Общество 
18.06.2020

«Много случаев, когда есть COVID-19, но реально человек умирает от другого…»

Главный санитарный врач Челнов рассказал о росте числа пневмоний на 14% и предположил, что именно создает «ажиотаж и фейки»

«Ажиотажная ситуация заключается в том, что мы даже с легкими формами пневмонии всегда госпитализировали», — объяснил перегруз больниц в Челнах главный санврач Ильгизяр Бариев. По его словам, далеко не каждый больной, которого похоронили в закрытом гробу, умер от коронавируса — тут нужно предметно разбираться. А с 15 июня и вовсе всех покойных должны хоронить одинаково — выяснилось, что в трупах вирус не живет.

Бариев рассказал, что каждый день его ведомство составляет график по приросту числа лабораторно подтвержденных случаев коронавируса. И сейчас явно наблюдается тенденция к снижению Бариев рассказал, что каждый день его ведомство составляет график по приросту числа лабораторно подтвержденных случаев коронавируса. И сейчас явно наблюдается тенденция к снижению Фото: nabchelny.ru

«Источником распространения инфекции труп стать может, если только уж такой… Если уж очень при близком соприкосновении»

Пресс-конференция, посвященная ситуации с пандемией коронавируса, состоялась по прямому поручению мэра Челнов Наиля Магдеева, наказавшего чиновникам говорить народу правду. Состав спикеров был внушительный — начальник горздрава Александр Николаев, главный санитарный врач Челнов Ильгизяр Бариев и руководитель центра занятости Татьяна Быданова. Однако ближе к конференции стало известно, что Николаева на мероприятии не будет — он выехал по делам. Поэтому отдуваться пришлось Роспотребнадзору.

Бариев рассказал, что каждый день его ведомство составляет график по приросту числа лабораторно подтвержденных случаев коронавируса. И сейчас явно наблюдается тенденция к снижению. Так, в апреле темпы прироста заболеваемости в целом по РТ составили 12%, в Челнах — 11%. В мае — этот показатель в автограде был уже на уровне 4,3%, по Татарстану — 4%. С прошлой недели темпы прироста в Челнах находятся на уровне от 1% до 2%.

Однако в Челнах пандемия «короны» давно трансформировалась в эпидемию пневмонии. По ней у Бариева тоже есть данные. «Я посмотрел [статистику] за пять месяцев прошлого года и пять месяцев текущего. Прирост в Челнах составил 14 процентов по внебольничной пневмонии, — проинформировал санврач. — Ажиотажная ситуация заключается в том, что в прошлые годы пневмонии были разбросаны по всем лечебно-профилактическим учреждениям, стационарам, в том числе учитываются и те, кто лечился в домашних условиях — это легкие или средние формы. А сейчас с начала регистрации COVID-19 мы даже с легкими формами всегда госпитализировали — за счет этого произошло увеличение в апреле и мае. Концентрация в одних стационарах и создает ажиотаж и, я бы даже сказал, гипертрофированные данные или фейки и разного рода публикации. Хотя статистика знает все». Абсолютных цифр он, впрочем, не назвал, но накануне замначальника горздрава Айгуль Бурганова говорила о тысяче пациентов с подозрением на пневмонию и ОРЗ, пребывающих в стационарах прямо сейчас.

Поинтересовались журналисты о том, как повлияло ослабление ограничений на динамику заболеваемости как COVID-19, так и той же пневмонией. По мнению Бариева, снятие ограничений, безусловно, влечет за собой определенный подъем заболеваемости, и это главный санврач связывает с неправильным поведением людей. «Снятие ограничений не говорит о том, что прекращаются все обязательства. Люди в общественных местах, транспорте, магазине, даже на улице в толпе сами должны о себе побеспокоиться. Риск подхватить инфекцию возможен. Масочный режим сохраняется и будет продолжен. Понятно, что при хорошей солнечной погоде появится и [положительное] влияние ультрафиолетовых лучей. Через некоторое время мы все равно пойдем на спад. Но тем не менее сама по себе инфекция не исчезнет с солнечными днями», — предостерег спикер и напомнил, что при положительной динамике в республике примут решение о новых послаблениях.

«Источником распространения инфекции труп стать может, если только уж такой… Если уж очень при близком соприкосновении — при поцелуе, при прощании. Но такие случаи не описаны» «Источником распространения инфекции труп стать может, если только уж такой… Если уж очень при близком соприкосновении — при поцелуе, прощании. Но такие случаи не описаны» Фото: «БИЗНЕС Online»

Один из вопросов, на которых остановился Бариев, особенно любопытен. Как выяснилось, в период пандемии в республике с 20 апреля действовали специальные регламенты по захоронению погибших от коронавируса. Назывались они «Рекомендациями по порядку захоронения умерших с подтвержденной коронавирусной инфекцией». «БИЗНЕС Online» уже подробно описывал процедуры прощания с «ковидными» покойниками в одной из прежних публикаций. Однако, как оказалось, действовали эти рекомендации только до 15 июня и на данный момент сняты. «Сейчас захоронения производятся согласно общим правилам, которые определены для ритуальных услуг, — сообщил Бариев. — Источником распространения инфекции труп стать может, если только уж такой… Если уж очень при близком соприкосновении — при поцелуе, прощании. Но такие случаи не описаны. Вирусу что нужно? Условия для размножения, питания. Даже если больной бессимптомный, вирус может определиться только в результате забора материала. Окончательный диагноз при этом устанавливает патологоанатом. Но у нас таких статистических данных нет».

Однако в Челнах, по всей видимости, до сих пор к рекомендациям федеральной службы прислушиваются, несмотря на их отмену. Напомним, что «БИЗНЕС Online» в порядке эксперимента подежурил у городского морга всего один день — 16 июня. С 10 утра каждые два часа вывозили по покойнику со всеми мерами предосторожности — через черный ход, в защитных костюмах и закрытых гробах. При этом с парадного входа продолжали выдавать родственникам обычных усопших — без всяких «коронавирусных» церемоний. «Если с 15-го числа можно хоронить всех по общим правилам, тогда почему в морге тела выдают медики в костюмах и ритуальщики их хоронят так же в костюмах?» — поинтересовался корреспондент «БИЗНЕС Online» у Бариева.

Он отметил, что процесс установления диагноза умерших от коронавиурса — это небыстрый процесс. «Бывает так, что человек умер от другого букета заболеваний, но при этом на КТ ему поставили коронавирус, — начал объяснять Бариев. — Любой умерший проходит процедуру вскрытия. Материал, если для этого есть основания, отправляется на подтверждение, после чего ставится диагноз. У нас есть много случаев, когда присутствует COVID-19, но реально человек умирает от другого. Например, у пациента был инсульт, оторвался тромб, и есть в то же время начало заболевания пневмонией. Но человек реально умирает от другой болезни. Мы руководствуемся только тем, что инфекционный материал отобран, исследован, подтвержден референт-центром Казани. Только после этого смерть объявляется летальным случаем от коронавируса. То, что и после 15-го числа подобное („ковид-похороны“прим. ред.) продолжается, здесь нужно предметно разбираться — чей это труп, с каким диагнозом и так далее». Впрочем, потом санитарный врач уточнил, что данный вопрос не совсем к его службе и его нужно адресовать непосредственно патологоанатомам.

Помимо этого, Бариев предостерег сравнивать российскую статистику с цифрами европейских стран или США. По его словам, в Италии большое число посмертных диагнозов от COVID-19 обусловлено финансовой выгодой, которую по страховке получали за любого умершего от «короны».

Татарстан вошел в число 22 пилотных регионов для проведения исследования по изучению коллективного иммунитета на коронавирус. По республике его проведут в 16 муниципальных образованиях Татарстан вошел в число 22 пилотных регионов для проведения исследования по изучению коллективного иммунитета на коронавирус. По республике его проведут в 16 муниципальных образованиях Фото: «БИЗНЕС Online»

В Челнах протестируют на иммунитет к «короне» 665 человек

На вопрос о том, сколько тестов на вирус делается каждый день и сколько их было проведено всего с начала эпидемии, Бариев не смог ответить точно. «В день по-разному может быть. Я вам сейчас навскидку не скажу. Знаю, что у „Дентал-Форте“ (стоматологическая клиника в Челнах — прим. ред.) лимит — 188 анализов в сутки. У инфекционной больницы — в зависимости от количества планшетов или тест-систем, у 5-й горбольницы и БСМП — такая же приблизительно ситуация», — доложил санврач.

Причины долгого ожидания результатов тестов Бариев также лишь предположил: объем исследований довольно велик, может, не всегда успевают.

Вопрос о том, в каких случаях делают тесты, Бариев назвал «размытым»: «Заболевшим делают. В каждом конкретном случае врач поликлиники, фельдшер, врач скорой или персонал лечебного учреждения решают, брать ли тест на коронавирус или на другие инфекции вирусной или грибковой этиологии. Он же определяет алгоритм и маршрутизацию больного», — пояснил Бариев.

Очень подробно спикер описал, как будет проходить в автограде пилотный проект по выявлению антител к коронавирусу. Напомним, что Татарстан вошел в число первых 22 регионов для проведения исследования по изучению коллективного иммунитета на коронавирус. По республике его проведут в 16 муниципальных образованиях. В Татарстане протестируют 2 870 человек, в Челнах предварительно тесты на иммунитет проведут у 665 граждан, разбив всех на 7 возрастных групп — по 95 человек в каждой. Выполнить эту работу поручено до конца июня. «Я знаю, что проект приказа на сегодняшний день готовится в минздраве. Оценка коллективного иммунитета позволит сориентироваться, какова иммунная прослойка у населения. И это будет хорошим подспорьем при вакцинации», — сказал Бариев.

Под конец журналисты обратили внимание Бариева на работающее в парке Победы колесо обозрения, поинтересовавшись, на каком основании ему разрешено катать людей. «К процедуре выдачи разрешения в данном случае наша служба не имеет отношения. На сегодня по постановлению кабмина РТ открыты только парки и скверы, а аттракционы пока не подлежат открытию. Я, честно говоря, не обращал внимания, работает оно или нет. Они (владельцы аттракциона — прим. ред.) две недели назад к нам выходили в устной форме, но мы им объяснили правила, что аттракционы функционировать не должны. Возьмем в работу», — пообещал Бариев.

С 1 июля планируют трудоустройство 2800 школьников. На зарплату для детей, которые будут устроены в бюджетные организации, выделено 8,3 млн и на матподдержку — 5,3 млн С 1 июля планируют трудоустройство 2 800 школьников. На зарплату для детей, которые будут устроены в бюджетные организации, выделено 8,3 млн рублей и на матподдержку — 5,3 миллиона Фото: tatarstan.ru

БЕЗРАБОТНЫХ ЖДУТ В ГОРЗЕЛЕНХОЗЕ, А ШКОЛЬНИКОВ — В БЮДЖЕТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ

О состоянии безработицы в автограде перед журналистами отчиталась Быданова. По статистике центра занятости, количество безработных на сегодня в Челнах составляет 10 330 человек, из них с 30 марта встали на учет 8 830. Самый большой отток работников произошел в отрасли торговли и обрабатывающего производства. Массовый исход сотрудников отмечается в компаниях «Транстехсервис», «Телеком-холдинг», «Тандем», ИП Беляева. Из других предприятий пока ушли единицы.

650 челнинцев трудоустроены в основном в детсады, больницы, поликлиники, подразделения КАМАЗа, в «Татпроф», «Ремдизель», «Камстроймастер», логистический центр КАМАЗА и даже в сам центр занятости — 10 человек. Конечно, трудоустройство идет намного сложнее, чем в «докоронавирусные» времена. И надеяться на то, что эта ситуация выправится, пока не приходится. Причина тому, по мнению главного эйчара Челнов, не только в общем кризисе и эпидемии, но и в том, что пособия по безработице повысили. Минимальное пособие выросло с 1,5 тыс. до 4,5 тысячи. Кроме того, выплаты по 12 130 рублей будут получать и ИП — на бирже труда таковых 230 человек.

Сейчас в базе данных центра занятости почти 4 тыс. вакансий. Людей активно набирают компания «Астейс», «Горзеленхоз», «Камдорстрой». Самые востребованные профессии — слесари МСР, маляры, водители погрузчиков, медики, инженеры различных категорий. Зарплату обещают от 14 тыс. до 90 тыс. рублей. Последняя цифра особенно удивила журналистов. Такая зарплата, по словам Быдановой, на «Ремдизеле» — до 70 тыс. доходит.

Быданова отметила, что у каждого безработного своя дата начисления пособия — нет какой-то единого дня для всех Быданова отметила, что у каждого безработного своя дата начисления пособия — нет какого-то единого дня для всех Фото: «БИЗНЕС Online»

С 1 июля планируют трудоустройство 2 800 школьников. Сейчас ведется предварительная работа. На зарплату для детей, которые будут устроены в бюджетные организации, выделено 8,3 млн рублей и на матподдержку — 5,3 миллиона. Чтобы устроить чадо на лето, следует обращаться в школы. А вот порадовать временными общественными работами на бирже труда пока не могут. «Мы все ждали, что выйдет постановление по организации временных общественных работ. Но нет пока никакого разговора», — с сожалением заметила Быданова.

Отвечая на вопрос «БИЗНЕС Online» о том, что безработные жалуются на неполные выплаты, руководитель биржи труда сообщила, что не все могут получать максимальное пособие и разбираться надо по каждому конкретному случаю индивидуально. «Обратиться можно в центр занятости. Несмотря на то что работаем в дистанционном режиме, мы принимаем людей, у кого есть вопросы по начислению, по направлению на работу. Никаких ограничений нет — надо просто подойти и вызвать своего специалиста», — порекомендовала она.

Помимо этого, Быданова отметила, что у каждого безработного своя дата начисления пособия — нет какого-то единого дня для всех. Сейчас сотрудники центра занятости активно заняты перерасчетом тем безработным, кому было выплачено пособие по старым расценкам — 1,5 тыс. вместо 4,5 тысячи. «Постановление вышло 13-го числа, мы с 15-го приступили к перерасчету. Разом 10 тысяч человек специалисты не могут охватить в один день. У нас нет пока автоматизированной программы, которая по одному нажатию клавиши может сделать перерасчет. Все пока считается вручную. Думаю, до конца недели все перечислим», — пообещала Быданова.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (111) Обновить комментарииОбновить комментарии
Местный
18.06.2020 16:56

Много случаев, когда есть ковид, но реально человек умирает от другого…
Так же можно сказать: "Чаще всего при ножевом ранении человек умирает не от ножа, а от кровопотери".

  • Анонимно
    18.06.2020 16:48

    а кто будет отвечать?

    • паника и хаос!

    • Анонимно
      18.06.2020 18:35

      К сожалению никто.
      Реформировали и оптимизировали (как здравоохранение, так и другие отрасли)
      не один чиновник и не одна команда. Они сменяли друг друга.

    • Анонимно
      19.06.2020 11:49

      Это фантасмагория какая-то. Почему главными сделали роспотребнадзор и санитарных врачей? Они не заболеванием занимаются, а тем что вокруг (должны, на мой взгляд, заниматься). Так почему они все время комментируют именно заболевание и связанные с ним осложнения (или не с ним)?

  • Анонимно
    18.06.2020 16:52

    Главный санитарный врач судя по всему все перепутал. Сейчас госпитализирует с пневмонией минимум 25% (а это уже затрудненное дыхание). А раньше госпитализировали с любой пневмонией. Даже если она 7% например. Сейчас менее 25% отправляют на самолечение домой. Выводы о том, что он пытался вам внушить, делайте сами.

    • 30% и более поражения обоих легких!!!
      только в этом случае подлежат госпитализации.
      это выписка из протокола от 2020 г. минздрава РФ,

    • Вряд ли перепутал.
      Если перепутал - то уже вопрос к тем, кто сажает на должности путаников.

    • Анонимно
      18.06.2020 18:38

      Нач горздрава даже не приехал. Отвечать нечего по ситуации, рост не остановить (пока).
      Терпим, проводим то что надо провести и опять
      на ограничительные меры.

    • Анонимно
      18.06.2020 23:24

      Все болезни от плохого питания.. маленьких зарплат и их стрессовых последствий. Когда прожиточный минимум станет прожиточным максимумом.. Все "болячки Отвалятся"!

      • Анонимно
        19.06.2020 09:21

        А то. В Италии, Германии, США потому то многие и болеют

  • Местный
    18.06.2020 16:56

    Много случаев, когда есть ковид, но реально человек умирает от другого…
    Так же можно сказать: "Чаще всего при ножевом ранении человек умирает не от ножа, а от кровопотери".

    • Можно еще и так. Умер от продажи ножа убийце.
      Долой договоры купли-продажи, они нас убивают!

    • Анонимно
      18.06.2020 17:08

      Особенно прекрасно указание на тромбы, учитывая, что тромбозы - это официально признанное осложнение при вирусе.

      • Анонимно
        18.06.2020 23:18

        Это не осложнение при вирусе, а осложнение вызванное лечением от короны. Тромбозы образовывались после лекарств! И люди умирали.

        • Анонимно
          20.06.2020 18:44

          Реакция антиген-антитело, циркулирующие иммунные комплексы, поражение сосудов иммунными комплексами, тромбозы.
          Даже без лекарств, поверьте, были бы тромбозы от вирусных инфекций

    • Анонимно
      18.06.2020 17:21

      Ну человек умирает уж точно не от ножа, а в результате ножевого ранения.

    • Анонимно
      18.06.2020 17:32

      сплошное вранье, у меня на даче все соседи переболели...а тут 39 случаев в сутки

    • Анонимно
      18.06.2020 18:28

      Так судмедэксперты так и пишут: умер от острой сердечной-недостаточности в результате кровопотери. Софистика.

    • Анонимно
      18.06.2020 22:43

      Интересно, а при чуме люди от чего умирали, Тоже какие-то функции организма отказывали. Но тогда все говорили что умер от чумы.

  • Анонимно
    18.06.2020 16:59

    Интересно , а они понимаю, что наличие антител у граждан опровергнет их теорию о пневмониях ?

    • Анонимно
      19.06.2020 05:56

      А наличие антител у тысяч бессимптомных опровергает опасность ковида?

      • Анонимно
        20.06.2020 18:44

        Перекрестный иммунитет на другие коронавирусные инфекции, не?

  • Булгарин
    18.06.2020 17:01

    То есть у нас смертей от коронавируса даже меньше чем, объявили о 10 умерших?

    • Анонимно
      19.06.2020 05:57

      Вы об этих смертях знаете из того же источника, из которого вообще узнали о ковиде. Так чего боятся? Если бы не они, то сидели бы сейчас и знать не знали о ковиде и других орви. Как в прошлые годы.

  • Анонимно
    18.06.2020 17:02

    чем больше статей по опровержению, тем больше не доверия у думающих. возможно, если бы власть с первых дней давала более-менее (правду они не скажут никогда) правдивую информацию, то и скепсиса было бы меньше. сейчас это выглядит попыткой закрыть дыру на стене красивой картинкой.

  • Анонимно
    18.06.2020 17:03

    Видимо вчерашняя статья БО вызвала соответствующую реакцию. Активизировались службы по разъяснению ситуации с Ковидом.

  • НЕТАТАРИН
    18.06.2020 17:14

    получается что пневмония - это осложнение у ослабленных организмов, вызванное короновирусом?

  • Анонимно
    18.06.2020 17:15

    « У нас есть много случаев, когда есть ковид, но реально человек умирает от другого,» - как это вообще понимать?
    Есть подтверждённый ковид, и таких случаев много(!!!), а человек умирает от другого (???). И это «другое» ему пишут в посмертный диагноз. Поэтому у нас такая низкая статистика по коронавирусу. Очень здорово все объяснил...

    • al-kazani
      18.06.2020 17:24

      Есть ковид, а умер от пневмонии. Что непонятного то?!?

      • Анонимно
        18.06.2020 17:44

        Так ковид же и есть причина пневмонии!
        Если считать факт заражения ковидом, но не засчитывать смерть от него, это приводит к простым манипуляциям со статистикой:
        Количество заболевших ковид - учитывается и показывается;
        А количество умерших с ковид - не учитывается, а значит занижается.

        Кроме этого и тестирование больных пневмонией усиленно ограничивается, людям просто отказывают в тестировании под предлогом отсутствия каких-то особенных симптомов...
        Столько людей с пневмонией жалуются, что им так и не сделали тестирование на ковид!

        И какая после всего этого достоверная статистика? - сплошное враньё и подтасовки...

        • Анонимно
          19.06.2020 08:12

          Вот, кстати, да, тогда уж или всех подряд тестировать, или вообще эту статистику не вести. Понятно, что за 4 практически месяца не только внутри города, но и вся страна уже друг с другом переконтактировала. Это же не ветрянка, тут по человеку не всегда видно, болеет он или нет, поэтому уже, пожалуй, не осталось ни одного человека, кто бы не контактировал с ковид-больным (пусть даже и не знал об этом, например, в магазине рядом стояли). И делать тест по принципу: "Вот этому сделаю, а этот обойдется", ну как-то так себе...

      • Анонимно
        18.06.2020 18:01

        Пневмония вызваная коронавирусом. Если они хотят в посмертном эпикризе писать причину смерти иную, чем ковид, допустим, тот же тромбоз, тогда на момент терминального состояния пациент должен быть вылечен от коронавируса. Тогда да, это чистый тромбоз. Но если инфекция есть, то человек умер именно от инфекции.

        • Анонимно
          18.06.2020 18:32

          Сейчас наверняка полгорода является носителями этой короны. Ну носим и носим безо всяких последствий. Но вот что то случилось и человека не стало, причем тут короновирус то. Запретить чтоли умирать от любых случаев всем у кого он осел, чтобы статистику не портили?

        • Анонимно
          18.06.2020 18:41

          Тут вы не совсем правы.
          Они могут использовать эту схему, но не в таком тотальном количестве.

        • Анонимно
          19.06.2020 06:00

          Вот из за такой логики и появилась массовость в Европе, где всех записывали в ковидных. Только ладно пневмония, а если умер от рака, то тоже ковид виноват? Или нужно успеть его вылечить, чтобы эпикриз был раковый?

        • ПутчДемона
          19.06.2020 08:28

          Обычно писали: причина смерти такая-то на фоне такого-то заболевания. Сейчас похоже установка скрывать заболевания ковид, чтоб выйти в лидеры по "незаразности" и перезапустить бизнес процессы.

    • Анонимно
      18.06.2020 17:51

      Ну чего не понятного то. Есть у человека бородавка, но умер он от падения кирпича на голову. По Вашему нужно писать что умер от бородавки?

      • Анонимно
        18.06.2020 18:41

        Тут как бы на него не упал бы кирпич (пневмония), кабы у него не было той бородавки (ковид). Как бы вот так.

      • Анонимно
        18.06.2020 18:48

        бородавка ваша, не вызывает падение кирпичей на голову.

      • Анонимно
        18.06.2020 19:24

        Очень неудачное и глупое сравнение.
        Вы просто заигрались кирпичами и всех ими закидали)))....
        Уже с января подробно на весь мир разъяснили все ученые: если бы пациенты с хроническими заболеваниями не заражались коронавирусом, они смогли бы ещё прожить много лет. Ковид убыстрил их смерть, поэтому и является ее причиной. Что тут непонятного, и при чем тут кирпичи?)...
        Так и писать, что умер в связи с коронавирусное инфекцией. Если бы ее не было, прожил бы со своим диабетом/сердечной недостаточностью/ тромбом/ раком и пр. ещё неизвестное количество месяцев или лет.

        • Анонимно
          18.06.2020 19:59

          У нас родственника далекого госпитализировали (не Татарстан) с раком почек на последней стадии, больной печенью, желудком, проблемами с сердцем. Он уже полулежачий был, ухаживать постоянно за ним было некому, родственники наездами помогали, близкие его родственники все разъехались. И вот в таком полуубитом состоянии он ещё и простудился. Госпитализировать хотели с ухаживающим, но никто с ним не лег. В больнице ему поставили ковид. Скорее всего, он в ближайшее время умрет.
          По-вашему мнению, он умрет от коронавируса? Если вы бы услышали, что такой пациент умер от отказа почек, вы бы сказали, не зная ситуацию изнутри, что почки от ковида отказали, а врачи просто статистику портить не хотят и врут?

          • Анонимно
            18.06.2020 21:43

            Не убедительный пример. Ваш родственник итак уже был на последней стадии, но даже в этом случае мог бы не попасть в эту резкую волну смертей из-за коронавируса.
            Смерть обреченных больных все равно бы растянулась на много месяцев, и это в любом случае было бы легче для системы здравоохранения. А не так как сейчас, все сроки сжались и смерти таких неизлечимых пациентов идут валом одна за другой. Никакая больница не выдержит...

            • Анонимно
              18.06.2020 22:04

              Т.е. вы запишете его в умершие от коронавируса? Вы понимаете, что он сейчас не от коронавируса страдает и умирает? А коронавирус - не более чем случайная находка в его случае? По-хорошему, ему давно надо было вызвать скорую, человек себя уже обслуживать не мог, но близкие этого не делали, так как без ухаживающего госпитализируют таких очень неохотно. Умер бы дома, если бы кашлять не начал.

              • Анонимно
                19.06.2020 11:12

                Кашель не показатель. Мама, 89 лет, из дома не выходит. 2 месяца кашляет до посинения. Затрудненное дыхание. Дважды были из поликлинники, послушали лёгкие, сказали -чистые. И все. Сделали обычный анализ крови, на ковид не тестировали.
                Говорят контактов не было. Но я то хожу в магазин, ту же поликлиннику. Может я бессимптомная? Но опять же не попадаю под критерии для проверки - никуда не выезжала.

      • Анонимно
        18.06.2020 20:07

        Они именно так и думают)
        Большинство вообще бессимптомно переносит, много легких форм типа насморка, и все равно если при инфаркте-инсульте, да хоть ДТП мазок на ковид положительный, то причиной смерти хотят увидеть ковид. Глупость несусветная, немного утешает, что именно так считали и в других странах. По факту смерти С ковид, а не ОТ ковид.

    • Анонимно
      18.06.2020 22:24

      Видно, что все эти люди не на своих местах

    • Анонимно
      19.06.2020 11:48

      АНОНИМНО! Посмотрите пожалуйста в БМЭ и найдите там "смерть от гриппа" (еще безграмотнее "летальность от гриппа") - читай от КоВи, вы там таких "перлов" не найдете

  • Анонимно
    18.06.2020 17:23

    Лучше сказал бы, где и кто делает тесты и есть ли они и где они есть, особенно после пневмонии, которых отправили домой с 25 процентами поражения лёгких. Руководитель вообще, ничем не владеет. Совершенно не организована , позор руководству , посмотрите как работает Собянин

    • Анонимно
      18.06.2020 19:28

      Никаких бесплатных тестов в нашем государстве всем заболевшим не делают. Тем более после выздоровления.
      Делают только выборочным больным для поддержки статистики в нужном направлении: нужно было увеличивать - подбавляли тестирования;
      теперь перед голосованием нужно снизить заболеваемость - резко снизили количество тестируемых.
      Люди устали уже во все голоса кричать и просить, чтобы при всех признаках пневмонии обязательно делали тестирование. Ноль реакции, так и отправляют домой без тестов...

  • Анонимно
    18.06.2020 17:29

    Вообще то буквально до недавнего времени было ровно наоборот: больницам платили за положительный диагноз. Перестарались , теперь обратная тенденция. А переполненный больницы. Так конечно, закрыть все больницы, запретить все болезни и всех направлять в несколько больниц. Разумеется будут переполнены. Только цифры после сравнения дадут реальную картину, но это только потом.

    • Более-менее правильную картину дадут только подсчеты свежих могил на кладбищах.
      Это они прятать пока еще не научились. Хотя казалось бы - под предлогом опасности заражения - всех в братскую могилу, и вася-кот.

      • Кста, еще можно на анализы сдавать канализационные стоки.
        Есть там корона или нет, и концентрация.

      • Анонимно
        18.06.2020 18:31

        Неа, не дадут. Оказалось, что сидение дома влияет на смертность от других заболеваний, поэтому реально оценить картину невозможно. Может эти свежие могилы из-за того, что не лечили другую хворь?

      • Анонимно
        19.06.2020 12:06

        Статистика по смертям за 2020 будет только в первом квартале 2021 года. Сейчас можно смело врать, что "ничего страшного", а через год придумают причину конкретной убыли населения

  • Анонимно
    18.06.2020 17:48

    Помните резонансное дело было: от удара чемпиона мира погиб человек. А на суде вынесли решение, что человек скончался не от удара чемпиона, а от столкновения головы погибшего об бетонный бордюр. Здесь то же такую же чушь несут. Не можете обуздать короновирус, так в открытую и скажите. Зачем реабилитацией короновируса заниматься?

    • Анонимно
      18.06.2020 18:04

      Надо сначала парад провести, потом поправки принять, потом сабантуй сообразить, а там можно и вторую волну объяалять.

    • Анонимно
      18.06.2020 20:16

      Все верно, он мог упасть на травку. И тогда бы жил.. А упал на бордюр. Не было умысла убивать.

  • Анонимно
    18.06.2020 18:05

    На фото медики одеты НЕ в защитную спецодежду! Это обычные одноразовые халаты, маски и шапочки, которые ни от чего не защищают! К тому же, даже если нет ни одного контакта с больными, всю это "амуницию" надо менять каждые 2 часа!!! (иначе это одежда сама становится разносчиком обычной "заразы"!)

    • Анонимно
      18.06.2020 18:44

      Так наши медики в таком обмундировании к ковидным и ходят. Или вы думаете как в голливудских фильмах или сериалах типа "Горячая зона" в скафандрах с замкнутым циклом? Может показухи ради для камеры пару раз и такое покажут, но на всех не напасешься, а так везде обычные одноразовые, очки и маска с перчатками.

      • Анонимно
        18.06.2020 18:56

        18:44, и вы гордитесь этой нищетой? Посмотрите в инете полно роликов, как именно нужно одеваться медработникам при работе с больными вирусными инфекциями. Там масок должно быть несколько, и не такие бесполезные!

  • Анонимно
    18.06.2020 18:10

    распил денег.

  • Анонимно
    18.06.2020 18:26

    +14% пневмоний а больницы все переполнились с горкой. Что он несет????

  • Анонимно
    18.06.2020 18:37

    В Челнах необходимо проверить с аттестацией персонала все инфекционные учреждения! Очень низкая квалификация там медперсонала,откуда и пошли первые в республике смертельные случаи с ковидом. печально. но факт.

  • Анонимно
    18.06.2020 18:39

    Если умерли только 10 человек от ковид, то зачем такая шумиха?! Тогда нужно было объявлять пандемию пневмонии и с ней бороться, миллиарды пускать на поиск лекарства. Врут, пневмония есть результат заражения организма коронавирусом, и если человек, потом умер от пневмонии, то это значит из-за коронавируса. Нас не обманешь!

    • Анонимно
      18.06.2020 20:02

      Медицина должна быть доказательной. Если коронавирус у пациента не доказан, то у пневмонии полно других возбудителей. Вы бы предпочли, чтобы врали в другую сторону?

      • Анонимно
        18.06.2020 20:49

        Просто лишка врут. Слишком заметны
        эти уши.
        Из всех утюгов при этом про 10 случаев вещают)

      • Анонимно
        19.06.2020 09:52

        нет мы бы предпочли правду пусть тогда статистику ведут от какого возбудителя пневмония. Это одно. Второе, если как они говорят, что в европе в том числе в Италии и Испании занимались приписками на какого черта тратя миллионы бюджетных средств наши поехали туда помогать, кто дал такое распоряжение пусть тогда, возвращает в казну деньги, и на эти деньги делают своим гражданам тесты, всем у кого повышенная температура, тогда посмотрим какая статистика.

    • Анонимно
      19.06.2020 08:43

      Какая нафиг массовая пневмония в июне? Естественно коронавирусная

  • Анонимно
    18.06.2020 18:44

    странное дело, в Татарстане на 5 млн жителей 38 заболеваний за день, в маленькой Марий Эл 47, при том что жители Татарстана более мобильны в плане заграничных поездок.
    Либо перчаточно-масочный режим помог, либо ...

  • Анонимно
    18.06.2020 19:27

    Вот ведь, договорились, в смысле, доболтались. Не верю никому. Никакой власти. Даже министру здравоохранения рт, а он очень уважаемый для меня человек. Что такое могло же случится, что даже такие, как я, лояльными власти и оптимистичные люди, потеряли веру?

  • Анонимно
    18.06.2020 20:23

    Вот объясните мне почему нельзя вновь ввести масочный режим, по ограничения я понимаю.

  • Анонимно
    18.06.2020 20:26

    почему у нас отправляют людей с пневмонией и температурой домой как они будут лечиться в домашних условиях и почему не хотят помогать

    • Анонимно
      18.06.2020 20:33

      Это позор страны! Позор медицине. Пневмония очень тяжелое заболевание.

    • Анонимно
      18.06.2020 20:36

      Неужели непонятно?
      Мест в больницах нет

      • Анонимно
        18.06.2020 22:07

        как нет? У нас же по пневмонии со слов врача всего 14% увеличение.

  • ПанАлекс
    18.06.2020 20:49

    Тут рассказали как "лечили" дистанционно пневмонию в Челнах! Больной безуспешно пытался и вызывать скорую и даже сам пытался пробиться в приемный покой - но не положили, а велели ехать домой и больничный ему сообщили по телефону! Далее врач, опять по телефону, предложил лечение - назначил антибиотик, с комментарием, что если не поможет, то будет другое лечение. Понятны попытки больного уговорить провести ему тестирование, которые были безуспешны. Антибиотик помог. Говорит, стало и легче дышать и температура спала, слабость прошла - через неделю выписали! Но опять "дистанционно" - пригласили в больницу, а больничный сунули в щель в дверь!
    Конечно больной возмущается, считая что он переболел ковидом и ему отказали в праве зарегистрировать это.
    Яже вдруг - оп, а какой же это ковид, если антибиотик подействовал???
    То есть, граждане, идет вспышка пневмонии с неизвестным возбудителем, который правда лечится антибиотиками, а система здравоохранения даже не пытается выяснить лабораторно возбудителя!!! А вдруг началась эпидемия более опасной чем ковид инфекции - ведь как раз рост смертности от пневмонии и вызвал ажиотаж у населения, а у врачей и властей на уме один коывид, как будто других смертельных заболеваний больше не осталось!

    • Анонимно
      18.06.2020 21:30

      Антибиотик помог, потому что к ОРВИ присоединилась вторичная бактериальная инфекция. Может, кариес нелеченный был, может, как некоторые, золотистый стафилококк носил.

    • Анонимно
      18.06.2020 21:33

      Ковид и вызывает пневмонию
      Не надоело врать пан?

    • Анонимно
      19.06.2020 08:31

      Это ковид всех так лечат

    • Анонимно
      19.06.2020 08:47

      Ковид лечится иммунитетом, антибиотик выписывается, чтобы избежать осложнение - вторичную бактериальную инфекцию.

  • Анонимно
    18.06.2020 21:10

    Хорошо, я соглашусь с Вами, что пневмония возникла не о
    из- за короновируса. Тогда от действия какого возбудителя развилась по стране, по республике, по Челнам пневмония- от чумы? От тифа?от гриппа? От малярии? От холеры? От чего?!!! Назовите причину возникновения пневмонии у такого большого количества людей? Это нужно людям для принятия личных мер самозащиты.На государство похоже нет надежды. Лечат от того, не знаем от чего. Ковида нет, есть пневмония. Но меры самоизоляции от пневмонии такие, как будто какая то пандемия от короновируса.

    • Анонимно
      19.06.2020 06:06

      У пневмонии полно других возбудителей. Коронавирус не самый опасный в этом плане

    • Анонимно
      19.06.2020 14:36

      Да, никогда такого ажиотажа не было с пневмонией....реально 40 лет прожил и даже не задумывался что есть пневмония....что за новый массовый разносчик появился интересно что сразу мест в больницах не стало

      • Анонимно
        20.06.2020 18:51

        Так потому что не было столько пневмоний непрекращающихся тем более летом.
        Если пневмония - клали.
        Сейчас во первых ее надо доказать, во вторых кладут когда больше 30% поражено.
        Чтобы доказать и что 30% поражено есть 2 варианта.
        Это либо как-то пробраться на КТ (это почти нереально)
        Или задыхаться (а это уже почти тот свет)

  • Анонимно
    18.06.2020 21:40

    Да ситуация усугубляется.....

  • Анонимно
    18.06.2020 21:54

    Главный санитарный врач - это уже не доктор, это администрирование, почти исполнительная власть.

    Планерка в администрации, членство в Ер,.
    А это уже "правильная политика партии".
    Чего же ждать кроме одобрямс.

    Без персоналий, не к этому конкретному случаю.

  • Анонимно
    18.06.2020 21:58

    За последнее время сколько раз поменяли точку зрения?

    1. Сначала смеялись над Европой и звали в наши родные курорты.
    2. Потом стали накручивать статистику, ибо рычаг создали финансовый при выявлении новых случаев. За нарушения появились не административные - уголовные дела, как говорится, Карл.
    3. И вдруг опасность резко миновала.
    4. Что же будет после 1 июля?

    • Оптимист
      18.06.2020 22:18

      Вторая волна типо

    • Анонимно
      19.06.2020 06:08

      Будет обычное: поверивших государству ждёт облом, как и всегда было у нас. Будешь бояться, но на работу отправят, бездельничать больше не дадут. На смертность это не повлияет.

      • Анонимно
        20.06.2020 18:52

        Тоесть если у вас на предприятии начнуть слегать на месяцы сотрудники - это норм?
        с предприятием то всё нормально будет если там сотрудники пару месяцев на больничном проваляются?

  • Анонимно
    19.06.2020 00:19

    Умирает от другого ....
    И потом их не включают в статистику. Уфимские сайты пишут "Что скрывает Хабиров" (погуглите), обвиняя его в том, что он скрывает истинное количество смертей в республике от коронавируса. Там пишут, что врачи ставят в причины смерти хоть любую болезнь (в основном пневмония), но только не коронавирус. По ихнему мнению, коичество смертей от этой болезни в 4 раза больше.

  • ПутчДемона
    19.06.2020 08:37

    Типовой случай: работник получил подтверждение заражения коронавирусом при периодическом тестировании. Проверочный тест в респотребнадзоре дал отрицательный результат. Денег на проверку КТ у человека нет. В итоге "кот Шрёдингера". Ходит на работу, возможно заражает коллег.
    Заговор сокрытия истинного положения дел ответственными лицами налицо.

    • Анонимно
      19.06.2020 12:22

      Даже КТ сделают, в статистику не включат. У меня на руках около 20 справок разных людей с антителами и КТ, которых никто никуда не включил. А мазок также - клиника +, роспотребнадзор -. Такие дела, надо голосование провести.

  • Анонимно
    19.06.2020 09:03

    Научное сообщество уже пришло к твердому мнению, что пневмонии, инсульты, инфаркты, тромбоэмболии,
    миокардиты являются прямым следствием коронавирусной инфекции, которая поражает эндотелий сосудов. Первое и главное у коронавируса - поражение сосудов и тканей, что вызывает резкое сгущение крови и тромбозы. И как следствие - все причины смерти НАПРЯМУЮ связаны с вирусом. Вышли сотни научных статей в медицинских журналах, все отрецензированы и в открытом доступе. ВОЗ выпустила предписание в кодировании причин смерти, что при тэла, тромбах, инсультах, инфарктах нужно ставить ковид-19 в строку, которая описывает причину осложнения, а уже осложнение в виде отрыва тромбов и инсультов с инфарктами - это следствие. Но все это у нас игнорируется, идет саботаж наперекор здравому смыслу. Не заболей ковидом, все эти люди могли бы жить еще десятки лет, и не было бы у них тромбозов смертельных и инфаркта без вирусного поражения. Бывший глава Чувашии умер, здоровый мужик, замначальника Гибдд Челнов, спортсмен по куреш. И это только известные молодые здоровые мужики, которые бы не умерли, не заболей коронавирусом.

    • Анонимно
      19.06.2020 11:01

      Научное сообществоНЕ пришло к твердому мнению, что пневмонии, инсульты, инфаркты, тромбоэмболии,
      миокардиты являются прямым следствием коронавирусной инфекции, которая поражает эндотелий сосудов.

      вы уважаемый банально врете

      ни тромбозы ни инфаркты следсвием ковида не являются эндотелий у сосудов страдает от любой простуды от гриппа

      всеваши источники врут

      • Анонимно
        19.06.2020 12:44

        Тут ссылки нельзя вставлять, есть статьи на cell, medrxiv и других международных научно-медицинских журналах. И это мнение разделяет ВОЗ так же, изменив правила регистрации смертей и классификации причин, что у нас игнорируют. Другие вирусы не приводят к такому поражению сосудов, с отложенной реакцией иммунной системы, когда она не видит вирус до тех пор, как он не поражает значительную часть органов. Осложнения вызывает именно вирусное поражение, и причина смертей именно в нем. Даже у Игнатьева инфаркт случился на фоне коронавируса, в Москве врачи давно это поняли, в глубинке продолжают размазывать смерти по всем другим причинам

  • Анонимно
    19.06.2020 09:10

    Как сказала врач, работающая в красной зоне, если умирает пациент с COVID-19 больница автоматически получает штраф в сотни тысяч рублей. Вот вам и повод не считать потери от COVID-19 и даже заболевших, чтобы не переводить потери в разряд "от пандемии".

    • Анонимно
      19.06.2020 11:15

      Про штраф - байка от бабушек на лавке, а не от врача из красной зоны.

  • Анонимно
    19.06.2020 09:38

    Статистика - вещь приблизительная, всегда есть погрешность, пока до министерства информация дойдёт, каждый руководитель на своём уровне занижает количество заболевших, в итоге получаем "улучшение эпидобстановки". Так что все эти высокие руководители могут и не знать точную картину, они только транслируют обработанную информацию, к сожалению. А по факту в Челнах очень много заболевших, ситуация действительно критична, жаль, что чиновники как обычно выслуживаются и боятся за свое место.

  • Анонимно
    19.06.2020 10:18

    А в челнах оказывается люди умные, большинство комментаторов не верят в статистику смертности, что очень правильно, нам правдивую информацию никогда не покажут. Привезли в село женщину в пакете, похоронили, диагноз тромбоз.

  • Анонимно
    19.06.2020 10:34

    Санитарный врач сам себя слышат о чем говорит !

  • Анонимно
    19.06.2020 11:11

    если любую тяжелую простуду не лечить аспирином то тромбоз будет очень частым исходом.

    второе ГОСПОДА сами вирусные пневмонии в 90% случаях очень легко протекают и часто даже не замечаются.

    ГИБНУТ ОТ БАКТЕРИАЛЬНЫХ ПНЕВМОНИЙ.

    ковид убирает клетки которые вырабатывают бактероцидную слизь которая вырабатывается в горле в бронхах в носу.

    И бактерии атакуют легкие без препятствий.


    Конечно писать всем пневмонии легко и юридически точно.

    НО можно ли называть их врачами если врут пациентам и родственикам?


    ЛЕЧИТЕСЬ АНЬИОТИКАМИ ПРИПЕРВЫХ ЖЕ ПРИЗНАКАХ ПРОСТУДЫ ЛЮБОЙ!!



    раз врачи не умеют лечтить то люди ИМЕЮТ ПРАВО НА САМОЛЕЧЕНИЕ и думаю умерших от самолечения будет намногоменьше..


    СЕЙЧАС НАШИ ВРАЧИ НЕ НАЗНАЧАЮТ АНТИБИОТИКИ легким больным и потому получаем огромное количество тяжелых..


    всегда любой вирус, простудный атаковал клетки которые выделяют барьерные сурфоканты,и вместо сурфокантов клетки начинают вырабатывать вирусы..7 дней надо ждать когда обновятся эти клетки..еще 7 дней надо ждать чтобы иммунка добила те клетки которые успели перезаразиться в течении этих 7 дней вот вам 14 дней.
    за это время бактерии могут скушать ваши легкие

  • Анонимно
    19.06.2020 13:32

    Народ очумел - прут в лоб , хотя тротуары в основном в Челнах широкие - можно соблюдать дистанцию.
    В магазинах ситуация координально поменялась : дистанция у кассы не соблюдается, покупатели без средств защиты , на входе в магазин ни каких оббезараживаний ... как выжить ?

  • Анонимно
    19.06.2020 18:37

    Врут не врачи. Врачи - заложники в этой ситуации. Врет Роспотребнадзор. Вся эта ситуация показывает, что здоровье людей ( оно зависит от правильной статистики и соответствующих ей противоэпидемических мероприятий) нашу власть абсолютно не интересует.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль