Общество 
12.07.2020

«Все, что есть в городе Болгаре, – наследие хана Золотой Орды»

Искандер Измайлов о том, насколько исторично заявление соратника Павла Дурова, согласно которому в Татарстан «привозили дань»

На этой неделе в Иннополисе случилось высокое совещание, посвященное развитию IT в России. Многие обратили внимание на громкую метафору из выступления вице-президента «Телеграма» Ильи Перекопского: «Раньше в Татарстане была ставка Золотой Орды, и все привозили дань в Татарстан, а теперь такая ставка где-то в Сан-Франциско, и все привозят дань туда». Главный научный сотрудник Института археологии им. Халикова АН РТ Искандер Измайлов объясняет читателям «БИЗНЕС Online», прав или нет Перекопский.

Сразу после завоевания Восточной Европы и похода на Запад, как только Бату-хан вернулся в 1243 году на Волгу, он начал администрирование завоеванного пространства «Сразу после завоевания Восточной Европы и похода на Запад, как только Бату-хан вернулся в 1243 году на Волгу, он начал администрирование завоеванного пространства» Фото: Рашид-аль-Дин, commons.wikimedia.org (общественное достояние)

СТАВКА ХАНА, В ТЕЧЕНИЕ ГОДА МЕНЯЯ МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ, ДВИГАЛАСЬ ВДОЛЬ ВОЛГИ

Сразу после завоевания Восточной Европы и похода на Запад, как только Бату-хан вернулся в 1243 году на Волгу, он начал администрирование завоеванного пространства. Стал, образно говоря, создавать и обустраивать свой улус. И центром всего этого государства, как экономически, так и политически (или даже геополитически, если можно так выразиться), стало Среднее Поволжье, территория бывшей Булгарии. Здесь было довольно значительное оседлое земледельческое население. А чтобы содержать двор, армию, нужны были ресурсы, и прежде всего продовольствие. Даже не рудники и мастерские, а именно стабильный источник производства продовольствия.

Кроме того, Среднее Поволжье располагалось на перекрестье торговых путей: с одной стороны — Великий Волжский путь, с другой — начинавшее развиваться северное ответвление Великого шелкового пути. Именно здесь, в городе Болгаре, в 1243–1260 годах располагалась первая ставка Бату-хана — правителя Улуса Джучи. Через какое-то время возникает город Укек (близ современного Саратова), и ставка стала располагаться попеременно в этих пунктах. По крайней мере, еще в начале 1260-х братья Поло были в ставке у Бату-хана именно в данных городах, как писал об этом в своих воспоминаниях Марко Поло.

Чуть позже начинается строительство городов в Нижнем Поволжье. То есть очевидно, что ханским доменом (личным владением) была вся территория Нижнего и Среднего Поволжья. И ставка хана, в течение года меняя свое местоположение, двигалась вдоль Волги — зимой спускаясь к Дельте, а летом возвращаясь в Болгар. Потому что в период становления нового государства в одном месте затруднительно было содержать большую армию, административный аппарат и т. д. То есть нужно было передвигаться, взимая подати с окрестного населения и показывая свою власть.

Но уже в это же время возникает город Сарай — современное Селитренное городище в Нижнем Поволжье, а позднее, в конце XIII века, еще одна столица — Сарай ал-Джедид — в районе современного Волгограда на другой стороне Волги. Вот эти столичные города и стали определять вектор развития экономики, политики и культуры Золотой Орды на протяжении всей истории.

ЛЮБАЯ ДРУГАЯ МОНЕТА, ОСОБЕННО МУСУЛЬМАНСКАЯ, — ЭТО ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ВЫЗОВ ХАНСКОЙ ВЛАСТИ

Особых фактов о размерах города Болгара на ранней стадии у нас не так много. Дело в том, что эти ранние слои располагаются, как правило, рядом с домонгольскими слоями. Сверху они были перекопаны более поздними постройками, что затрудняет выявление его по всей территории. Значительная часть города располагалась на предгорной территории на берегу Волги, а она сейчас затоплена водохранилищем. Судя по исследованиям последних лет, реконструктивно почти вся верхняя терраса вокруг Иерусалимского оврага и вдоль высокого берега была застроена жилыми и хозяйственными постройками. Выявлены и монументальные строения. Одно из них, которое располагается на краю высокого берега Волги, археологами во главе с доктором исторических наук, директором Института археологии им. Халикова Айратом Ситдиковым определяется как остатки ханского дворца или какого-то административного здания. Хотя он и не совсем правильно расположен с точки зрения монгольского права, не на юге, как традиционно было принято у монголов. Вполне возможно, что эта постройка носила какой-то административный характер, может, входила в состав дворцовых. Возникла она во второй половине XIII века и несколько раз перестраивалась позднее.

Кроме сведений письменных источников и археологических материалов, есть и другие материальные свидетельства столичного статуса Болгара «Кроме сведений письменных источников и археологических материалов, есть и другие материальные свидетельства столичного статуса Болгара» Фото: Тимур Искандаров, commons.wikimedia.org (CC-BY-SA 3.0)

Кроме сведений письменных источников и археологических материалов, есть и другие материальные свидетельства столичного статуса Болгара. Именно в Болгаре производилась самая ранняя чеканка золотоордынских монет. Есть монеты, прямо чеканенные в Болгаре, иногда без даты. Причем особенностью ранней чеканки является то, что часть монет чеканилась от имени одного из багдадских халифов, которого уже давно не было в живых. Такая вот загадка. Считается, что хан Берке или даже сам Бату могли начать чеканить от имени этого халифа. Трудно сказать, почему именно от его имени, но понятно для чего подобное было нужно политически — чтобы показать независимость от великого хана в Монголии. А любая другая монета, особенно мусульманская, — это определенный вызов ханской власти. Демонстрация того, что правители Улуса Джучи нашли для своей власти новый источник легитимности — в исламе и его традициях. Не так важно, был ли сам Бату и его двор мусульманами, но значим вектор его политики (например союз с мамлюкскими султанами Египта и турецкими эмирами) и культурная ориентация на мусульманский Восток.

Позднее, уже после прямого военного столкновения между великим ханом Хубилаем и другими Чингизидами, владетели улусов Чагатая, Джучи и Хулагу на съезде на реке Талас в Семиречье в 1269 году объявили о своем равенстве с великим ханом. Так наступила новая эпоха — время существования Улуса Джучи, или Золотой Орды, как независимого государства. Самым ярким свидетельством данных перемен стали монеты. С этого года хан Менгу-Тимур начинает их чеканить в Болгаре, украшая своей тамгой — знаком власти рода Джучи, которая сохраняется в разных вариациях вплоть до XVI века.

МОЖНО ЛИ ГОВОРИТЬ, ЧТО ЗОЛОТАЯ ОРДА ЗАРОЖДАЛАСЬ НА ТЕРРИТОРИИ ТАТАРСТАНА? В ОПРЕДЕЛЕННОЙ СТЕПЕНИ ТАК, НО НЕ СОВСЕМ

Можно ли говорить, что Золотая Орда зарождалась на территории Татарстана? В определенной степени так, но не совсем. Изначально улус был выделен Чингисханом своему старшему сыну Джучи в 1208 году после его завоевания Южной Сибири. Он был назван «правителем Запада», и ему отводились земли вплоть до пределов, куда доскачут монгольские кони. В других источниках пределы названы «западным последним морем». Отсюда и название известного романа Василия Яна.

Изначально ставка правителя Улуса Джучи располагалась где-то в степях Семиречья, в Восточном Казахстане. В 1228–1235 годах она, очевидно, переместилась в Приаралье, в недавно завоеванный Хорезм.

Территория Среднего и Нижнего Поволжья — условно говоря, от Саратова до Болгара — после их завоевания в 1236–1242 годах стала центром консолидации новой империи. Именно отсюда от Дуная и до Алтая, от Дербента и до сибирской тайги шли административные импульсы, формирующие это пространство в административном, этносоциальном и культурном отношении. Именно отсюда началось становление огромной империи — Улуса Джучи, который позднее в русских источниках стал именоваться Золотой Ордой.

Что касается дани, думаю, что вначале ее не было. По крайней мере, в том виде, в котором она стала определяться позднее. Первоначально владимирский князь Ярослав Всеволодович приехал, привез какие-то дары и выразил покорность Бату. Но, строго говоря, Русь в то время подчинялась не правителям Улуса Джучи, а великим ханам. Или, вернее, была территорией совместного управления всеми Чингизидами. Как, например, Китай или Иран, где находились анклавные владения Джучидов. Непосредственно управляли Русью русские князья, оперативно отвечали за их лояльность правители Улуса Джучи, но владели ей и утверждали ярлыки на княжеские правления при дворе великого хана в Каракоруме — столице Монголии.

Поскольку многие князья считали золотоордынских правителей более близкой и понятной властью, то большое количество вопросов и проблем решали с ними. В Каракорум им ездить не хотелось, да и было это очень накладно. Иногда они могли, дожидаясь аудиенции, жить там до года. Но именно там они получали настоящие ярлыки на свои владения. Правители Золотой Орды согласовывали кандидатуры, но официально вступить в должность они могли только после аудиенции при дворе великого хана. Очень похоже на современную российскую бюрократию с ее согласованием и утверждением на местах и в Москве. Аналогия весьма спорная, но дающая наглядное понимание ситуации.

Поэтому русские князья приезжали сначала сюда, в Болгар. Здесь с ними устраивали пиры, вели обсуждения взаимных дел — строго говоря, проверяли, «наши они, не наши», а потом отправляли в Каракорум. И тут начиналось самое плохое. Многие русские князья, из-за того что они были прозолотоордынскими, великим ханам не нравились. Великие ханы считали, что они должны быть лояльны именно им, а не Джучидам. Многие князья погибли из-за этого, были казнены по разным надуманным обвинениям как в ставке Джучидов, так и в Каракоруме. Считается, что почти 13 князей так или иначе погибли в этих опасных поездках. Имеется мнение, что и Ярослав был отравлен и умер в Каракоруме за свою лояльность Бату-хану. Позднее и его сыновья Александр Невский и Андрей совершили поездку в Каракорум, но благополучно получили ярлыки на княжение.

Так что, строго говоря, русские князья отсылали дань в Монголию. Какая-то часть оставалась в ставке Джучидов, но основная отправлялась в Монголию. Вопрос о размере этой дани не совсем прояснен. Очевидно, на начальном этапе она была скорее символической. Окончательно размер и характер выплат был определен в 1257–1259 годах, когда из Монголии приехали на Русь особые чиновники, которые провели перепись всего населения. Вот после того как они выяснили число данников, установили на многие десятилетия вперед четкий размер налогов и повинностей.

Что в дань входило? На Руси она измерялась, очевидно, мерами пшеницы или равным ей по цене количеством пушнины, меда, воска и т. д. В денежном же эквиваленте это могло быть определено гораздо позднее, когда в Золотой Орде появилась собственная монета и установилась единая денежно-весовая система. Тогда русские князья, торгуя своими товарами с Европой и городами Улуса Джучи, получали серебряную монету, часть которой могла идти на оплату десятины как налога в пользу уже ханов Орды.

«Обсуждение, часто эмоциональное, а иногда намеренное педалирование темы Золотой Орды и ее места в истории Российского государства зависит от состояния умов в России в целом» «Обсуждение, часто эмоциональное, а иногда намеренное педалирование темы Золотой Орды и ее места в истории Российского государства зависит от состояния умов в России в целом» Фото: «БИЗНЕС Online»

РОССИЙСКОЕ САМОСОЗНАНИЕ ВОЗНИКАЛО И РАЗВИВАЛОСЬ В ПРОТИВОБОРСТВЕ С ОРДОЙ КАК СИМВОЛОМ ВРАЖЕСКОГО УГНЕТЕНИЯ

Обсуждение, часто эмоциональное, а иногда намеренное педалирование темы Золотой Орды и ее места в истории Российского государства зависит от состояния умов в России в целом. Думаю, что сама тема истории Золотой Орды в ближайшее время станет довольно токсичной, как острой она была в эпоху Российской империи, в советском государстве, которое после 1930 года стало больше имперским, чем коммунистическим. Еще при Иосифе Сталине, в 1940-е, идеологически Советский Союз стал ощущать себя больше наследником не идей марксизма, а Великой Российской империи.

Российское самосознание возникало и развивалось в противоборстве с Ордой как символом вражеского угнетения и языческой власти. То есть, отвергая татарское иго, возникала русская идея как православной империи, «третьего Рима». Идея российской государственности и сам взгляд на историю в общественное российское самосознание вошли как результат борьбы с Золотой Ордой и победы над ней. Но сама мысль о подчинении татарам была нестерпима и всячески изгонялась, а татары и их государство представлялись исчадием ада. Достаточно посмотреть фильм «Орда», чтобы понять, насколько остро современное русское сознание переживает свое унижение в период татарского ига и как желает сбросить с себя этот морок. Но не может, поскольку за такими идеологемами типа «татарского ига» стоит целый культурный код народа, обросший образами, мифологемы и предрассудками. До сих пор культивируется представление о том, что татарское иго как раз нас давило, ущемляло, прищемляло, но мы выстояли и сбросили его в конце концов. Обретение российской государственности через противоборство с Ордой. Но тогда получается, что татарам нет места в этой истории. Или надо совместно искать какую-то новую трактовку прошлого.

Но мы даже в Конституцию записали, что нам что-то такое завещали предки. Видимо, и борьбу с ордынским игом тоже. И вдруг какие-то историки будут разрушать этот важнейший миф, на котором строится российское сознание. Станут писать и говорить, что Золотая Орда было большим цивилизованным государством, отнюдь не варварским, что у них существовали большие города, великая культура, цивилизация. А кто тогда были жители Руси? Как представить, что их завоевали более развитые и культурные народы? Это же потрясение основ. И очень неудобная правда, которую надо будет осмыслить. Вписать, например, в учебники истории. Согласиться, что все народы России имеют равное право на свое понимание истории и формирование российской государственности.

Потому эта тема становится довольно неудобной, неприятной и токсичной. Легче потакать общественному мнению и говорить, что было варварское «татарское иго», что Русь завоевали дикие кочевники, не способные созидать, а только разрушать. Но ведь мы, татары, помним, что в Средние века были источником цивилизации для Восточной Европы, что наши предки создали великое государство… Татарский взгляд, который мешает такой одномерной точке зрения.

И опять тема Золотой Орды становится сложной. Получается, что реальное прошлое сложнее и его, соответственно, идеологически труднее объяснить. Тема требует более многомерного взгляда на наше общее прошлое. Есть определенная закономерность. Когда Российское государство идет по европейскому пути, движется в сторону демократии, то и взгляд на прошлое, историю Золотой Орды становится более многосторонним, многогранным. А чем больше мы сдвигаемся в сторону авторитаризма, тем взгляд на прошлое становится проще, Орда превращается в сосредоточение всего отрицательного, дикого, а половцы и печенеги до сих пор терзают бедную Русь.

Потому в Татарстане, понимая это, не склонны поднимать историю Золотой Орды, предпочитая говорить, что Болгар — некая болгарская цивилизация. Хотя в Болгаре все ныне существующие средневековые постройки были созданы в золотоордынское время. Там ни одного домонгольского здания нет. И все, что есть в городе Болгаре, — наследие хана Золотой Орды. И уже это делает для нас историю Улуса Джучи (или Золотой Орды) видимой, осязаемой и несовместимой с взглядом на нее как на дикую и варварскую окраину мира. Делает нас и нашу историю частью мировой цивилизации.

Искандер Измайлов

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (365) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
12.07.2020 13:04

Церковь построили только в середине 18 века, при епископе Луке Конашевиче, у него фундамент из мусульманских могильных плит сложен, надписи на арабской графике наружу выставлены, можете поехать и посмотреть на это.

  • Анонимно
    12.07.2020 09:37

    Доступно объяснил. Понравилось. Но все-таки вопрос такой - не на пустом же месте образовался Болгар? Народ был местный в Болгаре, как же они сразу стали большим городом при Бату? Был на этом месте небольшой городок наверно и до Бату.

    • Анонимно
      12.07.2020 09:54

      Пришло в деревню с 100 жителями Войско в 10 тысяч человек вот и стала сразу деревня городом

    • Анонимно
      12.07.2020 09:54

      Разместите в любой деревне воинскую часть - сразу превратиться эта деревня в военный городок. Так и орда наших предков с деревьев снимала

      • Анонимно
        12.07.2020 12:47

        Всё в кучу смешал, и монгол, и Булгар. Сказочники. Лучше уж смотреть сериал Марко Пола тогда. Хоть съёмки интересные.

        • Анонимно
          12.07.2020 13:57

          12.47. Из разных периодов кучу не сделаешь, только стыковки:
          6-10 вв - общетюрк период (Тюрк каганат), 10-13 вв - тюрко-булгар период, 13-15 вв тюрко-татарск период (З. Орда), 15-18 вв - период постордынск татарск государств.
          Искәндәр әфәнде рассуждает в рамках этой парадигмы без всяких куч.

          • Анонимно
            12.07.2020 14:12

            Вот и вырисовывается истинная история России...
            Только в период 6-10 веков вы забыли включит Хазарский каганат, Великую Булгарию и Волжскую Булгарию.

            При этом не стоит забывать, что можно ещё и дальше вглубь веков спуститься...

            • Анонимно
              12.07.2020 15:59

              14.12. В рамках комментов главное довести мысль.
              Кто заинтересуется инфо в глубь найдёт.

        • Анонимно
          12.07.2020 13:58

          12.47. Куча от этой инфо может образоваться только в голове не подготовленного читателя.

          • Анонимно
            12.07.2020 15:27

            Поражает только то, что "куча" эта в голове профессора. Выходит это он неподготовленный писатель!

            • Анонимно
              12.07.2020 16:05

              Да-да. Именно профессор, всю жизнь занимающийся историей, "неподготоален", а малограмотный аноним, прям" светило "российской истории.

            • Анонимно
              12.07.2020 16:14

              Речь профессора все больше и больше превращается в бессистемный набор букофф. В КФУ все это очень видно.

          • Анонимно
            12.07.2020 19:11

            А где подготавливают подготовленных? В мечетях?

        • Анонимно
          12.07.2020 21:22

          Особенно фильм про Марко Поло, где Рокки Сифреди снимается))

          • Анонимно
            12.07.2020 21:57

            21.22 и то более правдоподобно, чем опусы местных историков

    • Анонимно
      12.07.2020 09:57

      Орда разрушила, почти уничтожила народ - наших предков и там уже основала новый город.

      • Анонимно
        12.07.2020 13:59

        9.52. Не пойте чужие песни.

        • Анонимно
          12.07.2020 14:25

          9.57. Московиты разрушили Новгород, Тверь. Что должны петь жители этих городов теперь.
          Не конструктивные песни поёте.

      • Анонимно
        12.07.2020 14:16

        Стереотипное мышление настолько сильно, что передаётся уже на генном уровне)...
        Вон и президент до сих пор боится половцев и печенегов... А на деле оказывается, что и половцы, и печенеги - одни из предков русского народа...
        Так и с Ордой - до сих пор неприятие и панический страх, а на деле ордынцы - это же наши с вами предки...

      • Анонимно
        12.07.2020 21:12

        Татарин это не напишет, ибо это бред

        • Анонимно
          13.07.2020 15:25

          21.12. Для большинства россиян бред - это просто чужое мнение. Культур-мультур такой.

    • Анонимно
      12.07.2020 10:16

      Одно из самых заметных зданий в Болгаре это церковь. О какой орде вы говорите? Булгария и орда не совместимы даже в теории.

      • Анонимно
        12.07.2020 13:04

        Церковь построили только в середине 18 века, при епископе Луке Конашевиче, у него фундамент из мусульманских могильных плит сложен, надписи на арабской графике наружу выставлены, можете поехать и посмотреть на это.

        • Анонимно
          12.07.2020 14:27

          10.16. Никто не совмещает Булгар с З. Ордой. Речь только о событиях разных времён на данной терр.

        • Анонимно
          12.07.2020 14:30

          10.16. Даже РФ с Рос импер до 1917 трудно совместить. Никто и не пытается совместить Булгар с З Ордой.

        • Анонимно
          12.07.2020 17:42

          13.04 И мечети ставят из камней соборов и плит. Право завоевателя. И это и сегодня практикуется - на духовном уровне, не смотря на 21 век

        • Анонимно
          12.07.2020 17:53

          А как же Авраамий Болгарский? 1229 год, это не 18 век, простите. У вас пробел в знаниях.

          • Анонимно
            12.07.2020 18:36

            17.53 То, что им не выгодно,они в упор не видят

          • Анонимно
            12.07.2020 19:06

            А что Авраамий Болгарский? Жил, решил поменять религию, его отговаривали, а потом по средневековым канонам отрубили голову. Русские купцы похоронили его около Греческой палаты. Потом останки вывезли во Владимир. С русским, решившим принять ислам в тот период поступили бы также.
            Ну и при чем тут сельская церковь Болгара 18 века посвященная Успению?

            • Анонимно
              12.07.2020 19:53

              Если бы не было рядом православного храма, он не мог бы приобщиться к православной вере, не мог бы проникнуться ею, не видя красоты богослужения, которое можно увидеть только в храме. Храмы были в Болгаре задолго до 18 века.

              • Анонимно
                12.07.2020 20:18

                Где тому доказательств?

                • Анонимно
                  12.07.2020 20:42

                  Лаврентьевская летопись даёт даже дату его казни ( четвертования). Тело Авраамия Булгарского было погребено русскими купцами (согласно одному из предположений, муромскими)на христианском кладбище в Булгаре. (На христианском! 1229 год!)

                  Вскоре, согласно летописному свидетельству, в наказание «за кровь мученика Христова» город Булгар (Болгар) сгорел. На месте же казни Авраамия Болгарского забил источник чистой воды, от которого начали исходить исцеления. Местное предание говорит о том, что первым человеком, получившим исцеление от этого источника, был человек магометанского вероисповедания.

            • Анонимно
              12.07.2020 21:06

              Почему такая прямолинейная связь понятия «храм» только с православием?
              Любое ведь религиозное сооружение - это храм.
              Хоть буддистский, хоть христианский, хоть мусульманский, хоть даже тенгрианский, хоть языческий...
              Любой народ, имевший древние традиции поклонения богу, мог быстро приобщиться к новой традиции богослужения.
              Булгары до принятия ислама были язычники, русы - тоже...
              Тюрки (татары и моголы) были тенгрианцами, то есть носителями древнейшего единобожия.
              Поэтому, они очень быстро переходили и в христианство, и в ислам.
              В отличие от булгар и русов, которые долго не могли отказаться от языческих богов...

              • Анонимно
                12.07.2020 21:53

                В Булгаре была также большая колония армян-христиан.

                Евангелие на армянском языке было, кстати, написано в Казани в 1500 году - хранится в НБ КФУ.

                • Анонимно
                  12.07.2020 21:59

                  Армяне везде были. И сейчас есть. В Сочи их вообще половина населения. И что теперь, это как то подтверждает или опровергает подвиг христианского мученичества?

                  • Анонимно
                    12.07.2020 22:20

                    Армяне древняя нация. И их источники являются историчнским фактом.

                • Анонимно
                  13.07.2020 11:05

                  21.3. Не преувеличивайте. С чего вы взяли, что армян было много? Жили несколько купцов и все.

    • Анонимно
      12.07.2020 10:26

      "Искандер Измайлов объясняет читателям «БИЗНЕС Online», прав или нет Перекопский".

      "Объяснения" знатока булгарской истории и археологии, за что он всю свою жизнь получал зарплату из бюджета, всегда заканчиваются безапелляционным выводом, что прав один И.Измайлов.

      Учёным прекрасно известно, что в Великом Булгаре сохранилось огромное количество материальных объектов домонгольского периода.
      Музеи переполнены ими.

      Но "бюджетник" хочет доказать обратное.
      Зачем?
      Какая-то политическая цель - какая, не интересно - это проблемы "бюджетника", а не Науки.

      Общеизвестные факты перессказаны без соблюдения классической логики - алогично, а часто и политически ангажированно.

      "Русские" выведены врагами "татар", что не соответствует исторической действительности.
      Да и "татар"как таковых в действительности в Золотой Орде не было - и это знает И.Измайлов, который писал об этнической истории ЗО.
      Ни одно ни монгольское, ни тюркское, ни какое другое племя во времена Золотой Орды само себя "татарами" не называло.

      Но И.Измайлов упорно внушает читателям, что этнос с самоназванием, этнонимом "татары" был в Золотой Орде.
      Зачем? - это опять его политические "проблемы", а не Науки.

      Хорошо известно, что самоназвание, этноним "татары" поволжским тюркским мусульманам насильственно дали международные марксисты-террористы Ленин и Троцкий в 1920 году, "скопировав" это у чиновников Российской империи.

      Удмуртов марксисты Ленин и Троцкий наградили "царским" этнонимом "вотяки", создав им Вотскую АО.
      Но удмурты смогли отказаться от "ленинского" названия и вернули себе этноним "удмурты".

      "Русские" не были врагами "татар" - монгольская знать, включая чингизидов брала себе в жены славянок.
      А русские князья брали себе в жены монголов, в том числе и чингизидок.

      И.Измайлов, как "бюджетник" по истории, прекрасно должен знать, что в Казани на Арском кладбище есть церковь Ярославских чудотворцев Федора, Константина и Давида.

      Первый это Ярославский князь, а два последних сыновья его и монголки-чингизидки, дочери Сарайского хана (прямого наследника Великого Монгола Чингизхана) в крещении Анна (похоронена в Ярославле и ярославцы чтят её Память).
      Среди современных "русских" чингизидов, потомков Чингизхана огромное количество.
      А Москва является прямой наследницей не только Сараев, но и Каракорума.

      Среди русских дворян Российской империи до 30% было потомков "татар" - монголов и тюрок.
      Правда всех их вырезали марксисты-террористы в 1917-1930-х годах.

      И все эти факты "бюджетник" И.Измайлов должен прекрасно знать.

      Но он продолжает "упрямо" выставлять "русских" врагами "татар".

      Зачем?
      Знает только он.

      • Анонимно
        12.07.2020 11:04

        Кстати Сарайский хан дал в приданое своей дочери 30 городов - в том числе Булгар и Казань.

        Недаром на уникальных фресках Успенского собора в Свияжске на почетном месте изображены Ярославские чудотворцы - князь Федор и сыновья монголки-чингизидки Константин и Давид.

      • Анонимно
        12.07.2020 12:51

        Марксисты-терррористы виноваты?)) не далеко ты ушёл от Измайлова. У него враги русские, у тебя марксисты.

        • Анонимно
          12.07.2020 13:45

          "Виноватых" ищите Вы, господин "тыкалка".
          История беспристрастна - она оперирует фактами, а не оценочными суждениями.

          • Анонимно
            12.07.2020 14:32

            13.45. Факты остаются.
            Бывают разными и меняются трактовки этих фактов. Непреложный закон исторического сознания.

            • Анонимно
              12.07.2020 19:38

              Трактовки, интерпретации Исторических Фактов должны подчиняться законам логики.
              А не политики.

              • Анонимно
                13.07.2020 15:27

                19.38. Офиц история страны - это часть гос идеологии. Там нет логики.

          • Анонимно
            13.07.2020 10:25

            13:45
            Правильно будет "ищЕте", ВЫличество! УчиТЕ грамматику!

      • Анонимно
        12.07.2020 13:24

        10-26 Татары были всегда и везде.,во все времена.

        • Анонимно
          12.07.2020 20:59

          Ну да. И переобувались на лету тоже. В зависимости от исторического момента. Кем выгодно, тем и были.

          • Анонимно
            12.07.2020 22:36

            "Казанские Татары, в течение трехъ сот лът от их покорения, сохраняют еще так много собственнаго, национальнаго, что заслуживают особеннаго внимания наблюдательнаго этнографа. Они всегда живут довольно отдельно от Русских и от других их окружающих племен, пред которыми они стараются, даже и ныне , поддержать то преимущество, каким отличались некогда их предки. Они гордятся своимъ происхождением, своими моральными качествами , своей религией , своим домашним бытом, что все составляет их отличительный характер".

            "Казанские татары в статистическом и этнографическом отношении". Карл Фукс.

      • Анонимно
        12.07.2020 13:26

        Вы сами себе противоречите, обвиняя Измайлова в его профессионализме.
        И потом - перечисляете общеизвестные исторические факты, с которыми никто, в том числе и Измайлов, не спорит...
        Похоже на какое-то доказывание друг другу - кто из нас умных и знающих, умнее и «знающее»... Выпендрёж ученых получается...
        При этом народ, и русские, и татары, как не знали правды о своей истории, так и не знают...
        Прав Измайлов, что не следует педалировать эту тему, когда идёт массовое неприятие и противостояние исторической правде...

        • Анонимно
          12.07.2020 13:46

          "Педалировать" ничего не надо - надо изучать Историю, Исторические Факты.
          А не фальсифицировать.

          • Анонимно
            12.07.2020 22:40

            Приведите, плз, примеры фальсификации истории Измайловым. Горазды вы лепить облыжные обвинения.

            • Анонимно
              13.07.2020 09:26

              Десятки примеров фальсификации приведены в комментариях.
              Что Вам ещё надо?
              Ни на одну конструктивную критику автор не ответил конструктивно.

    • Анонимно
      12.07.2020 11:31

      Болгар до монгольского нашествия был известен миру более 300 лет.

      В 920 году арабский географ ал-Балхи впервые упоминает о Болгаре.

      На карте арабского географа Идриси 1154 года Булгар и Волжская Булгария очень подробно показаны, однако на этой карте не было Казани, которому якобы 1000 лет.

      Болгар был завоёван и сожжён монголом Бату в 1236 году.

      • Анонимно
        12.07.2020 11:48

        Фёдор Давы́дович Пёстрый, князь Палецкий — один из последних владетельных стародубских князей, перешедших на службу в Москву, старший из четверых сыновей удельного князя стародубского Давыда Андреевича Палицы, Рюрикович.


        В 1431 году был воеводой в походе на волжских и камских болгар, в результате чего окончательно разрушил их столицу Великий Булгар.

        • Анонимно
          12.07.2020 12:57

          Федор Пестрый пытался восстановить территориальную целостность Золотой Орды.

          Это удалось сделать через 100 лет потомку фактического правителя Золотой Орды Московскому царю Ивану 1У и потомку Великого Монгола Чингизхана Казанскому хану Шах-Али.

        • Анонимно
          12.07.2020 13:36

          Таких скрытых и несовместимых с официальной версией истории России фактов- сотни...
          Что только доказывает сложность вопроса и что до сих пор на официальном научном уровне историческая правда о Булгаре, Золотой Орде и Казанском ханстве замалчивается...
          И на это есть причины, так как эта правда переворачивает с ног на голову все представления об истории России и русского народа, открывает запрятанную значительную роль татарского народа в становлении Российской государственности...

          • Анонимно
            12.07.2020 13:48

            Никто ничего не прячет - западно-еврлпейские учёные ещё в 18 веке пришли к мнению, что Российская империя является наследницей Монгольской империи.

            • Анонимно
              12.07.2020 15:46

              Речь же об официальной Российской истории. Мы ж не в Западной Европе живем...
              Они-то давно с историей Татар разобрались и очень даже уважают ее.
              А вот Россия как не признавала, так и не признаёт. Фильм «Орда» о многом говорит, такой лжи на татар публично никогда не выливали. А народ все глотает и составляет своё мнение...

      • Анонимно
        12.07.2020 14:39

        11.31. Булгар известен был 300 лет, потому то был уже известен Тюрк каганат 800 лет - прародина булгар, половцев, татар...

        • Анонимно
          12.07.2020 14:53

          Тюркский каганат, но не татарский.

          • Анонимно
            12.07.2020 15:17

            Тюркский правящий род, который с глубокой древности назывался Тюрки, в честь своего прародителя Тюрка, кстати внука Ноя и родного брата Руса, - разделился в своё время на два правящих рода Татар и Могол.
            Поэтому Тюркский каганат и есть татарский. Великая Монгольская Империя - историческая правопреемница Тюркского каганата после нескольких веков распада предыдущей тюркской империи.
            По своей численности татарские роды во много раз превосходили могольские, поэтому Чингизиды (их могольского рода) с легкостью приняли название «татар», поскольку оно было близкородственным и более распространённым в мире.
            Отсюда закрепилось и название Великая Татария...

          • Анонимно
            12.07.2020 16:07

            14.53. Тюрки - общее название группы народов, куда входят и соврем татары.

            Русские входят в группу славян. Никто же не говорит: славяне, но не русские.

            Философский вопрос об отношений общего к частному.

            • Анонимно
              12.07.2020 16:54

              Термин тюрки появился только в 20 веке, в 19 веке соответствующая структура Казанского университета называлась "Кафедра татарско-турецких наречий". А в турецком языке термины "тюрок" и "турок" не различаются.

              • Анонимно
                12.07.2020 18:23

                Так решила официальная современная наука. На самом деле термин «тюрки» появился ещё до нашей эры... А по данным Тюркских летописных сводов, которые не уступают Библии в своей информативность, а порой и превосходят ее, название Тюрки связано с одной из ветвей человечества, а именно - с Евразийской...

                • Анонимно
                  12.07.2020 18:38

                  Да... если вы историю по Библии изучаете, то тюркские летописи вам в помощь

                  • Анонимно
                    12.07.2020 18:56

                    Любые летописи всегда в помощь историкам...

                    • Анонимно
                      12.07.2020 19:39

                      18.56 а что такое за явление-тюркские летописи? Кто их авторы? Опережая ваш вопрос, сообщу, что по запросу "тюркские летописи" поисковики конкретных ответов не дают.

                      • Анонимно
                        12.07.2020 21:09

                        Значит не так ищите. На русский язык они так и не переведены, кроме трактата Абуль Гази

                        • Анонимно
                          12.07.2020 21:32

                          21.09 это, видимо, очень тайные летописи какие-то, что даже на английском нет данных

                        • Анонимно
                          12.07.2020 21:35

                          Абуль Гази. 17 век. Родословная Туркмен.... нет слов,очень солидные труды эти ваши тюркские летописи. Все ясно. Следующий!

                      • Анонимно
                        12.07.2020 21:16

                        Изучите слово тюрк откуда и когда произошло

              • Анонимно
                13.07.2020 15:33

                16.54. Почти все общие термины происходят от имени предводителя или названия одного из родов: тюрки, огузы. кипчаки,
                татары...
                И что из этого?

            • Анонимно
              12.07.2020 21:15

              Русские это финноугры, которых славянами сделали немцы Романовы.

              • Анонимно
                12.07.2020 22:21

                Финноугры - языковая группа. Татары ближе генетически к финноугорским народам, чем русские. Татары -финноугры, разговаривающие на тюркском. В зеркало поглядите, кого вы там увидите? Марийца, чуваша, вотяка.

                • Анонимно
                  13.07.2020 14:50

                  "Казанский татаринъ строенъ, хорошо и крепко сложенъ, силенъ и здоровъ. Черты монгольскаго происхождения у него большею частью едва заметны въ нъ'которомъ расширении личного овала, въ слегка выдавшихся скулахъ, въ небольшомъ сужени разрыва глазъ, въ длинныхъ, несколько отстающихъ отъ головы ушахъ, въ толщине и короткости шеи; сюда же можно отчасти отнести и то, что у него р'ъдко растетъ большая и густая борода. Такое видоизменение монгольскаго типа у казанскихъ татаръ можно объяснить не иначе, какъ именно слияниемъ татарской народности съ тюркскими и разными финскими народностями бывшаго булгарскаго царства, потому что примесь къ татарской крови другой народной крови, русской, издавна была устранена взаимнымъ религиознымъ отчуждениемъ русскихъ и татаръ"
                  Петр Знаменский. Казанские татары. Казань, 1910.

                  • Анонимно
                    13.07.2020 20:33

                    Знаменский ваш пустое место. О каком-то страшном озлоблении татар пишет, которог отродясь не было.

                • Анонимно
                  13.07.2020 15:36

                  22.21. Коллеги! Спор о происхождении терминов, названии, слов самый неконструктивный. Не теряйте время.
                  Главное, понимаем друг-друга о чём говорим.

      • Анонимно
        12.07.2020 14:45

        11.31. Новгород, Тверь были завоеваны и сожжены московитами. Из-за этого соврем новгородцы, тверичи не перестают быть русскими. Ваш аргумент слабый.

        К сожалению, войны происходили и между этническими братьями тюрками, славянами, да и татарами постордынских государств.

      • Азат Д
        12.07.2020 16:59


        Булгары куда делись, и как когда здесь появились татары?

        • Анонимно
          12.07.2020 17:09

          16:59 был всемирный потоп

        • Анонимно
          12.07.2020 18:26

          В настоящее время вообще глупым и недалеким проще быть...
          Задать с умным видом глупый вопрос, на который уже десятки ученых дали подробный ответ - что может быть легче и безответственней?...

          • Анонимно
            12.07.2020 19:06

            Булгария общая родина татар и чуваш

            • Анонимно
              12.07.2020 19:32

              19:06 там еще булгары жили. для них тоже родина

              • Анонимно
                12.07.2020 19:45

                Потомки булгар и есть татары и чуваши
                В Новгороде жили новгородцы а теперь русские

        • Анонимно
          13.07.2020 20:38

          Булгары куда делись, и как когда здесь появились татары?
          -------------
          Булгар вырезал Бату в 1236 г. (Так же, как его дед Чингисхан, вырезавший татар в 1202 г.) После этого они исчезли с исторической арены. Но на месте булгар жили чуваши. До завоевания, и после. Практически Казанское ханство - это чувашское ханство. Мусульманская часть этих чувашей и стали татарами. В начале ХХ века.

          • Анонимно
            14.07.2020 08:00

            20:38
            Когда внук Чингисхана хан Бату резал людей, как он отличал булгара от чуваша?

            • Анонимно
              14.07.2020 12:01

              Булгары небольшой правящий слой, видимо так. А крестьян они не трогали.

        • Анонимно
          14.07.2020 13:55

          16.59. А вятичи, чудь, меря куда делись и как, когда появились в Москве русские?

        • Анонимно
          14.07.2020 13:56

          16.59. Как правило, народы не исчезали, а менялись их названия.

        • Анонимно
          14.07.2020 14:03

          По новой истор Афганистана:
          В 80-ые годы 20 века с севера напали на них шурави (советские - по-афганск).
          с 2000 годов шурави исчезли, на севере за таджиками и узбеками появились какие-то россияне.
          Вот вам пример этнообразования.

        • Анонимно
          20.07.2020 18:19

          Булгары никуда не делись. "Татары" - это ложный, насильно навязанный термин волжским болгарам в 1920 году. В этом же году (1920г.) татаристы Султан-Галиев, Галимжан Ибрагимов, Саид-Галиев, находящиеся в тесной связи с большевиками-троцкистами, находящиеся у власти, а также с Лениным, Сталиным создали на булгарских землях придуманную, ложную, искусственную "татарскую" республику вместо Булгарской Республики в одночасье превратив 1,5 миллиона булгар в мифических "татар". Монгольское племя татар было уничтожено Чингизханом в 1202 году. У нынешних "татар" 100-летняя (сто) "история".

        • Анонимно
          20.07.2020 18:25

          Булгары никуда не делись. "Татары" - это ложный, насильно навязанный термин волжским болгарам в 1920 году. В этом же году (1920г.) татаристы Султан-Галиев, Галимжан Ибрагимов, Саид-Галиев, находящиеся в тесной связи с большевиками-троцкистами, находящиеся у власти, а также с Лениным, Сталиным создали на булгарских землях придуманную, ложную, искусственную "татарскую" республику вместо Булгарской Республики в одночасье превратив 1,5 миллиона булгар в мифических "татар". Монгольское племя татар было уничтожено Чингизханом в 1202 году. У нынешних "татар" 100-летняя (сто) "история".

      • Анонимно
        13.07.2020 09:50

        Булгаром раньше называли город Биляр и на картах арабских путешественников изображен именно Биляр.
        Город Булгар времен Волжской Булгарии - небольшой город на берегу Волги. Расцвет города Булгар приходится на время Золотой Орды.

        • Анонимно
          13.07.2020 10:26

          09:50
          Биляр - это Биляр. Булгар - это Булгар. И сейчас Казань никто не называет Рязанью.

    • Анонимно
      12.07.2020 15:24

      Нет, не на пустом. Жили праславянские (наверное)племена и у нас и ниже до Самары и выше в Чувашии. Культура называется Именьковская, по названию д. Именьково на Каме в Лаишевском районе. с 4 века, может и раньше Кто -то рассматривает их как предков славян, кто-то считает что это предки чувашей и марийцев. Скорее всего жили предки многих народов понемногу, как сейчас. Во всяком случае в культуре много общего с тем что находили на территории Украины и Белоруссии. Зарубинецкая культура, если правильно помню. Потом в 7 веке пришли булгары. И пришло их явно не так много, чтобы все заселить и всех ассимилировать. через 500 лет пришел Чингиз-хан. Что был он шибко культурный и цивилизованный -это фантазии Измайлова, так же примерно, как готы не были культурнее римлян,империю которых успешно разграбили. Зачем вот эта связь татары - булгары вообще не очень понимаю. Показать что здесь с 7 века живут, так и раньше жили. Показать что не пришли с Ордой. Ну так кто-то жил, а кто-то и и пришел, да и ладно 800 лет прошло.

      • Анонимно
        12.07.2020 16:12

        Прекратите присваивать себе именьковцев. Не были они никакими"праславянами". Сколько можно впаривать свою ложь? Именьковцы были или балтами, или скандинавами. Славянами там и не пахло.

        • Анонимно
          12.07.2020 17:45

          Написал две статьи про Казанскую ратушу и думаешь, что разбираемся в именьковцы?

        • Анонимно
          12.07.2020 17:55

          Ацтеками они были, вы оба не правы. Скандинавов тут отродясь не было,только в гостях. Готы,которые любили пошляться по Европе, Азии и Африке, тоже не оставили тут следов. Балты, типа голяди (галиндов) - вероятно, но не факт. Более вероятно финно-угры

        • Анонимно
          12.07.2020 17:56

          Прав оратор выше. Есть доказательства - раскопки, арх.находки, научные труды.

        • Анонимно
          12.07.2020 18:29

          О-о-о ! Уже балты и скандинавы?... Каким западным ветром их сюда занесло???...
          В комменте 15-24 наряду со соавянами(что явная ошибка), была же и адекватная версия - чуваши и марийцы, ещё удмурты по логике подходят... Откуда у вас такой полет фантазии со скандинавами???...

          • Анонимно
            12.07.2020 21:18

            Русские это финноугры и это и белорусы и украинцы признают

          • Анонимно
            13.07.2020 11:21

            18.29. С самого начала, когда их обнаружили сразу сказали, что именьковцы по обрядам похожи на балтов. Про славян там не было ни слова.Скандинавы по обрядам,думаю, ненамного отличались от балтов.

            • Анонимно
              14.07.2020 08:03

              11:21
              Ваще-то от индоевропейского дерева отделилась балто-славянская ветвь, которая в свою очередь разделилась на балтов и славян. Слышали? Об этом вчера в Пионерской зорьке передавали? Не?

      • Анонимно
        12.07.2020 21:17

        Никаких славян и близко не было, а, финноугры были, которых, русскими записали. Удмурт

    • Анонимно
      12.07.2020 20:08

      Да хватит уже примазываться к булгарам и орлынцам!Давно понятно,что т.н. татары потомки половцев,т.к. язык кыпчакских(половецкий)!

      • Анонимно
        12.07.2020 20:22

        И половцы наши предки тоже. И хазары. И древние иранские племена, кочевавшие по Евразии.

        • Анонимно
          12.07.2020 21:14

          По Евразии кочевали не древние иранские племена, а древние тюркские...
          Европа просто наполнена древними тюркскими топонимами, лингвисты уже устали показывать)...

          • Анонимно
            13.07.2020 12:43

            Название дали иранцы Дешт ит кипчак)) а до того -греки . Понтийская степь.

        • Анонимно
          12.07.2020 21:38

          20.22 да ладно! То есть вы смесь всякого кочевого сухого остатка вымерших народов??? И эти люди будут нам ставить в упрёк скандинавов и финно-угров!

        • Анонимно
          13.07.2020 12:41

          И наши тоже предки. Все наши предки индоевропейцы и тюрки.

      • Анонимно
        12.07.2020 21:19

        Примазываешься это ты к славянам, являясь финноугром. Мы отомкни булгар, кыпчаков, хазар. Завидуй молча

        • Анонимно
          12.07.2020 22:43

          Молча завидую предкам кыпчаков - кумано половцев, булгарам, хазарам - иудеям. Берендеям( беринди) Их особенно преследовали свои же тюркские собратья, за то что стали служить славянам. И в сказке их ошибочно приписали к прославянскому народу. . Завидую сам себе и молчу

    • Анонимно
      13.07.2020 17:34

      Христианские артефакты тоже наследие хана?

  • Анонимно
    12.07.2020 09:43

    Ну все такие нельзя сравнивать академическую и школьную историю.

    Первая - реальная история, вторая - набор патриотических мифов.

    Даже куликовской битвы же ведь на самом деле не было, в академической литературе ее нет.

  • Анонимно
    12.07.2020 09:43

    Тут дело не в русских, а в нас татарах: мы сами боимся или не хотим говорить о причастности к Золотой Орде, даже 750-летие основания огромнейшей империи мира как Золотая Орда с первой столицей в Булгаре не отмечали в этом году, а заметили только дату 100 лет ТАССР. И по факту получается, что история Золотой Орды и ее даты и сейчас у нас под запретом как при Сталине.

    • Анонимно
      12.07.2020 10:48

      Болгар никогда не был столицей Золотой орды.

      Первой столицей улуса Джучи (золотой орды) был Сарай Бату находившийся вблизи нынешней Астрахани.

      • Анонимно
        12.07.2020 13:40

        Зачем вы так лжёте, переворачивая исторический смысл?..

        Вот же только что учёный пояснил, что во времена, когда Булгар был столичным городом, Улус Джучи просто не был ещё независимым государством и номинально входил в состав Великой Монгольской Империи.

        Но при этом же именно Булгар был первым административным центром Улуса Джучи после присоединения Поволжья и Русских княжеств.

        • Анонимно
          12.07.2020 14:35

          Административный центр - один из многих - и Столица независимого государства разные вещи.

          Лжёте Вы.

    • Анонимно
      12.07.2020 18:00

      Болгар столицей Орды (которой тогда еще и не было, а был улусой Джучи), просто провозгласили. Даже тут в статье видно, как Измайлов разворачивается, натягивая сову на глобус. С ходу выдумал какую-то кочующую ставку-столицу. Нк было никакой столицы у батыя. Где юрту поставил и ургу воткнул-там и ставка. Вам эти урбанистические примочки ему были ри к чему. Отсюда и абсурдность пафосных утверждений и величии и развитости столицы орды, от которой только селитренные городище остались. Да и то, предположительно. Нет ни одного действительно великого государства, относительно которого небыло бы известно, где была его столица. А куча обломков кизяка вперемешку с соломой выдавать за главный и процветающий город... ну это уровень и масштабность значит такие, че уж... что есть, то есть

    • Анонимно
      13.07.2020 11:24

      9.43. Кто это "мы"? Как простые татары могли грандиозно отпраздновать 750-летие Золотой Орды? Говорите прямо, что руководство Татарстана не захотело и испугалось это делать. Нечего на весь народ сваливать трусость властей.

  • Моисей
    12.07.2020 09:45

    Многие города России, Казахстана, Украины или их окрестности — это бывшая сетка городов Золотой Орды: Астрахань, Саратов, Самара, Тюмень, Тобольск, Томск, Казань, Уфа, Волгоград, Чебоксары, Азов, Бахчисарай, Уральск, Актюбе, Запорожье и т.д. Археологические раскопки золотордынских городищ показывают, что для своего времени это были крупные города с богатыми усадьбами, ремесленными мастерскими, храмами, банями, площадьми, домами с системами отопления, канализацией. Т.е. инфраструктура порой превосходила европейские города.

    Почему образ Золотой Орды в России до сих пор демонизируется? Почему Россия еще долгие годы будет верить в большой миф о "монголо-татарском иге", которое откинуло государство российское в своем развитии на 300 лет назад? Да потому что им можно оправдывать не только многовековую тиранию и исторические ошибки правителей, но и неустроенность жизни, чиновничий беспредел, коррупцию, полицейское государство. Пинать мёртвого льва гораздо проще, чем искать пути выхода из хронических кризисов.

    • Анонимно
      12.07.2020 14:51

      9.45. Это лишь проявление одного из законов диалектического развития: отрицание отрицания.
      Новая империя (Российская) на данной терр появляется путём отрицания предыдущ империи (Тюрко-татарск - З. Орды).

    • Анонимно
      12.07.2020 23:16

      09.45 Добавим еще, чтобы повысить грамостность анонимов, если пропустить модератор.
      Города Золотой Орды источник (https://maximus101.livejournal.com/52076.html)

      Из книги В.Л. Егорова "Историческая география Золотой Орды в XII-XIV вв". Это перечисление и мини-описания ордынских городищ, известных на данный момент. Причем специально выбраны не очень известные поселения на Северном Кавказе, Украине и по реке Волге. Столичные города-гиганты, типа Сарая, или развитые города Волжской Булгарии и Крыма здесь еще не приведены.
      В книге Егорова список городищ намного длиннее, но и он перечисляет не все, так как в 13-14 вв. в Орде существовали сотни городов. Но определенное представление из этого текста получить можно.
      Итак, малые и малоизвестные города Золотой Орды.
      Для понимания масштабов - примерные размеры древнерусских городов 12-13 века:
      Самый большой древнерусский город Киев - 100 га (в пределах крепостных стен) и примерно 200 га общая площадь.
      Город Рязань — около 57 га.
      Город Москва - 5 га.
      Для удобства все площади городищ в отрывках из книги Егорова переведены в гектары.
      Северный Кавказ
      Маджар. Остатки его находятся на берегах р. Кумы, у г. Прикумска Ставропольского края. Название города хорошо известно по летописным сообщениям и, в частности, от Ибн-Батуты, посетившего Маджар в 30-е годы XIV в. Расцвет города относится к золотоордынскому времени, хотя не исключено, что до прихода монголов здесь существовал небольшой населенный пункт. В настоящее время часть древнего городища застроена и распахана, поэтому определить его площадь довольно затруднительно. Побывавший здесь в начале прошлого века Я. Потоцкий отмечал, что развалины древнего города в диаметре имеют две мили. Согласно более поздним обследованиям, город располагался на обоих берегах Кумы, причем только одна его левобережная часть занимала площадь около 300 га.

      Эти оценки площади древнего города свидетельствуют не только о его обширности (можно не сомневаться, что это был самый большой город на Северном Кавказе), но и о значительности той роли, которую он играл в политической и экономической жизни региона. Первейшее тому подтверждение — обладание правом чеканки монет, выпускавшихся здесь в XIV в. На Маджарском городище еще в конце XVIII в. сохранялось довольно много монументальных кирпичных зданий.
      Общая плошадь Маджара около 600 га (1).

      Городище Нижний Джулат. Находится у г. Майский Кабардино-Балкарской АССР, на правом берегу Терека. Золотоордынское название населенного пункта неизвестно, но можно предположить, что он назывался Джулат. Город с таким названием упоминается при описании похода Тимура 1395 г. Возникновенние города относится к домонгольскому периоду, но расцвет его связан с золотоордынским временем. Археологические исследования выявили здесь остатки кирпичной мечети с минаретом, жилища, наличие металлургического производства. Судя по материалам раскопок, город в XIII—XIV вв. занимал видное положение на Северном Кавказе.
      Городище Верхний Джулат. Находится у с. Эльхотово Кировского р-на Северо-Осетинской АССР. Золотоордынское название населенного пункта неизвестно; накопленные за последнее время данные позволяют предположительно отождествить его с известным по летописям ясским городом Дедяковым. Судя по сохранившимся остаткам, город занимал большую площадь. Раскопки показали, что расцвет его относится к XIV в., хотя древнейшие слои датируются X в. Археологические исследования выявили монументальные архитектурные сооружения — церковь и две мечети.
      Бассейн Волги:
      Барскоенарускинское селище и городище. Находятся у д. Барское Енарускино Аксубаевского р-на Татарской АССР. Составляют единый городской комплекс (площадь городища свыше 3 га, селища — свыше 60 га), достигший наибольшего развития в XIV в. Судя по площади населенного пункта, он был одним из значительных городских центров данного региона. Древнее название города неизвестно.
      Кокрятьское городище. Находится на правом берегу р. Утки, у с. Кокрять Старомойнского р-на Ульяновской обл. Представляет собой остатки одного из значительных городов региона (площадь городища превышает 70 га). Древнее название города точно неизвестно, предположительно здесь локализуется летописный Тухчин.
      Чебоксарское городище. Находится на месте современного г. Чебоксары; древнее название точно неизвестно. Археологические исследования датируют древнейшие слои города концом XIV в. При раскопках найдены не только деревянные жилые постройки, но и глазурованные архитектурные изразцы, свидетельствующие о существовании в городе XIV в. кирпичных зданий. Городской характер существовавшего здесь населенного пункта подтверждают и остатки различных ремесленных производств: кузнечного, замочного, ювелирного, кожевенного, сапожного, гончарного.
      Абисово городище. Находится в 42 км от Уфы; древнее название неизвестно. Площадь городища составляет около 50 га. Археологических исследований не проводилось.
      Город Укек. Остатки его находятся на правом берегу Волги на окраине Саратова. Площадь городища сильно разрушена и застроена современными домами. Укек является одним из ранних городов Золотой Орды, основанных самими монголами в 50-е годы XIII в. Первое упоминание о нем содержится в «Книге Марко Поло»199) и относится ко времени правления хана Берке. Название города хорошо известно по письменным источникам и чеканившимся здесь монетам. Археологические исследования показали, что древний город был вытянут вдоль Волги на расстояние более 2 км. Раскопками выявлены разнообразные постройки из обожженного и сырцового кирпича, остатки водопровода, горны для обжига архитектурной керамики.
      Общая площадь Укека около 150-200 га (2).
      Город Бельджамен. Городище его находится на правом берегу Волги, в 2 км севернее г. Дубовка Волгоградской обл.; общая площадь свыше 50 га. В археологии этот объект известен под названием Водянское городище.
      Продолжительные археологические исследования Водянского городища позволяют обрисовать Бельджамен как один из развитых и благоустроенных городов Золотой Орды. Кроме разнообразных жилых домов, здесь исследованы каменное здание мечети площадью 900 кв. м, три мавзолея, баня с водопроводом и различные ремесленные комплексы.
      Городище Мечетное. Находится на территории современного г. Волгограда. Территория городища в настоящее время полностью застроена. Золотоордынское название города неизвестно; площадь его была примерно одинакова с территорией Бельджамена. Археологические раскопки выявили здесь различные монументальные постройки из обожженного и сырцового кирпича.
      Городище Ахтубинское. Находится на левом берегу Волги, прямо напротив Мечетного, у самого начала русла Ахтубы. Золотоордынское название населенного пункта неизвестно; археологические исследования не проводились. В настоящее время городище полностью уничтожено.
      Городище Безродное. Находилось на территории современного г. Волжского. Золотоордынское название населенного пункта неизвестно; археологические исследования не проводились. В настоящее время полностью уничтожено.
      Городище Заплавное. Находилось ниже городища Безродного по течению Ахтубы.226) Золотоордынское название населенного пункта неизвестно; археологические исследования не проводились. В настоящее время полностью уничтожено.
      Город Мохши. Остатки его находятся у современного села Наровчат Пензенской обл. Древнее название города определено по монетам и идентифицировано с Наровчатским городищем А. А. Кротковым.191) В русских летописях область вокруг города и, вероятно, он сам носили название Наручадь. Город был основан монголами в начале XIV в., первые чеканившиеся здесь монеты относятся к 1313 г. Полное запустение его произошло в самом начале XV в. Археологические раскопки рисуют его значительным по площади населенным пунктом, застроенным кирпичными зданиями общественного и жилого характера. Исследованиями выявлены баня, мавзолей и жилые дома своеобразной планировки с подпольным отоплением.
      Городище Мошаик. Находится у пос. Мошаик на восточной окраине г. Астрахани. Золотоордынское название населенного пункта неизвестно. Площадь городища около 7 га. Археологические исследования выявили здесь типичные золотоордынские жилые постройки.
      Бассейн Дона:
      Городище Краснохуторское. Находится у пос. Красный хутор Хреновского р-на Воронежской обл., на берегу р. Мечетка. Золотоордынское название населенного пункта неизвестно. В 1902 г. здесь были открыты развалины зданий золотоордынского времени, которые частично были исследованы в 1947 г. Раскопками выявлены остатки большого горна для обжига кирпичей, способного выдавать значительное количество этой продукции, производившейся из местной глины. Неподалеку от него исследованы остатки монументальной кирпичной постройки, которая автором раскопок определяется как мавзолей-мечеть. Сделанные здесь вещевые находки и изученные сооружения датируются XIV в.
      Городище Павловское, Находится в двух км от г. Павловска Воронежской обл. Золотоордынское название населенного пункта неизвестно, раскопки не производились. Памятник занимает площадь около 15 га.
      Городище Кумылженское. Находится у станицы Кумылженской Волгоградской обл., на левом берегу р. Кумылги (приток Хопра). Золотоордынское название населенного пункта неизвестно, раскопки не проводились. Из культурного слоя местные жители в прошлом веке добывали кирпич для строительства.
      Азак. Остатки древнего города XIII—XIV вв. находятся на территории современного г. Азова. Золотоордынское название города хорошо известно по письменным источникам и чеканившимся здесь монетам. Проводившиеся раскопки позволяют говорить о широком развитии в нем разнообразных ремесленных производств. В 30-е годы XIV в. возросло значение Азака как крупного торгового центра в связи с возникновением здесь генуэзской и венецианской колоний, в итальянских источниках носивших название Тана. Согласно договору с ханом Узбеком, обе колонии представляли собой два соседствовавших друг с другом городских квартала. Крепостные укрепления вокруг венецианской Таны были воздвигнуты только в XV в.
      Отмечая насыщенность этого района золотоордынскими поселениями, один из исследовавших его археологов писал: «По всему пространству от реки Сала до Медведицы и особенно по речкам Иловле, Шеряю, Чиру, Цуцкану, Куртлаку, Царице и проч. видны следы прежних жилищ татарских». А посетивший эти места в конце XVIII в. академик И. И. Лепехин отмечал и другую интересную черту, свидетельствовавшую о широком распространении здесь оседлости. Он сообщает о встречавшихся рощах тутовых деревьев и, рассуждая об их появлении, пишет: «Начальное заведение сих тутовых деревьев никто не запомнит, и никаких письменных свидетельств об них не находится. Развалины каменных строений, которыми, так сказать, вся степь унизана, несумненную дают догадку, что насадители сих дерев были татары, которые жительствовали в сей степи и под именем Золотой Орды были известны».
      Левобережный бассейн Днепра:
      Кучугурское городище. Находится на левом берегу Днепра, в 30 км к югу от г. Запорожье. Остатки города занимают площадь около 10 га. В 1953 г. здесь были проведены достаточно обширные археологические исследования. На поверхности памятника, усыпанной камнями, кирпичами и керамикой, прослеживаются многочисленные остатки фундаментов построек. Раскопки выявили остатки кирпичной мечети (площадью около 500 кв. м) с минаретом, бани с подпольным отоплением и жилого здания дворцового типа (площадь 476 кв. м). Кроме того, исследованы остатки небольших жилых домов рядового населения города с характерными для золотоордынских построек этого типа канами с суфами. Находки различных предметов материальной культуры, строительные и технические приемы, применявшиеся при возведении сооружений, позволяют отнести существование города к XIV в. О существовании в городе ремесленного производства свидетельствуют находки железных шлаков, обрезки медных листов и обломки тиглей для плавки металла.
      Городище Конское. Упоминается только в «Книге Большому Чертежу», других сведений о нем нет. Согласно этому источнику, оно находилось в 60 верстах от Днепра, на правом берегу р. Конки. Ко времени составления «Книги Большому Чертежу» здесь сохранилось «7 кешеней татарских мечетей».61) Золотоордынское название города неизвестно; археологические исследования его не проводились.
      Днестровско-Днепровское междуречье:
      Городище Маяки. Находится близ устья Днестра, на его левом берегу, у современного пос. Маяки. В источниках отмечено существование на этом месте переправы через Днестр с остатками мечети и развалинами нескольких каменных зданий. По всей видимости, этот населенный пункт располагался на караванной дороге, ведшей с востока к Аккерману. Золотоордынское название его неизвестно; археологические раскопки не производились.
      Городище Великая Мечетня. Находится на правом берегу Южного Буга у современного с. Великая Мечетня. От золотоордынского города сохранились остатки кирпичных и каменных построек и склепов; название его неизвестно, археологические раскопки не производились.
      Городище Солоное. Находится у д. Солоной, на р. Соленой, правом притоке Гнилого Еланца (левобережье Ю. Буга). В прошлом веке здесь были отмечены у балки Мечетной развалины мечети и фундаменты зданий, между которыми выделялся фундамент большой постройки. Золотоордынское название города неизвестно, археологические исследования не проводились.
      Городище Аргамакли-Сарай. Находится на правом берегу р. Громоклей, правого притока Ингула. Отмечено значительное количество фундаментов каменных построек и развалины мечети. На карте 1772 г. Риччи Занони в этом месте имеется надпись «татарская мечеть». Золотоордынское название города неизвестно; археологические исследования не проводились.
      Городище Ак-Мечеть. Находится на правом берегу Ю. Буга, у с. Ак-Мечеть. В прошлом веке на этом месте были отмечены развалины золотоордынского города. Название его неизвестно; археологические исследования не проводились. На карте Риччи Занони в этом месте изображена мечеть.
      И так далее...
      Какие здесь можно сделать выводы. Главный - Золотая Орда не уступала Древней Руси по количеству городов и их размерам, даже скорее превосходила Русь в этом вопросе. Самые большие города Руси - Киев и Чернигов уступали размерами "средним" городам в Орде, типа Маджара, не говоря уже о столичном ордынском городе Сарае.
      И второй вывод - такой общирный культурный пласт не мог исчезнуть бесследно, что и доказывает существование современной России...

  • Анонимно
    12.07.2020 09:47

    Очередная чушь. Какие монголы? Где эти великие монголы сейчас? А вот современная Россия примерно находится в границах Дешт-и Кипчак, не считая Украины. И народы, жившие в этой великой стране так и живут здесь.

    • Моисей
      12.07.2020 10:24

      Там же и где македонцы, римляне, или греки

    • Анонимно
      12.07.2020 14:18

      Жизнь задвинула Монголию на задворки истории в отместку за все что натворили ее предки.

      • Анонимно
        12.07.2020 14:42

        Не было монголов, описываемые якобымонгольские племена найманы ,кереи,кете,кереиты,аргыны,дулаты,коңыраты, и многие другие это казахские племена.у монголов нету слова Шынгыс,нету сллва курултай,нету сллва Каракорым и тд. Темуджин это казахское слово Темиршын т.е.железная пика.

        • Анонимно
          12.07.2020 15:25

          Ну вот и казахи нарисовались со своими амбициями в тюркской истории)))...
          Да, да, читали уже ваши опусы, что Казанское ханство основал казахский хан, Чингизиды - казахи, Великий Болгар отстроил казах Бату хан, царица Суюмбике - казашка и тому подобный бред... Уймитесь уже), даже не смешно, а печально...

          • Анонимно
            12.07.2020 18:02

            Казахи - изобретатели штанов, татары- всего остального гардероба. Братские тюркские народы

      • Анонимно
        12.07.2020 18:33

        У вас просто путаница современных монгол и средневековых... Это же разные народы...
        Современные монголы не являются потомками Чингисхана и Великой Монгольской Империи. Это фейк, внедрённый китайцами в 19 веке...
        Не тот народ назвали Монголами)))...
        До сих пор весь мир расхлебывает эту фальсификацию....

        • Анонимно
          12.07.2020 18:53

          Вот только монголы не в курсе, что вы их Чингисхана себе присвоили

          • Анонимно
            12.07.2020 21:18

            Монголы были абсолютно не в курсе, когда им Чингисхана «впарили»... Потом крепко подумали и обрадовались такой национальной идее...
            Сейчас в Монголии Чингисхан почти что бог...
            Вопрос в том: «Что бы подумал сам Чингисхан, узнав, чьим предком его считает человечество???»
            Удивился бы - мягко сказано...

            • Анонимно
              12.07.2020 21:41

              Все верно, если монголы заменить на татары. А уж монголы всегда знали, кто такой Чингисхан, вы их за дураков то не держите

            • Анонимно
              12.07.2020 21:42

              21.18 вы своих академиков-звездчетов то поменьше слушайте,они еще не такой токмач вам на уши навешают

    • Анонимно
      12.07.2020 14:56

      9.47. З. Орда по терр - это восстановленный Западн Тюрк каганат, включая Дешт-Кипчак.
      В З. Оду входили около 50% терр соврем РФ, Украины, почти полностью КАзахстан, частично Узбекистан (Хорезм).
      Такой вот тюрко-татарск "СССР".

    • Анонимно
      12.07.2020 16:28

      Где монголы? Землянки роют, добывают уголь)

      • Анонимно
        12.07.2020 18:03

        Нет, сурков сырых едят. Чуме не дают исчезнуть с лица земли.

  • Анонимно
    12.07.2020 09:52

    Бату завоеватель Болгар грозный завоеватель Казани
    Никто из них не достоин упоминания

    • Анонимно
      12.07.2020 11:16

      Болгар да, но Казани не было ещё тогда. Ни в одном источнике не встречается

    • Анонимно
      12.07.2020 11:49

      Фёдор Давы́дович Пёстрый, князь Палецкий — один из последних владетельных стародубских князей, перешедших на службу в Москву, старший из четверых сыновей удельного князя стародубского Давыда Андреевича Палицы, Рюрикович.



      В 1431 году был воеводой в походе на волжских и камских болгар, в результате чего окончательно разрушил их столицу Великий Булгар

      • Анонимно
        12.07.2020 12:40

        В 1431 году поход был не на булгар, а на джучидов, потомков монгольских захватчиков, разрушивших Болгар и многие другие города Волжской Булгарии.

      • Анонимно
        12.07.2020 12:40

        11:49
        Вы же утверждаете, что Великий Булгар якобы был столицей Улуса Джучи? И в 1431 году этот город был разрушен Федором Пестрым?

        А где в это время был Улу Мухаммед? Почему он допустил нападение на свою столицу и позволил разрушить её? Или всё-таки НЕ столица?

        • Анонимно
          12.07.2020 18:05

          Главным ханом у татаров был Чингиз-хан!!!

          • Анонимно
            12.07.2020 20:42

            18:05
            Чингисхан был главным ханом, пока был жив. После его смерти были другие главные (великие) ханы.

            • Анонимно
              12.07.2020 21:43

              18.05 был. Только не у татар, а у монголов

            • Анонимно
              14.07.2020 14:22

              20.42. Чингисхан был гл ханом древних татар (соседей Китая) и монгол.

              А гл ханом предков соврем татар (тюрко-татар) был Батый хан, выросший в тюрк среде в столице Улуса Джучи г. Ургенче. Батый уже не был ханом монгол, Он был губернатором западного (тюркск) региона империи.

              Не путайте древн татар с соврем тюрко-татарами.

              • Анонимно
                15.07.2020 17:15

                А вы не путайте татар с татарами? Из разных временных пространств.

        • Анонимно
          14.07.2020 14:13

          12.40. В это время Улуг Мухаммед боролся за сохр своей власти в З. Орде.
          Казанск ханство он создал в 1445 г. (через 14 лет после пребыв Ф. Пестрого в Булгаре).

  • Анонимно
    12.07.2020 09:55

    В юности татары как правило булгаристы, потом резко становятся татаристами, и лишь в зрелости, помудрев, начинают понимать, что современные татары это наследники и булгар и Золотой Орды, до этого осознания надо дойти.

    • Анонимно
      12.07.2020 15:02

      9.55. В 1944 Сталин запретил татарам упоминать З. Орду прописав казанцам булгарск теор.
      Булгаристы - это наследие сталинского подхода к истории. Идёт постепенное избавления от этой болезни.

  • Анонимно
    12.07.2020 10:00

    когда тысячелетие Татарстана отмечать будем?

    • Анонимно
      12.07.2020 10:49

      Татарстану от силы 100 лет.

    • Анонимно
      12.07.2020 14:04

      Прошло уже. Ведь Казани 1000 уже

      • Анонимно
        12.07.2020 14:35

        Нет Казани 1000 лет, так как это название не упоминается ни в одном письменном источнике до 1391 года.

        Болгар, Сувар, Биляр и другие упоминаются, а Казань нет, так как этого города не существовало до 14 века.

        • Анонимно
          12.07.2020 15:23

          1000-летие Казани упоминается в самом главном письменном источнике - в указе президента В.В. Путина, нам татарам этого достаточно )))

          • Анонимно
            12.07.2020 20:07

            Это вам "шуба" с барского плеча.

          • Анонимно
            12.07.2020 20:43

            Указ о праздновании, а не о подлинности даты

            • Анонимно
              12.07.2020 22:32

              Указы с воздуха не пишутся. Если есть указ, значит всё подлинное. А вы проходите мимо, не ваш это праздник

              • Анонимно
                13.07.2020 07:40

                22:32
                Это не наш праздник - это праздник печенегов и половцев? по Путину...

              • Анонимно
                13.07.2020 10:29

                Мы то пройдёт, нам это фиолетово. А вот вы и так пролетели, как кизяк над Сарай-Бату

                • Анонимно
                  13.07.2020 12:24

                  Мы заимели кучу госнаград "медаль в честь 1000-летия Казани", автомобильных развязок, ремонт дорог и мерополитен.
                  А вы идите, проходите, не останавливайтесь

        • Анонимно
          12.07.2020 16:11

          14.35. До 1391 насел пункт на месте Казани имел др название.

      • Анонимно
        12.07.2020 15:08

        14.04. Всё норм: Тюрк каганату - 1500, Казани -1000 лет. Последовательно.

        • Анонимно
          12.07.2020 15:31

          Не последовательно, так как без доказательств.

          Болгар упоминается в письменных источниках ранее 1000 лет, а Казань не упомянута нигде ранее 14 века.

          • Анонимно
            12.07.2020 21:33

            Не нужно противопоставлять историю Болгара общетюркской истории, можно же просто вписать его в эту последовательность:
            Тюркскому каганату - 1500,
            Великой Булгарии - 1400,
            Болгару на Волге - 1200,
            Казани - 1000,
            Золотой Орде -850...

        • Анонимно
          12.07.2020 18:06

          Конечно у вас все норм. Удревление истории и примазывание к чужим истокам это всегда для местных академиков полнейший норм

    • Анонимно
      12.07.2020 15:32

      Которое тысячелетие, до нашей эры или после ?...
      Почитайте Паркера «Тасяча лет из истории Татар», он пишет, что-то татарская Империя упоминается и до нашей эры в китайских хрониках...

      А в итальянской истории есть предания о нападении татар с севера на Аппенинский полуостров в начале нашей эры...

      • Анонимно
        12.07.2020 18:07

        Вы криптозоологов то пореже цитируйте. Еще на рентв нам тут сошлитесь.

  • Анонимно
    12.07.2020 10:05

    "Именно в Болгаре производилась самая ранняя чеканка золотоордынских монет...
    Причем особенностью ранней чеканки является то, что часть монет чеканилась от имени одного из багдадских халифов, которого уже давно не было в живых.
    Считается, что хан Берке или даже сам Бату могли начать чеканить от имени этого халифа."

    Где логика?

    С какой стати монеты отчеканенные именем багдатского халифа являлись золотоордынскими монетами?

    И с какой стати монголы стали чеканить монеты от имени непонятного халифа совсем другого государства?

    • Анонимно
      12.07.2020 12:40

      Политика вам знакомо это слово? Когда кто-то хочет отделиться от кого-то, возникает очень много не тревиальных решений.
      Впрочем, чтобы знать и понимать это нужно иметь историческое образование или изучать историю международных отношений.

  • Анонимно
    12.07.2020 10:07

    "Позднее, уже после прямого военного столкновения между великим ханом Хубилаем и другими Чингизидами, владетели улусов Чагатая, Джучи и Хулагу на съезде на реке Талас в Семиречье в 1269 году объявили о своем равенстве с великим ханом. Так наступила новая эпоха — время существования Улуса Джучи или Золотой Орды как независимого государства. Самым ярким свидетельством этим перемен стали монеты. С этого года хан Менгу-Тимур начинает их чеканить в Болгаре, украшая своей тамгой — знаком власти рода Джучи, которая сохраняется в разных вариациях вплоть до XVI века."

    С какой стати монеты после 1269 года стали чеканится в Болгаре?

    С чего Измайлов это решил?

  • Анонимно
    12.07.2020 10:11

    Теперь уже и Болгар из северной окраины степной империи стал третьей столицей. И насчет дани пшеницей (которая практически не росла и сейчас не растет севернее Волги и в большинстве русских земель) тоже любопытно.

    • Анонимно
      12.07.2020 15:14

      10.11. Булгар не был столицей Степной империи (и Искандер об этом не говорит), а только четвёртой, западной части это империи - Улуса Джучи (З. Орды).

      • Анонимно
        12.07.2020 16:59

        Да, кстати, о Болгарском вилайете Улуса Джучи говорится в татарском народном эпосе "Идегей".

  • Анонимно
    12.07.2020 10:16

    "Именно здесь в городе Болгаре в 1243-1260-х годах располагалась первая ставка Бату-хана — правителя Улуса Джучи."

    Это информация не соответствует действительности, так как столица улуса Сарай Бату в это время уже существовала.

    В 1246 году итальянский францисканец Джованни Плано Карпини посетил Сарай, где встречался с Бату, соответственно никакой ставки Бату в Болгаре не было и не могло быть.

    • Анонимно
      12.07.2020 10:39

      И.Измайлову в школе поставили бы два, а в университете послали бы на пересдачу экзамена.

      • Анонимно
        12.07.2020 21:36

        Потому что та история, которую преподают у нас в школе и университете, - просто политический заказ российских властей...

    • Анонимно
      12.07.2020 15:16

      10.16. После построения Сарая Булгар служил летней резиденцией хана.

      • Анонимно
        12.07.2020 16:50

        В каком письменном источнике об этом сказано?

        Только не надо ссылаться на сказки Хакимова, Гилязова и других фантастов.

        • Анонимно
          12.07.2020 17:11

          Аяз Гилязов не фантаст. Ты татарскую литературу вообще не читал никогда.

          • Анонимно
            12.07.2020 17:54

            Фантаст это Мансур Гилязов. А Сарай переводится это дворец где живёт хан.

          • Анонимно
            12.07.2020 18:10

            Причем тут ваша литература, если речь об истории. С таким же успехом можно и на Джоан Роулинг ссылаться

      • Анонимно
        12.07.2020 18:56

        15.16 он вам что, Людовик 14? Летняя, зимняя, весенняя.. Ага, дача у него тут была, от даватики дом в деревне остался. Не было столицы, не надо фантазировать

        • Анонимно
          13.07.2020 15:03

          Это Людовику XIV было далеко до татарских ханов. У всех ханов всегда были Джайляу - летние резиденции, как правило, у рек.

      • Анонимно
        13.07.2020 20:28

        Для летней резиденции для кочевника более привлекателны тучные степи Кубани. А не северные районы.

        • Анонимно
          13.07.2020 20:47

          Среднее Поволжье - не Север, здесь летом оптимальный по температуре климат. На Кубани жарко летом.

  • Анонимно
    12.07.2020 11:28

    Смысл Сотворения Истории это повышение Человеческого Достоинства.

    И.Измайлов своими измышлениями о врождённой вражде "русских" и "татар" унижает Человеческое Достоинство.

    Но это его право.
    Но не Правда
    И тем более не Истина.

    Его домыслы и измышления противоречат Историческим Фактам.
    Об этом в комментариях уже подробно писали.

  • Анонимно
    12.07.2020 11:31

    Надо отдать должное - хамства, злобы и агрессии в публицистических статьях И.Измайлова стало значительно меньше.

    Но интерпретация Исторических Фактов ничего общего с классической логикой не имеет.
    Более того фальсификация Истории продолжается.

    • Анонимно
      12.07.2020 14:04

      То, что вы называете фальсификацией истории, можно и по другому назвать, если посмотреть на информацию с другой стороны: начинается срывание масок с фальсифицированной истории и открытие исторической правды... Многим, похоже, это не нравится, даже самим татарам...
      Спасибо И.Измайлову за честный и доскональный анализ.

      • Анонимно
        12.07.2020 15:21

        14.04. Никакой фальсификации. Просто татарск взгляд на истор РФ. Имеет право быть.

        • Анонимно
          12.07.2020 16:10

          Тогда это не Наука, а просто "взгляд".
          Порой в глазах и рябит...

          • Анонимно
            12.07.2020 16:32

            16.10. История и состоит из взглядов.
            Например, история ВОВ. Даже бывш страны СССР имеют разные взгляды на эту войну.

            • Анонимно
              12.07.2020 17:05

              Но исторические Акты искажать не надо.

              • Анонимно
                13.07.2020 15:43

                17.05. Исторический Акт 9 мая 1945 называется: День капитуляции Германии во Второй мировой войне.
                А в РФ как нызывают?

                • Анонимно
                  13.07.2020 19:34

                  Вообще-то День капитуляции Германии пришелся на 8 мая 1945 года. Весь мир именно эту дату отмечает.

                  • Анонимно
                    14.07.2020 14:26

                    19.34. Это только из-за разных часовых поясов.
                    Речь о названии исторического Акта а не точности даты.

                    • Анонимно
                      14.07.2020 15:48

                      14.07.2020 14:26
                      Нет, не из-за разности в часовых поясах. Тогда в СССР, тем более, должны были отмечать дату 8 мая, ведь московское время опережает средне-европейское на 2 часа, а гринвичское - на 3 часа. Просто германское командование капитулировало перед союзниками 8 мая, а 9 мая "акт капитуляции" лишь повторили для советского командования. Но повтор есть повтор, настоящий акт капитуляции Германии состоялся именно 8 мая.

                  • Анонимно
                    14.07.2020 14:42

                    Так ответь.Когда была поставлена Победная точка,в Капитуляции Германии?И почему 9мая,когда Германия капитулировала,в СССР всплыл День Победы?

  • Анонимно
    12.07.2020 12:02

    Удивительно - И.Измайлов стал доктором наук, профессором по археологии булгар до-монгольского периода.

    И в тоже самое время И.Измайлов категорически утверждает, что никаких материальных следов булгарского до-монгольского периода не существует.

    Одно из двух.
    Либо докторская диссертация И.Измайлова сплошная фальсификация.

    Либо сплошная фальсификация Истории его публицистическая статья.

    В любом случае И.Измайлов дискредитирует Науку и учёные звания и учёные степени.

    Смешивая Науку и политиканство.

    • Анонимно
      12.07.2020 15:24

      Самая большая фальсификация - это История России с 18 века. Есть откуда брать пример.

  • Анонимно
    12.07.2020 13:04

    Фэнтези от Измайлова. Современным татарским политикам очень льстит быть наследниками ЗО. Приятно напоминать Москве, что они были вассалами и платили дань. Вот они и дают задание придворным историкам искать национальные корни татар у монголо-татар. Только почему -то булгарская принцесса Алтынчеч( златовласка) погибла , защищая с оружием свой город от нашествия орды. Булгары исповедовали ислам, а орда - тенгрианство или шаманизм. А сейчас у монголов буддизм. Кроме узких глаз , и то не у всех,ничего общего.

    • Анонимно
      12.07.2020 13:29

      Булгары(чуваши) защищались от ваших предков - монголо-татар.

    • Анонимно
      12.07.2020 15:36

      13.04. Кто от чего погиб с какими глазами - это квазиистоическая эмоциональная шелуха для слабонервных бабушек.
      Наследником З.Орды как государства является РФ. Читайте русских евразийцев.
      В самом западном государстве Степной империи - З. Орде монгольского населения было не более 1%, основное население составляли тюрки (булгары, половцы...).
      Изначально 2 из четырёх регионов З. Орды - Булгар, Хорезм были исламскими, а с 1313 года ислам стал гос религией во всей З Орде. Не там ищете буддизм.

    • Анонимно
      12.07.2020 15:58

      Тенгрианство- это не шаманизм... Тенгрианство - первое в истории человечества единобожие, практически легло в основу и буддизма, и иудаизма, и христианства с исламом.
      С разделением единой религии начался духовный раскол обществ и установление сфер влияния, каждый на своей территории.
      Чингисхан был «последним из могикан», который хотел сохранить древнее Тенгрианство и в то же время примирить все современные религиии... Поэтому и провозгласил полную толерантность...

    • Анонимно
      12.07.2020 19:22

      Мы кряшены были Кряшнаиты!

      • Анонимно
        14.07.2020 14:40

        И-ии,шулай икән.Вәт,әкәмәт Крәшнәет.Безнең,Саҗидә әбинең туганнары икән.Чукынганнар.

  • Анонимно
    12.07.2020 13:20

    Земли Болгарии были ранее населены марийцами факт

    • Анонимно
      12.07.2020 16:36

      Все земли на Земле заселены потомками Африканцев, так как первый человек от Бога или от обезьяны появился в Африке. А Марийцы это потомки Черемисов и Татар Казанского Ханства и Казанской Губернии.

      • Анонимно
        12.07.2020 19:10

        Марийцы за Камой никогда не жили

      • Анонимно
        12.07.2020 21:49

        И черемисы, и удмурты, и мордвины, и многие из жителей татарских деревень это потомки угров и уралов.
        Научные деятели Финляндии уже давно доказали, как проходила миграция племён из Югории, через Урал,- пермский край- вдоль Камы (Итиль) - до Волги, и потом в верховья Волги- далее Берега Балтийского моря.

  • Анонимно
    12.07.2020 13:32

    Бедные булгары, не повезло им. Пришли захватчики из орды, всё порушили. Похоже булгары все вымерли за оккупации ордой.

    • Анонимно
      12.07.2020 15:43

      Не повезло и татарам и булгарам.
      Татар вырезал Чингисхан в 1202 г.
      Булгар вырезал его внук Бату в 1236 г.
      После эти народы исчезли с исторической арены.

      • Анонимно
        12.07.2020 18:43

        «татар вырезал Чингисхан в 1202 году» - фейк...
        «булгар вырезал его внук Бату в 1236 году» - тоже фейк...
        Но эти фейки продолжают жить, многим греют душу и заменяют реальную историю...
        Человек вообще склонен верить в неправду, если это его устраивает...

        • Анонимно
          12.07.2020 19:14

          Читайте внимательно статью с сайта самого главного татарского телевизионного канала ТНВ:

          «Мы привыкли называть монголо-татарами войска легендарного завоевателя Чингисхана и его потомков. Хотя на самом деле отношения между двумя народами не были союзническими. В самом начале XIII века монголы попытались полностью истребить татар, что им практически удалось.

          Это был один из исторически подтвержденных случаев геноцида. Как же так получилось, что название почти полностью уничтоженного народа распространилось на их гонителей?

          Сейчас татарами именуют представителей нескольких разрозненных тюркоязычных этносов, живущих в Поволжье, Крыму, Сибири, Казахстане и Средней Азии. Все они когда-то были покорены монгольскими захватчиками. Но изначально этноним «татары» относился лишь к одному племени, обитавшему в бассейне реки Халхин-Гол рядом с озером Буйр-Нур. Это северо-восток современной Монголии.

          Все татары делились на несколько родов: алухай, алча, дутаут, нераит, хойин и чигин. Как и меркиты, кереиты, ойраты, баргуты и найманы, они входили в общность так называемых дарлекин-монголов, противопоставляющих себя нирун-монголам. Все эти племена непрестанно враждовали, часто совершая друг на друга грабительские набеги.

          Несмотря на это, к середине XII века татары стали весьма влиятельным и многочисленным племенем, их этноним стал употребляться в широком смысле, когда говорилось в целом о монгольских племенах.

          Данный факт подтверждает и другой источник — «Сокровенное сказание монголов», написанное неизвестным автором в 1240 году. Исторический документ повествует о становлении и жизненном пути легендарного основателя огромной империи. «Сокровенное сказание монголов» называет татарское племя одним из наиболее могущественных и опасных врагов Чингисхана.

          Поскольку род великого завоевателя, который назывался «Кият», а также его отец Есугэй-багатур и другие близкие люди часто подвергались грабительских набегам со стороны татар, у Чингисхана были к ним личные счеты.

          Битва состоялась весной 1202 года в низовьях реки Халхин-Гол, где она впадает в озеро Буйр-Нур. Это значит, что стороной-агрессором были войска Чингисхана, напавшие на земли татар.

          Родственники и ближайшие соратники Чингисхана определили судьбу покоренных татар на специально организованном совете. Поскольку проигравшие битву неоднократно совершали набеги на представителей победившего племени, было принято беспрецедентное по своей жестокости решение — полностью истребить всех татар.

          Исключение сделали лишь для детей, чей рост не превышал высоты тележного колеса. Некоторых молодых и красивых женщин монголы также пожалели, взяв в наложницы. Остальных пленных полностью порешили, только небольшой горстке людей удалось бежать. Истребление было организовано методично и расчетливо. Пытавшихся спастись людей преследовали войска.

          https://tnv.ru/news/archive/15919-zachem-mongoly-reshili-istrebit-vsekh-tatar/

          • Анонимно
            12.07.2020 19:43

            ... А потом они чудесным образом воскресли в трудах татарских историков

          • Анонимно
            12.07.2020 21:40

            Почему этому нужно верить? Потому что ТНВ?
            Я не смотрю этот канал, но читаю труды многих ученых, считающих совсем по-другому...
            Не было никакого истребления татар в 13 веке, это абсолютный фейк, доказанный многими исследованиями...

            • Анонимно
              12.07.2020 22:05

              Ваши ученые даже друг друга то не признают и считают врунами. А уж в более крупных масштабах их вообще к нарерсточникам приравнять можно. Тоже мне, нашли авторитетов

            • Анонимно
              13.07.2020 00:02

              Какими исследователями?

              Назовите их имена.

              Но только не надо называть таких «исследователей» как Хакимов, Гилязов и Сибагатуллин.

    • Анонимно
      12.07.2020 16:00

      У булгар есть своё государство - Болгария

  • Анонимно
    12.07.2020 13:55

    Читаешь комменты и диву даёшься: «Как много в среде нашего народа желания оскорбить, обличить, противопоставить, умалить достижения других и выпятить свои...»
    Даже в научной среде историков и гуманитариев такое творится!..
    О какой конструктивной работе в восстановлении истории народа и страны тогда вообще речь???...
    «Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдёт» - эзопова мудрость, воспетая Крыловым...

  • Анонимно
    12.07.2020 14:01

    Искандер Измайлов не прав, когда говорит, что в Татарстане более проникнуто булгаризмом, чем Золотой Ордой. Теперь уже все поняли.

    • Анонимно
      12.07.2020 14:41

      Марксизмом вся историческая "наука" в Татарстане "проникнута" - 70 лет лжи бесследно быстро не исчезнут.

      • Анонимно
        13.07.2020 15:38

        Карл Маркс,не жил в Татарстане.Ленин Владимир Ильич,Учился в Казанском Университете.

  • Анонимно
    12.07.2020 14:04

    Вот Искандер, можешь же когда хочешь. Читать о твоих исторических размышлениях гораздо интереснее, чем твои публицистические завороты в области околонаучного администрирования.

    • Анонимно
      12.07.2020 14:47

      Эти "размышления" больше похожи на фэнтези:

      "МОЖНО ЛИ ГОВОРИТЬ, ЧТО ЗОЛОТАЯ ОРДА ЗАРОЖДАЛАСЬ НА ТЕРРИТОРИИ ТАТАРСТАНА? В ОПРЕДЕЛЕННОЙ СТЕПЕНИ ТАК...".

      Это пишет доктор наук?
      Профессор?

      Татарстану 30 лет.
      А Золотой Орде 750.

      Это Татарстан "зародился" на БЫВшей территории Золотой Орды.

      И таких подтасовок в статье превеликое множество - в комментариях некоторые из этих подтасовок уже отмечены.

      • Анонимно
        12.07.2020 15:39

        Ну вы уж совсем: «на территории Татарстана» (то есть сегодняшнего) и «в Татарстане» - большая ж разница, любому понятно, что Измайлов имел в виду... Странно, что вам не понятно, или специально все так извратили), тогда у вас подтасовка получается...

        • Анонимно
          12.07.2020 16:13

          Не надо говорить за других и приписывать свои мысли другим.

          Есть текст доктора наук, профессора И.Измайлова - этот текст не соответствует Историческим Фактам и классической логике.

        • Анонимно
          12.07.2020 17:20

          А кто-то ведь может и подумать, что Татарстан уже существовал, когда на его территории образовалась Золотая Орда - так следует из текста доктора наук, профессора И.Измайлова.

          А уж случайно такой "ляп" получился или целенаправлено - только он знает.
          Но доктор и профессор молчит - понимайте мой двусмысленный текст как хотите?...

          • Анонимно
            12.07.2020 18:35

            17.20 более того, все обязаны так думать, а кто так не думает, того надо заставить поменять свои убеждения. Когда Одиссей шарился вдоль берегов Средиземного и Черного морей, в Татарстане уже человека в космос запустили

          • Анонимно
            12.07.2020 18:45

            Согласна, найдутся такие недалекие умы, которые истолкуют по-вашему...
            Только вот почему вы считаете читателей такими глупыми?...

            • Анонимно
              12.07.2020 20:55

              Странно. Этот коментюк/ 17.20/сам домыслил, сам приписал свои домыслы Измайлову и сам же ими возмутился.

              • Анонимно
                13.07.2020 09:30

                А не надо доктору наук, профессору И.Измайлову писать "двусмысленные" тексты - он учёный или политикан?
                Больше похож на последнего.

                • Анонимно
                  13.07.2020 11:33

                  9.30.Никакой двусмысленности нет. Это очередные ваши неуёмные фантазии.

    • Анонимно
      12.07.2020 15:41

      Хороший старт Института под руководством Салихова.
      Так держать!

  • Анонимно
    12.07.2020 14:37

    Молодец, Искандер! Так держать!

  • Анонимно
    12.07.2020 15:24

    предки создали великое государство
    ----
    Какая то путаница? "Недоразумение", как говорил Садри Максуди.
    Все таки разобраться нужно измайловым с тем кто создавал ЗО, государство Джучидов?
    Ответ по моему предельно ясен, конечно же Джучиды. Монголы! Причем тут завоеванное оседлое население? Те, которые к началу Завоевания Казани в известном челобитном называли себя "чуваша, черемисы, мокша, тарханы, можары". Все перемешалось в голове господина профессора. Или он осознанно вводит в заблуждение?

    • Анонимно
      12.07.2020 16:03

      Опять этот уничижительный тон)... современный стиль общения что-ли?
      Тогда продолжу в вашем же духе: это у вас каша в голове. Сначала разберитесь хотя бы с «монголами» и Джучидами... успехов в поиске истины!...

    • Анонимно
      12.07.2020 16:21

      В любом случае доктор наук, профессор И.Измайлов дискредитирует Науку, своими фальсификациями Исторических Фактов.

      А уж почему он фальсифицирует - намеренно или даже не замечает этого - понять трудно.
      Но веры ни единому слову он уже давно не заслуживает.

      Докторскую защищал по истории и археологии булгар до-монгольского периода.
      А в статье утверждает, что не существует никаких булгарских материальных артефактов до-монгольского периода.

      Где-то он "ошибается" - это ясно.
      Но где писал то, что думал?
      Или и в докторской так думал, а в сегодняшней статье иначе?
      Бывает.
      Тогда, как честному учёному ему надо отказаться от докторской диссертации.
      А может он уже написал заявление в ВПК, чтобы его лишили докторской степени?
      Тогда это поступок не мальчика, а мужа.

    • Анонимно
      12.07.2020 16:21

      То есть завоевателей был 1% и это их государство, а подданых-тюрков 90% - и это не их страна? Однако...

    • Анонимно
      12.07.2020 17:05

      12.07.2020 15:24
      \\Те, которые к началу Завоевания Казани в известном челобитном называли себя "чуваша, черемисы, мокша, тарханы, можары"\\ -Ч то за челобитная и кому? Приведите, плз, цитату и источник. Если их нет, то нечего попусту болтать ногами.

      • Анонимно
        12.07.2020 18:26

        Челобитная 1551 г. Жителей КХ. Там и перечислены предки Казанцев (татар современных)

        • Анонимно
          12.07.2020 19:37

          Челобитная кому, на какой графике, если перечисленные народы не имели письменности до 19 века? Укажите, плз, источник. Повторяю, не надо болтать ногами!

          • Анонимно
            12.07.2020 19:54

            На русском Ивану 4. Это более надёжный источник, чем "тюркские летописи"

            • Анонимно
              12.07.2020 20:21

              Ну так приведите текст челобитной и приведите источник, на который вы ссылаетесь.

              • Анонимно
                12.07.2020 21:46

                Сто раз уже приводили, шуршите сами по комментариям

                • Анонимно
                  12.07.2020 23:09

                  Не ври, ни один поисковик не дает даже намека на твою "челобитную". Ее и не могло быть, если рассуждать логически. Кто представлял этих твоих "чуваша, черемиса, мокша, можар"? Где эти представители (неграмотные, не имеющие письменности и незнающие русского языка!) могли собраться и писать "челобитную" русскому царю? Не надо уж всех за дураков держать и всучивать фейки от "фольксхистори".
                  P.S. А народа "тарханы" вообще не было, читай: "Тархан — слово монгольского происхождения. В монгольском языке оно имеет два значения: свободный от податей, благородный, и художник или мастер. На Кавказе тархан (свобода от податей) даровалось при персидском правительстве армянам, а в Грузии — крепостным крестьянам. Грамота на тарханство называлась у армян тарханашугт[".
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD

                  • Анонимно
                    13.07.2020 20:59

                    Тарханы - военно-аристократический слой в Тюркском каганате. Также, военная аристократия, назывались тарханами и в Казанском ханстве. Вовсе не татарами, как утверждают некоторые.
                    Собственно челобитная от имени всего казанского народа Грозному в 1551 г.:
                    «Кудайгул улан в головах да Муралей князь и вся земля Казанская и моллы и сеиты и шихы и шихзаде и молзаде, имамы, азии, афазы и уланы и мырзы и ички, дворные и задворные казаки и Чюваша и Черемиса и Мордва и Тарханы и Можары».
                    Здесь перечислены все страты и народы населяющие КХ. Писали естественно, не простые крестьяне от сохи, а высшие страты Ханства. Татары в тексте отсутствуют, следовательно народ "татары" казанцам был неизвестен. Первым из народов называют чувашей. Должно быть самый крупный народ КХ. Не зря русская администрация, после завоевания, объединил местное население в сословие, которое назвали ясачные ЧУВАША. С 18 века их стали называть ясачные татара. Вот мусульманская часть этих ясачных и стали татарами в начале 20 века.
                    Спросите у Дамира Исхакова где он это нашел.
                    Кстати, он тархан определяет как башкир.

                    • Анонимно
                      13.07.2020 22:24

                      20.59 Я уже вам задавал этот вопрос, вы тогда отмолчались, теперь опять вы тут. Поторяю вопрос- из этого списка"«Кудайгул улан в головах да Муралей князь и вся земля Казанская и моллы и сеиты и шихы и шихзаде и молзаде, имамы, азии, афазы и уланы и мырзы и ички, дворные и задворные казаки и Чюваша и Черемиса и Мордва и Тарханы и Можары».
                      Здесь перечислены все страты и народы населяющие КХ.
                      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/474494"
                      Кто такие по национальности были «Кудайгул улан в головах да Муралей князь и вся земля Казанская и моллы и сеиты и шихы и шихзаде и молзаде, имамы, азии, афазы и уланы и мырзы и ички, дворные и задворные казаки и почему рядом с ними продолжается перечисление Чуваша и Черемисы, Мордва , Тарханы и Можары. Значит первые перечисленные были не из рода перечисленных вторыми из списка. Из какого народа быи лбди, перечисленные вначале?

                      • Анонимно
                        14.07.2020 00:01

                        Что вы даете ссылку на вот эту статью Измайлова в БО от 12.07.2020, которая перед нами? Абсурд же. Где ваша т.н. "челобитная" находится? Нигде ее нет, даже в Актах археографической экспедиции Российской империи, где все подобные документы собраны. Там, например есть челобитная казанского митрополита Гермогена царю Федору Иоанновичу, там говорится именно о татарах, никакие чуваши даже не упоминаются: "Новокрещены к церквам божиим не приходят, и крестов на себе не носят, и в домах своих божиих образов и крестов не держат, и попов в домы свои не призывают, и отцов духовных не имеют, и к роженицам попов не зовут, и детей своих не крестят, и умерших к церкви хоронити не носят, кладутся по старым своим ТАТАРСКИМ кладбищам. А женихи к невестам по ТАТАРСКОМУ обычаю приходят, а венчався у церкви и снова венчаются в своих домах попы ТАТАРСКИМИ. А во все посты, и в середы, и в пятницы скором едят, да и многие скверные ТАТАРСКИЕ обычаи новокрещены держат безстыдно, а крестьянской веры не держат и не навыкают".
                        Акты археографической экспедиции, - СПб, 1836. - т.1. - №358. - с.436.

                        Скорее всего ваша фейковая "челобтная" взята из фальшивого источника типа "Джагфар тарихы", сочиненная в 90-е годы прошлого века фанатиком-булгаристом Ф.Нурутдиновым.

                    • Анонимно
                      13.07.2020 23:35

                      Мы с Дамиром Исхаковым вместе работаем, каждый день встречаемся. Он отрицает наличие такого документа. Нигде ни в каких документах нет, что население Казанского ханства было чувашское. Этого и не могло быть, ведь чуваши бесписьменный народ до 19 века. А про татар Карл Фукс пишет следующее: " Всякому заезжему, без сомнения, странно покажется найти в казанских татарах, говоря вообще, народ более образованной, нежели некоторые, даже европейские. Татарин, не умеющий читать и писать, презирается своими земляками и как гражданин не пользуется уважением других. Посему-то всякий отец старается как можно ранее записать детей своих в училище, где бы они выучились по крайней мере читать, писать и узнали бы начала своей религии".

                      Фукс К.Ф. Казанские татары, в статистическом и этнографическом отношениях. Казань, 1844.

                    • Анонимно
                      14.07.2020 11:17

                      "20:59"Кудайгул улан в головах да Муралей князь и вся земля Казанская и моллы и сеиты и шихы и шихзаде и молзаде, имамы, азии, афазы и уланы и мырзы и ички, дворные и задворные казаки и Чюваша и Черемиса и Мордва и Тарханы и Можары».
                      Здесь перечислены все страты и народы населяющие КХ. Писали естественно, не простые крестьяне от сохи, а высшие страты Ханства. Татары в тексте отсутствуют, следовательно народ "татары" казанцам был неизвестен. "

                      Не знаю ,как это будет звучать на чувашском языке , но любому ,кто знает татарский язык,сразу понятно ,что , скорее всего ,это писал русский человек, просто по тому, как тут характерно искажены обычные татарские слова.

                      Например,татарин никогда не скажет"КУДАЙГУЛ"-это бессмысленный набор звуков, потому,что это искаженное русским произношением древнее татарское мусульманское имя"ХОДАЙ КУЛ-"Раб Всевышнего", то есть этот человек был мусульманином,и скорее всего ,при всем уважении к чувашам,не мог он быть чувашем,которые в то время исповедовали свою уникальную религию-поклонение силам Природы.
                      Дальше "МУРАЛЕЙ"-это средневековое русское произношение мусульманского татарского имени "НУР АЛИ". Нур на арабском языке означает -"свет", "Али-на арабском имеет несколько значений, например, но чаще всего имеется в виду тот Али,который был родственником самого Пророка .
                      То есть, это опять же типичное мусульманское имя,встречающееся у мусульман даже сегодня, но которое вряд ли, при всем уважении, принадлежало средневековому чувашу.
                      Далее перечисляются , искаженные на русский лад , тоже чисто татарские слова,связанные с исламом и военной службой в средние века.
                      Несколько наглядных примеров:

                      "Моллы"-это в современом татарском языке-"МУЛЛЫ";

                      Шихы-это в современном татарском языке-"ШЕЙХИ",

                      "мырзы" -это "МУРЗЫ(дворяне)

                      ","ИЧКИ"-это внутренняя стража, телохранители.

                      "Имамы"-они и в современном татарском языке "ИМАМЫ".

                      МУЛЛЫ,ШЕЙХИ, ИМАМЫ-названия МУСУЛЬМАНСКИХ священнослужителей,

                      которых, опять же при всем уважении, у чуваш того времени НЕ БЫЛО,
                      потому,что они в то время
                      (до крещения после взятия Казани)
                      исповедовали свою уникальную самобытную религию,основанную на поклонении силам Природы, а не Ислам.

                      • Анонимно
                        14.07.2020 12:22

                        :))) Мы с Дамиром Исхаковым вместе работаем?
                        Почему-то Дамир Исхаков вполне серьезно разбирал и анализировал это документ. А сейчас прямо таки говорит? Нет такого документа?

                      • Анонимно
                        14.07.2020 12:34

                        А как тогда объясните мусульманские тексты в эпитафиях до 15 века? Они написаны на чувашском! То бишь на р-языке. Его еще называют старочувашским. Значит чувашско-мусульманские могилы с надписями на р-языке были. А чувашей-мусульман не было? Так по вашему?

                        • Анонимно
                          14.07.2020 15:55

                          Да, не было, кто принял Ислам однажды, тот остается в нем навсегда, а не возвращается в язычество. Татары, несмотря на все гонения, репрессии, насильственное крещение, остались мусульманами и гордятся этим. Про "чуваш-мусульман" в науке нет никаких сведений. К тому же, чуваши обрели письменность только в 19 веке. А у татар письменное наследие огромное, оно имеет тысячелетнюю историю, тут против фактов не попрешь.

                          • Анонимно
                            15.07.2020 11:15

                            Один факт, это челобитная, второе сословие завоеванных мусульман русская администрация назвала именно как ясачные чуваша, а не как-то иначе. Третье, этих документов по Казанскому уезду - губернии тысячи. От этого вам никуда не деться.

                            • Анонимно
                              15.07.2020 14:11

                              Вашей фальшивой челобитной никогда не было. Это раз. Во-вторых, "ясачными" были все инородцы Поволжья, Урала и Сибири, поскольку с них брали ясак (налог) в пользу государственной казны. "Представляется, что царская грамота с конкретным указанием на то, что некрещеные и ясачные подданные входили в состав «чинов» Российского государства, является достаточно убедительным аргументом. А еще подобные формулировки есть в наказе окольничьему князю Львову, назначенному воеводой в Казань: «В Казани ж велеть учинить заказ крепкой и бирючем кликать по многие дни, чтобы Казанские всяких чинов люди Русские люди и Мурзы и Татарове и Чуваша и Черемиса Великого государя всяких чинов Русских людей и Вотяков, и Чуваши, и Черемисы и их жен и детей, и поместных, и оброчных и ясачных земель и бортных ухожеев и никаких угодьев ни в каких долгех в заклад к себе не имать...» [34, с. 289]".
                              https://cyberleninka.ru/article/n/yasachnye-lyudi-inozemtsy-yasak-i-daroobmen-prakticheskie-razmyshleniya-o-teorii

                              Замечу, что вы никогда не даете ссылок на какие-либо документы или источники. Стало быть, измышляете свои фантазии.

                              • Анонимно
                                15.07.2020 15:15

                                15.07.2020 11:15
                                P.S."Ясачные люди — плательщики государственного налога общего характера — ясака, взимавшегося в царской России с народов Поволжья (с 15—16 веков) и Сибири (с 17 века).
                                Ясачными людьми считались мужчины от 18 до 50 лет (позднее — с 16 до 60 за исключением больных и увечных), которых записывали в «Ясачные книги». Количество ясачных людей периодически проверялось повторными переписями, данные которых корректировались ясачными комиссиями. Средством принуждения ясачных лиц к уплате ясака была шерть (присяга).
                                Кроме ясака, ясачные люди должны были нести в пользу государства различные натуральные повинности: дорожную, городовую, ямскую и др. (N.B.!!!) Ясачные люди как категория населения просуществовали у НАРОДОВ (у всех народов, не только чуваш!) Поволжья до 20-х гг. 18 в., когда ясак был заменен подушной податью".
                                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%81%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8

                              • Анонимно
                                15.07.2020 17:13

                                Вашей фальшивой челобитной никогда не было.
                                ------------
                                Гугл с Яндексом никто не отменял. Вбейте приведенный текст в поисковик и легко найдете источник.
                                Автор статьи Д. Исхаков. Хотите сказать Исхаков фальсификатор?

                                • Анонимно
                                  15.07.2020 19:10

                                  Нету вашей "челобитной" ни в Google, ни в Яндекс. Ни один поисковик (даже американский Yahoo) хотя бы намека не выдает на вашу "челобитную". Она по всем признакам фальшивая, тут уже писали о тамошних ляпах типа "муралей", "кудайгул", "шихи" и прочие "моллы". А вот челобитная казанского митрополита Гермогена царю Федору Иоанновичу (1585 г.) - это исторический документ эпохи. И там говорится именно о татарах.

  • Анонимно
    12.07.2020 16:19

    Через 200 лет Русский регион Великого Китая будет хорохориться своим историческим прошлым перед ст братом - китайцами.
    Нито не застрахован от такой участи.

    Танцуйте пока.

    • Анонимно
      12.07.2020 18:20

      Только ты этого не увидишь. А пока что мы видим всасывание из пальца или откуда то еще каких то фантасмагоричных выводов о величии геноцид-мастеров

  • Анонимно
    12.07.2020 16:29

    Отличная статья с логичным обоснованием своей точки зрения! К сожалению, очень мало людей в науке осталось кто может четко свои мысли изложить

    • Анонимно
      12.07.2020 17:12

      Большего бреда я в жизни не читал. На пенсию пора пенсионеру.

  • Анонимно
    12.07.2020 17:05

    Вы конечно же извините, гафу итегез, но монголы принесли на земли Волжской Булгарии только войну, разрушение булгарских городов и разорение страны.

  • Анонимно
    12.07.2020 17:31

    Это не наука` иптэш Измайлов.

  • Анонимно
    12.07.2020 17:55

    Мне интересно,как прокомментирует эту статью Великий и могучий историк(всё в ковычках) Сибагатуллин Ф.С.??

  • Анонимно
    12.07.2020 18:49

    Судя по + и - к комментариям, пока невежество в исторических вопросах преобладает над знанием, которое тщетно пытается донести И.Измайлов, - личность тоже спорная, но хоть здраво мыслящая...

    • Анонимно
      12.07.2020 19:44

      Ну ну.. То есть для таких "просвещенных" есть только две точки зрения: ваша и ошибочная

  • Анонимно
    12.07.2020 19:12

    В том что Булгар является Монгольским городом Измайлов не одинок. Этой же версии придерживается учёный - археолог Фаяз Хузин. И Ф. Хузин считает местом принятия Ислама древними Булгарами был нынешний Биляр!!!! Напрашивается вопрос, зачем нужно было возрождать Булгар, если не там Булгары принимали Ислам? Выходит, сами себя обманываем и обманываем других ! И каком духе там наших предков можно говорить.

    • Анонимно
      12.07.2020 19:45

      19.12 а вы что, разве ещё не привыкли?

      • Анонимно
        12.07.2020 20:02

        Я то давным давно привык. Но, 51 % считают только они, больше никто, правы.

    • Анонимно
      12.07.2020 19:53

      Монголы не умели строить городов - они были кочевниками.
      Города строили оседлые племена.

      • Анонимно
        12.07.2020 20:06

        А при чем здесь монголы - строители? Был построен во время Монгольского периода ! Усекли ?

    • Анонимно
      12.07.2020 21:37

      Аналогично зачем нужно было накручивать Казани 1000 лет, такой же самообман. Истина лежит под ногами, а мы лапшу себе на уши сами вешаем

  • Анонимно
    12.07.2020 19:27

    «Все, что есть в городе Болгаре, – наследие хана Золотой Орды», - вот основная мысль статьи проф Измайлова. Возразите на это хоть что-нибудь вразумительное, основанное на источниках, если это не так. А то, устроили тут базар-вокзал, с пируэтами во все стороны, но только не по теме статьи.

    • Анонимно
      12.07.2020 19:45

      В статье эта мысль не главная, а второстепенная, главная же цель статьи скрыть важные и основополагающие факты, а так же запудрить читателю мозги вымыслами и домыслами.

      • Анонимно
        12.07.2020 20:23

        Ну так, ответь хотя бы на этот, пусть, и второстепенный вопрос. Нечем же крыть.

        • Анонимно
          12.07.2020 20:56

          В Болгаре не осталось никакого наследия Орды так как этот город был окончательно стерт с лица земли в 1431 году, а все что там сейчас есть это новодел.

          • Анонимно
            12.07.2020 22:12

            Там без новодела и сооружений 14-15 веков хватает: Северный мавзолей; Восточный мавзолей, Черная палата; Белая палата; Дозорная башня.

            • Анонимно
              13.07.2020 12:52

              Да, забыл упомянуть Малый минарет, сооружение 14 века, что достоверно установлено археологами.

              • Анонимно
                13.07.2020 16:02

                Северный мавзолей был полностью разрушен, до наших времен дошел только фундамент, восточный мавзолей был усыпальницей булгарской знати, а не ордынской, белая палата разрушилась в 19 веке, малый минарет тоже был разрушен и восстановлен лишь в 1974 году.

                • Анонимно
                  13.07.2020 16:54

                  В данном случае важно, все эти сооружения относятся 14-15 векам, т.е. к эпохе Золотой Орды.А что разрушены - это другой вопрос. Пользуясь терминологией тов Путина, можно сказать, что булгарская знать была инкорпорирована в золотоордынскую. Герой татарского народного дастана "Идегей" был выходцем из Болгара и боролся за единство Улуса Джучи, татарского государства.

                  • Анонимно
                    13.07.2020 19:38

                    Строил то кто?
                    Пушкин с монголами?
                    Или булгары?

                  • Анонимно
                    13.07.2020 21:04

                    А вы знаете, что этот татарский народный дастан "Идегей" записан в 1928 г. у башкир современного Абзелиловского и Баймакского районов?

                    • Анонимно
                      14.07.2020 00:05

                      Откуда у башкир может быть дастан эпос про татарское государство Улус Джуи (Золотая Орда) и его вилайет Болгар? Причем тут башкиры?

                      • Анонимно
                        15.07.2020 17:17

                        У башкир вообще много разных дастанов, эпосов, кубаиров...
                        Потом это тюркское государство, на татарское.

        • Анонимно
          12.07.2020 21:24

          Все что есть сейчас в Болгаре новострой, так как этот город был полностью разрушен в 15 веке и больше не восстанавливался.

  • Анонимно
    12.07.2020 19:42

    Искандер недавно выступил против Института Марджани мы это помним все

  • Анонимно
    12.07.2020 19:54

    Ставка Жошы хана (Джучи) находилась близ города Джезказган, а именно возле горы Улы тау (Великая гора). Там же построен мавзолей.

    • Анонимно
      12.07.2020 20:14

      В мавзолее не Джучи, это фейк казахов. Никто не знает кто там похоронен. Правителем чего был Джучи, вот вопрос. Создателем будущей Золотой Орды был Батый, его сын, а не Джучи.

  • Анонимно
    12.07.2020 21:13

    Ничего удивительного, монголам понравились новые покоренные земли волжских булгар, их развитые города и инфраструктура, вот и решили обосновать временную резиденцию.

    • Анонимно
      12.07.2020 21:47

      21:33
      А я, наивная, думала, что монголам попросту жить негде было - до родной Монголии далеко, кочевая жизнь надоела. Захотелось домашнего тепла, мягких постелек, горячей еды. Временно остановились в Булгаре. Пока не построили свои САРАИ.

    • Анонимно
      12.07.2020 21:50

      Комментарий в стиле Сибагатуллина... а почему им не понравились земли покультурней и потеплее? А чак чак им тоже понравился?

  • Анонимно
    12.07.2020 21:17

    После покорения Волжской Булгарии, с третьего раза, монгольские орды двинулись на Русь. И без особых проблем покорили большинство русских городов.

    • Анонимно
      12.07.2020 21:48

      21:17
      Дус! Читай книжку дальше. Узнаешь ещё много интересного.

    • Анонимно
      12.07.2020 21:56

      Хакимова начитались? Монголы Булгарию взяли быстрей, чем Германия Голландию во второй мировой войне. Первый раз Субедей и Джэбэ, отягощенные богатой добычей из разрушенных русских княжеств попали в засаду, и булгары по-разбойничьи их ограбили и взяли в плен многих, затем выменяв. За что и поплатились. Монголы закусили и стократно ответили на такую выходку. Были булгары-и не стало больше ни Булгаров, ни булгарии. Монголы не уничтожали государства, которые им сопротивлялись. Они стирали с лица земли государства и народы, правители и население которых поступали, по их мнению, подло. Так было с азиатскими татарами, кыпчаками, государством Хорезмшахов и Волжской Булгарией

  • Анонимно
    12.07.2020 21:21

    Последним эмиром Волжской Булгарии был эмир Ильхам, который оказал неприятелю самое ожесточенное сопротивление.

  • Анонимно
    12.07.2020 21:23

    Два раза монголы потерпели от волжских булгар серьёзное поражение. На третий раз только смогли переломить ситуацию. Владимирская Русь особо в сопротивлении монголам не отличилась.

    • Анонимно
      12.07.2020 21:49

      21:23
      Дус! Ты же не дочитал книжку до конца. Дальше ещё интереснее будет.

      • Анонимно
        12.07.2020 23:42

        21.49. Вы хотите узнать всё до конца? Пожалуйста!) Татарское книжное издательство. Казань, ул. Баумана, 19.

        • Анонимно
          13.07.2020 07:44

          23:42
          Дус! Ты обо мне не беспокойся. У меня тех книжек по истории тьма-тьмущая.

          Ты САМ дочитай, что начал. Ещё хотя БЫ несколько страниц в твоей любимой единственной книге - не в Коране!

          • Анонимно
            13.07.2020 13:56

            07.44. Охотно верю, что у вас ещё сохранились ваши любимые журналы: "Крокодил", "Чаян", "Мурзилка" и "Веселые картинки".

          • Анонимно
            13.07.2020 14:42

            23.42. Басня А. И. Крылова «Мартышка и очки» актуальна и по сей день.

        • Анонимно
          13.07.2020 12:58

          12.07.2020 23:42
          По указанному вами адресу лет 5-7 уже находится гостиница "Ногай". А Татарское книжное издательство переехало по адресу Казань, ул. Декабристов,2.

  • Анонимно
    12.07.2020 21:30

    Зачем вам об этом думать, вспоминать? Будоражите сознание современных людей тем, что было давно и сейчас НИКАКОГО значения не имеет ,а только раздирает общество. Забудьте и живите настоящим и будущим. Какая разница кто кого завевал, угнетал, освобождал. К вам это не имеет никакого значения. Если вас волнуют судьбы предков, то позаботьтесь лучше о ветеранах, которые живы, чем ассоциировать себя в Чингизханами, Великими славянскими кньязьями и т д. Вы не они. И нет у вас оснований для гордости или унижения от памяти чужих вам людей.

  • Анонимно
    12.07.2020 21:59

    Отрадно видеть такую заинтересованность современников в историческом вопросе...
    Если есть запрос на историческую истину, то рано или поздно она будет найдена. Это просто вопрос времени...
    Конечно, хочется чтобы на нашем веку во всем разобрались. Но, учитывая, что история веками фальсифицируется и переписывается, - не стоит на это рассчитывать...
    Оставим эту проблему нашим потомкам, пусть и они помучаются в поиске истины...

  • Анонимно
    12.07.2020 23:06

    Стоит знать и помнить тот факт, что булгарская элита и духовенство сохраняли своё влияние и в 13 и в 14 веках. А в период Великой замятни в Орде булгапры даже пользовались относительной независимостью от ордынских властителей. Хотя это и далось им неимоверно дорогой ценой.
    Ну, а город Болгар отнюдь не зря именовался Болгаром вплоть до своей гибели от ордынских, затем ногайских набегов с юга и востока, от нападений вятских и новгородских ушкуйников, от действий сильных московских ратей.
    Словом, всё обстояло в те бурные времена несколько интереснее и сложнее, чем в данной версии вполне осведомлённого автора этой публикации.

  • Анонимно
    12.07.2020 23:45

    Так ведь волжские булгары-мусульмане сами попали в монгольскую кабалу и платили ясак, и вынуждены были жить в составе Джучиева Улуса и Дешт-и-Кипчака.

  • Анонимно
    13.07.2020 08:19

    Ну и что из этого? Как это влияет на мою, вашу жизнь-кто и как кому платил. Мозг толтко засоряет

    • Анонимно
      13.07.2020 09:53

      Научные исследования, в том числе и лже-научные, оплачиваются из Вашего кармана, с Ваших налогов.
      Это материальная сторона вопроса.

      Есть ещё и морально-нравственная, которая гораздо серьезнее.

      Ни одно общество не может долго существовать в тотальной лжи - наступает крах, распад, Гражданская война...

      Ложь в Науке в десятеро опаснее, так как приучает ко лжи подрастающее поколение и крах наступает ещё быстрее.

  • Анонимно
    13.07.2020 08:24

    Хорошая статья. Молодец Искандер!

    • Анонимно
      13.07.2020 09:32

      Хорошо, если эта публицистическая (и анти-научная) статья "заказная".
      Гораздо хуже, если это действительно мысли профессора, доктора наук....

  • Анонимно
    13.07.2020 09:48

    С сайта Института археологии АН РТ, страничка И.Л.Измайлова:

    "В 1996 г. в Казанском государственном университете защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата исторических наук по специальности 07.00.02 – отечественная история. В 2013 г. защитил диссертацию на соискание ученой степени доктора исторических наук по теме «Волжская Булгария в IX – первой трети XIII века: становление социальной, религиозной и этнополитической структуры общества». По специальности 07.00.06 – археология в диссертационном совете Института истории им. Ш.Марджани АН РТ".

    Название кандидатской диссертации - "Вооружение и военное дело волжских булгар Х - ХIII веков».

    Обе диссертации И.Измайлов защитил по Волжской Булгарии и судя по названиям использовал многочисленные материальные артефакты до-монгольского периода.

    И в тоже время в своей вышеизложенной статье утверждает, что ничего от булгарских до-монгольских времен в Великом Булгаре не осталось.
    Где логика?
    Или надо отказаться и от кандидатской, и от докторской диссертаций.

    И кто же все-таки строил в Булгаре после его разрушения монголами?
    Неужто сами монголы?
    Или все же булгары-строители?
    Архитектура сохранившихся сооружений в Булгарах монгольская или булгарская?

    Удивительно - человек всю жизнь "кормился" Волжской Булгарией и в то же время говорит, что от неё ничего не осталось.
    Как это?
    Что за раздвоение личности?

    • Анонимно
      13.07.2020 10:32

      Перестала корм давать булгарская тематика, за татаро-монгольскую больше платят

    • Анонимно
      13.07.2020 11:51

      Эти места: Биляр/Булгар 700лет пустовали пока русские/славянские не пришли. Одни вороны летали в чистом поле.

      • Анонимно
        13.07.2020 13:51

        11.51. Правильно. Когда в 1431 году князь Фёдор Пёстрый напал на Великий Булгар разорил, разграбил и сжёг древний город.

      • Анонимно
        13.07.2020 13:54

        11.51. Правильно. Когда в 1431 году князь Фёдор Пёстрый разграбил, сжёг древний Булгар.

        • Анонимно
          13.07.2020 18:56

          После Тамерлана там жечь нечего было.

          • Анонимно
            14.07.2020 00:08

            Чего же тогда разбойник Федор Пестрый туда приперся?

            • Анонимно
              14.07.2020 08:09

              00:08
              Федя НЕ конкретно ТУДА приперся. ТАМ он просто мимо проходил. А целей для путешествие у него было гораздо больше одного уже разрушенного города Булгара.

  • Анонимно
    13.07.2020 10:32

    Смешно читать безграмотных "историков" не знающих свою историю придумывают всякие небылицы выдавая их как за истину последней инстанции.Мракобесы и фанатики успокойтесь уже.Читай те внимательно правильную историю.

  • Анонимно
    13.07.2020 11:28

    Запилить нулевой километр на Болгаре не получится.
    История человеческих поселений на этой территории восходит к VIII веку до н. э. И это поселения не гунно-тюрков.

    • Анонимно
      13.07.2020 12:13

      Способность финских создавать мегалитические сооружения говорит о связи со средиземноморскими. Широкие связи по миру.

  • Анонимно
    13.07.2020 11:42

    Целью монголов была держава кипчаков/куманов, а не племена Поволжья и Прикамья. Их завоевать-раз плюнуть: оседлые, своего войска не имеющие. Короче, разборки между своими, кочевниками за будущее величие.

    • Анонимно
      13.07.2020 14:34

      11.42. Ага, и до Руси монголы случайно забрели, обложив данью и до Средней Азии, и до Багдада.

      • Анонимно
        13.07.2020 14:48

        Куманы начали просить пропустить их через русские земли. Вот и монголы шли за ними, что не понятно?

  • Анонимно
    13.07.2020 15:22

    Надо было мирным волжским булгарам более решительнее давать по "рогам, чтобы с копыт слетели" всем иностранным захватчикам!

    • Анонимно
      13.07.2020 15:43

      Кто сказал что мирные? Они с 3 века выясняли в Европе, кто круче. Главнюк на главнюке.

      • Анонимно
        13.07.2020 16:53

        15.43. В III веке в Европе бодались римляне, галы, франки, германцы, викинги, варвары и т.д.

        • Анонимно
          13.07.2020 18:55

          Гуннов с тюрками куда дели?
          Уногундуры изошли с границ Китая и прямым ходом В Европу свои права качать.

    • Анонимно
      13.07.2020 22:35

      15.22. Когда в соседних русских княжествах случались неурожайные годы и голод, именно булгары возили туда зерно и хлеб.

      • Анонимно
        13.07.2020 23:26

        Ну да. И продавали втридорога в этой связи, наживались на чужой беде.

        • Анонимно
          14.07.2020 01:16

          23.26. Эх, грамотей. Писарь средневековый!) Читайте текст в оригинале, там очень хорошо описывается радость и ликование голодающих "черна люда", к которому пришли на выручку "болгаре на ладьях хлебом гружены" и т.д.

      • Анонимно
        14.07.2020 08:11

        22:35
        А когда в Волжской Булгарии случались засушливые и неурожайные годы и голод, именно РУССКИЕ княжества помогали голодающим зерном и хлебом.

        А ты, дус, играешь в одни ворота. Заболел? Диагноз тебе озвучить?

        • Анонимно
          14.07.2020 12:59

          Давай, озвучивай!

        • Анонимно
          14.07.2020 14:34

          Аноним,откуда в Центральной полосе ,что сегодня называют Россия,посев пшеницы?.Когда недосточен Вегетативный период созревания пшеницы?Регулярный Голод,заставил Московское княжество уничтожать Тверское,Ярославское и другие племена.Князья уничтожались,полностью.Вырезался весь РОД.Даже,если жена была беременной,животы вспарывали.Но,Княжеский Род уничтожался полностью.Если,не было иное.А Иное,состояло в том,что Князья любили крестьянок,и они рожали детей от Князя.Вот Они выживали.Но они не могли Претендовать На престол.

  • Анонимно
    13.07.2020 19:43

    "Главный научный сотрудник Института археологии им. Халикова АН РТ Искандер Измайлов объясняет читателям «БИЗНЕС Online», прав или нет Перекопский".
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/474494

    Так после пространных объяснений "главного сотрудника" и не понял - прав или не прав Перекопский?
    Кто понял мысль "главного сотрудника"?
    Помогите, пожалуйста.
    Спасибо.

  • Анонимно
    17.07.2020 16:24

    Как всегда одно и то же, здания мол ордынские....а сейчас здания Российские и что? Логика где?
    А между тем писал в интернетах уже 100 раз эти факты, ответов нет, а новые мысли, вопросы прибавляются : почему плов не нац блюдо как у азиатов, почему игры кок бору нет у татар?, почему Идегей переписан с подлинника ногайского дастана, а булгарский Кыйссаи Юсуф передавался из поколения в поколение.
    А вот еще вопрос, почему города не ошибиться бы Жукотин, Ашлы и еще вроде были разрушены русскими во времена Золотой Орды...!!!!????
    Потому что земли и города эти нужны были только их хозяевам, булгарам, которые были пазорены пришельцами а другими добиты.
    Между тем есть много археологических находок, оснований зданий и т.д. булгарского периода. Никто не изучает и народу не говорит об этом.

  • Анонимно
    27.07.2020 19:56

    Этот город не Булгар,а так называемый русскими Великий Город,то есть Биляр .
    Булгар в это время уже давно не был столицей.

  • Анонимно
    1.08.2020 15:01

    все вранье, физически не сушествовали « монголов» были
    « Курчаки» с тамгой ( дамгъа — клякса, пятно )на спине и все.
    Татарский язык Осежлых Народов, а Кипчаки выучили язык Оседлых Народов.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль