Технологии 
3.09.2020

Айрат Хайруллин: «Важно, чтобы IT-хаб в Татарстане не превратился в пересадочный хаб»

Как Дьячков дискутировал с Ахмеровым о судьбах миллиардных госконтрактов, а Еремеев рассказал, почему IT-компании бегут из страны

«Предприниматели переезжают не из-за того, что Россию не любят, а просто потому, что экономика не сходится», — констатировал на IT-форуме глава группы Fix Дмитрий Еремеев. У IT-фирм есть и другие проблемы, даже у получателей госконтрактов. В США, к примеру, спустя пять лет IT-госзаказы рассекречиваются и становятся доступными для бизнеса, а в России до сих пор такого нет, отметил глава ICL-КПО ВС Виктор Дьячков. Рассуждения, как сделать Татарстан магнитом для IT, выслушал «БИЗНЕС Online».

Айрат Хайруллин Айрат Хайруллин: «Мы должны увеличить выпуск IT-специалистов в ближайшие несколько лет. Общее число людей, занятых в отрасли, — 500 тысяч, и еще не хватает, по разным оценкам, от 500 тысяч до миллиона специалистов» Фото: «БИЗНЕС Online»

В РОССИИ НЕ ХВАТАЕТ ДО МИЛЛИОНА IT-СПЕЦИАЛИСТОВ

Сегодняшний день на форуме «100% Татарстан» был целиком посвящен теме IT-индустрии в республике. Главным событием стала панельная дискуссия об IT-хабе, который пытается воздвигнуть республика на базе своих инновационных проектов, таких как Иннополис. Помимо министра цифрового развития Айрата Хайруллина, сегодня присутствовали председатель совета директоров ICL-КПО ВС Виктор Дьячков, президент группы компаний Fix, учредитель «Банка 131» Дмитрий Еремеев, генеральный директор АО «Барс Груп» Тимур Ахмеров и директор центра цифровой трансформации ПАО «КАМАЗ» Эльдар Шавалиев, т. е., по сути, первые лица Татарстана в IT-индустрии.

Начался эфир со слов Хайруллина о важности IT-индустрии в целом и о трудностях, с которыми отрасль сталкивается в данный момент. Во-первых, это миграция как компаний, так и специалистов за рубеж. Во-вторых, отечественные вузы не справляются с нуждами страны. «Сейчас общее количество выпускников IT-вузов — 47 тысяч человек в год по всей России. Экономика нуждается как минимум в 120 тысячах выпускников ежегодно, то есть мы должны увеличить выпуск IT-специалистов в ближайшие несколько лет. Общее число людей, занятых в отрасли, — 500 тысяч, и еще не хватает, по разным оценкам, от 500 тысяч до миллиона специалистов», — отметил Хайруллин.

Министр отметил успехи в цифровой трансформации государственного аппарата и привел пример того, как заполнял и отправлял декларацию в ФНС. «Еще пять лет назад было сложно представить, что в налоговой будет так удобно», — заметил он.

Ведущий сегодняшнего заседания, управляющий партнер компании «Технократия» Булат Ганиев, заметил, что у него сложилось ощущение, что под цифровизацией «люди в синих пиджаках» подразумевают оцифровку крупных предприятий и госуправления. «Такие крупные IT-компании, как Amazon, „Фейсбук“, Netflix, Google, никакое государство не оцифровывали, они самостоятельные IT-компании. Государство понимает, что у нас в стране нет ни у кого средств, поэтому и нужно начать цифровизацию с госпредприятий, или это просто когнитивное искажение?» — спросил ведущий.

В ответ на это Хайруллин привел пример из своей поездки в Кремниевую долину. По словам министра, когда несколько лет назад он был в Стэнфорде, то испытал когнитивный диссонанс от того, как компании общались между собой по факсу — даже не через электронную почту, несмотря на гигантский объем инвестиций, что были вложены. «Цифровизация госаппарата в США не столь явно выражена, поэтому нет правильного вектора развития. Кремниевая долина идет по пути бизнеса, инвестиций, высокорискованного дохода, выхода на IPO и обогащения в капиталистическом контексте. В России этого не хватает, но мы хотим быть удобным государством для наших налогоплательщиков», — справедливо заметил Хайруллин.

Тимур Ахмеров Тимур Ахмеров заметил, что успех ведущих американских IT-компаний произошел благодаря госзаказам, при помощи которых они обкатали свою работу с большими массивами данных Фото: «БИЗНЕС Online»

«ВО ВСЕМ МИРЕ ГОСУДАРСТВО — ЭТО ГЛАВНЫЙ ЗАКАЗЧИК»

После слов Хайруллина в дискуссию вступил Ахмеров. Он заметил, что успех ведущих американских IT-компаний произошел благодаря госзаказам, при помощи которых они обкатали свою работу с большими массивами данных. И в этом направлении подходы в США и России различаются. У нас, как заметил спикер, в большинстве своем госконтракты однолетние. Соответственно, при многолетнем контракте у компаний получается больше возможностей для планирования, появляется время для исправления косяков. «Если бы было больше таких контрактов, то стало бы больше заделов для стартапов и бизнеса. Подобные контракты привлекают, ты понимаешь, что на выходе получаешь и компетенции, и продуктовые составляющие, и опыт работы в области больших данных», — сказал Ахмеров.

Следом Шавалиев напомнил еще об одном недостатке госконтрактов — интеллектуальная собственность на разработки остается у заказчика и разработчики ничего не могут применить из своих наработок для своих бизнес-нужд. Это касается не только стартапов, но и крупных корпораций. Дьячков поддержал Шавалиева, рассказав о том, как эту проблему разрешили в США.

«Во всем мире государство — это главный заказчик. В США через пять лет госзаказы с некоторыми исключениями рассекречиваются, даже если это заказ от министерства обороны, и они становятся доступными бесплатно для бизнеса. В России такой закон предлагали принять еще 15 лет назад, но его нет до сих пор. Если государство потратило деньги на разработку, я считаю, что со временем исходные коды должны находиться в открытом доступе, а продукты должны быть доступны всем. Нужна определенная база, где разместятся все эти продукты с описаниями, документациями», — предложил Дьячков.

Хайруллин отметил, что такой фонд уже существует. «Мы сейчас оттуда взяли одну разработку, государственные деньги были потрачены в Тюменской области, они сделали государственно-информационную систему организации градостроительной деятельности. Мы взяли этот продукт, обкатали его в Сабинском районе, Альметьевске и Набережных Челнах, он нас устраивает. Он был сделан в 2016 году, его надо доработать, но мы взяли его бесплатно», — сказал министр.

Дьячков заметил, что Хайруллин представляет государство, а затем спросил, может ли он как частник воспользоваться этой базой. Министр думает, что да.

Дмитрий Еремеев Дмитрий Еремеев: «Сейчас бизнес глобален. Если одна компания ориентируется на одну страну, а вторая работает на 50 государств, то за счет большего количества клиентов, дохода и маржинальности она и выигрывает конкуренцию» Фото: «БИЗНЕС Online»

«В РОССИИ ВЫЗОВ НЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ, А РЕГУЛЯТОРНЫЙ»

Выслушав спикеров, находившихся в студии, ведущий передал слово Еремееву, который вышел на связь по видеозвонку. Ганиев спросил, насколько опыт Кремниевой долины можно перенять для России. Еремеев отметил, что сейчас нельзя полностью «копировать» Долину, т. к. процессы развития ускоряются, а вызовы перед IT-индустрией стали другими. К тому же уровень технологичности, по мнению спикера, в нашей стране очень высок, есть достаточно неплохие решения и разработчики. Еремеев считает, что проблема всей отрасли в России кроется в регуляторике.

«Сейчас бизнес глобален. Если одна компания ориентируется на одну страну, а вторая работает на 50 государств, то за счет большего количества клиентов, дохода и маржинальности она и выигрывает конкуренцию. Проблема регуляторики в том, что ее нужно понимать и очень быстро действовать», — сказал Еремеев.

С одной стороны, спикер видит позитивные моменты, которые в данный момент появляются в России. В частности, он упомянул закон о контролирующих иностранных компаниях с фиксированным взносом в 5 млн рублей. Ранее предприниматель, который работал на глобальном рынке, а не только в России, мог уехать в другую страну, где платил меньше налогов. Благодаря этому у него оставалось больше средств, и, следовательно, как отметил Еремеев, повышалась и конкурентоспособность. «Мне жалко коллег, которые мучаются, неся бо́льшую налоговую нагрузку, чем их конкуренты, работающие на том же самом рынке, только используя офшорные модели. Это неправильно, подобное нужно исправлять», — сказал Еремеев.

Он привел пример России и Кипра: если бизнесмен переезжает на этот средиземноморский остров, то платит на 8% меньше налогов, несмотря на то что заводы остаются в нашей стране. И Еремеев доволен, что в августе на Кипре ставка налога на проценты и дивиденды из России увеличилась до 15%. Так что, как считает спикер, сперва нужно решить эту проблему, чтобы конкурентоспособность IT-компаний как в стране, так и за рубежом увеличилась.

«Сейчас в России идет вызов не технологический, а регуляторный. Китай — хороший пример того, как можно соблюсти этот принцип конкурентоспособности. Или вот в США: если физическое лицо уехало на территорию другой страны, то к нему применяется экстратерриториальный принцип налогообложения», — отметил спикер.

Очевидно, что самый простой путь решения этой проблемы — перекрытие границ, железный занавес. Вот только в таком случае появляются десятки других трудностей. Так что, как считает Еремеев, самый оптимальный вариант решить проблему в России — это создание условий как для физических, так и для юридических лиц. Он отметил, что каждый из присутствующих на дискуссии может без проблем открыть свое дело в Гонконге или Сингапуре, где нулевые налоговые ставки.

«Предприниматели переезжают не из-за того, что Россию не любят, а просто потому, что экономика не сходится, нет целесообразности ведения бизнеса», — отметил Еремеев. После этих слов ведущий кратко подытожил мысль спикера, чтобы она была понятна всем слушателям: страны через регуляторные режимы конкурируют за предпринимателей и кадры.

Затем Ганиев спросил у Еремеева, как он относится к налоговому режиму, который в Иннополисе объявил Михаил Мишустин. Собеседник заметил, что не особо понимает, зачем делать на этом акцент. Но он считает, что на внутреннем рынке создавать какие-то особые схемы или территории для налоговой оптимизации, не очень правильно.

Виктор Дьячков Виктор Дьячков заметил, что в данный момент государство мало делает для того, чтобы поддерживать экспорт Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЗАЧЕМ ЧЕЛОВЕКУ ИДТИ В СТАРТАП, ЕСЛИ ОН МОЖЕТ ПОЙТИ В КОРПОРАЦИЮ ЗА 1 Миллион В МЕСЯЦ?»

О том, что конкуренция между компаниями на данный момент действительно очень высокая, рассказал Ахмеров. Причем он отметил, что на определенных этапах конкуренция за клиентами даже меньшая, чем за кадрами. А сейчас, как заметил спикер, все ощущают серьезный дефицит.

Ахмеров привел пример: регионам из федерального бюджета выделено 18 млрд рублей на внедрение медицинских информационных систем. И, чтобы реализовать этот проект, IT-компания должна выделить где-то 3 млн рублей в год на одного сотрудника. Т. е. нужны 6 тыс. IT-специалистов, чтобы реализовать весь этот проект в стране. Вот только, как заметил глава «Барс Груп», на рынке с трудом и наберется 2,5 тыс. таких спецов. «Есть 18 миллиардов на рынке, есть 2,5 тысячи человек, которые могут что-то сделать. То есть у нас нет ресурсов и менеджмента, который способен управлять такими масштабам», — грустно отметил Ахмеров.

Следом произошла небольшая пикировка. Дьячков подчеркнул, что «Ростех», которому принадлежит 25% «Барс Груп», — единственный исполнитель этого «медицинского проекта» и поэтому-то у «Ростеха» и нет ресурсов. Ахмеров на это заметил, что на рынке вообще нет ресурсов, на что Дьячков тихо сказал, что ресурсы есть, и покачал головой, глядя в пол. После этого руководитель «Барс Груп» отметил и Еремеева, который использует ресурсы в России, но налоги платит «где-то там».

«Мы должны радикально увеличить количество умных, способных людей в IT-индустрии. И если это произойдет в Татарстане, то будет ли помогать вашему бизнесу, другим компаниям? Станут ли компании переезжать в РТ, если учитывать, что налоговое поле сейчас везде по России выровнялось? Ведь в какой-то мере налоговые преференции Иннополиса обнулились, потому что налог на прибыль теперь везде одинаковый. Так что сейчас близость кадров является ли конкурентоспособным элементом в формировании IT-хаба?» — спросил у Ахмерова Хайруллин.

Ахмеров ответил, что во всем есть еще и экономика. Хорошие кадры ранее могли поработать, например, в Сбербанке с зарплатами в 2 млн рублей месяц, и, следовательно, он не может их нанять. «Госкорпорации и крупные холдеры основного капитала перегрели рынок, и они просто выжигают землю для всех стартапов. Зачем разработчику идти в стартап, если он может пойти в эту компанию за 1 миллион в месяц?» — подтвердил слова Ахмерова Ганиев.

Так что, как заметил Ганиев, сейчас предприятиям надо продавать себя потенциальным сотрудникам. И здесь уже идет конкуренция не только компаний, но и городов и регионов. «Татарстан хорошо „пылесосит“ Поволжье, люди готовы переезжать из соседних регионов. Из Москвы — сложнее», — сказал ведущий.

После этого Хайруллин спросил, чем же еще государство может помочь, чтобы привлекать специалистов. Ахмеров ответил, что нужна работа, но министр заметил, что собеседник противоречит сам себе, ведь ранее он сказал о контракте на 18 млрд рублей, а вот, например, разработчики из Беларуси, переехавшие в Россию, в Татарстан не переехали. «Значит, просто работа уже не привлекает специалистов», — заметил министр. Ганиев сказал, что нужно повышать привлекательность и брендинг республики, после чего Хайруллин то ли в шутку, то ли всерьез пригласил белорусов в регион, рассказав об Иннополисе, техноградах и IT-парках.

Эльдар Шавалиев Эльдар Шавалиев рассказал о том, что у представителей реального сектора сейчас изменилось отношение к IT Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЛЮДИ УЖЕ ФОРМИРУЮТСЯ В 6–8-х КЛАССАХ»

Помимо вышеперечисленных проблем, спикеры жаловались друг другу и на иные трудности. Так, Ахмеров пожаловался на НДС, который сильно ударяет по бюджету компании. В свою очередь Дьячков снова не смог не возразить собеседнику, заметив, что НДС платит не производитель, а покупатель. Правда, глава ICL тоже считает НДС очень плохим налогом вообще для всех.

Дьячков заметил, что в данный момент государство мало делает для того, чтобы поддерживать экспорт. Он привел пример Индии 80-х, где он работал два года. «Советский Союз поставлял технику в страну. Наши машины шли в университеты, и уже тогда программисты что-то писали. В то время появилась ниша персональных компьютеров, и индусы как раз в нее вошли, а правительство стимулировало экспорт», — сказал Дьячков.

Следом свою историю рассказал Ахмеров. «У нас был проект в Казахстане на 2 миллиона долларов на внедрение медицинских информационных систем. Мы его чуть-чуть не доделали, потому что не вовремя поставили компьютеры. Мы подписали акты, а заказчик нам сказал, что оплатит, когда все будет готово. И тут к нам приходит Росфинмониторинг и говорит, что мы выводим активы из страны. Мол, мы отгрузили, подписали акты, а деньги не вернулись, хотя мы „отгрузили“ услуги. Нам сказали, что штраф будет 70 процентов от суммы, у нас это 700 тысяч долларов. Вот так вот, у нас нет не только поддержки, но и разницы между услугами и программным обеспечением», — подытожил Ахмеров.

Последним выступал со своей речью Шавалиев. Он рассказал о том, что у представителей реального сектора сейчас изменилось отношение к IT. «Если раньше подобное было сервисной функцией, которую можно заказать на стороне, то сейчас это твое конкурентное преимущество. Многие компании начали по-другому смотреть на разработку продукта. Сейчас IT-компании могут выйти на рынок обычных корпораций, но и сама корпорация может создать IT-компанию, которая может выйти на новый рынок. Все перемешалось», — сказал спикер.

Подытожил дискуссию Хайруллин, заметив, что сейчас важно, чтобы IT-хаб в Татарстане не превратился в пересадочный хаб. «Думать, что если мы железными цепями здесь всех привяжем, то отсюда никто не уедет, — неправильно. Из этого „сосуда“ будут утекать люди, но ставить задвижки нельзя», — сказал министр «цифры».

К тому же Хайруллин отметил, что у нас есть определенные недоработки и в сфере образования, например в ряде вузов. «Мы обучаем медиков традиционной медицине, а их компетенция в IT должна быть встроена уже сейчас, ведь врачи в будущем будут работать с новыми технологиями. То же самое касается и других специальностей, например строительной. К тому же нельзя забывать о школьниках. В вузе поздно работать со студентом, он уже формируется в 6–8-х классах, и с этим аспектом мы должны работать», — подытожил Хайруллин.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (80) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
3.09.2020 19:16

Весь наш IT - показуха. Где миллиардные стартапы в Иннополисе? А сколько народных денег туда вбухали?

  • Анонимно
    3.09.2020 19:16

    Весь наш IT - показуха. Где миллиардные стартапы в Иннополисе? А сколько народных денег туда вбухали?

    • Анонимно
      3.09.2020 19:27

      Ты про свои 2317 руб. 35 коп. НДФЛ в месяц?

      Не смеши бабу шлепкапи!

      • зачем вообще в эти ит вкладывать? все программы уже давно написаны

        • Анонимно
          3.09.2020 20:38

          Т. е. нужны 6 тыс. IT-специалистов, чтобы реализовать весь этот проект в стране. Вот только, как заметил глава «Барс Груп», на рынке с трудом и наберется 2,5 тыс. таких спецов. «Есть 18 миллиардов на рынке, есть 2,5 тысячи человек, которые могут что-то сделать. То есть у нас нет ресурсов и менеджмента, который способен управлять такими масштабам», — грустно отметил Ахмеров.
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/479806 а почему не едут в инополис за специалистами? там куют такие кадры пачками..

      • Анонимно
        3.09.2020 23:22

        А ты умник других налогов не знаешь ? Или думаешь что инопланетяне создают добавленную стоимость ?

    • Анонимно
      3.09.2020 23:08

      миллиардные стартапы стали таковыми благодаря частным инвестициям на конкурентном рынке.
      а в россии таких инвестиций крайне мало.

      • Анонимно
        4.09.2020 08:00

        и с рынком беда. один вариант - ориентироваться на зарубежный, а это - без вариантов регистрировать компанию в делавере/кипре а не в коем случае не в РФ.

    • Анонимно
      4.09.2020 01:22

      А что плохого жить в Казани и зарабатывать на удаленке больше чем обычный айтишник из РФ живущий в США? Этого не понимаю.
      Вы понимаете, что можно зарабатывать больше, а жить здесь (ну или в Сочи, Крым, Москва - без разницы). Сейчас шикарное время - работать из дома, на уровне слабой страны со слабой валютой и нищенскими зарплатами бюджетников, при этом не думать о цене за хлеб, картошку и прочее.

  • Анонимно
    3.09.2020 19:17

    "Зачем разработчику идти в стартап, если он может пойти в эту компанию за 1 млн в месяц?" А потому что прошли те времена, когда люди согласны были за еду работать. Капитализм таки победил.

    • Анонимно
      3.09.2020 19:40

      В стартап идут за интересными задачами. В корпорации много рутины. В стартап идут, чтоб поработать лет пять, а потом продать долю. В корпорации - стабильность, но и рублевым миллиардером не станешь

    • Анонимно
      4.09.2020 00:42

      Я вас умоляю, за еду сейчас и будут покупать, и не только за еду, и давно покупают детей

  • Анонимно
    3.09.2020 19:18

    Вы только им не подсказывайте!!! Закрыть границы и железный занавес....
    Сейчас возьмут на заметку, как единственный удобный способ удержать своих специалистов
    Уехать уехать не успеешь...

  • Анонимно
    3.09.2020 19:21

    Сын товарища закончил в Татарии ВУЗ по IT специальности. В Казани даже заморачиваться не стал, сразу уехал в Москву, где без всякого блата нашёл работу по профилю с хорошей зарплатой, если не ошибаюсь через 2 или 3 года свинтил в Канаду так же по профилю.
    Сейчас многие со школы хотят стать ITшнурками. Безусловно хорошо, но не получилось бы так, как в своё время с юристами и экономистами - было престижно, высокая зарплата, все ломанулись, наполучали дипломов, произошёл переизбыток и топ профессий изменился.

    • Анонимно
      3.09.2020 19:48

      У меня брат младший так же поступил. Только с Москвы не в Канаду, а в Штаты. Но ему работодатель с Грин Картой помог.
      С улыбкой вспоминает как во время учебы, работал в Казани, писали какую то программу для местного министерства. Как работодатель постоянно хвалил, хлопал по плечу, говорил красивые слова, но платил копейки.

      • Анонимно
        3.09.2020 23:10

        забавно - в депутаты и в большие чиновники идут тоже ради этого))) Москва -> зарубеж

        • Анонимно
          4.09.2020 00:35

          так они (щиновники и дэпы) "служат", а это нормальные люди , которые работают!
          сравнили...

      • Анонимно
        4.09.2020 07:52

        Ну чиновники то обучены, они как коучи. Похвалят, грамотку тебе при всех вручат с букетом, скажут что ты много сделал и мы в команде. А бабло себе в карман положат. Какие дураки еще ведутся на эти командные работы, тренинги и т.д. сделпл работу, оплати. Я на работе работаю и деньги зарабатываю. Дружу я в другой обстановке.

    • Анонимно
      3.09.2020 19:52

      Так большая часть статьи об этом: им надо больше людей за меньшие деньги.

    • Анонимно
      3.09.2020 19:55

      А так всегда и бывает, выигрывает только тот кто контрцикличеным к общему тренду тогда ты глобально выигрываешь.

    • Анонимно
      3.09.2020 21:24

      Это не та профессия, где может образоваться избыток.
      Репетитор по математике

    • Анонимно
      3.09.2020 21:28

      >Сейчас многие со школы хотят стать ITшнурками. Безусловно хорошо, но не получилось бы так, как в своё время с юристами и экономистами - было престижно, высокая зарплата, все ломанулись, наполучали дипломов, произошёл переизбыток и топ профессий изменился.

      Юристом/экономистом может стать каждый после учебы, а вот айтишником все-таки там голова должна работать, просто так не зазубрить. Поэтому и получается, что на среди всего айтишного потока в вузе, в айти идут максимум 20% выпускников, остальные кто куда.

      • Анонимно
        3.09.2020 21:58

        Закончил КАИ, 4 факультет (ИКТЗИ), из потока ну больше половины точно пошли по специальности. Так что я бы поспорил про 20%.

      • Анонимно
        4.09.2020 01:02

        Не соглашусь. И чтоб юристом хорошим быть нужны мозги, и чтоб плотником, и космонавтом, и программистом. Везде нужны мозги чтобы добиться успеха в профессии.

        Для многих непосвященных людей работа в IT кажется чем-то невероятным с точки зрения квалификации. Однако это не так: очень много халтуры. Многие программисты только и делают, что копипастят коды из общего доступа.

        Рынок, надо сказать, переоценен. Уже сейчас сложно найти работу с хорошей зарплатой. Требования постоянно растут: надо знать и такой язык, и сякой, этот сервис, этот инструмент. Требования растут, а зарплата – нет.

        Сейчас бум в этой сфере, но не думаю, что так будет всегда. 90% задач в написании кода это по сути алгоритм. Сейчас так и происходит: полная алгоритмизация процессов.

        На таких конференциях сидят важные дяди, для которых заправка картриджа и переустановка винды это что-то немыслимое. Болтология.

    • Анонимно
      4.09.2020 00:47

      Ждём запрос из канады на гречку)

    • Анонимно
      4.09.2020 08:05

      я можно сказать из деревни. в 30 лет переквалифицировался в программиста, нашел работу в Казани, получаю достаточно хорошую зарплату. никто мне не помогу, если обновить резюме, в неделю приходит 4-6 предложений. БЕЗ ВСЯКОГО БЛАТА В ТАТАРИИ

  • Анонимно
    3.09.2020 19:35

    Вроде собрались обсуждать Татарстан, а обсуждали всю страну. Короче - опять мимо

  • Анонимно
    3.09.2020 19:40

    Любят конечно в Татарстане громкие названия)))) "it хаб" звучит прямо как величественно но по факту в Казани сидят эти ребята и девчонки смс.администраторами за 30-40 тр в месяц и ещё за эти же деньги офисную оргтехнику ремонтируют и картриджи заправляют.

    • Анонимно
      3.09.2020 19:43

      Так и есть.

    • Анонимно
      3.09.2020 19:57

      А хваленные Технополисы.
      Сдают в аренду малому бизнесу площади (в основном под склады) бывших советских предприятий, типа Тасма и подают все это под местным соусом инновасий.

    • Анонимно
      4.09.2020 00:55

      тут маленько не соглашусь. Есть ребята, ну как, уже не ребята, но держат нишу и не пускают молодёжь. Жаль, им бы освежиться не мешало, но с другой стороны - информационная безопасность дороже. А как показали себя (лично для меня) все айтишники и железячники страны, не побоюсь этого громкого замечания, стойких мало, с ценником , биркой и штрихкодом - как пыли на экране.

  • Анонимно
    3.09.2020 20:27

    Знакомый переехал из Германии в Иннополис

  • Анонимно
    3.09.2020 20:36

    Брехня.

  • Анонимно
    3.09.2020 20:49

    В Татарстане, а уж в России тем более нет конкуренции. Есть монстры типа Ростеха, которые живут на госзаказах, которые ничего хорошего за это время не сделали. Так и будет с 18 млрд, их съедят за пару лет, а эффекта 0. Все потому что все эти теоретики с модными словами сами разрушают рынок. В Татарстане кто работает: Ростех, который типа внедрил медицинскую информационную систему. И Барс со своей системой бухучета. И все это НЕ РАБОТАЕТ.
    Потому что все эти умники несут чушь, что у нас все хорошо, мы впереди планеты всей. Про искусственный интеллект и блокчейн рассказывают. Нет фундаментальной основы. В все ещё в 20 веке. Пора быть реалистом. Посмотрите зарубежные фильмы 30 летней давности, до сих пор не можем их догнать.

    • Анонимно
      3.09.2020 21:51

      Что именно не работает? Я работаю в Барс Групп как раз на системах бух. учёта. Уже почти год приложение работает стабильно и не падает, мы хорошо постарались. Есть проблемы, но это нормально для таких масштабных, республиканских, огромных информационных систем.

      • Анонимно
        3.09.2020 23:09

        И минусы ставят! Диванные программисты сейчас тут всем расскажут, как надо делать it

      • Анонимно
        4.09.2020 06:05

        Сделали для ветеринаров, гостехнадзора, отдела финансирования Минсельхозпрода РТ силами Барс групп программы. Не одна не работает. Гостехнадзор мучался несколько лет и перешёл на самарскую потратив повторно огромные бюджетные средства, в отделе финансирования продолжают считать вручную, аналогично у ветеринаров. Где пркуратура? Следственный комитет?

        • Анонимно
          4.09.2020 12:19

          Я писал не про ветеринарию, гостехнадзор и МинСельхоз РТ. Я писал про республиканскую бухгалтерию. Что именно не работает, можете пояснить? В прошлом году были проблемы, но мы потратили очень много времени и сил на оптимизацию и доработку.

    • Анонимно
      4.09.2020 15:25

      Справедливости ради, по "зарубежным фильмам 30-летней давности" (да и любой давности) судить о программировании - это всё равно, что судить о реальности по фильму "Матрица".

  • Анонимно
    3.09.2020 20:53

    рынок it в России составляет не более 2% от мирового, при этом он узкоспециализирован и стратитизирован) при этом, в 2% входит и оборудование, как правило, импортное. распределение доходов тоже стратитизировано) Вопрос в Что? Где? Когда?: куда пойдет специалист??? когда чему нибудь научится

  • Анонимно
    3.09.2020 20:54

    Вы одном я с ними всеми согласен.....
    Кривая экономика и кривое налогообложение не способствует ИТ бизнесу....еме достаточно легко уйти из россии , поэтому они стараются уйти при первой возможности

  • Анонимно
    3.09.2020 20:59

    А что толку-то? Что они производят? Ничего. Цифра сама по себе - не самоцель. Развлекательные и информационные приложеньица? Тырнет проводят? Да ведь это все средства, а не цель. Цифрой пахать не будете. На цифре не поедете. Есть цифру не получится, пить тоже, на себя надевать тоже. Производства развивать надо, а не цифирь. Новая мода, как ранее на бухгалтеров и юристов.

    • Анонимно
      3.09.2020 22:01

      Глупость написали, любое современное производство, автомобили это IT, сложная электроника и программы управления.

      • Анонимно
        4.09.2020 07:11


        3.09.2020 20:59 пишет всё правильно. Если нет промышленности, то одной "цифрой" её не построишь...

        • Анонимно
          4.09.2020 21:29

          "цифра" - это инструмент, который помогает сэкономить заработанное.

          • Анонимно
            6.09.2020 20:39

            Ой не надо. Потратить помогает. Амбарный замок на жестяные ворота вашего гаража стоит 400 рэ. Сколько будет стоить электронный? На сколько простые ворота дороже электронного механизма? Посчитайте и плачьте.

  • Анонимно
    3.09.2020 21:15

    Необходимо больше выпускать ит специалистов, предложить потом маленькую зарплату, чтобы все уехали заграницу.

  • Анонимно
    3.09.2020 21:30

    Достаточно посмотреть хэхэ, чтобы понять что в Казани нет высоких зарплат айтишникам. 40-60. Всё что выше-уже редкость.

    • Анонимно
      4.09.2020 00:07

      Ну это скорее нижняя граница. Средняя всё-таки 80-100 наверно. Что тоже очень мало, в 2-3 раза меньше Москвы. Имеет смысл оставаться в Казани только если работа удаленная, не на казанские компании

      • Анонимно
        4.09.2020 07:14

        Требования посмотрите. под эти "сто" Это и ..жнец и на трубе игрец... По сути впихивают в вакансии функции разных специалистов.

  • Анонимно
    3.09.2020 21:33

    Так и не понял, для чего они встретились? Как-то очень сумбурно, без выводов. Да и нормальной дискуссии не увидел.

  • Анонимно
    3.09.2020 21:39

    Я работал и в ICL, и в Барсе. В Барсе з\п была в три раза больше, чем в ICL, хотя в ICL работал на Европу уже после девальвации рубля.

    В ICL очень много менеджерской прослойки (от инженера до заказчика цепочка из 4-6 менеджеров), на трёх инженеров один менеджер. В Барсе такого там, там проще. За счёт этого и з\п выше, несмотря на отсутствие зарубежных заказчиков.

    Чтобы повысить привлекательность, нужно оптимизировать рабочий состав и процессы, потому что IT-шники видят, что недополучают деньги из-за них и выбирают более высокооплачиваемые места.

    • Анонимно
      3.09.2020 22:06

      +++, работал в ICL Services (GDC) в 2015-2018 гг. Было обидно осознавать, что приходится кормить армию менеджеров, эффективность которых вызывала у меня вопросы.

      А ведь многие менеджеры получают даже больше, чем айтишники. Переехал в итоге в Москву, тут и остался пока.

      Если бы з\п была повыше, то остался бы в GDC. Проблема GDC в эффективности. У них очень много зарубежных заказчиков и раздутые гос. контракты, а з\п "средняя казанская"...

      Не нужно ничего придумывать, дайте людям больше денег и они останутся. Проблема только в этом.

    • Анонимно
      4.09.2020 08:11

      да, есть такое. когда-то работая в ждс, тоже хотел стать манагером, вовремя одумался.

  • Анонимно
    3.09.2020 21:39

    Если в РТ показуха,то это не показуха?

    МОСКВА, 3 сентября. /ТАСС/. Около 300 млрд рублей потратили в Москве на борьбу с коронавирусом, в том числе закупку лекарств и оборудования в больницы. Об этом сообщил заместитель мэра столицы Владимир Ефимов на Столыпинском форуме в четверг.

    • Анонимно
      3.09.2020 21:55

      и зачем ты мне пишешь про Москву? я вообще-то здесь живу! ясно?

  • Анонимно
    3.09.2020 22:05

    Меня только одно удивляет, неужели такие простаки собираются на такие встречи и переливают из пустого в порожнее. Во-первых, то ли не понимают, то ли голову друг другу морчат. Вот тут сказали, что есть 18 млрд. рублей на

    "внедрение медицинских информационных систем. И, чтобы реализовать этот проект, IT-компания должна выделить где-то 3 млн рублей в год на одного сотрудника. Т. е. нужны 6 тыс. IT-специалистов, чтобы реализовать весь этот проект в стране. Вот только, как заметил глава «Барс Груп», на рынке с трудом и наберется 2,5 тыс. таких спецов."

    Не поняли? И деньги есть и выпускники есть, а тех, кто может что-то делать, нет. Тут такие вопросы поднимают в комментариях, а не будет так как с юристами и экономистами, не будет ли перепроизводство специалистов? Вот ведь не понимают, что юристов и экономистов можно готовить из дураков, простите за такие слова. Ну, это правильно. Чел посидит некое время на скамейке в аудитории и получит свой диплом, так он становится тем самым экономистом или юристом. Вот в этом и разница, можно также раздать дипломы с надписью, что специалист, но вот проблема, не специалист. Дело в том, что в IT области, конечно, разные товарищи нужны, но в первую очередь думающие и умеющие, а таких кот наплакал (коты, обычно, не плачут). Вот потому все эти желания иметь там миллион специалистов - большая утопия. Можно, конечно и миллиону раздать такие дипломы, но вот толку то и не будет. Это как с математикой. Много людей способны постичь, например, теорию категорий? Не думаю, что много. Наверное, из 100 тысяч один будет наиболее полно в ней разбираться. В итоге, если и будут такие специалисты, то примерно на всю Россию около 1500-2000 человек. Это и есть показатель того, чем Россия располагает в области людских ресурсов при подготовке классных программистов. И замечу, на все про все. А ведь это то, на чем основан язык функционального программирования. И если учесть, что в эту группу входит и те, кто занимается чистой математикой, теоретической физиков, там тоже есть те, кто применяет познания в этой области математики. То возможности в поисках людей способных решать довольно сложные задачи и в области информатики достигает некоего предела. Это так как пример того, что не так все просто с подготовкой специалистов в IT-области. Не все так просто как с подготовкой экономистов или юристов, да и многих других. В этом проблема.

    Другая проблема - создание атмосферы. Тут много говорят о Кремневой долине. Но основное отличие этого места от многих других в том, что там необычная атмосфера. Этого никак не удается достичь ни в Иннополисе, ни в других местах в России.

    Sheldon

    • Анонимно
      3.09.2020 23:14

      Конечно, нельзя в стране победившей шарашки построить свою кремниевую долину. Ее в принципе государственной инициативой не организовать.

    • Анонимно
      4.09.2020 07:17

      Посмотрите на систему образования школьную. И станет понятно почему потом толковых умных студентов становится всё меньше. В основном-шаблонная серая масса, с завышенной самооценкой о своих способностях и завышенными требованиями по зарплате.

  • Анонимно
    3.09.2020 22:23

    Дайте побольше з\п и всё!

    IT-шники отличаются от других профессий тем, что они более универсальные и востребованные. IT-шник может легко найти работу и в Казани, и в Москве, и в Санкт-Петербурге. Им легко сменить свою локацию, а з\п позволяет легко снимать жильё и жить.

    Ну и условно, IT-шник в Казани получает 40к, за такую же работу в Москве он уже будет получать от 100к. Зачем ему оставаться в Казани? В Москве и уровень жизни гораздо выше, з\п выше, работы больше и интереснее.

    Вот и вся проблема. И все эти Иннополисы и "хабы" не решат проблему с з\п. И всё. Не нужно что-то продумывать, это бесполезно.

    • Анонимно
      4.09.2020 06:23

      На 100к в Москве будете жить в съемной однушке в Чертаново, которое ничем от условного Нижнекамска не отличающееся, есть из Пятерочки по соседству, на режиме экономии с редкими выездами в пабы на Патриках, чуть поучаствовать в тусовочной московской жизни. И так долго долго, может и всю жизнь, по крайней мере пара моих одноклассников айтишников так уже 20 в столице живут. Зато Москва!

      • Анонимно
        4.09.2020 09:33

        Чушь. Свободных денег будет оставать на одну среднюю ЗП в Казани. А на это можно и путешествовать и себя развивать, повышая зарплату.

    • Анонимно
      4.09.2020 09:34

      Все зависит от уровня компании и его политики.
      К примеру, Call Centre Lufthansa находится в Индии, а корпорации IBM в поселке Усады Лаишевского района.
      А ит-сервис сотен или даже тысяч зарубежных компаний выполняет из Казани фирма ICL-Service

      • Анонимно
        4.09.2020 10:47

        А вы в курсе кто там от IBM сидит?)) Пачка экономистов рисующих несложные отчетики)) ИСЛ-Сервисе только звучит громко))

  • Анонимно
    4.09.2020 01:44

    Госрегулятор все рушит. Не даёт развиваться рынку.
    У бизнеса в стране тоже нет понимания что it это необходимость, и что это стоит денег.
    У нашего бизнеса крупного, информационные системы это бухучёт.
    Вкладываются только коммерсы, которые мыслят не татаро-башкирскими идеями.

    • Анонимно
      4.09.2020 09:33

      Без регулятора зарплаты бы вообще из МРОТ не выходили.

    • Анонимно
      4.09.2020 09:39

      а это вы зря.
      в Татарстане и Башкортостане тоже, уровень автоматизации из-за наличия нефтехимических производств, на порядок выше, чем в других регионах, где этого нет.
      А задачи "Бухгалтерия" и "Контроль исполнительской дисциплины" были внедрены как задачи 1-очереди АСУП на многих предприятиях еще в советские годы и решались даже на ЭВМ "МИНСК-32"

  • Анонимно
    4.09.2020 05:07

    А мне интересно стало, сколько зарабатывает IT-специалист Бизнес-Онлайн?
    И тогда уж второй вопрос: почему сайт БО такой тяжелый? На ноутбуке при чтении сайта постоянно кулер выходит на максимальные обороты.

    • Анонимно
      4.09.2020 07:28

      Почистите ноутбук от пыли, следить надо, а не на сайты жаловаться

  • Анонимно
    4.09.2020 07:05

    Айтишники будут свободными !

  • Анонимно
    4.09.2020 08:00

    О какой цифровой трансформации может идти речь.
    Когда в госструктуры проталкивают свои конторы, иногда с метрворожденными решениями. На Камазе до сих пор системы ЭДО.

  • Анонимно
    4.09.2020 09:26

    «Сейчас общее количество выпускников IT-вузов — 47 тысяч человек в год по всей России. Экономика нуждается как минимум в 120 тысячах выпускников ежегодно, то есть мы должны увеличить выпуск IT-специалистов в ближайшие несколько лет. Общее число людей, занятых в отрасли, — 500 тысяч, и еще не хватает, по разным оценкам, от 500 тысяч до миллиона специалистов»,
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/479806
    Такое заявление только отчасти открывает суть проблемы. НУЖНЫ ОТРАСЛЕВЫЕ ИТ-специалисты, знающие ТЕХНОЛОГИЮ той отрасли
    предприятия, производство или процесс которого они собираются автоматизировать или как сейчас модно говорить, цифровать или цифровизировать.
    Чистые ит-ники или иначе "программисты" и/или "компьютерщики", мало что понимают в технологиях. Эти "полуфабрикаты" надо еще пару тройку лет обучать технологиям, где они будут работать. Иначе может случиться так, как уже случилось с экономистами, юристами и в последние несколько лет с традиционными связистами из-за того, что они не знают конкретики процессов. Юристов полно, а адвокатов цивилистов нет, все "уголовники", т.к. бывшие работники МВД. Простые бухгалтера и кассиры уже не нужны, т.к. эти задачи "переведены на компьютер".
    В России, традиционно более укомплектованы нужными специалистами опасные для здоровья производства, как: нефтехимия , атомная энергетика и кое-где энергетика. В последние 10-15 лет стали автоматизировать и управленческие задачи, которые за
    Поэтому данной проблемой должны озадачиться сами отраслевые производства и быть заказчиками нужных им специалистов.
    А просто готовить абы каких специалистов, чтобы завалить рынок, в России нет на это средств и тем более времени. Тем более с течением времени требования потребителей к этим специалистам будут все более высокими и жесткими.
    Некоторое сокращение 20-летнего отставания от цивилизованного мира, достигнутое с 00-вых, в связи с ограничениями последних 6 лет, стало увеличиваться.

  • Анонимно
    4.09.2020 09:28

    Им самим не смешно? 40-60 зп для айти в Казани потолок, в основной массе, а они жалуются что люди в Москву, Питер или США с Европа и уезжают. А ещё предприниматели называют себя.

  • Анонимно
    4.09.2020 20:43

    Основной вопрос в целях. Если есть цель развитие ИТ, в регионе, значит ИТ должно тут быть комфортно.
    Что нужно:
    1) международная свободная эконом зона для ИТ компаний, вне российского законодательства. Цель - глобальный рынок ИТ, с российской пропиской ты там никому не нужен. Думаю президенту пробить такое по плечу, свободные порты у нас уже есть!
    2) льготы по налогам, в том числе по НДС,
    3) 0 НДФЛ начиная с 300 000 р в месяц. Пусть тратят заработанное тут, покупают недвижимость тут, вкладывают в фин организации тут.
    4) комфортная среда, качество жизни, образования, услуг на уровне европейских курортов.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль