Общество 
20.09.2020

«Пока что мы пасынки в своем Отечестве»: быть ли главной мечети Вооруженных сил РФ?

Минобороны России предлагает муфтиям договориться самим, ДУМ РФ вспоминает о парке «Патриот», и все рассчитывают на мусульманина — зама Шойгу

Еще в 2018 году нынешний глава ДСМР Альбир Крганов, когда стало известно о строительстве главного храма ВС РФ, предложил рядом возвести и мечеть. Тогда в минобороны эту идею обещали рассмотреть, но ограничились «просто отпиской». Теперь ведомство Сергея Шойгу ответило на подобную инициативу калининградского активиста так: «Необходимо согласовать позиции духовных управлений мусульман, официально действующих на территории РФ». Все подробности истории — в материале «БИЗНЕС Online».

Тему с возведением главной мечети ВС РФ подняли мусульмане Калининграда. Председатель мусульманской общины «Махалля Иршад» города Черняховска Артур Русяев написал обращение на имя Шойгу Тему с возведением главной мечети ВС РФ подняли мусульмане Калининграда. Председатель мусульманской общины «Махалля Иршад» города Черняховска Артур Русяев написал обращение на имя Шойгу Фото: kremlin.ru

«НЕОБХОДИМО СОГЛАСОВАТЬ ПОЗИЦИИ ДУХОВНЫХ УПРАВЛЕНИЙ МУСУЛЬМАН»

Довольно неожиданно на этой неделе мусульманская общественность страны оказалась взбудоражена новостью о возможном строительстве главной мечети Вооруженных сил РФ — по аналогии с главным храмом, который летом этого года открывали Владимир Путин и Сергей Шойгу в подмосковном парке «Патриот». Как рассказывал «БИЗНЕС Online», строительство заняло всего полтора года, а сам Патриарший собор Воскресения Христова посвятили 75-летию Победы в Великой Отечественной войне. Но если спешка и скорость возведения храма объясняются личной инициативой министра обороны РФ, то с возможным строительством мечети все не так-то просто.

Сейчас тему с возведением главной мечети ВС РФ подняли (как ни странно) мусульмане Калининграда. Председатель мусульманской общины «Махалля Иршад» города Черняховска Артур Русяев написал обращение на имя Шойгу, в котором предложил построить главную мечеть ВС РФ, мотивируя это тем, что таким образом будет соблюден паритет межконфессионального согласия в армии. Интересно, что Русяев предлагает возводить мечеть не возле главного храма Вооруженных сил в парке «Патриот», а в Калининградской области. Почему же именно там? Дело в том, что в самом западном регионе России мусульмане уже много лет не могут завершить строительство мечети, а мечеть в Черняховске снесли экскаваторами в конце мая прошлого года. Так вот, Русяев предложил минобороны признать своей главной мечетью именно этот недострой, чтобы, очевидно, таким образом решить старую проблему и уберечь здание от сноса.

Патриарший собор Воскресения Христова посвятили 75-летию Победы в Великой Отечественной войне Патриарший собор Воскресения Христова посвятили 75-летию Победы в Великой Отечественной войне Фото: «БИЗНЕС Online»

В ответе военного ведомства, подписанного начальником управления по взаимодействию с религиозными объединениями главного военно-политического управления ВС РФ Олегом Веселковым, идея строительства главной мечети не отвергается, однако указано, что для решения «необходимо согласовать позиции духовных управлений мусульман, официально действующих на территории РФ». А далее перечисляются почему-то руководители трех подобных организаций: верховный муфтий — председатель ЦДУМ Талгат Таджуддин, председатель совета муфтиев России и ДУМ РФ Равиль Гайнутдин и председатель координационного центра мусульман Северного Кавказа Исмаил Бердиев.

Во все перечисленные организации в начале сентября Русяев отправил обращение (есть в распоряжении «БИЗНЕС Online»), в котором просит поддержать инициативу калининградских мусульман по строительству главной мечети ВС РФ в самом западном городе страны, а заодно направить в минобороны письмо «с положительными рекомендациями и ходатайством министру обороны».

В ДУМ РФ особо подчеркнули нехватку мусульманской инфраструктуры в крупных городах страны, причем не столько для мусульманского контингента ВС РФ, сколько для гражданского населения В ДУМ РФ особо подчеркнули нехватку мусульманской инфраструктуры в крупных городах страны, причем не столько для мусульманского контингента ВС РФ, сколько для гражданского населения Фото: «БИЗНЕС Online»

«ВОДРУЖЕННОЕ НАД РЕЙХСТАГОМ В 1945 ГОДУ КРАСНОЕ ЗНАМЯ БЫЛО ОБЩЕЙ ПОБЕДОЙ»

Комментарий от пресс-службы ДУМ РФ, возглавляемого Гайнутдином, не заставил себя ждать, причем здесь не идет речи о Калининграде, зато непосредственно упомянут парк «Патриот», расположившийся в Подмосковье. В нем говорится, что приветствуется любая инициатива по возведению «центров духовной и общинной жизни». В ДУМ РФ особо подчеркнули нехватку мусульманской инфраструктуры в крупных городах страны, причем не столько для мусульманского контингента ВС РФ, сколько для гражданского населения. «Важность возведения мечети в парке „Патриот“ в столичном регионе заключается не в необходимости особого храма для военных-мусульман. Для российского общества, нашего гражданского самосознания и солидарности огромное значение имеет общность и неделимость Победы в Великой Отечественной войне для всех народов России и всех ее религиозных общин. Водруженное над Рейхстагом в 1945 году красное знамя было общей Победой и христиан различных конфессий, и мусульман, и иудеев, и буддистов, а также атеистов Советского Союза, таковой она и останется до скончания времен», — говорится в комментарии муфтията. Там считают правильным возводить не только православный собор, но и храмы других религий, поскольку только так подход «обеспечит единство и солидарность российских народов сегодня и в будущем».

При этом в ДУМ РФ особо подчеркнули некорректность ответа минобороны на обращение Русяева. «Ни Конституция, ни федеральный закон „О свободе совести и о религиозных объединениях“ не обозначают условием для выделения земельного участка под мечеть согласование позиций действующих независимо друг от друга религиозных организаций. Выставление подобных требований, не предусмотренных законом, может быть трактовано как вмешательство органа исполнительной власти во внутреннюю жизнь религиозных организаций», — указано в комментарии. Также отмечено, что ДУМ РФ уже начало переговоры с минобороны о возможности возведения в парке «Патриот» мечети «в знак единства и солидарности всех народов России в деле защиты Отечества».

Однако, как удалось выяснить «БИЗНЕС Online», официального запроса от ДУМ РФ в оборонное ведомство по поводу строительства в парке «Патриот» мечети все-таки не было. «В ходе бесед муфтия Гайнутдина с руководством минобороны подчеркивалось, что все народы и религиозные общности СССР внесли свой вклад в победу над фашизмом, и этот вклад требует справедливой оценки, в том числе в таких символических проектах, как возведение храмов к юбилейным датам Победы», — рассказала руководитель пресс-службы муфтията Диляра Ахметова.

Впервые предложение мечети рядом с главным храмом ВС РФ высказал глава духовного собрания мусульман России Альбир Крганов еще в 2018 году Впервые предложение возведения мечети рядом с главным храмом ВС РФ высказал глава духовного собрания мусульман России Альбир Крганов еще в 2018 году Фото: «БИЗНЕС Online»

МУФТИЙ КРГАНОВ: «ЭТО ПРОСТО ОТПИСКА!»

Напомним, что впервые предложение возведения мечети рядом с главным храмом ВС РФ высказал глава духовного собрания мусульман России Альбир Крганов еще в 2018 году — тогда же, когда решили строить собор. «Мы очень надеемся, что будет принято решение и о строительстве мечети рядом с будущим православным храмом, потому что велика роль людей, исповедовавших другие религии, в Великой Отечественной войне, и сегодня в Сирии служат мусульмане и представители других религий», — говорил тогда муфтий, надеявшийся, что мечеть закончат, как и храм, к 9 мая 2020 года.

На это в общественном совете при минобороны РФ говорили, что идея имеет право на жизнь, и обещали ее рассмотреть. «В Великой Отечественной войне принимали участие представители многих конфессий, поэтому логика здесь есть. Это нужно обсудить с общественностью. Если идти по пути Христа, нужно воспринимать в том числе и инакомыслие, понимать, что есть представители других конфессий, и учитывать их мнение. Поэтому идея имеет право на жизнь, мы готовы рассмотреть все инициативы», — заявлял член совета при минобороны, гендиректор фонда «Воскресение» Александр Каньшин.

В свою очередь пресс-секретарь патриарха Александр Волков указывал, что обращение рассмотрят, если «просьба будет исходить от множества людей, военнослужащих». «Но при этом не думаю, что здесь нужно как-то все время пытаться создавать искусственный паритет. У нас есть храм на Поклонной горе, там же и мечеть, и это такой общий духовный мемориальный комплекс (в парке Победы в Москве на Поклонной горе располагается храм Георгия Победоносца, а также мемориальные мечеть и синагога — прим. ред.), где совершаются богослужения», — добавлял он.

Уже сейчас в беседе с «БИЗНЕС Online» муфтий Крганов вспомнил, что его организация тогда отправляла обращения не только Шойгу, но и патриарху Кириллу, который является председателем межрелигиозного совета России. По словам Альбира хазрата, «со стороны РПЦ было понимание на серьезном уровне» и на идею «положительно отреагировали». Расстроило только минобороны. «Они тогда ответили примерно то же самое, что есть же другие структуры и надо согласовать. Это просто отписка!» — возмущен Крганов. По его словам, он согласен с последним комментарием ДУМ РФ о том, что ответ представителя ведомства не соответствует букве закона. «Такая уважаемая структура, как минобороны, должна иначе отвечать, она не согласуется с нормативом совсем. С чего это вообще должны другие централизованные организации подписывать согласованную позицию? А что, по другим конфессиям разве спрашивали? У христиан тоже есть разные структуры. Если таким образом подходить, то вообще никому нельзя будет разрешать строительство религиозных объектов, это в корне неправильный подход», — уверен Крганов.

При этом сам муфтий согласен сейчас подписать любое письмо с представителями других мусульманских организаций, если подобное поможет строительству мечети, причем, по словам Альбира хазрата, даже не столь важно, какой структуре в итоге здание будет принадлежать. «Я готов, ради того чтобы мечеть построили, подписать письмо. Если с точки зрения истории, то мечеть будет у ЦДУМ, если по деятельности в Москве — Равиль хазрат — пожалуйста. Бердиев — пожалуйста. Все равно же мусульманам будет принадлежать», — полагает он.

Крганов также отметил, что не надо гнаться за размером мечети или храма представителей других религий, пытаясь встать вровень с православным собором. «Было бы правильным с учетом многонациональности и нашей истории построить мечеть, тем более на Кубинке (город в Московской области, рядом с которым открыли парк „Патриот“, — прим. ред.) огромная территория, она бы никому не помешала. Могли бы также быть храмы других традиционных наших религий по их желанию. Пусть даже небольшие объекты», — согласен он. Крганов считает, что там можно было бы проводить совместные молитвы, встречи, проповеди для военнослужащих-мусульман, а заодно увековечить имена не только павших воинов. «Там можно было бы установить список убитых террористами наших религиозных деятелей, их почти 100 человек в России. Какая еще религия в нашей стране несла такие потери? Мусульмане же за 20 лет потеряли почти 100 человек из-за того, что они отстаивали позицию традиционного ислама, лояльности к власти, государственности», — предложил собеседник «БИЗНЕС Online».

Пока же Крганову непонятна позиция минобороны РФ, которое даже не позаботилось о представителях других религий при строительстве федерального военного мемориального кладбища в Мытищах. «Даже там есть часовенка, а каких-то пусть небольших объектов, общего помещения для других религий нет. Раз мы говорим о патриотическом воспитании нашего населения, то давайте делать не половинчато, а реально, чтобы на фактах, правильных решениях основываться и показывать пример», — считает глава духовного собрания мусульман РФ.

По нашим данным, в частных беседах Юнус-Бек Баматгиреевич указывал, что стоило бы подчеркнуть и роль мусульман в общей Победе По нашим данным, в частных беседах Юнус-Бек Баматгиреевич указывал, что стоило бы подчеркнуть и роль мусульман в общей Победе Фото: © Илья Питалев, РИА «Новости»

НАДЕЖДА НА ЕВКУРОВА?

Ответ от минобороны на официальный запрос «БИЗНЕС Online» к моменту публикации не получил. Однако источник нашей газеты в военном ведомстве вспомнил, что обращение от мусульманской организации (какой именно, он затруднился ответить) в минобороны поступало. «Мы готовы рассмотреть возможность возведения после согласования с основными мусульманскими общинами. Мы не можем по обращению граждан начинать какое-либо строительство, — прокомментировал наш собеседник. — Где гарантия, что завтра из-за несогласованности другая община нас не обвинит в возведении никому не нужной мечети, как нас обвиняли за храм?» В то же время он задался вопросом, для чего же нужна главная мечеть ВС РФ. «В частности, мемориальный комплекс „Дорога памяти“ (на территории парка „Патриот“ — прим. ред.) выступает объединяющим местом всех участников Великой Отечественной войны вне зависимости от вероисповедания, как и памятник матерям победителей», — считает источник в минобороны, добавляя, что в ближайшее время строительство мечети действительно не запланировано.

Тут важно особо подчеркнуть, что инициатива по возведению храма исходила именно от Шойгу, была поддержана президентом, чем и объясняется скорость строительства. Впрочем, не стоит забывать, например, о Юнус-Беке Евкурове, бывшем главе Ингушетии, генерал-лейтенанте и Герое России, который стал замминистра обороны летом прошлого года. В этом ключе именно он, по мнению ряда собеседников «БИЗНЕС Online», мог бы стать локомотивом в таком вопросе, тем более, по нашим данным, в частных беседах сам Юнус-Бек Баматгиреевич указывал, что стоило бы подчеркнуть и роль мусульман в общей Победе.

Кроме того, как тут не вспомнить о том, что и внутри РПЦ существует жесткая вертикаль власти, во главе которой стоит патриарх, что позволяет оперативно и эффективно реагировать на подобные события. Как известно, среди мусульман такого единства нет. А один из упомянутых в ответе минобороны РФ калининградцу Русяеву муфтиев, председатель координационного центра мусульман Северного Кавказа Бердиев, в разговоре с «БИЗНЕС Online» и вовсе заметил, что препятствием в появлении главной мечети ВС РФ является… председатель ДУМ РФ шейх Гайнутдин. «Мы всегда согласны, это у Равиля, у них не выходит согласия, они не хотят. Мы всегда даем согласие, постоянно говорим, что там мечеть нужна, так как большинство тех, кто ходит в мечеть, в том числе и в армии, — это кавказцы. А вот Равилю не надо, чтобы там была мечеть. Поэтому вся загвоздка у них, от нас никаких проблем не будет. Конечно, эта мечеть нужна, конечно! Где бы она ни была построена», — сказал Бердиев нашему корреспонденту.

«Если бы Московская Соборная мечеть строилась на народные пожертвования от мигрантов, бабушек и дедушек, то, наверное, она возводилась бы не 10 лет, а сотню» «Если бы Московская Соборная мечеть строилась на народные пожертвования от мигрантов, бабушек и дедушек, то, наверное, она возводилась бы не 10 лет, а сотню» Фото: «БИЗНЕС Online»

«НАС ЖЕ 20 ПРОЦЕНТОВ, МЫ ТОЖЕ ПРИНИМАЛИ УЧАСТИЕ, И НАШИ ОТЦЫ ТакЖЕ УМИРАЛИ»

Эксперты «БИЗНЕС Online» оценили перспективы появления главной мечети Вооруженных сил РФ.

Дамир Мухетдинов — первый зампредседателя ДУМ РФ:

— К сожалению, мы не вовлечены в начало самой дискуссии. Она как таковая отсутствует — это самая главная проблема, какие-то решения принимаются кем-то, какими-то определенными кругами, а мы в данном случае выступаем только в роли статистов. Узнаем из СМИ, что существует проект такой-то церкви в шаговой доступности в Москве. Поэтому мы статисты. Наше мнение, хотим ли мы того, хотим ли мы сего, — тут, наверное, даже постановка вопроса не совсем верная: нас никто не собирается ни о чем спрашивать. Поэтому мы только бьем по хвостам, где-то услышав о какой-то инициативе, как обиженные люди, говорим: «Нас же 20 процентов, мы тоже принимали участие, и наши отцы также умирали, отдавали свои жизни, поэтому давайте на паритетных началах, на основах Конституции, равноудаленности и т. д. тоже так будем поступать». Это раз.

Во-вторых, ситуация воспринимается по-разному, когда ты смотришь на нее из Москвы, столиц так называемых мусульманских республик (Казани, Уфы, Грозного, Махачкалы) или других регионов, скажем, Калининграда или Иваново. Это особенности нашей страны, ее федеративного устройства, когда мы забываем, что делаем у себя в республике, но видим, что происходит в Москве и других регионах страны. Поэтому часто надо быть осторожным, терпеливым в своих оценках. Многие мусульмане Москвы говорят, что надо столько-то мечетей в столице. Но иначе видят ситуацию люди, которые не просто заявляют о необходимости, а имеют практическое отношение, находятся на земле и занимаются согласованием документов, сбором средств, бюджета. Если бы Московская Соборная мечеть строилась на народные пожертвования от мигрантов, бабушек и дедушек, то, наверное, она возводилась бы не 10 лет, а сотню, если бы не участие и талант муфтия Гайнутдина отстоять мечеть и довести проект до конца. Можно сказать, что нам нужен храм Вооруженных сил для мусульман или для олимпийцев, но другой вопрос: как это реализовывать без каких-либо эмоций, здраво, исходя из своих возможностей, сил и всего остального?

Поэтому главная проблема в отсутствии осознания, принятия ислама, его роли и места в Российском государстве. Пока что мы пасынки в своем Отечестве, нас готовы показать на передовой, когда мы говорим об исламских государственных отношениях, подчеркнуть каким-то ближневосточным шейхам, королям, что у нас с исламом все нормально. А когда мы перед европейцами хвастаемся, что в Москве самая большая мечеть в Европе, то они отвечают: «Это замечательно, но в Берлине их 70, пусть не таких больших, но проживают у нас 200 тысяч мусульман, а в Москве — 3 миллиона, на которых пять мечетей». Поэтому чем вы хотите похвалиться или похвастаться? У нас много эмоций, мало здравого смысла, много обид, резкости. А вот для практичного, трезвого, здравого мы, наверное, пока сами не до конца созрели.

Отчасти в словах минобороны тоже есть доля правды. Да, существуют конституционные нормы, на что мы указали в своем комментарии, что светское государство не может к таким терминам и понятиям апеллировать. Но, например, в Екатеринбурге одни мусульмане говорили о необходимости строительства Соборной мечети, но в то же время огромное количество духовных управлений, мусульманских центров заявляло о том, что она не нужна. То же самое с вопросом мечети ВС РФ, когда одна часть мусульман будут говорить, что нам нужен такой храм, но наберется другая, которая станет убеждать в обратном.

Тот же вопрос светской власти, которая, начиная строительство храма на бюджетные деньги, должна была к этой повестке привлечь мусульман, иудеев и представителей других традиционных конфессий. Примерно то, что мы могли наблюдать 25 лет назад при возведении храма на Поклонной горе. На тот момент у нас были определены правила игры, мы следовали правилу традиционных религий. И в 50-летний юбилей Победы светская власть пошла на то, чтобы построить храмы всех конфессий нашей страны. В тот момент это прошло на ура, имело свои, как мы видим, позитивные последствия. Но сегодня повестка отчасти изменилась, нас даже не приглашают к дискуссии по данному поводу, не считаются с нашим мнением и позицией по нему, а ставят перед фактом. Додумывайте, докрикивайте, выплакивайте. Может, и вам что-то построят, если вы соберетесь и сможете грамотно выразить свои чувства и желания.


Камиль Самигуллин — муфтий Татарстана:

— Если такой проект назрел, то нужно построить мечеть в честь тех, кто пал, кто воевал за страну, поэтому логичнее ее возвести там, где больше молящихся людей. Но если будет решение, что хотят строить в парке «Патриот», и дело лишь в том, что нужно согласие муфтиев, то как мы можем быть против! Неужели кто-то скажет, что я принципиально против, не по-мусульмански будет.

Но повторю, если вы спросите мое мнение, где построить главную мечеть ВС РФ, то лучше это сделать там, где компактно проживают мусульмане. Я сам не был в парке «Патриот», но, насколько понимаю, это скорее идеологический проект, своего рода музей под открытым небом, мне даже не верится, что согласны будут потратить средства, чтобы рядом построить мечеть. Тогда логичнее станет возвести и синагогу, как в комплексе на Поклонной горе. Хотя вряд ли в минобороны захотят, чтобы к ним в парк на байрам 200 тысяч мусульман собирались. Лучше такую мечеть построить в Москве, где их так не хватает верующим.


Расул Тавдиряков — мусульманский блогер:

— Необходимость такой мечети очевидна со всех сторон. Во-первых, это паритет: власть, если она хочет стабильности в обществе, должна показывать уважение ко всем конфессиям, а не выборочно, делая одной преференции. С точки зрения стабильности в обществе, это просто необходимый шаг. Мусульмане и так чувствуют себя обделенными, повсюду сносятся мечети, то дают под них земельные участки, то забирают. Государство тоже должно уважить своих граждан мусульманского вероисповедания, которых немалое количество проживает в нашей стране. Во-вторых, это воспитание патриотизма у мусульман, что та же Великая Отечественная война — наша общая Победа. Парк же «Патриотом» называется, а что, мусульмане не патриоты, православные только? В-третьих, учитывая, что сегодня не хватает мечетей в Москве, мусульманам негде молиться, как праздник — все перекрывают, это будет как раз одной из возможностей решить данную проблему.

Все равно рано или поздно придется выделить мусульманам земельный участок, это не может продолжаться вечно, что у них всего 4 мечети на 20 миллионов населения, если вместе с  Московской областью брать. Сейчас как раз назрела такая возможность —  убить несколько зайцев одним выстрелом. Мусульманам сделать хорошо, развить и патриотическое воспитание, и межконфессиональное согласие. Поэтому, я думаю, если власти все это взвесят, то примут нормальное, приемлемое для всех решение.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (338) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
20.09.2020 09:12

Церковь должна быть отделена от государства, ничего хорошего от заигрывания с религиями не получится, и ещё придется пожинать горькие плоды опиума для нарда...

  • Анонимно
    20.09.2020 09:11

    Вообще-то, в Вооружённых Силах уже имеется своя мечеть в Москве - на Поклонной горе. Когда там строили мемориальный комплекс - там, наряду с церковью, по пожеланиям мусульман построили и мечеть.

    Желание каждый раз и во всём дублировать церкви мечетями - довольно странно, так как одни только русские составляют в стран свыше 80%, к тому же многие национальные меньшинства - тоже являются православными.
    Мусульман же не 50% от населения страны или населения Москвы, чтобы каждый раз строить в Москве парно церкви и мечети.

    Но в прочем ваш подход приветствовался бы в РТ, где за счёт республиканского бюджета построено около 1000 мечетей, а церкви по всей республики стоят заброшенные и ободранные. Вот бы вашу то энергию направить в здравое русло!

    • Анонимно
      20.09.2020 09:39

      Так церковь на поклонной тоже есть

    • Анонимно
      20.09.2020 10:06

      Не в обиду другим конфессиям! Но посмотрите посещаемость церквей и мечетей, и сразу все станет на свои места.
      В Москве катастрофически не хватает мечетей и это факт. Для соблюдающих мусульман это большая проблема совершать намазы джамагатом. А количество соблюдающих мусульман в стране только растет. Так что нехватка мечетей особенно в Москве это актуально было уже вчера.

      • Анонимно
        20.09.2020 10:26

        10:06
        А кто должен строить мечети для мусульман-гастарбайтеров? Неужели Москва?

        По-вашему в Узбекистане, Таджикистане и прочих мусульманских странах бывшего СССР построено много церквей для христианского населения? Не верю!

        • Анонимно
          20.09.2020 10:37

          10 26 Эти гастарбайтеры официально работают в России и платят налоги. И кроме всего, платят взносы и всякие пошлины за право работать. Или они не люди по вашему и у них не должно быть своей духовности? Если уж пользуется их трудом страна, так должна создать им комфортные условия для их жизни, как во во всех других странах. Кроме того, они не являются большинством мусульман в Москве. Это татары и башкиры!! Очень много турков также.

          • Анонимно
            20.09.2020 12:33

            10:37
            За свой труд гастарбайтеры получают зарплату. И, если они к нам едут на работу, значит, зарплата их устраивает.
            Но строить мечети в расчете на гастарбайтеров - это несерьезно. Вернутся они домой и отмолят всё, что недомолили на заработках.

            • Анонимно
              20.09.2020 12:56

              12:33 абсолютно согласен. Если они получили гражданство РФ, то да - они граждане России, а на временно - приехавших наемных рабочих естественно нет.

            • Анонимно
              20.09.2020 13:11

              12 33 В расчёте на нас, граждан РФ - татар и башкир, проживающих в Москве в огромном количестве!

            • Анонимно
              20.09.2020 14:31

              Что делает Военная группировка России,в Киргизии?При воинской части,поп,церковь.Так же в Таджикистане.

              • Анонимно
                20.09.2020 15:16

                14:31
                Дык, попа и церковь обеспечила себе воинская часть сама, в смысле РФ обеспечила, или Киргизия с Таджикистаном?

                • Анонимно
                  20.09.2020 16:23

                  Если Правительство Киргизии и Таджикистана обеспечили Воинские части церковью,попами,то где ответ?Когда Мусульмане приезжают на заработки в РФ.Тогда зачем,РФ называет себя демократическим соблюдающим Права Человека,только треск в СМИ.

                  • Анонимно
                    20.09.2020 19:14

                    16:23
                    Уверена, что попа и церковь обеспечивали собственными силами воинской части и РФ, а не Узбекистан и не Таджикистан.

                    • Анонимно
                      21.09.2020 07:34

                      Собсвтенными силами -за бюджет? Или В/Ч -коммерческая фирма?

          • Анонимно
            20.09.2020 13:14

            Главное тут слово - официально! Поинтересуйтесь сколько своих работают в Казани не официально!

          • Анонимно
            20.09.2020 14:25

            Если гастробайтеры трудятся (читай - зарабатывают) в России, это вовсе не означает, что Россия им чего-то должна.

          • Анонимно
            21.09.2020 09:41

            Никакие они налоги не платят, не придумыаайте

        • Анонимно
          20.09.2020 11:02

          То есть, убирать за вами ваш мусор и прочие продукты жизнедеятельности - велкам, а нормально помолиться - вали в свою Среднюю Азию.
          Еще удивляются почему цивилизованные страны не считают нас равными....

          • Анонимно
            20.09.2020 14:27

            А кто мешает убирать мусор и прочие продукты жизнедеятельности у себя на родине? Или там никто не мусорит? Вы ж в Россию не молиться приехали.

            • Анонимно
              20.09.2020 17:00

              Никто не мешает, но убирают-то они за вами, а вы им отказываете в одном из основных конституционных прав и свобод - праве на свободное вероисповедание своей религии.

              • Анонимно
                20.09.2020 18:39

                Это поколение Пепси.Советую посмотреть фильм "Ташкент-город хлебный".

              • Анонимно
                21.09.2020 09:46

                Конституция в части предоставления свобод не предусматривает обязательное предоставление зданий и сооружений для временно пребывающих туристов, гастрабайтеров и т.д.

          • Анонимно
            20.09.2020 23:04

            А какие мы равные? Твердим о нашем толерантном обществе, куда не ступи возводим церкви, мечети, синагоги. Причем порой за счет госказны. А где храм атеистам? Их в нашей стране должно быть не мало. Тридцать лет назад вместе с членами компартии и комсомольцами минимум 30 млн. А храма нет. Клубы в деревнях по-закрывали, да и самих деревень значительно поубавилось. Так что давайте прекращайте насаждать нам мракобесие.

        • Анонимно
          20.09.2020 11:23

          Верно подмечено!

        • Анонимно
          21.09.2020 07:17

          Скажите всем официально, что будет построена мечеть, где то в Москве, и нужна помощь, думаю многие гастарбайтеры сами скинутся, больше чем местные мусульмане. Потому не проблема думаю

      • Анонимно
        20.09.2020 13:59

        Для того чтобы прочитать молитву, вспомнить аллаха, достаточно это сделать в своем доме, для этого не обязательно возводить хоромы. Сейчас уже соревнтваться стали, к о больше, у кого позолотистей. Понятно же для кого это воздвигают, простые люди туда не ходят, а демонстрация во время праздников перед высокими гостями.для того, чтобы жить в согласии со своей совестью, делать добро, помнить бога, не обязательно ходить в мечеть, обогощая мулл, которые преследуют цель обогощения. Если бы они радели за людей, не ездили бы на автомашинах стоимостью несколько миллионов, если бы они верили и почитали аллаха, бога, не совершали бы посиыдные поступки, не жили двойными стандартами. Знаю бабушку, очень скромно живет на свою пенсию. Она читает намаз дома, умудряется помогать другим людям, ездит на трамвае. А двуликие янусы никак не могут ужать свои апетиты

        • Анонимно
          20.09.2020 14:08

          Правильно, не надо строить церкви, пусть дома молятся.

          • Анонимно
            20.09.2020 14:39

            Молиться можно дома, но Таинства дома не совершаются. А без Таинств нет христианина.

            • Анонимно
              20.09.2020 17:00

              Также и у мусульман, но вы им в этом праве отказываете!

            • Анонимно
              20.09.2020 19:14

              14.39 Какие ещё таинства, не смешите. Я могу в любое время зайти в церковь во время "таинств" " и совершить там намаз. Всё ваше таинство нарушится. Или выгоните?

          • Анонимно
            21.09.2020 03:04

            Кряшены так и делают, молятся дома. Одна кряшенская церковь на всю Казань.

          • Анонимно
            21.09.2020 15:39

            Пятничная молитва в мечети является обязательной. Пропускать более двух пятничных молитв в мечети не допускается именно в мечети, а не дома или еще где-либо.
            Рим Дашкин

        • Анонимно
          20.09.2020 14:28

          Действительно. Моя хорошая знакомая очень верующий человек. Томе сет все мусульманские праздники, намаз совершает каждый день. Дома.

          • Анонимно
            20.09.2020 17:01

            Потому что женщинам не обязательно ходить в мечеть, а мужчинам - обязательно!

          • Анонимно
            21.09.2020 09:42

            Правильно, в мечети коллективно читают обычно мужчины, женщины редко, для женщин предпочтительнее дома намаз читать.

        • Анонимно
          20.09.2020 14:34

          Никто не спорит, да совершать намаз можно и дома и на работе, да где угодно, если есть на то условия. А Совершать намаз коллективно «джамагатом» для мусульманина это важно.
          Мечеть это то место где верующий в установленное время может совершить намаз коллективно и это надо учитывать, если мы говорим о толерантности в РФ, и тут не вопрос даже о приезжих. Количество соблюдающих мусульман растет во всем мире.

      • Анонимно
        20.09.2020 15:02

        А как вы оцениваете посещаемость? Субъективно, не так ли? Где объективная статистика? Как вы можете судить о посещаемости церквей, когда вы в них сроду не были?

        • Анонимно
          20.09.2020 17:25

          Здесь не надо даже оценивать и проводить статистику) Когда попы и священнослужители в один голос в СМИ по всем каналам и интернет каналам твердят о пустых церквях и о том, что если посещают, то только в праздники и в основном одни женщины. И о переполненных мечетях.
          Какая вам нужна еще статистика нужна?

          • Анонимно
            20.09.2020 18:25

            Потому что здравомыслящие люди понимают что нечего ходить туда. Оболванивание населения.

          • Анонимно
            20.09.2020 21:31

            17.25 вы какие то каналы и СМИ странные смотрите. А статистика переполнены мечетей за счёт гостей из средней Азии это медицинский факт. Большинство татар в пятницу так же бухают.

            • Анонимно
              20.09.2020 22:01

              По себе людей не судят. Я татар, алкоголь не пью вообще, в пятницу хожу в мечеть.

            • Анонимно
              20.09.2020 22:01

              21.31 Ну вы юморист! Аж "медицинский" факт статистики посещаемости мечетей. Спасибо, от души похохотал)))))

          • Анонимно
            21.09.2020 09:34

            Малообразованных гастрабайтеров понаехало, вот и переполняют. А они у нас, что в Москве, что в Татарстане свои анклавы, группировки создают, т.к. временщики, а мы им братья мусульмане... никакие они они не братья и не сестры, а люди с ненавистью смотрящие, что у нас получше, чем у них

            • Анонимно
              21.09.2020 11:56

              Они для нашего нащальства ценные работники, согласны на любую работу, много не просят,можно не доплачивать,не умничают.доказывая свою правоту ,могут и постукивать на других по просьбе нащ-ка. Всеми этими "качествами" и извращают местных рукойводителей. Особая категория- этнические татары из Узб-на. Упаси аллах с ними работать.

    • Анонимно
      20.09.2020 11:23

      С предложением "энергию направить в здравое русло" согласен, поддерживаю. В принципе это делается, но не в достаточной степени. Всегда есть куда стремиться. Про процентное соотношение мусульман и христиан не согласен. Если не причислять атеистов ни к одной из групп, то соотношение примерно равное на данный момент.

    • Анонимно
      20.09.2020 13:25

      Никакие "1000 мечетей" в РТ за счет бюджета НЕ строились, Вы бессовестно лжете. Эта 1000 мечетей построена В ДЕРЕВНЯХ за СВОЙ СЧЕТ жителями деревни и выходцами из деревни. При этом эти мечети представляют из себя, как правило, обычный частный дом с минаретом.

      Вам никто не мешал так же церкви строить за свой счет, но обычно смета на строительство церкви раз в 10 больше, так как мечеть строят чисто для практических целей (чтобы было удобно вместе помолиться в тепле и не под дождем), а церкви строят большими, пафосными и дорогими.

      В Казани, например, количество мечетей и церквкй сопоставимо. Но при этом большинство мечетей небольшие и недорогие, а на одну церковь уходило денег, как на 3-4 мечети.

      • Анонимно
        20.09.2020 14:13

        За свой счёт мечети строились только лишь в 2000-х. А вот в 1990-е гг. мечети строились за счёт бюджета республики. Шаймиеев даже сам об этом сказал тогда в интервью какого-то центрального канала. Сказал, что и церкви за счёт республики тоже будет потом строить - но как мы видим руки до церквей у него так и не дошли.

        • Анонимно
          20.09.2020 14:56

          Не лгите так бессовестно. И моих родственников в нескольких деревнях,и у десятков знакомых мечети строились исключительно на пожертвования самих жителей и плюс при физическом участии самих жителей. То есть на стройматериалы люди скмдывались деньгами и потгм всей деревней сами и строили. Хватит бессовестно лгать.

        • Анонимно
          20.09.2020 16:35

          14.13
          Прекрасно помню эту передачу. Там он сказал, что постройка мечети недорога, поэтому люди сами скидываются и строят. Обещал подумать над тем, чтобы помочь разработать недорогие проекты церквей и помочь в их строительстве.
          Он вам Раифу и целый Свияжск возродил, а вы говорите...

          • Анонимно
            20.09.2020 18:48

            Да и Болгар тоже дёшево обошёлся

          • Анонимно
            21.09.2020 09:38

            Про Свияжск предпринимателей доили в то время, типа добровольно-принудительно, в Челнах, если кому сказали не сдал, то жди гос принуждение

      • Анонимно
        20.09.2020 14:31

        Какая разница дорогая или недорогая церковь или мечеть. Что, если молиться в дорогом культовом сооружении, молитва до Бога или Аллаха быстрее дойдет? Разве дело в богатом убранстве? Или всё таки в вере как таковой?

      • Анонимно
        20.09.2020 23:35

        13:25

        Лёжа на диване

        Я с вами немного не соглашусь.
        Я лично не знаю ни одной мечети построенный в Татарстане который был построен за счёт жителей этой деревни , ну хотя бы на 50%.
        Обычно большинство денег на мечеть идут от бюджета или от какого(или нескольких) нибудь "спонсора" который заработал деньги сидя на бюджетных деньгах или прихватив себе завод после развала СССР. И обычно этот "спонсор" строит мечет не из религиозных побуждений, а от корысти, чтоб на него деревенские жители не показывали пальцем, говоря что он вор или из-за того что этому "спонсору" указали построить мечет из кремля , если он хочет и дальше сидеть на бюджете(как говорится в общем котле ).
        Насчёт церквей не знаю, но скорее с ними примерно тоже самое.

        • Анонимно
          21.09.2020 15:49

          Мой деревенский родственник в Рыбно-Слободском районе со своими другими родственниками скинулисьипостроиди коасивую мечеть, которая находится на трассе Казань - Набережные Челны. Рядом кафе и гостиницу. Никакого бюджета.
          Рим Дашкин

    • Анонимно
      20.09.2020 20:06

      Адекватный комментарий, и все минусуют. Очень печально.

    • Анонимно
      20.09.2020 21:36

      по всей России,во всех населенных пунктах куда ни глянь,увидишь узбека или таджика и услышишь их незнакомую речь. Поэтому во всех населенных пунктах страны,городах и селах нужно массово строить огромные мечети,чтоб вместить для молитв всех мусульман с расчетом на наше ближайшее будущее,т.к. они продолжаю массово прибывать к нам,а мы должны создать все условия для их комфортного проживания,времяпровождения и массового деторождения!

      • Анонимно
        20.09.2020 22:06

        Хорошо, не разрешайте строить им. Разрешите нам, гражданам Российской Федерации: татарам, башкирам, дагестанцам, чеченцам и др. Вы же всё равно против.

      • Анонимно
        21.09.2020 07:49

        21.36 Европа им уже разрешила. Теперь слезы льют

    • Анонимно
      21.09.2020 07:13

      Почему требующие мечеть не вспоминают о других религиях?
      "Эффективное" руководство страны, в боязни за свои кресла, пытаются стравить людей на национальной почве.

    • Анонимно
      21.09.2020 23:46

      Мечеть на Поклонной никакого отношения к Вооруженным силам не имеет.
      Рим Дашкин

  • Анонимно
    20.09.2020 09:11

    Религиозные бизнесмены не могут меж собой договориться. Думает каждый о своем где можно больше сорвать куш при строительстве и потом дурить народ за их же деньги. В Армии нужно развивать патриотизм а не веру в Бога, Аллаха, Всевышнего.

    • Анонимно
      20.09.2020 09:52

      Неужели только мечеть рядом с храмом будет способствовать межконфессиональному согласию в армии?))

      • Анонимно
        20.09.2020 09:59

        09.52 Ответ однозначен - ужели!!

        • Анонимно
          20.09.2020 14:33

          Слово "ужели" соответствует по значению слову "неужели"))) Это чтоб вы знали.

          • Анонимно
            20.09.2020 15:50

            09.59 Разве это отрицалось в комментарии 09.59?)))) Ааа, вам хочется поумничать и вы хотите открытым текстом чтоб вам написали--только равноправие религий и справедливость по отношению ко всем конфессиям будет способствовать этому согласию! А так как православное здание есть для армии, рядом должны быть в такой же досягаемости и мечеть и синагога.

            • Анонимно
              20.09.2020 23:14

              А где буддийский храм? А католическая церковь? А для греко-католиков, украинцев у нас в РФ много проживает и на заработках прибывают.

              • Анонимно
                21.09.2020 08:31

                А синагога!? Почему обижаем народ, от которого все другие произошли?

    • Анонимно
      20.09.2020 11:28

      Согласен, причём с верой в Всевышнего Творца патриотизм будет сильней и правильней. А основы веры, по лучшему сценарию, должны передаваться младенцу с молоком матери, ребенку от примера поведения отца.

  • Анонимно
    20.09.2020 09:12

    Церковь должна быть отделена от государства, ничего хорошего от заигрывания с религиями не получится, и ещё придется пожинать горькие плоды опиума для нарда...

    • Анонимно
      20.09.2020 11:10

      Поздно, Шойгу ее приблизил.

      • Анонимно
        20.09.2020 11:31

        Шойгу буддист, ему всё равно, видимо

        • Анонимно
          20.09.2020 12:35

          11:31
          Буддисты не осеняют себя крестным знаменем, то есть НЕ крестятся.

          А Шойгу крестится, когда выезжает на машине из кремлевской башни перед Парадом Победы. Неужели ты не заметил?

          • Анонимно
            20.09.2020 13:11

            12 35 Попробуй не покрестись в окружении...

            • Анонимно
              20.09.2020 15:20

              13:11
              Если человеку важнее НЕ креститься, то надо выбирать между крестом и окружением. Истинно верующему окружение НЕважно. Неподходящее окружение можно покинуть ради веры.

          • Анонимно
            20.09.2020 13:15

            Верю всем богам, но некоторые хотят чтобы только ихнему я верил. Спасибо, но где "истинный рай", у которого из них за пазухой. Вот вопрос. Шансов у меня больше.

          • Анонимно
            20.09.2020 14:32

            Буддисты,могут перейти в любую религию.Главное,чтобы после смерти перевоплотился в Буддиста.Прямо по-Высоцкому.

          • Анонимно
            21.09.2020 15:52

            По - моему действия Шойгу нарушают Конституцию РФ.
            Рим Дашкин

        • Анонимно
          20.09.2020 14:48

          Буддисты у нас министрами не станут. Никогда.

    • Анонимно
      20.09.2020 11:39

      Только вот почему-то пожинаем горькие плоды инфантильной пассивности постсоветского населения, в качестве основного политического действия использующего ворчание в интернетах.

      • Анонимно
        20.09.2020 12:57

        Скачки в России не в моде.

        • Анонимно
          20.09.2020 13:19

          Не поскачешь, то асфальт, то яма да канава. Конь ноги переломит, про черта и не говорю, он давно себе переломал.

    • Анонимно
      21.09.2020 08:10

      Религия людей разделяет по конфессиям, а не объединяет.

  • Анонимно
    20.09.2020 09:17

    Живем в 21-веке, а мракобесие процветает все сильнее

    • Анонимно
      20.09.2020 09:50

      Кто воевал, погибал в ВОВ.Большинство не были не христианами,не мусульманами. А были советскими людьми, воевавшие за свою родину.
      Не понимаю зачем в победу включать религиозный подтекст, вроде 21 век у нас..

      • Анонимно
        20.09.2020 10:05

        09.50 Да что вы прицепились к ВОВ? После ВОВ войска расформировали что ли и нет никаких изменений в армии?? Или больше нечем мотивировать? Современная армия отражает веяния нашего общества на сегодня. А на сегодня религия стала не последним аспектом отношений во всём обществе!

        • Анонимно
          20.09.2020 11:47

          10.05 Верно, после войн мусульмане не особо и нужны, ведь победила Россия, а не 15 государств СССР. Я так понял. И смех и гре.

      • Анонимно
        20.09.2020 11:14

        Идет подмена исторических понятий. После победы военно-церковного милитаризма следующие поколения будут верить что к Победе в Великой Отечественной войне привели не коммунисты-комиссары, а попы.

      • Анонимно
        20.09.2020 14:04

        И им не требовались пафосные храмы

      • Анонимно
        20.09.2020 14:39

        Ты,похоже Веру понимаешь буквально,что Христианин в голове держит всю Библию,а Мусульманин Коран.Есть такой фактор,как среда,где формировалась Личность.НО и это не так важно,есть внутренний мир Человека.Война показала,что Мусульмане сражались до конца,оставаясь Советскими.Бресткую крепость,защищали долгое время Ингуши,первым Красноармейцем,что водрузил Флаг СССР был Татарин Булатов.Про войны ,при царизме,Мусульмане были самыми отважными и боеспособными.Поскольку иметь коня и саблю,считалось Честью

        • Азат Д
          20.09.2020 16:19


          Зачем тогда мечеть?

        • Азат Д
          20.09.2020 16:20


          Если мусульмане такие воины, то почему у них нет успехов в войнах? Только турки пару раз до Вены дошли.

          • Анонимно
            20.09.2020 16:34

            Изучи Историю,как Арабы создали Халифат.Казанское Ханство в пример,если бы не Западная коалиция Наёмников,то Иван Московский никогда не взял бы Казань.Стены Казанского Кремля были подорваны,откуда у Ивана в войске порох,когда винтовки то не было по всей Московии.

            • Анонимно
              20.09.2020 18:34

              16.34.винтовка это нарезное оружие.Тогда винтовок вообще ни у кого не было.
              Вам бы надо историю изучать тщательнее.

            • mad big
              20.09.2020 19:17

              20.09.2020 16:34
              Дилетант! Не читайте сочинений местной акамедии. Ну а про винтовки вообще улыбнуло. В общем учите матчасть.

          • Анонимно
            20.09.2020 16:39

            Вообще роловина мира входили когда то и в Золотую Орду, и в Османскую империю, и в Халифат.

            А сейчас не нужно быть особым "воином", чтобы побеждать - достаточно развитых технологий и можно сидеть в безопасности в бомбардировщике и сбрасывать бомбы на головы тех, кто до тебя не достанет. Нет ни страха, ни мужества, ничего от воина, а обычная рутина типа оператора на компьютере.

            • Азат Д
              20.09.2020 16:59


              Золотая Орда в расцвете была тенгрианской, с принятием ислама, пошел упадок и распад.
              Напишите, когда ЗО орда приняла ислам. Если знаете.

            • Азат Д
              20.09.2020 17:00


              Так и ЗО не с кулаками наступала.

            • Азат Д
              20.09.2020 17:00


              Вы сейчас написали, что чтобы побеждать, мужества недостаточно, нужна умная голова. А вы храмы стоить.

            • Анонимно
              20.09.2020 18:40

              16.39 есть такое понятие научно технический прогресс.Кто мешает вам это развивать.
              Это правильно ,когда можно не рисковать понапрасну человеческими жизнями на войне.

            • Азат Д
              20.09.2020 20:52


              Знаете кто Золотую Орду разрушил, и разгромил Османскую империю? в одно лицо, так сказать.

              • Анонимно
                20.09.2020 21:04

                Золотая Орда сама распалась, как и СССР. Из-за внутренних противоречий.
                Потом Московский Улус (которым ранее еще верный подданный Золотой Орды Александр Невский руководил) начал нападать на другие бывшие части Золотой Орды.

                • Азат Д
                  20.09.2020 21:21


                  А теперь когда ЗО приняла ислам, и когда распалась.

                • Анонимно
                  20.09.2020 21:51

                  Про московский клуб сами придумали, или в семитомнике прочитали? Потрудитесь для начала уяснить, что означал термин "улус" в понимании чингизидов.

                  • Азат Д
                    20.09.2020 22:04


                    Так и было, причем при иге, княжества между собой воевали, значит и оружие у них было.
                    Тут историю плохо знают писаки. Даты не могут сопоставить и включить логику. Кто то говорит что татары приняли ислам 1000 лет назад, когда это сделали булгары в Волжской Булгарии в 922 . Говорят что Казань это ЗО, но ЗО приняла ислам намного позже. И факт что не было татарского ханства. Всё запутали исторические фантазеры.
                    Сейчас один не может написать когда ЗО приняла ислам. Уверен вы не напишите битву между княжествами во время самого что не на есть "ига".

          • Анонимно
            20.09.2020 21:39

            16.20 это когда было то..

        • Анонимно
          21.09.2020 03:10

          Булатов был кряшен

          • Анонимно
            21.09.2020 12:01

            Вообще то знамя первым водрузил мишарин из Башкирри и Гази Загитов-забытый герой.

  • Анонимно
    20.09.2020 09:18

    Ну с отпиской региональному активисту согласен - так и надо было ему отвечать. В МО не дураки сидят и изначально понятно, что новая главная Мечеть ВС РФ не в Калининграде должна быть. Ну о чем думал автор инициативы предлагая главную Мечеть в Калининграде? Мусульмане других регионов может хотят её видеть в своих городах. Поэтому инициатива должна идти от ДУМ РФ.
    С самой идеей согласен. Главная Мечеть ВС РФ есть на поклонной горе в Москве, но думаю, что было бы не плохо бы построить новую в парке Патриот в Москве.
    Как мой субъективный вариант, зная что скоро в Казани будет филиал парка Патриот, можно и у нас.
    Но этот вопрос должны решать именно ДУМ РФ и их инициатива должна быть, а не региональных ДУМ.

    • Анонимно
      20.09.2020 11:49

      Если в Москве не хотят строить, надо строить в Казани или Уфе, а то выходит мусульмане и не воевали.

      • Анонимно
        20.09.2020 12:10

        11.49 Что значит "не хотят"? Обязаны! Если хотят называться цивилизованным
        и равноправным справедливым государством!

        • Анонимно
          20.09.2020 13:47

          Не кто тебе не чем не обязан!!!

          • Анонимно
            20.09.2020 14:09

            Обязаны. По Конституции РФ.

            • Анонимно
              20.09.2020 15:22

              14:09
              Это ХХДЕ у нас в Конституции написано про обязательные мечети?

              • Анонимно
                20.09.2020 16:40

                Там же, где про церкви. А если точнее, то там, где написано, что государство не имеет право выделять какую то одну религию, строить ее храмы и т.д., ибо светское и равноудалено (должно быть) от всех религий.

          • Анонимно
            21.09.2020 03:38

            20.09.2020 13:47
            "нИкто" и "нИчем"!
            А вот "нЕкто" - это значит "неизвестный", а "нЕчем" - это когда ничего нет!

      • Анонимно
        20.09.2020 13:17

        Хватит бредить. Почему не вникая в вопрос делаете выводы? Если в реально жизни так же - сочувствую.
        Мемориальная мечеть - де факто главная военная мечеть есть на поклонной горе, где прежний главный военный храм. Тут речь о новой, в одном и том же парке что и Новый храм.

        • Анонимно
          20.09.2020 19:24

          13.17 Грубость вам всегда присуща. И орать приказным тоном "хватит" в крови. Это, кстати, признак отсутствия аргументов и ума. Ещё поорите " мааалчааааать")))))))

      • Анонимно
        20.09.2020 14:37

        Вы всерьёз полагаете, что только строительство новой мечети будет неоспоримым доказательством, что мусульмане воевали?)))

        • Анонимно
          20.09.2020 15:55

          14.37 Да нам, мусульманам, без разницы кто где воевал. Сейчас в армии много мусульман и мечеть нужна для них, а не в память о ком то.

          • Азат Д
            20.09.2020 16:24


            Так частей много по всей России где мусульмане служат, зачем нужно эта военная, когда есть мечети на местах.
            В Коране что там написано по этому поводу?

        • Анонимно
          20.09.2020 15:56

          14.37 Значит, православный храм это доказательство, что православные воевали?? Вот это логика, сами же себя разоблачили)

          • Анонимно
            21.09.2020 16:24

            Мне вот показалось дикостью называть, построенный в парке Патриот храм Главным военным. Теперь ещё готовят очередной идиотизм Главный Олимпийский храм. Видимо, перед отправкой на Игры всех спортсменов независимо от коныессии будут освящать. Уже приходилось видеть по ТВ как в Храм ХС привели детей кадетов и освящали "святой водой", а интервью брали у мальчика с татарскими именем и фамилией, как в издевку.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              21.09.2020 18:20

              21.09.2020 16:24
              Как там ваши дочери в Париже, среди католических храмов, выживают?! УЖАС!

              • Анонимно
                21.09.2020 19:41

                18:20
                И с кем они во Франции разговаривают на родном татарском языке?

              • Анонимно
                22.09.2020 12:34

                В Париже насильно не освящают мусульман святой водой, мечетей больше чем в Москве в десятки раз. Общаюсь с дочерью по телефону на татарском, также на татарском получаю сообщения в вацапе. Грязи от людей, наподобие той, что демонстрируете вы не сталкивается. Читает намаз, с ублюдками наподобие некоторым здесь не общается, пользуется уважением коллектива и подруг,нос в дела детей из чужих семей не суёт.
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  22.09.2020 16:37

                  12:34
                  Дык, в чем дело? АЛГА в Париж!!!Раз тут у нас одна грязь и ублюдки...

                  Тем более некоторым надо избегать общаться в БО - тем более так много и часто...

                  • Анонимно
                    23.09.2020 11:51

                    Аноний, разве я говорил о том, что у нас одна грязь и ублюдки. Конечно же нет. Это у вас одна грязь на уме и ублюдочные выходки.
                    Рим Дашкин

                • Анонимно
                  22.09.2020 20:19

                  Анонимно
                  22.09.2020 12:34
                  Глупостей НЕ говорите! По-РУССКИ вы с ней разговариваете! ХВАТИТ лицемерить и фантазировать!

                  • Анонимно
                    23.09.2020 11:47

                    20:19.Попридержите свое хамство и не истерите. По-русски с дочерями никогда не разговариваю, за исключением отдельных слов, при этом тут же проговариваю эти слова по-татарски, чтобы в следующий раз не говорить их по-русски.
                    Иногда при общении по видеосвязи через вацап со старшей, младшая сажится рядом и начинает для прикола перевожить меня на русский, старшая в случае неточности перевода поправляет младшую. Всё происходит весьма весело и легко.
                    Вам же здоровья и не нервничать.
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      24.09.2020 01:26

                      23.09.2020 11:47
                      А с чего вы взяли, что я нервничаю? Я просто КЛЮЧЕВЫЕ слова выделяю, за отсутствием жирного шрифта!
                      вы ВСЕРЬЕЗ утверждаете, что человек, родившийся и проживший детство и юность в Москве, окончивший там школу и ВУЗ, независимо от своей национальности, говорит в ПОВСЕДНЕВНОЙ жизни, на каком-то другом языке, кроме русского? Да, он может выучить и еще какой-нибудь язык, и даже не один, но эти языки НЕ будут для него основными! Если он конечно, за границу НЕ уедет!
                      Есть просто ОБЪЕКТИВНАЯ реальность, которая ОБНУЛЯЕТ все мечты и "хотелки!"
                      Точно такой же объективной реальностью, объясняется то, что например, русские дети, родившиеся и выросшие в чисто казахских аулах, практически НЕ знают русского языка.

                      • Анонимно
                        24.09.2020 11:22

                        Почему я с детьми должен говорить на русском языке, если с самого детства я им прививал татарский язык, свои выходные на протяжение многих лет тратил на то чтобы возить их в медресе и курсы татарского языка при доме Асадуллаева? В детстве, как я помню, играя с куклами, старшая дочь разговаривала за куклы на смеси русско-татарского. У многих татар, особенно мишар, являющимися москвичами с дореволюционной поры дома используется татарский язык. Такие есть и среди моих нижгарских свойственников и среди знакомых. В частности, есть известный татарский московский род Ерзиных, потомков купцов первой гильдии, выходцев из Касимова, проживающих в Москве с 17 века, так вот относительно недавно я общался с Диной на прекрасном татарском языке. Не переносите свои казанские стереотипы на весь татарский мир.
                        Я понимаю, что сохранность татар доставляет вам душевные страдания, судя ро тому что применительно к русификации вы употребляете слово успешная, но воля вснвышнего пока такова, что русификация татар при вашей жизни точно не произойдет.
                        Тем не менее, здоровья вам.
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          24.09.2020 15:22

                          24.09.2020 11:22
                          За пожелания - СПАСИБО!
                          Но ваше ДЕТСКОЕ упорство просто смешит! ОБЪЕКТИВНОСТЬ вам отменить НЕ удастся! я НЕ утверждал, что ребенок, рожденный в Москве, станет русским!
                          Он может иметь и ИНОЕ самосознание, он может выучить и ИНОЙ язык, но т.к. он живет НЕ в вакууме, этот язык никогда НЕ станет для него основным! Тем более, вы сами имели неосторожность признаться, что выучили татарский уже во взрослом возрасте!
                          Что касается русификации, то я УБЕЖДЕН, что русскоязычные татары никогда НЕ станут русскими, точно также, как англоязычные ирландцы никогда НЕ станут англичанами!
                          Я например, в Алма-Ате видел МАССУ казахских русскоязычных семей, при этом - абсолютных ПАТРИОТОВ Казахстана, для которых Россия - абсолютно ЧУЖДАЯ страна!
                          ВСЕ это называется - объективная реальность!

                        • Анонимно
                          24.09.2020 15:41

                          24.09.2020 11:22
                          За пожелания - СПАСИБО!
                          Но ваше ДЕТСКОЕ упорство просто смешит! ОБЪЕКТИВНОСТЬ вам отменить НЕ удастся! я НЕ утверждал, что ребенок, рожденный в Москве, станет русским!
                          Он может иметь и ИНОЕ самосознание, он может выучить и ИНОЙ язык, но т.к. он живет НЕ в вакууме, этот язык никогда НЕ станет для него основным! Тем более, вы сами имели неосторожность признаться, что выучили татарский уже во взрослом возрасте!
                          Что касается русификации, то я УБЕЖДЕН, что русскоязычные татары никогда НЕ станут русскими, точно также, как англоязычные ирландцы никогда НЕ станут англичанами!
                          Я например, в Алма-Ате, видел МАССУ казахских русскоязычных семей, при этом - абсолютных ПАТРИОТОВ Казахстана, для которых Россия - абсолютно ДРУГАЯ страна!
                          ВСЕ это называется - объективная реальность!

                • Анонимно
                  22.09.2020 20:21

                  22.09.2020 12:34
                  Насколько я помню из географии, Париж находится еще ДАЛЬШЕ от Казани, чем Москва!

                • Анонимно
                  22.09.2020 20:29

                  22.09.2020 12:34
                  Судя по вашему месту жительства, и вашему ОТНОШЕНИЮ к нему, -ваше ЛЮБИМОЕ блюдо - это кактус! Никак от него отказаться НЕ можете!

      • Анонимно
        21.09.2020 16:01

        Строить нажо в Москве и тут Самигуллин прав, Крганов, в данном случае тоже прав. Правы и в ДУМ РФ.
        Рим Дашкин

    • Анонимно
      20.09.2020 12:32

      Ну вот почему мечеть так хотят видеть именно рядом с храмом православным? Чтобы уж точно не использовать их по назначению, а сделать культурным объектом? Понятно же , что под стеной церкви баранов резать никто не позволит...

      • Анонимно
        20.09.2020 13:04

        Да неверное не обязательно рядом. Просто по аналогии с прежним главным храмом ВС. Они с главной мемориальной мечетью хоть и не рядом, но в одном месте - Поклонная гора. Просто имеется ввиду по аналогии Парк Патриот. Я так понял.
        Кстати там же на Поклонной горе в 2014 заложили камень в семь бушующего главного буддийского храма.

      • Анонимно
        20.09.2020 13:14

        12.32 А у вас что, в собственности все земли? Если по соседству с мечетью церковь, то не имеют права вмешиваться в то, что происходит на территории мечетей! Или вам тоже можем указывать : свечи жечь или не жечь. От этого ужасная пожароопасность рядом с мечетями. Куда смотрят пожарные службы? Надо поднять этот вопрос!

      • Анонимно
        20.09.2020 13:30

        Для городов это неприемлемо. Так то оно идет с язычества. Жертвоприношение пора делать в денежной форме или в виде садака, а не по законам тысячилетней давности где и застряли получается. Отстали от цивилизации с варварскими правилами.

      • Анонимно
        21.09.2020 16:35

        Надеюсь, что в парке Патриот рядом, с так называемым Главным храмом ВС, не станут строить мечеть, так как она там также, кстати, как и церковь, не нужна. А мечеть нужно строить в Москве она хоть немного снимет напряженность с этим вопросом. А вообще в Москве, по нормальному, нужно построить по окраинам около 10 вместительных мечетей, чтобы убрать многотысячные толпы на Новокузнецкой и Проспекте Мира.
        Рим Дашкин

  • Анонимно
    20.09.2020 09:19

    Апрель 1945-го близился к концу. Все ждали последнего боя. И вот Левитан своим раскатистым голосом прочёл сообщение Совинформбюро: «Войска 1-го Белорусского фронта овладели Рейхстагом и в 14 часов водрузили на нём Знамя Победы».

    Фронтовые газеты в первые майские дни писали: «Над цитаделью гитлеризма они водрузили Знамя Победы. Запомним имена храбрецов: лейтенант Рахимжан Кошкарбаев, красноармеец Григорий Булатов». И опубликовали фотографию героя — Рахимжана Кошкарбаева.

    Мусульмане миллионами погибали на полях сражения, дивизия Памфилова сформированная в Средней Азии в основном из казахов, киргизов, узбеков и туркмен спасли Москву в ноябре 1941 года. Казах и татарин первыми водрузили Красное Знамя над Рейхстагом, светлая память героям Нашей Родины. Поэтому построить Соборную Мечеть ВС РФ в память героям ВОВ 1941-1945 мы обязаны, чтобы вспоминать их молитвами и отдать свой последний долг героям нашей страны.

    • Анонимно
      20.09.2020 09:30

      в боях 1941-45г. не участвовали мусульмане,а только красноармейцы.

      • Анонимно
        20.09.2020 09:52

        09.30 да верно.Сейчас мода такая. Везде включать религиозный подтекст.Религия,отвлечение народа от насущных проблем.

        • Анонимно
          20.09.2020 21:20

          С конца 1942 года, после катастроф с национальными соединениями и частями, когда целые национальные дивизии бросали фронт и убегали, в СССР прекратили набор в армию из Средней Азии и Кавказа.
          Набор шёл только:
          1. Из Казахстана.
          2. Из автономных республик РСФСР.
          Со второй половины 1943 года и далее призыв осуществлялся из Украины и Беларуси.
          90% состава Красной Армии, а также погибших - составляли русские.
          Затем украинцы, белорусы, татары, евреи, казахи, башкиры.
          Остальные - десятые доли процента- составляли другие национальности СССР.


          • Анонимно
            20.09.2020 23:01

            Не переписывайте историю, катастрофа у вас в голове. Правда она сначала была в голове "отца народов" и его генералов положивших десятки миллионов народа.

          • Анонимно
            21.09.2020 09:33

            Больше всего коллаброционистов, официально служивших в немецкой армии, было русских. По разным данным от 600 тысяч до 1 миллиона. Для сравнения, ВСЕХ народов Кавказа вместеивзятых лишь 20 тысяч.

          • Анонимно
            21.09.2020 17:10

            Насчет 90% состава армии и погибших русских даже в больную голову такая глупость не придет. И вы, конечно, это ничем не докажете. Национальный состав погибших военнослужащих многие годы являлся секретным. Впервые они были лпубликлваны около 10 лет назад и являются сейчас официальными. Русские в нем составляют 66%.
            Мой отец воевал на Карельском фронте, в его части русские составляли меньшинство, но это было связано с тем, что часть формировалась в Башкирии, поэтому в гей былитатары, башкиры, чуваши, мордва и русские. Многие по-русски не знали толком, как и мой 17 летний отец. Непосредственно в боевых действиях он был около недели, потом был ранен. Из его взвода в живых на тот момент осталось человек 17 из более чем пятидесяти.
            Рим Дашкин

      • Анонимно
        20.09.2020 10:05

        09.30 И христианина ни одного не было и иудея???

      • Анонимно
        20.09.2020 10:22

        09.30 так и православные не участвовали от слова совсем. Все назывались красноармейцами. Тогда зачем этот цирк и клоунада с главным православным храмом ВС????!!!! А как про мечеть, так вспомнили, что не было религии в армии.

      • Анонимно
        20.09.2020 13:16

        09.30 Ага, и красноармейцы теперь синоним слова православные, раз православный храм построили и глазом не моргнули, не подумали ведь, что никакого отношения красноармейцы к православию не имеют))))

      • Анонимно
        20.09.2020 14:15

        09:30 Военный икспирд,в ВОВ воевали солдаты, не только комиссары и политруки.

        • Анонимно
          20.09.2020 15:05

          Политруки это "попы" коммунизма, а коммунизм это вера.

          • Анонимно
            20.09.2020 16:10

            Коммунизм,в твоём понимании вера.Соглашусь.Твоя прав ДА.Это твоё Право.Только слово "коммуна"от французского,"всеобщее"понимается не обывательски,в Науке созданном Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом.Завод,Фабрика как не может стать "всеобщим",когда Рабочие создают Прибыль для "хозяина",капиталиста?Именно,Рабочие создают прибавочную Стоимость,не капиталист.Потому есть,Теория Научного коммунизма.Ленин В.И.,развил и претворил в царской России,но Владимира Ильича убили.Зачаточное состояние Советской власти Угнетённых,на том зачахло.

            • Анонимно
              20.09.2020 23:06

              Зато расцвел сталинизм. Ленин был бы жив он и войны бы не допустил думается.

    • Анонимно
      20.09.2020 09:58

      мусульман и христиан всех до войны ликвидировали как асоциальный элемент,а если кто вылезал на фронте то к особисту и в гулаг.

      • Анонимно
        20.09.2020 11:55

        Двуликость и у партработников была. На работе коммунист, а дома боговерец. Разве не так.

  • Анонимно
    20.09.2020 09:21

    Да мы согласны Соборна мечеть должен быть. А то везде идет ущемление не русских.Так же на строительство мечети должны выделяться деньги из бюджета Татарстана 10% , РФ 50% и МО 40%.

    • Анонимно
      20.09.2020 11:58

      Линию партии вы не так поняли. Она должна быть единой с единым народом. В этом скрепа и особый путь в светлое будущее. И в рай, кстати. Атеистам и грешникам этого не понять.

    • Анонимно
      21.09.2020 17:13

      Другие республики забыли.
      Рим Дашкин

  • Анонимно
    20.09.2020 09:23

    Муфтий Татарстана очередной раз прогнулся. Нужно обязательно возле главного православного храма ВС! Это долг нашим дедам мусульманам воевавших в ВОВ. Камилю это не понять, он в армии не был.

    • Анонимно
      20.09.2020 09:55

      а по-моему, Камиль хазрат прав. Не каждый день мечети в Москве строятся, а значит нужно сразу все продумать, особенно логистику. Мечеть должна быть местом скопления и единения людей. а не местом, где только раз в год в День Победы высокопоставленные мусульмане собираются чтобы символично вознести молитву. Мечеть нужно строить там, где удобно мусульманам - тогда они эту молитву за упокой души погибшх героев будут читать каждую пятницу

    • Анонимно
      20.09.2020 14:40

      Поэтому он и муфтий

    • Анонимно
      20.09.2020 16:12

      "Муфтий Татарстана очередной раз прогнулся."

      Ты,выйди на Ринг,с Муфтием Татарстана биться в джиу джитсу.Он покажет тебе,как прогибаться.

    • Анонимно
      21.09.2020 17:14

      Камиль хазрат совершенно правильно сказал где строить.
      Рим Дашкин

  • Анонимно
    20.09.2020 09:24

    Это полное дно, господа.

    • Анонимно
      20.09.2020 12:02

      Но со дна атеизма надо подниматься к цивилизации. И не по 3 церкви строить в сутки по РФ, а по пять. Станем ближе к богу, он один на всю Вселенную.

  • Анонимно
    20.09.2020 09:25

    Занимательно прокоментировал Самигуллин. Интересно по каким причинам он в армии не был. Болезнь?

    • Анонимно
      20.09.2020 09:37

      Мой один брат - одногодка муфтия - служил. Это были годы чеченской войны. Он подорвался на мине и погиб. Трое других моих братьев не служили. Их уберег Аллах. Не надо осуждать никогл. Сейчас другое аремя, а тогда мальчишек держали за пушечное мясо. И служба в армии в те годы не имело ничего общего с патриотизмом

      • Анонимно
        20.09.2020 09:56

        согласна с вами. Столько парней в то время погибло! и ради чего? ЧТобы амбиции политиков потешить(((

        • Анонимно
          20.09.2020 10:16

          Не не ради амбиций. А ради того что бы не дать развиться терроризму на Кавказе и растащить страну на куски.

      • Анонимно
        20.09.2020 10:07

        Так как в стране мусульман - около 10%, то при строительстве мечетей должно быть соотношение 90% / 10%, а не 50% / 50%, как предлагают здесь. То есть на каждый построенные 9 церквей может быть построена одна мечеть. Если мы все правильно понимаем справедливость и знаем математику.

        В РТ, несмотря что конфессионально православные и мусульмане. по численности примерно равны - за счёт республиканского бюджета религиозные сооружения у нас строили 1000 к 1 - понятно в чью сторону. Вот бы на что обратить внимание читателям.

        • Анонимно
          20.09.2020 11:08

          А я предлагаю другой подход: сколько человек ходит в церковь и сколько в мечети. И тогда ваши цифры легко переворачиватся на необходимость строить 9 мечетей к 1 церкви.

          • Анонимно
            20.09.2020 11:53

            тогда церквей еще больше надо, если считать по вашему

            • Анонимно
              20.09.2020 13:39

              На каждом дворе и строить, но с автостоянками для деятелей культа.

          • Анонимно
            20.09.2020 14:49

            Вот я не хожу в мечеть, и не знаю, сколько там бывает прихожан. Раз мусульмане говорят, что не хватает места,, я верю на слово, ведь им виднее.
            Но объясните мне, пожалуйста, как вы, не бывая в храмах, не заходя внутрь, можете судить о их посещаемости? Вы же даже в сторону храма предпочитаете не смотреть? Вы говорите, что мечети переполнены, и я верю. А я говорю - храмы полны, потому что хожу в них и вижу своими глазами, но вы отрицаете. Как так??? Искренне не понимаю, и главное - зачем???

            • Анонимно
              20.09.2020 17:21

              Часто прохожу мимо церкви на ул. Баумана, ближе к метро Кремлевская. Там всегда двери открыты. Внутри обычно никого или пару бабулек. У входа человек 10 алкашей просят подаяние. Священник заезжает прямо на пешеходную улицу Баумана на дорогом джипе.

              • Анонимно
                20.09.2020 18:53

                По вашему мнению в церкви молится должны круглосуточно? Службы ежедневные по два раза, в мечети только в пятницу если что..

                • Анонимно
                  20.09.2020 20:45

                  Дилетант. Какие службы в мечети только в пятницу? Мусульмане обязаны 5 раз в день совершать намаз и все эти коллективные молитвы совершаются во всех мечетях 5 раз в день.

                  • Анонимно
                    20.09.2020 21:55

                    20.45 по пять раз в день в мечеть не набегаешься, если ты адекватный и работающий человек, а не балабол

                    • Анонимно
                      20.09.2020 23:51

                      Ну, с вашим отношением к вере - конечно ))). А мы мусульмане, хвала Аллаһу, крепко держимся за вервь Аллаһа и молиться 5 раз день в мечети нам не в лом.

                    • Анонимно
                      21.09.2020 17:23

                      Да, действительно, Но пятничная в мечети обязательна.
                      Рим Дашкин

                • Анонимно
                  22.09.2020 15:52

                  В церквях воскресная служба считается обязательной, в мечетях пятничная для мужчин, вот и вся разница. Остальные моленья можно проводить вне храмов.
                  Рим Дашкин

              • Анонимно
                20.09.2020 19:19

                17:21
                А ты подходи к церкви к началу службы. Расписание обычно висит у входа в церковь.

                В театре тоже спектакли не идут круглосуточно. Если будешь проходить мимо не в то время, вдруг решишь по глупости, что театр не работает.

              • Анонимно
                22.09.2020 15:49

                В Москве возле метро Чертановская две церкви, одна из них была деревянной, сейчас эту деревянную сломали и строят ещё большую из монолита. Рядом с этой деревянной живет мой бывший коллега и приятель Абуезид, скажем так дверь в дверь. Как-то я его спросил о том, что много ли прихожан у этой деревянной церкви, он мне сказал, что никого не бывает. В моем районе в последние два десятилетия построили несколько десятков церквей, причем большинство в парках и скверах. Но как только заходит речь о строительстве мечети сразу начинают придумывать всякие причины чтобы не допустить это. Даже синагог в Москве в два раза больше, чем мечетей. При этом ни у одной конфессии нет таких проблем с храмами.
                Рим Дашкин

        • Анонимно
          20.09.2020 12:32

          Так вы сначала начните в уже построенные церкви ходить. И не только по большим праздникам.

        • Анонимно
          20.09.2020 12:49

          Мечети строили В ДЕРЕВНЯХ обычные жители ЗА СВОЙ СЧЕТ. И эти мечети представляют собой чаще всего обычный частный дом с минаретом. Вам никто не запрещал строить ЗА СВОЙ счет такие же церкви в своих деревнях, но вам ведь хочется строить огромные каменные храмы с дорогой отделкой (которые будут пустовать), поэтому такая статистика.

          А если брать по Казани, то количество церквей и мечетей сопоставимо, хотя церкви, как правило, огромные и дорогие, мусульмане строили мечети чисто практическими и за те же деньги строили просто 2 или 3 маленькие мечети.

          • Анонимно
            20.09.2020 13:41

            Деревянные сгорали, стали каменные строить. Да и поджигали их безбожники.

          • Анонимно
            20.09.2020 23:16

            Запрещено строить культовые сооружения на землях ИЖС, сначала землю надо перевести в землю культового сооружения. В Татарстане под мечеть на раз-два делается...

        • Анонимно
          20.09.2020 14:21

          10:07 Математег,теперь посчитай соотношение татарских и русских деревень.Все эти мечети построены в татарских деревнях,за счет жителей. И это не помпезные пустые сооружения с золотыми куполами.Строй себе и радуйся,ежели сможешь.

          • Анонимно
            20.09.2020 14:57

            Любитель обгадить чужие традиции?

          • Анонимно
            20.09.2020 23:20

            Калинино, Столбищи, Усады, Рождествено, Песчаные Ковали, Вороновка, Петровский - это исключительно татарские деревни? И таких деревень очень много...

        • Анонимно
          21.09.2020 17:18

          10:07."'Признавайтесь! Щеглов?
          Рим Дашкин

    • Анонимно
      20.09.2020 09:38

      Ага. ВП называется - «воспаление хитрости».

  • Анонимно
    20.09.2020 09:26

    Все муфтии отслужили в Армии, кроме Самигуллина.

    • Анонимно
      20.09.2020 09:44

      09.26 Поэтому сохранил душевность и человечность.

    • Анонимно
      20.09.2020 10:03

      И че? Я тоже не служил. Учился в универе.

      • Анонимно
        20.09.2020 10:17

        10.03 ну после Универа должен был служить по закону. Если конечно годен и не имеете полагающихся по закону отсрочек.

    • Анонимно
      20.09.2020 13:07

      Значит ели свинину Это считается грех

      • Анонимно
        20.09.2020 16:00

        13.07 Свои грехи посчитай, безбожник! Указывать, что кто то грешен и считать чужие грехи ещё бОльший грех, кстати. По Исламу.

      • Анонимно
        20.09.2020 23:24

        В армии это не грех, читайте свою книгу внимательней. Есть исключения, когда правоверный ОБЯЗАН есть мясо так называемых "нечистых" животных...

  • Анонимно
    20.09.2020 09:33

    У властьимущих возникла иллюзия что с помощью религии легче управлять массами и они активно заигрывают с этой темой, это было актуально в прошлые века но не сейчас в век прогресса и доступности знаний. Только спаведливое распределение ресурсов может влиять на их власть, на западе давно поняли что заплатив 2000 евро рабочему и спокойная некичливая жизнь элите обеспечена и это не бльшая цена за эту спокойную жизнь, без всяких всяких вспомогательных инструментов . У нас думают что платя по минимуму и забирая себе излишние блага и кичась ими, с помощью наемной охранки и прочего опиума для народа они будут спокойно жить, но это заблуждение , которое уже давно поняли на западе, лучше отдать людям немного от себя оторвав, чем потерять все в результате ненужных никому событий...

    • Анонимно
      20.09.2020 09:42

      В целом согласен, но лозунг старый - «все поделить».
      С математикой попробуйте подружиться.

      • Анонимно
        20.09.2020 09:51

        Не все , а небольшую часть этого большого пирога, которого бы не было без производящего класса, и который достался им в основном в результате туманной приватизации НАРОДНОГО имущества.

    • Анонимно
      20.09.2020 09:58

      Поэтому и пудрят мозги народу. Начинают делить красноармейцев на христиан и мусульман.Хотя кто тогда воевал никак себя не отождевстляли с религией.

    • Анонимно
      20.09.2020 14:07

      Совершенно верно, но они думают, что они умнее, хитрее всех остальных

      • Анонимно
        21.09.2020 17:20

        Людовик в франции тоже думал что он умнее всех....Щас платят по 2000 евро.

  • Анонимно
    20.09.2020 09:41

    Почему Шойгу мусульманин? Он крестится, когда выезжает из башни Кремля принимать Парад Победы!

    • Анонимно
      20.09.2020 09:54

      В этом году не крестился на параде.

      • Анонимно
        20.09.2020 10:06

        09:54
        И в этом году крестился! Внимательнее надо быть!

      • Анонимно
        20.09.2020 10:09

        Крестился - как всегда.

      • Анонимно
        20.09.2020 10:12

        09:54
        И в этом году Шойгу крестился, когда выезжал из башни Кремля. Пересмотрите видеозапись Парада Победы 2020 - на 40:03.

        • Анонимно
          20.09.2020 12:31

          Без крещения ничего не достигли многие умы, остались инородцами, иноверцами и тд. Ваш пример тому факт.

          • Анонимно
            20.09.2020 13:16

            12:31
            Пример мой, но, чесслово, креститься Шойгу лично я НЕ заставляла. Он сам-сам так решил!

          • Анонимно
            20.09.2020 16:03

            Без Ссудного процента не было бы,этих умов,как ты пишешь.

      • Анонимно
        21.09.2020 17:27

        Крестился в этом году. А надо бы под суд отдать за нарушение Конституции.
        Рим Дашкин

  • Анонимно
    20.09.2020 09:41

    Синагогу тоже надо...

    • Анонимно
      20.09.2020 09:54

      Ага. И для буддистов не помешало бы)))

      • Анонимно
        20.09.2020 10:14

        09.54 Сметесь над своей глупостью? Буддизм - не религия. Это даже они сами говорят. Три религии существуют на Земле - иудаизм, христианство и Ислам.
        PS с большой буквы не я написал, само так правит. Видимо, признание даже в интернете Ислама, как ведущей религии!

        • Анонимно
          20.09.2020 11:07

          По числу приверженцев существуют только Три Мировые религии: Буддизм (самая древняя), Христианство, Ислам ( самая молодая).

        • Анонимно
          20.09.2020 12:32

          Да, на западе так считают. Но Восток так не считает.

        • Анонимно
          20.09.2020 12:37

          Буддизм официально признан в Исламе. А Будда считается одним из Пророков. Смейтесь Вы.

          • Анонимно
            20.09.2020 13:07

            Ислам признает всех предыдущих пророков это верно. В этом его ценность. Мудрость древних не пропала.

            • Анонимно
              20.09.2020 14:55

              Ценность Ислама для Мусульманина в том,что Он опускаясь на колени и произнося Молитву от Корана,остаётся наедине с Аллахом.Его не интересует,улицы Москвы или Соборная Мечеть,или пустыня.Он ,Магометанец,Гармоничен с Аллахом и Кораном,и с братьями по Вере.Его Дух,сильнее других,Аллах его бережёт.Да укажет вам Аллах правильный путь!

          • Анонимно
            20.09.2020 13:20

            12 37 Ну и бред. Бога хоть побойтесь, если в Ислам не верите.

            • Анонимно
              20.09.2020 14:43

              А зачем Бога бояться? Он же нас всех любит))

              • Анонимно
                20.09.2020 16:02

                14.43 И наказывает тоже он, забыли? Или у вас наказание может прийти независимо от воли бога?)))))

            • Анонимно
              20.09.2020 15:32

              А что не так в буддизме. Кто Вы чтобы делить людей на верных и неверных. Или вам бог в ушко нашептал, что Будда не пророк?

            • Анонимно
              20.09.2020 16:01

              Верить надо в Бога, а ислам это религия.

              • Анонимно
                20.09.2020 16:36

                Веруй в своего Бога,Мусульмане не против.У нас свой Аллах.

                • Анонимно
                  20.09.2020 19:19

                  Бог у всех один, а вы просто не верующий раз такое высказывание себе позволяете.

    • Анонимно
      20.09.2020 10:44

      09.41 С синагоги начинать надо было, а не с православного храма! По старшинству религий!

      • Анонимно
        20.09.2020 12:39

        10:44
        Тогда уж надо понастроить КАПИЩ побольше. Совсем ранее ФФСЕ были язычниками!

        • Анонимно
          20.09.2020 13:46

          От предыдущих религий, начиная с языческих, ислам старался вобрать лучшее. Но жертвоприношение в сегодняшнем виде смотрится диковато. Жертвуй деньгами или продуктами, это не запрещено.

  • Анонимно
    20.09.2020 09:50

    Самигуллин прав - если уж строить мечеть в Москве, то с учетом практических потребностей, а не гнаться за символизирует. Сейчас построю, а следующую еще через 100 лет только, очевидно же. Поэтому мечеть должна быть в месте компактного проживания мусульман. Это трезвый взгляд на вещи. Ну построят ее возле храма ВС, а что толку если до неё добраться будет сложно и она будет пустовать???

    • Анонимно
      20.09.2020 10:09

      09.50. А что в нашей армии у православия монополия на религию?? И вообще, во всей РФ православие создало монополию на религию. Это нарушение Конституции и ущемление прав остальных религий и атеистов тоже! В войсках только православные служат и проживают там всю жизнь????

    • Анонимно
      20.09.2020 10:17

      Болтать не строить.Кому нужны его предложения

  • Анонимно
    20.09.2020 09:54

    Буддийский храм , я за ! надоели эти мирные религии с храмами смерти

  • Анонимно
    20.09.2020 09:55

    а, где главный буддийский храм ВС?буряты монголы отличные патриоты и бойцы.

    • Анонимно
      20.09.2020 12:44

      А кому интересно поставят храм после 4 мировой, вот это интересно.

  • Анонимно
    20.09.2020 09:55

    //Нас же 20 процентов//

    На самом деле - вдвое меньше.

    "По данным переписи населения 2002 года, численность традиционно мусульманских народов в России составляла примерно 14,5 млн чел. — около 10 % населения страны".

    Википедия
    Ислам в России

    • Анонимно
      20.09.2020 12:45

      2002 год. 18 лет прошло. За это время сколько русских только ислам приняло. Особенно ваших женщин.

    • Анонимно
      20.09.2020 12:46

      Тут уместен вопросик, кто пишет Википедии и кто считает.

  • Анонимно
    20.09.2020 09:56

    Сегодня вера важней чем знания. Современные технологии завели нас в тупик. Столько ракет что можно всю планету за 5 минут взорвать. Сместить с оси. И вместо октября придет февраль.
    Коротко о себе: не служил, так как работал агрономом, сейчас руководитель агрофирмы. Но мы как говорится солдаты битвы за урожай. По опыту скажу в мире очень много сверхестественного. И Храм и Мечеть нужна!

    • Анонимно
      20.09.2020 10:48

      В минсельхозе нужен свой хазрэт и поп. Можно из Типка двух бывших ректоров попросить. Они и так кажется в советниках у Титова. Хоть какая польза Марату Азатовичу от прежних кадров, кроме того чтобы дополнительное финансирование просить

      • Анонимно
        20.09.2020 12:25

        В этом году и без этого урожай хороший

      • Анонимно
        20.09.2020 12:49

        Да, и молиться больше надо. И крестные ходы по полям не помешают. Сорняков точно меньше станет, вытопчут эту заразу.

    • Анонимно
      20.09.2020 12:48

      На каждом роднике и поле и ставьте крестик где еще не поставлено. Урожай и увеличится.

  • Анонимно
    20.09.2020 09:59

    Хватит уж религиями меряться! И храмами.

    • Анонимно
      20.09.2020 14:30

      Складывается впечатление, что в этом и есть смысл строительства. Как соседи соревнуются, у кого забор выше

  • Анонимно
    20.09.2020 10:18

    Камиль в Татарстане не может построить Соборную мечеть

  • Анонимно
    20.09.2020 10:28

    Обязательно надо построить в парке Патриот компактную мечеть,как символ победы разных народов.В городах пускай
    решают местные власти в зависимости от нужды.

    • Анонимно
      20.09.2020 10:45

      10.28 Не меньше размеров компактного православного храма ВС!

  • Анонимно
    20.09.2020 10:39

    Маразм в стране крепчал...

    • Анонимно
      20.09.2020 12:52

      Не пугайте. Нет еще такой религии как "маразмизм", он в зачаточном состоянии.

  • Анонимно
    20.09.2020 10:41

    Лёжа на диване

    Перестаньте тратить мои деньги!!!

    • Анонимно
      20.09.2020 10:57

      А ты сколько денег дал на строительство храма?

      • Анонимно
        20.09.2020 11:18

        Трудно сказать, сколько рублей из моих налогов они тратят на храмы и мечети, но то что тратят это точно.

        • Анонимно
          20.09.2020 11:56

          Можно подробнее? За счёт государства только у нас в республике строили мечети. А на уровне страны - за госсчёт не стоят.

          • Анонимно
            20.09.2020 20:20

            А мне без разницы где строят мечети и храмы из денег которые собирают с меня налогами, в республике, в москве или на сахалине. Даже когда мне рассказывают, что сооружение культа было построено на частные деньги, я же еще не совсем дурак, я же знаю откуда натырило деньги это частное лицо, я все эти частные лица еще в обкоме или комсомоле видел или на стенде их разыскивает милиция. У меня другой вопрос возникает, как может одновременно строиться храм и мечеть, в которых говорят о добре, и паралельно смксками с людей проситься помощь на лечение детей. Может нужно сперва решить одну проблему, а потом уже кичиться красотой места культа.

      • Анонимно
        20.09.2020 23:41

        10:57

        Лёжа на диване

        Не могу сказать. Вот у меня зп официальная 70 тыс.руб на руки + налоги. Вот частично из этих налогов построили церковь. Я против.

    • Анонимно
      20.09.2020 12:53

      У лежачих на диване их нет. Так и тратить нечего))

  • Анонимно
    20.09.2020 10:50

    Моё мнение ,не нужны церкви и мечети,не нужен человеку посредник для единения с богом,а на месте всех этих пафосных объектов построить школы и университеты

  • Анонимно
    20.09.2020 11:13

    Эти игры-интриги с религиозными убеждениями очень далеко зашли.
    Добром это точно не кончится.

    • Анонимно
      20.09.2020 11:33

      11.13 Когда храм ВС строили, не думали, что далеко заходят?

  • Анонимно
    20.09.2020 11:32

    Куда катится страна, это всё чудовищно. Не было ещё в России времён ужаснее.

    • Анонимно
      21.09.2020 10:53

      В хаос. И эти церкви и мечети строят в тот момент, когда абсолютное большинство людей, называющих себя верующими, далеки от истины. Однако это им не мешает бить себя в грудь и утверждать о своей праведности.
      Остановитесь власть имущие священники и имамы! Вы помножаете зло! Довольно крови пролито под знаменами религиозных радикалов!

  • Анонимно
    20.09.2020 11:35

    21-ый век, а люди всё в сказки верят. Постройте ещё храм для нас, атеистов. Хотя, впрочем, не надо. У нас уже есть свой мемориал прямо посередине Красной площади. Его только не трогайте.

  • Анонимно
    20.09.2020 11:49

    Одно сплошное ДНО болота

  • Анонимно
    20.09.2020 11:53

    Читающие БО,служащие Церкви есть?Кто из вас Крестил Шойгу?

  • Анонимно
    20.09.2020 12:26

    В Вене более 70 мечетей, не думаю, что они построены для австрийцев.

    • Анонимно
      20.09.2020 12:50

      Wien mosque 28 штук, но ведь это мелочи, главное громко заявить, верно?
      https://www.viennadirect.com/living/mosques.php

      • Анонимно
        20.09.2020 13:01

        Вена - это столица Австрии. Там мусульмане не являются коренным населением. Но в столице Австрии 28 мечетей.

        В России мусульмане коренное население. Но в столице России почему то не 28 мечетей, а только 4 мечети, больше не разрешают строить.

        • Анонимно
          20.09.2020 13:19

          Ну ок, а дальше то что? Вот к примеру список церквей(churches), более сотни их, а ведь ещё существует такая вещь как соборы(cathedral), базилика(basilica) и часовни(chapel). Или это типа попытка показать что бедных мусульман обижают? Всем на это по барабану.
          http://www.tourmycountry.com/austria/churches-vienna-list.htm

          • Анонимно
            20.09.2020 13:38

            Все просто: в Вене, столице Австрии, мусульман не притесняют, строить мечети НЕ запрещают. Хотя мусульмане в Австрии не коренное население и за свободу Австрии не воевали.

            А вот в России мусульмане коренное население, воевали за свободу во время ВОВ, но в итоге в Москве запрещают строить мечети, мечетей аж в 7 раз меньше, чем даже в Вене (а если сравнить с Лондоном, то совсем беда). Вот и все.

            Я же понимаю, что вам "по барабану", но мусульмане должны знать и понимать эти простые и понятные факты.

            • Анонимно
              20.09.2020 15:26

              13:38
              Если ВАМ так плохо в РФ - АЛГА в Вену, Лондон, Нью-Йорк. ВАС там ждут, наверное )))

              • Анонимно
                20.09.2020 17:15

                Российская Федерация наша Родина и никуда отсюда уезжать мы не собираемся. А для таких как вы еще 60-е годы советские диссиденты придумали отличный лозунг: "Соблюдайте свою Конституцию!", в том числе и в вопросе равноправия и равноудаленности религий от государственных организаций!

                • Анонимно
                  20.09.2020 19:09

                  Не кто не собирается из РФ уезжать. Где можно за несколько лет можно стать миллионерам или миллиордерам. За границе просто недвижимость и дети . На всякий случай. Где еще таких покорный народ может найти депутаты правители

                • Анонимно
                  21.09.2020 14:40

                  Я Лично считаю ,что Моя РОДИНА Золотая Орда-СССР.

                  • Анонимно
                    21.09.2020 18:25

                    21.09.2020 09:33
                    вам 620 лет?
                    Золотую Орду в 1502 г. ЛИКВИДИРОВАЛИ сами татары!
                    КРЫМСКИЕ! Даже им она поперек горла стала!

  • Анонимно
    20.09.2020 13:17

    Для начала нужно добиться питание халяль в ВС РФ.

  • Анонимно
    20.09.2020 13:59

    Главную мечеть ВС РФ конечно же надо построить.
    Готовь внести посильную лепту.
    Надо построить и главную синагогу ВС РФ.
    И буддистов не забыть.
    Православный русский.

    • Анонимно
      21.09.2020 10:46

      И что ещё? И давайте будем строить и строить. Потом ещё придумаем религию и возведем ей большой храм)

  • Анонимно
    20.09.2020 14:25

    Скорее бы прошла эта эпоха....

  • Низами
    20.09.2020 15:38

    Читаю и недоумеваю - мы в 21 веке или в каком-то "Новом Средневековье" живем?!

    Еще О. Хайям писал:
    "Бушуют в келиях, мечетях и церквах,
    Надежда в рай войти и перед адом страх.
    Лишь у того в душе, кто понял тайну мира,
    Сок этих сорных трав весь высох и зачах"...
    ***
    "Если мельницу, баню, роскошный дворец
    Получает в подарок дурак и подлец,
    А достойный идёт в кабалу из-за хлеба —
    Мне плевать на твою справедливость, творец!".

    А французский писатель, философ, публицист (получивший при жизни нарицательное имя "Совесть Запада"), Альбер Камю отметил, - "Когда религия соединяется с политикой, рождается инквизиция"...

    • Анонимно
      21.09.2020 10:44

      Рождается хаос, раздор и ненависть в обществе. Религиозные деятели заигрались в чиновников и судьбовершителей народов

  • Анонимно
    20.09.2020 15:59

    А что с буддистами?

    • Анонимно
      21.09.2020 10:42

      Хороший вопрос! Давайте не ущемлять другие религии! И так мы дойдём до обсурда! Религия - это внутреннее дело каждого, а не государства. Государство должно контролировать мирное сожительство всех людей

  • Анонимно
    20.09.2020 18:20

    Мечети не строят за счёт Республики, о каких 1000 мечетях вы говорите, это ложь! Мечети ВСЕ построены на пожертвования крупных меценатов или на мелкие пожертвования!

    • mad big
      20.09.2020 19:37

      Не врите! Кул Шариф и Булгар! Не смешно. Расскажите сказку не тут.

      • Анонимно
        20.09.2020 20:50

        Когда Республика спонсировала ВОССТАНОВЛЕНИЕ Кул-Шарифа, одновременно и капитально отремонтировало Благовещенский собор. В случае с Болгаром был и Свияжск.
        Так кто же здесь врет?

        • Анонимно
          21.09.2020 07:49

          А колокольня Благовещенского собора отремонтировали?

          • Анонимно
            21.09.2020 10:58

            А все мечети периода Казанского ханства в Казани восстановили?

            • Анонимно
              21.09.2020 16:39

              Их место уже занято, это раз. ЮНЕСКО не разрешит, это два

            • Анонимно
              21.09.2020 18:27

              21.09.2020 10:58
              А все мечети периода Волжской Булгарии, разрушенные БАТЫЕМ?

          • Анонимно
            21.09.2020 15:22

            Христос,не требовал, Колокольни для своих проповедей.Трезвонить на всю Округу,изобретение попов.

            • Анонимно
              21.09.2020 16:38

              Колокольный звон отгоняет нечисть всякую, научно доказано

              • Анонимно
                22.09.2020 14:16

                Жду,на Ютуб Демонстрации,что "Колокольный звон отгоняет нечисть всякую".Рак,Covide 19 тоже излечиваете?

                На Северном Кавказе,в городе Кисловодск Церковь и Мечеть стоят,друг от друга на расстоянии 300 метров.Чтобы отдыхающие не ощущали неудобства,никто не трезвонит и Муэдзин в Мечети не призывает молиться с утра.Просто,ТИШИНА!!!!

  • Анонимно
    20.09.2020 19:11

    Чем хуже в стране с экономикой, тем больше затмевают головы религией.

  • Анонимно
    20.09.2020 20:38

    Бум мечете-строительства напоминает открытие киосков
    "Эдельвейс" в середине 90-х.
    Для молитвы, истинно верующим, не нужны молельные дома.
    Достаточно полметра земли и "ВЕРА".
    Истинный "ХРАМ" должен стоять в Иерусалиме, на храмовой горе.
    Для трех религий его отсутствие это позор!




  • Анонимно
    20.09.2020 20:52

    Ну ладно, я еще понимаю, при совке Россия могла претендовать на то, чтобы быть полюсом мира - там была идеология марксизма, борьба с капитализмом. Но сегодня-то блин, когда в магазинах сникерсы, а на улицах обменные пункты рублей на доллары - какая к фигне многополярность?

  • Рашид
    20.09.2020 21:44

    А што в Черняховске то, построили бы уж где нить на Колыме...))) Мне казалось тут не в паритетах должно было быть дело, а в потребности. Раз уж мы пытаемся уживаться вместе. Надо и в парке патриот и в Черняховске строить. Другое дело как на 23 февраля допустим одни вокруг церкви будут маршировать, другие вокруг мечети...? Бред какой то. Где то была тут в газете идея построить в Татарстане филиал патриота с большой мечетью. А может сделать так што колонны и перед церковью и мечетью проходили. Вот же задачку Кажугетыч подкинул...)

    • Анонимно
      20.09.2020 22:06

      Что конкретно предложил то, абзый?

      • Анонимно
        21.09.2020 08:13

        21:44
        Как что предложил? Вставил свои пять копеек в разговор...

      • Анонимно
        21.09.2020 08:40

        Предложил не втягивать религию в армию, не строить церкви и другие храмы в привязке к армии. А то превратили одну религию в аналог министерства пропаганды и пытаются всех под одну гребенку гнать.

  • Анонимно
    21.09.2020 07:10

    Тут многие кто пасынки в РТ. Ничего, выживают.

  • Анонимно
    21.09.2020 09:09

    Есть пример- Храм всех религий в казани. Вот так один построили бы на всех,никого не выпячивая...Столько средств бы сэкономили..

    • Анонимно
      21.09.2020 16:36

      Это не храм , а музей, выставочный зал. Храмом его называть некорректно.

  • Анонимно
    21.09.2020 11:31

    Господи!!! прости Шойгу и всех кто поддерживает эту чушь со строительством мечети от ВС МО. Давайте еще разделять верующих мусульман по профессиям, специальностям, интересам и национальностям и для всех строить отдельно? Я категорически против строительства мечети по таким основаниям, как-то далеко это все от веры в Бога. Нас что Шойгу к большой войне готовит, почему вдруг стали так нужны главные церкви и мечети от ВС, какие-то не здоровые амбиции, или у ведомства деньги лишние появились, которые необходимо освоить под благовидным предлогом??? Сам я верующий мусульманин и меня очень настораживает строительство главного дома Аллаха по заказу МО. Если мы хотим сохранить религиозное назначение мечети, нужно чтобы они строились честными деньгами, только на пожертвования народа, мирными методами и для мирных целей, без привязки к ВС МО, как к главному государственному инвестору и к его казенным деньгам. Иначе, дом Аллаха превращается в ведомственное учреждение состоящее на балансе ВС МО. Зачем мусульманам нужен такой псевдопафос, это от лукавого?

  • Анонимно
    21.09.2020 12:09

    Уберите этот маразм из армии-освящение нового оружия,попов с кадилами перед строем.

  • Анонимно
    22.09.2020 16:12

    Меня лично глубоко оскорбляет когда проходят перезахоронения останков неизвестных воинов ВОВ с приглашением священнослужителей только православной конфессии. Считаю это осквернением памяти представителей других конфессиий. Возможно также могли перезахоронить и моего дядю Губайдуллу Дашкина, пропавшего без вести в конце 1941 года.
    Рим Дашкин

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль