Общество 
4.07.2020

Александр Горный: «В Крыму есть три проблемы: вода, украинские паспорта и крымские татары»

Известный блогер о том, стоит ли приезжать на полуостров, как Рамзан Кадыров оказался эффективнее Татарстана и за что крымчане любят Путина

1 июля официально открылся туристический сезон в самом молодом регионе РФ. Местный блогер Александр Горный за последние годы стал настоящей медиазвездой российского масштаба. Он абсолютный сторонник возвращения Крыма в состав России, но нещадно критикует власти региона, неспособные воспользоваться возможностями для развития полуострова. В интервью «БИЗНЕС Online» Горный усомнился в необходимости проведения этого лета в Крыму, но дал несколько советов тем, кто все-таки решит рискнуть.

Александр Горный: «Рекомендую в 2020-м остаться в своем регионе. Коронавирус никто не отменял. В последние 10 дней странная картина: заболевают и 22, и 24, и 35 граждан — статистика делает довольно интересные кульбиты» Александр Горный: «Коронавируса никто не отменял. В последние 10 дней странная картина: заболевают и 22, и 24, и 35 граждан — статистика делает довольно интересные кульбиты» Фото предоставлено Александром Горным

«КРЫМ ПРОШЕЛ РЕЖИМ САМОИЗОЛЯЦИИ В ЛАЙТОВОМ РЕЖИМЕ»

— Александр, 1 июля официально открылся туристический сезон в Крыму. По вашему мнению, стоит ли в этом году ехать на полуостров или лучше остаться на даче?

— Я настоятельно рекомендую в 2020-м остаться в своем регионе. Есть несколько причин. Во-первых, коронавируса никто не отменял. Крым прошел режим самоизоляции в лайтовом режиме. У нас за эти несколько месяцев заболели не более 400 человек, умерли 22. Но в последние 10 дней странная картина: заболевают и 22, и 24, и 35 граждан — статистика делает довольно интересные кульбиты. Поэтому с точки зрения заболевания коронавирусом риски высоки. Я понимаю, что в Крым в основном едут жители Москвы, Санкт-Петербурга — тех регионов, по которым коронавирус жестко прошелся. Поэтому мы можем получить довольно печальную картину в середине — конце июля. Я хочу ошибиться в этом, но риски высоки.

Потому если люди планируют отдыхать в Крыму, то я настоятельно рекомендую ехать на автомобиле, чтобы минимизировать контакты и, как следствие, риски заболеть. При этом уже сейчас заметны пробки на дорогах, много машин с материковыми номерами, причем дорогих автомобилей, которые и раньше приезжали, но в меньшем количестве. Это говорит о том, что после закрытия границ весь турпоток, который ездил в Европу и Турцию, решил попробовать отдохнуть в Крыму.

Уже в конце апреля и на майские праздники, которые символически открывают летний сезон, на полуостров поехали туристы. Многие из них просто пытались сбежать из Москвы и Питера. Они ехали на машинах, обходили все кордоны. В итоге приехали те, кто мог привезти в Крым эту заразу. Если первоначально коронавирус был занесен со стороны Украины теми людьми, которые ездили по своим вторым украинским паспортам в Европу, то дальнейшее заболевание пошло из материковой России, прежде всего из двух столиц.

В конце мая объявили, что режим самоизоляции заканчивается. С 1 июня у нас открылись летние веранды, с 15-го — туристические объекты для внутреннего туризма, то есть для жителей Крыма. А они много путешествуют в выходные дни, это серьезный турпоток. Например, из Симферополя десятки тысяч людей устремляются на курорты Крыма в разные стороны. Но по факту мы видим, что с открытием отелей для крымских туристов сюда хлынули и материковые гости, которые всеми правдами и неправдами договаривались с частным сектором, который все эти месяцы чувствовал себя неплохо.

— Недавно на пресс-конференции исполнительный директор ассоциации туроператоров России Майя Ломидзе говорила, что в этом сезоне частный серый сектор выигрывает в сравнении с официальными объектами размещения, потому что никаких правил и предписаний соблюдать не требуется.

— Она права в том, что серый сектор выиграет, но вот в чем не права. Люди первоначально поехали в частный сектор, который всегда был и будет. Там условия порой не хуже, чем в гостиницах. Но они уже с апреля заломили двойную цену, понимая, что есть определенные риски. Загоняли машины туристов к себе во дворы, шли на риск ради прибыли. Сейчас, когда понимаем, что ситуация ослабляется, люди должны переориентироваться на отели, но происходит интересная сегментация рынка.

С одной стороны, мы видим, что «жирный» клиент, который не улетел в Европу, забивает все дорогие отели на южном берегу Крыма, в Ялте и окрестностях. Это и раньше было дорого — ценник всегда в 1,5–2 раза выше, чем в Евпатории или Феодосии.

«Уже в конце апреля и на майские праздники, которые символически открывают летний сезон, на полуостров поехали туристы. Многие из них просто пытались сбежать из Москвы и Питера» «Уже в конце апреля и на майские праздники, которые символически открывают летний сезон, на полуостров поехали туристы. Многие из них просто пытались сбежать из Москвы и Питера» Фото: Сергей Мальгавко / ТАСС

— Например, какой порядок цен?

— Я был поражен им. Есть разные отели в разном состоянии. Имеются бюджетные номера за 5 тысяч рублей в сутки, а существуют и за 20–30 тысяч в сутки. С одной стороны, это оправданно. Но с другой — уровень все равно не дотягивает до ведущих египетских или турецких отелей. Соответственно, мы видим, что на июль, август и сентябрь отели фактически полностью забиты под завязку дорогими туристами. Они не жалеют денег, хотят отдохнуть, требуют сервис.

А есть вторая тенденция — люди хотят отдыхать в частном секторе или вообще снимать дома. Это продиктовано тем, как мне кажется, что туристы боятся скопления людей в больших отелях, так как там может произойти неприятная история. Например, кто-то заболевает коронавирусом, его выявляют и весь отель закрывают на карантин. Соответственно, в большом отеле залететь с коронавирусом выше риск. В частном секторе немного проще, есть некоторая рассредоточенность. Но довольно посредственный дом-вилла стоит 20–30 тысяч рублей в сутки. Понятно, что туда может приехать и компания, но ценник получается серьезный. Поэтому частный сектор будет выигрывать не только в том, что уходит от налогов, а из-за того, что есть определенное потребительское поведение в текущей ситуации.

Потому происходит сегментация: одни думают заместить свой европейский отдых суперотелями в Крыму, а есть те, кто подходит к этому практично и патриотично и с точки зрения коронавирусной безопасности. Потому я многим рекомендую останавливаться в частных домах, готовить самими, не пользоваться общепитом и ездить на небольшие удаленные пляжи. Единственный минус, что там нет средств спасения. Допустим, жители Коктебеля, как правило, в поселке не купаются, уезжают в сторону. Сейчас, когда прогревается вода, высок риск получить ротавирусную инфекцию, которая бушует каждое лето.

А к коронавирусу, на мой взгляд, Крым не готов. Если бы мы смотрели на ситуацию до турсезона, то, наверное, предпринятых тогда крымскими властями усилий хватило бы. Но их недостаточно, когда в Крым единовременно приезжает так много человек! Например, в Коктебеле проживают 3,5 тысячи, а в сезон поселок разрастается до 50–60 тысяч, при этом работает всего одна машина скорой помощи. Так о какой безопасности можно говорить, если, не дай бог, наступит форс-мажор? Поэтому я рекомендую, если люди едут в Крым, иметь в запасе дополнительные пару недель на случай форс-мажора и сумму, равную той, которую они потратили на отдых. К сожалению, даже если застраховаться и купить полис, то надо признать, что физически медицинских ресурсов в Крыму может не хватить в пик сезона. Если, вводя самоизоляцию, пытались избежать пиковых нагрузок, то теперь сами создаем ее в туристический сезон. А мы к этому не готовы.

«С открытием отелей для крымских туристов сюда хлынули и материковые гости» «С открытием отелей для крымских туристов сюда хлынули и материковые гости» Фото: © Сергей Мальгавко, РИА «Новости»

«ЦИФРА ТЕХ, КТО ПРИЕДЕТ НА МАШИНЕ, БУДЕТ ОКОЛО 60 процентов, А ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО НАША ПАРКОВОЧНАЯ СТРУКТУРА ЗАХЛЕБНЕТСЯ»

— Получается, что вы за то, чтобы турсезон вообще не открывался в этом году?

— Да. Либо он должен был проходить с максимальными ограничениями (масочный режим, социальная дистанция). Я же вижу, что никакие ограничения не соблюдаются. Я понимаю, что наступило лето, но риски все равно есть. Это становится ясно, когда среди знакомых появляются люди, заболевшие коронавирусом, некоторые даже погибли.

— Границы у нас закрыты, и непонятно, когда откроются. Однако турсезон официально запустили. Наши власти уже предпринимают некие усилия, чтобы не все поехали на Черное море…

— Нет, не предпринимают.

— Но ведь запускают чартеры в Бурятию, Хакасию, Калининград…

— Да, пытаются рассредоточить туристов. Это, конечно, интересная вещь, но люди же летят в одном самолете несколько часов, пусть даже в Хакасию, потому риски заболеть в ограниченном замкнутом пространстве велики. Желание запустить бизнес правильное, переоценивать угрозу тоже нельзя, мы же все-таки должны жить дальше. Но если играть честно, по правилам, то надо было провести этот сезон дома.

— Мой вопрос не о том. Я хотела спросить: на ваш взгляд, в 2020-м будет ли в Крыму поставлен рекорд по количеству туристов в условиях, когда границы закрыты?

— Если не случится форс-мажор, связанный со второй волной коронавируса, мы можем выйти на серьезные цифры. Опять же как считать. Я после многих лет критики крымских и федеральных властей по цифрам, которые они давали (6–7 миллионов человек каждый год), понял логику их подсчетов. Она заключалась в том, что им надо было политически продемонстрировать, что Крым в России показал трафик (на Украине тоже считали не турпоток, а трафик), который сравним с украинскими временами, а мы эти цифры уже превзошли. Количество туристов, которые приезжают в последние годы в Крым, — 4–4,5 миллиона человек. Если, допустим, считать по трафику, то в этом году он может быть очень большим. Деловая активность возрастает, люди все больше мотаются между материком и Крымом. По турпотоку будет приближение к 5 миллионам — это вполне реальная цифра. Я боюсь, что мы можем увидеть забитые пляжи, отели. Инфраструктура может не справиться.

Еще один важный момент — люди, понимая, что безопаснее ехать на личном транспорте, отправятся на автомобилях. Дороги в Крыму стали заметно интереснее и лучше, но трасса «Таврида» еще не достроена, есть ограничение по скорости — 60 километров в час, о чем многие забывают. Работает только ее половина (на момент интервью трасса была не запущена, сейчас открыт участок от Керчи до Белогорска — прим. ред.). Она идет от Керчи до Симферополя и Севастополя. Еще одну трассу прокладывают на Евпаторию. Этот проект оживит Крым. Но пока трасса работает в тестовом режиме. В прошлом году мы видели огромное количество аварий со смертельным исходом. С обеих ее сторон бортики, и если какой-то дурак выскакивает на встречку, то нет обочины, куда можно свернуть, чтобы избежать столкновения. Риск аварийности возрастает в разы.

Но транспортная, парковочная инфраструктура не готова к тем пропорциям, которые мы увидели в прошлом году и тем более в этом. Если до открытия крымского моста 60 процентов добирались на самолете, то в прошлом году более 55 процентов приехали на автомобиле. В 2020-м, предполагаю, цифра тех, кто приедет на машине, будет около 60 процентов, а это значит, что наша парковочная структура захлебнется. Машины и так паркуются друг на друге.

— Как же тогда все приезжали в украинские времена?

— Многие, конечно, добирались на машинах, но такого трафика не было. Ездили на автобусах, маршрутках, поездах. Допустим, из Киева до Крыма можно было добраться за 15–16 часов. Сейчас авиация стала дороже, по железной дороге слишком долго. А вот что касается автотранспорта, то тут тоже требуется время, но это безопаснее с точки зрения инфекции. Потому, к сожалению, парковочное пространство не предусмотрено и в данном направлении практически ничего не сделано. Каждый год мы видим сумасшедшие пробки, люди ссорятся, ругаются. Это снова будет.

— Я ездила в Крым в 2016 году, уже тогда в Ялте с парковками существовали проблемы.

— Вы уже тогда с подобным столкнулись. Типичная проблема для крымских городов и поселков. Это следствие варварской застройки, которая велась в украинские годы, когда каждый клочок земли захватывался, а тротуары сужались до прямых линий. Это до сих пор приходится расхлебывать. С приходом России-матушки уделено внимание дорожному строительству, многие дороги стали качественными и безопасными, появилась разметка, камеры, которыми многие возмущались, но уже привыкли. Выросла аварийность, однако не из-за того, что дороги плохие, а потому, что стали хорошие: люди начали гонять.

«Если раньше в это время года номер можно было снять за 1–1,2 тысячи рублей, то сейчас ценник начинается от 2 тысяч. Конечно, вдалеке от моря можно найти разумные цены» «Если раньше в это время года номер можно было снять за 1–1,2 тысячи рублей, то сейчас ценник начинается от 2 тысяч. Конечно, вдалеке от моря можно найти разумные цены» Фото: © Андрей Иглов, РИА «Новости»

«ДЛЯ УКРАИНЫ КРЫМ БЫЛ РЕГИОНОМ, КОТОРЫЙ ВРОДЕ КАК ЕСТЬ, НО ВСЕ ПОНИМАЛИ, ЧТО ОН ПРОРОССИЙСКИЙ, ДА И БОГ С НИМ»

— Как я поняла, туристы в этом году стали приезжать в Крым еще до того, как открылся туристический сезон. Как же они пробирались на полуостров?

— Способов много. Можно было сказать, что у тебя тут есть недвижимость или договор долгосрочной аренды. Где-то имелась коррупционная составляющая. Тарифная ставка существовала от 5 тысяч до 10 тысяч рублей в зависимости от средства передвижения. Мы не будем утверждать, но такие слухи ходили. А некоторые проезжали на дурака.

— Цены выросли?

— Да. Если раньше в это время года номер можно было снять за 1–1,2 тысячи рублей, то сейчас ценник начинается от 2 тысяч. Конечно, вдалеке от моря можно найти разумные цены. Но в среднем номер в курортных поселках стоит 3–5 тысяч рублей в сутки.

— Это комфортный?

— Да, с кондиционером, всеми удобствами. Но, конечно, на крымские чудеса можно нарваться. Хотя надо признать, что за последние годы сервис улучшился. Россия заставила местных людей задуматься. Крымчане признают, что с приходом России запустились процессы, которые были пущены на самотек. Туристическая отрасль смогла сгруппироваться, начать дискуссию, правильно ли мы развиваемся, запустились интересные программы практически во всех сферах: медицине, культуре. Куда ни посмотри, началась системная работа.

Для Украины Крым был регионом, который вроде как есть, но все понимали, что он пророссийский, да и бог с ним: главное — схватить кусок земли, построить на нем гостиницу и качать деньги. Никто сюда ничего не вкладывал. Коммуникации и инфраструктура были разрушены. Сейчас совершенно другие тенденции. Я всегда говорил, что Крым — один из лучших наших активов. Считаю правильным, что федеральный центр вкладывает сюда деньги, инвестирует в точку роста. Когда идет кризис, надо вкладывать в нее, а не в убыточности. Нужно поддерживать не спадающие штаны, а то, где есть перспектива получать прибыль в дальнейшем.

«Я всегда говорил, что Крым — один из лучших наших активов. Я считаю правильным, что федеральный центр вкладывает сюда деньги, инвестирует в точку роста» «Я всегда говорил, что Крым — один из лучших наших активов. Считаю правильным, что федеральный центр вкладывает сюда деньги, инвестирует в точку роста» Фото предоставлено Александром Горным

— Помимо дорог, произошли еще какие-то изменения к лучшему? Стали лучше выглядеть города, чище ли?

— Система управления, которая сейчас сформировалась, имеет и плюсы, и минусы. В украинские годы в каждом городе сидел пахан, было много черного кеша, которым можно управлять и благодаря которому решать многие вопросы оперативно. Где имелся грамотный человек, город развивался, процветал.

А сейчас у Сергея Аксенова (главы Крыма — прим. ред.) большая проблема, на мой взгляд, с кадрами в его ближайшем окружении и на местах. Например, Феодосию сейчас лихорадит, она брыкается, мучится. К огромному сожалению, я вижу, как деградирует Коктебель. Да, там реконструируют набережную, построят очистные сооружения, но это будет через два-три года. Сейчас же сити-менеджеры не могут абстрагироваться от клановых интересов, нет людей, которые имеют управленческий опыт для таких территорий, и, наконец, у них нет такой харизмы, которая могла бы повести за собой людей. Например, в Феодосии беда с сити-менеджером, который, как мы говорим, бывший трудовик. А что от такого товарища можно ожидать в плане развития города с культурной, исторической подоплекой? Это место, из которого можно сделать конфетку, но из-за узколобости сити-менеджера и определенных клановых интересов мы наблюдаем раздрай. Я пока не вижу никаких перспектив.

«Мы с Сергеем знакомы давно, были нормальные отношения, пока его окружение нас не поссорило. Всегда же надо найти страшилку, чтобы пугать и зарабатывать на ней очки» «Мы с Сергеем знакомы давно, были нормальные отношения, пока его окружение нас не поссорило. Всегда же надо найти страшилку, чтобы пугать и зарабатывать на ней очки» Фото: kremlin.ru

«ЧАСТО ДЛЯ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЧИНОВНИКОВ Я РАБОТАЮ ПЕРЕВОДЧИКОМ С КРЫМСКОГО РУССКОГО НА РУССКИЙ МАТЕРИКОВЫЙ»

— Вы же главу Крыма сначала тоже жестко критиковали, а теперь вы его общественный советник.

— Нет. Мы с Сергеем знакомы давно, были нормальные отношения, пока его окружение нас не поссорило. Всегда же надо найти страшилку, чтобы пугать и зарабатывать на ней очки. В Феодосии активные общественники и блогеры. Аксенову внушили, что мы маргиналы, хотя ничего страшного нет. Мы же для него выгодны, так как можем донести то, чего он не знает и не видит. В ноябре у нас с ним нормализовались отношения, мы начали встречаться, общаться, я помогал решать сложные щекотливые вопросы, связанные с серьезными проблемами по Крыму. Но его ближайшее окружение, видя, что шеф имеет прямые отношения с блогером, который формирует общественное мнение, начало дуть в уши. К сожалению, в конце мая наш контакт был потерян. Этим людям удалось наши отношения испортить.

Хотя я к Сергею отношусь хорошо, он харизматичный, интересный человек, искренне переживает за Крым. Когда он говорит, что верный солдат Владимира Путина, так и есть, в этом сомнений нет. Аксенов пытается какие-то вещи делать, но его главная проблема — кадры. Еще один момент, который не нравится ему, в том, что я жестко критикую «Единую Россию». А он лидер этой партии в Крыму. К сожалению, личный контакт у нас был потерян. По-человечески мне грустно и неприятно. Но считаю, что больше должен переживать наш Сергей Валерьевич, потому что я как общественник без главы Крыма проживу, а вот ему без нас, общественников, которые могут его поддержать и донести информацию, которую ближайшее окружение главы боится рассказывать, будет тяжело.

— Вы говорите, что в Крыму есть проблемы с кадрами. Тогда почему федеральные власти смотрят на это сквозь пальцы?

— Если мы видим на курточке пятнышко, то стараемся его оттереть, а государственная машина, если видит пятнышко, терпит его до определенного размера. Логика принятия решений федеральной властью не совсем коррелирует с нашей человеческой. Федеральную власть устраивает то, что есть в Крыму, потому что у Аксенова довольно высокий рейтинг, имеется авторитет. Я считаю, что альтернативы ему в Крыму пока нет.

— Вы же, наверное, помните, что нынешнего вице-премьера России Марата Хуснуллина хотели отправить в Крым.

— Да, эти слухи, наверное, имели под собой какую-то почву. Он хороший менеджер, который себя серьезно зарекомендовал в Москве. Я понимаю, что для него такое назначение было бы понижением. Все-таки сейчас у Хуснуллина статус вице-премьера. Но то, что он курирует Крым, значит, что сможет определенные интересы лоббировать. Однако надо понимать, что у Аксенова есть прямой контакт с Путиным. По моим данным, президент относится к нему положительно. Это накладывает на Сергея Валерьевича некую защиту от желающих сюда ворваться.

С другой стороны, Крым — это перспективный регион, сюда вкачиваются сотни миллиардов рублей. Но очень многие компании, которые в республику пытаются прорваться, не понимают, что местный рынок ограничен и сезонен. В Крыму вместе с Севастополем проживают где-то 2,5 миллиона человек. Это же как один район Москвы! Проще вести бизнес в одном районе столицы, чем лезть в Крым даже на волне патриотизма. Поэтому многие компании сюда заходили и уходили. Тут есть определенная островная ментальность. Часто для федеральных чиновников я работаю переводчиком с крымского русского на русский материковый. Плюс не надо забывать, что тут 23 года поураганила Украина и оставила серьезный отпечаток.

«Крым — это перспективный регион, сюда вкачиваются сотни миллиардов рублей» «Крым — это перспективный регион, сюда вкачиваются сотни миллиардов рублей» Фото: © Илья Питалев, РИА «Новости»

«УКРАИНСКИЙ ДУХ МЫ ОТСЮДА ВЫМЕЛИ БОДРО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ КАРТИНОК, А В ГЛУБИНЕ СИДИТ УКРАИНСКИЙ ЧЕРВЯЧОК»

— Так чем же ваш крымский менталитет отличается от материкового?

— Я вам объясню как москвич в пятом поколении…

— А что же вы делаете в Крыму?

— Я Крым люблю. На мой взгляд, это самая русская земля.

— Вы давно там живете?

— В первый раз приехал в 1989-м, а постоянно живу вот уже 7-й год. Я и на Украину в свое время много мотался, украинский неплохо понимаю. Но в Крыму есть своя ментальность. Возьмите даже Казань и татар — тоже своя ментальность, и мне она очень нравилась, когда я туда ездил, это были мои одни из самых любимых командировок. Полетите на Дальний Восток или Урал — вроде все Россия, но есть отличия.

И давайте не забывать, что в Крыму у жителей есть вторые украинские паспорта, многие их даже обновили.

— Как раз об этом я тоже хотела спросить. Расскажите подробнее.

— У меня два паспорта — российские внутренний и заграничный. Что касается жителей Крыма, то во время референдума многие действительно хотели в Россию. Толпы людей шли на участки, а не так, как мы сейчас видели на голосовании по поправкам. Многие шли и голосовали за Россию — мощную, жирную, богатую страну. Многие себя действительно ощущали русскими людьми. Но когда они столкнулись с нашей российской действительностью, что надо еще платить налоги и штрафы и бизнес нужно стараться вести легально, то у некоторых возникли разочарования. Молодежь выросла в украинском медиаполе, конечно, она любила Киев, Украину. Многие сохранили украинские паспорта, даже обменяли их. А когда возник украинский безвизовый режим (со странами Евросоюза — прим. ред.), многие сделали себе такие паспорта. Надо понимать, что наличие паспорта, чтобы кататься куда-то без виз, говорит о том, что вы также являетесь и гражданами Украины со всеми вытекающими последствиями.

Соответственно, мы видим, что Крым — это, с одной стороны, спокойный регион, а с другой — очень взрывоопасный. Я всегда говорил, что в республике есть три колоссальные проблемы: вода, украинские паспорта и крымские татары.

— Получается, можно было сохранить украинский паспорт и получить российский? Это нормально?

— Считается, что да. Во всяком случае на подобное глаза закрывают, даже у многих чиновников есть украинские паспорта, хотя не должно быть, у многих дети имеют или получили украинские паспорта.

Спасение от этой ситуации я вижу в том, что на ПМЖ в Крым будут ехать все больше людей с материка. Постепенно мы данную историю станем гасить. Во всяком случае, украинский дух мы отсюда вымели бодро с точки зрения картинок, а в глубине сидит украинский червячок, который многим греет душу и о чем-то милом и добром напоминает.

— О теме крымских татар мы еще поговорим. Давайте сначала затронем вопрос голосования по поправкам к Конституции. Я читала в одном из ваших блогов, что не всем в Крыму интересно это голосование.

— Одни мне говорят, что были потоки людей, которые шли голосовать. Я допускаю, что есть сильные администрации, которые призывали к голосованию. Самые провальные регионы — Феодосия, Евпатория и Симферополь. Я уверен и считаю, что Крым должен был прийти и проголосовать, чтобы замкнуть циклы: голосование в местные Госсоветы, Госдуму, за президента, а тут и возможность проголосовать по поправкам. Путин в Крыму еще не надоел, его тут любят, уважают и считают, что это круто, когда тут не та вороватая бандитская власть, а серьезный интересный президент.

Что касается поправок, то я вижу, что Крым каждый год все активнее вливается в наше информационное поле — не только телевизионное, но и соцсетей, интернет-СМИ. От республики на голосовании явно ждали цифру гораздо выше, чем по России в целом, — не менее 80 процентов. Конечно, голосов за должно быть не меньше 90 процентов (по официальным данным, на голосовании по поправкам к Конституции РФ в Крыму явка составила 81,75%, за проголосовали 90,07% — прим. ред.). Я считал, что Крым должен был прийти и проголосовать, ведь для него подобное больше, чем поправки, — это и голосование за Конституцию в целом, и такое полуострову не помешает с учетом вторых паспортов, и для поддержки того курса, которым мы идем последние 6 лет.

«Тут живут представители многих народов. Для меня важно, как люди себя ведут, относятся к России и как пытаются ужиться с остальными» «Тут живут представители многих народов. Для меня важно, как люди себя ведут, относятся к России и как пытаются ужиться с остальными» Фото предоставлено Александром Горным

«ГОСКОМНАЦ ПРЕВРАТИЛСЯ В МИНИСТЕРСТВО КРЫМСКИХ ТАТАР»

— Поговорим о крымских татарах. В Крыму все еще стоит остро национальный вопрос?

— Тут живут представители многих народов. Для меня важно, как люди себя ведут, относятся к России и как пытаются ужиться с остальными. К огромному сожалению, я понимаю, что крымские татары опять толкают на противостояние, что в основе той депортации в 1944 году стоит массовое предательство и коллаборационизм, которые тут были. Согласно данным, 20 тысяч человек находились под штыками немецких захватчиков. То, что тут случилось, было геноцидом русских, украинцев, греков. Именно те крымские татары, которые жили тогда тут, приложили все усилия для того, чтобы их депортировали. Конечно, это трагедия, подобное плохо и больно. Во всяком случае, я считаю, депортацией Иосиф Сталин спас крымских татар от расстрела.

Сейчас, когда пишется учебник истории, по требованию крымских татар убрали те главы, которые описывали то, что происходило в те годы. Это вызвало массовое возмущение людей. Вместо того, чтобы искать точки соприкосновения, начали раскачивать ситуацию. Крымских татар 12–13 процентов, остальные — русские, украинцы, греки, болгары и другие. Нельзя, чтобы меньшинство заставляло переписывать историю в угоду себе. Нужно уметь, как немцы, признавать свои ошибки и покаяться, а не раскачивать лодку только в одну сторону.

Крымские татары сейчас находятся в привилегированном положении, пользуются всеми льготами, которые им выделили как депортированным. Это людей тоже возмущает. Госкомнац превратился в министерство крымских татар. Опять же подобное — перекос.

В Казани, когда я туда ездил, был поражен, насколько гармонично живут казанские татары и русские. Вполне нормально, что русские изучали татарский язык.

— Уже отменили обязательное изучение.

— Может, и отменили, но среди моих русских знакомых в Казани много людей, которые его знают.

Я разговаривал с крымско-татарской молодежью, она говорит, что старшее поколение, связанное с запрещенным в России «Межлисом», раскачивает ее, а оно — молодежь. Она хочет уйти от всех этих стереотипов. Я считаю, что при России крымские татары получили большой шанс на развитие своей культуры, истории. Но надо делать это гармонично с учетом интересов других народов, которые тут проживают.

Я к исламу отношусь спокойно, но меня пугает исламизация, которая проходит здесь в агрессивной форме без учета мнения других людей, которые тут живут. Когда граждане начинают вести себя агрессивно, только и требуют: «Дай!», — это многих в Крыму раздражает. Я всегда лидерам крымских татар говорил: «Ребята. Научитесь любить государство, в котором вы живете, быть благодарными той стране, которая дает вам такие возможности! Давайте не будем плакать о прошлом, а станем думать о будущем». Я считаю, что моделью мог бы послужить Татарстан.

— Когда присоединили Крым к России, Татарстан назначили курировать Бахчисарай. Чувствовалось присутствие республики? Сыграла ли РТ какую-то роль в налаживании отношений с крымскими татарами?

— Нет. Я думаю, что гораздо эффективнее был Рамзан Кадыров, когда крымские татары в 2014 году устроили серьезную бучу, вплоть до того, что раскидывались угрозами убить. Тогда он приехал и жестко объяснил, что с Россией надо жить в мире и дружбе. И ситуация утихомирилась.

Что касается казанских татар, я с ними общаюсь, мне было интересно узнать их мнение по поводу крымских татар. Так вот они говорят: «Мы пытаемся им объяснить, что в России нужно просто жить и работать — тогда получишь все возможности. Не надо провоцировать, что-то требовать. И так все дадут». Но крымские татары даже слышать об этом не хотят, даже от казанских.

Я вспоминаю свою поездку в Дагестан — сложный регион с многонациональным составом. Я спрашивал, хотели бы люди выйти из состава РФ. Они отвечали: «Нет, мы в России». К сожалению, до сих пор существует ориентация крымских татар на Турцию.

— Кто герои нынешних крымчан из числа земляков? Может, это по-прежнему Наталья Поклонская?

— Я думаю, что героев в Крыму нет. Аксенов пользуется уважением. Поклонскую я называю политическим фриком. У меня были определенные медийные симпатии к ней, пока не увидел, что из девушки вылезло потом. Я могу сказать, что герои — обычные люди, которые пронесли любовь к России через все эти годы. Я таких знаю. Для них слово «Россия» священное. Они сохранили родной язык и привили любовь к России своим детям, несмотря на украинские хождения по мукам. А что касается политических элит, которые выползли в российскую действительность, я считаю, что это полное безобразие. Их надо было направить на переобучение на материк и по всем регионам, включая Магадан. К сожалению, это так.

Александр Горный (Сергеев) родился в Москве в 1972 году.

Высшее техническое и экономическое образование. Также обучался в Великобритании.

Бывший топ-менеджер российских компаний.

В настоящее время собственник небольшого бизнеса.

С 2014 года живет в Крыму, ведет блог на сайте «Эха Москвы».

Общественный активист.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (333) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
4.07.2020 10:16

Смешно читать про "эффективность" Кадырова)))
Регион который ничего не производит и живет полностью за счет дотаций федерального бюджета!
В чем его эффективность как руководителя???

  • Анонимно
    4.07.2020 08:40

    Многие шли и голосовали за Россию — мощную, жирную, богатую страну.

    • Анонимно
      4.07.2020 09:37

      В 14ом да. Я в это время в Италии был, кофе стоило 1,5 евро т.е 60 руб. сейчас 120 .... на самом деле чувствовал, что могу многое себе позволить. Сейчас сто раз подумаешь прежде чем зайти в Европейский ресторан.

      • Анонимно
        4.07.2020 12:41

        за 1,5 кофе в 2014 в Италии. да вы батенька эстет, пить такое кофе в Италии, это как приехать в Россию и кушать доширак. не понимаю я таких путешественников. едут заграницу, и начинают экономить, а всё Родину ругают...

        • Анонимно
          4.07.2020 12:58

          Всё зависит от того, где ты кофе в Италии пьёшь: в ресторане в Венеции или в уличном кафе соседней Падуи - цены могут отличаться в разы, хотя его качество, как правило, везде примерно одинаково высокое. Кроме того, в кафе и барах существует два прейскуранта: al tavoto — за столиком и al banko — за барной стойкой. Цены за столиком выше, чем за барной стойкой. Например, кофе американо, который принес официант, стоит 2€. Такой же кофе al banko — в два раза дешевле, то есть 1€.

          • Анонимно
            4.07.2020 14:33

            В Италии есть американо?)

            • Анонимно
              4.07.2020 15:18

              Конечно, есть! Особенно, в туристических городах, где много американцев или пожилых туристов, для которых итальянское эспрессо непривычно, либо слишком крепко.

            • Анонимно
              4.07.2020 15:23

              Оно везде есть, даже в Казани.

      • Анонимно
        5.07.2020 07:12

        Спасибо штабе кандидата

    • Сталин проблему решил

      • Анонимно
        4.07.2020 15:13

        Депортации -- морально-этическая катастрофа. У татар есть свои национальные интересы, и они будут их отстаивать.

        • Анонимно
          4.07.2020 19:58

          Отрицать это -- контрпродуктивно для выстраивания добрососедских отношений в Крыму. Хотел бы особо это подчеркнуть и обратить внимание наших западных партнеров на это.

        • Анонимно
          4.07.2020 20:04

          Только не за счёт других, пжлст!

        • Анонимно
          5.07.2020 00:10

          Алла бирсэ

  • Анонимно
    4.07.2020 08:54

    Очень объективная статья.

    • Анонимно
      4.07.2020 10:10

      Про Крымских татар точно всё показал.

      • Анонимно
        4.07.2020 10:26

        Что именно точно? А сколько было приспешников фашистов у братского народа? Армия Власова, в каждой русской деревне был полицай из своих местных.

        • Анонимно
          4.07.2020 11:41

          Всех виновных полицаев в итоге расстреляли.
          Всех виновных крымских татар депортировали.
          Есть разница в подходах?

          • Анонимно
            4.07.2020 11:58

            Полнейшая чушь у вас, пардон. Депортировали и виновных и невиновных, всех скопом - детей, женщин, людей преклонного возраста.
            В чем виноваты дети?

            • Анонимно
              4.07.2020 19:46

              Например у Дважды героя Советского союза Амет-хана
              младший брат Имран служил добровольцем в полиции у немцев

              • Анонимно
                5.07.2020 15:52

                Количество поставивших минусы, говорит о присутствии на форуме большого количества людей, не умеющих мыслить, не умеющих признавать историческую правду и которым в принципе не нужна правда. Они историю подгоняют под свое необъективное мировозрение.

                • Анонимно
                  10.07.2020 14:05

                  Мыслитель, о какой правде говоришь? Вся история России насквозь фальшива и недостоверна, самая агрессивная страна в мире,а чтобы не считал, что пишу голословно, прочти хотя бы, меморандум генерала Куропаткина Николаю второму в 1900 г. И это только один из множества документов, подтверждающих сущность россии.

                  • Анонимно
                    10.07.2020 15:21

                    10.07.2020 14:05
                    Если бы ваша мысль была бы ПРАВДОЙ, то некому было бы, ваш пост писать!

            • Анонимно
              19.07.2020 14:57

              Солидарна!!!! Дети за родителей не отвечают!!!! Но Павлика Морозова помню....чему учили, только на старости лет сообразила....

          • Анонимно
            4.07.2020 12:51

            Дети и старики тоже виновны?

            • Анонимно
              5.07.2020 08:16

              А Вы считаете, что нужно было родителей и стариков, которые были замешаны в коллаборационизме, отправить в Среднюю азию, а детей туда не отправлять и вместо этого отправить в детдома?

      • Анонимно
        4.07.2020 12:51

        Полностью согласен. Про негативно настроенную часть крымско-татарского народа он прав на 100%. Такие живут прошлым не просто так. Они живут прошлым преднамеренно, рассчитывая выторговать себе привелегированное положения для себя, по отношению к другим нациям, что по сути является рассизмом чистой воды. У меня тоже всех предков репрессировали, только за то, что они были религиозными и состоятельными. Но я при этом не питаю ненависти ни к одной нации и ни к своей Родине.
        То, что некоторые пишут про то, что и у других наций были предатели, то они неправы как минимум в двух вещах. Во-первых, процентное соотношение вставших на службу фашистам среди крымских татар было огромное, по сравнению с другими нациями. Во-вторых, другие нации признают, что среди них были предатели, чего крымские татары не признают даже под давлением исторических фактов.
        Почитайте исторические документы о роли большей части крымско-татарского народа в ВОВ. От их зверств даже фашисты были в шоке.

        • Анонимно
          4.07.2020 12:57

          Ты каждый год на 9 мая живешь прошлым, чем другие хуже.

          • Анонимно
            4.07.2020 13:07

            12.57.

            Если вы не понимаете разницы, то иногда лучше жевать..

          • Анонимно
            4.07.2020 13:09

            Я признаю все исторические факты, а не тупо прячусь за теми фактами, которые мне удобны. Зверствовали многие крымские татары во время ВОВ на службе у фашистов, так честно признайте этот факт, а не стройте из себя мученников. И не требуйте к себе особого отношения. Потому что в России все равны, и крымские татары, и русские, и казанские татары и все все все остальные

          • Анонимно
            4.07.2020 13:15

            На планете Земля 2% думают. 3% думают, что они думают. А 95% лучше сдохнут, чем будут думать.
            Бернард Шоу.
            Поздравляю тебя, ты представляешь большинство.

            • Анонимно
              4.07.2020 15:42

              Это было к посту 12:57

            • Анонимно
              4.07.2020 19:32

              4.07.2020 13:15
              Фраза Бернарда Щоу, конечно крылатая, но учитывая ЕГО отношение к сталинскому режиму, начинаешь его относить НЕ к той категории, к которой он сам себя причислял!

              • Анонимно
                5.07.2020 11:20

                Если ты в Сталинском режиме видешь только плохое, то мне тебя жаль. У тебя узкое мышление. Посмотри экономические показатели СССР при Сталине. И многое другое

          • Анонимно
            7.07.2020 00:03

            Не признавать 9 Мая всенародным празником могут только неонацисты или идиоты

            • Анонимно
              7.07.2020 12:20

              А бросать обвинения в адрес целых народов и оправдывать репрессии против них могут только нацисты.

              • Анонимно
                7.07.2020 15:40

                А я про всех и не говорю. Среди крымских татар были и Герои СССР.

              • Анонимно
                7.07.2020 15:44

                Я стараюсь понять причину принятых решений о депортации. Попытка понять, это единственный способ узнать истину. А попытка повесить ярлык "многострадальности" и постоянно пытаться это монетизировать, без учета всех исторических фактов, это подлог или глупость

        • Анонимно
          4.07.2020 14:07

          Если целые народы встают на ту или иную сторону, то тому бывают серьезные социальные и политические причины, и ни о каком "предательстве" тут не может быть и речи. Предательство бывает только индивидуальное, и никак иначе. Народы не присягают на верность тому или иному государству, у них свои интересы. Италия, Венгрия, Румыния, Болгария, Хорватия, Словакия были союзниками Германии в 2 Мировой войне. Никому же в голову не приходило в голову депортировать эти народы и подвергать их репрессиям. (Да, еще из Испании приехала воевать Голубая дивизия добровольцев). И у крымских татар вплоть до конца 18 века было свое государство (к началу 2 МВ всего лишь 150 лет прошло). Российская империя несколькими волнами вытесняла татар из Крыма в течение всего 19 века. В октябре 1917 года татары создали Крымскую народную республику, но большевики ее разгромили. В 1944 году Сталин подверг целый народ в 200 тыс человек депортации, по дороге треть ссыльных погибла. Так скажите, есть ли хоть одна причина любить т.н. новую "Родину" у крымских татар? Они же не мазохисты. А это ваш блогер Горный - демагог и провокатор. Приехал из Москвы и баламутит воду. Никакого отношения к Крыму и его истории он не имеет.

          • Анонимно
            4.07.2020 15:34

            Назови хоть одну причину, дающую оправдание тому, что многие крымские татары встали на сторону нацистов, идеологией которых было превосходство их нации над другими. Было в комунистической идеологии заложено превосходство одной нации над другой? Нет!
            Назови хоть одну причину, по которой крымские татары имеют право на "особые права"? Выселили их. Так я казанский татарин, моих предков тоже выселили, и что? Я не требую никаких особых прав и зла ни на кого не держу. Это всё уже в прошлом. И крымским татарам нужно успокоиться стать равными среди равных, а не "избранным" народом

            • Анонимно
              4.07.2020 15:50

              Причин две:
              1. Крымские татары исторически имели тесные связи с Турцией, которую СССР в годы ВОВ рассматривал как потенциального соперника. В планах Союза Крым был стратегическим плацдармом на случай возможного конфликта с этой страной, и Сталин хотел перестраховаться от возможных саботажников и предателей, которыми он считал татар.
              В пользу этой теории свидетельствует тот факт, что из прилегающих к Турции кавказских районов переселяли и другие мусульманские этносы: чеченцев, ингушей, карачаевцев и балкарцев.
              2. По разным источникам, в антисоветских боевых отрядах, сформированных немецкими властями, служили от 9 до 20 тыс крымских татар. Некоторые из них стремились защитить свои деревни от советских партизан, которые, по свидетельству самих татар, часто преследовали их по национальному признаку.
              Другие татары присоединились к немецким отрядам из-за того, что попали в плен к нацистам и хотели облегчить нечеловеческие условия пребывания в лагерях для военнопленных в Симферополе и Николаеве.
              В то же время 15% взрослого мужского крымскотатарского населения воевали на стороне Красной армии. Во время депортации их демобилизовали и отправили в трудовые лагеря Сибири и Урала. В мае 1944-го большинство из тех, кто служил в немецких отрядах, отступили в Германию. Под депортацию попали преимущественно жены и дети, оставшиеся на полуострове.

              • Анонимно
                4.07.2020 16:38

                Ничто из тобой сказанного не оправдывает службу многих крымских татар нацистам. Про право крымских татар на "особые права" ты и вовсе промолчал. И правильно. Потому что таких прав нет ни у кого априори.

                • Анонимно
                  4.07.2020 22:02

                  Правда бывает у обеих сторон. На той, на на которой стоишь ты - одна правда. У них другая.

                • Анонимно
                  4.07.2020 23:58

                  Ничто не оправдывает этнические чистки при помощи депортации с последующим запретом на возвращение на родину, более того с запретом на посещение родины, как это было в отношение крымских татар. И очень г-ну но, когда всем депортировпнным в 1957 году разрешили вернуться на родины, то крымским татарам не было дано разрешение вплоть до начала развала СССР.
                  Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    5.07.2020 12:41

                    Крымские татары перед ВОВ составляли 10-15% от населения Крыма. Учитывая их малочисленность и зверства на службе у нацистов многих крымских татар, переселение было единственным спасением от мести местного населения. Ну и борьба с коллаборционизмом конечно присутствовала.

                    • Анонимно
                      7.07.2020 01:00

                      А почему из Крыма кроме крымских татар депортировали все не славянские народы: армян, болгар, греков и других?

                    • Анонимно
                      7.07.2020 13:32

                      12:41. Во время переписи 1939 года в результате демографической политики СССР в Крыму крымские татары составили 19%, а число русских возросло до 49,5%, то есть число русских выросло за сорок с небольшим лет в три с лишним раза. Нигде больше на территории СССР такого резкого роста численности русских не произошло.
                      Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        7.07.2020 15:12

                        И чо?
                        Крым это важный рубеж России. Понятно, что туда селили людей, которые не перейдут на сторону англичан, французов, турков, нацистов и прочих потенциальных захватчиков.

                  • Анонимно
                    6.07.2020 14:52

                    Этнические чистки и депортации это разные вещи. Не подменяй понятия.
                    За более раннее время ручаться не буду, но в 70-ые - 80-ые годы 20 века крымские татары в Средней Азии вполне счастливо жили полноценными гражданами СССР, вместе с многочисленными национальностями всего СССР.

                    • Анонимно
                      6.07.2020 15:55

                      Ты побывал в шкуре крымских татар чтобы рассуждать об их "счастливой жизни"?

                      • Анонимно
                        6.07.2020 16:52

                        6.07.2020 15:55
                        Сейчас заплачем.
                        Сколько советских людей полегло из-за таких предателей! Пусть радуются, что вообще живы остались, а вот наши деды - нет.
                        Их женам, может быть, легко было в одиночку растить своих детей?

                        • Анонимно
                          6.07.2020 17:03

                          16:52 Столько советских людей полегло, во-первых из-за Гитлера, который напал на СССР, а во-вторых, из-за Сталина, который не смог это нападение предотвратить и организовать разгром врага малой кровью, как это удалось сделать англосаксам. При депортации крымских татар и других народов страдали не столько сами предатели, сколько их семьи.

                          • Анонимно
                            6.07.2020 20:40

                            "не смог это нападение предотвратить и организовать разгром врага малой кровью, как это удалось сделать англосаксам".
                            Полный бред. Поучи географию. Потом перейди к истории. Хотя, с твоей отсутствующей логикой, тебе ничего не поможет

                          • Анонимно
                            6.07.2020 22:31

                            17:03.
                            Не неси бред. 27 миллионов советских граждан Гитлер убил в одиночку? Или это сделали нацисты вместе с союзниками и предателями?

                        • Анонимно
                          6.07.2020 17:05

                          Не только мои деды полегли, но и мой покой отец вернулся с войны инвалидом и недолго прожил, а его четыре брата остались в солдатских могилах. Но я не ковыряюсь в старых ранах и не обвиняю целый народ в предательстве. Народы не бывают предателями, они никому не присягают. Коллективная вина народов - эта практика нацистов, устроивших холокост.

                      • Анонимно
                        6.07.2020 20:36

                        А чем их шкура отличается от шкуры милионов репресированных по другим мотивам и их потомков. Одноко не все требуют для себя особого статуса, что правильно

                        • Анонимно
                          6.07.2020 22:46

                          "Однако".
                          Извиняюсь, пишу с телефона

                        • Анонимно
                          6.07.2020 23:48

                          Ну вот не надо этой демагогии. Во-первых, в нормальной стране не должно быть миллионов репрессированных. Во-вторых, если они есть, им всем государство должно компенсировать все их страдания и потери. В третьих, крымские татары - молодцы, что добиваются своих прав и отстаивают их, в отличие от миллионов терпил, проглатывающих от властей любые ее выходки.

                          • Анонимно
                            7.07.2020 00:16

                            23:48
                            И снова бред. "В нормальной стране не должно быть миллионов репрессированных".
                            Назови мне хоть одну большую и многонациональную страну, не прошедшую через ошибки и преступления их правителей и граждан? США? Где негры еще недавно были людьми второго сорта. Или нынешний перекос в обратную сторону, когда перед неграми преклоняют колени и целуют их обувь даже те, кто никакого отношения к их угнетению не имеет. Китай? Где угнетают малочисленные народы на протяжении веков.
                            "Добиваются своих прав".
                            Бред. За счет кого они добиваются своих прав не задавался вопросом? За счет других граждан. Вот у меня репрессировали моих предков, отобрали у них производства, дома. И что? Я поеду выселять из этих домов граждан, которые получили это имущество на законных основаниях? Не поеду. Потому что это аморально. Хотя понятия морали для таких как ты конечно чужды.

                            • Анонимно
                              7.07.2020 13:55

                              \\Вот у меня репрессировали моих предков, отобрали у них производства, дома. И что? Я поеду выселять из этих домов граждан, которые получили это имущество на законных основаниях?\\ - На законных основаниях? Читайте Закон о реабилитации репрессированных народов, там четко написано: "Реабилитировать все репрессированные народы РСФСР, признав НЕЗАКОННЫМИ и ПРЕСТУПНЫМИ репрессивные акты против этих народов".

                          • Анонимно
                            7.07.2020 08:11

                            6.07.2020 23:48
                            То есть Вы согласны обеспечивать и проплачивать их хотелки? У государства только один карман - это наши налоги.
                            А наши семьи не пострадали из-за войны? Те семьи, у кого вместо похоронок было " пропал без вести" вообще ничего не получали. Им легко было?
                            А благодаря "миллионам терпил", как Вы изволили выразиться, у нас нет войны и наши дети не голодают, обуты и одеты.

                            • Анонимно
                              7.07.2020 12:32

                              Закон О реабилитации репрессированных народов
                              (В редакции Закона Российской Федерации от 01.07.93 г. N 5303-I).

                              Статья 1. Реабилитировать все репрессированные народы РСФСР, признав НЕЗАКОННЫМИ и ПРЕСТУПНЫМИ репрессивные акты против этих народов.

                              http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&link_id=15&nd=102011245

              • Анонимно
                4.07.2020 17:15

                Еще во времена Крымской войны, крымские татары массово встали на сторону англо-франко-турецких захватчиков. Так что, обвинения Сталина в качестве виновника предательства крымско-татарского народа не имеют под собой оснований

                • Анонимно
                  4.07.2020 17:39

                  В СССР тогда ВСЁ решал Сталин - в том числе, какие народы надо выселить. Или Вы полагаете, что депортацией народов Берия занимался исключительно по собственной инициативе?

                • Анонимно
                  4.07.2020 17:39

                  Почему "англо-франко-турецких захватчиков"? Они высадились в Крыму для освобождения и восстановления Татарского крымского государства!

                  • Анонимно
                    4.07.2020 18:24

                    Кто высадился? Многие крымские татары жившие в Крыму встали на сторону англо-франко-турецких захватчиков

                    • Анонимно
                      5.07.2020 00:01

                      Может быть англичане с французами и были захватчикам и, но турки для крымских татар уж точно были освободителями.
                      Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    4.07.2020 19:42

                    4.07.2020 17:39
                    Англичане и французы САМИ вам об этом сказали? ВСЕ народы воюют исключительно за СВОИ интересы! Так по крайней мере, ДО большевиков, с их интернационализмом было!

                  • Анонимно
                    6.07.2020 22:39

                    Слишком сложное объяснение предательства: "Встали на сторону захватчиков, вместе с которыми были освободители". Сам то веришь в это? Так что давай, придумай оправдание попроще.

                    • Анонимно
                      6.07.2020 23:50

                      Какого предательства? Разве крымские татары присягали кому-либо? Они всегда отстаивают свои интересы, что справедливо для любого народа.

                      • Анонимно
                        7.07.2020 03:25

                        6.07.2020 23:50
                        Граждане государства, НЕ зависимо от национальности, ДОЛЖНЫ защищать его!

                      • Анонимно
                        7.07.2020 03:32

                        6.07.2020 23:50
                        Вот, отстаивая СВОИ интересы, крымские татары и УНИЧТОЖИЛИ в 1502 г. Золотую Орду! ВСЕ по ВАШЕЙ логике!

                • Анонимно
                  7.07.2020 01:13

                  Вы пишите заведомую ложь. Прочтите "Очерки Крыма" Е. Маркова, изданные в 1884 году, там целая глава посвящена намеренно лживым обвинениям в отношении крымских татар в период крымской войны.

                  • Анонимно
                    7.07.2020 13:36

                    А еще лучше прочитать Возгрина, московского ученого, написавшего огромный труд о крымских татарах. Пока лучше нет.
                    Рим Дашкин

              • Анонимно
                5.07.2020 01:25

                4.07.2020 15:50
                "В мае 1944-го большинство из тех, кто служил в немецких отрядах, отступили в Германию."
                КУДА отступили?
                вы хоть РЕАЛЬНУЮ историю войны изучите!
                С НОЯБРЯ 1943 г. Крым был плотно блокирован с севера Красной Армией! Эвакуация была возможно ТОЛЬКО морем! Судов у немцев было МАЛО! В небе господствовала СОВЕТСКАЯ авиация!
                ТАКИХ условиях, КОГО немцы будут эвакуировать? СВОИХ? Или кого?

                • Анонимно
                  5.07.2020 12:55

                  Вместе с немцами Крым обороняла Румыния, которая в ходе операции по эвакуации войск потеряла до 2/3 своего флота.

                  • Анонимно
                    5.07.2020 21:56

                    5.07.2020 12:55
                    Вот именно! Но о румынах я НЕ стал писать, чтобы не перегружать свой пост!

                    • Анонимно
                      5.07.2020 23:07

                      21:56 Потери при эвакуации в апреле-мае 1944 г. морем в Румынию из Крыма составили менее 10%. Из 120 тысяч немцев, румын, крымских татар и др. погибли 11 тысяч. http://mdu.edu.ua/wp-content/uploads/2015/03/312.pdf

                      • Анонимно
                        6.07.2020 14:54

                        На украинских сайтах еще не ту "информацию" можно найти

                      • Анонимно
                        6.07.2020 17:23

                        5.07.2020 23:07
                        А конкретные цифры по немцам, румынам и крымским татарам можете привести?
                        КОГО немцы эвакуировали в ПЕРВУЮ очередь?

                        • Анонимно
                          6.07.2020 17:38

                          17:23 По данным румынских военных архивов, эвакуация немецко-румынских войск, частей добровольцев и гражданского населения из Крыма в
                          порт Констанца шла в два этапа. Первый этап начался 12 апреля и продолжался до 27 апреля, а
                          второй занял промежуток между 9 и 13 мая того же года. Освобождение Южного берега Крыма от Алушты до Алупки прошло в первой половине апреля 1944 года без серьезных боев. 10 апреля немецкие части начали покидать Ялту, все здания на набережной опустели. 14 апреля от площади перед кинотеатром «Спартак» Ялту покидали татары – прислужники немцев, их провожали жены. К этому времени 17-я германская армия,
                          которая занимала Крым, состояла из 5 немецких и 7 румынских дивизий. Вместе с немецкими
                          (30 тыс.) и румынскими (21 тыс.) солдатами и офицерами в первый этап были эвакуированы на
                          румынских кораблях 21,4 тыс. добровольцев, служивших во вспомогательных частях HI FI (по
                          национальности – русских, украинцев и крымских татар) и членов их семей, а также гражданских
                          лиц, не желавших остаться под властью большевиков. Во второй этап были перевезены из
                          Севастополя в Констанцу всего 48 тыс. чел., в том числе 3,7 тыс. добровольцев и гражданских лиц.
                          Всего было эвакуировано 120 тыс. человек, из них 25 тыс. добровольцев и гражданских лиц. Естественно, свои войска - и румыны, и немцы. По воздуху из
                          Севастополя вывозились в основном раненые, всего около 21 тыс., среди них добровольцев и
                          гражданских лиц не было. К сожалению, из общего числа в 25 тыс. добровольцев и гражданских
                          лиц, вывезенных в апреле-мае 1944 г. из Крыма, румынские источники не указывают этническую
                          принадлежность. Ссылаясь на данные немецких архивов, крымский исследователь О. Романько
                          приводит сведения о том, что после начала боев за полуостров из Крыма было вывезено морем
                          около 2 тыс. человек. Эти факты подтверждаются словами М. Улькусала, который
                          говорит, что Добруджи сумели достичь порядка 2 тыс. крымских татар, из которых большая
                          часть позже перебралась в Германию. Никакого присутствия советских военных кораблей при их эвакуации не наблюдалось. Советская авиация работала неплохо, потопила 9 румынских кораблей, но её тотального господства в воздухе не было.

                          • Анонимно
                            6.07.2020 17:49

                            6.07.2020 17:38
                            СПАСИБО большое!

                          • Анонимно
                            6.07.2020 17:58

                            6.07.2020 17:38
                            То что советских кораблей поблизости не было -неудивительно! Сталин приказал БЕРЕЧЬ крупные надводные корабли, в особенности - линкор "Севастополь" ("Парижская коммуна").
                            А превосходство в воздухе советская авиация добилась в 1943 г., в результате интенсивных воздушных боев на Кубани.
                            А против эвакуационных судов, кроме авиации, были еще задействованы и подводные лодки.

                            • Анонимно
                              6.07.2020 18:14

                              17:58 Ту ситуацию с Черноморским флотом (ЧФ) предопределила его неудачная операция в ночь на 6 октября 1943 г. по обстрелу Феодосии и Ялты силами 1-го дивизиона эсминцев во взаимодействии с торпедными катерами и авиацией флота. Все все три советских корабля, участвовавших в операции (лидер «Харьков» и эсминцы «Беспощадный» и «Способный»), были на отходе потоплены люфтваффе. После этого Сталин издал приказ 11.10.1943 г. о запрете командующему ЧФ проводить самостоятельные операции и обязательно согласовывать их с командующим войсками Северо-Кавказского фронта. Командующий ЧФ был столь запуган этим приказом, что более ни линкор, ни крейсера, ни даже эсминцы в боевых действиях при освобождении Крыма участия не принимали.

            • Анонимно
              4.07.2020 16:05

              Простому человеку чихать на идеологию, многие русские перешли на сторону немцев, в надежде на ликвидацию колхозов и выморочной советской власти. "Ло́котское самоуправле́ние (нем. Republik Lokot, также Локотский округ, Локотская волость, Локотская республика) — полуавтономная область в оккупированной нацистской Германией части средней полосы России, возглавлявшаяся администрацией Бронислава Каминского с июля 1942 года по август 1943 года. Название происходит от административного центра области — посёлка городского типа Локоть в Орловской области (ныне находится в Брянской области).
              «Автономия» охватила площадь восьми районов (современные Брасовский, Дмитриевский, Дмитровский, Комаричский, Навлинский, Севский, Суземский и Железногорский районы), ныне разделённых между Брянской, Орловской и Курской областями. Автономия должна была служить испытанием для российского коллаборационистского правительства при СС в Рейхскомиссариате Московии (...) В результате паники при стремительном наступлении немецких танковых армий летом и осенью 1941 года советские органы власти оккупированных районов нынешних Орловской и Брянской областей эвакуировались задолго до прихода немецких войск.
              События, происходившие в начале войны в западных районах Орловской области (ныне — юго-восток Брянской области), не согласуются с привычными для советских людей пропагандистскими представлениями об общем патриотическом подъёме советского народа и мобилизации всех сил на отпор врагу в 1941 году. В докладной записке начальника штаба партизанского движения на Брянском фронте старшего майора госбезопасности Александра Матвеева сообщается, что в первые месяцы войны с Германией в Брасовский, а также в некоторые другие соседние районы вернулись несколько десятков раскулаченных и высланных в период проведения коллективизации, которые в расчёте на близкий конец советской власти «уже присматривались к бывшей своей собственности, прикидывая, во что обойдётся ремонт жилого дома, каким образом использовать „свою“ землю, выгодно ли восстановить мельницу и т. д.», — нисколько не скрывая своих настроений от окружающих. В той же записке отмечались и сильные антисоветские настроения среди крестьян Брасовского района, и «засорённость» местных партийных и советских организаций «чуждым элементом», и то, что в годы войны «по сравнению с соседними районами Брасовский район дал из числа партийно-советского актива относительно меньший процент партизан и относительно больший — предателей»[3].
              Брасовский район отличало от соседних то, что в досоветские времена эти земли входили в состав Комарицкой волости и принадлежали императорской фамилии, а в посёлке Локоть находилось имение великого князя Михаила Александровича. Не зная крепостного права и послереформенного разорения, брасовские крестьяне жили спокойной и размеренной жизнью, пока революция 1917 года, гражданская война и насильственная коллективизация не привели выживших к разорению. То, что для бывших дворцовых крестьян коллективизация стала первым крепостным правом, явилось причиной скрытого недовольства советской властью, вылившегося наружу, когда эта власть самоустранилась (эвакуировалась на неоккупированные территории).
              Почти за две недели до появления немецких войск в Локте собрались сельские старосты вместе с выбранными депутатами и большинством голосов приняли решение назначить «губернатором Локтя и окрестной земли» инженера завода по производству спирта Константина Воскобойника, а его заместителем Бронислава Каминского. Для поддержания порядка был сформирован отряд милиции численностью свыше 100 человек. Во время быстрого наступления частей вермахта в 1941 году на несколько дней с момента стремительной эвакуации представителей советской власти на территориях имели место беспорядки, грабежи и убийства. Первоначально милиция служила именно для поддержания относительного порядка в районе Локтя. Подобные части существовали на многих территориях".
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

              Почему-то русских Брянской области не депортировали за сотрудничество с немцами. В то, что ты - татарин я не верю. Татар булсан, мондый эйберляр язып ятмас иден.

              • Анонимно
                4.07.2020 19:47

                4.07.2020 16:05
                А вы до КОНЦА статью в Википедии ДОЧИТАЙТЕ! Локотские предатели БЕЖАЛИ в белорусский город Лепель! Потом подавляли восстание в августе 1944 г. в Варшаве!

              • Анонимно
                5.07.2020 01:11

                4.07.2020 16:05
                В той же Брянской области было довольно мощное партизанское движение!

                • Анонимно
                  5.07.2020 11:32

                  Все партизанские движения организовывались из Москвы. В Крыму тоже были партизаны, среди них были и татары.

                  • Анонимно
                    5.07.2020 15:57

                    в пределах статитстической погрешности

                  • Анонимно
                    5.07.2020 22:00

                    5.07.2020 11:32
                    ЧАСТЬ партизанского движения организовывались из Москвы. КРОМЕ организованных отрядов, имеющих СВЯЗЬ с Москвой, были и СТИХИЙНЫЕ!
                    В гражданскую, и в 1812 было то же САМОЕ!

            • Анонимно
              4.07.2020 16:11

              Так я казанский татарин, моих предков тоже выселили, и что?
              _______________________
              вы понимаете разницу между выселением отдельных людей по классовому принципу и депортацией всего народа.

              • Анонимно
                4.07.2020 16:43

                «… Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар… 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма...»

                • Анонимно
                  4.07.2020 17:08

                  Где ссылка на источник?

                  • Анонимно
                    4.07.2020 18:42

                    Очки одень и погугли. Подтверждающей информации вагон

                    • Анонимно
                      4.07.2020 19:12

                      В науке так не работают, типа"погугли". Не можешь привести источник, не пиши.

                      • Анонимно
                        5.07.2020 16:16

                        Лихо ты так себя, к науке определил. Проблемы с самооценкой

                        • Анонимно
                          5.07.2020 16:44

                          Это общий принцип науки, не связанный с моей личностью.

                • Анонимно
                  4.07.2020 20:05

                  И что? Может всех немцев из Германии погонишь?

                  • Анонимно
                    5.07.2020 11:24

                    Бред сравнивать мононациональное государство с многонациональным. Бред сравнивать войну за чужие интересы с войной за свои интересы. Бред сравнивать нации отличающиеся по численности на 2 порядка.

                    • Анонимно
                      5.07.2020 12:58

                      Почему бред, принцип отношения к народам должен быть универсальным, а не зависеть от их численности. Если нельзя депортировать большие народы, то нельзя депортировать и малые. А иначе это и есть нацизм в чистом виде.

                      • Анонимно
                        6.07.2020 22:04

                        Бред. Универсальным может быть стиральный порошок либо что-то еще из бытового. Ситуации с людьми и народами не могут быть универсальными.

                        • Анонимно
                          6.07.2020 23:53

                          Нормы международного права именно универсальны, а не избирательны. Если ты рассуждаешь иначе, то это близко к нацизму, типа одни сверхчеловеки, а другие - унтерменши.

                • Анонимно
                  7.07.2020 01:34

                  51-я армия не смогла эвакуироваться с полуострова из-за быстрого наступления немцев. Командование армии приняло решение распустить личный состав по домам, так как армия была сформирована из жителей Крыма, большая часть людей разошлась по своим домам, часть пополнила ряды крымских партизан. Так пишут очевидцы тех событий в своих воспоминаниях. Вы опять пишете ложь. Завязывайте.

              • Анонимно
                7.07.2020 15:07

                А какая разница для потомков, по какой причине репрессировали их предков? Моих предков репрессировали за то что они были зажиточными и религиозными. Наверняка их объявили врагами и предателями. Так какая разница мне, что было в прошлом? Прошлое уже не вернуть. Требовать от своей Родины бонусов? А что я один такой? Нужно требовальщикам понять, что жить нужно настоящим и будущим. А "пилить опилки прошлого" глупо. Они уже распилены.

                • Анонимно
                  7.07.2020 15:31

                  Если не выяснить и причины преступления и не искоренить их, рано или поздно оно повторится.

                  • Анонимно
                    7.07.2020 15:48

                    Искоренняй. Только объективно. Без неоправданной ненависти к другим нациям. И не за чужой счет.
                    Как раз вот часто и не наблюдается.

                • Анонимно
                  7.07.2020 16:25

                  Я вас понимаю и даже в чем то может и согласен, зачем ворошить прошлое, нужно стремится в будущее. Но есть такое понятие как коллективное сознание и оно от нас ни как не зависит. И это касается не только крымских татар, но и ингушей, чеченцев и остальных депортированных народов. Это часть истории никогда не выйдет из их коллективного сознааия. Я даже не могу представить как это можно сделать?

            • Анонимно
              4.07.2020 16:34

              4.07.2020 15:34
              \\Назови хоть одну причину, по которой крымские татары имеют право на "особые права"? Выселили их\\ - Никаких особых прав крымские татары не требуют, они требуют лишь исполнения Закона о репрессированных народах РФ. Их выселили, отобрали жилища и имущество, подвергли чудовищным моральным и физическим испытаниям. Разве государство не должно компенсировать им эти потери? Во всем цивилизованном мире исправляют когда-то допущенные ошибки. Индейцы США сегодня имеют огромные преференции от федеральных и штатных властей: поступают в любые университеты США для бесплатного обучения; они не платят налоги; они получают субсидии для развития бизнеса и т.д. и т.п. Британский парламент (общий для всего государства) принимает специальные законы по сохранению и поддержке валлийского языка. Германия поддерживает национальное образование сорбского меньшинства. Не уверен, что в Крыму есть национальные школы крымских татар, в Татарстане-то уже практически не осталось татарских школ.

              • Анонимно
                4.07.2020 16:55

                Не рассказывай мне байки про то, что требуют или не требуют крымские татары. У меня их много в знакомых детства и даже в родственниках. Ни от одного я не слышал признания в грехах своих предков. Зато про то, что все должны их "многострадальному народу" я слышу часто.

              • Анонимно
                4.07.2020 16:56

                В Крыму сейчас есть 14 школ с углубленным изучением крымско-татарского языка и 26 классов, в которых углубленно изучается крымско-татарский язык, чего явно недостаточно и не удовлетворяет всех потребностей.
                Это всего лишь покрывает потребности на 3,1% всего крымско-татарского населения школьного возраста. Это несколько выше, чем было в период, когда Крым находился в составе Украины, но все равно не хватает школ и классов, поскольку демографическая ситуация улучшается.

                • Анонимно
                  4.07.2020 17:44

                  Я уверен эти цифры про углубленное изучение для крымских татар - блеф органов образования, в чем они сказочно наловчились. В Республике Татарстан уже нет татарских школ с полным циклом обучения на родном языке, а у органов образования отчеты в ажуре, умеют они пыль пускать в глаза.

            • Анонимно
              4.07.2020 16:51

              15:34 Назови причины, по которым русские действительно массово, в количестве сотен тысяч (600 000 чел взяло в руки оружие против СССР), встали на сторону нацистов.
              Думаю, причины у всех народов и конкретных людей одинаковые.

              • Анонимно
                5.07.2020 13:12

                Только число погибших военных русской национальности составило почти 6 миллионов человек. А сколько воеваших выжило. Так что, почувствуй разницу в соотношениях воевавших и предавших.
                Кстати, я не русский, а казанский татарин. Просто стараюсь быть объективным.

                • Анонимно
                  5.07.2020 13:46

                  Кончай врать, что ты татарин, напиши хоть одно предложение на татарском языке.

                  • Анонимно
                    5.07.2020 14:09

                    Таким как ты я ничего не должен доказывать.

                    • Анонимно
                      5.07.2020 14:30

                      Так, тебе никто и не верит. Тут часто появляются тролли, выступающие, якобы, от имени татар, но пишущие почему-то против них.

                      • Анонимно
                        5.07.2020 15:34

                        Так я и есть татарин. Адекватный татарин.
                        А тебе что не понравилось в факте о количестве погибших военных русской национальности? То что я представился татариным? А сам факт количества погибших тебя не заинтересовал? Жаль мне тебя. Не правильно мыслишь и неправильно расставляешь приоритеты.

                      • Анонимно
                        5.07.2020 15:38

                        И найди хоть одно моё слово против татар

          • Анонимно
            4.07.2020 19:38

            4.07.2020 14:07
            Что же вы еще 2 эпизода из истории крымских татар НЕ упомянули - помощь Ивану III во время противостояния на Урге в 1480 г., и УНИЧТОЖЕНИЕ Золотой Орды в 1502 г.

        • Анонимно
          5.07.2020 21:12

          А где есть исторические документы?

          • Анонимно
            5.07.2020 22:26

            В архивах они есть.

          • Анонимно
            5.07.2020 23:25

            Это непреложный факт, доказанный историками, Золотую орду уничтожил Хаджи- Гирей в 1502 году. В российской историографии это доказано, но стыдливо прикрывается

          • Анонимно
            6.07.2020 17:09

            5.07.2020 21:12
            3 мая 1502 года крымский хан Менгли I Гирей со своим войском выступил в поход на Большую Орду. Шейх-Ахмед-хан со своим войском находился на реке Суле, где строил укрепления. Его подданные массово переходили на сторону крымцев. 15 июня Менгли Гирей разгромил Шейх-Ахмеда и прошёл по всем его землям, завершив поход, символическим сожжением Сарая. С этого момента, крымские ханы, называли себя повелителями Великого улуса. Большая Орда была разгромлена и прекратила своё существование, а последний хан Шейх-Ахмед с небольшим отрядом (300 чел.) бежал в Астрахань. Это событие считается концом Золотой Орды.

      • Анонимно
        4.07.2020 20:40

        Елена, хорошо вытащила наружу сущность этого гнилопродажного блогера, который по Крыму уже давно был высмеян со всеми его оценками, после чего перевернулся.
        Рим Дашкин

  • Анонимно
    4.07.2020 09:15

    Сейчас одни блогеры, критики и эксперты. никтт работать не хочет

    • Анонимно
      4.07.2020 09:38

      Зависть плохое чувство. Значит им есть за что деньги получать, а другим нет

    • Анонимно
      4.07.2020 20:08

      Я вот работаю и за себя, и за них! Нет времени не то, что в Крым на 2 недели, даже выехать за город! Отпуск сам себе назначить могу, но малый бизнес вести некому будет!

  • Анонимно
    4.07.2020 09:16

    Интересная статья, свежий взгляд со стороны, благодарю!

    • Анонимно
      4.07.2020 11:29

      А вы на эхо Москвы почаще заходите, он там постоянно пасётся.
      778.

  • Анонимно
    4.07.2020 09:22

    100% глав администраций Крыма надо заменить на глав районов РТ, губернатором отправить Калинкина. Через два года не узнаете регион.

  • Анонимно
    4.07.2020 09:37

    Крымские татары и греки в Крыму у себя на родине. Остальные "понаехавшие" должны это знать и уважать.

    • Анонимно
      4.07.2020 10:10

      Да ладно? А до Крымских татар и Греков кто там жил, не удосужились поинтересоваться?

      • Анонимно
        4.07.2020 10:27

        Да ладно, а кто жил на территории нынешней РФ?

      • Анонимно
        4.07.2020 10:51

        Жили тавры,потомки крымских татар,к твоему сведению..

        • Анонимно
          4.07.2020 12:17

          ты видимо плохо в школе учился . крымские татары это остатки золотой орды после
          монголо татарского нашествия и родина их Монголия .

          • Анонимно
            5.07.2020 08:44

            Историк) не смеши людей. Тогда твоя родина река висла в Польше. Туда и езжай

          • Анонимно
            6.07.2020 11:29

            12:17. Школьную историю знать надо, а верить нет.
            Рим Дашкин

        • Анонимно
          4.07.2020 20:06

          4.07.2020 10:51
          Может, научитесь РАЗЛИЧАТЬ слова "предки" и "потомки". Это слова - АНТИПОДЫ! И тавры НЕ являются предками крымских татар!

      • Анонимно
        4.07.2020 13:04

        Ну уж точно не предки русских и украинцев.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          4.07.2020 13:28

          почитайте эту статейку и все будет понятно
          О.Бузина:Татары не были в Крыму коренным народом. Их предки появились там только во времена монгольского нашествия — в XIII веке

        • Анонимно
          4.07.2020 20:14

          4.07.2020 13:04
          Предки ЭТРУСКОВ!

          • Анонимно
            4.07.2020 21:03

            В том числе, возможно, и потомки этрусков.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              4.07.2020 21:08

              4.07.2020 21:03
              ПОТОМКИ этрусков - это итальянцы современной провинции Тоскана (древней Этрурии).

      • Анонимно
        4.07.2020 20:03

        4.07.2020 10:10
        До греков, в Крыму жили тавры. . Отсюда название - Таврида.

        • Анонимно
          7.07.2020 02:14

          И куда делись тавры? Улетели на Марс? А потом там жили греки, готы, тюрки Тюркского каганата, булгары, хазары, итальянцы, кипчаки, ногайцы. И куда они все делись? Вот уж кто точно не жил в Крыму, кроме правящей верхушки, так это монголы. А куда делись кривичи, вятичи, словене, меря, мурома? Тоже на Марс улетели?

    • Анонимно
      4.07.2020 10:27

      Там все у себя на родине,не надо гнать волну. Ими никто не понукает и терпят их выходки а-ля хозяев. При Украине у них ничего не было кроме вековой скорби, вот они и привыкли строить из себя невинных жертв. Правильно написано,привыкайте жить в мире и согласии, работайте,а не нойте

    • Анонимно
      4.07.2020 19:23

      Ну татары и греки там не со времен австралопитеков развились, также приехали и заняли территорию. Времена меняются, теперь здесь другие хозяева.

  • Анонимно
    4.07.2020 09:45

    Про поездку делегации Казанских татар правильно написал, бесполезная была поездка, тем более что наши предки со старо-татарской культурой и языком могли ещё как-то изъясняться с татарами из Крыма, а современные граждане очень далеки от своей идентичности, и для татар из Крыма Казанские татары чужаки!

    • Анонимно
      4.07.2020 10:06

      Казанские татары это не один народ с крымскими. Крымские татары это азербайджанцы и турки. Во все времена сняли смуту, в том числе и в Казанском ханстве. Ставленник Крымского ханства на престоле Казанского постоянно мутил воду, за что и поплатился. Грозный навёл порядок. Надо ставить ему памятник в Казани, а не Сююмбике.

      • Анонимно
        4.07.2020 10:28

        У себя в районе Золотого Кольца ставьте кому хотите. Здесь сами разберёмся.

      • Анонимно
        4.07.2020 12:24

        Ставить памятник у нас варвару, который принёс с развитую Волжскую Булгарию страдания, который до сих пор продолжаются! Мечтай дальше, памятники казанских ханам будут, а всяких варварам никогда!

        • Анонимно
          4.07.2020 18:00

          Это вы про монголов , разрушивших Волжскую Булгарию?

        • Анонимно
          4.07.2020 20:17

          4.07.2020 12:24
          О Батые речь ведете?
          Независимая Волжская Булгария просуществовала до 1236 г., когда она была завоевана монгольским ханом Бату Батыем. Вот, как говорится об этом завоевании в русской Лаврентьевской летописи: "Безбожнии татары... взяша славный Великий город Болгарский и избиша оружьем от старца до уного [юного] и до сущего младенца, и взяша товара множество, а город их пожгоша огнем и всю землю их плениша". Эта летопись не случайно называет батыево войско "безбожными татарами". По мнению Абрара Каримуллина, автора книги "Татары: этнос и этноним", так называли монгольских захватчиков и покоренные ими волжские булгары.

      • Анонимно
        4.07.2020 13:22

        Крымские татары не совсем один народ с поволжскими, но их судьбы тесно переплетено, не считая одного масхаба Ислама и близости языков. В Казань переселялось много крымских татар, особенно во времена Казанского ханства, а в Крым переселялось много татар Поволжья. Жена лидера крымских татар Исмаила Гаспралы была мишарка Акчурина, которая много сделала для большей доступности для чтения первой татарской газеты всеми тюрко-татарами, которая начала издаваться в Крыму в конце 19 века. К началу отечественной войны в Крыму проживали около 30 тысяч татар и башкир Поволжья. Их постигла такая же участь как и крымских татар. В их числе мои родственники по линии жены. А по правде это была этническая чистка благословен ной земли, иначе бы татар вернули на родину также как и других депортированных в 1957 году. Только лишь потеря управляемости страной в конце 80-х помогла крымским татарам явочным порядком, не дожидаясь издания указов, возвращаться на родину. К тому времени все их дома были захвачены и заселены новыми крымчанами.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          5.07.2020 18:06

          Что то непонятно Рим,а почему Сталин создал Еврейскую автономную область на дальнем востоке,так далеко,можно же было поближе.

        • Анонимно
          5.07.2020 21:18

          Абсолютно верно. Крымских татар не вернули, не вернули и турков- ахыска и теперь в Месхетии армяне требуют особых прав:))

        • Анонимно
          5.07.2020 21:39

          Их дома заселили уже в мае 1944 г.

      • Анонимно
        5.07.2020 08:47

        Самый верный народ. Почитайте мемуары Великой княгини Ольги, родной сестры Николая 2, им помогали только крымские татары и казаки при эвакуации, а остальные, в том числе государствообразующие предали.

      • Анонимно
        7.07.2020 02:18

        Уж чего чего, а памятника Грозному в Казани никогда не будет.

    • Анонимно
      4.07.2020 10:06

      09:45 Всё это лишний раз доказывает, что никакого единства татар в мире не существует, а интересы, взгляды и даже язык, например, крымских татар радикально отличаются от казанских.

      • Анонимно
        4.07.2020 10:33

        Ну и что. Нам же трендят, что украинцы, русские и белорусы это один народ. Что-то не видно единства и общности интересов. Да и внешне вообще не похожи. Были в Белоруссии, там народ крупный, высокий, светлокожий и сероглазый. И у нас здесь) Тоже самое славяне сербы и словаки. Насмотрелись на них во время чемпионата мира по футболу в Калининграде. Вот они реально на белоруссов похожи.

        • Анонимно
          4.07.2020 10:57

          10:33 Только плохо образованные люди могут утверждать об единстве интересов ВСЕХ славянских народов, живущих в разных странах и с разной политической властью. Очень наивно пытаться использовать поволжских татар при разрешении проблем с крымскими. Как показывают регулярные дискуссии по поводу происхождения казанских татар, они до сих пор сами не в состоянии толком разобраться в своих исторических корнях.

          • Анонимно
            4.07.2020 11:13

            Они бы разобрались, да кому- то выгодно, что бы татары не знали своей истории.

            • Анонимно
              4.07.2020 11:18

              11:13 Настоящие учёные от политиков не зависят, но к казанским историкам это не относится.

        • Анонимно
          4.07.2020 12:36

          Белорусы ближе к славянам. А россияне в центральной части — финны.

          • Анонимно
            4.07.2020 22:16

            4.07.2020 12:36
            Финны?
            Доклад исправляющего должность Казанского епархиального инородческого миссионера священника С.А.Багина епископу Мамадышскому Андрею князю Ухтомскому от 21 июля 1909 г. …
            Татар-магометан с отступниками от православия числится в Казанской губернии 730 037 человек обоего пола. При более близком ознакомлении с историческим прошлым татарского племени и ассимиляционною деятельностью их по отношению к инородцам различных племён: чуваш, черемис (марийцев), вотяков (удмуртов), и других, мы должны будем прийти к заключению, что татары Казанского края не могут быть рассматриваемы как одно из племён тюркского корня, а как совокупность вышепоименованных инородческих финских племён, объединённых путём пропаганды ислама и слившихся под влиянием её в одну народность как части целого. В этом убеждает нас и неоднородность типа татар, который вообще сохранил монгольский элемент весьма слабо, что особенно заметно в селениях татар, живущих по соседству с другими инородцами: то он напоминает чувашский - с преобладающим смуглым цветом лица; то черемисский (марийский - с тощею растительностью на бороде и белокурым цветом волос; то добродушный вотский (удмуртский) - с рыжими волосами и веснушками на лице и т.д.
            Татары требуют от принявших ислам инородцев безусловного отречения от своей национальности, языка и обычаев. Переход в магометанство все приволжские инородцы выражают словами: «мы ушли в татары», или «они ушли в татары». Сами татары не любят называть свою народность этим именем и обычно выступают под именем «мосолман», т.е. мусульман, но это название нельзя считать правильным, так как оно указывает не на народность, а на религию, исповедуемую татарами. Быстрый рост численности татар-магометан указывает на то, что, кроме обычного естественного прироста, к магометанской группе присоединилось значительное число других инородцев, скрывающих свою национальность и именующихся уже исключительно «татарами».

            • Анонимно
              5.07.2020 00:17

              Да, татары и русские имеют финскую кровь. Можно считать двоюродными братьями. Или сводными. Вроде бы многие признаютсжожесть ментальности и других моментов у одних больше у других меньше.
              Рим Дашкин

        • Анонимно
          4.07.2020 20:19

          4.07.2020 10:33
          Сербы похожи на турок!

      • Анонимно
        4.07.2020 11:51

        Насчет единства татар вы ошибаетесь, то есть остальные - сибирские, астраханские, тептяри, мишари, казанлы и т.п. едины, а крымские там другой менталитет и происхождение. Большинство татар имеет кипчакские корни, крымские огузы. Единит их общее самоназвание, тюркские корни и прошлое государство - Орда.
        Более ничего.

        • Анонимно
          4.07.2020 21:07

          11:51.Забыли просамое главное- Ислам!
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            4.07.2020 21:44

            4.07.2020 21:07
            а ПОЧЕМУ вы тогда пишите про чувашей, якутов, алтайцев, хакасов, тувинцев?

            • Анонимно
              5.07.2020 11:38

              Кто не успел, тот опоздал. Они остались вне цивилизации Ислама, мощного подспорья для сохранения национальной идентичности тюркских народов.

        • Анонимно
          5.07.2020 21:55

          вот неуч:))) литературу почитайте хотя бы.

        • Анонимно
          7.07.2020 02:28

          Забыли еще: общая религия и близость языков. По мне так не мало.

      • Анонимно
        5.07.2020 21:17

        Казанские татары и крымские татары могут общаться без переводчиков:)

      • Анонимно
        8.07.2020 07:17

        Волжские татары владеющие родным языком вполне понимают крымских татар.

    • Анонимно
      6.07.2020 11:33

      09:48. Это делалось по инициативе московского Кремля. Об этом уже давно всем известно.
      Рим Дашкин

  • Анонимно
    4.07.2020 10:16

    Смешно читать про "эффективность" Кадырова)))
    Регион который ничего не производит и живет полностью за счет дотаций федерального бюджета!
    В чем его эффективность как руководителя???

    • Анонимно
      4.07.2020 10:41

      Эффективность Кадырова в том что ему хватило 15 мин. побеседовать с крымскими татарами и они поняли что в России надо жить дружно.

      • Анонимно
        4.07.2020 11:06

        А Вы уверены что все так и было?
        Или это так презентуют пиарщики Кадырова может?

      • Анонимно
        4.07.2020 12:05

        10:41 за большие хорошие деньги?

    • Анонимно
      4.07.2020 11:45

      Армия, полиция и росгвардия тоже ничего не производят. Но страна их кормит. Вот Кадыров как раз и выступает в роли армии на южных рубежах. Приехал, и не потратив ни одного патрона, договорился с местными. Разве плохо?

      • Анонимно
        4.07.2020 14:39

        Армия полиция и росгвардия не живут в золотом дворце, не имеют парк люксовых авто и не носят часы за миллион евро!
        Так что Ваш кумир выступает немного в иной роли))

    • Анонимно
      5.07.2020 00:20

      Вот в этом и есть высокая эффективность, то есть100% кпд. Иметь все, без всяких усилий.) Нам татарам и русским тоже, далеко до этого.
      Рим Дашкин

  • Анонимно
    4.07.2020 10:27

    Неамотря ни на что все татары братья! Служил в армии с крымскими татарами, отличные ребята!

  • Анонимно
    4.07.2020 10:42

    Не было у бабы печали так купила порося.-русская народная мудрость.Два паспорта в кармане это как ружьё на стене в спектаклях.Сиди и жди когда выстрелит.

  • Анонимно
    4.07.2020 10:49

    ЧЕКА

    Крымские татары получили в составе России намного больше, чем в Украине:
    - одним из 3-х госязыков стал их язык в Крыму.
    - их признали народом пострадавшим из-за высылки с Крыма в ВОВ.
    - построили Соборную мечеть.
    -построили школы где преподование на крымско-татарском языке.
    - именно крымские татары стали наиболее выигрышной группой в Крыму, как условно москвичи в России.

    Это сейчас Украина обещает крымским татарам золотые горы, а когда Крым был украинским, крымские татары притеснялись по-полной, а Меджлис восседающий в Раде , тогда был запрещен..

    • Анонимно
      7.07.2020 02:44

      Сказочник Вы наш. Говорите, государственный? Вы это серьезно? Значит делопроизводство в Крыму ведется на 3-х языках? Все население Крыма усиленно изучает крымскотатарский язык, ведь не возможно жить в Крыму и не знать один из государственных языков Республики. Относительно школ - просто сказка. Загляните в Википедию и посмотрите какой процент от общего числа учащихся-крыских татар обучаются на крымскотатарском языке.

  • Анонимно
    4.07.2020 10:56

    Думаю, что у Аксёнова одна большая проблема, - такие, как этот
    "Горный....".
    Остальные проблемы в Крыму можно и решить и построить,
    а также - "разрулить".

  • Анонимно
    4.07.2020 11:06

    За 6 лет крым стал еще хуже чем был. Убогость бытия там прогрессирует.

    • Анонимно
      4.07.2020 11:24

      что еще может написать человек никогда не бывший в Крыму и при этом ненавидящий Россию).

      Крымчане живущие в селах выкладывают в сетях ролики, как у них асфальтируют дороги.
      Про строительство новых школ, садиков и прочей инфраструктуры молчу.
      А такие глобальные вещи как Крымский мост, новая шикарная автодорога Таврида, один из лучших новых аэропортов в Симферополе, три новых ТЭС и т.д.

      • Анонимно
        4.07.2020 11:34

        11:32, 04 июля 2020
        Отели Кубани и Крыма поднимают цены из-за закрытых границ
        Россияне лишены возможности отдохнуть за рубежом, поэтому количество желающих приехать на черноморское побережье резко выросло. Как рассказали «Интерфаксу» туроператоры, их клиенты не могут получить даже давно забронированные номера. В других случаях подтверждение о том, что номер будет зарезервирован, приходится ждать от нескольких дней до недели.  

      • Анонимно
        4.07.2020 11:37

        Просто у некоторых прогрессирует убогость мышления , так что 1124 , просто их не замечаем.
        778.

        • Анонимно
          4.07.2020 12:00

          У меня другой подход к таким как 11.06.

          Они дают лишний раз показать что реальность другая, чем они пытаются показать.

          Таким образом я на фактах показываю их глупость, лживость и что они еще мазохисты, если упрямо наступают на грабли.

      • Анонимно
        4.07.2020 20:21

        4.07.2020 11:24
        Он там ЖИВЕТ! Уже лет 6! и ПОСТОЯННО пишет про Крым!

      • Анонимно
        4.07.2020 22:57

        А здесь немало таких полу-философов, полу-националистов, полу-ученых. Ищут национальную идентичность в свободное время. А идентичность у некоторых граждан, если судить по их комментариям, только в наличии комплексов, которые не берет ни время, ни образование,ни достаток, вообще ничего. )) Тут они, кстати, попадают в тренд. сейчас в некоторых капиталистических странах стало модным требовать уважения к себе на том основании, что твоего пра- пра- пра дедушку кто- то ущемил.

  • Псевдоним
    4.07.2020 11:26

    Это не блогер, а провокатор. Который на подкормке у Кремля.

    • Анонимно
      4.07.2020 12:48

      А у вас все, кто высказывает мнение, отличное от вашего - на "подкормке у Кремля". Нормальный блогер, похоже, не ангажированный.

      • Псевдоним
        4.07.2020 15:26

        «Нормальный не ангажированный блогер» не повторяется через каждый абзац, как Крыму было плохо с Украиной, и как сейчас хорошо в составке России. Он кого пытается убедить?

  • Анонимно
    4.07.2020 12:04

    Все правильно говорит Горный. Толпы народа рванули в Крым. Никакой социальной дистанции. Если начнется крупная вспышка Covid, тогда кто спасать этих больных будет? Мощностей больниц явно не хватит на приезжих. Культуры и общественного сознания, даже простого инстинкта самосохранения у наших сограждан нет. Лично в этом убедился. Риск заразать своих близких в Крыму крайне велик. Опасность несопоставимая с отдыхом, к сожалению. Потому я останусь на даче. Несколько моих родственников лежат в больнице. Жесть.

  • Анонимно
    4.07.2020 12:48

    "В Казани, когда я туда ездил, был поражен, насколько гармонично живут казанские татары и русские. Вполне нормально, что русские изучали татарский язык." - я тоже приезжал (не жил) на Крым! Все было нормально!

  • Анонимно
    4.07.2020 13:51

    Я татарин, спокойно и без напряжения понимаю крымско- татарский язык, язык на котором говорят крымские татары, он такой же татарский, не вижу особой разницы, кроме нескольких слов. Так что те татары которые пишут что не понимают крымских татар, пусть изучают хорошенько свой родной татарский язык.

    • Анонимно
      4.07.2020 14:04

      13:51 Реально близки к крымско-татарскому языку азербайджанский и турецкий, а Ваш татарский от них отличается как, например, болгарский от русского, хотя многие слова в них могут быть очень похожи.

      • Анонимно
        4.07.2020 15:04

        Татарин пишет что без труда понимает, а Вы раскудахтились, разъединить нас хотите с нашими родственниками.

      • Псевдоним
        4.07.2020 15:29

        Вы сейчас нас татар пытаетесь убедить, что мы с крымскими не понимаем друг-друга? Вы такой смешной.

        • Анонимно
          4.07.2020 15:44

          Мы с болгарами тоже друг друга понимаем, но для того, чтобы научиться бегло говорить, необходимо месяц-два, как минимум. У вас такая же история с узбеками, азербайджанцами и крымскими татарами.

        • Анонимно
          4.07.2020 21:21

          15:29. Уважаемый Псевдоним, давайте не будем обманывать сами себя: на сегодняшний день, действительно мы плохо понимаем друг друга с крымским и татарами. Когда_то было лучше, но языковая политика советской власти нас ещё больше развела. Говорю это с уверенностью, потому что в отличие от других поволжских татар, благодаря относительно неплохо у знанию турецкого языка могу свободно общаться с крымским и, когда-то раньше не понимал, за исключением отдельных общих фраз.
          Рим Дашкин

      • Анонимно
        4.07.2020 21:13

        Крымско-татарский занимает первое место среди тюркских языков по количеству общих лексических совпадений. Может быть есть смысл при развитии своих языков ориентироваться на него. Когда некоторые татарские учёные или деятели интеллигенции пишут о том, что татарский входит в число 14 самых распрлстраненных или что-то в этом роде, то они забывают добавить к слову татарский слово крымско-.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          4.07.2020 21:38

          На турецком в мире разговаривают около 80 миллионов человек (20 место по количеству носителей в мире). Общая численность говорящих на крымско-татарском языке на территории бывшего СССР составляет приблизительно 350 тыс. чел., из них около 250 тыс. в Крыму. В Болгарии и Румынии — около 25 тыс. носителей языка.

        • Анонимно
          5.07.2020 10:51

          21:13 Уважаемый Рим,так то правильно думаете нужно брать подходящие слова и термины,но надо брать Продуманно!Как сами пишите желательно брать Короткие слова и Короткие термины!
          И также Удобнопроизносимые и Понятные слова и Понятные термины.
          Перед примерами все таки думается обозначать язык не как "казанских" татар,а поволжских или точнее -волгоуральских татар(волгоурал.тат.язык).
          Вот некоторые примеры:
          В крымскотат.языке слово Управлять-идаре этмек,
          в волгоурал.тат.языке-идарә итү(кратче)?

          В крым.тат.языке :слово"самоуправление"показывается по словарю как"озь-озюни идаре итюв",тогда в волгоурал.тат.языке-"узидарә"(намного коротко).

          В крым.тат.языке"число"-сайы ,в волгоурал.тат.языке -сан (как то кратче и четче звучит).
          Видимо взято с турецкого языка "SAУI"-число.В турецком языке прилагательное "числовой"-"SAУI SAL" окончание прилагательного "-SAL" похоже на окончание прилагательных в волгоурал.тат.языке -чыл(-чел) :гарьчел(гарь-ЧЕЛ)-стыдливый.

          В турецком языке "компьютер"-"bIlgisayar",то в волгоурал.тат.языке -"санак"(как то короче и удобно произносимо)?
          И следущий пример :в турецком есть термин видимо взятый с французкого языка "videoamplifikato:ru:" что значит на русском"видеоусилитель" ,то в волгоурал.тат.языке "видео көчәйткеч" (наверное "видео көчәйткеч "будет более понятен для татар и татарских школьников ,чем "videoamplifikato:ru:"?

          Где то писалось что в 1920-30 годах при формировании литературного языка основались на построениях
          мишарского татарского диалекта,а также брались формы других диалектов .Так сформировали серединный литературный язык.А так действительно некоторые формы крымскотатарского языка брались еще во времена Казанского ханства когда правили крымские ханы из династии Гиреев ,там же обязательно было делопроизводство на татарском языке и остались крымскотатарские формы.
          Так то правильно думаете Рим ,сколько можно нужно модернизировать волгоурал.тат.язык это возможно ,а вот в 1990 году задумывалась реформа русского ,а сейчас напечатано много всякой литературы на русском и уже сложнее модернизировать русский язык.

          • Анонимно
            5.07.2020 11:50

            Волго-уральские татары и казанский татары - синонимы. Но в науке уже устоялся термин именно "казанские татары". Начало этому положено трудами Карла Фукса, Василия Радлова, Василия Бартольда, Ефимия Малова, Николая Фирсова, Петра Знаменского и др. От этого никуда не уйдешь.

            • Анонимно
              5.07.2020 13:08

              P.S.Кроме того, на звания "казанские татары", "крымские татары", "астраханские татары" и "сибирские татары" привязаны к названиям татарских государств, существовавших на местах обитания этих субэтнических групп единого татарского народа.

    • Анонимно
      4.07.2020 19:57

      Вы молодец. А где татарский еще нужен кроме как общения в ауле? Ну я серьезно, может в работе какой, за границей например? Ну где он нужен, что без него вот никуда? Ничего личного.

      • Анонимно
        5.07.2020 21:09

        Татарский нужен везде, где живут татары.

      • Анонимно
        8.07.2020 07:26

        А то русский язык нужен заграницей сказочник ты наш

        • Анонимно
          8.07.2020 07:59

          07:26 Во всех бывших республиках СССР русский поймут, татарский - нет.

          • Анонимно
            8.07.2020 12:10

            "Во всех бывших республиках СССР русский поймут"

            Директор Фонда "Русский мир" Никонов сообщал об уменьшении численности русскоязычных на 50 млн. человек за последние 30 лет. Молодежь в Грузии, Прибалтике, Армении, Азербайджане и Средней Азии, кроме Казахстана, уже почти не говорит по-русски. В Украине через лет 20-ть русскоязычных также будет меньше, школы украинизируются.

  • Анонимно
    4.07.2020 13:57

    Спасибо, понравилось!

  • Анонимно
    4.07.2020 14:17

    Проблема Крыма не крымские татары, а такие люди, как этот Горный, который берется судить о целом народе, не понимая ни его боли, ни его истории.

    • Анонимно
      4.07.2020 21:26

      Проблема Горного в том, что он хочет себя чувствовать везде как у себя в Москве. А так не бывает.
      Хочу высказать благодарность автору интервью Елене Усмановой-Колебакиной за высокий профессионализм и то, что пропустила мои комменты.
      Рим Дашкин

  • Анонимно
    4.07.2020 14:31

    \\Что касается казанских татар, я с ними общаюсь, мне было интересно узнать их мнение по поводу крымских татар\\ - "Среди татарскаго населения доселе держится еще память о прежнемъ величии татарскаго царства и вера въ его будущее возстановлеше".

    Петр Знаменский. Казанские татары. Казань, 1910.

    • Анонимно
      4.07.2020 20:01

      А напомните, в каком году татарам разрешили снова селиться в городе за пределами слободы? и кто им это разрешил.

  • ПанАлекс
    4.07.2020 14:44

    Смотрю кучу блогеров из Крыма а этого не знаю!
    Смотрю гонит чушь про ужас ужасный коронавирусный - а так это ЭхоМосквы -на деньги Газпрома либералы, которые рады служить мировым глобалистам, то есть сегодня - Б.Гейтсу и ВОЗ!
    А этот врет напропалую - проплачен, что ли?
    Врет, что в Крыму в прошлом году в "высоком сезоне" можно было за 1-2 тыс. отель в кур.поселках! Цены сейчас те же (отели) - от 1 тыс. в Феодосии, Евпатории и от 2-3 тыс. в Ялте и Алуште (далеко от моря). Я даже сравнивал отели, где проживал в 2018 и 2019 и в 2019 цены упали на 15-20% к 2018.
    Просто через 4 недели собираюсь туда на супербюджетный отдых, а поскольку запросы невелики (только кондиционер), то цены в разных городках, включая ЮБК за неделю: 1800р., 700р., 700р., 560р., 1500р. и 1900р. Итого все переезды и проживания укладываются в 17 т.р. Остается только питание, "винолечение", входные билеты и пляжные расходы.
    Но главное. о чем не упомянул Горный, от чего возникло сомнение, что он вообще в Крыму живет (или он в Севастополе, как многие москвичи?) - проблема неопределенности, как принимать туристов! Именно из за этого многие отели и не открываются! Вот накануне 1 июля Роспотребнадзор выпустил одну бумагу, насчет справок для приезжающих, а правительство Крыма - другую и отельеры в шоке, как принимать и как могут штрафовать, за невыполнение предписаний!
    Так что нет никаких "огромных толп туристов" - россияне тоже боятся куда то ехать, запуганные пропагандой! В этом году точно меньше будет чем в прошлом году!
    А ведь в Крыму природа излечивает множество заболеваний, особенно дыхательных органов! Людям из зоны риска по своим хроническим наоборот там легче станет, да и иммунитет поднимется!

    • Анонимно
      4.07.2020 20:25

      4.07.2020 14:44
      "Эхо Москвы" откройте и наберите: "Горный".
      Вам до Нового года чтива хватит!

      • Анонимно
        4.07.2020 21:33

        Действительно, казалось баюы такой эрудит как Паналекс и не читал Горного на Эхе. Полный зашквар! Если не изменяет память, то половина его статей посвящена Коктебелю. А вообще, судя по статьям, этот Горный конъюктурщик, после его осмеяния на Эхе, заметно поменялся. Давно не читаю его мусор.
        Рим Дашкин

  • Анонимно
    4.07.2020 14:53

    «В Крыму есть три проблемы: вода, украинские паспорта и крымские татары»
    Есть и четвертая: Горный!

    • Анонимно
      4.07.2020 15:30

      Украинские паспорта в Крыму у каждого второго и для них это не проблема а отличная возможность ездить без визы в ЕС

      • Анонимно
        4.07.2020 17:31

        Это их дело и им видней.

      • Анонимно
        6.07.2020 11:45

        В ситуации крымчан яйца надо класть в две корзины. Еще не известно как все повернется.
        Рим Дашкин

  • Анонимно
    4.07.2020 14:54

    Крым как регион он просто супер, такие пейзажи и море видел на лазурном берегу, но инфраструктура и Услуги это просто кошмар, особенно в курортный сезон. Думаю со временем все измениться в лучшую сторону.

  • Анонимно
    4.07.2020 15:46

    Нет, спасибо, лучше переждать сезон и поехать в Европу, чем платить этим ребятам, заламывающим цены, играя на всеобщей беде. Они и так живут с моих налогов.

  • Анонимно
    4.07.2020 16:35

    Поколение постарше,подскажите плиз,в 80-х годам сколько была комуналка? И средняя зарплата? Мне говорят где то 5 рублей ,при зп 200 руб. Это верно? Похоже на выдумку.

    • Анонимно
      4.07.2020 16:57

      Вообще-то, зарплата в 200 руб считалась большой удачей, в основном получали от 120 до 180 рублей. Но и в этом диапазоне были свои градации, 120 руб сильно отличались от 180 руб.

    • Анонимно
      4.07.2020 17:06

      Примерно так и было с коммуналкой, причём счётчики были только на электроэнергию. С другой стороны, в СССР всегда был тотальный дефицит на ЛЮБЫЕ хорошие продукты и промтовары, причём последние стоили относительно дорого: хорошие зимние сапоги = 0.5 месячной зарплаты, фирменные джинсы = 1 зарплата, цветной телевизор = 3 зарплаты, легковой автомобиль = 20-40 зарплат. И это при практическом отсутствии банковских кредитов.

      • Анонимно
        4.07.2020 22:14

        Я была учителем, муж рабочий с зарплатоц 240 руб. И выше (чумарил помимо работы). У нас была дача, "Москвич", ездили на юг раза 3. Квартира 3-комнатная, в очереди стоял лет 10

    • Анонимно
      4.07.2020 22:10

      Так и было. Плата за ЖКХ в районе 4-5 руб. 80-е годы

  • Путин В. В. заявил о том, что стране нужны мигранты.
    Во всем мире по разным подсчетам около 5 миллионов крымских татар, в разное время по разным причинам покинувших Крым, в России осталось их менее 0,5 миллионов.
    Так не проше ли призвать крымских татар в Крым с целью поднять полуостров, предоставлением крымским татарам максимальной автономии.

    • Анонимно
      4.07.2020 20:02

      не не проще, они там работать не хотят, хотят сдавать дорого то что стоит дешево и смотрят на тебя как недочеловека,

      • Анонимно
        4.07.2020 21:43

        Помню как во время своей первой поездки в Крым в 1987 или 1987 году, еду и в автобусе послушал разговор двух мужиков, сидевших за мной. Один были русские, но один коренной, в смысле ещё из довоенных, а другой на отдыхе в Крыму. Так вот первый рассказывал о том как до войны Крым цвел в садах и виноградниках, благодаря татарам, а после войны завезли Крым вместо татар всяких тунеядцев и бездельников, которые все угробили.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          4.07.2020 22:10

          4.07.2020 21:43
          После войны завезли?
          Число КАЗАНСКИХ татар в Крыму.
          1959 г. - 1 354 чел.
          1979 г. - 9 656 чел.
          1989 г. - 10 762 чел.
          и ЧТО теперь скажете?

          • Анонимно
            5.07.2020 00:04

            Причем тут это? Завезли в Крым народ из центральных областей России, ничего не понимавший ни в крымском земледелии, ни в садоводстве, ни в животноводстве. Они все и угробили. Татары селились на расстоянии от моря, в этом был глубокий смысл и вековой народный опыт. Переселенцы сказали: "Какие дураки татары, мы поселимся у самой кромки берега и будем наслаждаться морем". По весне, при первых штормах и новые жилища смыло в море. И они вынуждены были сказать: "А-а-а, вот почему татары не селились у кромки воды, они, оказывается, не дураки были".

            • Анонимно
              5.07.2020 22:09

              5.07.2020 00:04
              Расскажите. пожалуйста ПОПОДРОБНЕЕ о "смытых в море" Севастополе, Евпатории, Феодосии, Алуште, Алупке,Ялте, Гурзуфе!

            • Анонимно
              5.07.2020 22:23

              5.07.2020 00:04
              О кромке воды
              Южнобережцы — ялы бойлу.
              Ялы бойлу (крымско-тат. yalı boylu — «живущие вдоль берега», от yalı — берег, boy — длина, протяжённость, -lı — суффикс, образующий от названия местности название человека, проживающего в ней) — уроженцы южного берега Крыма. В этногенезе этой группы основную роль сыграли греки, готы, малоазийские турки и черкесы, а в жителях восточной части Южного берега есть также кровь итальянцев (генуэзцев). У жителей многих деревень Южного берега вплоть до депортации сохранялись элементы христианских обрядов, унаследованных ими от греческих предков. Большинство ялыбойлу приняло ислам в качестве религии достаточно поздно по сравнению с двумя другими субэтносами: так, османская перепись населения 1542 года показывает, что большую часть населения южного берега на тот момент составляли христиане.

          • Анонимно
            5.07.2020 10:31

            22:10
            Молодец, Вы сделали мой день!

        • Анонимно
          4.07.2020 22:27

          4.07.2020 21:43
          вы СКОЛЬКО виноградников развели? в Москве?

          • Анонимно
            5.07.2020 00:42

            22:27.Мне хватает шести соток на всё. Крымские татары всегда славились рвощеводством и выращиванием фруктов. У них это в крови.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              5.07.2020 22:26

              5.07.2020 00:42
              Овощеводством и выращиванием фруктов занимались НЕ потомки кочевников, а потомки греков, у которых это действительно в крови!
              Они и ВНЕШНЕ довольно сильно различаются!

              • Анонимно
                6.07.2020 09:36

                Кроме греков, виноделов и овощеводов в Крыму хватало! В 1475 г. генуэзцев с побережья Крыма вытеснили турки. Как правоверные мусульмане они не поощряли винопитие и виноделие. Потому производство вина здесь сократилось, но не исчезло. Ведь основное население прибрежных городов и селений оставалось христианским (греки, армяне, потомки итальянцев), даже говоря по-тюркски. К тому же вино в средневековье использовали как лечебное и антисептическое средство. Раны промывали вином, давали вино выздоравливающим, как лекарство. А поскольку и турки, и татары воевали много, то и вина требовалось немало. Многие путешественники в XVI-XVII веках отмечали обширность виноградников в округе Кафы и Судака, прекрасный вкус местного вина. Не исчезло виноделие и в горах. Христианские монастыри по традиции, освобожденные от налогов, по-прежнему были центрами виноделия. Занимались изготовлением вина и караимы. Свою выгоду с этого дела имели и крымские ханы, взимавшие немалые пошлины с торговли вином - до 20% от его цены.
                Вся эта идиллия была нарушена, как ни странно, с присоединением Крыма к России. Основные производители вина в Крыму - христиане были переселены с полуострова на Азовское побережье. Виноградники пришли в запустение, стали вырождаться. Земли в Крыму стали раздаваться новым хозяевам, мало понимающим в виноградарстве и виноделии (равно как и их крестьяне). Титанические попытки князя Потемкина по посадке в Крыму виноградных лоз из венгерской провинции Токай, островов Эгейского моря ни к чему не привели. Более того, многие аборигенные сорта лоз были при этом уничтожены. Виноградарство требует опыта и многолетних традиций, знания местных особенностей и условий. А их не было у новых обитателей Крыма.

              • Анонимно
                6.07.2020 11:50

                22:26. Овощеводством и выращиванием фруктов также славились и польские татары. В частности, от них пошел соус Тартар, на бренде которого изображен татарский всадник.
                Рим Дашкин

              • Анонимно
                6.07.2020 11:58

                22:26. Кочевой этап был в истории многих народов, в том числе древние предки русских также прошли через это. Подавляющее большинство тюркских народов относится к южному типу европейской расы, расогенез пратюрков и протогреков происходил на смежных территориях. Или вы считаете, что среди относительного большинства поволжских татар и чувашей были предки греков? Напомню вам, что по исследованиям антропологов, в расовом отношении южноевропейская раса занимает первое место среди татар Татарстана, в более южнее и западнее Татарстана их доля еще больше, только в Сибири это соотношение меняется.
                Рим Дашкин
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  6.07.2020 17:35

                  6.07.2020 11:58
                  "Подавляющее большинство тюркских народов относится к южному типу европейской расы"
                  НЕ подавляющее большинство тюркских народов, а подавляющее большинство ТЮРОК (турки, азербайджанцы, туркмены) относятся к южноевропеоидной расе! За счет своей МНОГОчисленности!
                  А если считать тюркские НАРОДЫ (каждый за 1) - то подавляющее большинство тюркских НАРОДОВ - МОНГОЛОИДЫ!
                  южноевропеоидных тюркских народа всего ЧЕТЫРЕ - турки, азербайджанцы, туркмены и гагаузы!
                  Этногенез греков и тюрок проходил в ТЫСЯЧАХ километрах друг от друга! В Греции и на Алтае!

                  • Анонимно
                    7.07.2020 14:02

                    Кроме названных вами народов к южноевропейской расе относятся крымские татары на 80%, остальные 20% смешанный тип; также карачаи, балкары, большинство кумыков, чуваши в большей части, татары почти на 70%, около 15% смешанный тип, 14% монголоиды; узбеки в большинстве с примесью монголоидности в отдельных местностях, туркоманы (не совсем туркмены), почти половина уйгуров в зависимости от субэтноса, часть башкир, тохары и возможно другие.
                    Но, ваш подход "один народ" -"один голос" совершенно нелеп, так как нас татар при переписи умудряются делить на несколько десятков народов. Поэтому пусть будет по-вашему, подавляющее большинство тюрок относится к южноевропейской расе. Причем степень плотности тюрок уменьшается по мере удаления от материнской территории Передней Азии. Кроме этого степень приверженности к тюркскому языку сильнее проявляется именно у этой категории тюрок, что является дополнительным подтверждением их большей тюркости. Казахи и кыргызы не очень сильно держатся за свои языки, среди них достаточно много, не владеющих родным языком. Они с легкостью переходят на другие языки. Даже у башкир по сравнению с татарами это заметно. То есть несмотря на тысячелетия пользования тюркским языком, в глубине их подсознания лежит иной язык.
                    Еще раз обратите на географию расселения тюрок и на убывание их мощи по мере удаления от Средиземноморья.
                    Кроме этого почитайте труды европейских ученых, которые против алтайской теории происхождения тюрок. Их имена вы можете найти у Гахрамана Гумбатова.

                    • Анонимно
                      8.07.2020 00:12

                      7.07.2020 14:02
                      Балкарцы, карачаевцы и кумыки относятся НЕ к средиземноморской, а к другой расе - кавкасионской! Причем они внешне ничем НЕ отличаются от других кавказцев, но очень сильно - от ногайцев, с которыми у них почти ИДЕНТИЧНЫЙ язык! Узбеки и уйгуры - народы смешанного происхождения,
                      Процесс ТЮРКИЗАЦИИ ираноязычного населения Туркмении и Азербайджана, начиная с XI века -исторический ФАКТ!
                      А народы, причем разные, НЕ только тюркоязычные, считают ОТДЕЛЬНО, и ничего нелепого в этом -НЕТ! Например, китайцев и лихтенштейнцев считают как ДВА разных народа, НЕ смотря на то что первых, несколько больше, чем вторых!
                      А вот по ВАШЕЙ логике выходит, что древние ямайцы приплыли на остров Великобритания, и ЗАСТАВИЛИ местных кельтов-британцев перейти на НОВЫЙ - английский язык, и принять новое название - англичане!
                      Так, что-ли по-ВАШЕМУ?

                      • Анонимно
                        8.07.2020 11:59

                        00:12. Вы пытаетесь вывернуться? Кавкасионская раса, разве не относится к европейской? Количество народов иногда имеет условный характер. Сколько народов в Дагестане? Есть разные подсчеты. Также татар можно считать за один народ, но Тишков умудрился разделить нас на несколько десятков. В данном случае главным является количество тюрков. Так вот подавляющее количество тюрок относится к европейской расе. Причем некоторые тюркские народы на периферии тюркской цивилизации имеет сильные различия в своих языках от основной массы. Это например, якуты. Японцы, маньчжуры и корейцы, которых некоторые ученые относят по языку к алтайцам, также по мнению другой части ученых притянуты за уши. Так как количество совпадений лексических единиц находятся в пределах 2%. Такие и даже большие совпадения в лексических единицах существуют между тюркскими и европейскими языками, но почему-то их никто не относит к алтайцам. Скорее всего, эти совпадения говорят лишь о заимствовании у тюрков. Это говорит о том, что эти народы были тюркизированы, а в прошлом не являлись тюрками. Основная масса, с наибольшей языковой близостью относится к европейской расе. Само появление тюрок на Алтае связано, как мне кажется, буду проверять эту версию, с тем, что в Передней Азии был большой демографический напор, в связи с благоприятностью климата, поэтому часть прототюрков направлялись в сторону меньшего сопротивления на Восток, хотя были небольшие потоки и на север в Северное Причерноморье и Южную Европу.
                        Но там была большая плотность населения и соответственно сопротивление, поэтому в своем движении на восток они продвинулись дальше, достигнув Западного Китая, дальше не смогли продвинуться, по причине также большего сопротивления из-за плотности населения, но при этом вытеснили какую-то часть монголоидов севернее, что просматривается в расовом типе уйгуров. Те, что севернее имеют большую монголоидность. С этим же связана монголоидность и других народов якутов, тувинцев, казахов, кыргызов. То есть это производные тюрки. Так как вытеснение происходило на протяжении длительного времени , возможно тысячелетий, в эпоху бронзы, скорее всего, или в эпоху раннего железа, то естественно между ними были тесные контакты и взаимное культурное влияние. Так как условия жизни на севере Азии не благоприятствовали, то вытесняемые с юга монголоиды стали растягиваться по кромке степи и тайги с востока на запад до Урала и далее. Это впоследствии стало причиной, так называемого великого переселения народов. Так сказать произошел круговорот народов по центру Евразии. Вначале с Передней Азии часть тюрков пошла на восток, вытесняя по пути другие народы в горы и труднодоступные места, дошла до Китая, опять-таки, вытесняя и тюркизируя уже монгольские народы на север в пустыни и далее в тайгу. Те в свою очередь вытесняли другие племена. Так как дальше на север двигаться уже нельзя было, то эти народы двинулись через кромку тайги и степи на запад, где встретились с европейцами в районе Урала и Волги. Некоторые же продвинулись дальше до Северной Европы, так называемые лапоноиды, образовав лапаноидную расу, по версии некоторых ученых.
                        Однако, самым важным фактором является то, что по мнению большинства ученых человечество зародилось в Африке, потом распространилось на Переднюю Азию, а оттуда повсеместно. То есть движение шло в том направлении, о котором я вам тут пишу. Могут быть неточности, так как у ученых существует множество мнений. В том числе и по классификации рас. В некоторых классификациях не существует кавкасионской расы. Это я вам для сведения. Также в языках алтайских тюрок монголоидов, каким то образом, среди лексических единиц появились слова, которые не могли появиться на Алтае в силу отсутствия этих растений и рыб на Алтае, но они существуют в Средиземноморье. Сейчас не могу вспомнить эти названия, но они упоминаются в работах некоторых ученых, в частности у казанского историка и лингвиста Рафаэля Мухаметдинова в виде лингвистических таблиц.
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          8.07.2020 16:54

                          8.07.2020 11:59
                          Что значить вывернуться? Европеоидная раза ДЕЛИТСЯ на множество подрас, прежде всего: северную (блондины), среднеевропейскую (шатены), и южную (брюнеты).
                          Южноеваропейская делится на средиземноморскую, динарскую, кавказскую, каспийскую, передне-азиатскую- арменоидную и памиро-ферганскую! вы же ТОЛЬКО о средиземноморской говорите?

                          • Анонимно
                            8.07.2020 17:51

                            Читайте внимательно, я изначально писал о южноевропейской расе, а не средиземноморской. Но это даже второстепенно. Потому что я же вам и писал, что существует много систем деления на расы.
                            Рим Дашкин

                            • Анонимно
                              8.07.2020 19:49

                              8.07.2020 17:51
                              вы писали ИМЕННО о средиземноморской!

                              • Анонимно
                                9.07.2020 09:50

                                19:49. Вот, что я писал в комментарии 14:02. "Кроме названных вами народов к южноевропейской расе относятся крымские татары на 80%, остальные 20% смешанный тип; также карачаи, балкары, большинство кумыков,..."
                                Поэтому мне не понятно для чего вы, мягко выражаясь, искажаете мои слова, если они здесь зафиксированы.
                                Однако все эти извороты второстепенны, так как между кавкасионцами и средиземноморцами нет большой расовой дистанции. Тем более, что они относятся к южноевропейской расе. Бунак писал: "Расы-это не дискретные общности, а группы популяций, между которыми есть плавные переходы". Это ни кем не оспаривается.
                                А теперь давайте зафиксируем бесспорные моменты:
                                1.Подавляющее большинство тюрок относится к европейской расе, в основном к южноевропейской.
                                2.Количество народов (4), отнесенных вами к южноевропейской расе ошибочно, т.к. позже вы сами признали и другие народы южноевропейскими.
                                3.Существование прототюрок не моя выдумка, в отличие от протоамериканцев и других прото-, выдуманных вами.
                                4.Потомки кочевников могут быть хорошими земледельцами, как называемые вами осетины, потомки части скифов-кочевников.
                                5. Какая-то из двух рас тюркизировала другую.
                                6.Распространение человечества, зарожденное в Африке, испытывала демографический бум в местах наиболее пригодных для проживания (Средиземноморье и прилегающие территории) и в дальнейшем распространялась на другие территории в связи с избытком населения.
                                С остальным потом, но к вышеуказанным пунктам, я думаю не стоит возвращаться в дальнейшем.
                                Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          8.07.2020 17:08

                          8.07.2020 11:59
                          Про прототюков вы хорошо рассказали. А теперь расскажите как протоамериканцы продвинулись также на восток, и колонизовали Великобританию и внедрили им английский язык, а протобразильцы - соответсвенно Португалию, и внедрили им португальский язык!

                          • Анонимно
                            8.07.2020 17:16

                            8.07.2020 17:08
                            Кстати, извиняюсь - забыл! Протоквебекцы, также направились на восток, добрались до Галлии, и одарили галлов французским языком!

                          • Анонимно
                            8.07.2020 17:25

                            8.07.2020 17:08
                            Протолатиноамериканцы вообще отличились, мало того, что они Иберию переименовали в Испанию и внедрили одноименный язык, так они и в топонимике, особенно отличились! Испанскую Гвадалахару назвали в честь мексиканской Гвадалахары, испанскую Картахену, в честь колумбийской Картахены, испанскую Барселону в честь венесуэльской Барселоны, испанскую Кордову в честь аргентинской Кордовы!

                      • Анонимно
                        8.07.2020 12:33

                        00:12. "Узбеки и уйгуры - народы смешанного происхождения"
                        В результате какого смешения произошли уйгуры? Когда и с кем? Что за смешение?
                        Про узбеков не спрашиваю, так как примерно знаю ваш ответ.
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          8.07.2020 16:56

                          8.07.2020 12:33
                          Читай НОРМАЛЬНЫЕ книги по истории и этнографии! а НЕ фентези!
                          У уйгуров примерно такой же этногенез, что и у узбеков!

                • Анонимно
                  6.07.2020 17:36

                  6.07.2020 11:58
                  Первое появления тюрок (в данном случае турок-сельджуков) на территории, населенной южными европеоидами (средиземноморцами) - это 1035 г., когда газневидский султан Масуд предоставил земли в современной Туркмении сельджукам, во главе с Тогрул-Беком.
                  Сельджуки провозгласили свое государство в 1038 г. (Тогрул стал султаном). В Туркмении начался процесс тюркизации и складывания туркменского народа (из сельджуков и местного ИРАНОязычного населения). Опираясь на Туркмению, как на базу, сельджуки провели грандиозные походы, покорив земли современных: Ирана, Афганистана, Ирака, Сирии, Закавказья, Турции.
                  Первый поход на территорию современного Азербайджана, сельджуки совершили в 1046 г. Обнаружив много пастбищ, сельджуки начали в массовом порядке там селится. Смешение сельджуков с местным, опять-таки ИРАНОязычным населением, положило начало формированию азербайджанского народа. В ОБОИХ случаях религиозного барьера НЕ было - и сельджуки и иранцы были мусульманами.
                  Наконец, с 1067 г. сельджуки начали вторгаться (и расселяться) в азиатских владениях Византии. Это было рождение Турции! Начался процесс исламизации и тюркизации местного населения (греков и армян), приведших к возникновению турецкого народа.
                  В 1077 г. на территории будущей Турции возник Румский султанат.
                  Вот так и появились тюрки - средиземноморцы!
                  В этнографии есть такой термин - "материальная культура" - это совокупность национальной одежды, национальной кухни, традиционных типов жилищ, орудий труда, и других изделий, используемых в традиционной жизни народа. В ДОиндустриальную эпоху у КАЖДОГО народа была СВОЯ материальная культура! У одних народов - близкая, у других - далекая. Так вот, материальная культура азербайджанцев практически НЕотличима от материальной культуры иранцев. А материальная культура узбеков - от материальной культуры таджиков! В то же время материальные культуры узбеков и азербайджанцев ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличаются от материальной культуры казахов и киргизов! А это - ПРЯМОЕ свидетельство того, что раньше азербайджанцы и узбеки говорили на ИНОМ языке, и после СМЕНЫ своего языка на тюркский, они СОХРАНИЛИ свою СТАРУЮ материальную культуру!

              • Анонимно
                7.07.2020 13:43

                Следуя вашей логике славяне, являющееся, в какой-то степени, потомками кочевников-скифов, не могут заниматься земледелием?
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  7.07.2020 14:20

                  7.07.2020 13:43
                  Славяне НЕ являются потомками скифов! ПРЯМЫЕ потомки скифов - осетины ЗАНИМАЮТСЯ земледелием! Булгары ВЫТЕСНЕННЫЕ в 738 г. хазарами в ЛЕСНУЮ местность Среднего Поволжья ПЕРЕШЛИ к земледелию!
                  СМЫСЛ вашего поста в ЧЕМ?

                  • Анонимно
                    7.07.2020 15:33

                    14:20Даже, если осетины потомки скифов и занимаются земледелием, то как с вашим утверждением, что крымские татары не могли заниматься земледелием, потому что кочевники? Ведь скифы тоже были кочевниками. Или вы будете утверждать, что это не ваш комментарий:

                    5.07.2020 22:26
                    "Овощеводством и выращиванием фруктов занимались НЕ потомки кочевников, а потомки греков, у которых это действительно в крови!
                    Они и ВНЕШНЕ довольно сильно различаются!"
                    Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    9.07.2020 09:53

                    Смысл поста в том, что кто-то капслоком написал, что потомки кочевников не способны заниматься земледелием. Если это не вы, что вполне допускаю, так как кто-то из капслокеров пишет о себе в женском роде, а кто-то в мужском, то имело бы смысл обозначаться не капслоком, а каким-нибудь ником.
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      9.07.2020 15:49

                      9.07.2020 09:53
                      Дело в том, что кочевников, как таковых, НЕзависимо то их этнической принадлежности, вполне УСТРАИВАЕТ их образ жизни! И сами по себе они его менять НЕ собираются!
                      Только тогда, когда какая-либо ВНЕШНЯЯ сила начинает из вытеснять из привычной среды обитания, они переходят к земледелию! Так в частности, произошло с булгарами, после 738 г., с аланами, которые после тюркского заселения Евразийской степи в V-VI веках н.э., сначала сконцентрировались в южной части современного Ставрополья, а после разрушительных походов Тимура, бежали на территорию современной Осетии!
                      Крымские татары завоевали и сумели ассимилировать коренное население южного побережья Крыма - греков, итальянцев-генуэзцев, готов, которые и стали БЕРЕГОВЫМИ крымским татарами, и ПРОДОЛЖАЛИ вести ПРИВЫЧНЫЙ образ жизни, даже и ПОСЛЕ исламизации! Да, от свинины они отказались, а вот от виноградников -НЕТ!
                      А вот КОЧЕВЫЕ крымские татары, которые жили в Северном - степном Крыму, так и ПРОДОЛЖАЛИ вести СВОЙ образ жизни!
                      НАСИЛЬСТВЕННО усаживать кочевников на землю (казахов, киргизов, калмыков, башкир, ногайцев, крымских татар) стали ТОЛЬКО большевики во время коллективизации!
                      САМ по себе, БЕЗ внешнего воздействия, никто бы НЕ стал менять ПРИВЫЧНЫЙ уклад жизни!

                      • Анонимно
                        10.07.2020 10:09

                        15^49. Вы уклонились от ответа на мой комментарий от 9.07.2020 09:50 и очень уклончиво и путано ответили на мой комментарий от 09:53. Тем не менее, хотел бы спросить у вас:
                        1.Булгары были тюрками?
                        2. Среди башкир и ногайцев до большевиков все занимались кочеванием?
                        3. Правильно ли я вас понял, что вчерашние кочевники могут заниматься земледелием?
                        4. Могли ли совмещаться кочевое скотоводство с земледелием?
                        5.Многие ученые относят памятники салтово-маяцкой культуры к булгарам, вы с этим согласны?
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          10.07.2020 15:35

                          10.07.2020 10:09
                          Вдумчиво читать вы так и НЕ научились!
                          1) Булгары, ЕСТЕСТВЕННО были тюрками! К земледелию они перешли НЕ потому что им так хотелось, а потому что они были ВЫТЕСНЕНЫ из степи в ЛЕСНУЮ местность ДРУГИМИ тюрками - хазарами!
                          2) БОЛЬШИНСТВО ногайцев и башкир были кочевниками! Те кто переходил на земледелие, делал это НЕ от хорошей жизни, а под влиянием ВНЕШНИХ факторов - падеж скота, конфискация части традиционно используемых в кочевом хозяйстве земли для русских и ТАТАРСКИХ переселенцев.
                          3) Естественно, МОГУТ! Но любые люди крайне НЕохотно меняют ПРИВЫЧНЫЙ уклад жизни! Село у ЛЮБОГО народа - крайне консервативно!
                          4) Этим занимались те кто, НЕ мог прокормить свои семьи, ведя традиционный образ жизни! И они были ВЫНУЖДЕНЫ пойти по сути, на социальный эксперимент, ставкой в котором было ВЫЖИВАНИЕ семьи!
                          5) НЕ согласен.

                          • Анонимно
                            10.07.2020 23:08

                            По башкирам и ногайцами тоже прогресс, в смысле, что не большевики вынудили их заниматься земледелием.
                            Рим Дашкин

                            • Анонимно
                              11.07.2020 08:17

                              10.07.2020 23:08
                              Какой прогресс? МЕНЬШИНСТВО ногайцев и башкир до 1917 г. занимались земледелием! И среди казахов такие были!
                              вы РАЗНИЦУ - НЕ понимаете?

                            • Анонимно
                              11.07.2020 09:06

                              10.07.2020 23:08
                              ОДНО дело - когда ОТДЕЛЬНЫЕ люди, в силу тех или иных обстоятельств, ВЫНУЖДЕНЫ менять привычный уклад жизни!
                              ДРУГОЕ дело - когда ВЕСЬ народ ЗАСТАВЛЯЮТ заниматься земледелием!

                          • Анонимно
                            10.07.2020 23:12

                            15:35. Вот, все-таки бывшие кочевники могут заниматься земледелием, а вы говорили, что не могут, якобы, у них в крови этого нет.
                            Рим Дашкин

                            • Анонимно
                              11.07.2020 08:25

                              10.07.2020 23:12
                              ЕЩЕ РАЗ!
                              Под влиянием ВНЕШНИХ тяжелых условий - могут! У крымских татар - степняков (ногаев), таких условий ДО 1783 Г. - НЕ было! Они чувствовали себя ПОЛНОВЛАСТНЫМИ хозяевами степи, их УСТРАИВАЛ их образ жизни, который они менять НЕ собирались!
                              А вот БЫВШИЕ христиане, СТАВШИЕ береговыми крымским татарами, ПРОДОЛЖАЛИ заниматься виноградарством и садоводством!

                          • Анонимно
                            10.07.2020 23:18

                            15:35. Социальный эксперимент заключался в том, что когда нечего было есть земледельцы переходили к скотоводству или наоборот?
                            Рим Дашкин

                            • Анонимно
                              11.07.2020 08:34

                              10.07.2020 23:18
                              Да! Люди ПЫТАЛИСЬ выживать, в НЕблагоприятных обстоятельствах, и в отчаянии вынуждены были браться за НОВЫЕ занятия!
                              Кстати, ВЕКАМИ кочевники чувствовали свое ПРЕВОСХОДСТВО над оседлыми, в т.ч. и в рамках ОДНОГО народа! Так арабы-бедуины СВЫСОКА относились к арабам-феллахам!
                              И БЫВШИЙ кочевник, в глазах его соплеменников, ПРОДОЛЖАВШИХ кочевать, выглядел НЕ очень престижно!

                        • Анонимно
                          10.07.2020 23:04

                          10:09. Болгары, как вы писали выше, были южноевропейцами. Здесь вы пишете, что они тюрки. Как это понимать?
                          Рим Дашкин

                          • Анонимно
                            11.07.2020 08:36

                            10.07.2020 23:04
                            Разницу между бУлгарами и бОлгарами - НЕ видите?

                            • Анонимно
                              13.07.2020 10:42

                              08^36. В раннее средневековье разницы между булгарами и болгарами не было. Это различие в написании было введено учеными 1922 году на одном из конгрессов для удобства. До революции про тех и других писали через О, а в летописях вообще без безударной гласной. То есть блгаре. При этом добавляли только место, в котором они жили.
                              Рим Дашкин
                              Рим Дашкин

                • Анонимно
                  7.07.2020 14:29

                  7.07.2020 13:43
                  ПРЯМЫЕ потомки скифов - осетины, ЗАНИМАЮТСЯ земледелием!

                  • Анонимно
                    7.07.2020 15:24

                    Я не буду спорить с вами, что осетины тоже являются в какой-то степени потомками скифов как и славяне. Кроме этого много ученых считают, что скифы были также предками западнотюркских народов. Даже ученые спорят на эту тему и на этот вопрос нет однозначного ответа. А вы, я полагаю, суперученый?
                    Пользуясь случаем, рекомендую вам прочитать учебник антропологии, так как вы в своих высказываниях много накосячили.
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      8.07.2020 00:23

                      7.07.2020 15:24
                      Слово "антропология" я знаю уже очень МНОГО лет. И именно ЗНАЯ антропологию, я и пишу посты! А вот вы ее -НЕ знаете!


                      • Анонимно
                        8.07.2020 12:07

                        00:23. Тогда почему вы так однозначно утверждаете, что скифы были прямыми предками осетин? При этом, надеюсь, зная, что даже у российских ученых на этот счет разные мнения? При этом обходите то, что скифы были кочевниками с чем вообще никто не спорит. Ну и самое главное, почему в вашем понимании постоянно озвучивается об отсталости кочевников того времени?
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          8.07.2020 17:02

                          8.07.2020 12:07
                          Потому что осетины СОХРАНИЛИ скифский язык! А во всей гигантской степи он был вытеснен тюркским! Западные аланы, смешавшись с булгарами, ушедшими на Кавказ,и позднее -с кипчаками - также перешли на тюркский язык, и стали предками балкарского и карачаевского народов!
                          А восточные аланы - предки осетин!

                          • Анонимно
                            10.07.2020 23:22

                            17:02. Учёные пытаются расшифровать язык скифов, а он оказывается сохранился в Осетии. Не занимаются ли учёные отмывании денег, имитируя расшифровку скифского языка. Он же сохранен))
                            Рим Дашкин

                            • Анонимно
                              11.07.2020 08:38

                              10.07.2020 23:22
                              ВМЕНЯЕМЫЕ ученые это ЗНАЮТ! Уже НЕ один век!

                    • Анонимно
                      8.07.2020 00:27

                      7.07.2020 15:24
                      А вам я советую прочитать вот это.
                      "Дед Щукарь вздохнул:
                      - ... Или, скажем, так: вот вы про ученые слова мои спрашивали, про словарь, а там пропечатано так: одно слово ученое пропечатано ядреными буквами, их я могу одолевать и без очков, а супротив него мелкими буковками прояснение, то есть - что это слово обозначает. Ну, многие слова я и без всяких прояснений понимаю. К примеру, что означает: "монополия"? Ясное дело - кабак. "Адаптер" - означает: пустяковый человек, вообче сволочь, и больше ничего. "Акварель" - это хорошая девка, так я соображаю, а "бордюр" - вовсе даже наоборот, это не что иное, как гулящая баба, "антресоли" крутить - это и есть самая твоя любовь"
                      "...что партия указывает — изо всех силов разводить критику и самокритику. А что есть самокритика? По-русски сказать — это самочинная критика А что это обозначает? А это обозначает то, что должен ты щипать человека, как и за какое место вздумаешь, но чтобы непременно до болятки! Щипай его, сукиного сына, так, чтобы он соленым потом взмок от головы до пяток! Вот что обозначает слово самокритика, я так понимаю.
                      — Стой, дед! — решительно прервал его Нагульнов. — Ты не искажай слова, как тебе вздумается! Самокритика — это означает самого себя критиковать, вот что это такое. На колхозном собрании будешь ты выступать, вот тогда ты и щипай самого себя, как тебе вздумается и за какое угодно место, а пока уймись и сиди смирно.
                      — Нет, это ты уймись и критику мою мне обратно в рот не запихивай! — разгорячась, закричал фальцетом дед Щукарь. — Больно уж ты умен, Макарушка! С какого же это пятерика я сам на себя буду всякую всячину переть? И чего ради я сам на себя буду наговаривать?"
                      Михаил Шолохов. "Поднятая целина"

                      "Вы...позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости"
                      Михаил Булгаков "Собачье сердце"

                      • Анонимно
                        8.07.2020 12:42

                        00:27. Ничего по существу вы мне не ответили. Опять в пятый раз повтор про походы султана Махмуда (текст в точности из Википедии), опять Шолохов и Булгаков. Кроме этих стандартных заготовок ничего нет. Скучновато! Хотелось бы мыслей или чего-нибудь нового из Вики.
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          8.07.2020 17:05

                          8.07.2020 12:42
                          Я же НЕ виноват. что вы думать НЕ умеете! А спорить с Шариковыми - действительно НЕблагодарное занятие!

                        • Анонимно
                          8.07.2020 19:52

                          8.07.2020 12:42
                          По СЕБЕ меряете?
                          Я все это ЗНАЛ, еще тогда, когда компьютеры показывали ТОЛЬКО в фантастических фильмах!

        • Анонимно
          5.07.2020 08:15

          Так и есть,где скрепоносные,там вонь в подьездах,разруха и бардак.Соседи по саду во такие же алкаши.

          • Анонимно
            5.07.2020 23:59

            5.07.2020 08:15
            Неопрятные люди в ЛЮБОМ народе есть!

          • Анонимно
            6.07.2020 00:05

            5.07.2020 08:15
            А вот что говорил в ЯСЕ ВАШ любимый Чингизхан "Запрещено, под страхом смертной казни, стирать бельё и купаться в водоёмах или как-либо их загрязнять."

          • Анонимно
            6.07.2020 11:14

            5.07.2020 08:15
            Не захлебнитесь своей ненавистью!
            И покажите хотя бы один подъезд без "скрепоносных", а ведь не во всех "разруха и бардак". Только вот у нас в подъезде именно русские бабушки следят за цветочками, подкрашивают обшарпанные стены, подметают по своей инициативе полы. Но как то и в голову не приходило соотносить их благородные порывы с национальностью.

          • Анонимно
            6.07.2020 13:25

            5.07.2020 08:15
            Очень смешно! Для чего уж глупости писать. У меня, кстати, совершенно обратный пример. соседи по даче и жена, и муж не просыхают - оба татары. С другой стороны молодежь тоже татары - точно не трезвенники.

        • Анонимно
          8.07.2020 12:19

          Поэт Максимилиан Волошин:

          «Здесь, в этих складках моря и земли,
          Людских культур не просыхала плесень
          Простор столетий был для жизни тесен,
          Покамест мы – Россия – не пришли.
          За полтораста лет – с Екатерины —
          Мы вытоптали мусульманский рай,
          Свели леса, размыкали руины,
          Расхитили и разорили край.
          Осиротелые зияют сакли;
          По скатам выкорчеваны сады.
          Народ ушел. Источники иссякли.
          Нет в море рыб. В фонтанах нет воды".

          • Анонимно
            8.07.2020 17:03

            8.07.2020 12:19
            Стало быть, отдыхающие в Крыму - это туристы - экстремалы!

    • Анонимно
      4.07.2020 20:11

      В Крыму столько не поместится.

      Чтобы правильно понимали, те крымские татары, что живут по миру, если выключить тех, кто покинул уже советский Крым, это потомки эмигрантов не из Крыма как полуострова, а с территории Крымского Ханства, которое занимало гораздо большую площадь, нежели полуостров Крым.

      • Ве не вернутся.
        Достаточно 2 миллионов

        • Анонимно
          4.07.2020 20:56

          4.07.2020 20:52
          А президент ТОЧНО про Крым говорил? Что ИМЕННО там нужны мигранты?

          • Анонимно
            4.07.2020 23:29

            По вашему, Президент про Магадан что ли говорил ?

            • Анонимно
              5.07.2020 22:15

              4.07.2020 23:29
              Да именно, о территориях со СЛОЖНЫМ климатом, откуда идет сильный ОТТОК населения!
              Территории с благоприятным климатом и так заселяются!

    • Анонимно
      5.07.2020 23:02

      Также Путин заявил при оценке поправок в Конституции, что у республик мало своих земель, что много земель у них исконно русских: "
      Сталин "говорил о необходимости автономизации национальных объединений, на их вхождение в состав РСФСР на правах автономии". "Никакого выхода из состава Советского Союза не предусматривалось. Ну, в конечном итоге была реализована ленинская идея и право выхода из Советского Союза было зафиксировано в союзном договоре 1922 года", — пояснил президент.
      Потом же, по его словам, эти положения "начали кочевать из Конституции в Конституцию советского периода, но не было сказано другого, не было прописано процедуры выхода из состава Союза".
      В результате республика, вошедшая в состав СССР, получала "в свой багаж огромное количество российских земель, традиционных российских исторических территорий". В Конституции было прописано право выхода, но не была прописана процедура. В результате республика могла выйти из состава Союза не "с чем пришла", а "утащив" с собой "подарки от русского народа". "Ведь ничего этого не было прописано", — подчеркнул Путин."
      vesti.ru/doc.html?id=3278560&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews - статья "Путин рассказал, каких ошибок прошлого хочет избежать"

  • Анонимно
    4.07.2020 21:00

    Эхо Москвы несколько настораживает.

  • Анонимно
    4.07.2020 21:10

    Отправить крымских татар в депортацию всех разом, было мудрым решением, чтобы сохранить жизни малочисленного народа.Представьте себе, если бы начали документально выяснять "кто служил фашистам,а кто нет", под раздачу попали бы как виновные, так и невиновные.
    В лучшем случае от целого народа осталась бы половина.

    • Анонимно
      4.07.2020 21:28

      21:10 Вы - людоед или идиот! В телеграмме на имя Сталина НКВД отчитался о выселении 183155 человек. В основном, это были женщины, дети и старики. Сами крымские татары насчитали 423 100 депортированных. За первые три года после переселения от голода, истощения и болезней умерли, по разным оценкам, от 20 до 46% всех депортированных. Среди умерших за первый год почти половина - дети до 16 лет. Работа, которую получали спецпереселенцы, как правило, была тяжёлой, а зачастую опасной для жизни и здоровья. Более тысячи из них, например, работало на озокеритовом руднике в посёлке Шорсу Ферганской области. Крымские татары были направлены на строительство Нижне-Бозсуйской и Фархадской ГЭС, трудились они на ремонте полотна Ташкентской железной дороги, на промкомбинатах, химических предприятиях. Бытовые условия во многих районах были неудовлетворительными. Люди размещались в конюшнях, сараях, подвальных и других необорудованных помещениях. Непривычный климат, постоянное недоедание привели к распространению малярии и желудочно-кишечных заболеваний. C июня по декабрь 1944 года от болезней и истощения, например, только в Узбекистане умерло 10,1 тыс. спецпереселенцев из Крыма, то есть около 7% от числа прибывших.

    • Анонимно
      5.07.2020 04:37

      Да-да, "сохранить жизнь народа".
      Я бы посмотрел на тебя, как бы ты выживал, если бы тебя с одним вещмешком вещей вышвырнули в казахскую степь (без вообще чего-либо там построенного)!

    • Анонимно
      5.07.2020 21:53

      Пройдите в сапогах крымских татар, высланных в 1944 г. и потом обсудим как была сохранена жизнь крымских татар

      • Анонимно
        5.07.2020 23:58

        5.07.2020 21:53
        Крымские татары в своих сапогах, очень не хило РАЗГРОМИЛИ Золотую Орду в 1502 г.!

        • Анонимно
          6.07.2020 11:09

          Ты со своими тараканами уж разберись, причем тут события 16 века, когда речь идет о нескончаемой трагедии крымско-татарского народа сегодня?

          • Анонимно
            6.07.2020 17:40

            6.07.2020 11:09
            У меня в отличии от ТЕБЯ тараканов НЕТ! Крымские татары как нибудь без ТЕБЯ разберутся!

            • Анонимно
              6.07.2020 20:35

              А я и есть крымский татарин!

              • Анонимно
                7.07.2020 13:36

                6.07.2020 20:35
                А ты признаешь СВОЕГО хана Менгли-Гирея, который Золотую Орду разгромил? Или его НЕ было?

  • Анонимно
    4.07.2020 22:02

    Чего ты так к паспортам докопался то ! Не от хорошей жизни люди их делают.

  • Анонимно
    4.07.2020 23:11

    Москвич не понимающий в жизни начинает рассуждать о Крыме? О проблемах татар! Они такие же как мы , даже более толерантны. Крымчане живут дружной многонациональной семьей! Не надо постоянно их теребить! У них свой менталитет свои обычаи, свои нравы. Не учите их жить !

  • Анонимно
    5.07.2020 00:13

    "То, что тут случилось, было геноцидом русских, украинцев, греков. Именно те крымские татары, которые жили тогда тут, приложили все усилия для того, чтобы их депортировали. "
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/473734

    Автор не указывает ,что кроме крымских татар также депортировали крымских ГРЕКОВ и крымских БОЛГАР.

    Указом Путина они тоже были реабилитированы, как и крымские татары.

    Никогда и нигде не указывается ,ЗА ЧТО депортировали ПРАВОСЛАВНЫХ ГРЕКОВ И БОЛГАР,которые НИКАК не могли быть поклонниками ТУРЦИИ.

    НИГДЕ также не указывается, что крымские ГРЕКИ и крымские БОЛГАРЫ убивали партизан,коммунистов или евреев.

    Так ЗА ЧТО их депортировали?

    Отсюда напрашивается очень простой вывод-Крым хотели "зачистить" от всех нерусских(ПОДРЯД), чтобы заселить русскими и украинцами, а сталинские претензии к крымским татарам, это обычная сталинская пропаганда(например, это как при сталинской коллективизации во всем были виноваты "кулаки" и пресловутые "враги народа", на которых можно было списать любые ошибки сталинской власти ) , учитывая ,что в это время значительная часть мужчин -крымских татар сражалась в Красной Армии и среди них были даже Герои Советского Союза.

  • Анонимно
    5.07.2020 00:34

    Автор статьи совсем не упомянул о проблеме "москвичей".
    Жители Крыма еще недовольны тем, что "москвичи" бесцеремонно захватывают самые лучшие земельные участки в Крыму
    и и вообще делают всё , что хотят, не обращая никакого внимания на обоснованные протесты местного населения .
    Жители Крыма были к этому не готовы.

  • Анонимно
    5.07.2020 00:46

    "...я считаю, депортацией Иосиф Сталин спас крымских татар от расстрела." Всё, приехали - дальше можно не читать. И этот бред так называемый "блогер" ещё смеет во всеуслышанье нести ?! Вот такие, как этот "блогер" с сытой и самодовольной физиономией, и сеют межнациональную рознь.

  • Анонимно
    5.07.2020 12:29

    Да, господин Горный, слов нет. Ваша статья, особенно касаемо национальной политики, превзошла сама себя. Я думаю верно, что руководитель республики Аксёнов порвал с Вами отношения. Если ваша точка зрения по отношению к крымским татарам станет официальной точкой зрения властей Крыма, они никогда не решат национальной проблемы республики! Эти люди приехали на свою Родину. Они все прекрасно понимают. И никаких преференций для себя не ждут! Они просто хотят занять свою нишу в обществе Крыма. Если быть точным-нишу коренного народа. По поводу колобрационизма. Предателей было ни больше ни меньше, чем на других территориях, занятых фашистской Германией. Только тот факт, что в деревне моего деда, коммунист, председателя колхоза, где от силы было 250 домов, на фронте был каждый второй! Я думаю это о чем то говорит! И как жила многодетная семья моего деда жала во время оккупации нам очень наглядно рассказывали. Надо отдать должное деду и моему отцу, никогда не исходил желчью злобы! И нас так воспитывали! Поэтому очень хорошо, что Ваше мнение не является официальным!

  • Анонимно
    13.07.2020 15:55

    Братва рулит!

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль