Общество 
25.06.2013

В ЮНЕСКО раскритиковали Болгар за новоделы

бушенаки-и-шаймиев-с-шаймиев-татар-ру.jpg
Мунире Бушенаки и Минтимер Шаймиев

НОВОДЕЛЫ КАК ПОВОД ДЛЯ БЕСПОКОЙСТВА

16 июня в Камбодже стартовала 37-я сессия комитета ЮНЕСКО, на которой всего будет рассмотрено 32 заявки на включение в список всемирного наследия. Сессия продолжится до 27 июня.

Среди рассматриваемых оказалась и заявка из России под названием «Болгарский историко-археологический комплекс». Речь идет о древнем городище из Татарстана, возрождение которого, как известно, последние несколько лет курирует первый президент РТ Минтимер Шаймиев. Как сообщается в пресс-релизе комитета, это заявка рассматривалась в ходе предыдущих сессий, и сейчас на рассмотрение объект пошел с рекомендацией «не включать эти объекты в список всемирного наследия».

Причины отрицательного отзыва можно прочесть в брошюре, подготовленной специально к камбоджийской сессии комитета всемирного наследия. Основные претензии эксперты международного совета по сохранению памятников и достопримечательных мест (ICOMOS) выдвигают к масштабному строительству на территории заповедника.

знак-юнеско.jpg

В частности, в отчете говорится о том, что возведенные в 2010 году дом лекаря и сувенирные лавки близко расположены к исторической мечети. Много претензий у представителей ЮНЕСКО оказалось к памятному знаку, как пишут эксперты, это «большое здание, похожее на мечеть, с позолоченным куполом, которое расположилось рядом с исторической мечетью. Возведение последнего оказало серьезное негативное (визуальное) воздействие на объект и его пейзаж».

Комитет всемирного наследия уже выразил озабоченность по поводу целостности и подлинности объектов заповедника. «Единственным исключением из этого является Большой Минарет, который был реконструирован в 1990 году, но сохранил подлинность», – говорится в отчете. Эксперты отмечают, что сегодня заповедник не испытывает финансовых затруднений. «Если до 2010 года бюджет заповедника Булгар был в районе 50 тысяч евро (2 млн. рублей – ред.), то с 2010 года бюджет вырос до 10 миллионов евро (400 млн. рублей – ред.)».

«ВЫДАЮЩАЯСЯ МИРОВАЯ ЦЕННОСТЬ НЕ БЫЛА ПОДТВЕРЖДЕНА ПРЕДОСТАВЛЕННЫМ МАТЕРИАЛОМ»

Приведем выдержку из отчета экспертов ICOMOS:

«Выводы.

Международный совет по сохранению памятников и достопримечательных мест полагает, что Болгары – это одно из ключевых мест, которое свидетельствует о существовании Волжской Булгарии и ранней столицы Золотой Орды. Однако совет не считает, что представленный сравнительный анализ продемонстрировал, что археологические и архитектурные находки являются выдающимися по сравнению с другими столицами и ключевыми городами этих двух культур. Кроме того, совет полагает, что Болгары являются важной исламской достопримечательностью в Татарстане, Юго-Восточной Европе и Центральной Азии как историческое место, где ислам был впервые принят и откуда он распространялся дальше. Также эта достопримечательность важна с точки зрения национальной идентичности в РТ.

знак-юнеско2.jpg

Тем не менее совет считает, что выдающаяся мировая ценность не была подтверждена предоставленным материалом и что условия целостности и подлинности не удовлетворены. Совет считает, что ценность и подлинность постепенно снижались в течение последних веков, особенно в последнее десятилетие с момента подачи предыдущего рассмотрения заявки всемирным комитетом наследия в 2001 году.

Совет считает, что представленный план управления достопримечательностями не подходит, чтобы защитить выдающуюся мировую ценность. Напротив, предусмотренные инфраструктурные новшества, скорее, окажут значительный негативный эффект. Несколько из этих инфраструктурных проектов недавно были завершены, включая памятный знак в центре (2012 год), Белая Мечеть в южной зоне (2012), музей хлеба (2011) и несколько других выставочных зданий, новых дорог. На данный момент на стадии строительства находятся большой холл, речной порт на подножии склона, музей цивилизации булгар (четырехэтажное здание с террасой, встроенной в склон плато). Совет полагает, что другие проекты, которые еще не были завершены, не должны быть приостановлены до проведения всеобъемлющей оценки воздействия наследия.

Совет полагает, что границы достояния и его буферная зона должны быть расширены, преимущественно в северном направлении. Однако в то же время совет отмечает, что ни обозначение достояния, ни его буферная зона не смогли защитить достояние от неподходящей застройки и что нормативная база, регулирующая это, должна быть усилена. Совет считает, что внимание к охранительным мерам соответствующее, но при этом этих мер зачастую недостаточно. Поэтому совет рекомендует прибегать к более широким подходам, чтобы сохранить материальную подлинность. Управляющий орган хорошо обеспечен кадровыми и финансовыми ресурсами. Совет рекомендует, чтобы план управления сосредоточился на защите и охране археологических и архитектурных остатков, включая секции, которые могут попасть под удар стихийных бедствий. Совет также полагает, что отслеживание представленных индикаторов является весьма общей категорией, и рекомендует развивать более детальную мониторинговую систему, включая специфические показатели, которые могут предупредить о приближающейся катастрофе и обеспечить надлежащий контроль за достоянием.

Музей-хлеба.jpg
Музей хлеба

Рекомендации

Совет полагает, что Булгарский исторический и археологический комплекс не должен быть включен в список мирового наследия».

КАМБОДЖИЙСКИЕ БАТАЛИИ

Понятно, что такой критичный отчет не сулил ничего хорошего. И в воскресенье немецкая радиостанция «Дойче велле» распространила сенсационную новость. Со ссылкой на немецкое информагентство Dpa она сообщила, что вопрос о включении в список российского объекта – городища Болгар в Татарстане – рассматриваться не будет. «Эксперты из международного совета по охране памятников и исторических мест (ICOMOS) подвергли критике тот факт, что на территории разрушенного древнего города было построено много новых зданий, – сообщила немецкая радиостанция. – Мнения представителей различных стран по поводу того, стоит ли принимать эту кандидатуру к рассмотрению, разделились. В итоге Россия сама отозвала номинированный ею объект».

Другое немецкое издание сообщило, что «советник ИКОМОС раскритиковал российскую заявку за то, что на территории разрушенного города VIII века появилось много новых зданий. Россия уже согласилась обеспечить заявку приложению».

ПОСЛЕДНЯЯ ПОПЫТКА

Корреспонденту «БИЗНЕС Online» удалось связаться с представителями комитета ЮНЕСКО и получить некоторые разъяснения. Реальная ситуация оказалась несколько иной. Из сообщений представителей пресс-службы 37-й сессии комитета всемирного наследия Рони Амелан следует, что информагентства несколько напутали.

«Комитет решил еще раз обсудить объект (Болгарред.). Это означает, что заявитель вновь может подать заявку с незначительными изменениями в той же номинации в ближайшее время. В то же время номинацию Свияжского заповедника Российская Федерация отозвала сама, поэтому она не обсуждалась на сессии в Камбодже», – заявила Амелан.

s_mechey_and_minaret3.jpg
Большой минарет и руины Соборной мечети

Как рассказал газете «БИЗНЕС Online» собственный источник в АН РТ, Россия на прошлой неделе отозвала заявку по Свияжску, оставив себе шанс подать ее в следующий раз.

«С Болгаром решено идти до конца. Несмотря на критику, заявку по Болгару не отозвали. Если будет получен отказ, то больше Россия не сможет его номинировать. Власти республики, по сути, пошли ва-банк», – говорит наш собеседник.

Известно, что в текущей сессии комитета всемирного наследия ЮНЕСКО принимают участие как минимум трое татарстанцев – проректор Казанского государственного университета культуры и искусств Рафаэль Валеев, замминистра культуры РТ Светлана Персова и директор Свияжского заповедника Артем Силкин. По данным газеты «БИЗНЕС Online», заявку Болгара обсуждали три часа, и, по сути, она была утверждена. Как рассказал один из наших источников на условиях анонимности, заявка прошла, остался лишь один технических пункт, который будет обсуждаться на мероприятии комитета ЮНЕСКО в Катаре.

Директор Болгарского государственного историко-археологического музея-заповедника Рафаэль Махмутов также настроен оптимистично: «Насколько мне известно из вчерашнего (воскресногоред.) телефонного разговора с одним из участников защиты российской заявки, на заседании в Камбодже было принято предварительное решение о включении Болгара в список всемирного культурного наследия. Официального заявления об этом я нигде еще не видел. Не помню точно сказанных формулировок, но, как я понял, документы полностью в ЮНЕСКО прошли, но необходимо еще в течение 6 месяцев документы доработать. Потом будет официальное объявление о включении Болгар в список объектов всемирного наследия ЮНЕСКО. По имеющейся у меня информации, шансы, что Болгар будет включен в список ЮНЕСКО, составляет 99,9 процента. И труды Минтимера Шариповича и Татьяны Петровны Ларионовой не пройдут даром».

14713.jpg
Памятный Знак в честь принятия ислама булгарами в 922 году

В пресс-службе госсоветника РТ Шаймиева от комментариев воздержались, заявив, что информация будет после возвращения Татьяны Ларионовой – помощника президента РТ по социальным вопросам.

СТАРЫЙ ДРУГ

Как известно, после того как Шаймиев стал курировать проекты возрождения Болгара и Свияжска (оператором программы является фонд «Возрождение», в который обильно отчисляют деньги татарстанские и российские олигархи), возникла идея придать статус памятников всемирного наследия ЮНЕСКО этим объектам.

В конце 2010 года Шаймиев представил новую структуру фонда «Возрождение» – в нем появился экспертный совет во главе с ректором КФУ Ильшатом Гафуровым, на который возложили обязанности по ведению всей организационной работы по вхождению Болгара и Свияжска в список ЮНЕСКО. Тогда же Гафуров высказал озабоченность, задав вопрос: не помешают ли создаваемые защитные сооружения вокруг трех памятников в Болгаре – соборной мечети, ханского дворца и белой палаты (банный комплекс) – войти Болгару в список ЮНЕСКО. В итоге все это переросло в бурную дискуссию. Тогда же Шаймиев упомянул о Мунире Бушенаки – генеральном директоре международного исследовательского центра по сохранению и реставрации культурных ценностей (ICCROM), давнем друге Татарстана. Последний активно помогал в середине нулевых во время работы по включению Казанского Кремля в список всемирного наследия.

вокзал.jpg
Речной вокзал напоминает средневековую крепость

В июле 2012 года Шаймиев по приглашению комитета всемирного наследия ЮНЕСКО побывал в Париже. В октябре 2012 года в Казань приехали эксперты международного совета по сохранению памятников и достопримечательных мест (ИКОМОС), консультативного органа комитета всемирного наследия ЮНЕСКО Виши Золтом и Гергели Надем. Они встречались с Шаймиевым и Миннихановым. В конце 2012 года Шаймиев выразил надежду, что Болгар внесут в список ЮНЕСКО на сессии комитета в Камбодже, но соглашался, что это будет непросто.

Рафаэль Хакимов – директор Института истории АН РТ и бывший советник Шаймиева, в беседе с корреспондентом «БИЗНЕС Online», услышав о критике со стороны экспертов комитета всемирного наследия ЮНЕСКО, заявил, что он с ней согласен.

«Я как председатель отделения ВООПИиК, организации по охране памятников истории и культуры, могу сказать, что мы предупреждали об опасности остаться за списком ЮНЕСКО. Там довольно жесткие нормы. Надо или их соблюдать, или не включаться в эту организацию. Претензий по Свияжску очень много. А вот по Болгару можно с большей гарантией войти в этот список, – говорит директор Института истории. – К Болгару три основные претензии. Первое – памятный знак. Это самая сложная проблема – объяснить его функциональное значение. Второе – речной вокзал. Вокзал еще можно отстоять, что он для того, чтобы увеличить посещаемость и доступность объекта. Третья – новая мечеть. Но с мечетью, думаю, не проблема, ее можно отстоять. Вот там есть наша база Института истории. Это тоже новодел. Но он, во-первых, «скромный» по виду. Во-вторых, он оказался не в той зоне, где основные памятники. И при том он несет ясную функциональную нагрузку: построен для охраны этого заповедника.

Я негативно отношусь к новоделам на территории Болгара, Свияжска. Нам важно сохранить все как было. И археологические, и исторические памятники. Ведь рядом с заповедником довольно много пространства, где можно строить все что хочешь».

Справка

Список всемирного наследия на сегодняшний день насчитывает 981 объект в 160 странах-участницах Конвенции об охране всемирного культурного и природного наследия. В ходе текущей сессии в список были впервые внесены объекты, находящиеся в Фиджи и Катаре. В общей сложности в список входят 759 культурных, 193 природных и 29 смешанных объектов. Есть в списке и Казанский Кремль.

На ваш взгляд, достойны ли Болгар и Свияжск войти в список всемирного наследия ЮНЕСКО? (25.06.13-26.06.13)
27%Да, это, безусловно, памятники-жемчужины мирового значения
20%Нет, это лишь памятник регионального значения
42%Главное препятствие для включения в список – огромное количество новоделов
11%Какая разница, Татарстан способен позаботиться о них и без ЮНЕСКО
Ваш голос учтен
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (199) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    25.06.2013 08:07

    Все правильно. Новодел - он и в Камбодже новодел.

    • Анонимно
      25.06.2013 15:02

      Мутный и путанный отзыв этого Совета, отчасти бредовый. Как без Речного порта в Булгар добираться? По доскам, как прежде наподобие козлов прыгать? Юнеско - куча бюрократов, мало смыслящих в истории и инфраструктуре.

      • Анонимно
        25.06.2013 17:31

        Так строить надо не в самом комплексе, должна быть буферная зона.

      • Анонимно
        25.06.2013 23:25

        Надо было ерундой не заниматься а делать порт там где он и был. А от баловства с форватером и была трагеди

  • Анонимно
    25.06.2013 08:15

    сколько денег собрали с бедных колхозников ради чьей то прихоти.

  • ДеД
    25.06.2013 08:21

    Это называется "перестарались". Впредь надо слушать учёных и смотреть цели создания Всемирного наследия ЮНЕСКО, а не "ляпать" как попало у исторических мест.Жаль непродуманно столько денег благотворителей "освоено" :(

    • Анонимно
      25.06.2013 09:49

      более того, те кто Болгар считал святым место до прихода этого строительства и посещал с давних времен, всегда считали политику расширения паломничества через масштабное строительства ошибочным.

    • Анонимно
      25.06.2013 15:11

      Все правильно благоустраивали! По развалинам, без дорог, без причалов ходить, ноги ломать? Так туристов больше приедет? Бред! Правильно, что нормальный порт и музей построили и дом хлеба и лекаря только привлекли еще больше туристов. А Белая Мечеть - вообще красавица - одна из самых красивых мечетей мира получилась!

  • Анонимно
    25.06.2013 08:24

    Надо идти до конца!

    • Анонимно
      25.06.2013 08:38

      Строить туган авалым

      • Анонимно
        25.06.2013 11:14

        А чем туган авалым вам не угодил? Надо стоить и туган авалым.

        • Анонимно
          25.06.2013 11:29

          Господи, кругом одна деревня и колхоз.

          • Анонимно
            25.06.2013 11:37

            Ну да, полный город бездельников, которые от дури уже не знают что им еще учудить. Это только в такой стране, где горожанами стали в первом поколении, такое отношение к деревне, а особенно к аулу. Везде никто и не знает откуда родом человек и не это главное. А у нас только что покинул свою деревню, а нос уже задрал так, что вокруг никого и не видит. Барином сделался.

    • ДеД
      25.06.2013 08:40

      Куда же деваться?Снос строений рядом с историческим памятником - деньги.Отказ от участия в программе ЮНЕСКО - потеря репутации и денег ЮНЕСКО - тоже деньги.Остаётся продавливать в ЮНЕСКО за мЕньшие деньги.

      • Анонимно
        25.06.2013 10:14

        К вашему сведению: ЮНЕСКО никаких денег не дает (за исключением только тех случаев, когда имеют дело с бедной страной, у которой объект под угрозой).

        • ДеД
          25.06.2013 13:49

          Включение во Всемирное наследие ЮНЕСКО - те же деньги заработанные за счёт увлечения потока туристов и прочие выгоды от популяризации.

          • Анонимно
            25.06.2013 15:04

            Чепуха, в Булгар и без Юнеско ездят, а вот без нормального порта туда никто добраться не мог. Юнеско - бредовая архаичная структура.

        • Анонимно
          25.06.2013 14:08

          юнеско сотрудничает с вбрр, который может давать деньги на какието проекты.

  • Анонимно
    25.06.2013 08:48

    В общем-то, судя по фото, видно, да, что это стилизованный новодел. Жаль. Недостаточно опыта и уважения к культурному наследию оказалось, видимо. Пыл был, да не туда пошёл в возрождении Булгар. Так что может, лучше и смириться с заключением Юнеско, признать свою ошибку.... А вот Бибарс-сарай, который вчера хвалили в комментах, туда бы органично вписался, по-моему.

  • Анонимно
    25.06.2013 09:04

    Татарский административный ресурс действует только в Татарии!!!

    • Анонимно
      25.06.2013 09:30

      Равно как и первый почётный президент, почётен только здесь )))

      • venera
        25.06.2013 09:54

        зря Вы так, среди людей владеющих знаниями в политической сфере, Бабая знают во многих странах.

        • Анонимно
          25.06.2013 10:01

          но новодел - это не историческая ценность

        • Анонимно
          25.06.2013 10:05

          Политологов имеете ввиду? Ну Роберт Мугабэ тоже широко известен, в узких кругах)))

    • Анонимно
      25.06.2013 10:14

      В конце 2010 года Шаймиев представил новую структуру фонда «Возрождение» – в нем появился экспертный совет во главе с ректором КФУ Ильшатом Гафуровым, на который возложили обязанности по ведению всей организационной работы по вхождению Болгара и Свияжска в список ЮНЕСКО. Тогда же Гафуров высказал озабоченность, задав вопрос: не помешают ли создаваемые защитные сооружения вокруг трех памятников в Болгаре – соборной мечети, ханского дворца и белой палаты (банный комплекс) – войти Болгару в список ЮНЕСКО. Без булдрабыз в мировом масштабе не прокатывает. Если памятник не будет включен в список ЮНЕСКО надо спросить с И. Гафурова, как он прорабатывал этот вопрос, почему новые постройки принесли больше вреда, чем пользы?

      • Анонимно
        25.06.2013 13:46

        Там все решал Минстрой и ТИГП - Гафуров "организовывал процесс регистрации" - не более...

  • Анонимно
    25.06.2013 09:11

    Это вам не 1000-летие придумать наградить и попраздновать без каких либо веских доказательств. Тут так не прокатит...

  • Анонимно
    25.06.2013 09:17

    сколько стоит ва-банк?

  • Анонимно
    25.06.2013 09:18

    как жаль,что идея,подсказанная мною в96 году в Минкультуры,так неудачно была претворена в жизнь.Но я верю,что Ва-банк надо идти и =до конца,хотя бы потому,что ВЕСЬ МИР сейчас следит за происходящим. Татары всего мира сердцем и душой с Татарстаном.ВСЕГДА.Эта нация никогда не позволяла себе отрываться от корней,и ни в коем случае нельзя позволить разрушить их надежды на возрождение исторического прошлого Волжской Булгарии.Любой ценой. Даже,если возникнет необходимость что-то разрушить и создать вновь-это дело чести татар всей планеты.Сначала было возмущение в отношение местных историков,но,как оказалось,к их мнению никто не прислушался. Для умного бизнесмена бухгалтер-король,для идеолога и руководителя работ по восстановлению исторического наследия король-историк.И очень жаль,что МШШ повелся на проталкивание идею "местечкового торгового комплекса",достаточно было "Туган авылым" в Казани-это соответствует заданности-торгово-развлекательный комплекс,НО ЗДЕСЬ!!! Первый раз в жизни,а я за деятельностью МШШ слежу с 76г.,с большим огорчением принимаю(да,принимаю),пусть не окончательное еще,НАДЕЮСЬ,но поражение в таком великом начинании.Мой вердикт:снести срочно новодел и воссоздать историю с 0.Думаю,вернется,воздастся.А тем,кто кудахчет про "колхозные деньги"-идите вы в ба...шню Сююмбеки,может что-то и поймете.

    • Анонимно
      25.06.2013 10:09

      >>> ВЕСЬ МИР сейчас следит за происходящимУгу, с чувством глубокого фейспалма.

    • Анонимно
      25.06.2013 10:16

      Уважаемый, откуда столько пафоса? Трезво надо смотреть на жизнь.

    • Анонимно
      25.06.2013 12:39

      Позвольте уточнить, а за чем таким важным сейчас следит ВЕСЬ МИР? пы.сы. Вот за чем следит мир, так это за тем, куда пропал в московском аэропорту бывший сотрудник ЦРУ, пролетая, через Москву, из Гонконга на Кубу. :-))

      • Анонимно
        25.06.2013 14:10

        поверьте, весь мир следит за этим по первому каналу и нтв.иностранцам в среднем без разницы кто и что там куда летит и пропадает и только нтв сообщает,-вот, он зашел в туалет! вот он вышел из туалета и идет к стойке регистрации...

    • Анонимно
      25.06.2013 13:49

      Сначала с Казаном в Казани разобрались бы напротив жемчужины - Кремля - зачем такие штуки в столице - там и французский квартал под стеной, да и мост закрыл половину памятника Юнеско.... проектные решения искажают столицу... ну и остальные поселения и уже и заповедники. Слабая школа.

  • Анонимно
    25.06.2013 09:24

    Самое непонятное здание в Булгарах это Памятный знак. Построено в виде мечети но при этом это просто музей. А вот Белая мечеть заслуживает лучших оценок, архитектор молодец.

    • Анонимно
      25.06.2013 14:21

      Нужен профессиональный круглый стол в БО со всеми до одного архитекторами, кто работал и работает в Булгаре и Свияжске. Список наверно не секретный по объектам. Тема супер срочная и только без Логинова и Правления Союза архитекторов. Пусть эти люди свободно скажут или промолчат на вопросы модератора. это что натворили в Казани и что в Республике при таком попустительстве... Дешевле провести Круглый стол, чем придумать название Свистку напротив Кремля.

  • Анонимно
    25.06.2013 09:37

    Самое страшное, ни в Свияжске, ни в Булгаре больше нет духа старины.Перестарались.Новодел и брусчатка.

    • Анонимно
      25.06.2013 09:46

      Мы победим. Бушенаки всегда был за нас

      • Анонимно
        25.06.2013 13:51

        Бушенаки в ЮНЕСКО уже давно нет. Там заправляет дама из Болгарии, хотя МШШ с ней вроде как контакт наладил. По крайней мере, и он и она понимают по-русски, так что языкового барьера нет. Да и исторические "корни" у них общие - "булгарские".

    • Анонимно
      25.06.2013 11:15

      Раньше хотелось съездить и посмотреть , подышать воздухом, пропитанным историей, а теперь не хочется. Все меньше остается таких мест, очень жаль

  • Анонимно
    25.06.2013 09:43

    Конечно новодел! Построили все объекты заново и еще в ЮНЕСКО лезут.. Для чего?

  • Анонимно
    25.06.2013 09:46

    Ну и ладно. Что вы всполошились. Что такое Юнеско?

    • Анонимно
      25.06.2013 11:11

      Действительно,кто такие эти ЮНЕСКО,что они понимают?Матур же!Нужно англичанам предложить Стоунхендж обновить и облагородить,очень обветшалый вид,не солидно для такой богатой страны.

      • Анонимно
        25.06.2013 11:30

        Предлагаю облицевать пластиковыми панелями.

        • Анонимно
          25.06.2013 12:43

          Лучше отправить местных новоделов во главе с Шаймиевым навести порядок в Венеции. А то там непорядок - дома ветшают, вода воняет. Облицевали бы все здания китайским керамогранитом и подпольным алюкобонтом - как бы засияла новая венеция!

          • Анонимно
            25.06.2013 20:51

            Я не сомневаюсь, наш первый Президент спасет Венецию от неукротимого погружения в воду.

  • Анонимно
    25.06.2013 09:49

    Это называется некомпетентность, только и всего. Некомпетентность, умноженная на апломб непонятного происхождения и фантомные боли от несуществующего много веков государства.

  • Анонимно
    25.06.2013 10:02

    все правильно

  • Анонимно
    25.06.2013 10:03

    Все правильно! Нечего дурить мир,как дурят татар. Булгар первая столица Батыевской Орды и не какой Волжской Булгарии там и близко не было.Ладно еще Хранительницу возле минарета Шаймиеву не дали поставить!

    • Анонимно
      25.06.2013 20:56

      Кто только здесь не пишет, и всяк со своими амбициями. И "знаниями", с которыми хочет поделиться.

  • Анонимно
    25.06.2013 10:14

    полагаю, что не стоит особо огорчаться нам из-за возможного точного отказа во включение объекта в список всемирного наследия Юнеско, т.к. это всего лишь статус, понятно, международный, престижный, но так ли важно это нам?! м.б. нам важнее самоуважение: чтить память предков, побед, историю, священные места, Землю? мы сами в состоянии хранить ее (память) у себя, в своих сердцах... и особенно стоит отметить то, что было сделано и еще делается во благо сохранения культурного наследия поколений... считаю, этого уже достаточно для того, чтобы нам самим осознать, найти понимание данности существования и места в этом мире. Дамир.

    • Анонимно
      25.06.2013 10:55

      В Булгаре и Свияжск это историческое наследие независимо от того считает так юнеска или нет. Отреставрировали, благоустроили. Думаю для туристов связка исторической части и современных построек будет интереснее и удобнее чем просто законсервированные и/или отреставрированные развалины.

      • Анонимно
        25.06.2013 11:21

        нее, ну эт понятно, но ведь вся суть во вхождении объекта в список Юнеско - престиж, статус, чего и хотят власти РТ, а я говорю о другом... Дамир.

      • Анонимно
        25.06.2013 11:36

        Конечно, туристы же приезжают смотреть на современные постройки. У них дома-то новых зданий не строят, только к нам ездить остаётся. А эти идиоты за границей что-то там ещё лепечут о культурном ландшафте, сохранении цельного образа памятников, создании охранной зоны и т.д. Ну бред же, да?

        • Анонимно
          25.06.2013 11:50

          Выт именна,в Шотландии и Ирландии был,столько ветхих полуразрушенных замков стоит,смотреть не на что,никто не занимается,безобразие,нужно к ним ПСО Казань отправить.

        • Анонимно
          25.06.2013 12:38

          Легко сидеть за компом и возмущаться мол понастроили новодела. ОК, для любителей всего аутентичного: сохраняем среду на 100%, никакого новодела, никаких дорог, только тропинки и булыжные/деревянные мостовые. Причал для теплоходов и стоянку за 101 километр вынести, чтобы не видать было, а туристов на телеге подвозить. Еще антисанитарию развести не забудьте - в средние века это сплощь и рядом было. Ну и чтобы совсем защитить наследие надо с тайницкой башни кремля знак Юнеско убрать и таблички об охранном статусе патамушта они новодел их на тысячелетие прикрутили.Это все к тому, что оголтелый радикализм никому особо не нужен. Да, что-то новое построили, так ведь старину под бульдозер не пустили. Построили музей, построили приличную пристань с вокзалом - так и то не слава богу. Мечеть с памятным знаком вещи скорее религиозные, очень многие верующие приезжают в Булгар чтобы помолиться.

          • Анонимно
            25.06.2013 13:32

            Вы в принципе не понимаете, о чем идет речь, да? Как Вы думаете, Ваше непонимание Вас как-нибудь характеризует, и если да, то как именно? Как Вы полагаете, стыдно ли быть таким человеком, как Вы? Как думаете, невежество - это хорошо или плохо?

          • Анонимно
            25.06.2013 14:53

            Знак Юнеско с Тайницкой башни, разумеется, нужно убрать. Почему-то никто на свои памятники его не лепит, только мы отличились. И булыжные мостовые на территории тысячелетних памятников смотрятся куда лучше асфальта, тут вы тоже правы. Ещё можно не использовать при "реставрации" памятников дешёвые блестящие плитки "под мрамор", которые в Казани теперь в каждом подземном переходе. И вообще, не превращать Булгар в подобие "восстановленного" при Хусейне Вавилона, утратившего ныне всякую ценность.

      • Анонимно
        25.06.2013 12:25

        За что критикуют?Красиво же сделали,построили.В Москве,в Кремле, уже сколько веков стоит разбитый Царь-колокол и дела никому нет,уже сколько раз поднимался вопрос о спайке осколка,а воз и ныне там,неужели этот осколок приварить не могут,куда смотрят Собянин и Путин?

        • Анонимно
          25.06.2013 23:34

          У Апполона были голубые глаза. А статуя не покрашена столько веков

          • Анонимно
            26.06.2013 18:41

            А Венера Милосская?Уж у нас бы ей руки давно приделали бы,везите её в Татарстан,к нашим "искусствоведам".

        • Анонимно
          26.06.2013 15:50

          аха. и бохато!

      • Анонимно
        25.06.2013 14:01

        Канешна, ну зачем эти придурки ездят на развалины Помпеев поглазеть, ехали бы лучче к нам, у нас все так красиво нарис..., пардон, построено.

      • Анонимно
        26.06.2013 10:43

        На все это восстановление тратиться уйма денег, которые имеют особенность прилипть к рукам нечестных людей.Болгары- очень хорошая кормушка для многих.А что это наши власти заволновались, ну не войдем и ладно, а все ведь остается у нас и старинные памятники и новоделы. Кому- то нравится, кому- то нет, и это не трагедия. А вот то, что подлинность исторических памятников тает день ото дня - это факт, который подтвердили в ЮНЕСКО.Что останется нашим потомкам лет через 30-50? Новодел!

  • Анонимно
    25.06.2013 10:29

    БО, почему нет комментария Персовой? Она летала по-моему в Камбоджи. Спросите ее, как на самом деле обстоят дела, а то она чересчур весела прилетела

    • Анонимно
      25.06.2013 14:58

      Интересно, где это Вы могли увидеть веселость Персовой в 10.30 ( судя по времени коммента)???, если самолет только в 11.00 приземлился! Показываете осведомленность? Зря. Только воздух испортили....

  • Анонимно
    25.06.2013 10:41

    Надо уметь вовремя остановиться, надо отдыхать уже

  • Анонимно
    25.06.2013 10:43

    У ЮНЕСКО есть сомнения, пока они Статую Хранительницы не видели)

  • Анонимно
    25.06.2013 10:45

    Наконец то хоть кто то остановил. Действительно, это же не Туган авылым.

  • Анонимно
    25.06.2013 10:50

    А может дешевле и надежнее немного переписать историю и указать где-нибудь в древних письменах о древнем происхождении спорных новоделов, а остальное "толкачи протолкнут".

  • Анонимно
    25.06.2013 10:57

    столицей Булгарии был град Биляр!Там теперь свинофермы Алесеевского района....Вот вам настоящая история и ценности!

    • Анонимно
      25.06.2013 11:31

      Столицами Волжской Булгарии был и Биляр, и Булгар, и по некоторым данным Сувар. Там тоже надо делать центрами истории и туризма.

      • Анонимно
        25.06.2013 12:04

        в широком смысле значения - Столица - Булгар (он же Бряхимов, он же Ибрахим шахяре) никогда не был только как административный центр на время нахождения в нём эмира, а вот одной из столиц Золотой орды он являлся довольно продолжительное время.

    • Анонимно
      25.06.2013 11:39

      да , истинно так, непонятно зачем уездный город Булгарии возводят в такой ранг, хотят след в истории оставить удащливые бизнисмены, уничтощение исторического центра Казани мало показалось!?

    • Анонимно
      25.06.2013 13:33

      Полагаю, что это в некотором смысле символично.

  • Анонимно
    25.06.2013 10:57

    Булгар должен быть включен в список наследия Юнеско! Это вопрос чести.

  • Анонимно
    25.06.2013 11:03

    Ладно ещё страшилище это-Хранительницу- не дали ему поставить.

    • Анонимно
      25.06.2013 11:26

      не скажите, скульптура Дашинимы Намдакова - "Хранительница" - талантлива и многогранна, а также имеет свой скрытый смысл/символ, понятный далеко не каждому. ведь не секрет, что, анпример, "Черный квадрат" - загадка, тайна за семью печатями, тоже не понятне, но у него своя смысловая нагрузка и каждый видит что-то свое, а некоторые, подчеркну, вообще ничего не видят. Дамир.

      • Анонимно
        25.06.2013 11:33

        Угу, а ещё вселяет ужас в сердца тех, кто этот кошмар видел вживую.

      • Анонимно
        25.06.2013 11:37

        Малевич считал «Чёрный квадрат» своей главной работой, любимым детищем. Вот, что говорил он: Я долгое время не мог ни есть, ни спать, и сам не понимал, что такое сделал.

      • Анонимно
        25.06.2013 15:03

        Жутковатую скульптуру Намдакова Крылатый барс я не люблю, но она экспрессивна и образна, харизматична. Отлично будет символизировать доисламскую, язнычническую жизнь Болгара. Я бы поставил его подальше от мечети и исторической зоны в специальной экспозиции язычников и тенрианцев. Это же реальный доисламский диковатый образ! Правее от причала нужен язычническая скульпурная группа.

        • Анонимно
          25.06.2013 16:01

          нужно спросить разрешения у Сиразина,он тенгрианец

        • Анонимно
          25.06.2013 18:31

          Раз Орду - кино показали по ТВ в День независимости РФ - можно ставить на причале этого зверя - Хранителя... соответствует фильму. А другого современного прочтения истории татар нет - а следующую серию Орда-2 россияне вполне снимут уже в заповеднике Булгар... Юнеско не главное

  • Анонимно
    25.06.2013 11:16

    Эти немецкие ученые придумали татаро-монгольское иго (19 век) на волне европацентризма. Сейчас арийцы раздули проблему.

    • Анонимно
      25.06.2013 11:29

      это всё придумал черчилль в восемнадцатом году

    • Анонимно
      25.06.2013 20:50

      Согласен. Европа всегда принижала неевропейские цивидизации. В Германии и Италии эта логика в конечном счете привела к нацизму, фашизму.

  • Анонимно
    25.06.2013 11:30

    Предлагаю БО провести опрос:нужны ли жителям Татарстана проекты Булгар и Свияжск?стоит ли тратить огромные средства на новодел?Если не нужны, то кому нужны?

  • Анонимно
    25.06.2013 11:30

    Булгар был неоднократно разрушен и хотелось из него сделать конфетку.Но надо идти до конца с этим ЮНЕСКО.

    • Анонимно
      25.06.2013 11:35

      +1! поддерживаю. ежели не получится, то см.коммент от 25.06.2013 10:14 Дамир.

    • Анонимно
      25.06.2013 11:36

      Москва, например, была неоднократно разрушена. На статус Юнеско Москва в целом, никогда не претеновла.

      • Анонимно
        25.06.2013 19:22

        Кремль Московский попал в Юнеско, а его неоднократно сжигали ханы - Батый, Тохтамыш, Идегей, Сахиб-Гирей и импер. Наполеон. А Дворец Съездов - там новодел и ничего Юнеско молча все "это " включило.Насчет Булгара - какая-то мутная политика этого Юнеско...

        • Анонимно
          26.06.2013 09:09

          Вообще Дворец Съездов НЕ включен в юнесковский перечень памятников Кремля.

  • Анонимно
    25.06.2013 11:32

    без булдырабыз! урэ! урэ!
    видно это уже не помогает....

  • Анонимно
    25.06.2013 11:38

    думаю включат.

    • Анонимно
      25.06.2013 12:52

      Никогда не включат! Никакого исторического, нацчного, архитектурного значения новодел не имеет. Необходимо научиться так проводить консервацию от дальнейшего разрушения всех древних построек, чтобы они ещё 1000 лет простояли. а туристы бы валом валили посмотреть на эти развалины. Вот отремонтируй римляне Колизей - кто-нибудь пошёл бы на него смотреть? Кому нужен этот новострой - ведт его можно навтыкать в каждой деревне по сотне? А полуразвалившееся здание, или только часть древнего фундамента - это только в еденичном экземпляре.Весь смысл пивлечения туристов - это как раз возможность показать ТО, ЧЕГО БОЛЬШЕ НИГДЕ НЕТ И НЕ БУДЕТ! А признание юнеско - это возможность включать посещение объекта во все мировые туристические маршруты.

      • Анонимно
        25.06.2013 16:04

        не понимаю итальянцев,нужно было вообще снести Колизей,построить на его месте торговый центр,типа ТЦ"Кольцо",такое бабло срубили бы.

  • Анонимно
    25.06.2013 11:51

    Хорошо хоть старые памятнике не переделали))

  • Анонимно
    25.06.2013 12:54

    сейчас как занесут экспертам Юнеско...и здание минстроя признают объектом всемирного наследия:) колхи вперед!:)

  • Анонимно
    25.06.2013 12:55

    Ура!счас туристы попрут!

  • Ворчун
    25.06.2013 12:59

    Да, нового очень много в Булгаре, но и памятники-то ведь не исчезли.Им просто придали огранку.

    • Анонимно
      25.06.2013 13:35

      Ну езжайте и смотрите на эту огранку) Такое ощущение, что в зазеркалье попал. Взрослые люди называют белое черным и еще глазками честно хлопают.

    • Анонимно
      25.06.2013 14:56

      Давайте забабахаем в кремле небоскрёб и скажем, что это просто новая огранка памятника оборонительного искусства XVI века. А чё такого?

      • Анонимно
        25.06.2013 15:49

        Кул - шариф же забабахали (на турецкий манер) и ничего - прокатило.

        • Анонимно
          25.06.2013 16:42

          И то верно. Надо третью очередь Корстона в Кремле ставить.

      • Анонимно
        25.06.2013 16:09

        Небоскрёб?А это мысль!Лучше несколько небоскрёбов,чтобы несколько раз перед ЮНЕСКО не отчитываться.

  • Анонимно
    25.06.2013 13:11

    да, опасно когда за дело берется непрофессионал, еще более усугубляется ситуация когда человеку не хватает смелости признаться в этом.

  • Анонимно
    25.06.2013 13:20

    Спасибо ЮНЕСКО. Хоть они сумели сказать:"А король-то голый!"

  • Анонимно
    25.06.2013 13:43

    Ошибки оказались в понимании генплана, п объемных решениях и в функциональной планировке - то есть в самой концепции. Хранительницу можно устанавливать - теперь этот элемент "замкнет" композицию и турпотоки.

  • Анонимно
    25.06.2013 13:57

    В стране засуха и сокращение в Академии наук РТ, в стране нет киностудии и типографии для татарских книжек, потому что нет писателей и режиссеров - оставьте ЮНЕСКО. Ладно ковчег поставили напротив Кремля - есть на чем спасаться по Ветхому Завету. Упадет конечно через 50 лет от засухи... пора снимать сухое дерево с Минсельхоза - не к добру стоит эти годы!

  • Анонимно
    25.06.2013 14:25

    Музей хлеба так не похож на родственника - Дворец Земледельцев? И это при одном Отце - где настоящее дитя, похожее на родителя??? Это все Горник?

  • Анонимно
    25.06.2013 14:29

    Помпеи-уникальная достопримечательность, которую посещают туристы со всего мира. Есть возможность просто приложить руки к стенам, которые хранят более чем двухтысячелетнюю историю, вернее к тому что осталось от этих стен. И ни у кого не возникло даже мысли, что то там искусственно воссоздать. Но у нас, как всегда свой подход, и то что Болгар не станет Меккой для туристов-очевидно.

    • Анонимно
      25.06.2013 14:53

      Мнение нового муфтия интересует.В одно время там начали вальс крутить...какой вальс -верующие знают.У нас священное место как я понимаю одно!Что такое рия гамэл,что такое таинство,и как скрывать сделанное тобой добро?Получается-бог есть!!!???знакум

    • Анонимно
      25.06.2013 14:54

      Итальянцы дураки просто, нужно было Помпеи заново отстроить и плиткой всё выложить. Ляпота!

    • Анонимно
      25.06.2013 16:14

      Он станет Меккой для туризма если там "найдут" могилу Чингиз-хана.

      • Анонимно
        25.06.2013 16:40

        Прости Г-споди, типун вам на язык! Вы забыли, что случилось в день вскрытия могилы Тимура?

  • vladimir121
    25.06.2013 14:56

    Надо было Булгар и Свияжск в Боровых восстанавливать,там и демона своего пристроить можно

  • Анонимно
    25.06.2013 15:00

    Смотря для каких туристов. Для почитающих свою историю - Болгар уже сейчас место для паломничества, впрочем, как и Свияжск.Не понятно только, чем вызвано такое злорадство по отношению к земле ,где проживаете. Привели в порядок и опять не угодили. Оставили бы все как есть, такой же вой бы подняли . Значит проблема в другом.

    • Анонимно
      25.06.2013 15:09

      Проблема в том, что любое дело нужно с головой делать.

    • Анонимно
      25.06.2013 15:11

      Для почитающих "свою" историю шильдик - Юнеско не нужен. Либо трусы оденьте, либо крестик снимите.

    • Анонимно
      25.06.2013 15:13

      Делать можно по-разному, но не так...

  • Анонимно
    25.06.2013 15:06

    А где были во время глумления над Болгаром уважаемые ученые, краеведы, журналисты, прокуратура и т.д.? Как всегда молчали и не видели варварского отношения к уникальной достопримечательности, последствия которого печальны: уничтожены без археологического исследования тыс. кв. м. культурного слоя городища, искажены отдельные сооружения архитектурного комплекса, утрачены градостроительные характеристики территории и т.д. и т.п.

    • Задумчивый
      25.06.2013 15:29

      Как где?? Они "сперживали"!! И шептались, как все... Гениальнейше!! Лубок он и в Африке лубок...

    • Анонимно
      25.06.2013 15:30

      Археологи везде делали свои раскопки в Болгаре до стоительства на этих площадках. И сейчас ведут раскопки повсеместно. Не заводите рака за камень.

    • Анонимно
      25.06.2013 15:37

      Ученые были там же, где и сейчас. Да и у прокуратуры адрес не поменялся. Но у нас же все вопросы решаются не путем соблюдения законодательства и сохранения культурных слоёв, а "волевым политическим решением". Стало МШШ интересно, что в Булгаре происходит - органы сразу проснулись. Не стало бы интересно - ученые и дальше бы уныло письма в спортлото писали.

    • Анонимно
      25.06.2013 15:50

      Были и сильно возмущались, просто хотелки некоторых авторитетных личностей выше истории и "международных" правил

      • Анонимно
        25.06.2013 18:33

        И Хакимовские не справились с буйными архитекторами из ТИГП? Не верится... если только там не занимались банкиры...

    • Анонимно
      26.06.2013 10:47

      Какой вы умница! Я с вами полностью согласна! Плакать хочется от того, что делается сейчас в Болгарах. Остановитесь! Оставьте хоть часть сохранившейся старины для потомков. Верю, что со временем привлекут к ответственности тех, кто был причастен к разрушению Болгар. Или ответят перед Аллахом за глумлением над памятью, над останками наших предков

  • Анонимно
    25.06.2013 15:42

    Народ, прочитайте статью повнимательнее. Русским по-белому же написано что заявка прошла. Допилят документацию и будет все ОК. Значит не так все плохо как написали в ICOMOS"е

  • Анонимно
    25.06.2013 16:50

    То что творится в Булгаре, это приблизительно как съемки фильма "Теплые евутры Булгар" в 90-е годы. Одного поля ягода. Все-таки надо читать историю, а не придумывать.

    • Анонимно
      25.06.2013 17:23

      Кстати,а фильм то досняли или нет?Уж больно много про него говорили в 90-е

  • Анонимно
    25.06.2013 17:15

    Худенького доброго красавца барсика нужно срочно установить на видном месте,последний штрих к портрету!Юнески обомлеют\или испужаются?\ сдадутся и сразу примут!

  • Анонимно
    25.06.2013 17:22

    Да глубоко фиолетово мне например мнение ЮНЕСКО . Что было с этими городами до реконструкции? М.Ш. дал им вторую жизнь. Если бы хоть малая толика руководителей регионов такой проект после себя оставила...... Память будет детям нашим. Реставрировать нужно было однозначно. Иначе потеряли бы эти памятники. Сейчас в них еще одну жизнь вдохнули. А ВЫ , критики, что после себя оставите? Все верно сделано. В Болгарах всего одна гостиница была и автобус раз в день до казани ходил. Теперь там хоть как люди заживут. Спасибо мое личное М.Ш.

    • Анонимно
      25.06.2013 17:36

      Это не реставрация, сколько раз говорить. Что угодно, только не реставрация. Правильнее всего назвать это варварством. Все-таки важна терминологическая точность.

      • Анонимно
        25.06.2013 19:24

        Да правильно все сделал Шаймиев! Облагородил это место, теперь хоть к причалу Булгара не стыдно пришвартоваться.

        • Анонимно
          25.06.2013 19:43

          Пришвартовываться, конечно, теперь не стыыдно. НО! Появился вопрос - а зачем? Зачем пришвартовываться?

          • Анонимно
            26.06.2013 00:33

            Как это зачем пришвартовываться? Чтобы отшвартовываться!

    • Анонимно
      25.06.2013 17:55

      Сперва добейся, чё.

    • Анонимно
      25.06.2013 18:35

      В Спасском районе население стареет и сейчас около 7 тысяч по всем деревням... - молодежь уже съехала.

  • Анонимно
    25.06.2013 18:12

    Молодцы!Сколько эмоций в комментариях!Сколько остроты,сарказма!Не нравится вам эти проекты? Конечно же,лучше ничего не делать.Не нравится ,что потратили деньги?Так они не ваши все равно.Кому то не нравиться,что восстанавливают Свияжск?Ну так вы просто националист.Кому то не нравиться,что восстанавливают Булгар?Ну так вы просто шовинист.Бабая хаите? Так вам до него как до Китая задним ходом.ОН действительно изменил мир.И во многих начинаниях ему только респект и уважуха!

    • Анонимно
      25.06.2013 19:14

      Вы правы. Иногда лучше ничего не делать, чем ПОРТИТЬ и УНИЧТОЖАТЬ.

    • Анонимно
      25.06.2013 19:26

      товарищ успокойтесь, пишите лучше про то, что происходит за кадром и кто и какие интересы преследует и что поимел, имеет и будет иметь

    • Анонимно
      25.06.2013 21:13

      Вообще, кто, якобы защищает искусство и историю, проявите свою реальную помощь по сбережению исторического наследия- возьмите хотя бы один объект - их десятки тысяч по Поволжью и России и отреставрируйте по требованиям ЮНЕСКО.И чтобы было интересно приезжать и узнавать новое и гордиться своей историей.Честь вам будет и хвала.Что-то не видно энтузиазма у "бойцов по клаве". Или мы сильны только в своих пересудах и навешивании ярлыков, как тетки у подъезда?А брюзжать и ехидничать мастаков хватает. Что-то не было вас и ваших действий, денежных вливаний на реставрацию ни Булгар, ни Свияжска - все сидели за чашечкой пивка, а то и покрепче и ныли друг другу. Не более.Мне , например, и многим моим знакомым, друзьям нравится как востанавливаются и становятся настоящими туристическими достопримичетельностями наши Булгары и Свияжск. Я и мои друзья лично сдавали деньги в фонд Возрождения и считаем , что они реально работают.А у ЮНЕСКО свои правила игры. Вы очень удивитесь, что многие достопримичательности в мире, которыми вы восхищаетесь, к которым едут люди со всего мира, не входят в список всемирного наследия ЮНЕСКО.Позиция Шаймиева и кто его поддержал более правильная и честнее и к нашим предкам, и к нам, и к нашим потомкам.Казак поволжских плавней

      • Анонимно
        25.06.2013 22:06

        Моих действий по вливанию-выливанию денежных на реставрацию ни Булгар, ни Свияжск, как небыло так и не будет. Как нет самой реставрации - так и не будет вливаний. Вот так! А оплачивать чьи-то амбициозные хотелки считаю делом пустым, вредным и даже преступным. И ещё: каждый должен заниматься соим делом.А когда пироги начинает печь сапожник - вот и получаем вместо пирогов НОВОДЕЛ!

        • Анонимно
          25.06.2013 22:19

          Нашли себе отмазку для ничегонеделанья.Так во все времена можно найти их - такие отмазки.Но слава богу, мы не остались в каменных пещерах - ведь новая пещера - новодел, а при строительстве городов, дворцов, крепостей так много воровали и масса погибших. Поэтому по вашей логике лучше иметь развалины, которые рушатся, ветшают, превращаются в помойки, уходят в забвение, обваровываются "черными капателями" ... - я вам нарисовал самое привычное состояние основной части наших исторических памянтиков.Красуйтесь и дальше своим активным безделием, только реальным подвижникам не мешайте своей псевдодемократией.

          • Анонимно
            26.06.2013 00:32

            Для особоодарённых повторяю: каждый должен заниматься своим делом. Я занят своим делом - работы невпроворот.

            • Анонимно
              26.06.2013 10:35

              Для особокочливых повторяю: каждый должен не только барабанить по клавиатуре, а делать реальные дела. Не видно, что занят своим делом. Все время в чужие лезешь.

        • Анонимно
          25.06.2013 22:24

          Можно подумать что вложил реальные свои деньги в реставрацию - треп сплошной, а действий нема. Казак правильно гутарит.

        • Анонимно
          25.06.2013 22:35

          А не слабо взять свой объект и отреставрировать? Тогда посмотрим искренность всей твоей писанины.

      • Анонимно
        25.06.2013 22:06

        Явно жаба гложит, что не в коня корм был. :-))))))))))))))))))))))

      • Анонимно
        25.06.2013 22:15

        Надеюсь, что дети Ваши и внуки окажутся умнее и мудрее Вас, и снесут всю эту шедевру новодельную нафиг! и восстановят всё, что погребено под амбициозными и совершенно уродливыми новоделами.И ещё: благие дела в тишине делаются. А если Вы вот так хвалитесь ими (якобы благими делами), размахиваете ими как флагом - то это есть грех и имя ему ТЩЕСЛАВИЕ!

        • Анонимно
          25.06.2013 22:50

          Узнаваемый стиль одного "реставратора": последнее слово выбито в Caps Lock. Кого обманываем?О Боге надо помнить всегда и не совершать, как вы здесь гнева, гордыни, сребролюбия

          • Анонимно
            26.06.2013 00:31

            Гнева нет. Есть омерзение от того, как некоторые взращивают в себе любование собой-любимого и великого.

            • Анонимно
              26.06.2013 10:27

              Не гневи Бога своим омерзением. Никто ничего не взращивает. Это ваша богатая фантазия и отсутствие реальных дел и дельных слов.

            • Анонимно
              26.06.2013 10:41

              Ну , что убрал Caps Lock, собой - любимый? Осталось оттучиться врать, убрать гордыню и омерзение - и успокоешься. Мир прекрасен.

      • Анонимно
        25.06.2013 23:08

        Я не понял. На "реставрацию" потрачены в конечном счете мои деньги (не свистите только мне про добровольные пожертвования бизнеса. Все мы знаем, что это за бизнес), я в ужасе от того, как их потратили, а Вы мне предлагаете сказать спасибо, что эти деньги не украли полностью. Далее. Вы предлагаете мне еще потратить немного моих бабок, чтобы что-то восстановить самостоятельно. Я все правильно понял?

      • Анонимно
        25.06.2013 23:46

        Казак не туда собирал. Ту160 восстанавливать не на что. Заблудили казаков

        • Анонимно
          26.06.2013 10:30

          А вот на ТУ 160 собирать не надо. За это должно платить государство.

      • Анонимно
        26.06.2013 09:11

        Какой эталонный "сперва добейся". А что Ты сделал для поднятия животноводства?!

        • Анонимно
          26.06.2013 09:54

          выписал журнал "Свиноводство"

        • Анонимно
          26.06.2013 10:33

          Можно подумать, что ты каждый день сам навоз убираешь и коров доишь. Для поднятия животноводства мы покупаем местные продукты в т.ч. молочку в месяц на 1500-2000 рублей.

      • Анонимно
        26.06.2013 10:50

        А давайте всем миром попросим, чтобы отчитались по полной куда ушли все денежки?

    • Анонимно
      25.06.2013 23:41

      Архимед бегал в поисках рычага. А тут вот мир то и перевернул кто то уже

    • Анонимно
      27.06.2013 17:06

      "Не нравится ,что потратили деньги?Так они не ваши все равно." Я даже не стесняюсь спросить, а чьи это деньги? Не стоит хамить всем или исподтишка только можешь?

  • Анонимно
    25.06.2013 18:53

    а кто это юнески?

  • Анонимно
    25.06.2013 19:08

    В памятном знаке есть табличка о том, что самый главный экспонат включен в книгу рекордов гинеса. но она внутри. а когда снаружи повесят табличку "юнеско", будет вообще супер - я так понимаю эту логикуа болгар действительно жаль( минарет упал не так давно, но восстановили, а еще пару сотен лет назад там было много не полностью разрушенных зданий, правда ордынских, а не булгарских, но всеже даже их развалины вызывали бы гораздо больший интерес нежели все эти новострои

    • Анонимно
      25.06.2013 19:41

      Если есть табличка "книги рекордов гиннеса" - то это мощнейшая АНТИРЕКЛАМА!

  • Анонимно
    25.06.2013 19:28

    лет через 1000 заявку подайте - прокатит, хотя о чем я - все начнет скоро сыпаться, как и кукольный театр)

    • Анонимно
      25.06.2013 21:16

      В том-то и дело, что уже через пару лет начнут искать спонсоров, чтобы восстанавливать новодел.

    • Анонимно
      25.06.2013 22:44

      не дрефь-прорвёмся

      • Анонимно
        25.06.2013 23:36

        Спасибо спонсор за не дрейфь. Ты с нами и надо всем в Юнеско. Фонд пусть собирает взносы

      • Анонимно
        26.06.2013 08:08

        Чтобы не было. но жителям Болгар и Свияжска повезло здорово! так они жили бы в разрухе. загнивающих деревнях. А сегодня любо дорого посмотреть на все что сделано!

    • Анонимно
      25.06.2013 23:38

      Говорили Мамлеевой денег мало а она все на красоту. Инженен ым системам и не досталось. Все на фасад пол и потолок

  • Анонимно
    26.06.2013 00:34

    Ещё бы счётную палату не мешело бы туда направить.

    • Анонимно
      26.06.2013 10:16

      Надо юнеску проверить на наличие руки госдепа до кучи.

  • Анонимно
    26.06.2013 00:53

    Историю застроили своей историей...

  • Анонимно
    26.06.2013 01:15

    На мой взгляд, экскурсовода со стажем, ЮНЕСКО не просто так выразило несогласие. Все же был проведен исторический анализ и анализ работ по сохранению и/или разрушению памятников в Болгаре и Свияжске. Нужно уважать опыт и профессионализм не только казанских ученых и чьи-то "хотелки". Хватит "прессовать" обычных людей не специалистов в области истории, внушая им как много хорошего сделано и зазывать на праздники ухи и хлеба, предлагать туристам пострелять из лука и отчеканить монету 1000 летия. Это все рекреация! Исторические объекты должны хранить историю и выглядеть максимально в своем собственном виде, а не с надуманными торжками да новодельными памятниками. Тогда уж сразу отойти от реставрации и не ждать подарка от ЮНЕСКО. Пора определиться - что мы хотим от Свияжска и Булгар. Сохранить их исторический облик или заменить их рекреационными/анимационными объектами? Мне кажется это два совершенно разных направления деятельности.

  • Анонимно
    26.06.2013 10:11

    Скорее всего уважаемый Минтимер Шарипович не читает БО и , тем более, коментарии, которые здесь размещаются, но, в надежде на чудо, что ему все таки интересно мнение обычных граждан и он хочет знать их мнение не из бюллетеней хотелось бы обратить внимание на то, что невозможно быть профессионалом во всех областях, тем более в сфере исторического наследия страны, республики, города, да этого ни откого и не требуется. Но нужно быть честным по отношению к себе, гражданам республики, которой много лет "правил" и оставить в покое бюджет, предпринимателей и просто налогоплательщиков и прекратить вытягивать деньги по всевозможные проекты, пускай даже амбициозные, но не имеющие под собой ни финансового обоснования , ни исторического, ни политического. Хватит быть всезнающим и вездесущим. Наслаждайтесь имеющимся запасом авторитета и известности, не превращайте в посмешище себя и всю республику.

  • Анонимно
    26.06.2013 11:11

    Орудует одна и та же группа проектантов-разрушителей, много лет уже - искать надо по эскизам и чертежам - персонально и дисквалифицировать: и за Булгар и за Казан-ЗАГС и за Свияжск и за... столицу.

  • Анонимно
    26.06.2013 11:26

    А элементарное "спасибо" Шаймиеву слабо сказать? Похоже, за его критикой скрывается элементарная зависть, что он при любом раскладе останется в истории. А притворяющимся знатоками исторической архитектуры это точно не светит. Время рассудит, и нечего представлять из себя истину в последней инстанции.

    • Анонимно
      26.06.2013 13:33

      если бы было за что сказать МШШ спасибо, сказали бы. Однако, хочеться все-таки серьезного отношения к работе, а не гонки по вертикали, кончающейся так плачевно. Дело не в ЮНЕСКО, а в том, что народ понимает, что он имел, а что ему приподнесли - погладили, причесали, пристроили че захотели - нате, держите

    • Анонимно
      26.06.2013 13:43

      "элементарная зависть?!" - слишком упрощенный подход к проблеме...

    • Анонимно
      26.06.2013 14:58

      Малыш, "тайное становится явным" - лучше придумай спасибо за КАЗАН напротив Кремля и поучавствуй в шоу про название...

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль