Общество 
10.05.2013

Марсель Шамсутдинов: «Так служить Родине нельзя»

Троюродный племянник Марат вернулся из армии. Как-то все не пересекались с ним, а недавно встретились, и было чему удивиться. Марат – рабочий парень с простыми и правильными жизненными установками, немножко наивный, воспитанный дедом, бывшим старшиной Балтийского флота, и бабушкой, женщиной доброй и работящей. Он закончил ПТУ механизатором широкого профиля, в ДОСААФ приобрел профессию водителя БМП, сейчас трудится на заводе.

Слабаком его никак не назовешь: парень крепкий, спортивный, накачанный. В армию рвался, насмотревшись, как мощно наши солдаты атакуют врага на танках и БМП. А вот когда приступил к службе (он попал в отдельную горнострелковую бригаду снайперов, расположенную в Карачаево-Черкесии, механиком-водителем), понял, что телевизионная картинка – это одно, а действительность совсем другое. Наивному рабочему пареньку и в голову не могло прийти то, с чем ему пришлось столкнуться.

ОФИЦЕРОВ ЗАМЕНИЛИ СЕРЖАНТЫ

Беда в том, что в нашей армии отсутствуют важнейшие армейские институты: порядок, дисциплина, боевая подготовка, товарищество, высокая цель – защищать Родину. Во-первых, офицеры, которым солдаты дали говорящее прозвище «шакалы», не выполняют своих обязанностей. Они не занимаются военно-политической подготовкой, не следят за дисциплиной, все отдано на откуп сержантам из старослужащих, 19 - 20-летним парням, у которых от вседозволенности «крышу» сносит, и они издеваются над новобранцами, как хотят. Причем офицеры сразу предупреждают солдат: «Если увижу хоть один синяк у сержанта, все пойдете в дисбат на пару лет». О том, что у солдат также не должно быть синяков, офицеры забывают. Оно и понятно, ведь сержанты выполняют за них работу. Как выполняют, разговор отдельный…

Я не претендую на точность, но дембеля утверждают: максимум три процента офицеров действительно служат, они занимаются с солдатами хотя бы военной подготовкой, но в быт, в «дедовщину» особо не суются.

ВЫХОДИТ, НАШУ АРМИЮ СОДЕРЖАТ ПЕНСИОНЕРЫ

Марат служил год. За это время он ни разу не завел свою боевую машину. Первое время активничал: даже просил родных выслать деньги для покупки каких-то мелочей для ухода за техникой. Потом руки опустились: понял, что никакой военной подготовки не предвидится. Солярка давно продана, а обучением новобранцев никто не озабочен. Офицеры, если и появляются, то матюкаются и кричат: «Зачем вы нам здесь? Только технику ломать». Правда, выводили несколько раз на стрельбище, но стрелять не учили. Главное было - расстрелять энное число патронов, чтобы офицеры могли отчитаться. Мишеней не ставили: «Пуляйте в лампочку или в столб». А до них добрый километр, разве попадешь из автомата. В течение всего года у Марата было только одно занятие: красил заборы и стены.

Где-то на 9-м месяце службы Марат порвал штаны, работая в мастерской, новых ему не выдали. По его просьбе дед с бабкой приобрели их в «Военторге» и выслали посылкой. То же самое было и с берцами. Когда они прохудились, обувь тоже прислали старики. Дед удивлялся: «Когда я служил на флоте в советское время, у нас все было. Нам и обмундирование выдавали взамен износившегося, а уж о ветоши я и не говорю. Почему же в российской армии ничего нет, куда все делось? Выходит, нашу армию содержат пенсионеры».

ДОМОЙ ОН ВЕРНУЛСЯ СЕДЫМ

В первый же месяц службы Марата жестоко наказали. Он не успел за положенное время надеть костюм химзащиты. Не смог, потому что этому никто не учил, не тренировали, а просто сунули в руки, сказали - надевай. В наказание ему повесили через ремень на шею две 16-килограммовые гири, которые он носил две недели, с ними и спал. Никаким уставом такое наказание (будем называть вещи своими именами - пытки) не предусмотрено. Это чистой воды уголовщина.

Однажды, когда Марат, наклонившись, красил стену в коридоре, проходивший мимо сержант со всей силы ударил его ногой в армейском ботинке по голове за то, что не отдал честь. Такое воспринималось как норма.

Поесть толком солдатам тоже не удавалось. За столом они задерживались ровно столько времени, сколько требовалось сержанту, чтобы выпить компот. После этого он давал команду: «Закончить прием пищи и покинуть столовую». Сам, понятно, позже возвращался и со вкусом обедал, а солдаты пару ложек борща едва успевали проглотить. Вставали из-за стола голодными, пытались хоть кусок хлеба стащить, но за это наказывали: несуны. В баню солдат запускали только на 10 минут, и то в один душ набивалось по четыре-пять человек. Что уж они там успевали помыть…

На третьем месяце службы деду Марата позвонили: «Я, сержант такой-то, где ваш внук»? Бывший балтийский старшина не растерялся, ответил: «С вами говорит капитан второго ранга Мунир Садыков (командир их сторожевика был капитаном второго ранга, вот дед и вспомнил, решив припугнуть). В течение 24 часов доложите, где мой внук, который был отправлен в вашу часть. И если не будет доложено, отправлю заявление в военную прокуратуру и сам к вам приеду, разбираться, что у вас творится».

«Военная хитрость» сработала. Через 20 минут позвонил майор, пообещал принять все меры, найти внука. Оказалось, Марата так довели издевательствами, что он сбежал из части, хотел покончить с собой. Слава Богу, автомата в руках не было, и парня (спасибо деду!) вовремя нашли. Итог всей этой, как оказалось, никому, а прежде всего, нашей Родине, ненужной службы таков: Марат вернулся из армии в 19 лет седым.

ВСЕ, ЧТО БЫЛО, ДАВНО ПРОДАЛИ, ТАЩИЛИ ВЕДЬ ВСЕ, КОМУ НЕ ЛЕНЬ.

Услышав про все эти безобразия, я решил поговорить с другими дембелями из нашего поселка Васильево, узнать, как им служилось. Картина была самая удручающая. Так, мой земляк Андрей два года служил на Дальнем Востоке, на самой границе, в укрепленном районе. В свое время он тоже охотно пошел в армию, тем более что ему постоянно твердили: без этого настоящим мужчиной не стать. Разочарование началось с первого же дня службы. Здесь, в Татарстане, их одели в новехонькую форму. В части по прибытии сразу насели старослужащие: давайте, мол, меняться. Тех, кто не согласился, в том числе и Андрея, знатно отметелили.

Боевой подготовки, по рассказу Андрея, и на границе никакой. Офицеры, как запрутся с утра в штабной комнате, так и не появляются. По утверждениям солдат, их интересуют только выпивка и деньги. На завтрак, на физзарядку водят сержанты, которые всем и заправляют. Приличных офицеров выдавливают их же коллеги. Был у них толковый замполит, который по-человечески относился к солдатам, его быстро «съели».

Андрею относительно повезло. Он в армии был водителем, возил полковника ФСБ, прикомандированного к этой дивизии. Полковник был человек заслуженный, неплохой, прошел Чечню, но не вполне в себе. По словам Андрея, многих неуправляемых офицеров отправляют на Дальний Восток, чтобы в центре картину не портили. Так вот, этот полковник, как напивался, требовал, чтобы его пустили к рулю, а когда Андрей отказывался, принимался гоняться за ним с пистолетом. Ладно, удавалось спрятаться, а то запросто мог убить. Но зато, по сравнению с другими новобранцами, Андрей чувствовал себя свободнее, мог везде прогуливаться, многое примечать.

В их автобате, что обслуживал укрепрайон, из 30 КАМАЗов на ходу были только два. Если они выходили из строя, начиналась морока. Докладывает водитель офицеру, что для ремонта нужна запчасть, а тот отвечает: «Боец, роди»! Такого понятия, как получить запчасть, - у них не было (Андрей по-современному говорит «купить запчасть»). Все, что было, давно продали, тащили ведь все, кому не лень. Там, в ангаре, был НЗ: 6 КАМАЗов с тушенкой, сгущенкой, крупой на тот случай, если война начнется, и продукты быстро подвезти не смогут. Оказалось, что ничего в этих КАМАЗах нет, все давно продано. А сами машины «раздеты», снимали с них все, вплоть до двигателей.

Из 6 танков на ходу был один, остальные стояли, перед очередной проверкой с них смахивали пыль, и только. Считалось важно, чтобы на учениях танк прошел, показал, что действует, и ладно. Доты были в ужасном состоянии: двери, амбразуры разбиты, на полу – вода по колено. Как в случае чего в них держать оборону, непонятно.

«У ВЫСОКИХ БЕРЕГОВ АМУРА ЧАСОВЫЕ РОДИНЫ СТОЯТ…»

Соответственно, боевая подготовка была на нуле. Андрей вспоминал, как во время показательного учения выстрелили так, что снаряд назад(!) вернулся. Все попадали, хорошо, хоть целы остались. А как иначе, если солдат стрельбе не обучали? Кстати, еще один наш земляк, Максим, который тоже служил на Дальнем Востоке, рассказывал по этому поводу, что к ним в часть как-то приехал генерал с проверкой и велел выстрелить из станкового гранатомета. Сержант скомандовал бойцу произвести выстрел без указания цели, координат – видать, их этому не учили. Боец пальнул, никого не предупредив, куда придется. И граната разорвалась на склоне, где в это время бойцы ставили мишени. Слава Богу, никого не убило, они так и порскнули во все стороны. А генерал рукой махнул: возвращайтесь, говорит, в казармы, пока вы тут друг дружку не поубивали. Как резюмировал Андрей: случись что, китайцы нас тапочками закидают.

Об издевательствах старослужащих и Андрей, и Максим рассказывали то же самое, что и Марат. К примеру, Андрей вспоминал, как наказывали весь взвод, если какое-то подразделение что-нибудь не выполнило. Например, раздеться вовремя не успели по команде «Отбой!» Сержант приказывал встать в круг, руки на плечи, сделать 100 приседаний. Не успели после этого за 45 секунд лечь в постель, подъем и еще 100 приседаний. Доходило порой до 500 приседаний. А уже после первой сотни трудно раздеться, руки–ноги не слушаются, а после второй-третьей сотни вообще на руках в постель ползли.

Еще одна беда: межэтнические конфликты в армии проявляются особенно остро. Андрей рассказывал, как попал в казармы в деревне Корфовка возле китайской границы. Зашел первый раз в казарму и обалдел: на кроватях среди бела дня лежат кавказцы, смотрят телевизор. Потом выяснилось, что кавказцев почти две трети: из 150 бойцов выходцев с Кавказа было 90. Первым делом, они, предварительно побив, отобрали у вновь прибывших деньги, все выгребли из карманов. Правда, наш Андрей хитрецом оказался, он крупные деньги в манжеты зашил, их и не нашли. В наряды там только русских посылали. Кончилось это тем, что у русских солдат кончилось терпение, как говорит Андрей, они устроили бунт. 30 самых отчаянных парней собрались и ночью напали на кавказцев, лупили их табуретками, палками, чем придется, и гнали по снегу в кальсонах до самой Корфовки. Так и свергли кавказское иго. Убить никого не убили, но покалечили, и переломы были. Командир части, майор, начал было разбираться, грозил наказанием, но полковник, которого Андрей возил, заступился: «С какой стати русские службу несут, а кавказцы лежат, да еще свои порядки устанавливают?» После того, как всех по очереди стали в наряд посылать, у кавказцев произошла селекция. Черкесам, кабардинцам, как самым слабым, пришлось служить, чеченцы и дагестанцы так и остались прохлаждаться на кроватях.

АРМИЮ – ПОД ОБЩЕСТВЕННЫЙ КОНТРОЛЬ

О какой обороне может идти речь при таком положении дел: с такой небоеспособной армией нас разобьют в два счета. Я не говорю о частях, которые расположены близ Москвы, там, наверное, порядка больше, или об элитных частях – Кантемировской или Таманской дивизиях. Я веду речь о тех, кто служит в глубинке и в дальних гарнизонах. А ведь их большинство. У меня двое сыновей, они нормальные, спортивные, ловкие, один против трех справятся, но когда на них 10 человек налетит, их могут избить. Разве я отдам сыновей в такую армию?

Половина солдат, утверждают знакомые мне дембеля, сбежит при первой же опасности. Они просто не понимают, за что им воевать, поскольку у них не сформировано чувство Родины. У большинства из них не было нормального курса литературы, истории, русского языка. Ведь те, кто попадает в армию, как правило, все эти предметы проходили «в коридоре». Отличники обычно поступают в вузы. А у ребят из кавказского региона и вовсе особый менталитет.

То, что у нас небоеспособная армия, показала война с Грузией. Вроде бы она не стала неожиданностью, к военной операции готовились, и то обнаружилось полно просчетов, в частности, даже армейская связь не работала. А если бы на нас напала внезапно, пусть небольшая, но хорошо организованная страна, Турция или Иран? Даже думать о последствиях не хочется…

Меня, как налогоплательщика и как общественного деятеля, волнует, что российская армия - это институт, который отгорожен от гражданского общества, выдернут из правовых норм нашего и так не слишком эффективного государства. Вот и получается, что армия у нас - совершенно разложившийся институт, где нет общественного контроля, армейского порядка, куда не допускают даже нашу, пусть не самую лучшую, но все же обеспечивающую хоть какой-то порядок, полицию, где всем заправляют 19 - 20-летние пацаны. Туда не допускают ни родителей, ни комитет солдатских матерей.

Конечно, в коррумпированной стране не может быть армии без воровства. Но ведь в армии оно куда страшнее. Это ведь не воровство на олимпийских стройках, в конце концов, не построят спортивные объекты – переживем. А тут речь идет о безопасности моего государства и моей семьи. Я хочу разговаривать на своей земле по-русски, а не на турецком или фарси. Если начнется война без ядерного оружия, кто нас будет защищать? Несколько элитных дивизий? Не справятся. А где миллионная армия? У нее укрепрайоны разбиты, солдаты не обучены, новобранцы ненавидят сержантов, тлеют межнациональные конфликты. Поэтому я, офицер запаса (военная кафедра КХТИ), приглашаю всех офицеров, которые сейчас служат, и недавних дембелей подтвердить или опровергнуть мое мнение, которое сложилось из бесед с демобилизованными земляками.

Марсель Шамсутдинов

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (155) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    10.05.2013 09:15

    Нельзя судит по одному нытику из дебильного подразделения.

    • Анонимно
      10.05.2013 19:36

      Автор сам не служил, а излагает от третьих лиц. В армии все зависит от того, как себя поставишь. Да и занятия спортом до армии лишними не бывают. Я служил 2 года в Подмосковье, в Таманской дивизии, в мотострелковой роте. До армии был КМС по самбо. Вышло так, что в роте, куда я попал после учебки было 11 дагестанцев. Они там рулили, а русские "летали". Да и мои земляки с Татарстана ставили себя не лучшим образом: из 23 человек, всего я и трое моих земляков остались людьми, остальные оказались "чертями" до дембеля. Первый год мы дрались почти каждый день. Схватки между молодыми самцами в ограниченном пространстве неизбежны. Были и пробитые барабанные перепонки и выбитые зубы. У меня лично сломали нос. Зато мы вчетвером так поставили себя, что ничего не делали, и нам никто потом слова против не сказал, в том числе и дагестанцы. Мы когда хотели вставали, ложились, принимали пищу. Словом жили нормально, только что в форме ходили и на волю выйти не могли. Дослуживал я в должности заместителя командира взвода. Большинству людей присущ садизм, и в армии это проявляется особенно в особенно уродливых и гипертрофированных формах. Но мне, в отличие моих сослуживцев, было жалко трогать слабых, лишний раз демонстрируя над ними превосходство - я и так знал, что сильнее их. Демобилизовался я в звании старший сержант.Марат.

      • Анонимно
        10.05.2013 23:01

        Ваше свидельство - еще одно доказательство правоты автора :)

      • Анонимно
        12.05.2013 01:21

        Почему не служил-то? Как раз таки служил. Да, не рядовым. Закончил институт, после института служил офицером. Не косил ведь, не отмазывался.... Хотя бы за это я Шамсутдинова уважаю.

        • Анонимно
          12.05.2013 19:31

          Служить офицером или солдатом по призыву - две разные вещи. Знаю я, чем занимались офицеры в армии - два моих года срочной не прошли бесследно. Все их разговоры про оклады, надбавки, льготы, жилье и выслугу. И, внимание, мечта каждого офицера - быть выведенным за штат по сокращению с сохранением жалования, до тех пор, пока им не выделят жилье! Как тут про солдат можно думать? Знаю таких "защитничков", которые годами на службу не ходили, получая при этом 100% своей зарплаты. Хотя и на службе то от них все равно пользы никакой - по понедельникам совещание в штабе полка до обеда, остальную часть недели в курилках за обсуждением исключительно шкурных интересов.Марат.

          • Анонимно
            12.05.2013 23:05

            Подтверждаю, про разговоры и мечты, сам служил срочную офицером.Азат Д

      • Анонимно
        13.05.2013 10:49

        Марат, неужели Вы считаете, что то, о чем вы пишете, нормальное явление? Я склонен согласиться с Шамсутдиновым, что это все ненормально.

        • Анонимно
          14.05.2013 15:55

          Я и не утверждаю, что это нормально. Но нужно оставаться человеком, куда бы не попал. И своего сына я не буду отмазывать от армии - если нужно будет, пусть отслужит, тем более теперь всего год. Если не научится как следует себя ставить, то хоть близких начнет больше ценить. По крайней мере я не живу двойной моралью, как офицерье из военкоматов. Никто из них своих сыновей на срочную служить не отправляет - вот там то и проявляется кто есть кто.Марат.

      • колябоков
        13.05.2013 14:52

        чето я не поймы - вы хвалитесь тем, что ничего не делали ? и этим еще не заинтересовалась военная прокуратура ?

        • Анонимно
          14.05.2013 16:07

          Судя по вашему вопросу, вы точно не служили. Да, я ничего не делал, чтобы сохранить свое человеческое достоинство. А все делали "черти". Последние полгода службы я даже роту не строил, и старшина роты(прапорщик злоупотребляющий спиртным) заискивал передо мной. Хотя по натуре я человек миролюбивый.Марат.

      • Анонимно
        30.06.2014 09:58

        Вы мне не приятны. Если бы Вы рассказали о том, как благодаря своей подготовке сделали мир чище (хотя бы там, где Вы находитесь), лучше тем, кто рядом,воспитали бы своим примером благородство и мужественность в мужчинах, Вы были бы достойны уважения. А так ... Вы тот же слабак ...просто накаченный

    • Анонимно
      12.05.2013 01:18

      Почему одному? Автор статьи цитирует 3-х разных людей, служивших в Вооруженных силах РФ в разные годы в период с 1998-2008.

    • Анонимно
      13.05.2013 10:11

      Почему нытик? Сын военного, спортсмен, в армию пошел по своей воле.... Поэтому Шамсутдинов и возмутился, что даже у таких простых, крепких и правильных парней отбивают охоту служить в армии.

  • Анонимно
    10.05.2013 09:39

    Да, довели армию до ручки эффективные менеджеры.

    • Анонимно
      10.05.2013 20:22

      Да армия не менялась с советских времен! Это наиболее уродливое и гипертрофированное отражение нашего общества. Я служил срочную в 91-93г.г. И тогда в войсках тоже было все пронизано звериными инстинктами и полным пренебрежением к человеческой личности. И знаете, это даже не дедовщина, а закон джунглей - нужно быть сильным телом и духом, чтобы остаться человеком в экстремальных условиях.Марат.

  • Анонимно
    10.05.2013 09:45

    Сразу видно автор в армии не служил.

    • Анонимно
      10.05.2013 20:31

      В том то и дело, что в армию должны призываться все, кроме имевших судимость и негодных по состоянию здоровья. Кроме того, срочная служба должна стать допуском для поступления во все учебные заведения всех силовых ведомств. Тогда офицеры в войсках будут кровно заинтересованы в наведении порядка, и дело сдвинется с мертвой точки.Марат.

  • Анонимно
    10.05.2013 09:45

    Я офицер двухгодичник,служил давно,в 80-х,но по тем отрывочным сведениям которые слышу, охотно верю вышесказанному.Вернее,уже давно предполагал,что дело обстоит именно так.

  • Анонимно
    10.05.2013 09:48

    В какой части Вы нашли в наши дни чеченцев?Они служат только в Чечне. И по сему статья - форменная брехня.

    • Анонимно
      10.05.2013 14:07

      От того, что вы это слышите из зомбоящика, это не значит что чеченцы и дагестанцы не служат в армии. Уже давно в Чечне и Дагестане найден выход из ситуации, когда они обходят запрет на призыв- так ка призыв ограничен только на территории Чечни и Дагестан, они давно уже прописываются на территории Ставрополья, Волгоградчины, Пятигорска, Кавминвод и т.п. И призываются оттуда. И это не любовь к Армии и Отчизне их тянет служить- этим самым они пролаживают дорогу себе в органы МВД, приставов и т.д.

    • Анонимно
      12.05.2013 01:32

      Возможно, опрошенные автором солдаты-дембеля не отличали чеченцев от ингушей и дагестанцев. Для них все эти национальности объединились под общим названием "кавказцы", ну, или "лица кавказской национальности".

  • Анонимно
    10.05.2013 09:55

    Интересно, как прокомментирует эту статью организатор призыва в армию в РТ господин первый вице-премьер КМ РТ Муратов Равиль Фатыхович. БО, помогите ему дать интервью. В чем его задача? Отправить молодых в тюремное подобие армии или обеспечить татарстанцам достойное исполнение гражданского долга перед уважаемой людьми страной? Это ведь тоже часть общественного контроля. Или БО не пропустит? Спасибо.

    • Анонимно
      11.05.2013 14:36

      А почему не рассмотреть вариант создания войсковых подразделений по региональному принципу? Ведь были же части оренбургских, кубанских, донских казаков и весьма неплохо себя показали. Я сам служил и видел, что как правило, "дедовщины" между земляками нет. Эта застарелая болезнь и лечить его нужно оперативно, иначе будет поздно.

    • Анонимно
      12.05.2013 01:36

      Думаю, что БО пропустит. Сын Муратова Равиля Фатыховича служил в армии по призыву, вернее сказать, по призыву во флоте МАТРОСОМ (!!!). Другим Вип-персонам есть на что равняться.

      • Анонимно
        13.05.2013 11:17

        Республика Татарстан спонсировала содержание АПЛ - "Барс". Офицеров и матросов этой подлодки кормили красной икрой и вином)))

        • Анонимно
          13.05.2013 11:36

          Так это же хорошо! Если все Вип-персоны отдадут сыновей в армию, то во всех подразделениях офицеры и солдаты будут есть красную икру.

          • Анонимно
            14.05.2013 00:03

            В армии РФ столько в/ч, что никаких ВИП-сынов не хватит. Грев - дело хорошее.

  • Анонимно
    10.05.2013 10:00

    Ну что можно сказать, Марат попал не в ту часть! Я служил тоже год, на Урале в ракетной части, у нас была железная дисциплина. Не кто нас на откуп сержантам не отдавал, офицеры были с нами и днем и ночью. Не сказать, что я счастлив от службы в армии, но такого, что написано в статье и в помине не было.Я служил в нормальной боеспособной части.

    • Анонимно
      10.05.2013 11:27

      Ракету хоть видели или только картинки.И что это означает "офицеры были с нами и днем и ночью", кто Вам после этого поверит.

    • Анонимно
      12.05.2013 20:13

      Все зависит от того, как себя поставишь, куда бы не попал. Я отлично отслужил и ничего не делал, тогда как многие мои земляки до дембеля мыло собирали.Марат.

  • Анонимно
    10.05.2013 10:07

    Сердюкову присвоить звания Героя России надо за развал Армии.

    • Анонимно
      12.05.2013 20:08

      Армия была развалена уже давно до Сердюкова. И даже не в 90-е, а гораздо раньше. Сердюков вошел в историю как первый министр обороны, который предпринял попытки реформ и гуманизации армии. Сидел бы смирно, ковыряя в носу и тихо воровал, как все предыдущие министры - остался бы на своем посту, к гадалке не ходи! По крайней мере, я не помню ни одного министра обороны, при котором было выделено столько жилья военным, как при Сердюкове. А то что воровали, так ведь, главный принцип современной российской экономики - откатный. Чем больше деятельности, тем больше воровства. Думаю, никто не будет с этим спорить.Марат.

  • Анонимно
    10.05.2013 10:17

    К сожалению Марсель Вы правы ! По телеку говорили что Китай наступить в Россию. Так что будем говорит по китайски ! )))

  • Анонимно
    10.05.2013 10:18

    Блин, УЖАС какой то....это еще очень мягко здесь написано все, для печати, как я понимаю...что ж на самом деле то там творится...обидно...и жалко ребят...

  • Анонимно
    10.05.2013 10:42

    Марсель а Вы в армии служили? Или обо всем знаете с чужих слов? Ежков Владислав.

  • Анонимно
    10.05.2013 11:06

    подтверждаю полностью вышесказанное майор запаса

  • Анонимно
    10.05.2013 11:10

    Все прекрасно понимают там наверху, что войны не будет, если сами чего-нибудь не затеем. Для Китая, Запада и США есть ракетно-ядерное оружие, которое обслуживается офицерами. Да и их то особо не надо, глобальная война с Китаем или США просто унесет всю Землю в ад. Некому будет делить победу. А у других соседей армия еще хуже. Хотя вон учения в США показали, что и у них офицеры не могут нормально запустить ядерные ракеты. Тоже понимают, что это ведь только для устрашения. А солдаты нужны для генералов и несметного количества офицеров, чтобы они могли на законных основаниях свое довольствие получать. Их ведь просто так не распустишь, а вдруг для чего-нибудь будут нужны, да и недовольство увольнение стольких военных может для власти плохо кончиться. А вдруг генералы взбунтуются? Татарин.

  • Анонимно
    10.05.2013 11:12

    Служил в советское время, но всё о чем написано в статье было уже тогда. Сейчас похоже стало только хуже.

  • Анонимно
    10.05.2013 11:32

    Всё что написано здесь из разряда ОДНА БАБКА СКАЗАЛА! И стоило ли заказывать статью о ВС РФ тому, кто не знает что такое армия вообще?1. Выходцы с северного Кавказа в Российской армии НЕ СЛУЖАТ уже много лет (точно не помню сколько но лет 10 точно)! Только в этом году совет старейших Дагестана совместно с президентом Дагестана обратились (ОФИЦИАЛЬНО!) к министру обороны и Президенту РФ с просьбой РАЗРЕШИЬ служить уроженцам дагестана в армии. За каждым таким "солдатом" будет закреплён старейший, который будет лично контролировать службу подконтрольного (регулярная связь с частью, с командованием и сослуживцами).2. В наше время, когда у каждого солдатика есть сотовый телефон со встроенными фото и видео камерами, рассказывать сказки как его били и он МОЛЧАЛ - тупизм полный! всё это можно заснять и обратиться в независимые надзорные органы (в крайнем случае выложить в сеть).3. В армии просто так НИКОГО не бьют! Бьют того, кто крысятничает и кто ПОЗВОЛЯЕТ себя бить! Если родственники не воспитале в мальчике МУЖЧИНУ, способного как минимум постоять за себя - то это проблемы этой семьи. Вырастили раба, а потом жалуются, что он как раб себя ведёт.4. По поводу разложившегося офицерства. Сейчас столько примеров, когда офицеры, молодые совсем парни, рискуют собой, чтобы спасти жизни таких вот солдатиков-распустёх, что даже не хочется больше ничего писАть в защиту офицеров. Они сами о себе говорят практически каждый день.5. В армии НИКТО не обязан подтирать попу вашему дитяти! Воспитывайте мужчин, а не рабов бессловесных!

    • Анонимно
      10.05.2013 18:51

      Про дагестанцев не правда. Был в армии 3 года назад. Они были и жили обособленно

    • Анонимно
      10.05.2013 19:13

      1. - еще как служат, лично знаю нескольких дагестанцев, которые служили в двухтысячныха уж то, что они делают прописку в любой точке страны и потом призываются известно всеми посмотрите внимательно во время оцеплений на лица срочников из наших доблестных ВВ - одни русские и татары, не правда ли?2. Сотовые есть не у всех срочников, особенно у тех кто только призвался. и не каждый захочет обращаться в соответсвующие органы. как показывает практика - если чтото происходит между срочниками все это технично заминают3. Вы служили в армии то? Еще как бьют, и не только бьют. могут и отвертку всадить в бок, и кастрюлей по голове настучать4. Примеры в студию. Страна должна знать своих героев. И неужели вы думаете, что когда офицер изобьет срочника, ему чтото будет? и станет ли это в отличие от "доблестного" примера который вы привели известно общественности? 5. Никто не обязан, вы правы. Но обязаны обучать военному делу и развивать физически и умственно, а не катать квадратное и носить круглое. Если служили - поймете о чем я.

    • alemex
      11.05.2013 23:02

      1. Многие кавказцы прописаны в других регионах РФ. Они 100% служили и служат. 2. Сотовый телефон есть и у моего брата. Согласен. Можно и пожаловаться. Но делать в армии все равно нечего. Книжки приходится возить.3. Если гос-во берет на себя право по призыву абсолютно разных людей, то оно должно брать на себя ответственность, что с ними ничего не произойдет. В более чем 50% случаев стычки происходят. И не надо переворачивать проблему и говорить, что родители тут виноваты - дите не смогли воспитать. Они тут при чем? Юноша может быть на 100% физически подготовлен, но сломать его может и офицер, которому он должен подчиняться. Новостей на эту тему хватает.4. Пока позитивных новостей про офицеров очень мало. Больше негатива. У меня из знакомых много выходцев из военного училища, всем по 30 лет. Ни один не остался на службе. Все уволились. Попробовали служить и уволились. Не дотерпели до повышения зарплат.

    • Анонимно
      12.05.2013 01:44

      В армии ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНЫ НИКОГО БИТЬ!!! НИКОГДА НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!!

    • Анонимно
      12.05.2013 01:57

      Представители ВС РФ подключились к дискуссии

    • Анонимно
      12.05.2013 09:32

      Полную чушь пишите и кавказцы служат на Дальнем востоке и офицерам родина тем более солдаты не нужна

    • Анонимно
      12.05.2013 19:42

      Марсель Шамсутдинов и не обязан на 100% знать как устроена российская армия. Он и написал эту статью не как эксперт в области военного дела, а как политик и просто как человек, которому не безразлична судьба страны. Его дед погиб на Великой Отечественной Войне, сам он служил в армии, его племянник хотел служить в армии и пошел в армию по своей воле, а получилось по-другому.....

    • Анонимно
      12.05.2013 23:57

      Действительно, нужно быть сильным духом и телом, чтобы не потерять моральный облик и не дать над собой издеваться. Я служил 2 года срочной. У нас сложилась группа из 4 солдат из РТ и одного немца с Казахстана. Других ребят моего призыва кавказцы попросту чморили. Как-то один даргинец послал меня за то, что я пытался его определить в кухоный наряд. Ночью я поднял его, чтобы поучить уму-разуму. Так его земляки не испугались и впряглись вшестером за него, все как один. Одному только из них я успел сломать кисть, с остальными не мог справиться: отгреб по полной. Дело получило продолжение:на следующей неделе мы со своими вышеупомянутыми кентами кинулись на самого авторитетного дага в столовой. С его стороны тоже подскочили земели. Однако мой близкий кореш с Кайбицкого района успел воткнуть заточку в бок их авторитета, серьезно его ранив. Заваруху разняли только, когда дежурный по части офицер начал стрелять в воздух. Это один из эпизодов "армейских будней." Марат.

  • Timur
    10.05.2013 11:37

    Согласен с Марселем,то что происходило с его племянником в армии истинная правда.По другому и не может быть где по зомбоящику показывают пир во время чумы,что вы хотите? Страна,где одних генералов в Москве больше чем во всем НАТО и директор военного музея в звании генерал-полковника это явный перебор и как следствие грабеж регионов,доведение их в нищенское состояние из-за остаточного финансирования.В итоге в армию попадают дистрофики не способные за себя постоять,родители живут бедно,главное-страдают дети.Наша армия пополняется именно такими детьми,из семей рабочих и крестьян.На БО я уже писал корни дедавства в армии и предлагал свое видение,как надо сделать так что бы навести элементарный порядок.Если в нашей стране на верху не разбериха,думаю,порядок в армейской среде навести будет архисложно,но хочется верить в разумность нового министра обороны,что то есть в нем такое которого нет в других прихлебателях Российского иштемблента.Если даже Шойгу не справится с этим бардаком,то в самый раз распустить армию и по всей России создать партизанские базы с запасом всего,оружия,приварианта, в случае войны заниматься диверсионной деятельностью.Дороги у нас не делают по всей России,наверное то же рассматривают как стратегический вариант бездорожье,что бы враг не смог на тяжелой технике продвинуться,раз на армию рассчитывать не могут.

  • Анонимно
    10.05.2013 12:04

    Распространение негативной информации, полученной по принципу " мне сказали" является частью информационной войны. Марсель вы солдат какой страны? В 41 за это расстреливали.

    • Анонимно
      10.05.2013 12:31

      Это же надо! Откуда динозавр времен холодной войны? Значит еще не все вымерли? Может даже в СМЕРШе служил или в заградотряде, ставил сзади пулеметы и вот вперед на врага. Татарин

    • Я три года назад работал в Туле и у меня водитель был пенсионер казахской армии прапорщик Степан! Я его спрашивал то же про дедовщину в казахской армии! И он клялся и крестился и утверждал,что ее там в принципе нет и не может быть. Офицеры и прапорщики постоянно дежурят в казармах круглые сутки,утром перед построением командиры всех солдат просматривают в трусах на предмет наличия ссадин и синяков! Нет и межнациональных стычек и состав тюрско - славянский примерно на половину и в армию идут все даже сынки олигархов,а иначе без службы в армию ни на какую госслужбу и в депутаты не берут ни при каких условиях. А есть проблемы спрашиваю? Есть только придут команды армейские на казахском и мы их выучим,так лингвисты подымут вой в прессе и Минестерство обороны новые команды присылает и вторая проблема в Военную полицию понабрали всех кого выгнали из милиции и дали им слишком большую власть....! А вообще то армия это зеркало нашего общества! Разве на предприятиях или в госструктурах нет дедовщины? Правда только табуретками конечно не бьют,а унижают по полной программе и по должностям и по зарплате!

    • Анонимно
      13.05.2013 00:56

      Ностальгируете по сталинским временам?

    • Анонимно
      13.05.2013 09:11

      Если бы все современные, так называемые офицеры оказались при Жукове, то никто бы из них не посмел бы и пикнуть о халявной квартире, тем более выйти на акцию протеста, как они это делают регулярно в последнее время. Махом бы самых умных расстреляли, остальным определили бы квартиры на Колыме. Так что не надо применять двойные стандарты. Знаем мы, что было в 41-м, и после, вплоть до смерти усатого упыря.Марат.

    • Анонимно
      13.05.2013 11:35

      Нужно чтобы служили все, кроме имевших судимость и негодных по состоянию здоровья. Никаких отсрочек не должно быть. Служба по призыву должна быть допуском для поступления в учебные заведения всех силовых ведомств. Не должно быть ни одного офицера, не прошедшего срочную. Тогда, поверьте, и престиж службы повысится - ведь офицеры сами в этой шкуре побывают. Да и у самих сыновья подрастают, которым через это все предстоит будет пройти. Вот когда служба станет для всех обязательной, поверьте, будет конкурс на призывные места, и молодые люди будут стремиться в армию. А у нас армия как пугало - сродни с наказанием. Недаром называют службу в ней "повинностью", т.е. молодой человек еще ничего не совершил, а уже виновен. Так может просто не запугивать армией и отправлять в нее как в наказание, а сделать так, чтобы служба стала привлекательной? И поверьте, в том что армия такая, как сейчас, это не вина молодых людей, которые не хотят в ней служить.Марат.

  • Анонимно
    10.05.2013 12:32

    Самое интересное то, что, откуда. Берутся эти старики они же всего год служат. Получается пол года они в роли рабов, а вторые пол года в роли рабодержателей и откуда они берутся. Может быть ребята в каком то смысле сами виноваты? Я, лично в советское время служил два года и видел и на своей шкуре испытал тяготы и лишения военной службы и дедовщину. Мы, в авто роту , после сержантской школы пришли четыре сержанта, все свисти от самого солдата мои товарищи тоже будучи сержантами пол мыли, старики их заставили, а вот меня н смогли заставить, характер надо иметь. И между прочем потом я, сам стал старшиной роты будучи сержантом срочной службы и отменил в роте дедовщину и у меня ни кто без очереди полы не был, старикам сапоги не чистил и ни кто пальцем ни кого не трогал. После увольнения через двадцать лет с семьей отдыхал в Сочи и встретил своего сослуживца Андрея армянина. Он как положено пригласил к себе в гости и, самое отрадное перед моими детьми, у него за столом сидела мать 85 лет, при всех заявил, мама вот мой командир про которого я тебе рассказывал, который отменил дедовщину роте. Так что все зависит от нас самих и прежде всего ребятам самим надо быть человеком, не забывать как ему было тяжело, а не мстить за себя и тд. Потом, когда остались двоем я, спросил Андрея, как стало после меня и, что он мне ответил, оказывается через пол года все стало как было, опять появились деды и молодые. Вы не думайте, что я хвалюсь, просто на своем примере хотел показать, то все зависит от личности. Если командир порядочный и в роте будет порядок

  • Анонимно
    10.05.2013 12:40

    Специалист во всем!!!!!!!!!!!! Откуда он что знает!!!!!!!!!!!!! Это совершенно тупой и ничем не обоснованный непрофессиональный взгляд

    • Анонимно
      10.05.2013 20:52

      По вашему профессиональный взгляд, это будучи генералом табуреткиным учить других как правильно служить, или держать молодых солдат в 30 градусный мороз по несколько часов на улице после бани, тогда вы конечно больший специалист флаг вам в руки

    • Анонимно
      10.05.2013 20:52

      По вашему профессиональный взгляд, это будучи генералом табуреткиным учить других как правильно служить, или держать молодых солдат в 30 градусный мороз по несколько часов на улице после бани, тогда вы конечно больший специалист флаг вам в руки

      • Анонимно
        13.05.2013 09:49

        Генерал лично держал молодых солдат в 30 градусный мороз по несколько часов на улице после бани? Проблема именно в тех конкретных людях, майорах и сержантах, для которых призывники - стадо и быдло.

  • Анонимно
    10.05.2013 12:40

    Марсель Дикоянович, склонен поверить Вашей статье,служил в СА 1984-86г, но похоже с того времени стало намного хуже...В наше время хотя бы была "честь" офицерская и было много достойных офицеров,с которыми до сих пор дружу.....Похоже сегодняшние офицеры, это уже офицеры-менеджеры....

  • Анонимно
    10.05.2013 14:31

    Служил в армии в 80-х. Тогда действительно в военные училища поступали одни из лучших представителей советской молодежи. До сих пор с благодарностью вспоминаю своих командиров - жестких, но не жестоких, требовательных,имевших огромное желание научить нас, молодых солдат, основам военной службы. А по рассказам служивших в наши дни - настоящих офицеров - единицы и через какое-то время и они уходят.

  • Анонимно
    10.05.2013 14:32

    Думаю желающих служить даром вообще нет. Что защищать? Фабрики заводы олигархов? Пусть нанимают бойцов за свой счет и защищают свое добро, а нам здесь ничего не принадлежит уже давно.

    • Анонимно
      13.05.2013 02:12

      Они и нанимают. У каждого олигарха есть служба безопасности, оснащенная не хуже военизированных организаций

  • Анонимно
    10.05.2013 14:33

    Даже если половина из того, что написано - правда (а что-то подсказывает, что все так и происходит) - это чудовищно. БО, пишите чаще про нашу горе-армию - надо хоть как-то расшатывать общественное мнение. Равнодушными не будем. Ситуацию не исправить повсеместно, но, интересно, есть ли рычаги влияния, чтобы оставлять татарстанских призывников для службы на территории РТ? Это по факту улучшит проблему с дедами-отморозами, пусть и локально. Армейский бепредел будет скомпенсирован страхом перед самосудом.

    • Анонимно
      10.05.2013 15:55

      есть экстерриториальный принцип призыва.если ты проживаешь в РТ, ты не можешь служить в РТ

  • Анонимно
    10.05.2013 14:34

    В России потом СССР а теперь снова в России всегда было принято шапками закидывать а не умением и техникой.+ Генерал Мороз помогал. Только в России генерал мог сказать- ничего мамки еще нарожают. Так что остается грузин и хохлов пугать.

  • Анонимно
    10.05.2013 14:45

    Разложение Армии усиленно пошло с середины 70-х годов. Уже тогда в гарнизонах рядом с маленькими городками солдаы продавали полушубки, тушёнку. Про соляру и бензин не говорю уже. Да и государство само к этому подталкивало- когда 93-м бензином заправлялись армейские вездеходы Уралы, которые сжигали на 100 км.- 100 литров топлива. А автолюбители должны были сдавать сено, что бы получить талоны на этот бензин. Когда 80 % автопарка в боксах стояло на чурках, свежевыкрашено, но без аккумуляторов и запчастей. Что происходит сейчас-это возвращение к этим истокам. Реформа Сердюкова хоть как то расшевелила это болото, ликвидировав безразмерные кадрированые дивизии, где офицеры дослуживались от лейтенанта до полковника не построив даже роту в походный порядок, но всё опять пошло по наезженному пути. Опять воссоздали парадные придворные дивизии. Опять в них воссоздадут "конный полк", где будут числиться детки Бондарчуков. Опять воссоздают "спортивные роты", в которых успешно, в одной станции метро от дома "служили" Прохоровы.

    • Анонимно
      13.05.2013 02:09

      Насчет 70-х не знаю, а в 80-е такое точно было.и еще добавлю, что командиры использовали солдат и курсантов как бесплатную рабочую силу, солдаты строили генеральские и полковничьи дачи, копали огороды. Это было в порядке вещей, никого не удивляло и не возмущало.

  • ПанАлекс
    10.05.2013 15:25

    Во время службы (правдо давно) увидел 63 в/ч в разных частях страны: от "дедовского" и "земляческого" беспредела до курорта. Марсель точно подметил деталь: где офицеры "не работают" (а это часто и "обворовывают") там видимость порядка устанавливается "по понятиям" (дедовщина или (и) землячество). Там же где у военных руководителей сохранился здравый смысл, уважение к себе и к другим, в ком есть хотя бы капля чести - там и закон - Устав, и солдаты едят больше, чем большинство их возраста на гражданке (например мяса, рыбы - по норме) и основные задачи воинской части выполняются. Другое дело, для "эффективных менеджеров" такие руководители не нужны: не обеспечивают повышения показателей "на бумаге", не делятся "сэкономленными" МТР, не обеспечивают 100% голосование на выборах и т.д. Но с точки зрения "оффшорной аристократии" с ВС (Вооруженными Силами) у нас все замечательно! Зачем им сильные ВС РФ, когда их капиталы охраняют ВС стран по местонахождению капиталов?

  • Анонимно
    10.05.2013 16:31

    Армия у нас именно такая какая нам и нужна. Молодой солдат на всю жизнь получает урок что законы не для всех, что прав тот у кого больше прав, что все продается и покупается. В Белоруссии чем больше случаев неуставных отношений среди своих подчиненных выявит офицер, чем строже накажет - тем лучше для его карьеры и служебного роста. Результат - дедовщины в Белорусской армии нет, а в России первым наказывают командира доложившего о ЧП и поэтому все стараются скрыть неуставные отношения фактически становясь соучастиками преступления. Представьте что в России все взрослые мужчины прошли (проходят) службу в армии, все нормально подготовлены по своей ВУС (Военно-учетной специальности), всех научили водить автомобиль, плавать, оказывать первую медпомощь, действовать при пожаре и стихийном бедствии и так далее. И главное - всем крепко, на всю жизнь вдолбили в голову что все делается строго по уставу, инструкциям и законам. Каждый получит все что ему положено, а если провинится - будет наказан, и никаких исключений и особых случаев, перед законом все равны. И так год за годом, поколение за поколением. Понятие "офицерская честь" обретет свое настоящее значение, офицер просто пристрелит вымогающего взятку чиновника или наглого хама политика и вся армия, все нормальные мужики встанут на его защиту. Никаких "генеральских" дач, взяток и откатов,распила бюджетных средст, по знакомству и блату ничего не решить. Нет мигалок и "блатных" номеров, престижных ВУЗов и элитной медицины - все равны. Думаю большинство читателей, особенно те кто хоть немного поднялся по жизни, подумав скажут - нам такое не нужно. Так-что Россия и ее армия такие какие нам нужны и МЫ получили то что хотели.

    • Анонимно
      13.05.2013 02:03

      Марсель Дикаянович, Вы бывали в Белоруссии, напишите пожалуйста о белорусской армии

  • Анонимно
    10.05.2013 16:35

    Так все-таки почему Марсель не служил в армии."откосил" или больной. Но " В 1998 году обучался в ФРГ на курсах на повышении квалификации "

  • Анонимно
    10.05.2013 16:36

    Человек который отмучился на военной кафедре - не офицер. Чтобы стать офицером надо пройти училище, академию и лет 20 службы.

    • Анонимно
      13.05.2013 01:56

      Автор-офицер запаса. На большее, вроде бы, не претендует, боевым офицером себя не называет.

    • Анонимно
      13.05.2013 10:41

      Это уже генерал по выслуге лет. Получается офицеров вообще нет.

  • Анонимно
    10.05.2013 17:35

    Очень много воинских частей в которых много электроники которую не могут освоить офицеры без представителей промышленности а тут придают солдат немеренным солдатским штатом Офицерам надо бы со сложнейшей техникой разобраться стоящей на вооружении а тут куча приданных штатом солдат -людей зачастую ниже образованностью так не знаешь зачастую чем и кем заниматься ?

  • Анонимно
    10.05.2013 18:59

    Вернулся из армиии полгода назад, пошел после универа, сейчас уже не вспоминаю весь этот дурдома так эта тема бесконечная, можно столько всего интересного написать.Но если кратко - такая армия не нужна однозначно

  • Анонимно
    10.05.2013 19:43

    Рыба гниет с головы. Зачем чиновникам наша армия, если наша страна для них только источник личного обогащения. Если для них настоящая родина - это Лондон.

  • Анонимно
    10.05.2013 19:48

    Армия -это зеркало нашего общества. Какие нравы здесь, такие и там. Сам служил офицером, в моем подразделение всегда был порядок . Но при этом в военные училища был конкурс до 10-ти человек на место. Приходили грамотные, интеллектуальные парни, любящие свою Родину. И это не красивые слова, это они подтверждали в боевых действиях, хотя и многие погибли. Войну в той же Осетии выиграли только на " духе", не имея нормальной связи, управления и.т.д. Конечно есть силы которым не нужна сильная Армия России. А по поводу Китая - в школьных учебниках у них говориться, что территория до Урала- их территория. Много сейчас аналитики по Китаю, вывод один, что бы им дальше развиваться нужны пахотные земли, водные ресурсы и .т.д. А для этого ,видимо , надо смотреть в нашу сторону. По боеспособности два их округа, из семи, превосходят все наши ВС.Б. Т.

    • Анонимно
      10.05.2013 23:25

      Завидую я вам - вы китайский знаете, читали их учебники, эх....

    • Анонимно
      13.05.2013 01:52

      Не дай нам Бог воевать с Китаем. Какие бы мы сейчас ни были отсталые, но США с нами воевать не станут-знают, что нам людей не жалко, как всегда, трупами закидаем, а потом "мамки еще нарожают". А вот китайское правительство жалеет своих людей еще меньше, чем наше правительство наших людей. Им 20 миллионов своих граждан положить ничего не стоит, у них население миллиард с лишним.

      • Анонимно
        13.05.2013 11:41

        У Вас устарелая информация. В США людей призывного возраста в 5 раза больше чем в РФ.

        • Анонимно
          14.05.2013 04:57

          Так я не об этом. У США может быть и в 10 раз больше призывников, только они их берегут, не считают пушечным мясом.

          • Анонимно
            14.05.2013 10:17

            Армия США состоит в основном из афроамериканцев и латиносов. Беречь их будут)Как показал опыт еще ВМВ и Вьетнама важно не количественное превосходство, а технический перевес и качество солдат.

  • Анонимно
    10.05.2013 20:14

    А я в тайге служил. Летом собирали чернику, бруснику, потом клюкву, грибы. Якобы для госпиталя. На самом деле все это продавалось, кому деньги шли не знаю. Зимой строили свинарники, сдавали мясо. Кому деньги шли не знаю. Работы было много, работала половина личного призывного состава. Служили спокойно и сытно.

    • Анонимно
      13.05.2013 01:44

      Хорошо, что спокойно и сытно. Плохо, что солдат из вас не сделали. Бруснику собирали, а автомат не собирали. А если вдруг война, что вы сможете сделать- брусникой врага закидать?

  • Анонимно
    10.05.2013 21:42

    Соглашусь с Марселем в его оценке.Также соглашусь и с теми кто задает ему же вопрос, а служил ли он сам? Они имеют право задать такой вопрос бывшему комсомольскому вожаку, а сейчас одному из лидеров либерального крыла - вроде-бы протесной силы.Такой вопрос можно смело задать как минимум 3/4 теперешних руководителей различного уровня:- от непонятно откуда и чем обоснованных руководителей молодых и ранних муниципальных и гордских стркутур, до руководителей регионов и всей России в целом;- руководителей различного масштаба в компаниях и организациях, особенно государственных и крупных компаний - каких много среди нас и очень узнаваемых для каждого.Когда читаешь и удивляешься их стремительному росту - но армии в биографии нет.Они, что все откупились от армии или были списаны по здоровью?С другой стороны, я уверен служба в ТАКОЙ армии сломает судьбу и психику ЛЮБОМУ человеку. Поэтому в глубине души я их определенно тоже где-то понимаю, но не принимаю. Главная беда еще в том, что нет никакой гарантии, что армия может защитить нашу Родину и ее граждан. В этом Марсель, к сожалению, прав. Однако мы должны понимать, что этот бардак особенно развивался, когда у власти были "младореформаторы девяностых" - его коллеги в политике.Равиля Муратова я бы не стал так полоскать как в некоторых комментариях - он не сможет изменить коренные проблемы российской армии, другой уровень и стезя. Но у меня к нему очень большое уважение - он своего сына, обучавшегося в Лондоне, не спрятал, не освободил от службы в российской армии - он служил как все, также как и его родные племянники. Так должен поступать любой из нас, тогда армия будет сильней, и самое главное, единой, а не разобщенной как сейчас.Сейчас мы празднуем День Победы. С такой армией и обществом достичь своей Победы, достойной наших предков мы не сможем. Надо все менять в корне.Сепаратор

    • Анонимно
      11.05.2013 16:05

      Сепаратору.Вы не путайте общий призыв и "службу" родственников типа Муратова. В наше время такая "служба" и её место определяется задолго до призыва в нормальную, проверенную часть. Взять того же сынка вице-премьера Шувалова- место службы определилось в связи с кураторством Владивостока и саммита АТЭС. За год службы его сынка папаша 5 раз был в этой части на о. Русском, где командир части дневал и ночевал в расположении роты ради спокойствия сановного папаши.Даже Юра Шевчук выбрал для сына службу сам и общался на эту тему только с комбригом.

      • Анонимно
        13.05.2013 01:06

        Я и не путаю. Но во-первых, сам факт что высокопоставленный чиновник не отмазал сына от армии вызывает уважение, во-вторых, это очень хороший пример для остальных чиновников и их сыновей и внуков, в третьих-этот поступок повышает престиж службы в армии, в четвёртых-если командир будет бояться высокопоставленных родственников "Вип-призывника"-то никакой дедовщины и прочих неуставных отношений не допустит, от чего всем остальным призывникам тоже будет только лучше. Так что от таких призывников армии сплошная польза.

    • Анонимно
      13.05.2013 01:09

      Марсель Шамсутдинов никогда не был комсомольским вожаком.

  • Анонимно
    10.05.2013 22:02

    Марсель, здравствуйте! То,что Вы написали это капля в море от того бардака,что есть.В армии также как и на гражданке издавна проводили определённую кадровую политику: пр служебной лестнице продвигали только тех, кто давал и брал взятки. А откуда брать средства на взятки, только воровством. Круг замкнулся. То есть это системная целенаправленная деятельность по развалу страны.

    • Анонимно
      11.05.2013 10:33

      Я так понял Шамсутдинов в СА не служил и 2 сынов от нее тоже отмажет. Считает, что там один негатив и богатым наследникам там делать нечего, пусть крестьянские дети за них служат. Такой подход кажется односторонним, все равно что сказать: "Все бизнесмены - мошенники". Да, такие есть, кто-то краску китайской олифой буторил, а кто-то пельмени из гипса лепил. Но есть и такие как Шамсутдинов: честные и с гражданской позицией. Кто мешал Марселю контролировать службу племянника? Можно было приехать в его часть или оставить служить в РТ. Да и сынов-спортсменов в армию отправить на годик не помешает. Глядишь, разбавят интеллектом "серую массу", а может и порядок там наведут. Начинать, Марсель, надо всегда с себя!

      • Анонимно
        12.05.2013 02:00

        Марсель Шамсутдинов служил в советской армии !!!!

      • Анонимно
        12.05.2013 02:05

        Какие сыны-спортсмены! Они еще в яслях!

      • Анонимно
        13.05.2013 00:50

        Марсель мужик принципиальный, отмазывать сыновей от армии не станет. Но у этих детей кроме принципиального отца есть еще и непринципиальная мать. Вот оно-то и отмажет их от армии, да так что принципиальный Марсель и знать об этом не будет. Многие женщины только родив мальчика уже начинают думать как отмазать его от армии. С раннего детства формируют "медицинскую карточку тяжело больного человека". Делается это следующим образом, мальчик поставил на голове шишку, мама просит врача "напишите, что сотрясение мозга", мальчик простудился и кашляет, мама просит врача "напишите, что пневмония" и.т.п. В результате, к 18 годам у парня толстенная медицинская карточка, толще чем у 90-летнего пенсионера. Многие женщины со дня рождения сына начинают собирать "медицинские доказательства" для "белого билета". Причем как правило это делается без ведома отцов. Пока отец рассуждает о том как он вырастит из сына настоящего мужчину, мать носится по врачам, чтобы "спасти сына от армии", а лет через 17 отец с удивлением узнает, что его сын с детства был болезненным и слабым, да еще и выслушивает от жены упреки "какой ты бесчувственный чурбан, не знал, что наш сын с детства тяжело болел". У женщин материнский инстинкт заглушает любые принципы.

        • Анонимно
          13.05.2013 10:28

          Да уж, таковы наши реалии, отцы зарабатывают деньги-матери и бабушки воспитывают детей. Вот у нас отец был атеист, а бабушка взяла да и тайком нас окрестила. Когда отец узнал, то ужасно ругался, а что толку-то?

  • Роберт М
    11.05.2013 11:32

    я сам не служил, со слов брата двоюродного и племянника (один служил в Тюмени, другой где-то в Поволжье)есть вроде порядок,стрельбы, учения.Телефон мобильный у одного точно был, второй по службе имел доступ к интернету. Кавказоиды были,службой не утомлялись. про побои-унижения не рассказывали. Вот как-то так.

    • Анонимно
      14.05.2013 05:20

      Странно как-то, что сотовый был только у одного. Либо у всех либо ни у кого.

  • alemex
    11.05.2013 22:43

    По расспросам всех моих друзей, нормально отслужил только один. Одного товарища на атомной подлодке убили, скольких били даже не считал. Прохлаждались и зря теряли свое время. Вот и брат возвращается из армии в мае. Целый год зря провел, якобы в ракетных войсках служил, а по сути, ничем не занимались. Так что МинОбороны еще долго придется репутацию свою исправлять - я своего сына в такую армию уже отдавать не планирую.

    • Анонимно
      12.05.2013 10:41

      Вы конечно alemex не в курсе того, что на флоте,тем более на атомные подлодках и боеспособных кораблях перед любым походом весь экипаж пропускают через комиссию профессиональных психологов.На психологическую устойчивость и отношение к сослуживцам.Негодных сразу на "берег",безоговорочно. Твоего товарища на подлодке "убило" , скорее всего ,по его же вине.Там за любой удар можно оказаться "за бортом" под покровом ночи.

      • alemex
        12.05.2013 13:16

        Мой товарищ был на год старше меня. Про психологическую совместимость и подобные тесты я, конечно, не знаю. Но знаю историю, рассказанную его мамой, нам, его друзьям. Служил на подлодке. Первый поход откуда-то до Сахалина... На первой стоянке чувака нашли на пляже рядом, полумертвого. Мать уверена, что сделали это его сослуживцы, огрели монтажкой по голове так, что чувак в кому впал. После случая виновных не нашли, Минобороны дало год лечения в своих госпиталях, а после мать сама старалась на ноги сына поставить. В итоге, через 3 год, мой товарищ умер. Я не считаю, что он умер по своей вине. Или ему прилетело или, что более вероятно, его стукнули. А МинОбороны подобные случаи должны пристально исследовать и результаты опубликовывать. Пока я считаю, что его в армии и убили.

        • Анонимно
          14.05.2013 05:12

          И раньше в армии погибали. И от несчастных случаев и от убийств. Но все таки меньше.

  • Анонимно
    12.05.2013 01:27

    Автор служил в Советской Армии, а не в нынешней (современной) российской

  • Анонимно
    12.05.2013 01:48

    Какого бы парня не прислали в армию, офицеры должны во питать из него настоящего защитника Отечества! А сейчас что получается: этот судимый, этот псих, этот голубой, этот алкоголик, этот наркоман, этот токсикоман, этот фармакоман, этот игроман..... В общем, никто не может стать защитником отечества... А может быть, может...

  • Анонимно
    12.05.2013 02:09

    Марсель сможет отправить своих детей в армию не раньше, чем лет через 15, пока они слишком малы

    • Анонимно
      13.05.2013 00:32

      Может быть Шамсутдинову повезет и его дети будут жить в другой новой России, в которой будет нормальная армия. Через 15 лет это вполне возможно.

  • Анонимно
    12.05.2013 03:40

    Вы говорите, что чувства Родины не сформировано. Чепуха. Я видел ребят, которые прямо говорили: за кормовые я чужие огороды защищать не буду. Это они про приватизацию. И полагали правильным служить за хорошую зарплату охранного агентства. Вот такое чувство Родины. Может, так и надо? Офицеров вознаграждать по-королевски, через жуткий конкурс, когда деревенские и заводские ребята твердо знали, что звездочки на плечах и квартиру, и машину, и пенсию дадут? Пусть они и будут профессиональными, хорошо оплачиваемыми патриотами. Против воли таскать в эту категорию людей нехорошо. Будет нужно — все пойдут и без тасканья в ополчение.

    • Анонимно
      13.05.2013 00:29

      Может быть, и не нужна вовсе эта служба по призыву. Может быть, лучше профессиональная армия по контракту?

    • Анонимно
      13.05.2013 00:29

      Ополченец-не солдат, не подготовлен, ничего не умеет.

      • Анонимно
        13.05.2013 09:50

        Нынешние солдаты тоже ничего не умеют.

        • Анонимно
          13.05.2013 10:12

          Да уж, если за год службы ни разу автомат в руках не держали. А танкисты с утра до ночи моют танки, чтобы блестели

    • Анонимно
      13.05.2013 10:46

      Вроде бы, сейчас и вознаграждают по-королевски? Слышал я, что Путин в прошлом году так поднял зарплату офицерам, что подполковник получает больше 100 тысяч в месяц. Или это неправда? Хотелось бы узнать.

  • Анонимно
    12.05.2013 19:43

    Попу вытирать не должны, но и бить не должны и гири на шею вешать не могли.

  • Анонимно
    12.05.2013 22:27

    Я служил в 80 годы....Подмосковье,стройбат...Мордобой был все 2 года...Межэтнические трения-тоже....Всегда в армии было весело....

    • Анонимно
      13.05.2013 00:26

      Круто! Все знают, все понимают, но дружно голосуют за Единую Россию

      • Анонимно
        13.05.2013 10:38

        При "Демократической России", "Наш Дом Россия" и КПСС ситуация мало отличалась.

  • Анонимно
    13.05.2013 02:01

    Шамсутдинов 1962 года рождения, 18 лет ему было в 1980, а не в 1998 году.

  • Анонимно
    13.05.2013 02:05

    Не знаю, лично я и при деньгах и при должности, но мечтаю, чтобы в нашей стране жизнь была такой, о которой Вы написали. И Шамсутдинов тоже об этом мечтает, хоть он и богатый человек.

    • Анонимно
      14.05.2013 05:17

      Логично, бедный думает о том как разбогатеть, а богатому о чем думать? Разве что "о судьбах нации"

  • Анонимно
    13.05.2013 10:03

    Уважаемый Марсель Дикаянович! Огромное Вам спасибо за интересные и, что главное, злободневные статьи. Вы удивительным образом подмечаете самые болезненные точки нашей российской действительности. Нечестные выборы, плохие дороги, пробки, вымирающие рабочие поселки, все ухудшающаяся система образования, небоеспособная армия... И все это не сухим академическим, а живым человеческим понятным языком, с при мерами из своей жизни или жизни своих знакомых. Еще раз огромное спасибо!Благодарные читатели Бизнес онлайн

  • Анонимно
    13.05.2013 10:09

    Внимательно читаю все статьи Марселя Шамсутдинова и все комментарии к ним. И пришла к следующим выводам: наименьший интерес у читателей БО вызвали статьи о выборах (несколько десятков комментариев), значительно больший-статья об армии (100 с небольшим комментариев), еще больший, выборы ректора КГТУ и обустройство пгт Васильево (второе удивительно, все таки это локальная проблема), ну и, конечно, вне конкуренции статьи о дорогах и пробках (2 статьи к каждой почти по 400 комментариев). Сразу понятно, что больше всего интересует людей.

  • Анонимно
    13.05.2013 10:14

    Да уж, действительно не умеют. В случае войны большинство из них и будут воевать как ополченцы-то есть руководствуясь не столько военной наукой, сколько здравым смыслом и жизненным опытом.

  • Анонимно
    13.05.2013 10:20

    Очень хорошая, честная и, главное, полезная статья. Марсель Дикаянович, пишите еще. Ждем Ваших статей о больницах, школах и многом другом.

  • Анонимно
    13.05.2013 10:36

    Истинная правда. У нас в школе был ужасный учитель физкультуры-грубый, деспотичный и, что хуже всего, совершенно не учитывал физические возможности учеников, да и за безопасностью на уроке не следил. В результате был сплошной травматизм-кто с турника упадет, у кого сердечный приступ от перегрузок.... Сколько жаловались-все без толку-заслуженный учитель. Единственный способ был-перевестись по медицинским показаниям в группу ЛФК. Папа, бывший спортсмен, был категорически против, а мама, потихоньку от него собрала все справки и все сделала. Отцы всегда все узнают последними.

  • Анонимно
    13.05.2013 11:30

    Как хорошо, что есть у нас небезразличные политики, да и просто небезразличные люди.

  • Анонимно
    13.05.2013 11:31

    Как говорил ныне покойный Черномырдин: " у нас какую партию не создавай-все КПСС получается"

  • Анонимно
    13.05.2013 11:32

    В нашей стране любая центристская партия-это партия власти, то есть клон КПСС.

  • Анонимно
    13.05.2013 13:52

    Конечно, не умеют. Их же учат собирать чернику и бруснику и строить коровники и свинарники

  • Анонимно
    13.05.2013 13:52

    Еще как умеют! Например, копать огороды генерала м.

  • Анонимно
    13.05.2013 13:54

    Похоже, большинство комментаторов подтверждают, а не опровергают Марселя Шамсутдинова.

  • Анонимно
    13.05.2013 13:59

    Дедовщина или произвол сержантов есть во всех армиях мира-в мирное время. В войну это явление исчезает. Почитайте хотя бы Ирвина Шоу "Молодые львы" о состоянии американской армии перед Второй мировой войной. Там описывается как гнобил солдат сержант Рикетт, как издевались старослужащие над новобранцем-евреем, как пил в горькую капитан. И на войне все это исчезло.

    • Анонимно
      14.05.2013 00:23

      На войне это исчезло. Как дошли к октябрю 41 до Москвы - исчезло.

      • Анонимно
        14.05.2013 05:06

        Я вообще-то про американскую армию писал. Она в 41 под Москвой не стояла.

        • Анонимно
          14.05.2013 09:34

          О том и речь. Армия, в которой сержанты издеваются над новобранцами, а офицеры пьют и мечтают о квартире, до Москвы не дойдет)

  • Анонимно
    13.05.2013 18:13

    На войне всё это изчезает-в любое время может прилететь кусок свинца в затылок обидчика.Все эти даги и прочие отслужившие полгода!(млин язык не поворачивается называть их старослужащими или как там "дедами",которые служат всего то ГОД) герои только в стаде или до первого отпора.Припоминаю одного горного орла,который всю службу по ночам картошку жарил и сливочное масло от земляков носил.

    • Анонимно
      14.05.2013 05:05

      Да уж, на войне не до дедовщины.

    • Анонимно
      14.05.2013 05:07

      Сейчас не дедовщина, а "перцовщина", кто блатной или наглый или хитрый, тот всех и гнобит. Ну и сержанты как лютовали так и лютуют.

  • Анонимно
    14.05.2013 04:59

    Может быть, Марат имел в виду, что не батрачил на командиров?

  • Анонимно
    14.05.2013 05:10

    Отношение российского общества к службе в российской армии лучше всего проиллюстрировать следующим анекдотом:" Вась, тебе повестка пришла! Так я уже отслужил А теперь еще и отсидишь!" Службу в армии воспринимают как тюремный срок, вот в чем кошмар.

    • Анонимно
      15.05.2013 23:48

      Точно. У нас все мои сослуживцы счиатали не сколько дней осталось до конца службы, а сколько дней осталось до конца срока...

  • Анонимно
    14.05.2013 05:13

    Расследовать такие случаи обязательно нужно. Для того чтобы предотвратить их в будущем.

  • Анонимно
    17.05.2013 09:25

    Всё правильно написано. Примерно так и рассказывал мне(матери) мой сын.

  • Анонимно
    20.05.2013 09:35

    еще пару лет и человеки в армии станут атавизмом http://youtu.be/tFrjrgBV8K0?t=18sа мы отстали безнадежно - наклепают их мильен как сейчас пром роботов

  • Анонимно
    9.06.2013 23:35

    Армию такую надо распускать, пусть глупо, но толку ведь все равно нет. Чувство гуманности выше,чем любой национализм. Нельзя унижать людей, никакой целесообращностью это нельзя оправдать!

  • Анонимно
    10.06.2013 14:05

    Бред чистой воды, автор видимо сам не служил и рассказывает бредни. Даче читать тошно.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль