Общество 
30.11.2013

«Весь мир знает, что будущее завтра за Россией, не знают только сами россияне»

Казань на два дня стала столицей Евразийского союза, рождающегося в муках путинского проекта СССР-2

В мире в обозримом будущем может возникнуть серьезный геополитический игрок, способный потеснить Европейский Союз. Об этом говорилось вчера на общественном форуме «Евразийская экономическая интеграция: достижения и проблемы». Корреспондент «БИЗНЕС Online», побывавшая на пленарном заседании форума, услышала пламенную речь представителя от Украины о будущем союзе с Россией, стала свидетелем пикировки представителей Армении и Азербайджана и послушала советника президента РФ Сергея Глазьева о том, в чем принципиальное отличие ЕС от Евразийского союза.

4.jpg

ТО СВЕТ ГАСНЕТ, ТО ЗАЛ — ПОЛУПУСТОЙ

В КТРК «Корстон» вчера завершился первый общественный форум «Евразийская экономическая интеграция: достижения и проблемы». Мероприятие стартовало два дня назад, в течение которых на площадке форума (в том числе и в удаленном доступе в Москве, Пекине, Санкт-Петербурге, Минске, Киеве, Астане, Ереване и Брюсселе) проходили секционные дискуссии, итоги которых были подведены на пленарном заседании сегодня. В форуме принимали участие представители более 40 общественных организаций из 18 стран. Мероприятие организовано по инициативе «Евразийского диалога» при российском парламентском Европейском клубе при поддержке Федерального агентства «Россотрудничество» и правительства Республики Татарстан.

Президент Татарстана Рустам Минниханов, председатель Госдумы РФ Сергей Нарышкин и спикер Госсовета РТ Фарит Мухаметшин прибыли в Корстон за полчаса до официального открытия заседания. Этого времени как раз хватило, чтобы ознакомить московского гостя с инновационными достижениями республики. В частности, Нарышкину был презентован проект "СМАРТ Сити", Иннополис и татарстанский участок дороги «Европа-Западный Китай», о котором председателю Госдумы рассказал владелец компании «СМП-Нефтегаз» Фоат Комаров.

До начала заседания оставалось буквально каких-то 10 - 15 минут, а большой зал "Корстона" был на удивление пуст. Журналисты, которым организаторы указали на два последних ряда для размещения, стали потихоньку «переселяться» поближе к сцене. По залу поползли разговоры, что проводить пленарное заседание с участием VIP-персон при таком мизерном скоплении публики как-то «не комильфо». Кое-кто вспомнил произошедший в четверг конфуз, когда открытие форума пришлось перенести из-за аварии с электроснабжением в «Корстоне». В общем, сразу вспомнилось, в каких мучениях рождается сам Евразийский союз (некторые эксперты, например, называют его СССР-2), так что неудивительно, что и казанский форум был небеспроблемный...

6.jpg
В четверг открытие форума пришлось перенести из-за аварии с электроснабжением в «Корстоне»

Однако зал постепенно заполнялся: помимо солидных мужчин и женщин в официальных костюмах, часть рядов заняла любопытная публика — совсем молодые люди и девушки в джинсах и свитерах. Чуть позже подтянулись дамы постарше, одна из них, пробираясь к месту, пояснила корреспонденту «БИЗНЕС Online», что она является арендатором торгового места в комплексе. К моменту появления в зале президента РТ и председателя Госдумы, зал наконец-то был заполнен.

Корреспондент «БИЗНЕС Online», наблюдавшая за этими метаморфозами, недоумевала: неужели форум настолько незначителен (а судя по заявленной программе это далеко не так), что организаторы (со стороны республики — минэкономики) не могли привлечь к его участию заинтересованных людей? Честно говоря, было даже жалко, что минэкономики РТ не смогло пригласить сюда побольше наших «капитанов бизнеса» для расширения их сознания — кому как не им завоевывать рынки новой Евразии?

Впрочем, опасения о том, что это станет обычным протокольным мероприятием, на которое собираются, чтобы поговорить ни о чем, развеялись с первых же минут заседания. Во-первых, интересен был сам формат мероприятия, который был представлен, скорее, в форме дискуссионного клуба. И даже президиум расположился на сцене не за столом, а полукругом в креслах, что зрительно и эмоционально сокращало дистанцию между ними и участниками форума, сидящими в зале. Во-вторых, выступающие говорили ярко, эмоционально. В-третьих, в дискуссию включались коллеги из других стран и городов по видеосвязи.

ПОПЫТКИ ПОМЕШАТЬ ВЫБОРУ НАШИХ ГОСУДАРСТВ ГОВОРЯТ ОБ УСПЕХЕ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА

Напомним, что время проведения форума в Казани чисто случайно совпало с саммитом «Восточное партнерство» в Вильнюсе, где Украину должны были поздравлять с подписанием соглашения с ЕС об ассоциации. И сегодня же стало известно, что президент Украины отказался подписывать соглашение. Так что, так или иначе, в выступлениях участников форума украинский вопрос звучал с новой силой.

3.jpg
Сергей Нарышкин

Председатель Госдумы РФ Нарышкин, открывая заседание, отметил, что форум проходит в преддверии 2014 года, который станет решающим годом в евразийской интеграции:

«В следующем году в соответствии с октябрьскими решениями Высшего евразийского экономического совета будет подписан и ратифицирован договор о Евразийском экономическом союзе». По словам спикера парламента, этот документ обеспечит «поэтапное устранение изъятий и ограничений в торговле, создав полную свободу в перемещении товаров, услуг, капитала и рабочей силы». Нарышкин также отметил, что в мире формируется сильный геополитический игрок, который «в перспективе соединит переживающую семилетнюю рецессию Западную Европу с быстроразвивающимся Азиатско-Тихоокеанским регионом». Что, конечно, настораживает некие силы: «В целом, звучащие извне угрозы в адрес участников евразийской интеграции, откровенные попытки помешать геополитическому выбору наших государств свидетельствуют о безусловном успехе Таможенного союза и Единого экономического пространства».

Президент Татарстана в своем выступлении подчеркнул, что принимать такой форум — большая честь для республики, отметив, что республика расположена на пересечении торговых путей всех сторон света. Минниханов проинформировал о том, какие инновационные проекты получили свое развитие в республике, сделал упор на благоприятной межнациональной обстановке в Татарстане. Он также напомнил, что по данным крупнейших рейтинговых агентств и консалтинговых компаний РТ является лучшим регионом для успешного ведения бизнеса. Отметил он и стратегический проект, который должен способствовать развитию торгово-экономических отношений между Европой и Азией — строительство транспортного коридора «Западная Европа — Западный Китай», часть которого проходит по территории Татарстана. Говорил президент и о том, что в странах СНГ проживают более 800 тыс. татар: «Мы постоянно встречаемся с нашими соотечественниками и оказываем им необходимую поддержку. В свою очередь, Татарстан стал родным домом для тысяч выходцев из стран Евразии. Заметную роль в создании отношений добрососедства между представителями разных национальностей и культур играет Ассамблея народов Татарстана. Ее основу составляют общественные организации, представляющие народы Евразии».

Минниханов уверен, что существует огромный потенциал для расширения сотрудничества. И в первую очередь — в области экономики. "Убежден, что проведение нынешнего форума в нашей республике будет способствовать дальнейшим интеграционным процессам на пространстве Евразии", — завершил свою речь президент.

5.jpg
Видеомост соединил Казань с Российским экономическим университетом им. Плеханова, откуда на связь с участниками форума вышел Сергей Глазьев

В СЛУЧАЕ ЕС И УКРАИНЫ МЫ ВИДИМ ДРУГОЙ СТИЛЬ — НАВЯЗЧИВОСТИ

Сразу после его выступления видеомост соединил Казань с Российским экономическим университетом им. Плеханова, откуда на связь с участниками форума вышел главный кремлевский евразийский интегратор — советник президента РФ по вопросам развития интеграции в рамках Таможенного союза и Единого экономического пространства Российской Федерации, Республики Белоруссия и Республики Казахстан Сергей Глазьев.

«Сегодня мы четко видим, взаимоотношения Европейского союза с другими странами становятся больше политическими, чем экономическими», — высказал он свою точку зрения. По мнению Глазьева, ЕС поставил Украину в жесткое положение. В то время как Евразийский союз имеет диаметрально противоположные намерения: «Европейский Союз Украине попросту диктовал условия. Она должна была взять на себя обязательства — подчиняться всем директивам. Места для голоса здесь нет. У нас абсолютно другой путь — все вопросы решаются за столом переговоров, все решения принимаются в консенсусе. За пять лет существования нашего союза, было принято около 2 тысяч решений, которые были приняты в консенсусе. У каждой из сторон абсолютно равные возможности участвовать в интеграционном процессе, это стиль взаимовыгодного сотрудничества. В случае ЕС и Украины мы видим другой стиль — навязчивости».

По мнению Глазьева, сегодня нужно идти к более глубоким интеграциям с общими стратегиями развития: «Потому что именно согласование политики экономического развития дает общий экономический эффект. То тогда к 2030 году будем иметь на 6 процентов больше валового продукта, чем если бы не было интеграционного процесса. Это — наш общий рынок плюс стратегии развития».

РОССИИ ДАНО «СКЛЕИТЬ» СЕМЬЮ

Несомненным «гвоздем» программы форума стало выступление уполномоченного представителя Украины по вопросам сотрудничества с РФ, государствами-участниками СНГ, ЕвраЗЭС Валерия Мунтияна. Он сразу заявил, что отпущенных регламентом пяти минут для выступления ему будет недостаточно. Потому что «болит душа и кричит мозг», начал свое эмоциональное выступление (которое прерывалось неоднократными аплодисментами) украинский участник. Модератор заседания, руководитель ФА «Россотрудничество» Константин Косачев такую возможность предоставил.

«Вдумайтесь в название форума «Евразийская интеграция — перспективы развития». Перспективы развития есть? Однозначно есть, треть стран выразили готовность к свободной торговле с Россией. Второе: почему Евразийская? Такого потенциала по ресурсам, по духовности, в мире нет. Это надо честно признать. Учитывая ресурсный и духовный потенциалы, евразийский — это же Остров сокровищ планеты Земля!» — воскликнул Мунтиян.

Затем он перешел к болезненному вопросу о необходимости сохранения целостности союза когда-то дружных республик: «Интеграция — это обеспечение целостности. Не будет целостности, кому это нужно? — В этот момент выступающий схватил с трибуны стакан и энергично потряс им: «Вот возьму я этот стакан, разобью, не будет целостности, кому он нужен? А здесь миллионы судеб разбивают. Сохранить целостность дано только интеграции. России дано склеить семью», — пророчески заявил выступающий. Он долго и ярко говорил об исторической памяти, об объединяющих духовных ценностях двух народов: «У каждой страны и союза есть свой путь. Еще Пушкин писал — функции Европы — это развитие, технический прогресс. Путь России — духовность, высоконравственность, торжество разума. Сегодня это приоритет. Весь мир знает, что будущее завтра за Россией, не знают только сами россияне. Судьба русских и украинцев — жить нам вместе», — завершил свой пламенный спич Мунтиян, напоследок добавив, что Янукович своим отказом подписать соглашение с ЕС проявил настоящее мужество.

1.jpg

ДОРОГА ФОАТА КОМАРОВА И ПИКИРОВКА АРМЕНИИ И АЗЕРБАЙДЖАНА

Любопытная пикировка возникла между представителями Азербайджана и Армении (самостийное бытие на обломках СССР, видно, не убедили, что лучше дружить в одной могучей стране, чем не дружить и жить, как сегодня). Так, министр образования и науки Армении Армен Ашотян, заявил что хоть его страна и не готова отказываться от европейских ценностей, тем не менее для Евразийского союза она может стать уникальным партнером. Но есть один щекотливый момент: Армения не готова дать статус государственного русскому языку. Хотя, как отметил Ашотян, русский язык является языком межнационального общения.

А вот председатель постоянного комитета Милли Меджлиса Азербайджана по региональным вопросам Рагимзаде Ариф отметил, что не видит необходимости участия его страны в организации, в которую также будет входить Армения. На что вышедшие на связь из Еревана коллеги выразили недоумение такой постановкой вопроса. Так как, по такой логике, Азейрбаджан должен выйти из состава других общественно-политических организаций, где присутствует Армения.

От Татарстана был заявлен один выступающий — экс-депутат Госдумы РФ, глава альмтьевского СМП «Нефтегаз» Фоат Комаров (вот он наш главный лоббист Евразийского союза — это стало понятно окончательно вчера). Его выступление было запланировано сразу же после выхода на связь участников форума из Пекина, которые напомнили про легендарный исторический Шелковый путь.

Комаров напомнил, что общая протяженность коридора по маршруту Санкт-Петербург — Москва — Казань — Оренбург — Актобе — Шымкент — Алматы — Хоргос — Урумчи — Ланьчжоу — Ляньюньган составляет 8,5 тыс. километров. Из них 2,3 тыс. км проходит по территории Российской Федерации, 2,8 тыс. км — Республики Казахстан, 3,4 тыс. км — Китайской Народной Республики (свой участок китайцы уже почти построили).

«Сегодня при использовании морского коридора через Суэцкий канал время в пути товаров из Азии составляет примерно 48 суток, по железной дороге Транссиба, идущей через российскую территорию, — всего 15 дней, а по коридору Европа — Западный Китай от порта Ляньюньгань через Казахстан и Россию — максимально 10 суток», — аргументировал целесообразность проекта Комаров. Он также сообщил, что частным инвестором проекта выступает компания «СМП-Нефтегаз», которая с 2004 года финансирует и ведет строительство участка «Алексеевское — Альметьевск». Это новая автодорога в составе автомагистрали «М7 — М5» с осевой нагрузкой 13 тонн. С 2005 по 2013 год компания «СМП-Нефтегаз» инвестировала более 9 млрд. рублей в строительство автодороги.

И дипломатично заметил: «Проект очень важен для российской экономики. Значительное развитие получат десятки крупных регионов страны. И лишь общегосударственная транспортная политика может дать старт продвижению в жизнь подобных масштабных транспортных проектов».

В завершении форума был принят проект резолюции, а председатель Госдумы заявил, что принято решение сделать Казань постоянной площадкой общественного Евразийского экономического форума.

2.jpg

ОБЩЕНИЕ В КАЗАНИ ПОЛУЧИЛОСЬ БОЛЕЕ ОТКРОВЕННЫМ

Участники форума, опрошенные «БИЗНЕС Online», поделились своим видением дальнейших этапов интеграции.

Ильдар Гильмутдинов — депутат Госдумы от Татарстана:

— К объединению с нашими соседями нас подталкивает ВТО. Мы объединились с Казахстаном и Белоруссией — не с самыми последними по экономическим показателям странами. Казахстан, например, ушел во многом вперед — законодательство для бизнеса у них выгоднее, чем в Российской Федерации. В Белоруссии есть порядок, есть отрасли, которые поддерживают потребителей в России — например, это сельское хозяйство, и, если бы не они, мы бы имели больше проблем в этой сфере. Тем более, что мы имели тесную интеграцию еще в советское время. Как мы можем с ними не взаимодействовать? Мы обязаны это делать. Мы говорим, что распад Советского Союза привел в том числе к разрушению наших экономик, нам по некоторым позициям приходится расти с нуля — как России, так и партнерам по странам СНГ. И сегодня мы все равно возвращаемся на экономическом уровне к идее объединения. Никто с запада ничего нам не принесет и никаких преференций не даст, поэтому мы должны быть вместе.

Олег Казаковцев — член Совета Федерации:

— Почему заседание проходит в Татарстане? Есть ряд позиций. Во-первых, это удобное геополитическое расположение «Восток — Азия», это микс исторических культур, религий, которые веками здесь присутствуют. Власти республики всегда активно поддерживают такие начинания — это и финансовое участие, и приглашение гостей, и высокий уровень мероприятия. Кроме того, мероприятия, которые проходят в Москве, носят какой-то иной характер: скажем, общение здесь на панельной дискуссии получилось более откровенным.

Что мы обсуждаем? Понятно, что наше большое пространство от границ Евросоюза до «восточно-азиатских тигров» заполнено инфраструктурой, колоссальными природными ресурсами, но на этом пространстве зачастую не хватает населения. У нас 165 миллионов потребителей, хотя, как говорят представители Армении, вместе с ними уже 173 миллиона. Но что будет в дальнейшем? Или мы объединяемся, интегрируемся и находим общие пути развития внутри этого пространства, или кто-то это пространство будет каким-то образом занимать. Важно выстроить диалог, найти понимание, куда мы будем двигаться.

В ходе круглого стола, модератором которого я являлся, на повестке дня стоял вопрос финансовых рынков. Важно, чтобы была возможность перемещения капитала между государствами. Чтобы люди знали, что в Казахстане сегодня — тенге, в Белоруссии — белорусский рубль, и что будет через 10 лет... Задавался вопрос и по поводу расчетов в долларах, потому что транзакционные издержки надо уменьшать. Это снижает себестоимость продукции. В рамках таможенного союза большая часть расчетов идет в рублях. Но с той же Арменией, которая рассматривает членство в ЕврАзЭС, рассчитываемся в долларах. И понятно, что для них нагрузка, и нам не очень здорово — и для чего нам нужны дополнительные издержки? Где Армения, где Россия — и где США? Если Центральный банк предложит какие-то возможности депонирования средств, армянская сторона готова эти вопросы рассматривать. Создание финансового рынка стран планируется с 2020 года. Казалось бы, далеко, но мы идем очень быстрыми темпами, за 10 лет пройден путь, который Европа проходила лет 50. Они были первыми, нам надо учитывать ошибки, но и наши страны совсем недавно были единым государством, и этот багаж мы тоже до конца не используем.

Сегодня у нас — общественный форум, и это на самом деле довольно важно. Здесь законодатели, представители исполнительной власти, надгосударственных органов ЕврАзЭС. Если сказать, что вот завтра все будет хорошо, — этого не будет. Свои процедуры, регламенты действуют в каждой стране, все это требует согласования, но открытая дискуссия, выявление проблем способствуют ускорению их решения. И если чиновники-исполнители одной страны не сильно торопятся, начинаются звонки «соседей», и это мотивирует чиновников трех государств принимать необходимые решения.

Владимир Рудашевский — зампредседателя общественной организации Евразийского делового совета:

— Татарстан даже в России занимает ведущие позиции в области налаживания сотрудничества со всеми странами, входящими в Таможенный союз, либо не входящими. Даже географически республика — на перепутье между всеми евразийскими странами. Должен сказать, что и органы государственного управления Татарстана занимают более прогрессивную позицию — более спокойную, без каких-либо опасений. Многие боятся, что вот, сейчас «они» придут, «они» захватят. Но Татарстан изначально поддерживает позицию интеграции, будь то ВТО или ЕврАзЭС. Для республики этот форум — признание того, что Татарстан не на словах, а на деле заинтересован и решает проблемы интеграции.

2013 год — последний перед созданием единого экономического пространства, и необходимо решать конкретные вопросы в каждой стране, принявшей решение о присоединении. Это Казахстан, Россия и Белоруссия, решение об участии в ЕврАзЭС приняла Армения. Причем ее опыт особенно интересен, поскольку Армения 10 лет шла в Евросоюз. И развернулась... Евразийский союз — это колоссальные выгоды, особенно для небольших государств, как Армения. Потому что на самом деле проблема любой страны — это вопрос доступа на рынок. Даже в рамках Таможенного союза остается большой список оговорок, у нас же стоит цель создания единого экономического пространства.

На Западе пугают призраком СССР. Но в ЕврАзЭС наднациональных органов практически нет, поэтому это не возвращение к Советскому Союзу. Но это возрождение единого торгового, экономического пространства. Это создание условий для более свободного обмена товара, капитала, труда — и это необходимо, иначе мы просто все погибнем. Ведь Европейский союз тоже создан не просто так, к этому есть экономические предпосылки. Что же до ЕврАзЭС, то в 2015 году уже будут созданы политические условия для единого экономического пространства.

Андрей Пинчук — народный депутат Украины, партия регионов:

— Сегодня я представляю здесь Украину — у нашей партии дружественные отношения с «Единой Россией», поэтому мы как официальная делегация приехали сюда. Мы высказываем здесь свою позицию — мы не хотим, чтобы наше неприсутствие здесь в дни вильнюсского саммита выглядело так, как будто Украина делает что-то за спиной у всех. Для нас важны отношения с Россией и странами Таможенного союза. Мы готовы к сотрудничеству, мы готовы обсуждать вопросы — и заинтересованы, чтобы наша интеграция с Европой прошла в трехсторонних отношениях с Россией. Для нас важно не утратить связей в первую очередь в экономическом и политическом плане.

И в то же время мы четко высказываем позицию — народ Украины, и это ярко показано сейчас на площади Независимости, за евроинтеграцию. Но мы не видим преград для экономического и какого-то другого сотрудничества с Россией и странами таможенного союза.

Почему вплоть до момента вильнюсского саммита Украина не могла четко сказать, что не будет подписывать пока документов об ассоциации с Евросоюзом? Что такое подписание членства? Это больше 100 законов, огромное количество документов, принятых кабмином, Верховной радой... Мы делали это не для Европы, а для того, чтобы построить в нашей стране принципы гражданского общества, которые соответствуют европейским. Мы идем к европейским ценностям, которые мы понимаем. Но не ко всем. Есть ценности, которые нам непонятны. Мы ничего не делали зря. Но то, что касается Тимошенко — она никогда не была камнем преткновения в подписании членства. Весь вопрос вокруг Юлии Владимировны — это та кампания, которую отрабатывает партия «Батькiвщина» и не более того.

У нас есть другая проблема, возникшая буквально за неделю до подписания. Европа буквально только что прислала документы по деньгам, и мы только-только просчитали, оценили все последствия. А это ухудшение отношений и с Российской Федерацией в том числе. И здесь много аспектов, которые надо осмыслить, и основные показатели появились буквально в последние два месяца. Поэтому Украина определилась буквально накануне европейского саммита.

Константин Косачев — руководитель ФА «Россотрудничество»:

— Наш сегодняшний форум, если хотите, — детище первого форума, который собирался в Казани в июне прошлого года. И тогда в Казани прозвучала мысль о том, что хорошо бы собраться на тему евразийской интеграции в более широком составе. Сегодня это общественный форум. Наша идея — в том, чтобы собрать все форматы: государственных деятелей, чиновников, общественных деятелей, политиков с тем, чтобы придать диалогу достаточную многомерность.

Наш форум в эти дни проводится по чисто организационным причинам — мы смогли согласовать графики всех участников именно на эти даты. Когда мы поняли, что он совпадает с вильнюсским форумом, это оказалось интересным совпадением — и это нас дополнительно вдохновило. Но совершенно точно, что не о вильнюсском форуме мы думали, проводя наш евразийский, и он проводится не в пику кому бы то ни было.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (92) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Рамиль
    30.11.2013 10:01

    Надувание щек.

    • Анонимно
      30.11.2013 13:36

      Россия мечтает о великом будущем, только весь остальной Мир этого не знает -)))

  • Рамиль
    30.11.2013 10:05

    Вот дрова подешевеют и посмотрим какое будущее будет у России..

  • Анонимно
    30.11.2013 10:06

    Гнилая, тоталитарная, коррумпированная страна. Какое будущее, Вы о чем? Надо удивлятся как вообще эта страна существует:(

  • Анонимно
    30.11.2013 10:20

    Ирек красиво получился на фотографии.

  • Анонимно
    30.11.2013 10:26

    Россия существует за счет терпения людей, а чтобы они были терпеливее им дали кредиты.

  • Анонимно
    30.11.2013 10:32

    издеваетесь что ли?

  • Анонимно
    30.11.2013 10:50

    Всё правильно написано! Потенциал увеличения влияния России безграничен! Иногда читая статьи "известных" местных русофобов, которые в желании навязать читателю свою точку зрения нередко задаются вопросом, а какой путь развития у России, европейский или азиатский, частью чего является Россия - Европы или Азии, я всегда поражался отсутствию логики или желанием её пренебречь у этих авторов! И хотелось им сказать, ребятки - да вы что?? Разве может нечто значительно большее как Русь, быть часть чего-то значительно более мелкого как Европа, почему мы не ставим вопрос так - не являются ли Европа и Азия частями Руси, и почему правительство России не осуществляет объединительную политику в отношении этих частей! Но похоже время всё расставляет на свои места и концептуальная власть решилась на выполнение свои исторических обязательств! Маятник качнулся в другую сторону, пружина стала разжиматься!

    • Анонимно
      30.11.2013 11:24

      Только не надо путать территорию РФ, которая кстати начиналась как Киевская Русь, затем расширялась за счет Казанского Ханства на восток, и нынешнюю ничтожную в юридическом смысле власть и элиту РФ.

      • Анонимно
        30.11.2013 12:51

        Я то как раз ничего не путаю! И сторонником немецкого варианта истории Руси я по счастью не являюсь! Мой народ живёт на этих землях десятки тысяч лет от Костёнок до Аркаима на всей территории Великой Тартарии! Я бы вам тоже посоветовал не наводить тень на плетень в ясную погоду!

        • Анонимно
          30.11.2013 13:12

          Может быть ваш народ и живёт на этих землях десятки тысяч лет, но об этом никто не знает, а как создавалась российская империя начиная с 9 века известно каждому школьнику, и как раз вам не надо "наводить тень на плетень".

          • Анонимно
            30.11.2013 14:50

            По русскому календарю (тому который упразднил царь Петр 1) сейчас идёт 7522 год! Это четко отражено в истории и летописях! Какие то другие комментарии нужны? Или вы считаете что до российской империи у русских не было других форм народоправления?

            • Анонимно
              30.11.2013 15:39

              Русский календарь, русский глобус, русская вселенная -это мы уже слышали. Только где русские самолеты и автомобили?

              • Анонимно
                30.11.2013 16:58

                В недалёком прошлом и возможном будущем! А где вы слышали про русский глобус? Заинтригован!

                • Анонимно
                  30.11.2013 17:19

                  Русский глобус это из анекдота про украинский глобус.

                  • Анонимно
                    30.11.2013 19:18

                    Я знаю этот анекдот! По отношению к Украине он определенно уместен! Но к нашему диалогу его сложно логически привязать!

                    • Анонимно
                      30.11.2013 21:02

                      А ваш ответ на вопрос где российские самолеты и автомобили -возможном будущем!Это супер анекдот.

                      • Анонимно
                        30.11.2013 23:03

                        Ничего анекдотического там нет! Если не будет саботажа на уровне построения реальной концепции - то возможны любые фазовые переходы качественного порядка! Как в автомобиле, так и в самолётостроении! Деструктивизм штука опасная! Лично от вас конструктивных предложений так и не прозвучало!

                        • Анонимно
                          1.12.2013 11:36

                          На этот раз вы как раз ошибаетесь. Я уже более пяти лет как раз и занимаюсь определением необходимых условий для "фазовых переходов" по вашей терминологии. Однако, если ничего не делать для этого все фазовые переходы являются разрушительными. А для реализации конструктивных фазовых переходов надо хотя бы создать в РТ какой то проектно-исследовательский центр мирового уровня и предложения наши есть, но никому из власти это не надо.

                          • Анонимно
                            1.12.2013 12:06

                            Следовательно, либо власть устраивает то, что происходит, либо они не ведают, что творят. Мое мнение и то и другое.

                            • Анонимно
                              2.12.2013 18:19

                              Сейчас идёт битва за Правь! В Яви победа за Правь проявится чуть позже! Человек с серыми глазами всё это знает! Понимайте эту фразу образно!

              • Анонимно
                30.11.2013 19:55

                Русские подводные лодки ходят под водой, корабли бороздят океаны, спутники и самолёты летают там где им и положено летать. Камазы и Вазы выпускаются и даже где то побеждают! А вот где американские полёты на Луну! Они до сих пор только на русских РДшках 60-х годов в космос летают!

  • Анонимно
    30.11.2013 10:53

    Основная цель капитализма- глупые и трусливые двуногие.С кредитом в зубах будешь боятья всего. И молчать.

  • Анонимно
    30.11.2013 11:05

    Вот это инновационный подход! зачем каждый день в трудовых буднях строить удобное для граждан государство, лучше собраться на вкусный междусобойчик и объявить себя мировым центром. Главное, чтобы в каком-нибудь регионе Уганды или Свазиленда не собрались африканские конкуренты, и не объявили о том, что они теперь тоже мировой центр.

    • Анонимно
      30.11.2013 11:34

      Сравнение со Свазилендом неуместно! Более корректным было бы сравнение с Ватиканом или Вашингтоном! Я так понял, что вас туда не пригласили?

      • Анонимно
        30.11.2013 12:33

        Если там действительно собрались те, кто серьезно сравнивает себя с Вашингтоном, то все становится на свои места... может лишь возникнуть вопрос: не после ли таких вот конференций и ознакомления с их результатами происходит массовое задержание наркополицейских, подозреваемых в сбыте наркотиков?

        • Анонимно
          30.11.2013 13:31

          Вы же сами видите какое разрушающее действие оказывают римско-англо-саксонский принцип, рожденный нечеловеческим типом психики - о том, что деньги не пахнут! Если вы за то, чтобы, такое было невозможно (сбыт наркотиком полицейскими) давайте решать задачи в сфере перестроения нравственных категорий доминирующих у населения, и заодно разберёмся почему стали возможны такие преступления в нашей стране! Совсем недавно они ведь были просто невозможны! Так кто виноват и что делать?

          • Анонимно
            30.11.2013 14:08

            Согласен, давайте решать реальные задачи. Но для меня реальная задача это благоустройство моего двора, ремонт в нем дороги, устройство парковочного кармана, а также строительство развязки на Чуйкова-Амирхана. Но на это нет денег!!! Я не согласен с тем, что благодаря высоким ценам на нефть мы почувствовали себя центром мира, и начали интегрироваться с менее развитыми странами, для которых (на примере Украины) вопрос о том, с кем интегрироваться, лишь вопрос цены. Так вот, деньги, которые могли бы быть потрачены на мой двор (т.е. в концептуальном смысле на мой российский дом, как дом гражданина) тратятся на покупку дружбы с непонятными политическими режимами и разные пафосные международные мероприятия (олимпиады, универсиады и т.д.). Если у России кончатся деньги, то все эти евразийские форматы сотрудничества моментально распадуться, т.к. наши друзья убегут искать счастья на запад

            • Анонимно
              30.11.2013 15:24

              Дружба строится не на деньгах! Если друзья разбегаются, значит не были решены важные общие задачи, либо это были не друзья!

      • Анонимно
        30.11.2013 13:35

        Ну что же вы увжаемый? Свазиленд ну никак не тянет. Вот Науру - вот это экономика!

  • Анонимно
    30.11.2013 11:41

    Такому союзу нужен мощный локомотив .Россия на эту роль не тянет .Буре .

    • Анонимно
      30.11.2013 11:48

      Полностью согласен, и этим локомотивом в настоящее время может стать только США.

      • Анонимно
        30.11.2013 12:34

        Вряд ли. Никакая страна в отдельности не может стать локомотивом. Необходимы общие усилия.

        • Анонимно
          30.11.2013 13:19

          Я как раз об этом и говоря. США уже создают поезд в составе ЕС, Японии, Южной Кореи и Австралии, которая умчится в будущее на основе американских технологий и инноваций, способны ли мы стать еще одним вагоном этого поезда вот в чем вопрос? Или нас ждет судьба "нового Исламского халифата" или Китая и Индии, которые долго будут искать новый путь в новую интеллектуальную экономику.

    • Анонимно
      30.11.2013 12:09

      А Таможенный союз в связке со странами ШОС и БРИКС потянут?)

      • Анонимно
        30.11.2013 13:57

        Странам ШОС относится и Китай, который способен проглотить весь Таможенный союз и не поморщится.

      • Анонимно
        30.11.2013 14:06

        связка с шос - это вы так китайскую гегемонию маскируете?

        • Анонимно
          30.11.2013 14:38

          Китай не развязал за всю свою историю ни одной войны! О какой гегемонии идёт речь?

          • Анонимно
            30.11.2013 14:57

            Все еще впереди -война Китая с Западом, а РФ Китай проглотит без всякой войны.

            • Анонимно
              30.11.2013 17:06

              Агрессия Запада против Китая возможна, с нижайшей степенью вероятности! Поглощение же России Китаем практически невозможно! Хотя с другой стороны, на то в море и щука, чтобы карась не дремал! Наше будущее зависит от нас!

              • Анонимно
                30.11.2013 17:52

                Некоторые уже утверждают, что на Дальном Востоке и Сибири китайцев больше, чем россиян, если это еще не так, то скоро это все же случится. Согласно договора обмена туристами, количество китайцев туристов в РФ должно увеличиться еще на 10 млн. чел., которые запросто могут остаться в РФ и купить землю и другую недвижимость.

                • Анонимно
                  2.12.2013 22:55

                  нет, скорее этого не будет! Как и прочих агрессивный действий! У нас есть задел в 6-7 поколений китайцев!

            • Анонимно
              1.12.2013 11:10

              с радостью отдам РФ Китаю или еще кому...

  • Анонимно
    30.11.2013 11:44

    Всё так интересно освещается и обновляется новостной материал в БО :и федеральное ,и республиканское ,и местное по отдельным нас.пунктам ,но времени нет даже у свободных пенсионеров всё охватить вниманием и досконально :только бегло и наскоком. Выражение СССР-2 ...убило - точнее не придумаешь.

    • Анонимно
      30.11.2013 14:08

      Величественные перспективы развития народного хозяйства в новом пятилетии вызвали чувство глубокого удовлетворения у всей партии, у всех советских людей. В Москве, как и повсюду в стране, растет и ширится новый политический подъем и творческая активность трудящихся, их горячее стремление претворить в жизнь огромные планы, намечаемые XXIII съездом КПСС.

      • Анонимно
        30.11.2013 15:42

        Особенно большие планы по вывозу капитала из страны берут наши олигархи и власть.

  • Анонимно
    30.11.2013 12:21

    Они сами то поняли зачем собрались? Если было так хорошо , то у нас бы очередь была в Россию 2 ! А очереди нет . Почему???

    • Анонимно
      30.11.2013 13:07

      одни торгаши и мысли только о товарообороте. хоть бы слово сказали о производстве товаров

    • Анонимно
      30.11.2013 14:06

      они-то прекрасно знают, зачем собираются. только ссср-2 здесь не при чем.

  • Анонимно
    30.11.2013 12:40

    Возможен ли какой либо союз, основанный на деньгах? На грабли Евросоюза наступаем.

  • Анонимно
    30.11.2013 13:49

    Хотим мы этого или не хотим Казань становится одним из международных центров, и каким он станет этот центр зависит от нас, поэтому нам срочно необходимо изучить основы геополитики, геоэкономики и глобальных технологий.

    • Анонимно
      30.11.2013 13:57

      Ага, Казань...центром... Нам здесь сначала нужно галоши вымыть и вилы почистить от навоза.

      • Анонимно
        30.11.2013 15:00

        Ну что, по крайней мере первая задача ясна "нужно галоши вымыть и вилы почистить от навоза", и это надо делать быстро. Никто нас ждать не будет. Так в навозе и останемся, если ничего не будем делать.

      • Анонимно
        30.11.2013 15:38

        А Вы бы меньше в Казань на санях приезжали. В галошах-то. И вилы свои дома оставьте. В селе. В навозе. Удивительно много последнее время в комментах героев-обличителей реальности. Жалко, что никогда мы не узнаем, чего они сами в жизни достигли и какое благо родине принесли, что бы право иметь на столь обличительную и авторитетную критику всех и вся :-)

        • Анонимно
          30.11.2013 16:40

          уплаты налогов, гражданства, самого факта проживания в стране недостаточно? или для выражения своего мнения нужно сперва орден получить?

          • Анонимно
            30.11.2013 23:30

            Вы знаете, это очень хороший вопрос. скорее всего просто не стОит выражать. ну вот в таком формате. Мы, Анонимусы, по-сути безлики. И мнение наше не более чем извазюканный кусок текстовой строки. Разве что посоревноваться кто гадливее измажет высказаную идею. Это любимая забава доморощенных всезнаек. интернет дал уникальный шанс любой кухарке выступить экспертом. Причем в широчайшем спектре вопросов. Люди, чье мнение никого никогда не интересовало, получили возможность на равных с физиками обсуждать строение Кварка. Коммунальная кухня в гигантских масштабах, где профессионализм легко уравнивается пролетарским происхождением и сакральным знанием, что все чиновники вороватые бестолочи.

            • Анонимно
              1.12.2013 15:24

              Очень похоже на мнение человека, который понимает только одну систему движения информации и мнений: от просвещенных единиц к непросвещенному быдлу, которое составляет большинство. Но интернет, как револьвер, всех уравнял. Считаю, что каждый имеет право на свое мнение, иначе и выборы надо отменять, т.к. "кухарке" ведь трудно определить в каком направлении развиваться стране и кто из кандидатов этому "правильному" направлению наибольшим образом соответствует. А формат такой (для чиновников он называется "обливание их белых-пушистых грязью") у людей такой, что просто невозможно уже по-иному выразить свою раздраженность, т.е. цвилизованные каналы выражения мнения не работают, поэтому начинают работать нецивилизованные методы. Ну на самом деле, кто знает, может уже вся страна которые выборы подряд выбирает коммунистов, а не чиновников из ЕР. Судя по общему настрою всех комментов просто удивительно, как эти люди до сих пор нами управляют

              • Анонимно
                1.12.2013 16:16

                А Вы и правда считаете, что мнение любого малообразованного, ограниченного и асоциального НО гражданина, при определении судьбы России , должен весить столько же сколько голос, К примеру, Ж. Алферова? А мнение алкоголика и игромана, бьющего жену и детей, должно озвучиваться на равных, опять же к примеру, с мнением Рошаля?

                • Анонимно
                  1.12.2013 16:45

                  Что делать, раз уж мы такими гражданами богаты! Надо воспитывать нормальных граждан, свободно мыслящих, прививать им нормальные ценности своим примером, не забивать их со школьной скамьи, не зомбировать телеящиками, не показывать в прайм-тайм идиотские передачи, мириться с наличием другого мнения на центральных каналах и на выборах. Вот это трудно по сравнению с банальным делением общества на быдло и просвещенных. В нормальных странах принцип "государство - это я", был пройдет несколько сотен лет назад. У нас видимо кто-то считает, что без его присутствия на высших постах государства не будет особенно с таким вот "неправильным" населением

        • Анонимно
          30.11.2013 16:41

          И слава богу и Всевышнему, что не узнаем этих героев разрушителей, любителей саней и навоза. Дай им волю, они всех загонят в этот навоз, в котором сами торчат.

    • Анонимно
      30.11.2013 14:05

      и китайский язык - на случай фиаско отечественных геополитики, геоэкономики и глобальных технологий.

      • Анонимно
        30.11.2013 15:04

        Китайский язык не поможет, потому что Китай не интегрирует в себя чужие культуры, китайцы сами заполнят все пространство РФ без нас, а мы будем в огороде в навозе копаться, а на коком языке мы будем ругаться друг с другом китайцам наплевать.

  • Анонимно
    30.11.2013 15:30

    Надо сказать ув. Комарову , если грузовыми самолетами возит грузы, то 120 раз можно сократить перевозки.

    • Анонимно
      30.11.2013 15:45

      Не мешайте Комарову, он строит дорогу по которой китайцы завоюют РТ в отместку, за участие татарских племен в завоевании монголами Китая.

    • Анонимно
      30.11.2013 15:58

      А также, и дорог строит не надо, сколько экономии, у нас даже в городских поселках Казани вообще нет дорог, у нас строили бы. Строительство дорог в Китай самый ущербный и дорогостоящий метод.

    • Анонимно
      30.11.2013 15:58

      А также, и дорог строит не надо, сколько экономии, у нас даже в городских поселках Казани вообще нет дорог, у нас строили бы. Строительство дорог в Китай самый ущербный и дорогостоящий метод.

    • Анонимно
      30.11.2013 16:02

      Имеется ввиду 120 раз,- время перевозки. А лучше у себя производит побольше(майки и трусы свои женщины могут шить)товаров. А возит из Китая, что нельзя у нас производит и невозможно выращивать.

  • Анонимно
    30.11.2013 15:33

    Но прежде чем строить Евразийский союз необходимо посмотреть кругом где мы находимся. Итак с востока самодостаточные древние цивилизации Китай и Индия, каждая с миллиардным населением и огромными амбициями и потребностями в территориях для развития. Юг-исламские страны, мечтающие воссоздать новый Великий Халифат с более миллиардным населением. Запад- Европа, которая активно пытается воссоздать западную цивилизацию во главе США, население почти миллиард. Понятно куда движутся страны Средней Азии, включая Казахстан -к колыбели своей древней цивилизации, разрывая от России не только северные области в Казахстане.Понятно куда в конце концов устремятся народы Украины и Белоруссии -к истокам Европейской цивилизации. И понятно, что туда же устремятся многие народы РФ, приверженцы европейской культуры. Российская культура и христианство это часть европейской или западной культуры.

  • Анонимно
    30.11.2013 15:55

    Политолог Андрей Пионтковский: "Если нынешний режим в России продлится ещё двадцать лет, то, к сожалению, Сибирь отойдёт Китаю, Кавказ и Поволжье — новому халифату, а оставшаяся Московия будет тянуться к Украине — новой "Киевской Руси", которая к тому времени всё же войдёт в Евросоюз".

    • Анонимно
      30.11.2013 16:49

      Совершенно верный прогноз, это в любом случае произойдет, через 20 или 40 лет, не имеет значения.Потому что мечты о строительстве Евразийского союза с Китаем и Индией, это дружба карася с китом и слоном. На самом деле это просто прикрытие, наша власть кроме вывоза капитала на запад ничего не хочет реально делать для развития страны.

      • Анонимно
        30.11.2013 18:04

        Последняя новость:США осуждают применение силы против мирных демонстрантов на Украине. Петиция с требованием применить санкции к президенту Украины Виктору Януковичу набрала свыше 100 тыс. подписей на сайте американского Белого дома. Число подписей постоянно увеличивается, но их уже достаточно для рассмотрения администрацией Барака Обамы. В петиции отмечается, что в рамах санкцией необходимо запретить въезд Януковичу и членам правительства Украины на территорию США и ЕС. А также заморозить счета в западных банках.

  • Анонимно
    30.11.2013 23:46

    Мнение москвичей:Украина уходит из под влияния России, и это выбор народа. И не стоит обвинять хохлов в их выборе, вопрос надо задать нашим руководителям, как они умудряются прос...рать всех бывших союзников, друзей, сторонников. Я не говорю про восточную европу, но от нас уже отвернулись, прибалты, хохлы, молдаване, грузины... Наша нынешняя власть всеми силами нас тянет в Азию, А что потом - придаток Китая?

  • Анонимно
    1.12.2013 11:53

    Украинский лидер прилетит в Москву для согласования ряда соглашений. Об этом в эфире телеканала "1+1" заявил премьер-министр Украины Николай Азаров. По его словам, на следующей неделе, с 3 по 6 декабря, Виктор Янукович посетит Китай. Затем, «безусловно, у президента будет визит в Россию, где мы также наметили к подписанию и оформлению «дорожную карту сотрудничества», сказал Азаров и добавил, что это необходимо для становления нормального торгово-экономического режима между Россией и Украиной. Вот где начинаются большие ошибки украинской власти. Желание Януковича посетить Китай -это его мгновенная политическая смерть. Где Китай и где Украина, ЕС. А Китай и Россия это очень большая геополитика, в которой кроме этих стран участвует только лично США. Украину вернее Януковича тут просто разорвут.

    • Анонимно
      1.12.2013 13:11

      Лидер крупнейшей оппозиционной партии в Польше "Закон и справедливость" (PiS ) и бывший глава польского правительства Ярослав Качиньский призвал Европейский союз подготовить "крупный план" поддержки Украины. "Украина действительно требует большого плана. Это не может быть какая-то мелкая поддержка. Это должны быть масштабные действия. ЕС может к ним прибегать тогда, когда надо", -заявил он. Лидер PiS также сказал, что от того, какой путь выберет сейчас Украина зависит, как далеко достигнет демократизация на европейском континенте, в том числе, в России".В ВС еще есть трезвые политики в отличии от РФ. Потому что, что предлагает РФ Украине никто не знает и знать не хотят наши уважаемые крупные специалисты по Украине.

  • Анонимно
    1.12.2013 12:29

    Эдуард Лозанский -президент Американского университета в Москве, профессор факультета мировой политики МГУ:"Вместо попыток выдавливания России из Европейского дома нужно предпринять все усилия для ее интеграции в западные структуры безопасности и экономики. Анализ существующих глобальных угроз убедительно доказывает, что они являются общими для Запада и России. Время для эйфории победителей в холодной войне уже давно исчерпано, поэтому Вашингтону и Брюсселю пора посмотреть на ситуацию в мире более трезвым и рациональным взглядом".Это же относится к Москве -хватит играть в казаки -разбойники. Пора заняться реальными делами, на РФ надвигаются глобальные экономические и социальные угрозы, а мы играем в детский сад.

    • Анонимно
      1.12.2013 13:02

      Увы в РФ не осталось профессионалов геополитиков, одни политехнологи, которые могут реально оценить наше положение в мире и соотнести их с нашими возможностями и нашими реальными интересами.

      • Анонимно
        1.12.2013 13:34

        Да, одни шоу-бизнес, шоу-политика, шоу-власть, шоу-аналитика и шоу-эксперты.

  • Анонимно
    1.12.2013 15:52

    Москвич: как-то слышал одного генерала от московской полиции: если выйдут на площади 100 тыс., то полиция не будет ничего делать, если выйдет 500 тыс. - полиция присоединится к протестующему народу. Похоже, в Украине этот час настал.

  • Анонимно
    1.12.2013 16:10

    Есть признаки того, что олигархи готовы сдать Виктора Януковича - если оппозиция сумеет вывести на улицы сотни тысяч людей на улицы. Брожение во власти подтверждают несколько событий.Характерным сигналом является запоздалое (через 16 часов) и уже не нужное заявление Януковича, осуждающее кровавый разгон Майдана. Весь день в субботу продолжались информационные игры вокруг увольнения главы АП Сергея Левочкина. Вечером того же дня вышел неожиданно объективный итоговый выпуск новостей о разгоне Майдана на телеканале Интер, которым владеют Дмитрий Фирташ и Сергей Левочкин. Уже сейчас можно наметить контуры намечающейся смены власти.

    • Анонимно
      1.12.2013 16:56

      Новости из КиеваК выходу из фракции Партии регионов в ВР готовятся еще ряд депутатов. Об этом УНН сообщил источник в партии.По словам собеседника агентства, в ближайшее время фракцию ПР могут покинуть А.Волков, О.Мирний, И.Фурсин, И.Горина, С.Тигипко и С.Фабрикант.Кроме того, собеседник подтвердил, что фракцию ПР уже покинула Ю.Левочкина.Как сообщал УНН, сегодня народный депутат Николай Рудьковский написал заявление о выходе из фракции ПР. Вчера о выходе из Партии регионов в связи с событиями на Евромайдане заявили народные депутаты Инна Богословская и Давид Жвания.Напомним, ранее уже не раз появлялась информация о том, что депутаты, которые сейчас выходят из фракции ПР, относятся к группе Сергея Левочкина и директора группы компаний GroupDF Дмитрия Фирташа. Политологи уже сейчас не исключают, что в ближайшее время в ВР будет создана новая фракция, куда войдут почти все депутаты, отколовшиеся от фракции ПР.В кулуарах ВР давно ходят слухи, что неформальным лидером депутатов-регионалов группы Левочкина был все время С.Тигипко.Телеграф новости

      • Анонимно
        1.12.2013 17:11

        Напоминаю в Верховной Раде Украины 445 депутатов, в том числе ПР -210 и КП -32, итого правительственное большинство -242 депутата, 9 депутатов уже вышли из ПР, еще 10 уйдут и большинства у ПР+КП не будет, следовательно перевыборы Правительства, а далее импичмент Президенту.

  • Анонимно
    1.12.2013 17:18

    Новости из Киева«Идет серьезное обсуждение, что делать. В совещании задействованы чиновники Кабмина и Администрации Президента. Пока велика вероятность того, что с понедельника в стране будет введено чрезвычайное положение. Но вопрос еще не решен. Возможно, ЧП ограничится Киевом»

    • Анонимно
      1.12.2013 18:50

      Напомним, для введения в стране или на отдельной ее территории режима чрезвычайного положения необходимо согласие парламента -Верховной Рады.

    • Анонимно
      1.12.2013 18:55

      Заявление Януковича:"Сделаю все от меня зависящее для ускорения процесса сближения Украины с Европейским Союзом, не допустив при этом серьезных потерь нашей экономики и ухудшения жизненного уровня граждан", - говорится в обращении главы государства по случаю годовщины референдума 1 декабря 1991 г., обнародованном его пресс-службой в воскресенье 1 декабря 2013 г."Мы должны руководствоваться исключительно национальными интересами, быть ответственными за собственное будущее. Мы должны отстоять свою страну на политической карте Европы и мира как большое и действительно независимое государство"."Украина сделала свой геополитический выбор. Мы -европейский народ, и путь наш определен исторически. В то же время, по моему глубокому убеждению, интегрироваться в содружество европейских наций наше государство должно как равноправный партнер, которого будут уважать и с которым считаться"

  • Анонимно
    2.12.2013 13:08

    Потенциал в России огромен.Но кто его будет реализовывать? Люди за 45? Братья сестры и удащливые?

    • Анонимно
      3.12.2013 19:24

      И один в поле воин - коль по русски скроен! (ПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ ПОСЛОВИЦЫ!)

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль