Общество 
22.07.2013

Ребрендинг «Рубина»: «Уберите петуха!»

Кажется, что каждая смена руководства в казанском клубе будет приводить к изменению эмблемы. «Мы наш, мы новым мир построим» – девиз маркетологов «Рубина». За последние три года в коллективе сменились три президента и столько же эмблем.

В 2010 году, когда клубом руководил Дмитрий Самаренкин, а маркетинговый отдел казанцев ставили в пример другим клубам российской премьер-лиги, произошла первая смена эмблема в новой истории команды. Тот логотип вызвал множество нареканий и негодование публики. Фанаты были недовольны тем, что рубиновский Зилант лишился на новой эмблеме короны, а эксперты отмечали сходство с логотипом лондонского «Арсенала».

Параллельно с новой эмблемой в клубе должны были поменять и технического спонсора, на смену неудачному контракту с фирмой Umbro был практически подписан эксклюзивный контракт с Adidas. В итоге же сотрудничество с германской компанией начало московское «Динамо».

ЭМБЛЕМУ ДЕЛАЛИ ИТАЛЬЯНЦЫ

Новое руководство команды практически с момента своего прихода в «Рубин» заявило, что маркентиговая политика поменяется. Сменился весь профильный отдел, который сделал казанцев третьим по посещаемости клубом страны. На сей раз было решено отдать разработку новой эмблемы итальянским специалистам из фирмы Interbrand. Газета «БИЗНЕС Online» уже писала об особенностях «рубинового» ребрендинга. Вот теперь публике был представлен итог работы иностранного агентства.

Примечательно, как была сделана презентация новой эмблемы: утром в воскресенье - в день, когда интерес аудитории традиционно ниже, а в эфире нет вечерних новостей и не издаются газеты. К моменту презентации команда уже сыграла два официальных матча, причем один в Лиге Европы. Отдельный разговор о списке приглашенных гостей. Да, появление на мероприятии тренера сборной России Фабио Капелло – это успех, но вот приглашение лишь тех журналистов, которые не пишут о «Рубине» плохо, в очередной раз показывает, что европейский цивилизованный подход к маркетингу пока что очень далек у казанского клуба…

2.jpg
Фото теперь уже старого логотипа

ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ…

По легенде, основой герба стал крылатый змей – Зилант. Символ города и некогда Казанской губернии. Круглая основа – это отсылка к гербу Татарстана и футбольному мячу. Фон рубинового цвета. По словам маркетологов казанского клуба, птичьи лапы Зиланта – это восстановление исторической справедливости, мол, так было на старой геральдике. Вместе с новой эмблемой в «Рубине» обнародовали миссию клуба и сделали целый ряд пафосных заявлений, которые по своему содержанию напомнили курсовую работу молодого пиарщика по курсу «имиджелогия». Основной посыл – через гармонию к разнообразию. Стоит отметить, что ни в одном тезисе не говорится про игру для болельщиков и радость побед для жителей города и республики.

Вместе с эмблемой клуб изменил и дизайн сайта «Рубина», что вполне логично. Однако функционал портала оставляет желать лучшего: на нем нет прошлых новостей, статистики, состава команды и раздела о детском и молодежном футболе. Сайт, к слову, разрабатывали в Германии. Может быть, поэтому у многих интернет-пользователей он блокируется провайдером или даже браузером.

Нельзя не сказать, в чем «Рубин» действительно преуспел, так это в качестве клубного телевидения. «Рубин-ТВ» сейчас по праву входит в тройку лучших клубных телеканалов футбольных клубов страны, эта работа выполняется на уровне топ-клуба.

ЭМБЛЕМА ФУТБОЛЬНОГО КЛУБА – ЭТО НЕ ФАМИЛЬНЫЙ ГЕРБ

Новую эмблему казанского клуба по просьбе газеты «БИЗНЕС Online» прокомментировали эксперты, болельщики, спортивные журналисты и сотрудники «Рубина».

Gizmo – болельщик ФК «Рубин», единственный в истории клуба, который побывал на всех домашних и выездных матчах команды в течение одного сезона (пробил «золотой» сезон):

- Эмблема «Рубина» – это эмблема футбольного клуба, это не фамильный герб, не герб города, сюда не надо тащить «тяжелые» элементы дизайна по типу того Зиланта, который сейчас идет куда-то. Чтобы эту эмблему продвигать было легко, нужно, чтобы она была минималистична и легко запоминалась.

Данная эмблема не будет одинаково выглядеть в разных вариантах. На экранах монитора и в электронных СМИ она будет одной, на футболках – другой, на атрибутике она примет третий, так как фон эмблемы трудно воссоздать везде одинаковым.

Что мне не нравится в новой эмблеме. Во-первых, нет связи с предыдущими нашими эмблемами, с прошлым «Рубина». Во-вторых, есть дракон с герба города. Когда фокус-группы говорили про то, что он нужен на эмблеме, я думаю, они имели в виду символическое его изображение, как на прошлых эмблемах, а не полное копирование с герба города. В-третьих, сложный фон.

Сергей Насекин – директор дизайн-студии «Айбат»:

- Ну что сказать? Я её пристально еще не смотрел, так, бросил взгляд. Новая эмблема выделки не стоит, мне она совершенно не нравится. Неактуальная, несовременная, вообще никакая. Лично мне она вообще непонятна.

Михаил Моссаковский – корреспондент «НТВ-Плюс»:

- Никого не хочу задеть, но новая эмблема «Рубина» очень уж напоминает логотипы команд любительской футбольной лиги.

ЗАБЫТА ИСТОРИЯ КОМАНДЫ

Иван Мешков – бывший руководитель отдела маркетинга ФК «Рубин»:

- Новая эмблема – это ужасно. До последнего надеялся, что тот вариант, что я видел, был обманом, жаль, что ошибся. Интербренд не сделает новый клуб, его делают победы и болельщики, а про них забыли, когда делали новый бренд. Все эти опросы – фикция. Думается, что решение о новой эмблеме было принято независимо от мнения окружающих.

Люди подошли так, будто «Рубин» – это новый клуб, в эмблеме нет исторической привязки. В клубе сейчас создали вокруг себя удобную площадку, слушают лишь прикормленных болельщиков, многие из которых начали поддерживать команду после победы над «Барселоной», избегают критики, забыли про 55 лет истории. Не уверен, что Евгений Витальевич Голов принимал участие в разработке нового логотипа. Его мнение должно было быть самым важным в этом вопросе, он 40 лет отдал клубу, делал многое, чтобы сохранить традиции. Насколько я знаю, клуб еще пока не частный, если уж на то пошло, то взяли бы новый клуб с нуля. Хорошо, вернули бы корону у старой эмблемы, добавили новые элементы, но оставили бы основу. Ведь эволюция и преемственность – это самое главное в этом деле. Даже прежняя эмблема смотрелась на форме лучше. Напомню, что ее делали на основе конкурса, открытого для всех, за небольшую цену, а тут потратили миллионы и получили невесть что.

Болельщиков «Рубина» раньше называли татары или камни, а сейчас у нас, боюсь, будет сомнительное прозвище. Вот показатель, кто согласится из фанатов сделать себе татуировку новой клубной эмблемы? Я даже готов первому согласившемуся оплатить. Отвечу: никто! Сплошной пафос, перефразировать и понять термины, которые появились после обновления эмблемы, сложно. Идеология Бердыева и Данильянца (директора спортшколы «Рубина») – воспитание молодых футболистов и молодого поколения – мне теперь даже более близка, а сейчас в «Рубине» – толерантность, целеустремленность и петух.

Логотип не сыграет ключевую роль в привлечении болельщиков, слишком много болельщиков обманывали в последнее время. У нас была программа и цель, были результаты, а это все сломалось и началось с нуля, а теперь, может, и с минуса. Маркетологам нужно сказать спасибо, Курбан Бекиевичу, и команде, что они радуют болельщиков несмотря ни на что, победа над «Зенитом» ведь тоже пойдет им в плюс, хотя они и ничего для этого не сделали.

Если уже оставить эмоции, то новый логотип очень сложный и трудно воспроизводимый – это главный просчет.

«РУБИН» БУДЕТ УЗНАВАЕМЫМ

Сергей Акулинин – продюсер «НТВ-плюс»:

- Честно говоря, немного удивляет, что «Рубин» так часто меняет эмблемы. Если не ошибаюсь, года полтора назад уже была придумана новая эмблема. И по крайней мере на первый взгляд ни в каких компонентах этот логотип не превосходит предыдущие. Возможно, такая частая смена логотипа некие коммерческие цели преследует, но простому обывателю непонятна. И потом сама композиция оставляет желать лучшего: очень насыщенная правая часть, в то время как левое поле остается пустым. Еще один минус – эмблема достаточно сложная для исполнения болельщиками. При создании эмблемы, мне кажется, этот фактор нужно учитывать. Болельщики должны иметь возможность использовать эмблему на самодельной атрибутике. Конечно, есть свои плюсы. То, что эта эмблема однозначно будет идентифицироваться в российском футболе с «Рубином», – это факт. Её с чем-то спутать сложно.

Ленар Файзутдинов – управляющий партнер АМК «Теория Дарвина»:

- Нынешний логотип «Рубина» мне однозначно больше нравится, чем предыдущий. Не могу судить, насколько он удачно исполнен с технической точки зрения. Но он оригинальный, вызывает эмоции и обращает на себя внимание больше, чем предыдущий - это без сомнения.

Думаю, что «Рубин» выстраивается как клуб, который претендует на лидерские позиции не только в России, он хочет заявить о себе в Европе. Целевая установка обновления клуба – быть узнаваемыми не только в стране, но и среди грандов Старого Света. Ребрендинг – это как раз «засветка» серьезных амбиций. Логично, что задача «перезагрузки» визуального образа казанского клуба доверена крупному, международному брендинговому агентству.

Могу понять непонимание и неприятие определенной части публики и представителей СМИ новой эмблемы клуба. Это связано с тем, что «Рубин», будучи значимым явлением в жизни Казани и российского футбола, находится в определенном информационном вакууме. Есть мнение, что клуб закрыт для общественного внимания. И СМИ, и болельщики испытывают негатив, связанный как раз с подобным отношением к себе, любителям футбола не хватает внимания. Они хотят быть вовлеченными в процесс жизнедеятельности клуба, и не только спортивный.

Производить ребрендинг «Рубина» заставляет и скорый переход команды в новую, куда более вместительную «Казань-Арену», один из самых лучших подобных объектов в Европе. У клуба серьезные задачи по завоеванию новых болельщиков и привлечению их на огромный стадион. Это не только спортивные достижения, а зачастую это «правильный» маркетинг – красивая упаковка команды, отличный сервис на стадионе и вовлечение болельщиков в деятельность клуба. Путь сложный, но пройти его нужно.

Владимир Марченкокандидат философских наук, политолог:

— Все эти лозунги, которые провозгласил «Рубин» вместе с новой эмблемой, — это правильные лозунги. Где, например, как не в Татарстане, воспитывать толерантность? У нас многонациональная республика, да и в самом «Рубине» играют люди разных национальностей, цвета кожи и вероисповедания. Новый логотип я оценивать не стану — с моей точки зрения, это несущественно. Все лозунги и эмблемы будут пустыми словами и картинками, если не будут подкреплены действиями. Никакой пиар не способен заменить дела, это лишь информационное сопровождение, не более. Одной из причин распада СССР была непреодолимая пропасть между пропагандой и реальностью. Человеку толкуют одно, а видит он и на своей шкуре испытывает совсем другое. Один-единственный скандал вроде того, который был в прошлом году с деньгами, которые то ли требовали у кого-то, то ли нет, способен свести все благие пожелания к нулю. Или вот накануне играли лидеры российского чемпионата, — а стадион заполнен лишь наполовину. Одни слова и новая эмблема не способны заполнить стадион. Вокруг «Рубина» и на стадионе должна быть такая атмосфера, чтобы можно было прийти семьей, с детьми, не опасаясь мата, хамства, обысков, скандалов, и чтобы была уверенность, что будет хорошее зрелище. «Рубин», очевидно, сделал правильные выводы из прошлого, но клубу предстоит огромная работа, а что получится на деле, покажет только время.

«ПОЛУЧИЛСЯ АБСОЛЮТНО НЕФУТБОЛЬНЫЙ МЕГАСЛОЖНЫЙ ЛОГОТИП»

Тимур Мухаметзянов – графический дизайнер:

- Первое, что бросается в глаза, – конечно же, наш главный символ змей Зилант, которого уже некоторые критики успели нелестно окрестить петухом. Стоит ли воспринимать это как оскорбление? Пожалуй, не следует. Ведь перед нами именно Зилант, точно перенесенный с герба города. Зилант – дракон, относящийся к так называемым «вивернам», то есть драконам с одной парой конечностей, и, значит, он неизбежно будет похож на птицу. В отличие от двух предыдущих версий эмблемы здесь нет стилизации, это натуральный змей, без каких-либо условностей. Это понятный символ, прямо указывающий на свое казанское происхождение.

Далее мы видим рубин, вернее, его грани на заднем фоне. Наконец, в гербе клуба появился сам камень, а не только его цвета. И это сделано весьма эффектно. Представьте, как это будет смотреться на заставках во время телевизионных трансляций, представьте эффектную игру света на этих гранях, и вы сразу оцените замысел создателей логотипа.

Это плюсы. Что же мы имеем в минусе? Мы потеряли форму щита. Эффектную, мощную, напористую, уверенную форму. Она была в версии эмблемы 1996 года. Форма щита усилилась и достигла совершенства в версии 2012 года. И вот теперь итальянцы из дизайнерского бюро Interbrand лишили нас этого.

Смотрится ли эмблема в форме круга лаконично? Больше ли в ней соразмерности, баланса, гармонии? Безусловно, да. Новая форма приятна глазу. Но все же мы кое-что потеряли. Лишившись формы щита, наш символ утратил нечто связанное с защитой, свою здоровую воинственность, что-то связанное с древней историей и средневековой геральдикой.

Тимур Феоктистов – директор по развитию компании SportPROFY:

- Логотип, мягко говоря, неудачный. Сделан на коленке. По принципу «что вижу, о том и пою». Качественной идеи, с которой начинается разработка дизайна, просто нет. Просто взяли и сложили несколько логотипов и гербов в один. Взяли герб Татарстана, герб города, добавили туда какой-то камень и, конечно, по традиции абсолютно не запаривались с фирменным шрифтом. Это простые очевидные вещи, которые мог сделать любой студент. В итоге получился абсолютно нефутбольный мегасложный логотип, который уже получил неоднозначные ассоциации у болельщиков нашего клуба. То же самое касается лозунгов… Толерантность, целеустремленность – это не наши ценности и принципы. Это футбол, а не бальные танцы. Не надо нам прививать что-то свое, взятое с потолка. У нас есть свои ценности и традиции, которые нужно было взять и сделать на основе них качественный и вызывающий уважение бренд. У нас был и есть логотип, с которым мы дважды побеждали в чемпионате России, выигрывали Суперкубок и стали тем клубом, который любят и ненавидят. С этим логотипом мы достигали самых больших высот.

Вызывает сомнение профессионализм тех людей, которые занимались ребрендингом, которые все это представляли на суд президента республики, президента клуба, болельщиков и футбольной общественности. Зачем надо было нанимать дорогостоящую итальянскую контору, полгода логотип разрабатывать, чтобы сделать халтуру? Эти люди ни к истории, ни к традициям клуба не имеют никакого отношения. У меня ощущение, что цель нынешнего руководства маркетингового отдела – убить клуб до конца. Сначала Дмитрий Самаренкин со всем уважением к его деятельности на посту президента ФК «Рубин» организовал несмываемое пятно на истории клуба, а эти товарищи окончательно ее убили.

Я жду, что рано или поздно болельщики подвергнут обструкции новый логотип. Какой-то ценности с точки коммерции он не предоставляет и покупаться он не будет. У «Рубина» и так проблемы с посещаемостью и с взаимоотношениями с болельщиками. А так, еще такой удар по репутации клуба и самолюбию болельщиков. В последнее время я постоянно задаюсь вопросом: как можно отдавать важнейшую часть по работе с болельщиками варягам? Зачем приглашать мегараспиаренных звезд? Зачем убивать нашу историю? Ну можно же своими местными кадрами обходиться. Например, у нашей компании всего порядка 100 тысяч долларов стоила бы полная смена всей визуальной линейки и коммуникации. Это полноценная смена бренд-платформы (брендбук, сайт с интернет-магазином, коллекция атрибутики и мобильные приложения и так далее). Правильная, обоснованная с качественной подачей и историей, с легендой, наконец. Безусловно, я отмечу, что логотип – лишь маленькая доля бренд-платформы, ее основа, не более. И это все у нас в Казани – у людей, которые готовы работать искренне, с эмоциями, с любовью, бережно относясь к истории, традициям клуба и с уважением к болельщикам нашего клуба, а не за большие и шальные деньги.

Айрат Сафин – директор дизайнерской фирмы Аsafin group:

- У меня на новую эмблему «Рубина» двойственный взгляд – как рьяного болельщика, любителя футбола и профессиональный. Начну со второго. Был я на игре с «Зенитом» и обратил внимание, что наши фанаты не согласны с видом логотипа, выражая это криками: «Уберите петуха». На первый взгляд он и мне не по нраву. Хотя на футболе я все-таки не стал бы отвлекать свое внимание на это.

По опыту своей работы я обратил внимание на то, что когда делаешь заказ небольшой фирмы, то там полностью полагаются на твои знания. А когда работаешь с большой компанией, то с тобой перестают советоваться, стремятся что-то внести свое, в результате ты оказываешься итогами своей работы недоволен. Но так как это решение руководства, которое тебя наняло на работу, то с ним смиряешься. «Рубин» – большая компания. И я не знаю, кто из руководства внес свою лепту в итоговый результат.

С другой стороны, как болельщик могу сказать, что если наши каждый матч будут играть и выигрывать, как с «Зенитом», тогда я соглашусь с тем, что у нас на футболках будет нарисован даже не петух в панталонах, а петух без штанов. Кстати, мой знакомый из молодого поколения, просмотревший все три эмблемы клуба, не являющийся любителем спорта и футбола, сказал, что последняя ему нравится больше всех.

Тем более что и у этой версии есть плюсы. Например, такая, что если перед дизайнерами ставилась цель – изобрести эмблему, не похожую ни на одну из эмблем других клубов премьер-лиги, то это удалось в полной мере. Мы теперь ни на кого не похожи.

Евгений Чикурин – директор студии «Вега»:

Клуб вошел во вкус! Привлекло внимание то, что одним кеглем набраны слова «Рубин» и «Казань». Получается, что клуб называется «Рубин-Казань»?

Собственно сам лого – половина дела. Нравится эмблема кому-то или нет - не так важно. Разрабатывали профи с процедурой, отработанной годами, со всеми посоветовались, учли все пожелания, вовлекли в процесс. Потому участники процесса должны чувствовать свою сопричастность к созданию и быть лояльными. А те, кто узнал об этом из новостей, – не совсем целевая аудитория.

Интересно посмотреть, как лого будет жить на спортивной форме и клубной атрибутике. И кто будет заниматься сопровождением и развитием айдентики? Будет досадно, если усилия, связанные с созданием эмблемы, будут сведены на нет на этапе внедрения.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (123) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    22.07.2013 21:06

    Статья понравилась,а вот заголовок конечно грубоват...

    • Анонимно
      24.07.2013 00:43

      Фото футболки в целом: сверху петух и барс, снизу барс с крыльями(ТАИФ). Правильно в инстаграме написали комментарий: Сверху родители-снизу дите. Но меня это даже не удивляет. В России что не герб, то мутанты. То орел двуглавый, то змей с крыльями, то барс крылатый, то медведь двуязыкий, то хранительница восьмисисечная. Привыкнем, а чо?!

  • Анонимно
    22.07.2013 21:09

    да,что-то определенное есть от бойцового петуха,жалко только кричалки других болел будут специфическими...мягко говоря...Но еще есть шанс поработать над образом,а то, что он будет сменен уже через сезон у меня нет ни тени сомнения.. Сейчас менять видимо уже поздно..поезд с дензнаками уехал))Надо бы с болельщиками прежде посоветоваться..

  • Анонимно
    22.07.2013 21:17

    Оставили бы старый лого, но раз каждый раз меняют, внесли бы легкие доработки и все.А этот лого ужасен.

    • Анонимно
      22.07.2013 22:04

      Согласен, первый логотип был самым лучшим, а это- .... Слов нет- действительно, как петух

  • Анонимно
    22.07.2013 21:21

    Замечу, что те, кого опрашивали с русской фамилией, категорично против Зиланта. Хотят видеть что-то нейтральное, без привязки в чему-то национальному, чтобы не было никакой связи с татарами. Но тогда за что же болеть, за клуб с названием Рубин, который можно с таким же успехом заменить на Сапфир или Алмаз. А уж если прогнать нерусского Бердыева с его четками то, просто будет набор футболистов, которые будут бегать по полю нанятые за деньги и все. А так пытаются как то привязать к национальным корням этот футбольный клуб. А без этого его надо просто закрыть и дело с концом.

    • Анонимно
      22.07.2013 22:03

      Вот это выводы....

    • Анонимно
      22.07.2013 22:19

      Где это был такой опрос?

    • Анонимно
      22.07.2013 22:48

      Мягко говоря, вы не правы. Это если совсем мягко говорить. Я - русский, меня тоже опрашивали. И я - за Зиланта, но против петуха, изображающего Зиланта. К слову, считаю и Бердыева лучшим из всех тренеров за всю историю Рубина. Ваши домыслы не основаны ни на чем кроме вашего богатого воображения

      • Анонимно
        22.07.2013 23:00

        Значит я ошибался, но так мне показалось по тем высказываниям, которые прозвучали в статье при опросе.

      • Анонимно
        23.07.2013 02:05

        а я за то чтобы зиланта нарисовали по типу герба Уэльса

    • Анонимно
      22.07.2013 23:59

      Зтлант символизирует татар, но не с самой лучшей стороны, мне не нравится зилант, мне не нравится стремление саязать с казанской губернией. Я татарин, новый логотип совершенно не нравится.

      • Анонимно
        23.07.2013 11:26

        татарстан как раз наследник казанской губернии, а не татарского этнического государства. у нас так то много кто живет

      • Анонимно
        23.07.2013 12:24

        Это с какого бодуна так решили? Дракон, змей огнедышащий - уважаемые персонажи на Востоке. У каждого свои представлении о достоинствах таких персонажей. Тигр Шерхан у Киплинга тоже не блистал достоинством, да и львы на гербах тоже суть кровожадные хищники, так же как и многие птицы орлы - стервятники, т.е. падальщики.

        • Анонимно
          24.07.2013 10:40

          Восток, который символизируется огнедышащими змеями это Китай. Татары произошли от китайцев?

    • Вы первый, кто это заметил. Так сказать, удачный вброс...

    • Анонимно
      24.07.2013 06:34

      Так называемый "зилант" не имеет никакого отношения к татарской национальной геральдике. Он появился после завоевания Казанского ханства Московией. На гербе Москвы изображен всадник, пронзающий пикой змея. Ну а кого должен изображать змей? Ясное дело - злых татар, хуже которых только незваные гости. Как видим, этот "зилант" по сути оскорбителен для татарского народа и его многовековой истории. А на гербе и на флаге Казанского ханства была изображена тамга: стремя от седла для наездника. Эта тамга была взята гербом Республики Идель-Урал, провозглашенной в Казани 1 марта 1918 года. Советская пропаганда именовала это государство "забулачной республикой", чтобы преуменьшить его значение для истории татарского народа.

  • Анонимно
    22.07.2013 21:26

    давайте реально смотреть на логотип - это не Зилант, это петух! Верните Зиланта.

  • Анонимно
    22.07.2013 21:41

    ну и ладно,зато команда классная!

  • Анонимно
    22.07.2013 21:53

    Хотели убить клуб другие, убили нанятые "свои". Долой петуха.

  • Анонимно
    22.07.2013 21:58

    Петух в сапогах какой-то)) кто-то верит, что болелы что-то значат? а с "челси" где играли? хоть ща утритесь. факт налицо. спорт для нащальства, а не для людей и зрителей. захотели петуха, захотят корову. и никого не спросят. эй, СК и прокуратура, хоть раз копните под откаты в этой сфере! ну, ясень пень, нечисто дел!

  • Анонимно
    22.07.2013 22:00

    Нечего тут и говорить, т.к. новый логотип действительно просто УЖАСЕН!!!Предыдущий был явно "меньшим злом".Очень жаль...

  • Анонимно
    22.07.2013 22:07

    А старый логотип красив. Новый- ну не серьезно!

  • Анонимно
    22.07.2013 22:10

    Мда! Петух, да еще в панталонах! Ужас (нашего городка).

  • Анонимно
    22.07.2013 22:16

    Верните горожанам Зиланта!

    • Анонимно
      23.07.2013 10:22

      На герб Казани внимательно посмотрите, прежде чем Зиланта петухом называть.

  • Анонимно
    22.07.2013 22:19

    такое отношение к болельщикам стерпят только тряпки

  • Анонимно
    22.07.2013 22:20

    БО почему не устроили опрос?Просто поражает, какие лопухи у нас в руководстве. Это как в сказке пор голого короля, все наверно стояли и восхищались.

  • Анонимно
    22.07.2013 22:29

    Интересно, какой бзнесмен будет продавать этого петуха и кто будет покупать? Не смешите мои сандалии.

  • Анонимно
    22.07.2013 22:29

    Удивил комментарий г-на Насекина. Сначала говорит, что эмблему "пристально еще не смотрел, так бросил взгляд". А потом пишет, что "новая эмблема выделки не стоит, мне она совершенно не нравится. Неактуальная, несовременна, вообще никакая. Лично мне она вообще непонятна". Все же видел или не видел? Или главное - изгадить чужую работу.

  • Анонимно
    22.07.2013 22:29

    Чикурину из последнего коммнтария в статье. - Получается, что болелы Рубина - не совсем целевая аудитория?

  • Анонимно
    22.07.2013 22:40

    атяч казан

  • Анонимно
    22.07.2013 22:47

    Все, я не знаю теперь такую команду, Рубин... когда уже закончится эта вакханалия Бердыева-Данильянца? Без него принять не могли, а у него мозгов видать не хватило...

  • Анонимно
    22.07.2013 22:47

    Ржу-нимагу... вот это бомба...

  • Анонимно
    22.07.2013 22:49

    Люблю, болею за Рубин, но пока петуха с логотипа не уберут ходить на матчи не буду.

    • Анонимно
      22.07.2013 23:10

      Раньше, проездом через Казань, всегда покупал атрибутику Рубина. А теперь, что петуха? Не поймут.

  • Анонимно
    22.07.2013 22:55

    Самая лучшая эмблема на фото в статье на казань-арене с татарским флагом и похожим на зиланта змеем... а это фуфло тех денег не стоит!!!! Позор!!!!!!

    • Анонимно
      22.07.2013 23:06

      Согласен на все 100. Можно еще просмотреть вариант с фоном восмигранником и башней царицы.

  • Анонимно
    22.07.2013 22:59

    Это уже дальше некуда... ходят нищеброды на миллионеров смотреть да еще с такой петушиной эмблемой, это не Рубин... инкубаторский клуб с цыплятами и с петухом во главе))))))))

  • Анонимно
    22.07.2013 23:01

    Теперь ещё не плохо было бы узнать, какие деньги были заплачены "мастерам" ребрендинга, которые сотворили этот новый лого-ужас...

  • Анонимно
    22.07.2013 23:02

    Что за эмблема? Футболом и не пахнет, может завод какой? Вроде телевизоры делает...)))

  • Анонимно
    22.07.2013 23:13

    Вы хоть догадываетесь как болел Рубина теперь будут называть?

  • Анонимно
    22.07.2013 23:17

    Нет, ну 1958 ничего так, хорошо выглядит

  • Анонимно
    22.07.2013 23:19

    Логотип создается не только для руководителей клуба, но и для целевой группы- болельщиков,т.е для Нас. В этом случае(петух), это- насмешка над нами.

  • Анонимно
    22.07.2013 23:23

    Где вы видели петуха без шпор?

  • Анонимно
    22.07.2013 23:27

    Я болею за Рубин больше чем возраст родителей Мешкова и мне новая эмблема очень нравитсяю

  • Анонимно
    22.07.2013 23:33

    зенит - мешки, спартак - мясо, цска - кони, рубин - петухи????? не надо нам такой эмблемы!

    • Анонимно
      23.07.2013 10:10

      кажется ты прав товарищ (грустно вздохнул),теперь жди инсинуаций в прессе на тему в Питере затоптали петуха, или петухи заклевали амкар...Петухи на втором месте...печалька

      • Анонимно
        23.07.2013 12:32

        ага ) или заголовки "кони затоптали петухов", "петуха засунули в мешок", "кровожадный петух склевал мясо", "петухи пустили паровоз под откос"

  • Анонимно
    22.07.2013 23:44

    Никаких аналогий, однако: башня Эйфеля-самая узнаваемая архитект. достопримечательность Парижа, была, первоначально с негодованием принята многими парижанами. "Хранительница" Намдакова -неоднозначно принята татарстанцами. Скульптуры Церетели - стоят в центре Москвы и вызывают разные чувства. Композиции И.Ханова, включая Храм всех религий, не сразу и не все приняты общественностью. Можно продолжать... Не могу сказать, что мне все нравится в новом логотипе. Но... время рассудит. Может он будет красоваться еще столетие, а может и до следующего сезона не доживет. Рубину удачи, болельщикам положительных эмоций, всем здоровья, БО больше интересных статей

  • Анонимно
    23.07.2013 00:03

    Да видели ли критики живого петуха? Это ж надо, какой-то умник ляпнул и все начали повторять... Эмблема спорная, но петух все же у сборной Франции. Можете сравнить.

    • Анонимно
      24.07.2013 02:09

      Действительно никто и не скрывает, что в сборной Франции много нетрадиционных игроков, но надо ли татарам именно в этом брать пример?

  • Когда увидел в первый раз, испытал шок, вторым чувством это был стыд, а третьим негодование! В каком месте это дракон? Это самый настоящий петух, девять человек из десяти так и подумают! Вся футбольная страна глумится над нашим гербом уже второй день! Если уж решили срисовать герб с Ливерпуля, так срисуйте правильно, а это просто ужас, у меня из глаз кровь идет, когда я смотрю на это убожество... Боже, скорей бы следующий сезон и новый ребрейдинг, быть может через год у наших шефов мозги появятся и чувство вкуса.

  • Анонимно
    23.07.2013 01:33

    Должно быть сочетание логотипа Казань Арены и Фк Рубина.Европейский стадион и колхозный клуб получился.Стыдно но реально нас будут называть петухами!предствляю против спартака когда будем играть в Москве .

  • Вот почему так. Построили отличный стадик, на этой волне и зрителей подтянуть, маркетинг,... Вместо этого. Ну, не серьезно! А самое главное - НЕЛЬЗЯ быть петухом! Вот этим много болел отталкивают. И напоследок, кто лоббирует интересы петуха?Они уже везде

  • гдепосадки
    23.07.2013 02:58

    ужас.. слезы на глазах!

  • Анонимно
    23.07.2013 06:12

    Чешется эмблемы менять...........То фильмы старые раскрашиваем........Разве в этом суть?

  • Анонимно
    23.07.2013 06:39

    Самая первая эмблема была правильная,строгая,не "кричащая".В эмблеме ничего менять не нужно было,верните логотип с драконом с короной.

  • Анонимно
    23.07.2013 07:36

    Новая эмблема- это тихий ужас!

    • Анонимно
      23.07.2013 08:33

      да ну эту эмблемму, лишь бы играли хорошо. эмблемма вообще дело первое с конца. играть надо. а что нарисовано, меня как человека, который следит за игрой вообще мало волнует.

  • Анонимно
    23.07.2013 07:37

    Этому змею надо изгиб крыльев повернуть, чтобы оперение было направлено назад и на петуха он перестанет быть похожим

  • Bodroff
    23.07.2013 07:54

    лишь бы выигрывали! А стерпится-слюбится. Норм лого считаю, запоминается по крайней мере.

  • Анонимно
    23.07.2013 08:05

    почему у Зиланта лапа не приподнята, как у ак барса? так бы копия татарстанского герба было. уважаемые господа дизайнеры вам не кажется что эмблема,логотип футбольного клуба должен быть связан каким-либо образом с историей клуба, а не историей республики, города. у нас все сводится к одному - по велению бабая, по хотению "царя"...

  • Анонимно
    23.07.2013 08:06

    симпатичный на первый взгляд логотип.

    • Анонимно
      23.07.2013 08:32

      Позор эмблема. верните старую- иначе мы не ходоки на футбол

  • Да кстати, есть ли в мире такие команды, у которых на груди нарисованы сразу три животных: барс, пума и петух.Для полноты картины осталось пририсовать сзади слона с носорогом, а по бокам жирафов....

  • Анонимно
    23.07.2013 09:08

    КАЗАН получился уродливым, лого Рубина вообще позор!!! Такое чувство, что и Казан и петуха утверждал один и тот же человек...

  • Анонимно
    23.07.2013 09:12

    Был на игре с Зенитом! 80% болельщиков буклеты с новым логотипом, целями и программами использовали как "поджопники", а остальные 20% как вееры! Судя по разговорам, никому из сидящих рядом новый логотип не понравился! Думаю, это показатель того, как болельщики отнеслись к новой программе!

  • Анонимно
    23.07.2013 09:18

    Логотип - просто ужасен, особенно поражает надпись "рубин казань" в cтиле Times new roman. такое чувство что ее приписали в последний день перед сдачей заказчику. Зилант - это вообще нечто. Круглая форма - хуже не придумаешь, на форме не смотрится совершенно. И за это заплатили миллионы долларов?? Сорокин- Громов - абсолютные дилетанты в футболе. Администраторы может и хорошие, но в случае с клубом - это не главное. Вообщем, совет руководству рубина: отбросить самолюбие, смириться с маркетинговым провалом, уволить Климову, вернуть старый логотип ( до Самаренкина который был), вернуть Голова в клуб.

  • Анонимно
    23.07.2013 09:25

    не петух а КУРИЦА

  • Анонимно
    23.07.2013 09:28

    Новый логотип- полная бесвкусица. Подход 60-70-х годов. Один язык у Зиланта чего стоит! Грамотные руководители должны знать, что логотип должен меняться не ранее 5-7 лет, и то, если это оправдано. Считаю, что преждний логотип был намного удачнее.Дизайнер.

  • Анонимно
    23.07.2013 09:39

    Полностью согласен с Феоктистовым - я такое ..... покупать не буду.

    • Анонимно
      23.07.2013 10:00

      Уберите петуха. Вы что только кудахтать а не играть умеете. Позор. которого Казань не выдержит. Прокукарекали и хватит.

  • noname
    23.07.2013 10:10

    Почему приняли такой позор. Я думаю есть несколько вариантов:1. Маркетологов в Рубине нет,а если они и есть, то они делают работу офис-менеджеров, типа визиток. А клубом пытаются в ручную руководить, по старинке, старое поколение, как во многих крупных Российских(Татарстанских особенно) компаниях. Вот и получается, что работают не на потребителя/зрителя, а чтобы потешить свое самолюбие и сделать что ИМ нравится.2. Тупо отмыли деньги. Ни одно нормальное европейское креативное агентство подобный шлак в свое портфолио не захочет. Например выделили 10 лямов на лого, итальянцам дали 1-2 миллиона, взяли студента, он в корэле или иллюстраторе сделал, ему дали тысяч 50, остальнео по карманам. А провели все как законную транзакцию.3. Руководители, наплевав на мнение потребителей, решили выслужиться перед начальством (правительство) и вернуть его на трибуну под эгидой татаро-казанского клуба с национальными символами.

    • Анонимно
      23.07.2013 10:56

      Символ должен отражать суть. Символ клуба надо обсуждать, в первую очередь, с игроками, которые носят его на груди; с болельщиками, которым не стыдно будет его приобретать и быть причастными к победам и поражениям. Проект по созданию настоящего клуба по имени РУБИН, был очень благороден и он почти выполняется. Не дайте негативным и злым силам провалить его.

  • Анонимно
    23.07.2013 10:20

    Друзья! Болелы! Прочь желчегонные и бранные слова! да пусть хоть поросенка Хрюшу нарисуют!Нам играть за родную Казань! У психологов есть средство--если на вас напали в подворотне и нет возможности убежать от насильника-расслабьтесь и получите удовольствие. Петух-птица гордая,независимая,кого хошь затопчет! Так что нас не тронь -заклюем! Вперед рубин наша славная родная команда! На взлет птица гордая к новым высотам и медалям! Так кто там будет первой курицей на пути???))))

    • noname
      23.07.2013 10:41

      Играть то играть, а флаг носить, тату клуба и прочую атрибутику как носить?

      • Анонимно
        23.07.2013 10:56

        Очень просто-сделать крепкие красные клювы,шпоры пришпилить к ногам и смело выходить на любой махач!И чтоб гребни на голове были алыми, ниспадающими до плеч...

  • Анонимно
    23.07.2013 11:20

    Возможно , было бы не так обидно, если это был действительно петух. Но сделать улыбающегося дракошу в штанишках ... Вероятно подошло бы для детской команды Рубина, но не для клуба , входящего в топ 50 европейских клубов. Очень нравится эмблема ТАИФа на футболках. Узнаваемо , агрессивно, запоминается. Эмблема должна быть такой!!!

  • Анонимно
    23.07.2013 11:49

    ЦСКА - кони, СПАРТАК - мясо, РУБИН - петухи???

    • Анонимно
      23.07.2013 12:19

      Нужна смелость чтобы признать символ неудачным,но тогда возникнет вопрос а что же оплата-коту под хвост? На кону репутация клуба или факт признание -неудачи с символом. У нас остается немного времени,чтобы обидное прозвище не стало насмешливым шлейфом для солидной команды. Необходимо волевое решение о переделке .возможно временном возврате старого изображения (ведь ни у кого не возникало ассоциации о петухе тогда?) А новый вариант необходимо утвердить гласно, при всеобщем обозрении и желательно при наличии трех-четырех вариантов.. А что наши дизайнеры-не способны на такое что ли? Вобщем кулуарное решение не всегда работает на имидж Рубина.Почему сей факт в принципе произошел столь неожиданно-это интересный вопрос

  • Анонимно
    23.07.2013 13:15

    Шурале, Ак барс, Зилант- это создания татарского народа. Эмблему должен был сделать татарин. Эта эмблема и была-которая первоначальная, как говорят -эмблема Таифа. Но какие силы хотят лишить нас источников наших сил. Никто не должен прикасаться к нашим Образам, Мифам.

    • Анонимно
      23.07.2013 13:38

      Александр Ключарев будучи русским писал прекрасные татарские мелодии, так что пусть пишет образ любой талантливый человек ,наше дело понять годится или нет

  • Анонимно
    23.07.2013 13:45

    Казанцы вот где настоящий логотип РубинаБолельщики разрабатывают новый логотип Рубина. Рубин без петуховhttp://www.fcrubin.ru/forum/showthread.php?t=2239[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/18/94uy.jpg/][IMG]

  • Анонимно
    23.07.2013 13:48

    Рубин без петухов! Тут вариант от болельщиков!http://www.fcrubin.ru/forum/showthread.php?t=2239

  • Анонимно
    23.07.2013 14:01

    Рубин без петухов!!! Давайте все вместе...

  • Роберт М
    23.07.2013 14:25

    петушиный герб - это конечно перебор

  • Анонимно
    23.07.2013 15:50

    Вы думаете:Ключарев- русский ?

  • Анонимно
    23.07.2013 17:08

    Когда делают логотипы, о стоимости изготовления думают в последний момент, если вообще задумываются.Вышивка нового логотипа будет на 30% дороже предыдущего, аналогичная ситуация с закатными магнитами и.т.п. Цвета с переливами даже в ч.б. придется полно-цветную печать делать,а на сувенирке эти переливы, вообще космических денег стоять будут!Логотип дорогой получился т.к. нет равномерного четкого контура и много композитных цветов.

  • Анонимно
    23.07.2013 17:12

    Пока ПЕТУХА НЕ УБЕРЕТЕ, НА СТАДИОН НЕ ПРИДУ!!!!!!!! СТАРЫЙ ЛОГО В МИЛЛИОН РАЗ ЛУЧШЕ БЫЛ!!!!!! СТОЛЬКО СКАНДАЛОВ КАК ВОКРУГ РУБИНА, НЕ БЫЛО ВО ВСЕХ ОСТАВШИХСЯ КЛУБАХ РОССИИ. ПОЗОР!!!!! КАКОЙ ПОЗОР!!!!! МОЮ ЛЮБИМУЮ КОМАНДУ ЗАПЕТУШИЛИ!!!!!!

    • Анонимно
      23.07.2013 21:41

      можете не приходить, вас же никто не заставляет!да, кстати, может и из Казани переедете, ведь герб Рубина, скопирован с герба Казани!

  • Анонимно
    23.07.2013 17:15

    Европа становится петушатней, и стремление наших нуворишей стать частью этой "старушки", привело к созданию этого позора. Протестуйте, не примите грех на достоинство города.

  • Анонимно
    23.07.2013 17:36

    А что Вы все так взъелись на эту птицу? Или пол города по каким то понятием живет?

    • Анонимно
      23.07.2013 17:54

      Мне лично не столько птица не нравится сколько безвкусие самого логотипа. Просто тупо и цинично смешали герб татарстана и герб казани, и добавили рубиновый фон. На выходе получили вот это.Позор и убожество, реально.. других слов нет.

    • Анонимно
      23.07.2013 19:07

      Не пол города, а вся Россия живет по понятиям. И не надо прикидываться незнайкой.

  • Анонимно
    23.07.2013 18:00

    Г-жа Климова, ну серьезно, неужели Вам "это" нравится?Вообще, хватит педалировать эту тему зиланта на всем, на афишах, на логотипе. Да, это герб казани.. но он, как бы сказать, не очень фотогеничен и привлекателен для маркетинга (не в обиду ценителям этого существа на гербе). Смените линию, не нужно идеи из пальца высасывать ( или из герба).

    • Анонимно
      23.07.2013 18:48

      Да уж, хотелось бы, чтобы г-жа Климова как-то публично прореагировала на тот негатив, который вызвало "явление народу" нового логотипа. Очень интересно, какие же слова и доводы она найдёт, чтобы защитить своё "ребрендинговое" творение...

  • Анонимно
    23.07.2013 20:53

    Это Зилант? Нет... это точно петух васнецовский прям. Вот ржачно то будет, если Рубину оставят такую эмблемку... Кричалки теперь будут "прикольные"! Придумают рифму наши таланты... с намеками. Вся Россия хохотать будет, весело...

    • Анонимно
      23.07.2013 21:40

      Кричалки будут ровно такими, какие Вы сами захотите!Нужно защищать честь Клуба и честь города в котором Вы живете!

  • Анонимно
    23.07.2013 21:31

    Сто пудов Зилант, посмотрите официальный Герб Казани - это же сто процентов он! Мне лично нравится! Наконец Рубин - будет ассоциироваться сто процентов с Казани

  • Анонимно
    23.07.2013 21:34

    Вообще удивительно читать такие комментарии... Ребята, Вы патриоты или нет?! Посмотрите наш герб - тот же самый Зилант!ЧТо еще за петух?! откуда вы вообще взяли это?Вас Москва провоцирует на это, чтобы потом так обсирать, а вы ведетесь...

    • Анонимно
      23.07.2013 22:57

      Так и не давайте повода, зачем вообще рисовать именно Зиланта, рисуйте Спасскую башню казанского Кремля, башню Сиюмбике, Кул-Шариф, просто Кремль и т.д.

  • Анонимно
    23.07.2013 21:58

    А по-моему очень крутой герб - новый, современный, сочный, красивый и яркий!Остальным клубам, еще предстоит ребрединг, чтобы дойти до такого уровня!

  • Анонимно
    23.07.2013 22:05

    Вообще прикольно получается - с 1856 года был утвержден герб Казани (тогда еще Казанской губернии), и только сейчас когда тот же самый (один в один) герб стал гербом Рубина, он вдруг стал похож на петуха...есть ощущение, что кто-то просто специально нас подводит к этой мысли, а мы ведемся на это!Реально - у нас очень крутой логотип!

    • Анонимно
      23.07.2013 22:37

      В то время слово "петух" еще не имело всех тех значений, которые оно имеет сейчас..

    • Анонимно
      23.07.2013 22:45

      Никогда не нравился этот зилант.. ни на гербе, ни на флагах. Страшное существо. А тут к клубу активно начали его припаивать, не зная за что еще зацепиться. Бизнес онлайн, давайте опрос запускайте (за - против нового логотипа). Хоть мнение народа маркетологи рубиновские узнают. А то втихую решают что-то там у себя в кабинетах .

  • Анонимно
    23.07.2013 22:09

    Вся Россия будет смеяться над этим петухом, тем самым над символом Казани Зилантом... мину заложили приличную, полетят чьи то головушки...

  • Анонимно
    23.07.2013 22:26

    "8 декабря 1856 года Александром II был утверждён новый герб Казанской губернии: «В серебряном щите чёрный коронованный дракон, крылья и хвост червлёные, клюв и когти золотые; язык червлёный. Щит увенчан Императорской короной и окружён золотыми дубовыми листьями, соединёнными Андреевской лентой». Дракон при этом стал изображаться шествующим (идущим)". Тогда и понятия не имели о порочном современном значении слова петух, на которого стал похож дракон... Но "мудрые" из нынешнего Рубина не учли этот специфический аспект...

  • Анонимно
    23.07.2013 22:59

    Защитник «Рубина» Шаронов себе такое тату сделать не готов...

  • Анонимно
    23.07.2013 23:03

    Опять же - где футбольная тематика? Не знающий и не узнает что это за эмблема. Где футбольный мяч? Я уж не говорю про слова "футбольный клуб", и вообще зачем было выдумывать, когда был замечательный прекрасный вымпел, всем известный????????

  • Анонимно
    23.07.2013 23:11

    Это какое-то непонятное,огромно- несуразное, аляповатое ПЯТНО на форме Рубина и на имидже клуба ( и дело даже не в Зиланте, а в самом исполнении этого "ШЕДЕВРА" дизайнерской мысли)! Спасибо мадам Климова за очередной пинок по мягкому месту всех верных болельщиков Рубина!

  • Анонимно
    24.07.2013 06:58

    Существующая эмблема "Рубина", на мой взгляд, идеальна, она стильная, лаконичная и современная, в стиле европейской графики и дизайна. Зачем ее менять на откровенный китч и безвкусицу? Правильно народ говорит, Казань и "Рубин" станут посмешищем всего спортивного и околоспортивного мира. Между прочим, они безжалостны. А это нам надо?

    • Анонимно
      24.07.2013 23:05

      На ваш взгляд стильная и лаконичная, а намой на какашку (простите, но честно так) похожа. Европейская графика и дизайн - ну вы уж откровенно прикалываетесь...Посмотрите на этот логотип - абсолютно новое веяние моды и реально прикольное!По поводу посмещища - самое главное чтобы играли нормально, тогда будут грозойЮ, а не посмещищем (думаю с этим тезисом уж вы наверное согласитесь)

  • Анонимно
    24.07.2013 16:48

    Вначале у ст.метро Кремлевская над входом был установлен очень похожий на змея удлиненный дракон Зилант.Куда его дели?и кому пришла в голову эта крамольная мысль,вместо дракона изготовить курицу и выставить ее на всеобщее обозрение гостям,все туристы 2й год ржут над птичкой,кто хлеб дает,кто верхом фоткается.Нужно немедленно найти и вернуть на место нашего красивого Дракона! Тот Дракон и герб .Рубина. мог украсить...

  • Анонимно
    24.07.2013 23:00

    Вот оно стадное чувство - 1 сказал "петух", все остальные овцы повторяют "петух")))))))

    • Анонимно
      25.07.2013 01:50

      Не надо ля-ля, еще в 1992 году, когда в тогдашнем Верховном Совете РТ рассматривали различные варианты герба республики, предлагался в том числе и так называемый "зилант", в точности такой, какой нынче "Рубину" навязали. И уже тогда народ окрестил этот вариант герба "петух с яйцом". Так что, история этого "петуха" давняя, во всяком случае, ей уже больше 20 лет.

      • Анонимно
        25.07.2013 19:22

        История этого петуха со времен царя Александра II. Однако зачем тащить Зиланта и в таком образе на эмблему футбольного клуба?

  • Анонимно
    24.07.2013 23:09

    че вы все разнылись? герб как надо!И клуб крутой!Чтоб был гол и не один крикнем все ВПЕРЕД Рубин

  • Анонимно
    25.07.2013 10:00

    Клуб уже не крутой! Если обыграли Зенит, то это значит, что Зенит слаб, а не Рубин силен. А герб может быть любой. Простой пример. В Лениногорском районе в гористых частях из сотовых операторов работает только МТС. И рядовому потребителю все равно на знаке МТС яйцо или что то предыдущее, главное для него чтобы связь была. Рубин лучше не заиграет от того, что знак поменяли, команду всю пора менять...

  • Анонимно
    25.07.2013 13:05

    Боевой петух очень агрессивен,страшен и жесток в бою.Фаны никогда не оправдывайтесь и не скулите.Всегда нападайте словом первыми.Вот вам кричалка.МЫ НА ПОЛЕ К ВАМ ПРИДЕМ,ВАС ПОТОПЧЕМ,ЗАКЛЮЕМ!!! сейте ужас,пусть даже думать боятся оскорбить герб .Рубина.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль