Персона 
24.09.2012

Виктор Степанцов, «Казань-интур»: «В Казанском кремле должен происходить круглосуточный спектакль для туристов»

- Виктор Алексеевич, вы туризмом занимаетесь уже практически 15 лет, что было тогда и что сейчас?

- Раньше занятие туристическим бизнесом доставляло удовольствие, сейчас все по-другому. Многие могут сказать: «Ну, наверное, возраст». Но в 90-х годах турист был абсолютно другой, кто-то приходил, бросал деньги и говорил: «Хочу!» Конечно, и разборки какие-то были: отправили или оформили не так. Но все это было интересно. Подъем был, компания развивалась энергично. Может быть, кто-то с сожалением вспоминает те годы, а я вот почему-то с радостью. Был интересный бизнес, стимул, и самое главное, что была хорошая, такая живая конкуренция. А что сейчас происходит? Какая сейчас конкуренция? Бардак сейчас происходит. И не потому, что мы не хотим работать.

- Я несколько раз выезжала за границу и никакого бардака, как турист, не заметила, все удачно!

- Мы строили бизнес для того, чтобы туризм был нашим профессиональным направлением работы, а не просто параллельным бизнесом. А что получается? И тогда был кризис (имеется в виду 1998 год, начало работыред.), и сейчас кризис. Но тогда мы сами «ставили» чартерные рейсы, боролись за свое направление, «попадали на деньги», но мы и выигрывали. Раньше для занятия турбизнесом нужно было получить лицензию, пройти сертификацию… Многие говорят, что это порождает коррупцию, взяточничество, но это был хоть какой-то «входной билет» в бизнес. За все нужно платить. Сейчас же туризм стали превращать в бизнес, системой которого становятся «серые» и «черные» схемы. Например, оплата через платежные терминалы как способ ухода от налогов и ответственности перед клиентом в случае возникновения каких-то проблем. Почему люди не обращают внимания на то, кто и как занимается туризмом?

- Вы имеете в виду мелкие «квартирные» фирмочки?

- Да. Я не против частного заказа. Но как же так? Если ты называешься агентством, должен быть офис, оборудование, знания – самое главное. Получается, что в рамках борьбы с безработицей власти сказали: «Занимайтесь чем хотите!» Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало.

«ПСЕВДОТУРИСТ ПРИХОДИТ В РЕСТОРАН В ТРИКО С ВЫТЯНУТЫМИ КОЛЕНКАМИ,
СО СТОЛА СГРЕБАЕТ В ПАКЕТ ЕДУ»

- В городе у нас огромное количество турфирм, занимающих туризмом. Сколько их, по вашим подсчетам?

- Порядка 500 - 600. Но компаний, которые реально работают, штук 100 - 150 - 200, остальные – это так, мыльные пузыри. Да я и не могу назвать их турфирмами, это фирмы-однодневки, компании-сезонки, которые на сезон открываются и потом закрываются. Или те фирмы, которые «сбрасывают» одну или две заявки в год. Как их можно назвать? В этом есть непосредственная вина операторов, ведь управляют ситуацией те компании, которые владеют направлением. Они определяют, кому давать разрешение торговать, а кому нет. Объем туристического рынка Казани – 100 тысяч человек в год, чуть меньше – чуть больше. Это уже доказано. Так вот, какая разница, будут продавать это количество путевок 200 компаний или тысяча? Просто масло размазывается тонким слоем, и никто ничего не зарабатывает. Но самое главное, что получается бардак. В туризм лезут, портят рынок. Клиент может сказать: «А мне какая разница, где покупать путевки: в профессиональном агентстве или за углом где-то, где сделали скидку?» Вот мы не даем большие скидки. Я уважаю свой труд и своих клиентов.

- Насколько я знаю, турагентства чисто физически не могут дать больше 5 - 7 процентов скидки?

- Совершенно верно. Но есть компании, которые дают и 10 процентов, и больше. Почему люди не задумываются, каковы последствия таких больших скидок?

- А какие последствия могут быть?

- Когда люди начинают травиться в отелях, например. И начинаются вопросы, а почему же к нам (русским) относятся не очень хорошо. А потому, что нельзя из хорошего продукта делать продукт повседневного спроса. Скажем, есть Тенерифе. Он всегда считался респектабельным курортом, и когда его сделали курортом за 300 евро, испанцы сами сказали: «Нам такой турист не нужен». Один человек заплатил деньги, а второй прилетел бесплатно, так как сумма в 300 - 400 евро – это фактически бесплатно. И когда этот псевдотурист приходит в ресторан в трико с вытянутыми коленками, со стола сгребает в пакет еду и идет откровенно бухать в номер... Это не тот турист, который должен там отдыхать. Если товар стоит тысячу долларов, он не может стоить по-другому.

- Почему же появляется Тенерифе за 300 евро, все эти «горячие» туры?

- Дело в том, что объем рынка ограничен, вот есть 100 тысяч человек, и все. И одно дело, если бы из Казани «летали» два оператора, им бы хватало, а когда из Казани летают 10 операторов, им уже становится тесно. В итоге, чтобы как-то выжить, они демпингуют, «роняют» цены. И в итоге получается, что они ничего не зарабатывают, и от этого начинает страдать весь бизнес.

«КАК МОЖНО РАБОТАТЬ, ЕСЛИ ТУРОПЕРАТОР ПОСТОЯННО МЕНЯЕТ УСЛОВИЯ ИГРЫ?»

- То есть вы хотите сказать, что турбизнес сегодня - это невыгодно?

- Сейчас никто не зарабатывает. А как можно зарабатывать, если имеешь комиссию 12 процентов, а 10 процентов даешь скидку? И как можно работать, если туроператор постоянно меняет условия игры, перед самым вылетом сбрасывает цену в «ноль», создавая тем самым условия, направленные против себя же. Для сравнения: уважающая себя авиакомпания перед началом рейса никогда не сбрасывает цены. Потому что они знают: один раз сбрось, а потом заранее у тебя никто ничего покупать не будет. Есть правила игры.

- Вы ждете помощи от государства, или же участники рынка должны сами научиться регулировать эти вопросы?

- Мы написали обращение к одному из депутатов Госдумы с просьбой навести порядок в туристической сфере. Было предложено законодательно закрепить обязательность договорных условий между оператором и агентством. Как у нас Рустам Нургалиевич (Минниханов - президент РТ – ред.) в свое время высказался по поводу дорог: «Если кто-то их делает, значит он получает за это деньги, а раз получает деньги, значит должен отвечать за их качество». Так и туристический продукт, его создает оператор, он и должен нести за него ответственность. Агентство тоже несет ответственность, если, например, неправильно оформило туриста, опоздало со сроками подачи документов. А фактически сейчас вся ответственность лежит на агентстве.

- То есть неважно, сломался ли самолет, плохо ли кормят в отеле…

- Да, турагентство, как буфер, оно несет всю ответственность - и за работу оператора, и за авиакомпании, и за свою работу. Самолет опоздал – все приходят к нам, разговор ведь какой: «Я вам платил деньги».

- Так какими же должны быть договорные отношения между оператором и агентством?

- Должен быть договор, разграничивающий сферы их ответственности перед клиентом, в котором будет написано: «От имени агентства и по поручению оператора…»

- А сейчас на каком основании турагентства работают с туроператорами?

- Мы работаем по договорам купли-продажи или агентским договорам. Мы агенты оператора, и мы не имеем права ни менять цену, ни менять информацию. По идее. Но ведь все меняют. Операторы не отслеживают это. Второй момент - оплата должна быть строго по безналичному расчету. Это есть в законодательстве, но это никто не отслеживает. Когда мы открывались, Роспотребнадзор ходил и смотрел, соответствует ли требованиям наш офис, сейчас на это никто не смотрит. И те компании, которые в переходе сидят, рядом со строительными материалами, у них нет никакого офиса, стол стоит и все. Что с них взять?

IMG_7269.jpg

«У нас порядка 500 - 600 турфирм, но компаний, которые реально работают, штук 100 - 150 - 200, остальные – это так, мыльные пузыри»

«РАНЬШЕ РЫНОК УНИЧТОЖАЛСЯ ПРОВЕРКАМИ, А СЕЙЧАС МНОГИЕ ЗАДУМЫВАЮТСЯ, МОЖЕТ, ЛУЧШЕ БЫЛО БЫ, КАК РАНЬШЕ?»

- Что сегодня нужно, чтобы назваться громким именем «туристическое агентство»? Входным билетом что является?

- Ничего не надо, открываешь ИП или ООО, приходишь к оператору и говоришь, что хочешь заключить с ним договор. И он заключает.

- Без проблем?

- Да.

- А почему операторы не заинтересованы работать с пулом проверенных надежных компаний?

- До какого-то времени они «мусор» не брали. Но сейчас операторы работают по принципу: «Мне без разницы, мне нужно рейс загружать». И ему абсолютно до лампочки, кто с ним работает – агентство крупное или без году неделя. Но я приведу такой пример. Все любят выезжать на шашлыки на природу. Но вы же не доверите покупку продуктов тому, кто этим никогда не занимался. Человек должен знать, где можно купить хорошее мясо и так далее.

- Вы хотите сказать, что и в туризме нужно знать свой продукт?

- Конечно! Мы же занимаемся этим, вкладываем деньги. Специально отправляем сотрудников в ознакомительные туры. В бизнесе, как в игре, есть правила. Даже в прятки в детстве играли – там тоже есть правила, и если ты их нарушаешь, то с тобой больше не играют. Почему же во взрослой жизни, если ты нарушаешь правила, ничего не происходит? Неприятно, что бизнеса нет. И это не мое только мнение. Есть страны, которые держатся на малом бизнесе. У нас малого бизнеса нет. Он убивается, уничтожается. Если раньше он уничтожался проверками, то сейчас многие даже задумываются, а может, лучше было, как раньше? Как будто бы кто-то сказал: «Так вам, наверное, не нравится, когда к вам приходят и собирают деньги? Хорошо, я отпускаю вас, живите, как хотите, вы сами себя сожрете!»

- Зачем «пожирать» друг друга, если можно работать на увеличение клиентской базы, не 100 тысяч, а 150, и тогда всем хватит?

- Самые золотые времена в туризме были, когда курс был шесть рублей за доллар. Сегодня они прошли.

- Это 1998 год, как раз когда вы открылись, до дефолта?

- Туристов было очень много. Был такой класс, который вымер потом, как мамонты, – это пенсионеры, педагоги, пожилые люди, которые ездили в автобусные туры по Европе. Автобусные туры были, как правило, из Казани. Сейчас они практически вымерли.

- Да вы что?

- Их очень мало.

- А почему? Надоело трястись в автобусах, хотят комфорта?

- Нет, потому что это стало дорого.

- Но все же дешевле, чем Турция.

- Но те люди, которые могли это себе позволить, сейчас не в состоянии купить путевку. Это педагоги, учителя, которые раньше копили деньги на поездку. Сейчас их уровень жизни упал: сколько стоит сейчас поездка и сколько стоит буханка хлеба? Раньше люди, которые зарабатывали деньги, могли себе это позволить, сейчас нет. Студентов сколько приходило!

«СЕЙЧАС МЫ НАБЛЮДАЕМ ТАКОЕ БЕЗОБРАЗИЕ - СКОЛЬКО РЕЙСОВ ОСТАЮТСЯ НЕЗАПОЛНЕННЫМИ!»

- Египет, наверное, сильно подешевел после революции и смены власти?

- Очень сильно. Минимум на 50 процентов. Я помню такие времена, когда после взрывов в отелях в 90-е годы Египет не то что упал, а рухнул. Весь мир перестал туда ездить, и только компания «Москва-тур», договорившись с арабами, стала возить в Египет по бросовым ценам – по 150 долларов. И что получилось? Они отправляли рейсы битком, люди все равно тратили деньги на месте, покупали экскурсии, еду. Эти отели заполнялись, а остальные ожидали чудес невозможных. Это выход из ситуации, когда, действительно, крах.

- А сейчас таких предложений «Египет за копейки» нет?

- Нет. И вот сейчас мы наблюдаем такое безобразие - сколько рейсов остаются незаполненными! Допустим, ставится программа – 10 рейсов. Первый и последний, понятно, провальные. Первый рейс туда летит полный, обратно – пустой. Так же, когда программа закрывается: туда – пустой, обратно – полный. Из 10 рейсов программы один минусуется, это точно. И если оставшиеся 9 рейсов до конца не заполняются, вот и получается «в минус».

- Почему операторы продолжают ставить заведомо убыточные рейсы?

- Скажем, Испания. По идее хорошо было бы, если бы рейс поставил один или два оператора. А когда ставят три-четыре оператора один и тот же рейс, представляете? Один самолет – это 120 - 130, а то и 200 человек, то есть у нас чисто физически нет такого количества людей. А все рассчитывают на то, что я выдержу, вот у меня запас есть, а у него нет, я его загублю. В итоге никто не сдается, но никто и не зарабатывает.

- Новые направления появились в этом году?

- Когда меня спрашивали: «Нет ли чего-нибудь новенького?» - я отвечал: «Глобус пока один». Стандартно популярные направления – это Греция, Испания, конечно же, Турция. Как бы Турцию ни ругали, это общепризнанный лидер, потому что такого объема отелей такого спектра нет ни на одном курорте: две-три-четыре-пять звезд. Огорчает только одно: не просто так операторы, в том числе и мировые, лопаются, исчезают: невозможно всегда работать в долг. Где-то потом не «срастется». А почему в долг? Потому что кто-то здесь недоплатил, кто-то - там.

- Банкротства таких крупных туркомпаний, как «Ланта вояж тур» и «Капитал турс», заставили о чем-то задуматься?

- Любое банкротство - это всегда печально. Это трагедия для всего бизнеса. От этого страдают все. Это показатель ситуации вообще в бизнесе, в экономике. Почему так много людей полезли в туризм – слишком легкий «вход». Все думают: «А ничего там делать не надо!» Наивные…

21390.jpg
«Когда меня спрашивали: «Нет ли чего-нибудь новенького», - я отвечал: «Глобус пока один»

«У НАС ЗДАНИЕ «КАЗАНЬ-ИНТУРА» В СОБСТВЕННОСТИ. НО НЕЛЬЗЯ ОБОЛЬЩАТЬСЯ…»

- У компании большая кредитная нагрузка?

- Мы пользуемся кредитами, по-другому не получается, хотя не хотелось бы. С нашей-то кредитной политикой! В нашей стране банки от денег ломятся, а отдать не могут. Вот сейчас мы проезжаем (интервью началось в офисе «Казань-интур» и продолжилось в машине директора - ред.) мимо автосалона (автосалон «Сапсан» компании «Таттранском», банкрот – ред.), который работал. Кто выиграл от того, что банки ему перекрыли кислород? Все рушится, гниет вместо того, чтобы реструктуризацию какую-то сделать, дать возможность работать, в любом случае оборот бы шел…

- Готовитесь ли к новому кризису?

- Можно все что угодно говорить, что я живу и у меня все хорошо, но у нас никто не застрахован.

- Некоторые компании выкупают помещения в собственность, другие избавляются от кредитов, создают неприкосновенный запас…

- У нас здание «Казань-интура» в собственности. Но нельзя обольщаться. У нас в стране ситуация может меняться независимо от того, в собственности ли здания, есть ли деньги. Были у человека (имеется в виду Ильдар Зиннуров - глава «Таттранспкома» - ред.), и вдруг все - попал. Ситуации могут быть политические, экономические и просто проблемы со здоровьем. И что, кто спасет? У человека были огромные миллиарды, и хлоп – он нищий. Поэтому - страховаться? Как говорится, молитесь!

- Вот в Греции сейчас кризис, а туристический бизнес от этого страдает?

- Я скажу так: «В то время, когда космические корабли бороздят просторы вселенной…»

- То есть с туризмом там все хорошо?

- Греция немного подешевела, но как она может быть совсем дешевой? А продукты? Закон сообщающихся сосудов: если где-то прибывает, где-то убывает. Если недоплатили сегодня за турпутевку, значит туроператор недоплатил отелю или авиакомпании. У авиакомпании, в свою очередь, проблемы возникли: не получила разрешение или топливо не закупила - задержки. Отель недополучил деньги, но он же кормить людей обязан, а где ему взять деньги на покупку хороших продуктов? Значит, он будет покупать генномодифицированные или просроченные продукты и делать из них пюре. А потом мы узнаем, что там отравились одни туристы, других пойлом каким-то напоили. Так вот и получается, что все связано, шарик круглый.

«НЕУЖЕЛИ НУЖНА ЕЩЕ ОДНА «БУЛГАРИЯ», ЧТОБЫ ВЛАСТИ ЗАДУМАЛИСЬ О ТОМ БАРДАКЕ, КОТОРЫЙ ТВОРИТСЯ В МАЛОМ БИЗНЕСЕ?»

- Чуть более года назад произошло крушение теплохода «Булгария», водный туризм потонул вместе с ней?

- Окончательно он не похоронен, конечно, потому что корабли ходят. Но упал сильно. Я знаю одного партнера, который в этом году вообще «отдыхает». Это же очень печально, что у нас пока гром не грянет… Я о туризме вообще в принципе говорю. Неужели нужна еще одна «Булгария», чтобы власти задумались о том бардаке, который у нас творится в малом бизнесе? Я не говорю, что нужно гайки закручивать, просто соблюдать правила: «зеленый – иди, красный - стой».

- Чтобы сохранить водный туризм, что нужно?

- Либо наши предприятия начнут выпускать новые теплоходы высокого класса «река-море», чтобы они с чувством, толком, расстановкой у нас здесь могли ходить. Потому что практически все, что сегодня находится на плаву, произведено при царе Горохе. Либо водный туризм как направление перестанет существовать. Но и есть и третий вариант – свято место пусто не бывает - могут появиться иностранные компании (немецкие, китайские), которые поставят нам свою технику.

21388.jpg
«Это хорошо, что в Казани много сил отдается на создание спортивных сооружений, но культуре уделяется очень мало внимания»

«Я БЫ ОСВОБОДИЛ КРЕМЛЬ ОТ ВСЕХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ
И СДЕЛАЛ БЫ ИЗ НЕГО ЖЕМЧУЖИНУ»

- В плане внутреннего туризма какие направления популярны?

- Есть традиционные маршруты, такие как Санкт-Петербург, Москва, но самый интересный маршрут, на мой взгляд, - это малое Золотое кольцо, можно из Казани автобусом уехать. Знаете, у нас старший педагогический состав университета ездил, профессура, они были в таком восторге! От поездки в Питер меньше впечатлений было. Настоятельно рекомендую прокатиться в Одессу, Киев, чтобы просто погулять, в этих городах сохранено то, что можно было сохранить.

- По данным минмолодежи, спорта и туризма РТ, поток туристов в Татарстан за год увеличился на 12 - 15 процентов, а Казань как туристический бренд состоялась, как вы считаете?

- Честно? Есть два вида туристических брендов: либо это тот город, который исторически сохранился, взять Прагу, Рим, Флоренцию, Венецию или ту же самую Одессу. Там сохранили практически все. Либо новодел. Но чтобы строить новодел, нужно иметь хороший вкус и хорошие архитектурные возможности. К сожалению, сохранить то, что у нас было, не получилось. Значит, нужно строить новодел, а новодела такого настроили, что прямо даже не знаешь, что сказать. Наверное, это хорошо, что Казань становится спортивной столицей, много сил отдается на создание спортивных сооружений, но культуре уделяется очень мало внимания.

- А как же Болгары, Свияжск – их сейчас восстанавливают. Что-то это даст в плане увеличения потока туристов?

- Вот если бы меня спросили: что бы я сделал, если бы был президентом? Я бы освободил Кремль от всех государственных учреждений и сделал бы из него туристическую жемчужину. В Кремле должен происходить практически круглосуточный спектакль, хорошо срежиссированный. Тогда бы такое паломничество было! Представьте, ворота открываются, а там принцесса Сююмбике, хан Батый, старушка козу ведет, ребенок пасет гусей, и все это настоящее! Мимо вас всадник проехал, это же кино! Это была бы жизнь. А какой смысл пиарить сейчас легенду про озеро Кабан, что там покоится какое-то богатство? Это одно не сработает. А если все это будет вкупе с Кремлем, со Свияжском, Болгарами, вот это уже может быть интересно.

- Может быть, со временем к этому и придем, потому что известно, что президент сейчас работает не в Кремле, а в доме правительства…

- Возможно. Ведь когда мы едем в Египет, нас везут в деревню бедуинов. Ну какие это бедуины? Все понимают, что это некая постановка, но все равно люди туда едут, тратят деньги. Так вот и в отношении Болгар и Свияжска, я бы и там создал такие жемчужины – возвращение в то прошлое, которое многие просто не знают, не помнят, не видели. Хорошо, что в Свияжске провели коммуникации, но современность надо пускать осторожно, надо сделать так, чтобы не было видно проводов, труб. Сейчас же век современных технологий, вместо столба бетонного можно установить фонарь, изготовленный по старинным эскизам, чтобы внутри лампочка в виде свечки горела. Чтобы человек не видел нового, искусственного, это убивает образ. Путешественник, который переступил границу острова, должен окунуться в ту атмосферу старины, тогда это будет кайф! Заметьте, раньше люди убегали из деревни, а сейчас городские стремятся уехать в деревню.

- Да, такой дауншифт, возвращение на нулевой уровень, сейчас популярен. И все же, на ваш взгляд, чего не хватает Казани для того, чтобы осуществить мечту мэра Казани Ильсура Метшина о том, чтобы доходы от туризма стали одной из основных доходных статей бюджета города?

- Опять же есть правила игры международные. Любая международная компания и туристы планируют все заранее, за год вперед. А у нас как получается? Спрашиваешь: «Когда будет Сабантуй проходить?» - «На следующий год». – «Когда?» – «Не знаем». «Когда будет проходить фестиваль Шаляпина, Нуриева?» - «На следующий год».

- Серьезно, в таких мелочах проблема? То есть, не зная, когда Сабантуй, вы не можете «продавать» Сабантуй?

- Да.

- Невероятно!

«НА «КАРАВОН», В ТОМ ВИДЕ, КАК ОН ПРОХОДИТ, Я ТУРИСТОВ ВОЗИТЬ НЕ БУДУ»

- У нас есть туристы, приезжающие на Сабантуй?

- Про Сабантуй сказать не могу, но есть праздник «Каравон». Вот в том виде, как он проходит, я на него никого возить не буду. Привозил туда иностранцев, после этого решил - не буду. Причина простая. В театре есть такое понятие – верю или не верю. Декорации могут быть очень красивые, но если игра актеров никакая, то и декорации не спасут.

- То есть вы считаете, что «Каравон» не аутентичен? По-моему, наоборот.

- Когда мы приехали, начало было очень хорошее, парковка большая, приходишь – слева стоят колонки, и танцует великолепный ансамбль, ребята молодцы, хорошо танцуют. Но в итоге получается, что здесь музыка орет, рядом бабульки играют на балалайках, тут же дети ряженые хороводы водят - их не слышно. Для чего нужны эти колонки? Что, раньше были колонки? Мы пошли дальше по поселку, а там старики сидят, и им грустно, спрашиваю: «А почему здесь ничего нет?» Мне говорят: «А мы сначала там, а потом все пойдем сюда». Возникает такое стадное чувство, как будто коров вывели попастись. Вот мы недавно проводили первый республиканский фестиваль «Фиш-Сабантуй». Я сам увлекаюсь подводной охотой и рыбалкой, но проводить просто рыболовное соревнование - это не интересно для отдыхающих. На этом фестивале побывали порядка 1200 человек. На базе «Бережок», Голубой залив, построили большую профессиональную сцену, и практически вся база была охвачена мероприятием. Пригласили более ста коллективов, на «Волшебной поляне» проходил конкурс плова, на другой день – конкурс ухи. В другом месте - соревнования по тимбилдингу, причем за хорошие призы. Великолепная детская программа, шоу воздушных змеев, гонки на лодках, праздник Нептуна. Охватили практически все направления рыбалки – фидр, спиннинг, поплавочная рыбалка. Баранина на вертеле – все бесплатно. Дети, взрослые были в восторге!

- И в чем здесь туристический бизнес?

- Фестиваль проводился совместно с руководством «Бережка», они много средств вкладывали: построили сцену и тому подобное. Далее путевка на три дня, две ночи стоила тысячу рублей.

«РАЗГОВАРИВАТЬ С АВИАКОМПАНИЯМИ СЛОЖНО И НЕПОНЯТНО, КАК С КИТАЙЦАМИ»

- Как специалист вы можете оценить состояние казанских гостиниц, ресторанов, в целом индустрии гостеприимства?

- Могу сказать, что гостиницы у нас неплохие, есть сетевые, достаточно комфортные. Есть вопросы к аэропорту, но сейчас там проводится реконструкция, и наверное, оценку стоит давать через год, когда там все будет достроено. Но вопрос ведь в другом: что будет с этой инфраструктурой после проведения Универсиады? Это же может все «встать». Этим сейчас надо уже заниматься, думать, чем будут заполняться эти стадионы, спортивные центры. Как говорится, одну ягодку беру, вторую примечаю…

- Предстоящая Универсиада что-то даст Казани в плане развития туристического бизнеса?

- С одной стороны, можно быть патриотом и сказать: «Конечно, да!» Конечно, когда все построят: дороги, развязки - это будет хорошо. Но не будем строить больших иллюзий, потому что 1000-летие Казани мы уже праздновали: туристов не было, туристические компании на нем ничего не заработали. Что касается Универсиады, могу сказать, что иностранцы не знают, что такое Универсиада. И не может быть большого количества туристов, потому что тот объем спортсменов, который приедет… их уже некуда размещать! Если сделать рекламную компанию, пригласить сюда туристов – это будет просто беда! К тому же по поводу стоимости размещения в гостиницах у нас дано четкое указание: цены не повышать, хотя во всем мире на этом зарабатывают. Но и умалять значение этих событий не стоит, и 1000-летие, и Универсиада – это как посеянное зерно, которое со временем даст свои всходы.

345.jpg
«Все знают, что зарабатываешь ты на международном туризме, а все остальное – это покрытие расходов. Соотношение примерно один к трем: 70 процентов – это зарубежье, 30 процентов - Россия»

БИЗНЕС ДЛЯ «ИНДИВИДУАЛИСТОВ»

- В Казани открылось огромное количество визовых центров. С чем это связано, ведь турпоток, как вы сказали, особенно не растет?

- Это тоже бизнес, создание условий для индивидуальных туристов. Достаточно удобно, так как не нужно ездить в Москву, тратить много времени для оформления визы.

- В Беларуси планируется введение системы tax free, а в России почему такой системы до сих пор нет?

- Tax free – это же возврат налогов, это интересно для приезжающих к нам туристов. А те туристы, которые приезжают в Россию, они кроме сувениров-то ничего не везут, поэтому tax free для них непринципиально. А у нас и сувениры все китайские! Вот если бы у нас государство поддерживало собственную пушную промышленность и тому подобное - производство шуб, дубленок, валенок, тогда да, tax free надо!

«ЗАРАБАТЫВАЕМ НА МЕЖДУНАРОДНОМ ТУРИЗМЕ,
ОСТАЛЬНОЕ – ЭТО ПОКРЫТИЕ РАСХОДОВ»

- Сколько серьезных туркомпаний работают в Казани?

- Думаю, компаний-то 10 наберется, может, чуть больше.

- Вы сейчас операторской деятельностью вообще не занимаетесь?

- На международных направлениях практически нет. Сейчас нужно такие средства вкладывать, чтобы конкурировать! Работаем так: рейс есть – загружаем, рейсов нет – не грузим. Почему и неинтересно стало работать, идет пассивный бизнес. Заметьте, рекламы по туризму нет.

- Почему? Не работает?

- Потому что рекламировать нужно собственный продукт, а его нет. Во-вторых, за те средства, которые сейчас компании получают, на них невозможно проводить рекламную компанию, а просто так спонсировать СМИ не вижу смысла.

- Разрабатываете индивидуальные туры? Скажем, на Крайний Север или в племя людоедов можете отправить?

- Индивидуальными турами раньше занимался. Было интересно с людьми разговаривать, проходили: «Я сюда хочу, сюда...» А сейчас: «Здесь я уже был, здесь все видел». Сейчас практически нет.

- Выездной туризм и внутренний туризм – соотношение в вашем бизнесе?

- Все знают, что зарабатываешь ты на международном туризме, а все остальное – это покрытие расходов. Соотношение примерно один к трем: 70 процентов – это зарубежье, 30 процентов - Россия.

21389.jpg
«Турагентство, как буфер, оно несет всю ответственность - и за работу оператора, и за авиакомпании, и за свою работу»

«Я ЗАРАБОТАЛ НА ПЕРВОЙ СДЕЛКЕ 130 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ»

- Расскажите про себя.

- Мне не стыдно сказать, что я не местный, не казанский. И родни с фамилиями у меня тоже здесь нет. Есть брат родной, но он тоже не местный, и все, чего я достиг, – благодаря своему труду и способности дружить, окружать себя людьми, не только теми, кто нужен и выгоден. Я родился в Волжске, потом закончил КХТИ в Казани. Распределился в Волжск, поработал в научно-исследовательском институте, понял, что это не мое, не могу я на месте просто так сидеть и смотреть на пробирки. Но поскольку с химией занимался, потом работал в организации, которая изготавливает санитарные паспорта для предприятий. Очень интересная и денежная работа, пришлось поездить по республике и по соседним регионам. А потом грянули 90-е годы. И одни пошли искать вагоны, другие – повидло, бартер пошел. У меня сохранились приятные воспоминания о тех временах, потому что жилка такая предпринимательская у меня уже была. Я заработал на первой сделке (не соврать бы!) 130 тысяч рублей - продал пленку для ламинирования мебельных панелей. В Екатеринбурге ее нашел, а в Волжске она понадобилась - заработал деньги. Тогда государственная цена «девятки» была 90 тысяч рублей, а я заработал 130! И с этого все началось. Потом начал заниматься вагонными поставками стекла и много чем еще. Было очень интересно, хорошая школа такая. Закупаешь стиральные машины «Малютка», которые в дефиците были, по 400 рублей (в магазине они 700 стоили). Приходишь на мебельный завод и говоришь: «Я вам за 550 рублей продаю, а вы мне – мебель свою (тоже дефицитную!) с большим дисконтом». И на машинках заработал, и мебель взял в два-три раза дешевле, чем в магазине. Вот как-то так. А потом встретится с двоюродным братом, оказалось, что он занимается туризмом, компания «Москва-тур». Приехал, пообщались, начал заниматься. Первый адрес у нас был на Волкова, 60, здание ОСВОДа. А потом переехали на Профсоюзную.

- Сами любите отдыхать?

- Говорят, сапожник без сапог. Я не люблю пассивный отдых, не могу тупо лежать на пляже и ничего не делать, меня начинает всего дергать. Я безумно люблю рыбалку, подводную охоту. Иногда выезжаю на охоту на гуся, очень сложная и интересная, кстати, охота. В волейбол могу поиграть, на рафтинг могу поехать. Тимбилдинг мне нравится, командные соревнования. По большей части я езжу по миру по работе – это Испания, Эмираты, Италия и ряд других стран.

- Есть место на земле, где бы вы хотели остаться жить?

- Недавно ездил в марийские леса, зацепил катер, привез друзей – там заливы, протоки и белый песок, как на Лазурном берегу! Люди говорят: «Мы бы тут хотели остаться жить!» Вот приезжаешь в Италию, в Испанию и говоришь: «Я бы хотел здесь остаться жить». Но поживешь там недельки две-три и почему-то начинает тянуть на родину. Поэтому надо жить, где родился, а отдыхать там, где получаешь максимум удовольствия.

- Сколько раз в году выезжаете?

- По работе часто, как минимум три-четыре-пять раз в год.

- Если бы не турбизнес, кем бы вы были?

- В определенный момент в жизни я встретился со знакомыми в Москве, которые уже хорошо там встали на ноги. Они открыли лаборатории для проведения анализов (наподобие «Биомеда» – ред.). Это же тоже бизнес, чтобы открыть его совсем не обязательно быть доктором. И когда мне они показали свой бизнес, я подумал: «Вот чем нужно заняться». Потому что анализы должны сдавать все и всегда. А туристический бизнес зависит от множества факторов – политических, экономических, погодных, вплоть до настроения и здоровья людей.

- Может быть, тогда уйти в другую сферу?

- Когда ребенок больной, от него можно отказаться? Его ведь все равно любишь. Туризм мне дал очень много, если не сказать все, что у меня сейчас есть. Сейчас у меня есть планы объединить туризм и театр («Театр на Булаке» - второе «детище» Степанцова – ред.). На первом этаже здания у нас будут проходить шоу-программы. И все туристы, которые будут приезжать в Казань, будут знать, за год что у нас там будет происходить. И они смогут приезжать к нам, как, например, в Испанию на рыцарский турнир.

- Виктор Алексеевич, если вас спрашивают о том, куда лучше поехать отдохнуть, вы что посоветуете?

- Меня чаще всего спрашивают, где мне больше всего нравится. Я отвечаю, что мне нравятся места, где мои друзья. Мне нравится Греция, Крит – это самое вкусное оливковое масло, мне нравится Испания – там шикарно можно просто гулять, посмотреть готические кварталы, Барселона безумно красива. В каждой стране есть плюсы и минусы. Выбирают ведь и по состоянию кошелька, и по необходимому комфорту. Кто-то приходит в номер только переночевать, а кому-то надо 50 - 70 процентов времени проводить в номере. Отдельный разговор, если едут отдыхать с детьми.

- Три секрета успешного бизнеса?

- Первое – это тема. Каждому человеку в жизни дается шанс, а воспользоваться этим шансом или нет, это уже он сам решает. Есть такое выражение: попасть в тему, в струю. Второе – это образование. Надо учиться и еще раз учиться. Только потом ты понимаешь, как помогает высшее образование. И третье – это удача. Можно быть семи пядей во лбу, все делать правильно, но если не будет удачи, ничего не получается.

- Взгляд в будущее – что ждет турбизнес впереди?

- Нас всех ждет счастливое будущее.

Справка

«Казань-интур»

Оборот компании от деятельности по продаже путевок в 2010 году – 128 млн. рублей, в 2011 году - 145 млн. рублей.
Количество туристов, отправленных в 2011 году, – 7200 человек, из них в зарубежные – 6800 человек.
Количество штатных работников – 10.
Основные собственники – Виктор Степанцов.

Виктор Степанцов

Дата рождения – 28 февраля 1966 года,родился в Волжске.
Образование – Казанский химико-технологический институт им. Кирова.
Этапы карьеры – инженер-технолог - Волжский научно-исследовательский институт бумаги, частное предпринимательство, с 1998 года - гендиректор компании «Казань-интур».
Семья – женат, двое детей, внучка.
Увлечения, хобби – рыбалка, подводная охота, охота, рафтинг.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (53) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    24.09.2012 08:43

    Просто время турфирм прошло. Смарфон, интернет и весь мир у твоих ног. Люди становятся самостоятельнее и мобильнее. Уделом турфирм остается дешевый треш типа турции (на котором много не заработать) и эксклюзивный отдых вроде Сейшел, куда искусственно ограничивают поток туристов ценником. Но на такой отдых нет массового спроса.Так что селяви - интернет на всех один, все можно напрямую купить, зачем переплачивать девочке в турфирме, за пару ударов по клавишам- чтобы попасть в стандарный отель паршивенького качества полный соотечественников?

    • Анонимно
      24.09.2012 09:24

      это вопрос цены вашего времени

      • Анонимно
        24.09.2012 09:51

        Скорее вопрос инертности большинства. Но кто попробовал съездить самостоятельно - врятли обратится в турфирму. Моим знакомцам время которых действительно стоит дорого - все закупают помощники. Разумеется не исключаю и тех кто по старинке "ходит в турфирмы", но таких становится все меньше и меньще...Я бы в турфирму пошел разве что за уникальным продуктом - сплавы на байдарках, походы, легкий трекинг в горах и тд. Т.е. за такими программами которые а)требуют особых навыков и б)требуют специального снаряжения которое просто так ради одного раза покупать не станешь.А всякие Таиланды, Филлипины, европы - извините не интересно. Проще, дешевле и увлекательнее самому. Именно дешевле, тк фирма всегда дает стандартный продукт - музей 1, зоопарк 2, магазин 3...Шаг вправо либо расстрел(извините программой не предусмотрено), либо цена взмывает вверх.Пример в тему. Товарищ собрался съездить в Австралию. Набросал ему ссылок на перелет через НЗ. По билетам ему на троих выодило что -то порядка 160-180 тысяч рублей. Дорого, но он может себе позволить. Гостиницы в Австралии в принципе подъемные, главное долететь. Он ради интереса обратился в турфирму - ему вместе с гостиницами насчитали 500-700. На вопрос, друзья за что такие деньги? Покажите как складывается эта сумма- молчание...

        • Анонимно
          24.09.2012 11:38

          вынужден был обратиться в турфирму только по причине отсутствия авиабилетов. взял самый дешевый тур, без всего. и у же на месте ездил туда, куда хотел. к слову, заявкам из турфирм быстрее оформляют визы.

          • Анонимно
            24.09.2012 17:27

            Нормальный вариант, но есть один минус - придется лететь чартером, а это периодические задержки и старые самолеты. Регулярка лучше

  • Анонимно
    24.09.2012 10:18

    Сиразин прав! Виктор Алексеевич примите его предложение. Успех гарантирован. Отсчет пошел. Иначе займусь я. Галеев Дамир.

  • Анонимно
    24.09.2012 10:35

    В Европе агротуризм занимает 20% от всего туризма! И богатым надоели 5-звездочные отели.Хочется по росе походить,в стогу поспать,коров доить и на Волгу смотреть как плескаются стерлядки!

  • Анонимно
    24.09.2012 11:21

    Мурат Галиевич, зачем Вам компаньоны? У Вас там и так все здорово! Другое дело у вас там есть пристань в Кызыл Байраке 10 минут ходьбы от Вашей фермы и купить Вам надо катер с большим столом и агротуристов возить в Кремль,Булгар,Свияжск,на зеленые острова и т.д. Вот чего для иностранцев не хватает! Экзотики и драйфа!Олег.

  • Анонимно
    24.09.2012 11:33

    Виктор Алексеевич, спасибо за интервью!Хотя и чувствуется в нем какой-то небольшой надрыв. Я Вас поддерживаю, что сейчас слишком много развелось "компашек" которые создают для своих жен/дочек/невест. А интереса к бизнесу у этих дамочек нет... А интерес должен быть. Всегда.Я очень люблю путешествовать. Всегда через турагентство. Да, самостоятельная организация - это, наверное, хорошо и дешево. Но дешево, ели только ты можешь планировать свои путешествия за год вперед. А если на всё-про всё 2-3 недели, то дешевле чем в турагентстве все равно не получится.

  • Анонимно
    24.09.2012 14:02

    Относительно того брать ли тур через агентство или самостоятельно:1. Часть клиентов ушла и будет уходить в онлайн, это не избежно, но это небольшой % и это отдельная тема для статьи...психология людей в том, что они привыкли, чтобы кто-то был в ответет, если что-то пошло не так, а интернет обезличен, да и вопросы безопасности и гарантий никто не отменял. Купив услугу в интернете, в случае банкротства поставщика услуги, меньше всего шансов у тех, кто купил эту услугу онлайн (опыт последних лет, банкротства туроператоров и авиакомпаний это показал).2.вопрос к автору первого коммента: "а стрежете Вы тоже себя сами?", когда у меня были знакомые, кто пытался, но потом "разребали лопатами" то, что получилось :)) стоит один раз (по не знанию) наколоться с визами или спецификой направления и желание делать все самому пропадет. Это делетантский подход делать все самому, делегировать полномочия это более продвинутый подход. 3. про помощниц и т.п. Вы думаете ей это надо за ее, как правило, небольшую зп искать Вам отдых и т.п. Обычно этим вопросом у ВИПов занимаются жены, которые не работают и т.п.4. Я сам руководитель турфирм и билетного агентства, и нам постоянно поступают звонки с просьбой помочь оформить визу (отель сам в онлайне забронировал) или еще какую-то услугу типа трансфера. Довольно часто звонят и спрашивают, купил билет в онлайне хочу сдать или поменять дату...так раз купили там, так и идите туда за постобслуживанием...5. Виктора Алексеевича я прекрасно понимаю, но не думаю, что этой статьей он хотел что-то системно поменять, рынок должен саморегулироваться. Скорее это всего рекламная статья, хотя если я ошибаюсь, приношу заранее свои извинения.P.S.На самом деле далеко не всегда важно, где Вы отдыхаете, гораздо важнее с кем и в каком настроении. Желаю всем море впечатлений от поездок, ведь путешествия это здорово, независимо от того, сами ли Вы организовали свой отдых или это сделало за Вас турагентство.

    • Анонимно
      24.09.2012 17:51

      Комментатору от 14:02Мы с вами по разным сторонам баррикад)1. Покупая услугу в интернете - покупаешь напрямую у поставщика услуги: авиакомпании, отеля, а не у посредника-турфирмы. С кого проще взыскать ущерб? Банкротство авиакомпаний очень редкая штука и в основном касается российских АК, про банкротство отелей я вообще не слышал) Зато про то как турагенты в один прекрасный день перестают отвечать на телефон слышу регулярно. И турист остается один на один со своими проблемами и в лучше случае страховой компанией, чьего возмещения на всех не хватитНужно соблюдать простые правила- бронировать билеты не у посредников, а напрямую на сайтах известных западных АК. Разница в том что проблемы с ними решаются цивилизованно, даже забастовки по расписанию.2. Это работает на супер эксклюзивной услуге. требуещей особых знаний. Индивидуальные туры - охота в Сибири на медведей, сплав по амазонке, поездка на атомном ледоколе на Северный полюс, старт ракеты с Байконура и тд. Во всех остальных моментах это МИФ специально насаждаемый турфирмами))) Все проще пареной репы, и визу получить и тур спланировать3. Забавно, вы похоже просто никогда не общались не с випами не с их помощниками))) 4. Ну а почему нет? Вдруг поможете незадорого? Один из способов достижения цели. Но это совершенно не означает что туристы тупые и беспомощные5. Это крик души. У человека отбирают хлеб.С P/S/ согласен полностью!

      • Анонимно
        25.09.2012 01:40

        Суть в том, что забронировать билет или отель в принципе не сложно, но периодически возникают проблемы и тогда "продвинутые клиенты" бегут к нам турагентам. Я работаю 9 лет в этой сфере и часто встречался с этим. Что касается покупки билетов через сайт, каждый выбирает интструмент для себя и везде есть + и -. Вы хоть раз пробовали решить вопрос с обменом или возвратом билета, купленного на сайте?! Это может быть долгим спором:) я знаю пользователей, которые довольно неплохо разбираются в сфере туризма и бронируют себе все онлайн, а знаю менеджеров в турфирмах, которые не знают почти ничего... Вопрос кадров... Есть очень опытные сотрудники, которые разбираются в своей профессии очень хорошо и они могут помочь туристу в выборе последующего отдыха. Этот бизнес очень специфический, но довольно интересный и требующих обширных знаний и опыта, так что нельзя нас, турагентов не дооценивать ;)

        • Анонимно
          25.09.2012 17:05

          Без проблем менял даты, неоднократно возвращал билеты. Был даже случай - вернул деньги за билет у Авиановы купленный на сайте, когда она объявила о прекращении полетов. Тот же Аэрофлот без проблем кидает деньги за возвратные билеты на карту. Всегда все проблемы можно решить просто позвонив напрямую в АК. Просто когда покупаешь билет нужно внимательно читать условия тарифов и все.Еще раз - все сложности мнимые и бизнес построен на инертности наших соотечественников. Я прсто даже не могу придумать проблему, которую мне смог бы помочь решить турагент (если конечно он не сам ее и создал:)

      • Анонимно
        25.09.2012 18:04

        Вы серьезно ошибаетесь, иностранные авиакомпании гораздо чаще банкротятся, кстати, обращаяясь в инет, вы не всегда попадаете напрямую к поставщику, а чаще всего к посреднику! Кроме того неоднократно были случаи, когда были проблемы с заселением, после бронирований гостиниц в инете, если у вас при обращении в турфирму есть возможность потребовать денежные средства с тех кому платили, то к кому вы обратитесь в инете?

        • Анонимно
          25.09.2012 18:47

          1.Бронируя на сайте люфтганзы, эмирейтс, эйрфранс, эйрэйши и далее по списку к какому посреднику я попаду?2. Кто из известных АК обанкротился так, что невозможно было вернуть деньги? Название?3. Мой личный опыт - за 5 лет при покупке на сайтах отелей, либо через букинг - ни одной проблемы при заселении, от Эстонии до о.Флорес в Индонезии. Репутацией дорожат знаете ли...Проблемы могут быть только при заселении в "пакетные" отели, когда номерной фонд продается обезличенно, пачками и часто с овербукингом. Пример: я поехал через турфирму. В отеле мне дали худший номер, чем тот что я оплатил. Возвращаюсь домой прихожу в турфирму-что дальше?

          • Анонимно
            25.09.2012 20:05

            1. Предположим Вам нужен билет в Лондон из Казани, как Вы его купите. Будете искать на сайте всех авиакомпаний, кто летает в Лондон из Казани или из Москвы?Вы представляете сколько времени Вы потратите? Например, Вы знаете, что есть совместные перелеты через Москву а/к Сибирь+а/к Бритиш эйрвейз? и такие билеты бывают довольно дешевыми. Только из Казани есть возможность вылететь Люфтганзой, Аэрофлотом, Сибирь+Бритиш, Турецкие авиалинии, и еще с 10 вариантов с вылетам из Москвы, попробуйте с ориентироваться с таким количеством информации, тем более у каждого из вариантов есть свои особенности, у кого-то билеты не сдаваемые, у кого-то багажа больше перевозить, а еще и карточки частолетающих пассажиров и т.п. 2. Из изветсных авиакомпаний обонкротились за последние пол года Малев (Венгерские авиалинии национальный перевозчик), Wind Jet второй по велечине итальянский перевозчик, многие туристы этим летом испытали с этой авиакомпанией проблемы.3. Вы хотя бы знаете, что из себя представляет booking.com назовите мне юридическое лицо куда вы с претензией придете, если Вас не заселят по вашей брони или незаконно снимут с Вашей карточки деньги? Я знаю случай, когда клиент забронировал отель через букинг.ком, а потом заехал в отель (совсем маленький) и случайно увидел заявку от букинг.ком (по факсу) со всеми своими данными карточки включая CCV код, причем эта информация лежала в открытую на столе, т.е. теоретически любой мог ее подсмотреть и воспользоваться вашей картой.Вы можете всю жизнь бронировать и Вам повезет и все будет хорошо, но поверьте это не всегда бывает так.4. Оформив заказ через турфирму Вы оформляете его юридически и как минимум Вы законодательно защищены (к сожалению, законодательство не идеально на данный момент) и в случае каких-то нарушений Вы можете написать претензию и т.п. согласно законодательства. Купив, услугу через сайт, например, тот же букинг.ком, куда Вы будете писать претензию,в офис в Москве?!да и судиться в Москве гораздо сложнее, чем решать вопросы с турагентством в Казани.Относительно помощи, 2924242 (доб. 110) Рустем, думаю, в каких-то вопросах я точно смогу Вам подсказать :)

            • adaero
              25.09.2012 22:49

              1. Я что идиот? Скайсканер, Авиасейлз, ДАВС и иже с ними на что? Находишь оптимальный маршрут, далее на сайт АК и вперед.2. Люди не улетели? Или им не вернули деньги? Таков уж совремнный мир, от экономических проблем никто не застрахован. Но повторюсь - там спорные вопросы решаются более-менее цивилизованно. Или вы утверждаете что турагент в случае проблем у того же Джета (если им отправил) что-то клиенту вернет или компенсирует? Да ерунда... 3. Как-то смотрел эту тему - конторка кажется в Голландии зарегистрирована. И точно понадежнее, чем ООО Турвояж с уставником 10тр. Про распечатку CVV, извините, просто не верю. Из разряда ОБС. Весь мир давно платит онлайн и только мы по старинке тащим кэш в турагенство.Кстати верх глупости использовать единственую карту для оплаты онлайн. Любой разумный человек заводит для этого отдельный пластик на котором денег ровно столько сколько нужно для текущей покупки.4. Какие претензии, вы о чем? Если вы юрист - не мне вам рассказывать что такое российская система правосудия, какой моральный ущерб взыскивается на практике и как работает ССП.А что вы можете мне подсказать Рустем? :) Понял, вы про мой последний пример...Он гипотетический, со мной такого не произойдет, тк не клиент турфирм. А подсказать вы наверное сможете как правильно составить претензию, в какие сроки и как ее отправить, что такое иск и по какому адресу расположен суд. А я вам смогу подсказать как сравнительно честно вымотать туристу все нервы, потаскать по судам, доказав что реального ущерба нет (он не подтвержден бумажками), моральный - рублей на 500, договорная ответственность крайне ограничена и вообще я как турагент весь в белом и на коне)))) И что?

          • Анонимно
            25.09.2012 20:11

            Тест на профпригодность:как можно наиболее дешево улететь в Прагу из Казани не привязываясь к датам. Т.е. Вам надо попасть в 2012 г. в Прагу из Казани, какой самый дешевый вариант перелета на всех участках (т.е. чтобы были только перелеты)? Не зная информацию об акциях и тарифах всех авиакомпаний, которые летают из Казани, Вы не сможете ответить на этот вопрос. И для многих ответ на этот вопрос окажется очень неожиданным. Вот и проверим, поможет ли Вам в итоге турагент ;)

            • adaero
              25.09.2012 22:55

              Самый дешевый способ - ловить билеты на турдоме. Самый быстрый - заказать бизнесджет.Либо купить билет с открытой датой, но это недешево, что впрочем логично.Если вы решили удивить знанием таких порталов как скайсканнер, то это даже не смешно.Если вы про доступ турагентов к чартерам, да есть такое, но сильно сомневаюсь, что турагент продаст своему клиенту билет на чартер БЕЗ тура. Плюс у меня крайне негативное отношение к чартерам как к классу.

              • Анонимно
                26.09.2012 00:28

                Вы не ответили на вопрос :) вот за этим люди и приходят к нам. Я Вам подскажу, самые дешевые билеты в Европу и в частности в Прагу из Казани сейчас у турецких авилиний через Стамбул от 10500 руб, причем можно сделать остановку на сутки или более в Стамбуле и посмотреть этот прекрасный город, заплатив только за проживание в гостинице (что в Стамбуле совсем недорого), виза, как вы наверное знаете в Турцию не нужна. Думаю, интересные вариант для путешествия ;) p.s. Моя позиция такова, что в каждой сфере есть профи, а есть не профи и всех подгонять под одну гребенку не корректно. А вы заявляете, что профессия турагента себя изжила, а это не так и оскорбляет многих профессионалов этой сферы, в частности автора этой статьи. Рассуждая как Вы, можно сказать, что врачи у нас бездарные и лучше лечиться самому, а учителя так совсем некудышные и учить своих детей вы будете сами, потому что в инете все есть, да и вы продвинутый юзер.... Есть еще не маловажный аспект, порой к нам приходят клиенты просто пообщаться, думаю с живым человеком это бывает гораздо приятнее, чем кликать по ссылкам...

                • Анонимно
                  26.09.2012 09:18

                  Вы сами не ответили на свой вопрос в котором было указано "не привязываясь к датам". Я вам указал на способы, а вы мне на малоконкретный пример без ссылок на даты. Ответ Турецкие авиалинии от 10 тысяч извините просто ни о чем исходя из условий задачи. Если вы меня отправите 31 декабря 2012г в Стамбул по этой цене, первым пожму Вам руку :)Опять вы про "лечится и учится" чтож такое то...Вы не задумывались, почему турагенства у нас в каждом подъезде?

                  • Анонимно
                    27.09.2012 09:58

                    Турагентства у нас в каждом подъезде по следующим причинам:- очень просто организовать турагентство- много туристов (хватает на всех)- крайне низкий уровень запросов большинства туристов-их главный критерий выбора-максимальная величина скидки

          • Анонимно
            25.09.2012 21:38

            самому бронировать или обращаться в турфирму -это спор не о чем. Как и в любой сфере жизни : можно н-р купить краску и покрасить волосы дома и постричь жена или мама может , а можно в салоне ( в таксебешном дешевле но и качество такое же, а можно в надежном ,но без подставы ) и машину можно самому ремонтировать и платье сшить , и в рестораны никогда не ходить,дома дешевле жена приготовит ,да и детей в начальные школы можно не водить ,все равно их там научат хуже ,нежели вы сами будете со своим ребенком заниматься индивидуально, можно и диагноз по заболеванию поставить самому по инету ,ремонт дома тоже сам лучше сделаешь , ради бога , если ваше время стоит дешевле ,чем вы потратите проделегировав професионалам то ,что они сделают лучше и быстрее вас ,потому что они делают это каждый день по 8 час,( в туризме иногда и больше).Это Ваш выбор ,но люди все разные не стоит навязывать свой выбор остальным. Видимо у вас много свободного времени и мало обязанностей , и бронировать самому ваше хобби ( конечно более приятное ,чем сделать что то по дому или заняться ребенком) Иначе вы бы более продуктивно потратили свое личное время.

            • adaero
              25.09.2012 21:54

              Все понятно - я вам примеры и факты, вы мне про стрижку и готовку (кстати люблю готовить и готовлю с удовольствием под настроение :)Если кайф от планирования и подготовки самостоятельного путешествия вам либо недоступен либо незнаком - многое теряете

  • Анонимно
    24.09.2012 22:44

    Успехов Вам, Виктор. Вам, Вашей фирме! Как только раскрылись границы, мы начали ездить и ездить. Европа у наших ног) И первая фирма, которая стабильно устраивала нам благополучный, обязательно состоявшися была именно "Казань-интур". А тут что-то случилось, не помню, что, и мы вынуждены были обращаться в другие фирмы, солидные, гордящиеся своей репутацией). Но. что сказать, кроме этой гордости в "солидных фирмах" не было ничего. Отправлялись в зарубежные вояжи без авиабилетов, в Москве заворачивали обратно, потому что "солидные" фирмы невовремя отправляли документы на визу и так далее. Жизнь заставила вернуться в "Казань-интур" И - великое чудо: стопроцентное внимание к клиенту, обеспеченность авиабилетами в оба конца и очень дружелюбный персонал. Я вам скажу так - обратившись вновь в "Казань-интур" мы вновь почувствовали, что ездить по миру стоит все-таки, что мы вновь оказались в надежных руках. И все это благодаря вашим,Виктор, сотрудницам. Иногда и хрупкие женские руки могут обеспечить твердый тыл). Успехов и удачи Вам, Вашей фирме...

    • Анонимно
      24.09.2012 23:08

      Спасибо вам Витя за добрый отзыв о наших хрупких руках! Девочки из Вашего тыла!

  • Анонимно
    25.09.2012 13:05

    Оценил Вашу шутку и даже улыбнулся). Но, если серьезно, Вы по все

  • Анонимно
    25.09.2012 13:17

    Театрал)

    • Анонимно
      25.09.2012 13:36

      Насколько я понимаю, вы из окружения театрального, то есть из тех, что всегда были ОКОЛО))

  • Анонимно
    25.09.2012 13:28

    Ценю Вашу шутку и даже улыбнулся) Но, если серьезно, Вы, по всей вероятности, не знаете, что такое, оправляясь на отдых, вы имеете билет в один конец и совсем неизвестно, будут ли билеты в обратную сторону. По всей вероятности, Вы не знаете, что такое, когда в день вылета тебе сообщают, что не готова виза и самолет улетает без вас, по всей вероятночти, вы не знаете, что такое, когда стоишь у вагона поезда,а документы приходят на час позже, после того, как поезд ушел, по всей вероятности, вы не знаете, что по прибытии на место, тебе сообщают, что вам сменили отель и вы оказываетесь в полном дерьме, вместо прилично заказанного отеля... и это все можно продолжить.) Так вот, выражаясь Вашими словами, "девочки из тыла" оказываются очень серьезными сотрудниками Степанцова, которые стараются сделать все, чтобы турист избежал этих неприятностей. И им это удается! У Степанцова очень серьезный подход к формированию кадров агентства - это дорогого стоит. В его агентстве, в отличии от одного казанского туроператора, вам никогда не скажут: "Вот вам паспорт, идете с ним на контроль и летите в Италию, без распечатки авиабилета." Сотрудники туроператора, очень и очень молодые и (!) не знают, что принимающая сторона может попросить предъявить эту самую распечатку и, если ее нет, вас не пустят в страну, что так же случилось с автором этого поста. Туристический бизнес в этой нашей с вами стране дикий и это великое везение, что в компании Степанцова, которая по сути является агентством, сотрудники, да и он сам, берут на себя обязанности туроператора. И по поводу тыла Вы зря иронизируете - женщины всегда были надежнее мужчин. Если Вам это незнакомо, примите мое сочувствие)

    • Анонимно
      25.09.2012 17:13

      Как агент может взять на себя обязанности оператора? :) на примере можно?

      • Анонимно
        25.09.2012 21:07

        Как агент может взять на себя обязанности оператора? :) на примере можно?. Пожалуйста: в обязанности оператора, к примеру, входит предоставление проездных документов за 24 часа до вылета самолета, операторы же не удосужились это сделать и за 12,за 8,за 6. Данное турагентство выполнило обязанность туроператора (как им это удается - одному Богу известно, но факт)- проездные документы были на руках за 48 часов. А за раскрытием секретов обращайтесь в турагентство "Казань-интур". На мой взгляд - просто грамотно отработана система взаимоотношений с туроператором.

        • adaero
          25.09.2012 22:15

          Вы про два разных случая или про один? :)))Пример шикарный, пять! :) Цепочка-то простая, визу можно получить напрямую в Консульстве, уплатив только консульский сбор - как правило ребятам там поток физиков нафиг не сдался, поэтому толпу страждущих искусственно ограничивают - запись за месяц-полтора, на определенные числа и т.д.Самый простой способ - обратиться в официальный визовый центр. Консульский сбор + комиссия визового центра, пакет документов - виза готова. Причем ресь идет не о тех странах, которые штампуют визы всем, а о той же Великобритании или Австрии, которые смотрят на документы вдумчиво. Как и какие документы заполнять как правило детально расписано на сайтах консульств/визовых центров, да и в интернете информации полно. Если визовый центр в другом городе - все документы можно отправить и получить DHL. Ничего сложного. А где же турагент/туроператор? Честно скажу точно не знаю где он подцепляется к цепочке, но догадываюсь, что они формируют пакеты документов и точно также отправляют в визовые центры. И если девочка в визовом центре облажается (уронит паспорт под стол, прольет на него кофе (утрирую)) тридцать третий посредник, которым и является турагент ничего сделать не сможет. Вообще наверное нет смысла спорить - вы мне про стандартные вещи для пакетников, я вам про свободу и независимость. Если человек боится или не способен заполнить и подать документы на визу и видит в этом процессе какое то таинство - какая уж тут не зависимость - это клиент турагенства.

          • Анонимно
            27.09.2012 10:56

            Бессмысленно спорить что лучше, оформляться самостоятельно или через турагентство.Если Вы заказываете тур в агентстве, товажно , чтобы менеджер знал предмет лучшеВас, то есть агентство нужно тщательно выбирать, как семейного доктора.Что касается самостоятельных путешествий,то могут быть следующие нюансы:1. Авиаперелет. -Билет забронировать Вы не можете, только сразу выписать. Находясь на отдыхе в месте, где нет офиса авиакомпании и желая поменять параметры перелета, Вы такой возможности не имеете.- При форс мажорных ситуациях (забастовка персонала, извержение вулкана и т.д.) Вам не позавидуешь, так как Вы останетесь один на один со своими проблемами и сотнями таких же пассажиров.- При утере багажа аналогичная ситуация.2. Бронирование отеля.- Все Ваши познания об отеле взяты из отзывов в Интернете, а хороший менеджер может предложить отель, в котором жил сам.- Оплата карточкой имеет свои минусы, ну, например, при бронировании достаточнодорогого отеля могут заморозить приличную сумму на длительный срок.- При овербукинге Вы остаетесь один на один со своей проблемой (особенно тяжело, если это произошло в пиковые даты).3. Визы.- Если Вы живете в Москве и располагаете временем, то проблем нет.- В крупных городах сейчас открываются визовые центры, но не всех стран, например , в Казани нет визового центра Франции. А Германия вообще не открываетвизового центра. То есть в этих случаях придется ехать в Москву, а предварительная запись на месяц вперед.Послать документы спецсвязью в консульсвоможно только в очень ограниченый перечень стран, кроме Канады и Австралииничего не припоминаю.И еще один важный момент, на многих напрвления пляжного отдыха в пик сезонасамостоятельно ничего взять невозможно,как и в другие пиковые даты, например в Новый Год, все выкуплено туроператорами.Думаю, не нужно противопоставлять самостоятельный туризм и "организованный". И тот и другой будут всегда.

        • adaero
          25.09.2012 23:03

          Извините не доглядел, вы видимо про билеты, а я про визу...Ну не суть. Онлайн-билет печатается в моменте, ваучеры на чартер подготовить и распечатать подозреваю тоже большого ума не надо. Всю схемотехнику (кто это делает) не знаю да и знать честно говоря не хочу. Просто видимо вам не повезло и кто-то облажался. Еще один аргумент против посредников - по чьему-то недосмотру пострадали ваши интересы

          • Анонимно
            26.09.2012 14:10

            adaero Благодарю Вас за способность к диалогу - редкость. Мои случаи были разные - один с "Компаньон СП", тот, что создал массу проблем, а второй - "Казань-интур" (без проблем). А в принципе, Вы правы - все надо делать самому. Вечная наша ленб)

            • adaero
              26.09.2012 16:48

              Если нужна будет помощь - обращайтесь, с удовольствием расскажу что знаю. В временно невыездной, так хоть кому то помогу)))

  • Анонимно
    25.09.2012 17:51

    Собственники здания? Вроде как там еще крышуют Сбербанк и ТЭЗ тур)))) В целом все сказано правильно и профессионально, неправильно только одно, некоторые "проверенные" годами турфирмы растеряли свой профессионализм, а в небоьших компаниях относятся к клиентам с большим вниманием и трепетом не взирая на стоимость заказа, но повторяю, вышесказанное относится не ко всем!!!!

    • Анонимно
      27.09.2012 11:03

      Для хорошей работы трепета и внимания недостаточно. Также нужны опыт и знания.

  • Анонимно
    25.09.2012 17:53

    А Зиннуров как относится к Казань-Интур?

  • Анонимно
    25.09.2012 17:56

    И когда этот псевдотурист приходит в ресторан турбазы "Бережок" в трико с вытянутыми коленками, со стола сгребает в пакет еду и идет откровенно бухать в домик с товарищами... Это не тот турист, который должен там отдыхать?

  • adaero
    25.09.2012 23:22

    Кстати про Прагу. Если будет прямой чартер из Казани, вполне допускаю что это и будет самым дешевым способом. Направление в принципе дорогое по билетам регулярок. Но тогда причем тут "не привязываясь" к датам? :)

    • Анонимно
      26.09.2012 13:29

      Уважаемый, вот пойдите и откройте чартер в Прагу, если Вы такой умный и все знаете сами и делаете все сами ;) Дискуссия зашла в тупик из за отсутствия темы, Вы о своем, я о своем. Относительно примера со Стамбулом, задача была в том, что независимо от даты, найти в принципе из всех возможных вариантов перелетов в Прагу. Предположим пришел клиент и говорит, мне не важно когда, главное дешевле. А Вы мне про 31.12...Вы про этот вариант 100% не знали...P.S.В России у нас каждый думает, что он может быть президентом, и все умеет и знает сам, а когда до дела доходит, оказывается все по другому. Если Вы такой умный, напишите в какой сфере Вы работаете и чего добились на этом поприще. Критиков у нас в России хватает.

      • adaero
        26.09.2012 16:22

        Не знал, ваша правда. В поисковик не полез потому что условия задачи были невнятно сформулированы. Но так и не понял, какое такое уникальное знание позволило Вам найти билет турками, которое недоступно вашему клиенту, не поленись он пробежаться по паре сайтов...Самое забавное, Виктор, что сермяжная правда жизни за мной и вы это понимаете - такие сервисы как скайсканнер, букинг + интернет полностью заменяют турагента.Вход на рынок копеечный, отсюда демпинг конкурентов и Ваша грусть в интервью...В выигрыше те, кто самостоятельно создает уникальный продукт, а посредник просто продающий чужие продукт за минимальный процент обречен на вымирание... И чем дальше, тем большее народу это осознает.Насчет сферы расписывать не буду - необходимости попиарится на БО пока нет.ЗЫ. Никого не призываю стричь себя самому и становиться президентом. Всего лишь вскользь упомянул, что сделать визу и купить оптимально билет это быстро и просто. Интернет для всех один.

  • Анонимно
    26.09.2012 15:01

    Виктор, а есть ли смысл объясняться с упертыми людьми, представленными в форуме инкогнито? Во первых, вы не знаете, чего они добились в собственной жизни, хотя сами на виду у всех, кроме того есть ли смысл объяснять что-либо человеку, который слышит только собственный голос? Если у него в мозгах заложено оспаривать все виды работ, то его сложно переубедить, да и зачем? Безусловно, что если приготовить еду в домашних условиях и организовать лично собственный вечер, то это будет гораздо вкуснее и дешевле, чем вечер в ресторане, кафе или в просто столовой, разве я не прав? Кроме того отдыхать на даче дешевле, чем на Канарах? Ну не хочет человек платить за услуги профессионального посредника, так и требуется переубеждать его в обратном, когда потребуется придет сам лично за помощью, а пока пусть покупает автомобили на заводе-производителе, а фрукты и прочие витамины выращивает на собственном огороде! К вам прийдут люди, да и еще неоднократно, которые считают, что каждый человек должен заниматься своим делом, не может кухарка руководить страной, а прораб носить ведра с цементным раствором на 7-м этаже для штукатура, а можно привести еще много вариантов, но итог получится один!!! Так держать Виктор! С удовольствием посещал мероприятие проходившее в "Бережке", а мой друг детства неоднократно с превеликим удовольствием выступал на сцене с гитарой...

    • adaero
      26.09.2012 16:43

      Сплошные эпитеты и метафоры. Просто нечего сказать на такие аргументы :)Два простых примера 1. В крайний раз с коллегами воспользовались услугами компании Раша Дисквери. Эти ребята устроили нам поход по Карелии: ночевки в палатках, баня в лесу, сплав на байдарках по Шуе и катание по го**нам на крузаказ восьмидесятках с заездом на Ладожское озеро в место где проводится Ладога трофи + поездка в Кижи. Вот за что мы готовы платить - за уникальный продукт.2. Одна из поездок по Индонезии которую мы организовали с супругой самостоятельно в 2011году:- перелет Москва-Дубай-Джакарта- Джакарта - Бали (Кута)- поездки по Бали на арендованном бусе - Убуд, рисовые террасы, храмы, кичак и тд...- переезд с Бали на о.Гили Мено на три дня (тк захотелось покупаться в настоящем чистом море, а не в серой воде Куты)- перелет Бали-Джакарта-о.Флорес- рент лодки с экипажем на два дня для поездки по нац.парку Комодо: вараны, розовый пляж, о.Ринча, о.Комондо, снорклинг с мантами, коралловые рифы...- возвращение на о.Флорес и перелет в Джакарту, далее Дубай и РоссияПриятным сюрпризом было то, что на плечах Москва-Дубай-Джакарта АК Эмирэйтс бесплатно нам проапгрейдила билеты на бизнес-класс. Потом не поелнился посмотрел, нам просто подарили 200 тысяч рублей. Такое очень редко, но бывает...Так вот вы готовы сделать мне такой трип? Сколько это будет стоить? Я вам скажу - нам обошлось порядка 130-140 тысяч рублей на двоих.

      • Анонимно
        26.09.2012 18:34

        adaero, трип пусть вам дарят другие профи))) Апгрейд вам сделали по счастливой случайности, есть такая пословица "дуракам везет", но не всегда же, скажите если я не прав? Вообще умников много, которые оспаривают ту или иную работу, обычно их называют сетевыми хомячками. Согласен, что иногда формировать собственный продукт гораздо интереснее, но не всегда дешевле - раз, а во-вторых, рисков гораздо больше! Меня всегда удивляли злобные люди, которых бесит успех других, Виктор упоминал о собственном участии в "Театре на Булаке", вы смотрели их постановки? А если в целом, то статья замечательная, человек не учит кого-то жизни, а просто делится собственными рассуждениями о жизни, а опыта в туризме у него хватает, он в нем с первых шагов, с его помощью в регионе развивался российский туризм и то что мы видим сейчас частично его заслуга! Хомячкам не спать!!!!

        • adaero
          26.09.2012 20:01

          Про апгрейд согласен - чистое везение. На обратном пути повезло девушке которая стояла перед нами на регистрации. Хммм...занятно. Вы считаете мои посты злобными? Думаете завидую? :)) Вообще не про бизнес и успех если че....) Про альтернативу...Ну и рейтинг БО поднимаю, нравится мне это издание...)))По хорошему завидую только тем кто может позволить себе по здоровью времени и деньгам прокатится по африке на джипах, изъездить подножье Гималаев - от Джаму и Кашмира в Индии до Непала и Тибета...И очень рассчитываю, что смогу организовать себе подобные путешествияКак там в матрице - есть красная таблетка и синяя, можно всю жизнь сидеть на красных и никогда так и не узнать про альтернативу.Всем удачи, разрешите откланятся :)

  • Анонимно
    26.09.2012 18:37

    "Так вот вы готовы сделать мне такой трип?"adaero, приходите к нам, все сделаем в лучшем виде! Уверен, что не пожалеете, а опровержения в комментах просить не будем! Всегда рады потенциальным клиентам! Добро пожаловать!

    • adaero
      26.09.2012 20:15

      Вот это правильный подход! Супер! Только к сожалению я уже не ваш клиент:) Если вдруг понадобится тур в Турцию или Египет - приду, вы 100% сделаете дешевле. Но пока хотелки немного другие и знаю как сделать интереснее :)Вот к сожалению по РТ ничего нет. Если кто-то кинет ссылку на интересную и не пошлую программу в Республике либо Казани - будет здорово, может чего в перспективе и притащу в качестве заказа.Всем удачи!

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль