Общество 

«Почему над двуглавым орлом российского герба три короны?»

Рустам Батыр
2020-05-16 08:15

Идущий Рамадан сдвинет массовые торжества, которые традиционно проходили в Болгаре, а всемирная пандемия коронавируса, возможно, вообще их отменит. Но важность самой даты отменить нельзя. Вместе с тем 21 мая до сих пор остается преимущественно внутритатарским праздником, хотя по логике вещей подобное событие должно отмечаться на федеральном уровне, ведь смыслы, которые оно транслирует, важны для всех россиян без исключения, ибо помогают ответить на фундаментальный вопрос России «Кто мы?».

Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!

Александр Блок

«Идущий Рамадан сдвинет массовые торжества, которые традиционно проходили в Болгарах, а всемирная пандемия коронавируса, возможно, вообще их отменит» «Идущий Рамадан сдвинет массовые торжества, которые традиционно проходили в Болгаре, а всемирная пандемия коронавируса, возможно, вообще их отменит»

НАПРЯЖЕНИЕ МЕЖДУ ДВУМЯ ПОЛЮСАМИ СТОЛЕТИЯМИ ДВИГАЛО РОССИЙСКУЮ ИСТОРИЮ

Фразу «Поскреби любого русского, татарина найдешь», возводимую к Александру Пушкину, все мы хорошо знаем, однако по большому счету дальше шуток на данную тему идти не принято. Российская историческая, да и в целом гуманитарная наука, если говорить о ее мейнстриме, как стояла несколько веков на догматических позициях европоцентризма, так и продолжает в этом смысле топтаться на месте. Вследствие подобных методологических шор большая часть российского общества остается в неведении касательно своей подлинной истории и, значит, самих себя, а, как известно, народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего.

Осмысление российской Традиции, как правило, раскладывается по двум осям: временной и пространственной. В первом случае отечественная Традиция осмыслялась в рамках координат прошлого и будущего. Одни мыслители, коих принято называть консерваторами, или идеализировали прошлое, или считали, что его надо уважать, ибо оно обеспечивает преемственность поколений и стабильность общества. Другие, напротив, негативно относились к Традиции, считая ее в духе Петра I тормозом на пути прогресса. Во втором случае Традиция осмыслялась также в рамках координат «свой – чужой». Именно на этой оси расположились западники и славянофилы. Первые ориентировались на те идеалы и образцы общественного устройства, которые сформировались на Западе. Вторые развитие России мыслили в рамках той самобытности, которая была присуща русскому народу.

Ничуть не умаляя справедливости таких подходов, все же нельзя не сказать, что они не способны схватить всю полноту российской действительности, ибо внутри нее протянута еще одна ось: между полюсами «плюральности» и «унитаризма». Напряжение между этими двумя полюсами столетиями двигало российскую историю, было топливом для многих общественных процессов. Потому на данной оси расположилось огромное количество фактов, которые мы сегодня либо забываем, либо просто не желаем знать.

«Три короны по сей день венчают двуглавого орла в гербе нашей страны, но видим ли мы за ними то, что так отчетливо видели русские самодержцы: «великие» и «славные» Казанское, Астраханское и Сибирское царства?» «Три короны по сей день венчают двуглавого орла в гербе нашей страны, но видим ли мы за ними то, что так отчетливо видели русские самодержцы: «великие» и «славные» Казанское, Астраханское и Сибирское царства?»

В ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ РОССИЯНЕ ОБ ЭТОЙ СЕМАНТИКЕ ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЮТ

Недавно я провел небольшой соцопрос среди знакомых на тему смыслов, которые исторически закладывались в символику российского двуглавого орла. О том, что необычная птица прилетела в наши края из греческой Византии, мои респонденты более-менее помнят, а вот вопрос, почему две головы орла увенчаны тремя коронами, многих из них (хотя и не всех) ставил в тупик.

А между тем перед нами не просто любопытная историческая данность, но деталь, которая служит отголоском несколько иной исторической картины, нежели та, что нынче преподают в школах на уроках истории. Читаем «описание печати Российского государства» в именном указе 1667 года царя Алексея Михайловича «О титуле Царском и о Государственной печати». Этот указ, если не ошибаюсь, был первой официальной трактовкой семантики российского герба: «Орел двоеглавный есть герб державный, Великого Государя, Царя и Великого Князя Алексея Михайловича, всея Великой и Малой и Белой России Самодержца, Его Царского Величества Российского Царствия, на котором три короны изображены, знаменующие три великие, Казанское, Астраханское, Сибирское, славные Царства».

Три короны по сей день венчают двуглавого орла в гербе нашей страны, но видим ли мы за ними то, что так отчетливо видели русские самодержцы: «великие» и «славные» Казанское, Астраханское и Сибирское царства? Полагаю, что в подавляющем большинстве россияне об этой семантике даже не подозревают.

А вот еще один интересный факт из той же серии. В 1785–1786 годах Екатерина II отпечатывает новые денежные купюры. Если посмотреть на просвет 25-рублевую «депозитку» тех лет, то несложно заметить четыре водяных знака, которые образуют гербы четырех царств: Московского и снова Казанского, Астраханского и Сибирского. Любопытно, что при этом гербы расположены по углам, то есть ни один из них не занимает центрального положения. Когда мы сегодня, как мантру, повторяем, что должны чтить предков и учиться на их мудрости, имеем ли мы в виду подобного рода символические жесты?

«Часто приходится слышать фразу «Русь православная». Возможно, Киевская Русь и была исключительно православной, но вот современная Российская Федерация является многосоставным поликонфессиональным государством» «Часто приходится слышать фразу «Русь православная». Возможно, Киевская Русь и была исключительно православной, но вот современная Российская Федерация является многосоставным поликонфессиональным государством»

ДВУЯЗЫЧИЕ В XII ВЕКЕ БЫЛО ЕСТЕСТВЕННЫМ

В данном контексте нельзя не вспомнить и книгу «Аз и Я», которую в 1975 году опубликовал казахский исследователь и писатель Олжас Сулейменов. В ней автор изложил свои наблюдения о содержании и смысле отдельных образов и фраз «Слова о полку Игореве», ставивших прежде в тупик не одно поколение исследователей. Сулейменов наглядно показал, что автор «Слова» в равной степени свободно владел древнерусским и древнетюркским языками и спонтанно переходил с одного на другой либо напрямую, либо калькируя слова и речевые обороты, в свете чего и нужно воспринимать текст.

Так, в «Слове» есть строки «Сыпахуть ми тъщии тулы поганых тлъковинъ великий женчюгь на лоно и негуютъ мя», которые были переведены Сулейменовым как «Сыплют мне тощие вдовы поганых язычников крупный жемчуг на грудь и нежат меня». Строка, согласно переводу исследователя, кишит тюркизмами: тлъковин — калька с «язычник», женчюгь — кипчакская передача китайского «йен-чу», тул — «вдова». Птица «горазда», над которой ломали голову многие толмачи всех времен, переводя ее как очень быструю птицу, благодаря Сулейменову стала «қораз», т. е. по-тюркски петухом. Во фразе «Дорискаша до кур Тьмутороканя» слово «кур» раскрылось как тюркское «құра». В древности этим словом тюрки обозначали памятники X–XI веков. Построение данного слова прозрачно — от слова «құр» (строй, воздвигай). Сочетание «дебрь Кисаню» в свою очередь разными филологами толковалось по-разному. Звучали варианты «овраг Кисаней», «дебри Кисаней», предлагались толкования из сербского лексикона. Сулейменов же утверждал, что так автор называл железные кандалы («темір қисан»).

Подобные примеры говорят об обилии тюркских слов, которые прочно засели в древний русский лексикон, ведь грамотная элита Киевской Руси находилась в многовековом культурно-хозяйственно-политическом взаимодействии со Степью, потому двуязычие этой среды в XII веке было естественным. Тюркизмы ушли из русского языка много позже, в следующие столетия. Как следствие, читатели XIX века — Мусин-Пушкин, издавший рукопись, и другие — приняли их за русские термины, что сделало невозможным адекватную дешифровку туманного текста. В результате возникла не только смысловая путаница, но и искажение общей идейной направленности произведения: главный герой «Слова» князь Игорь стал рисоваться «прямодушным и честным», он-де отправился в свой «безумно смелый поход» «во имя служения Русской земле». Однако Сулейменов убедительно показал: «Игорю приписываются чувства и мысли ему не свойственные. Его вели не патриотические чувства, а непомерное честолюбие. Корыстолюбивый, вероломный, в воинском деле „несведомый“, нечестный по отношению и к Руси, и к Степи — таким характеризуют Игоря его деяния, отраженные в русских летописях».

И такого рода примеров в исторической науке — тьма и маленькая тележка.

Сегодня часто приходится слышать фразу «Русь православная». Возможно, Киевская Русь и была исключительно православной, но вот современная Российская Федерация является многосоставным поликонфессиональным государством. Причем принцип федерализма закреплен в нашей стране на уровне Основного Закона. 21 мая, напоминающее нам о мировоззренческом выборе древних болгар, который они сделали на родных просторах Поволжья в 922 году, — праздник, важный не столько для татар, сколько для людей, в силу разных причин уже смутно представляющих всю богатую на национально-религиозную полифонию историю нашего государства. Вот почему так значимо добиться звучания этих торжеств на общероссийском уровне.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (361) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
16.05.2020 08:34

Батыр абсолютно прав!

  • Анонимно
    16.05.2020 08:34

    Батыр абсолютно прав!

    • Анонимно
      16.05.2020 09:01

      Насчет трех корон татарских ханств образованные люди знали, т к это официальный документ царя Алексея Михайловича

      • Анонимно
        16.05.2020 09:17

        Двуглавый орёл - это символ из Византии и Золотой Орды. У русских не было этого символа. Три короны - это три короны татарских ханств. Русские цари признавали, что они политические наследники Византии и Золотой Орды.

        • Анонимно
          16.05.2020 09:39

          Золотая Орда это фундамент на котором стоит Россия

          • Анонимно
            16.05.2020 09:48

            ЗО это разграбленные и уничтоженные очаги зарождающихся государств с утонченными культурами.
            Спасибо московским, за то, что было создано в эпоху империи.

            • Анонимно
              16.05.2020 09:59

              на территории России было 300 городов, почти столько же удельных князей, не было объединенной государственности, вечно враждующие между сбой княжества, то есть получается хан Батый объединил Россию, поэтому его назвали Русский Царь Батый, свои назвали — хан, русские — царь, от греческого слова «кесарь»
              Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/468685

          • Анонимно
            16.05.2020 11:16

            09:39
            Золотая Орда развалилась много столетий тому назад. КАК что-то может стоять на развалившемся фундаменте?

            Сейчас пройдет с полчаса времени и ентот комментатор повторит свой БРЕД ещё раз сто про якобы фундамент Золотой Орды - он очень НЕпонятливый по-русски. Спорим?

            • Анонимно
              16.05.2020 11:32

              Золотая Орда-Русь-РИ-СССР-РФ
              Так правильно будет

              • Анонимно
                16.05.2020 23:14

                16.05.2020 11:32
                Так НЕправильно будет!
                Современная Россия возникла в 862 г. в НОВГОРОДЕ!
                Чингизхан родился в 1162 г. - через 300 лет!

              • Анонимно
                17.05.2020 17:26

                Не Верно."Золотая Орда",Татары и другие Тюркские Народы.Россия,это уже Прусско-Германское Государство.У вас Цари были Немцами.

                • Анонимно
                  17.05.2020 18:36

                  17.05.2020 17:26
                  Россия - славянское государство! про МОНГОЛОВ-Чингизидов сказать НЕ желаете?

            • Анонимно
              16.05.2020 11:32

              А ты кто что бы с тобой спорить?)))
              И как с тобой спорить?

          • Анонимно
            16.05.2020 15:45

            Точно такой же фундамент как властелин колец)

          • Анонимно
            16.05.2020 23:10

            16.05.2020 09:39
            Какой фундамент?
            Из Золотой Орды пришел русский язык? НЕТ!
            Из Золотой Орды пришло христианство? НЕТ!
            Из Золотой Орды пришла славянская письменность? НЕТ!
            Из Золотой Орды славяне переселились на Русь? НЕТ! Наоборот - их в Орду УГОНЯЛИ!
            Из Золотой Орды пришла правящая династия? НЕТ!
            В Золотой Орде жил совсем ДРУГОЙ народ - с ДРУГИМ языком, с ДРУГОЙ религией, с ДРУГИМ образом жизни, с ДРУГОЙ внешностью, наконец!
            Браки христиан с мусульманами и язычниками в 988-1918 годах были ЗАПРЕЩЕНЫ!
            Вы еще Японию объявите колыбелью России!
            Даже через несколько ВЕКОВ, после УНИЧТОЖЕНИЯ Золотой Орды КРЫМСКИМИ татарами, вплоть до начала ХХ века СОХРАНЯЛАСЬ полнейшая БЫТОВАЯ СЕГРЕГАЦИЯ! Почитайте Фукса и Знаменского!
            СБЛИЖЕНИЕ началось только при СССР!
            И ОБЩИЙ язык - в самом ПРЯМОМ смысле этого слова - тогда же!

            • Анонимно
              17.05.2020 10:55

              Ещё в 19 веке сами же русские исследователи писали труды на тему какое влияние оказал период Золотой Орды на культуру, язык, традиции, строительство и архитектуру, государственное устройство и пр. русского народа.
              Это влияние было на самом деле очень значительным и интересовало образованных людей прошлых веков.
              К сожалению, в настоящее время это не публикуется, тема замалчивается и никого не интересует.
              Сегодняшней имперской власти выгодно историческое невежество большинства населения России...

              • mad big
                17.05.2020 11:46

                Конкретно фамилии не подскажете?
                Ну а про строительство и архитектуру вообще повеселило. В юртах сейчас только чабаны на дальних пастбищах живут. И то в Монголии или Киргизии.

              • Анонимно
                17.05.2020 18:42

                17.05.2020 10:55
                Историческое НЕвежество пытаетесь посеять ВЫ!
                Почитайте Фукса и Знаменского!

        • Анонимно
          16.05.2020 09:39

          Чушь и компот ваши измышления.

          Короны никакого отношения к ханам и орде не имели, так как у этих самых ханов никогда не было корон.

        • Анонимно
          16.05.2020 09:44

          Тогда не было русских. Русские появились при переписи 1926г

          • Анонимно
            16.05.2020 09:54

            По мнению большинства ученых формирование русской нации закончилось пос ВОВ, т.е в 40х годах прошлого века

            • Анонимно
              16.05.2020 10:00

              Перечислите список этих самых учёных.

            • Анонимно
              16.05.2020 10:02

              В речи и литературе русские упоминаются с древних времен. А в перепись включили в 1926.
              Достойное общество.

              • Анонимно
                16.05.2020 10:10

                Не несите пургу, в переписях 16,17,18 веков русские указаны.

                • Анонимно
                  16.05.2020 10:54

                  Нет, не указаны. В 19веке учитывали индоевропейских и по употреблению языков. Великорусский язык был лидером.

                • Анонимно
                  16.05.2020 15:37

                  В 16, 17, 18 веках никаких переписей не было. Впервые перепись в Российской империи была проведена в конце 19 века.

                  • Анонимно
                    17.05.2020 10:59

                    Вы же вводите людей в заблуждение. Переписи населения существовали ещё со времён Золотой Орды. В 16- 18 веках они назывались Ревизские сказки, они доступны в архивах России. Ранние документы припрятаны, но они были.
                    А как по вашему правительство Ивана Грозного собирало ясак (дань) с покорённых народов? Как раз по результатам таких ревизий населения. При этом, историки пишут, что ясак и прочие сборы русских царей с населения превышали Золотоордынскую дань...

                    • Анонимно
                      17.05.2020 15:40

                      "Пе́рвая всео́бщая пе́репись населе́ния Росси́йской импе́рии 1897 го́да — всеобщая перепись населения Российской империи (без Великого княжества Финляндского за пределами Гельсингфорса), проведённая 28 января (9 февраля) 1897 год путём непосредственного опроса всего населения на одну и ту же дату, в соответствии с Высочайше утверждённым в 1895 году «Положением о Первой всеобщей переписи населения Российской империи». Инициатором проведения переписи выступил русский географ и статистик П. П. Семёнов (с 1906 года - Семёнов-Тян-Шанский).
                      Перепись 1897 года стала первой и единственной всеобщей переписью населения Российской империи. Она обошлась государству в семь миллионов рублей. Результаты переписи были опубликованы в 89 томах (119 книг) под общим заглавием «Первая всеобщая перепись населения Российской империи 1897 года»".
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_(1897)

                    • Анонимно
                      17.05.2020 16:07

                      17.05.2020 10:59
                      "превышали Золотоордынскую дань"
                      вы про ЧАСТЫЕ набеги НЕ забывайте!
                      тогда ставка ПОВЫШАЛАСЬ до 100%! Но и это еще НЕ все!
                      У многих отнимали жизнь, у других - свободу, угоняли в рабство! Отнимали жен и дочерей!
                      И это НЕ год, и не два, а 242!
                      Так что - ПОЛНУЮ картину давайте!

            • Анонимно
              16.05.2020 10:05

              Это только татарская нация сформировалась ещё до Чингисхана .

              • Анонимно
                16.05.2020 10:23

                Татарами до Чингисхана китайцы называли монголоязычные племена.

                • Анонимно
                  16.05.2020 12:05

                  А до Ленина и азербайджанцев, дагестанцев, бурят и якут.

                • Анонимно
                  16.05.2020 15:12

                  10.23. И что?
                  Русскими называли варягов-шведов. Не об этом речь.

                  • Анонимно
                    16.05.2020 19:39

                    Шведов никогда не называли русскими?!)))

                    • Анонимно
                      16.05.2020 20:32

                      19:39 а откуда этноним "русь"? русь это одно из племен варягов

                      восточных славян называли древляне, поляне, радимичи, словены..........

                      • Анонимно
                        16.05.2020 21:00

                        20:32
                        Варяг - это профессия, а не название племени. Варяг - то есть наемный воин.

                • Анонимно
                  16.05.2020 21:25

                  Средневековые монголы не были монголоязычны

                  • Анонимно
                    16.05.2020 21:49

                    Для чего тогда переписка тогда велась на монгольском, если монголы не были монголоязычными?

                    • Анонимно
                      16.05.2020 22:12

                      Переписка велась на тюркском языке с применением уйгурской письменности.

                      • Анонимно
                        16.05.2020 22:31

                        Переписка велась на монгольском с использованием уйгурского алфавита.

                        Во всех монгольских территориях в начальных период (середина XIII века) монгольский был единственным языком канцелярий, и лишь к концу XIII века постепенно стали использоваться местные языки, так, первый известный документ на персидском в Государстве Хулагуидов датируется 1288 годом. Официальное использование монгольского не ограничивалось канцеляриями. С правления Абака-хана на монетах уйгурским алфавитом чеканилось выражение «Во имя кагана, X.Y. отчеканил её» на монгольском языке. После финансовой и монетной реформы Газан-хана 1301 года эта традиция была прекращена, однако имя хана продолжило чеканиться на монетах, также на уйгурском алфавите, даже во времена джалаиридов.

                        После постепенного появления в канцеляриях Хулагуидов персидского языка с 1280-х, монгольский язык стал постепенно утрачивать свои позиции. С 1325 г. начали появляться двуязычные монголо-персидские документы, что указывает на начало периода, в котором использование монгольского языка было скорее делом монгольской государственной традиции и престижа. Самый поздний документ с использованием монгольском, указ джалаиридского правителя Шейх-Увейса, который также относится к двуязычным документам, датируется 1358 годом. Обращение в ислам Газан-хана и исламизация монгольской аристократии, должно быть, сделали значительный вклад в упадок монгольских традиций во всех областях жизни.

                        • Анонимно
                          16.05.2020 23:56

                          Вы подробно разъяснили официальную версию о языке средневековых монголов. Но сегодня она уже многими исследователями оспаривается. Они считают, что Чингис-хан был тюрком и все завоевания, приписываемые якобы предкам современных «монголов», делали Тюркские династии, объединившие в единое государство практически все тюркские племена и народы.
                          Тюркский правящий род делился на два родственных рода - Татар и Могол. Последний не имеет отношения к народу, который впоследствии назвали монголами.

                          • Анонимно
                            17.05.2020 09:40

                            Как может оспариватся то что не оспоримо и подтверждено документами и фактами?

                            Вы считаете что монеты с текстами на монгольском языке подделка?

                            Вы считаете что переписка хугуладов с европейскими монархами подделка?

                            Вы считаете что документы 13 века написанные на монгольском языке потделка?

                          • Анонимно
                            17.05.2020 16:09

                            16.05.2020 23:56
                            Римские завоевания тоже делали тюркские династии? И арабские?

                        • Анонимно
                          17.05.2020 23:57

                          22.31 Чтобы вам поверили, надо было бы вам привести то, что написано на монетах в оригинале, а не "С правления Абака-хана на монетах уйгурским алфавитом чеканилось выражение «Во имя кагана, X.Y. отчеканил её» на монгольском языке". Так что же там было?

          • Анонимно
            17.05.2020 01:16

            16.05.2020 09:44
            Суворов - СОВЕТСКИЙ полководец?
            "Мы русские -какой восторг"!

        • Анонимно
          16.05.2020 23:07

          16.05.2020 09:17
          КАКИЕ короны у ханств?
          Корона - это ЕВРОПЕЙСКИЙ атрибут!

      • Анонимно
        17.05.2020 09:12

        Да да, первый человек на земле тоже был татарином!)))

        • Анонимно
          17.05.2020 09:57

          Не самый первый, а Адәм баласы, дитя Адама.

        • mad big
          17.05.2020 10:44

          Там древними украми все застолблено! У них есть ученый по фамилии Бебик, который "аргументировано" все доказал. Не чета нашему акадэмику.

    • Анонимно
      16.05.2020 10:43

      В чём? Что три короны символицируют Великую, Малую и Белую Россию?

    • Анонимно
      16.05.2020 16:22

      День принятия ислама Волжской Булгарией 922 году...
      21 мая, напоминающее нам о мировоззренческом выборе древних болгар, который они сделали на родных просторах Поволжья в 922 году
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/468683
      -------------------------
      В 922 году, официально Ислам приняли в Волжской Булгарии. Однако, нынешние татаристы отрицают наличие булгаров в современном Татарстане. Обьясняют они тем, что якобы булгаров еще вырезали монгольские войска Батыя. И тем самым всячески отвергают происхождение нынешних т.н. татар от булгар.
      Тогда значит, что и Ислам Волжской Булгарии также исчез вместе с булгарами. Таким образом, Ислам пришел в Казань только при хане Узбеке в 14 веке! Так что.., татары все же это булгары и ислам идет с 922 года, или если татары ,но не булгары, то Ислам приходит в Казань только в 14 веке!
      Так то! Другого варианта нет! Как говориться "или крестик сними, или трусы одень!"

      • Анонимно
        16.05.2020 16:59

        Сколько уже можно противопоставлять «булгаристов» и «татаристов»? Не бывает чистых народов только от одного корня. Как правило, все современные народы имеют в своём составе множество различных исторических корней.
        Давно уже историки пришли к единому мнению, что и булгарский, и татарский компонент одинаково важны в этногенезе современных татар. Кроме этого же есть и кипчакский/хазарский/половецкий, и печенежский, и финно угорские компоненты...
        Почитайте, хотя бы лекции Дамира Исхакова, он что - в пустоту что ли обьясняет историю татар???
        БО уже раз пятнадцать его приглашали, а у людей до сих пор каша в голове по историческим вопросам...

        • Анонимно
          16.05.2020 17:41

          Уважаемый, а кроме Вашего словоблудия у Вас есть хоть какой либо адекватный ответ с аргументом в Вашей версии? Конечно, я Вас понимаю, если Вы читаете фантастические публикации Д.Исхакова и Р.Хакимова, то с Вами все понятно... Так значить не правы всеже татаристы! Факты показывают, что т.н. казанские татары это булгары и не какие не потомки монголов. Аргументов у татаристов нет, кроме фантазий...

          • Анонимно
            17.05.2020 23:59

            А что, татары и монголы современные один и тот же народ?

      • Анонимно
        16.05.2020 17:06

        16.22. Вы настолько примитивны, что у вас в голове не может уложиться мысль, что татары, как любой крупный этнос, является многосоставным? Откуда такое неумное желание все свести к черному или белому?

        • Анонимно
          16.05.2020 17:46

          Согласен с Вами! Булгары, как любой крупный этнос, является многосоставным! Не надо из булгар делать монголов. Откуда у Вас такое неумное желание все свести к белому или черному, т.е к монголам!
          Мы не монголы, мы Булгары!

          • Анонимно
            16.05.2020 19:20

            15 булгар на всю Россию))))))

            Когда они себе купят один дом и будут жить все вместе??

            Они даже на одну деревню не тянут)))))

            • Анонимно
              17.05.2020 12:00

              Уважаемый, Вы заблуждаетесь! Реально количество булгар в РТ гораздо больше, как минимум половина из тех кого сегодня записали татарами. Многие адекватные ученые знают, что нет никаких татаров, а естьбулгары. Но катастрофическую ошибку начатую Марджани и продолженную после 1920 года просто боятся исправить. Признать свою ошибку, гордыня мешает. Лучше голову в песок, и считать себя монголом. Но исправлять придется.., неприменно! Другого выхода нет!

              • Анонимно
                18.05.2020 00:01

                !2.00 Фамилию Марджани мы знаем, но мы не знаем фамилию того великогог человека, который начал обратный процесс. Надеюсь, не акадмик Нуртдинов.

          • Анонимно
            16.05.2020 20:55

            Вы не о тех монголах думаете), боясь ими оказаться...
            Средневековые монголы не являются предками современных монголов, но являются предками современных татар, независимо от того, признаёте вы это или нет)

            • Анонимно
              16.05.2020 21:50

              Средневековые монголы говорили и писали на монгольском языке, чему есть масса доказательсв и подтверждений.

              • Анонимно
                16.05.2020 22:14

                Есть масса доказательств и обратного...

                • Анонимно
                  16.05.2020 22:33

                  Не обратного, а того что документы писались не только на монгольском, но и дублировались с использование других языков.

                  Постепенно к 15 веку монгольский язык в делопроизводстве государств чингизидов перестал использоваться.

                  • Анонимно
                    16.05.2020 23:23

                    ПОЧЕМУ РУССКИЕ КНЯЗЬЯ И ЛЕТОПИСЦЫ БЫЛИ ТАК ГЛУПЫ, ЧТО НАЗЫВАЛИ МОНГОЛОВ ТАТАРАМИ?

                    • Анонимно
                      17.05.2020 09:43

                      Потому что русские князья и летописцы называли например англичан и скандинавов немцами или немчинами, от слова немой, так как язык европейцев был чужим для русских.

            • Анонимно
              17.05.2020 00:07

              20:55. Вы путаете современных монголов и монголов эпохи Чингисхана. Он повелел именовать монголами все покоренные им племена. В их числе были и кыпчаки - предки современных татар. Поэтому многие наши современники недоумевают, почему татары не говорят на монгольском языке. Однако татары как народ образовался в Орде, основную массу населения которого составляли кыпчаки. По другому и быть не могло - от границ Орды с Китаем (восточной границы Орды) до русских земель (западной границы Орды) тянулась Великая Половецкая (Кыпчакская);степь.
              А.В.

              • Анонимно
                17.05.2020 09:46

                Еще раз для тупых, монголоязычие чингизидов доказано исторической наукой и документально подтверждено, а то что в монгольских войсках были кипчаки то только потому что монголы под страхом смерти заставляли воевать за себя представителей всех захваченных народов, в том числе в монгольских войсках были русские воины.

                • Анонимно
                  17.05.2020 11:05

                  Обычно, такая самоуверенность, когда все вокруг объявляются тупыми, свидетельствует об обратном)))...
                  История - наука изменчивая, как политики решат, так и будет преподноситься народу.

                  Сейчас решили считать Чингизидов монголами (в современном понимании монголоидности).

                  Но вот уже китайцы усиленно работают над тем, чтобы объявить их китайцами... Думаю, через некоторое время это станет официальной версией...

                  Мы же, даже зная правду, ничего не можем доказать, потому что политически бессильны...

                  • Анонимно
                    17.05.2020 18:46

                    17.05.2020 11:05
                    вы НЕ знаете правду! Иначе вы НЕ стали прославлять Чингизхана и Батыя - губителей государства ВАШИХ предков Волжской Булгарии! Губителей других исламских государств!

              • Анонимно
                17.05.2020 16:12

                17.05.2020 00:07
                вы СТЕНОГРАФИСТОМ работали у Чингизхана? Записывать хоть успевали?

                • Анонимно
                  18.05.2020 17:54

                  16:12ранцузский историк-востоковед Жан-Поль Ру, почётный директор Национального центра научных исследований, в своей книге «Тамерлан» по этому поводу уточняет: «Ни в Монголии, ни в Сибири сосуществование рас тюркской и монгольской никогда не имело места, и что всегда существовала только одна раса, тюркская, и что название «монгол» есть измышление. «Народы, коих нынче именуют монголами, в древности так не назывались, а данное название было придумано после того, как их время уже минуло» («Тамерлан», изд-во «Молодая Гвардия», ЖЗЛ., Москва, 2004 г., с. 178).


                  И если верить «Сказанию…» [136], то эти кочующие племена: тайджуиты, татары, кидане, меркиты, онгуты, найманы меж собой общались свободно, воевали и торговали, ездили в гости и на свадьбы и всегда обходились без переводчиков.

                  Племя «менгу или минву», т. е. подлинные монголы, жили далеко на северо-востоке, в низовьях Амура и были истреблены чжурдженями во второй половине XII века, и «никаким образом», как подчёркивает академик В.П. Васильев, не относились эти «менгу» к монголам Чингисхана [36, с. 195]. Чингисхан с ними никогда не соприкасался.

                  И хотя понятие Мэнгли ел известно со времен Первого тюркского каганата (752 г., надпись на памятнике Кюльтегину), название монгол официально укоренилось в 1206 г. при провозглашении Чингисханом нового объединенного государства из всех окружающих тюркских плмен. «Я хочу, чтобы все народы, «живущие в войлочных юртах», отныне назывались монголами». И это новое название было безобидно приемлемо для всех разноплеменных народов, объединённых в одно государство во главе с Чингисханом.

                  • Анонимно
                    18.05.2020 18:32

                    18.05.2020 17:54
                    вы калмыков и бурят КУДА денете?

                  • Анонимно
                    18.05.2020 19:54

                    С текстами 13 века написанными чингизидами на монгольском языке что будете делать?

  • Анонимно
    16.05.2020 08:36

    Батров реально поднимает темы по защите татарского языка, а не как Дум рт для галочки

    • Анонимно
      16.05.2020 08:54

      А татарскому языку никто не угрожает. Если конечно не считать, что сами татары его учить не хотят по объективным причинам, ну а что тут сделаешь, не заставишь же.

      • Анонимно
        16.05.2020 09:18

        С тех пор, как запилили татарскую аристократию/национальных кадров, со знаниями, в целом слабо стало.

      • Анонимно
        16.05.2020 09:45

        Ты для начала выучи свой язык.

      • Анонимно
        16.05.2020 15:20

        8.54. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ гос образовательн стандарт - это узаконенное бесправие народов Рф на собств нац систему образования.

        • Анонимно
          16.05.2020 20:47

          Бесправие не столько в законах, сколько в позиции татар и мусульман.

          Сейчас во всех 3 классах в школах Татарстана идет анкетирование родителей по поводу того, какой урок по выбору будет в 4 классе. На выбор есть:
          1. основы православной культуры
          2. основы исламской культуры
          3. основы буддийской культуры
          4. ...

          Как вы думаете, какой вариант принуждают выбрать учителя в Гимназии 27 с татарским языком обучения г. Казани?

          Вот в этом и проблема, что учителя-татары в гимназии сначала отказались от родного татарского языка и сейчас обучение только на русском языке (кроме собственно татарского языка) и теперь вот это.

          В центре Казани. В Татарстане.
          Ужас!

          • Анонимно
            16.05.2020 21:03

            Директор на выборах мало помогает, наверное, Единой России.
            Из администрации принуждают, наверное. Из Москвы идет эта политика.

          • Анонимно
            16.05.2020 21:16

            Ну если мусульмане даже в месяц Рамазан не хотят выбирать Основы исламской культуры и готовы выбрать все остальное, раз не пишут в прокуратуру, раз школьные учителя-татары сами не предлагают родителям-татарам выбрать основы исламской культуры, то в чем вопрос?

            Аллах свидетель в любом случае

    • Анонимно
      16.05.2020 10:54

      Я не понимаю словосочетания: защищает татарский язык? Я понимаю: защищает права Ивановна, Хабибуллина. Защищать язык, это тоже самое, что и защищать шкаф, машину, ложку, вилку.

      • Анонимно
        17.05.2020 10:05

        Читайте поправки К Конституции и слушайте Безрукого по телевизору про защиту языка гособразующего народа

  • Анонимно
    16.05.2020 08:37

    Учите матчасть господа чалманосцы муфтии. Спасибо БО и Батрову

  • Анонимно
    16.05.2020 08:38

    ДУМ РТ все спит

    • Анонимно
      16.05.2020 09:48

      БО нужно провести дебаты между муфтием Татарстана и Батровым

      • Анонимно
        16.05.2020 09:54

        В прямом эфире. Очень интересно. Мусульмане Татарстана ждут.

      • Анонимно
        16.05.2020 09:57

        Работа муфтията татарстана провалена. Что в халяль, издательство, хадж и т.д.

        • Анонимно
          16.05.2020 11:50

          В хадже??? В издательстве???? В халяле??? Завидуйте молча!

    • Анонимно
      16.05.2020 11:49

      ДУМ РТ в эти дни занято благотворительностью. Если не помогаете, то хотя бы просто не мешайте людям работать

      • Анонимно
        16.05.2020 21:44

        Не надо путать благотворительность по зову души и выполнение функций Райсобеса. Раздача матпомощи беднейшим слоям населения из средств, выделенных бюджетом Татарстана - вот как это называется.

        • Анонимно
          17.05.2020 00:29

          Вы не знаете, что в душе людей, поэтому, лучше помолчите

  • Анонимно
    16.05.2020 08:38

    Прочитал статью и настроение поднялось

    • Анонимно
      16.05.2020 10:01

      Сколько же всё-таки комплексов у таких как вы, просто порожаюсь этому.

    • Анонимно
      16.05.2020 10:06

      От чего?))) что какие-то события, к которым ты не имеешь никакого отношения, поднимают тебя в своих же глазах?

    • Анонимно
      16.05.2020 15:07

      На самом деле с историей принятия ислама Волжской Булгарией не все так однозначно, все гораздо сложней и особой радости не вызывает:

      1. Принятие булгарами ислама было геополитическим ходом Арабского халифата в борьбе с Хазарским каганатом.
      Булгары приняли ислам в обмен на помощь халифата в войне против хазар, которую булгары и организовали, снарядив русских наемников в лице дружины князя Святослава, тогда ещё бывших язычниками и нанимавшихся воевать ко всем, кто больше заплатит. Вольнонаемники...
      Православная Киевская Русь возникла позднее, когда в дело вмешалась Византия, спохватившись, что теряет из-под контроля целые регионы Восточной Европы.

      2. Более 150 лет перед этим арабы вели с Хазарским каганатом войны за господство в регионах Северного Кавказа, Поволжья и Прикаспийских степей.
      На кону стоял контроль над всеми важнейшими торговыми путями Восточной Европы и западной Азии - как с севера на юг, так и с востока на запад, которыми с конца 7века владел Хазарский каганат.
      Этот последний оплот тюрков, ещё не подчиненный арабам, был у них как «кость в горле». И тут удачное решение предложила Волжская Булгария, которая, хоть и маленькое государство, но была большим врагом Хазарского каганата, давно искавшая средства и возможности освободиться от вассальной хазарской зависимости.

      3. «Враг моего врага - мой друг» - по такому принципу было заключено союзное соглашение между арабами и булгарами, обязавшимися принять ислам, как государственную религию в обмен на помощь халифата в организации войны против хазар с севера, а также в укреплении и строительстве городов. Для выполнения этих обязательств булгары и организовали войну против хазар, отправив на арабские деньги русских наемников в лице дружины князя Святослава.
      А с юга против Хазарского каганата выступили Огузы, к тому времени уже принявшие ислам под напором арабов и полностью им подконтрольные.
      (Подробнейшее описание арабо-хазарских войн см. «История Татар» т.1)

      4. Так что принятие ислама Волжской Булгарией - никакое ни духовное достижение народа, а выверенный политический расчёт его правителей, под руководством Арабского халифата, приславшего на север, в Среднее Поволжье, свои миссии для этой цели.
      Фактически, Волжская Булгария выполнила роль «пятой колонны» в геополитической войне арабов против тюркского мира. Стравили тюрков с тюрками... Так что гордиться особо нечем...

      • Анонимно
        16.05.2020 17:10

        15.07 С чего это вы решили за предков булгар, живших здесь в 922 году и принявших ислам, что им гордиться нечем? Откуда такое безапелляцинное суждение и наглая самоуверенность, причем , ничем не обоснованная?

        • Анонимно
          16.05.2020 18:18

          17.10 гордиться нечем и некому. Булгар сгеноцидили ваши предки, которые ислам приняли только в 14 веке. Хотя вам, фанатам исхакова - хакимова - сибагатуллина хоть кол на голове теши

          • Анонимно
            16.05.2020 21:50

            Никто никого не «сгеноцидил»: Булгария спокойно уживалась в составе Золотой Орды, и все время мечтала о суверенитете). Не дружили они с Татарской властью...
            Поэтому, одна из первых отделилась, образовав Казанское ханство. Причём, должность хана в нем была номинальной, вся власть принадлежала болгарскому эмиру, почитайте историю...

      • Анонимно
        16.05.2020 18:36

        15:07. Полный бред. Булгария была вассалом Хазарии. Как и русские земли до призвания варягов. Языки хазар и булгар были идентичны. Различались как, например, современный татарский и башкирский. Великая Булгария и Хазария - западная и восточные части некогда единого тюркского каганата. Хазары одолели булгар при поддержке Хорезма после распада Великой Булгарии. X век - время принятия многими народами религии. Булгары выбрали ислам. Они всегда были более миролюбивыми. Поэтому всегда уступали в своей истории. Сначала хазарам, потом татарам. Русские ислам отвергли - им не понравились слишком жестские запреты и ограничения ислама. Татары вначале были язычниками, поклоняясь богу Тенгри. Часть их на востоке, находясь на службе у мусульманских Хорезмшахов, могли принять Ислам. Однако вершины своего могущества, будучи тенгрианцами, при этом в Золотой Орде вначале не было господствующей религии. Христиане, мусульмане, тенгрианцы, буддисты и т.д.были равнправными и чувствовали себя в полной безопасности в Орде. Положение изменилось, когда трон Орды захватил узурпатор хан Узбек, убивший законного наследника Иксара и его везиря. За спиной Узбека стояли мусульманские купцы-бессермены. Приход к власти Узбека сопровожлался страшным погромом и резней христианского и остального немусульианского населения Орды и привел к гражданской войне с кочевой аристократией Орды, сохранившей верность Тенгри и выступавшего за сохранение веротерпимости. Однако Узбек победил, к 1320 г.в Орде возобладал Ислам. С этого времени начинается раскол Орды на религиозной почве - русские христанские княжества стали стремиться освободиться от покровительсива мусульманской Орды. Один из прееиников Узбека вырезал чуть ли не весь царский (ханский) род - событие, немыслимое в домусульманской Орде. Сам Узбек нарушил принцип передачи ярлыка в русских землях, по праву принадлежавший Тверским князьям, истребил почти весь род Тверских князей и способствовал возвышению Москвы, со временем возглавившей выступление русских княжеств против Орды за освобождение от ига.

        • Анонимно
          16.05.2020 21:08

          То, что «булгары всегда были более миролюбивы» - очень спорное утверждение.
          « Великая Булгария и Хазария - западная и восточные части некогда единого тюркского каганата» - так и вообще невежественное утверждение, если уж быть досконально точным.
          Булгария и Хазария - обе входили в Западный Тюркский каганат. В период его распада обе обрели независимость. Вот только в Булгарии к власти пришла совсем другая тюркская династия - Дуло, ведущая свой род от Аттилы.
          А в Хазарии продолжилась династия Западного Тюркского каганата - Ашина.
          Противоборство этих династий и послужило причиной всех будущих войн и конфликтов...
          А Восточный Тюркский каганат - это совсем другая история, связанная с Китаем...

          • Анонимно
            16.05.2020 22:20

            21:08. Сказали практически то же самое. Про булгар. Они в годы голода в Суздалтской земле отправили им 30 судов с зерном. "Благодарность" не заставила себя долго ждать. В 1235 г., когда булгары напрягали все силы для отражения татар, Великий князь Владимирский организовал обьединенный поход русских князей для грабежа западных районов Булгарии. Если говорить о булгарах, то единственным сохранившимся языком булгарской языковой группы является чувпшский. В Аксубаевском районе РТ чуваши составляют самую большую национальную группу. Их там больше татар. Полоса чувашских земель тянется по югу Татарстана вплоть до самой Чувашии.
            А.В.

            • Анонимно
              16.05.2020 22:53

              Неправильно смешивать понятия народ булгар и булгарский язык...

              Если говорить о булгарах, то одними из их потомков являются современные татар. Родство культур, государственного устройства и образа жизни булгар и татар способствовало этническому смешению и возникновению единой нации.

              Если говорить о булгарском языке, то вы правы, чувашский язык наиболее к нему близок, так как булгары в период Золотой Орды активно отатаривались и происходила смена языка. А чуваши отатаривались в меньшей степени. Со времён Волжской Булгарии они были коренным финно-угорским этносом смешанным с гуннским компонентом в Поволжье и не только переняли язык булгар, но и сохранили его через века...

              • Анонимно
                18.05.2020 21:28

                А чуваши отатаривались в меньшей степени?
                А почему в документах 16 - 17 веков большинство мусульманского населения Казанского края именуются чувашами? Почему башкиры казанских мусульман именуют чувашами, вплоть до 19 в.?
                Татарами, скорее, они стали только потому, что в 17 в. сословие ясачных чувашей переименовали в ясачных ТАТАР. Ну и язык сменили под влиянием башкир и мишарей.

                • Анонимно
                  19.05.2020 00:12

                  Йо-моё! Как народ, имевший свои государства, называвшиеся татарскими, мог быть чувашами?. Тем более, у чуваш никогда не было своего государства. Вот читай: "Среди татарскаго населения доселе держится еще память о прежнемъ величии татарскаго царства и вера въ его будущее возстановлеше. Boзcтaнoвлeнiя этого оно ждетъ отъ содействия султана, который пользуется у него благогов'Ъйнымъ уважениемъ, какъ единый царь правоверныхъ во всемъ мipе. Мусульманския симпатии тянутъ татаръ не къ Питеру или Москве, а къ Мекке, Каиру и Стамбулу, —этимъ священнымъ городамъ ислама".
                  Петр Знаменский. Казанские татары. Казань, 1910.

                  Разве могло быть у чувашского населения "доселе держится еще память о прежнемъ величии татарскаго царства и вера въ его будущее возстановлеше"?

                  • Анонимно
                    19.05.2020 21:06

                    Нравится вам или нет, но от родства с чувашами вам никуда не уйти. Татары и чуваши есть потомки булгар. Об этом говорят большинство ученых. Татарские тоже.

      • Анонимно
        16.05.2020 19:40

        Булгары "приняли Ислам" не от арабов, а от персов, причём по собственной инициативе. Халиф прислал посольство их Багдада в ответ на письмо- просьбу Хана Булгар Алмуша. Причём это всего лишь официальная дата "принятия Ислама"- булгары к тому времени уже были мусульманами, что отмечено в записках Ибн-Фадлана. "Булгары организовали войну, отправив на арабские деньги русских наёмников ..."- это вы вообще перепутали с "... отправив на Пригожинские деньги русских наёмников в Сирию ..."

        • Анонимно
          16.05.2020 21:11

          Ну, так в геополитике ничего по-большому счету не меняется, что сегодня, что тысячу лет назад... Делят сферы влияния и рынки сбыта...

        • Анонимно
          17.05.2020 01:05

          16.05.2020 19:40
          Каких персов? Багдад - это ИраК! а НЕ ИраН!

        • Анонимно
          17.05.2020 08:44

          19.40 Багдад - это же Ирак! Там арабы, а не персы. Иран - это персы.

  • Анонимно
    16.05.2020 08:39

    Куда пропал Камиль Александрович? Его не видно и не слышно

  • Анонимно
    16.05.2020 08:40

    Батыр молодец, рубит правду

  • Анонимно
    16.05.2020 08:41

    Очередная нарезка заблуждений.
    7век. Пришли евробулгары-христиане, союзники Византии, потомки Кубрата в место, где проживали финны, угря и кочевали разные..

    • Анонимно
      16.05.2020 09:40

      Вы тут действительно "нарезали" своих заблуждений. А вот факты.
      1. У христиан были бы христианские имена. Кубрат, Котраг, Аспарух и другие такими не являются. 2. В хронографии Феофана о приходе болгар на Дунай сказано: "пришёл народ грязный и нечистый". Термин "нечистый" у христианских авторов означает "не христианин". 3. Феофан описывает сражение спустя 125 лет после прихода болгар на Дунай: "болгары против христиан". С одной стороны болгары, с другой- разные народы под общим наименованием "христиане". 4. Болгарские могильники в Поволжье хорошо изучены. Среди них нет ни одной христианской могилы!!! Поэтому изучайте тему и не пишите чушь.

      • Анонимно
        16.05.2020 10:46

        Надо смотреть по ДНК анализу кто пришёл. Есть наука ДНК генеалогия. Почитайте Клёсова, он хорошо описывает миграцию народов.

        • Анонимно
          16.05.2020 12:07

          К Клесову неоднозначное отношение генетиков - все-таки он специалист по пластикам, а не по генетике.

          • Анонимно
            16.05.2020 19:41

            Генеологии это не генетика. Вы даже разницу между этими терминами не понимаете.

      • Анонимно
        16.05.2020 11:19

        09:40
        НЕ могли булгарские племена быть христианами, ведь они пришли в причерноморские степи в самые первые исходы племен из Монголии и Алтая.

        • Анонимно
          16.05.2020 11:30

          Это 3 век.
          А в 7веке вернулись европейскими христианами.

          • Анонимно
            16.05.2020 11:55

            11:30
            Откуда вернулись? Их разогнали хазары из причерноморских путей. Они разбежались по белу свету от Поволжья до Адриатического моря. Где-как было выгодно, теми и становились по исповедованию - мусульманами в Поволжье, христианами на Балканском полуострове...

            • Анонимно
              16.05.2020 12:39

              Скорее всего они сцепились с готами. Хазары, как раз были накануне принятия Ислама в 922г.

          • Анонимно
            17.05.2020 01:01

            16.05.2020 11:30
            НЕ были они христианами!
            Булгары до 922 г были ЯЗЫЧНИКАМИ!
            Иначе булгарского хана Алмуша, ЗВАЛИ бы Михаилом, или Петром!
            Надо РАЗЛИЧАТЬ ДВА вида принятия религии правителями.
            1. - когда правитель САМ принимает НОВУЮ религию, а ЗАТЕМ - приводит в нее ВЕСЬ свой народ!
            Примеры - князь Владимир, хан Узбек!
            2. - когда правитель САМ принимает НОВУЮ религию, но своих поданных НЕ заставляет!
            Как Сартак и Кубрат!
            И до Узбека было 2 хана - мусульманина - Берке и Туда Менгу.
            Так они действовали именно по ВТОРОЙ схеме!
            СЫН Батыя - Сартак был христианином!
            ЗНАЧИТ ли это, что ВСЕ монголо-татары СТАЛИ христианами?
            Сартак был таким же христианином, как и сыновья Аспаруха!
            Т.е сугубо в ЧАСТНОМ порядке!
            Сын Кубрата - Аспарух в 681 г. покорил задунайских славян и создал государство Болгарию.
            В 865 г. Болгария приняла православное христианство в качестве государственной религии.
            Если же булгары уже были христианами, то зачем им принимать его ВТОРОЙ раз?
            Далее - если бы они были христианами, у них была бы СВОЯ официальная транскрипция написания общехристианских имен, как у грузин, армян, греков, русских, немцев, англичан и т.д.
            Кроме того, у них был бы СВОЙ церковно-булгарский, или церковно-тюркский язык, на которым велось бы богослужение, и писалась бы церковная литература, включая перевод Святого Писания, т.к. православная церковь, в отличие от католической, ПООЩРЯЕТ национальное богослужение.
            Причем такая литература создавалась бы много веков назад!
            А т.к. ничего этого в реальности, НЕ было, то христианство среди части татар стало распространяться только ПОСЛЕ 1552 г.!

            • Анонимно
              17.05.2020 09:41

              01.01 Всё верно. Только оно не стало распространяться среди татар! Вовсе нет. Потомки тех, кого НАСИЛЬНО крестили под угрозой жизни, они просто продолжают веру насильно крещенных дедов.

              • Анонимно
                17.05.2020 16:16

                17.05.2020 09:41
                Так я и написал: ЧАСТИ!
                Естественно- МЕНЬШЕЙ!

              • Анонимно
                17.05.2020 18:00

                Чушь. Крестить насильно - преступление. Смотри каноническое право. Новокрещены - татары принявшие христианство после присоединения Казани, старокрещены до, в языке современных крящен и ногайбаков славянизмы в религиозной лексике отсутствуют.

            • Анонимно
              17.05.2020 09:54

              Вы очень эмоционально все разъяснили, но не учли тот факт, что тюрки/кипчаки/куманы/половцы/хазары/булгары также активно принимали христианство, как и ислам. И имели церковные тексты для богослужений - это «Кодекс Куманикус», документ 13 века, написанный на кыпчакском языке латинским алфавитом. Фактически - это свод христианских богослужений и религиозных правил.
              Кстати, во вступлении говорится, что язык, на котором написана эта Книга называется «tatarcha”, то есть татарский...

              • Анонимно
                17.05.2020 16:19

                17.05.2020 09:54
                Принимали кипчаки, а НЕ булгары!
                Быдл такой хан Юрий Кончакович, сын Кончака!
                Но хан Узбек после 1312 г. все это ОБНУЛИЛ!
                Только часть кочевников-христиан бежала на Русь!

              • Анонимно
                17.05.2020 18:03

                Все правильно, а какой это язык если татарский - продолжатель куманского и чагатайского?

                • Анонимно
                  17.05.2020 21:54

                  17.05.2020 18:03
                  Христиане, бежавшие на Русь, этот язык - НЕ сохранили! Уже ВТОРОЕ поколение, НЕ говоря о последующих - татарский язык НЕ знали!

            • Анонимно
              17.05.2020 21:16

              Никогда среди татар христианство не распространялась Это были единичные случае слишком предприимчивые татары продали душу дляволу за сотки земли но потом забыли вернуться в свою религию Я никогда не понимал Ну пркреситюлся и Ладно скажи что пошутил и возвращайся в ислам Почему крящены так не делают Как то странно выглядит Говорят на чисто татарском и по русски вообще не умеют говорить а самих зовут Петя и Ваня
              Абсурд

              • Анонимно
                17.05.2020 21:33

                17.05.2020 21:16
                ВСЕ? Высказались? И что от этого изменилось?
                Кряшены, как были, так и ЕСТЬ!
                Другое дело, что ДО 1552 г. их - НЕ было!

        • Анонимно
          16.05.2020 12:35

          Да, язык булгар отделился от тюркских одним из первых. Чуваши его сохранили.

          • Анонимно
            17.05.2020 00:32

            Чуваши это те, которых принявшие ислам булгары отогнали

            • Анонимно
              17.05.2020 18:31

              Чуваши НЕ жили в эпоху Волжской Булгарии. Чуваши появились только в 16 веке, до 16 века чуваш НЕ было. Чуваши - потомки булгар-язычников? Да ради Бога. Но в Волжской Булгарии чуваш не было, в Золотой Орде чуваш не было. Про чуваш впервые написано в 1551-1552 годах.

  • Анонимно
    16.05.2020 08:41

    Трусы наши чиновники в татарстане, даже на памятник гази загитова побоялись его фио написать. А Батров в целом прав.

    • Анонимно
      16.05.2020 09:13

      8.41. Вам уже объясняли, что памятник не Гази Загитову, а советскому воину.
      Для создания образа использовали фото Гази Загитова - советского солдата, как и многие другие.

      • Анонимно
        16.05.2020 09:22

        09:13 Тогда везде на памятниках Матросову пусть уберут надпись "Матросов"! Тем более, что он не Матросов, а Шакирьян Юнусович Мухамедьянов!

        • Анонимно
          16.05.2020 09:36

          Пусть! Никто не против.

        • Анонимно
          16.05.2020 09:39

          09.22 вы с головой попытайтесь подружиться. Подвиг Матросова широко распространялся с самого начала, для поддержания боевого духа солдат красной армии и граждан в СССР и менять или убирать фамилию, даже если выяснится, что он на самом деле американец Сэм Джонсон никто не будет. Подвиг ассоциируется только с ним. Что касается данного памятника, то это образ собирательный. Флагов установлено на Рейхстаге было множество, но акцент в данном случае делается лишь на одном, в противном случае событие размывается.
          А вы надоели уже со своими комплексами. Еще потребуйте что бы всем в мире ввели обязательные татуировки "татарин", что бы какие то не совсем здоровые люди свои комплексы и хотелки умиротворили. Достали уже бредом.

          • Анонимно
            16.05.2020 23:25

            09:39 верните Матросову его настоящее имя!

            • mad big
              17.05.2020 09:59

              Верни.

            • Анонимно
              17.05.2020 11:00

              23:25
              Что ты вернёшь, если ОН сам называл себя Матросовым?

            • Анонимно
              19.05.2020 17:33

              16.05.2020 23:25
              Это вы НЕ отнимайте у Матросова его НАСТОЯЩЕЕ имя!
              Среди воинов - татар действительно БЫЛИ ГЕРОИ, повторившие подвиг Матросова!

              1. Валиуллов Салахутдин Халиуллович — ст. сержант, парторг 2-ая рота 142-го отдельного стрелкового батальона 255-й бригады морской пехоты 18-й армии 1903 г., с. Клящево, Тетюшского р-на, Татарской АССР, татарин, член КПСС 15 сентября 1943 г., в Новороссийске. Легший на амбразуру 15 сентября 1943г. в Новороссийске.

              2. Гафиятуллин Газинур Гафиятлович — сержант, зам. командира отделения 20 сп 37 сд 1913 г., д. Сугушлы, Бугульминского р-на, Татарской АССР, татарин, кандидат в члены КПСС 14 января 1944 г., в бою за д. Овсищи, Новосокольнического р-на, Псковской обл. Герой Советского Союза. Указ от 4 июня 19 44 г.

              3. Зарипов Хафиз Зарипович — гв. сержант, командир пулеметного расчета 10-ый гв. отдельный пулеметно-артиллерийский батальон 1 гв. Николаевского укрепрайона 3-го Украинского фронта 1906 г., г. Казань, татарин, член КПСС 22 августа 1944 г., при форсировании Днестровского лимана Одесской обл. Награжден орденом Отечественной войны 1 степени.

              4. Салимов Абдулла — рядовой, пулеметчик 902 сп 248 сд 1917 г., Казахская ССР, татарин, член ВЛКСМ 19 августа 1943 г., в бою за с. Петрополье, Матвеево-Курганского р-на, Ростовской обл. Награжден орденом Отечественной войны 1 степени.

              5. Шавалиев Барый Ганиевич — гв. мл. сержант, командир отделения 95 гв. сп 31 гв. сд 1925 г., д. Нижний Темерлек, Рыбнослободского р-на, Татарской АССР, татарин, член ВЛКСМ 23 июня 1944 г., в Оршанском р-не Витебской обл. Награжден орденом Отечественной войны 2 степени.

              6. Юсупов Сайфулла Гайфулович — рядовой, разведчик 143-й отдельный батальон морской пехоты 1912 г., с. Салихово, Чишминского р-на, Башкирской АССР, татарин, кандидат в члены КПСС 7 августа 1943 г., близ горы Долгая под Новороссийском. Награжден орденом Отечественной войны.

              7. Идрисов Нух Идрисович — лейтенант, командир взвода 1070-го стрелкового полка 313-й дивизии. 1918 года рождения из д. Битлянгур Кукморского р-на. Погиб 27 июля 1944 г. на восточном берегу озера Толвоярви в Карелии. Награжден орденом Отечественной войны 1 степени.

              8. Габдрахманов Кутдус Габдрахманович — старший лейтенант, командир роты 175-го гвардейского стрелкового полка 58-й гвардейской дивизии. 1908 года рождения, уроженец города Менделеевска. Погиб 8 февраля 1944 года в селе 2-я Милюковка, Петровского района Кировоградской области.

              9. Акмалетдинов Нургали Салахович — сержант 115-й отдельной разведроты, 255-й стрелковой дивизии. 1921 года рождения, из деревни Шаймурзино Буинского района. Совершил такой же подвиг 22 февраля 1945 года у деревни Хельберсдорф, Опольского воеводства в Польше.

              Почему о НИХ - НЕ говорите!?

        • Анонимно
          16.05.2020 10:06

          Почему в момент создания памятника помалкивали?

        • Анонимно
          16.05.2020 11:20

          09:22
          Это он первым водрузил красное знамя на Рейхстаге?

        • Анонимно
          17.05.2020 00:53

          16.05.2020 09:22
          Он именно Матросов! А НЕ Шакирьян!
          В боевом листке от 1944 г. на ТАТАРСКОМ языке о нем писали ИМЕННО как о Матросове!
          Кто-то из татарских националистов в начале 90-х назвал Матросова татарином! А теперь это как "аксиому" выставляют!

          • Анонимно
            19.05.2020 20:53

            Расследование вели башкиры, а не татары. Еще в начале 80-х годов. Установили что он происходит из башкирского села Кунакбаево. И звали Шакирьян Мухамедьянов. Беспризорничал. В их среде его называли Шурик. В детском доме назвался Матросов Шура. Так и стал Александром Матросовым.

            Один шут знает каких пор он стал татарином.

            • Анонимно
              20.05.2020 02:00

              19.05.2020 20:53
              а ЗАВТРА КТО начнет расследование?
              РЕЗУЛЬТАТ сказать?

            • Анонимно
              20.05.2020 09:47

              20:53

              Действительно! Черт знает, почему люди выбирают себе псевдонимы. И ведь мы УВАЖАЕМ их желания. И называем так, как ОНИ этого хотели.

              Например,
              - Лазарь Вайсбейн - это Леонид Утесов;
              - Менахем-Ман Нейман - это Марк Бернес;
              - Фанни Фельдман - это Фаина Раневская;

              Из современных:
              - Оскар Кучера - это Евгений Богомолов;
              - Прохор Шаляпин - это Андрей Андреевич Захаренков;
              - Анфиса Чехова - Александра Корчунова.

              Список можно продолжать бесконечно и по самым разным национальностям.

              Почему же мы должны переименовывать Александра Матросова, если он САМ пожелал именоваться Александром Матросовым?

              • Анонимно
                20.05.2020 21:18

                Александр Матросов,жертва Сталинской пропаганды,воспитывался в Детском доме.По факту,не имел Твёрдых Убеждений.

                • Анонимно
                  21.05.2020 09:36

                  21:18
                  Твердых убеждений по-вашему не имел, но подвиг свой совершил. Видимо, по-вашему с большого бодуна.

                • Анонимно
                  21.05.2020 19:26

                  20.05.2020 21:18
                  Александр Матросов
                  совершил ПОДВИГ! Без ТВЕРДЫХ убеждений подвиг совершить НЕвозможно!
                  БЕЗ таких убеждений - СДАЮТСЯ и ПРЕДАЮТ!

  • Анонимно
    16.05.2020 08:42

    Ждем новых разоблачительных статей. Рустам удачи!

  • Анонимно
    16.05.2020 08:43

    Тема халяль давно не поднимается, а там не все хорошо

    • Анонимно
      16.05.2020 09:14

      Сертификаты раздают направо и налево, лишь бы бабло платили?

      • Анонимно
        16.05.2020 09:55

        Дум рт логотип халяль изменили, перезагрузка. Интересно, который дороже стоит старый или новый?

    • Анонимно
      16.05.2020 19:57

      Пока вы тут буквы местами меняете, в Дагестане муфтият бедным мусульманам долги оплатил. Эх вы, горе единоверцы

  • Анонимно
    16.05.2020 08:45

    Интересно написано, спору хотя лучше на эту тему читать профессиональных ученых историков. Не совсем понял, к чему статья эта и какую цель преследует автор? Или это одна из серий, а квинтэссенция впереди?

  • Анонимно
    16.05.2020 08:47

    Теперь и отставной мулла полез историю комментировать пересказывая прописные истины. Нам не хватало только его «открытий». От откровений министра аграрника/историка и академика физика/политолога уже все устали, теперь и Батыр будет нам учебники пересказывать? Угомонились бы уже!

  • Анонимно
    16.05.2020 08:47

    Блок, возможно, и пугал ираноязычными скифами, предавшие своего нанимателя, но не все народы знал, которые были после.
    После готов осталась потомкам архитектура, а остальные ушли незамеченными, включая евробулгар.

    • Анонимно
      16.05.2020 09:12

      Скифы были тюрками, может быть ираноязычными, что не доказано, а только утверждается. Генетики доказывают, что современные потомки скифов это татары и казахи. Древние историки, много описывавшие войны персов со скифами никогда не писали, что персы и скифы говорят на одном языке или на похожем языке. Геродот не писал, что скифы ираноязычные, но Геродот хорошо знал персов и язык персов. Персов и скифов все описывали, как разные народы по языкам, по обычаям, по укладу жизни. А генетики современные пишут, что потомки скифов татары и казахи.

      • Анонимно
        16.05.2020 09:31

        Дело в другом. Скифы оказались идейнно не выдержанными/предателями, за что и были выгнаны за пределы..

      • Анонимно
        16.05.2020 09:42

        Вопроса нет. См. "имена скифских вождей и богов".

      • Анонимно
        16.05.2020 21:19

        У татар и казахов разная генеалогия, гаплогруппы практически не совпадают.
        Татары - в основном носители R1a и N плюс множество незначительных других гаплогрупп.
        А казахи - в основном носители C3 с незначительными другими гаплогруппам.

        Поэтому, татары и казахи - абсолютно разные по своему происхождению народы.

        • Анонимно
          16.05.2020 21:34

          Татары и казахи отличаются незначительно.

          А вот русские, белорусы и украинцы на самом деле - как представители разных планет. Абсолютно разные люди!
          Да и внутри русских москвичи очень сильно отличаются от южных и от поморов. Их связывает только язык, навязываемый СМИ и школой.

          • Анонимно
            16.05.2020 21:57

            Вы зачем намеренно лжете?

            У русских, белорусов и поляков практически идентичный гаплотип, что подтверждают множественные исследования.

            Для всех групп славян характерна Y-хромосомная гаплогруппа R1a1 (47 % у русских, до 44 % у украинцев, до 50 % в Белоруссии, 57,5% у поляков, 42% у словаков и т.д.).

          • Анонимно
            16.05.2020 22:09

            «Татары и казахи отличаются незначительно» - как раз наоборот).
            Казахи - типичные представители кочевнической культуры, занимавшиеся в основном животноводством, не имевшие в прошлом городов, тип жилища - переносная юрта. До сих пор - родовое общественное устройство.
            У татар - совсем другая культура, земледелие наряду с отгонным скотоводством, ремесленничество, металлургия, развитая торговля и военное дело. Тип жилищ - деревянные избы, большое количество городских поселений.

            Татар и казахов объединяет принадлежность к тюркской языковой группе.

            В 16 веке, лишенные государственной власти татары-Чингизиды и военноначальники предприняли попытку создания
            в Прикаспийских и аральских степях независимого ханства из разрозненных азиатских племён, имея в ресурсе многочисленные отряды воинов-казаков, не пожелавших подчиняться наступавшей на восток Московской экспансии. Так было создано Казахское ханство...
            Фактически степняками - предками сегодняшних казахов управляли военизированные отряды татар, бежавших на восток от московских завоеваний.

            • Анонимно
              16.05.2020 22:35

              Казахское ханство - не признанное государство, до 19 века называвшееся на картах «Татария вольная». Большая головная боль для Российской империи, пока эти территории не были присоединены и усмирены, вместе с другими Среднеазиатскими ханствами - Бухарским и Хивинским. Население которых, кстати, называли тогда бухарскими и хивинскими татарами...

              • Анонимно
                17.05.2020 00:11

                У казахов не было организованного и структурированного государства. Они теперь своих ханов среди касимовских царьков ищут почему-то. Я офигел, когда такой сюжет по каналу "Россия" увидел.

            • Анонимно
              16.05.2020 22:49

              22:09. Татары, казахи, киргизы - части некогда единого народа - золотоордынские татары. Их языки очень похожи. Просто после распада Орды они в большей или меньшей степен и смешались с местным населеием.
              А.В.

            • Анонимно
              17.05.2020 00:34

              16.05.2020 22:09
              А теперь вы БЕГИТЕ, и попробуйте ПОРУКОВОДИТЬ!

            • Анонимно
              17.05.2020 21:26

              Самая большая ошибка Сююмбике что она не на тех поставила Крымские татары нам чужие и они никогда не помогут нам Сююмбике надо было позвать на помощь киргизов Тогда Ивану не видать было Казань как своих ушей и мы были бы свободными Вот что значит ошибка одного человека И я полонию Сююмбике плохо разбиралась в военном искусстве и политике Сейчас из за неё мы страдаем 400 лет в неволе

              • Анонимно
                17.05.2020 21:48

                17.05.2020 21:26
                вы НЕ правы!
                Сююмбике надо было не на киргизов, а на КИТАЙЦЕВ опереться! Вот тогда точно "не видать..."
                Если бы конечно, китайцы бы ДОШЛИ!
                Уйгуры НЕ дадут соврать!

              • Анонимно
                17.05.2020 22:54

                17.05.2020 21:26
                А вы знаете, что киргизы ГЕРОИЧЕСКИ предоставили РФ в пользование авиабазу Кант!

          • mad big
            16.05.2020 22:11

            16.05.2020 21:34
            Абсолютно неграмотный провокатор и лгун. Просто бессовестный к тому же.

          • Анонимно
            17.05.2020 00:36

            16.05.2020 21:34
            Т.е. по-ВАШЕМУ, русские дети приходят в школу НЕМЫМИ?
            Их дома говорить НЕ учат!

        • Анонимно
          16.05.2020 21:44

          Если быть точнее, у татар преобладают R1a, R1b и N. Остальное - в незначительном количестве.

        • Анонимно
          16.05.2020 22:16

          Согласно данным казахского ДНК-проекта самые распространенные гаплогруппы Y-ДНК у казахов следующие:
          C (39 %), J (18 %), R (11 %), N (9 %), G (7 %), O (6 %).

          При этом у поволжских татар две гаплогруппы — R1a-M198 и N1c-LLY22g — составляют суммарно около половины генофонда (49%), а гаплогруппы С практически нет.

          • Анонимно
            16.05.2020 22:29

            Плюс значительный процент R1b у татар - до 18%. В общей сумме R1 (a и b) получается более 50%

            • Анонимно
              16.05.2020 22:56

              В Израиле вот соберите инфу по своим галогруппам.

              В Израиле есть и йеменские евреи, и Бухарские, и Эфиопские, и европейские евреи.

              И они имеют совершенно разные галогруппы.

              Но все они считаются евреями и не стесняются считать негров из Эфиопии также евреями.

              А тут чуть скулы не той формы, так и не татары вроде.

              Очевидно, что казахи и татары намного ближе, чем йеменские и бухарские евреи, но только наши враги пытаются с помощью разных измышлений нас противопоставить друг другу.

              Берите пример в этом вопросе с евреев и их интернационализма.

              • Анонимно
                19.05.2020 17:42

                16.05.2020 22:56
                НЕкорректный пример!
                Евреи объедены по их РЕЛИГИИ!
                ЛЮБОЙ человек, НЕзависимо от расы, языка, принявший иудаизм СЧИТАЕТСЯ евреем!
                Любой еврей принявший ДРУГУЮ религию, ПЕРЕСТАЕТ считаться евреем!
                Караимы и крымчаки ТОЖЕ признаются евреями!
                НЕТ какого-либо ДРУГОГО народа, исповедующего иудаизм!

                • Анонимно
                  20.05.2020 09:34

                  17:42
                  Проверочное слово "едИнение" - поэтому правильно будет "объедИнены".
                  И запятых не хватает. Ты что ли жертва ЕГЭ?

            • Анонимно
              17.05.2020 00:12

              22:16 Сделайте днк-анализ русских из разных областей России. Узнаете много интересного.

              • Анонимно
                17.05.2020 09:58

                Согласен - он такой же, как и у татар. Что ещё раз подтверждает, что более 50% русских имеют татарские корни. Это обрусевшие тюрки, давно известный, но не афишируемый факт. Л.Гумилев ещё об этом писал, за это и в тюрьму угодил...
                Опасно об этом открыто говорить)...

                • Анонимно
                  17.05.2020 10:59

                  09:58
                  Стакан наполовину полон или наполовину пуст? Интересный философский вопрос...

                  Дык, если имеем 50 на 50, то почему русские - это обрусевшие тюрки, а не наоборот - тюрки - это обтюреченные русские?

                • Анонимно
                  17.05.2020 16:27

                  17.05.2020 09:58
                  ВАШ Гумилев старатьельно ЗАМАЛЧИВАЛ тот ФАКТ, что браки христианс мусульманами и язычниками с 988 по 191 8 г. были ЗАПРЕЩЕНЫ!
                  А если вы почитаете НАТОЯЩИХ ученых, а НЕ фантазеров - Фукса и Знаменского, то вы прочтете, что на прояжении ВЕКОВ, вплоть до начала ХХ века СОХРАНЯЛАСЬ полнейшая БЫТОВАЯ СЕГРЕГАЦИЯ!
                  СБЛИЖЕНИЕ началось только при СССР!
                  И ОБЩИЙ язык - в самом ПРЯМОМ смысле этого слова - тогда же!
                  Кроме того, история КРЯШЕН самым красноречивым образом НАГЛЯДНО свидетельствует о том, что крещеный татарин НЕ превращался автоматически в русского. Он во многом СОХРАНЯЛ свою ментальность, знание РОДНОГО языка и т.д...

                  • Анонимно
                    17.05.2020 17:10

                    16:27
                    Дус! Ты запиши где-нибудь себе на память - Л. Н. Гумилева НЕ ИНТЕРЕСОВАЛИ браки - СОВСЕМ не интересовали.
                    Он защитил ДВЕ докторские диссертации. Л. Н. Гумилев - историк, этнограф, географ. А не работник ЗАГСа - запомни, дус, и НЕ повторяйся - глупо выглядишь!

                    • Анонимно
                      17.05.2020 21:13

                      17.05.2020 17:10
                      Я ЗНАЮ, что ТВОЕГО Гумилева НЕ интересовала историческая ПРАВДА! Его интересовали ТОЛЬКО его ФАНТАЗИИ!
                      Его НЕ интересовало, что татары и русские, казахи и русские - это РАЗНЫЕ народы, с РАЗНЫМ языком, с РАЗНОЙ религией! Его НЕ интересовало, что русские на протяжении ВЕКОВ, вплоть до падения Крымского ханства в конце XVIII века строили Засечные черты - укрепления для обороны ОТ кочевников!
                      Что вплоть до 1917 г. эти народы жили в АБСОЛЮТНОЙ бытовой изоляции друг от друга!

                    • Анонимно
                      17.05.2020 21:18

                      17.05.2020 17:10
                      "умилева НЕ ИНТЕРЕСОВАЛИ браки - СОВСЕМ не интересовали."
                      ТЫ хочешь сказать что Гумилева НЕ интересовал "единый евразийский суперэтнос"? А ЗАЧЕМ он про него ПИСАЛ? ШУТИЛ, что ли?
                      ОТКУДА взяться этому суперэтносу, если смешанных браков НЕ было?
                      Если РАЗДЕЛЯЛИ язык и религия?

                      • Анонимно
                        20.05.2020 09:32

                        21:18
                        Дус! Признайся уж сразу, что ты НЕ читал Л. Н. Гумилева - это видно по твоим комментариям. Лучше помолчи - можешь показаться умным.

                        • Анонимно
                          21.05.2020 01:30

                          20.05.2020 09:32
                          Я тебе КОНКРЕТНЫЕ вещи пишу! А ты мне какой-то ТУФТОЙ отвечаешь! Впрочем, как и ТВОЙ Гумилев!

                        • Анонимно
                          21.05.2020 01:34

                          20.05.2020 09:32
                          То что немцы с полицаями СОЖГЛИ Хатынь - это ПЛОХО! Согласна?
                          А то что монголы СОЖГЛИ Козельск - это ХОРОШО?
                          Гумилев ведь ТАК считает?

                          • Анонимно
                            21.05.2020 09:29

                            01:34
                            Да признайся уж наконец, что НЕ ЧИТАЛ ты Л. Н. Гумилева. Ты своими глупыми высказываниями уже ВСЁ нам доказал - что НЕ ЧИТАЛ ты Л. Н. Гумилева.

                          • Анонимно
                            21.05.2020 09:33

                            01:34
                            Дус! Дай, пожалуйста, ссылку на страницу, где ты прочитал про Козельск у Л. Н. Гумилева, мол, что ЭТО хорошо.

                            Жду-с ответа, как соловей лета. Ссылку-страницу конкретную давай. Тоже хАчу лично прочитать, что сжечь Козельск было хорошо.

                            Надеюсь, ты не просто так БЛА-БЛА?

                            • Анонимно
                              21.05.2020 18:33

                              21.05.2020 09:33
                              "От Руси к России"
                              "Затем монголы пошли на юг. На их пути лежал город Козельск, под стены которого их вела память о Калке. Ведь 15 лет назад князь черниговский и козельский Мстислав был участником убийства монгольских послов. И хотя Мстислав к тому времени уже умер, монголы, руководствуясь понятием коллективной ответственности, стремились отомстить "злому" городу за поступок его князя. Конечно, с точки зрения современных людей, поведение степняков может казаться неоправданно жестоким. Но не будем забывать, что они точно так же следовали своим представлениям, как мы следуем своим. По мнению монголов, все подданные князя разделяли с ним равную ответственность за злодеяние уже потому, что соглашались иметь его своим князем. Вероятно, причины жестокой расправы с Козельском были хорошо понятны современникам: монголы осаждали Козельск семь недель, и никто из русских не пришел на помощь этому городу."
                              Ну ГДЕ хоть ОДНО слово сочувствия несчастным СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ? Сами мол, виноваты!

                              А вот как обращались с послами САМИ монголы!
                              В декабре 1237 г. рязанцы, перед самым Батыевским вторжением, послали к нему своих ПОСЛОВ, во главе с князем Федором. И князь Федор и ВСЕ посольство были УБИТЫ монголами!
                              Монголы УБИВАЛИ послов!
                              Рязанцы кстати, в битве при Калке НЕ участвовали!

                              • Анонимно
                                21.05.2020 20:40

                                18:33
                                В приведенной цитате я НЕ УВИДЕЛА утверждения Л. Н. Гумилева, что жестокая расправа монголов с Козельском есть ХОРОШО.

                                Я УВИДЕЛА констатацию факта, что жестокая расправа монголов с Козельском БЫЛА - это факт, а также объяснения ПРИЧИН такой особо жестокой расправы для тех, кто много НЕ ЗНАЕТ и НЕ ПОНИМАЕТ в событиях истории. Что не так?

                                В факте жестокой расправы монголов с Козельском НЕ виноват Л. Н. Гумилев - он трактует события, бывшие задолго до него.

                              • Анонимно
                                21.05.2020 20:44

                                18:33
                                Обратите внимание на слова в приведенной цитате: "...по мнению монголов...", а также " ... Вероятно, причины жестокой расправы с Козельском были хорошо понятны современникам...".

                                Где вы увидели слова САМОГО Л. Н. Гумилева, что это есть ХОРОШО?

                                • Анонимно
                                  21.05.2020 22:38

                                  21.05.2020 20:44
                                  НАДО же! Стоило появиться ПРЯМОЙ цитате Гумилева, так тон общения резко изменился! Даже обращение на ВЫ, откуда-то появилось!
                                  Скажите пожалуйста, вы в школе вообще УЧИЛИСЬ? В частности, ЛИТЕРАТУРУ проходили? вас учили ПОНИМАТЬ текст, вложенные в него ИНТОНАЦИИ?
                                  ВЕСЬ текст Гумилева полон СОЧУВСТВИЯ, к завоевателям! А НЕ к собственным предкам, которые монголов "обидели" и за это ДОЛЖНЫ РАСПЛАТИТСЯ! Разве это НЕ понятно?

                                  • Анонимно
                                    22.05.2020 00:10

                                    22:38
                                    Почитайте Чивилихина - там много сочувствия, однако, не всегда верно толкуются исторические факты.
                                    И не думайте, пожалуйста, что своими высказанными директивами вы измените моё отношение к Л. Н. Гумилеву.
                                    Давайте я ВАМ напомню, что на свете существует больше, чем ДВА мнения, одно из которых, конечно же ВАШЕ, а другое - неправильное.
                                    Я всё правильно написала, ваше величество? И запятые все проставила? Не?

                                    • Анонимно
                                      22.05.2020 09:04

                                      22.05.2020 00:10
                                      "Давайте я ВАМ напомню, что на свете существует больше, чем ДВА мнения, одно из которых, конечно же ВАШЕ, а другое - неправильное."
                                      Какая ПЕРЕМЕНА стиля! Именно ВЫ, БЕЗапелляционно выдаете СВОЕ мнение за высшую ИСТИНУ!

                                      • Анонимно
                                        22.05.2020 09:41

                                        09:04
                                        Так ВЫ по-прежнему настаиваете, что мнение Л. Н. Гумилева НЕправильное? И других мнений, отличных от ВАШЕГО, быть не дОлжно?

                                        Нижайше прошу ваше величество разрешить МНЕ иметь собственное мнение, согласное с мнением Л. Н. Гумилева.

                                        СВОЁ мнение я высказываю ПРОСТО и СПОКОЙНО - кто-то может соглашаться со мной и с Л. Н. Гумилевым, кто-то - не соглашаться. ВЫ же переходите на личности.

                                        Насчет ТЫ и ВЫ - ВЫ не допускаете варианты, что комментарии пишут два разных человека? или три?

                                        Дус! Так что пока-пока. А Л. Н. Гумилева ТЫ точно не читал, однозначно!!!

                                        • Анонимно
                                          22.05.2020 16:29

                                          22.05.2020 09:41
                                          Да! Настаиваю! Гумилев - ФАНТАЗЕР!

                                          • Анонимно
                                            22.05.2020 18:24

                                            16:29
                                            Имеете право иметь собственное мнение. Никто топтать ВАС ногами не будет.

                                            От заслуг Гумилева точно НЕ убудет от ВАШЕГО отсутствия.

                                        • Анонимно
                                          22.05.2020 16:46

                                          22.05.2020 09:41
                                          Ну так КАК насчет УБИТЫХ рязанских послов - НЕ участников битвы при Калке?
                                          КАК насчет ОБОЙДЕННОГО Смоленского княжества, - УЧАСТНИКА этой битвы?
                                          КАК насчет того, что при осаде сначала булгарских, а затем и русских городов ШИРОКО использовалась ОСАДНАЯ техника?
                                          Эту технику они ЗАРАНЕЕ приготовили, чтобы с ТАКИМИ же степняками-кочевниками воевать?
                                          КАК насчет 2-вековых набегов на Северо-Восточную Русь? Это они ВСЕ половцев искали? Даже когда САМИ перешли на половецкий язык?

                                        • Анонимно
                                          22.05.2020 16:53

                                          22.05.2020 09:41
                                          Гуимлев пытался ОПРАВДАТЬ монгольские завоевания ДВУМЯ "причинами".
                                          - месть за убитых послов,
                                          - настойчивое преследование половцев.
                                          Это он наверное в ГУЛаге насмотрелся на полуграмотных урок, с их топорными "отмазками", в надежде обмануть следствие!
                                          Вот и решил ТАКИЕ же методы ПРИМЕНИТЬ!
                                          СКРОМНО умолчав о том что монголы САМИ убивали послов! А половцы - это только ОДИН из повстречавшихся на их пути народов! От японцев, до немцев!

                                          • Анонимно
                                            22.05.2020 18:22

                                            16:53
                                            Не стоит переходить на личности - обсуждайте статьи и книги Гумилева, а не его самого. Не надо тыкать грязным пальчиком, что он побывал в Гулаге. К сожалению, в Гулаге побывали очень достойные люди того времени.

                                            • Анонимно
                                              22.05.2020 22:30

                                              22.05.2020 18:22
                                              вы очень АКТИВНО переходили на МОЮ личность!
                                              А в ГУЛаге РАЗНЫЕ люди сидели! Достойные! и НЕ очень...
                                              А впрочем, именно ТАМ Гумилев встретил Савицкого, который и ЗАРАЗИЛ его евразийстовм!

                                    • Анонимно
                                      22.05.2020 10:03

                                      22.05.2020 00:10
                                      Чивилихина я ТОЖЕ читал!

                                    • Анонимно
                                      22.05.2020 16:59

                                      22.05.2020 00:10
                                      Про ваше отношение к Гумилеву, я уже ДАВНО написал! Могуповторить!
                                      Хотите на него МОЛИТЬСЯ - молитесь!

                                      • Анонимно
                                        22.05.2020 18:19

                                        16:59
                                        Спасибо за разрешение. Я так и сделаю. Не стоило ВАМ истерить. Каждый из нас останется при своем мнении. Пока-пока.

                                        • Анонимно
                                          22.05.2020 22:33

                                          22.05.2020 18:19
                                          Это - НЕ истерия. Это банальная замена жирного шрифта! Попытка выделить КЛЮЧЕВЫЕ слова!

                                • Анонимно
                                  21.05.2020 23:15

                                  21.05.2020 20:44
                                  Прочитав текст Гумилева впервые, лет так 30 назад, я воспринял его, как написанную через ВЕКА, МОНГОЛЬСКУЮ листовку, похожую на НЕМЕЦКУЮ листовку во время войны!

                                  • Анонимно
                                    22.05.2020 00:19

                                    23:15

                                    Неужели ВЫ читали МНОГО немецких листовок времен войны? Или, как Л. Н. Гумилев, поучаствовали в военных действиях? Например, во взятии Берлина?

                                    Как ВЫ думаете, Л. Н. Гумилев ТАМ на фронте литературой занимался? Учился писать свои труды по истории подобно НЕМЕЦКИМ листовкам?

                                    Бедный-бедный Л. Н. Гумилев! Не угодил некоторым читателям - мало сочувствия при изложении исторических фактов, наверное, и стиль изложения не такой, как некоторые любят... УЖСС!!!

                                    А я лично не люблю бокс - люблю балет. Однако, бокс не ругаю - пусть бьют друг другу морды.

                                    • Анонимно
                                      22.05.2020 09:43

                                      22.05.2020 00:19
                                      я ЗНАЮ биографию Гумилева! Уже довольно ДАВНО!

                                    • Анонимно
                                      22.05.2020 16:31

                                      22.05.2020 00:19
                                      Очень СТРАННО, что вам, при вашей агрессивности, НЕ нравиться бокс!

                                      • Анонимно
                                        22.05.2020 18:28

                                        16:31
                                        Агрессивна не я, я не агрессивна.

                                        В балете требуется не менее, может даже и более наличия физической подготовки, артистизма и умения, чем в боксе.

                                    • Анонимно
                                      22.05.2020 22:35

                                      22.05.2020 00:19
                                      Просто в этих листовках, и Гумилева есть нечто ОБЩЕЕ! Оправдание ВРАГА! Оправдание ПРЕДАТЕЛЬСТВА!

                              • Анонимно
                                21.05.2020 21:04

                                18:33
                                "...Рязанские князья, равно как и суздальские и владимирские, не участвовали в битве на Калке, и поэтому Батый НЕ собирался с ними воевать. Однако дальнейшее движение войска требовало постоянной смены лошадей, постоянного получения продуктов. И Батый послал в Рязань парламентеров, стремясь получить от рязанцев пищу и лошадей. Рязанские князья, не удосужившись узнать, с кем имеют дело, сказали: "Убьёте нас - всё будет ваше". Так и случилось."

                                • Анонимно
                                  21.05.2020 23:09

                                  21.05.2020 21:04
                                  "Батый НЕ собирался с ними воевать"
                                  вы сначала НАСТОЯЩУЮ историю изучите, и НАСТОЯЩУЮ географию! Именно с ЭТИМИ князьями Батый и ВОЕВАЛ! И маршрут его войск ЧЕТКО прослеживается! От Рязани, на юге, через Коломну, на Москву и далее на северо-восток до Галича и на северо-запад до Торжка, (южнее Новгорода), а затем возвращение ЧЕРЕЗ Козельск!
                                  А вот со СМОЛЕНСКИМ княжеством, УЧАСТВОВАВШЕМ в битве при Калке, он НЕ воевал! Он МИМО прошел! Память у него - ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ была!
                                  "Тут помню - тут не помню"

                                • Анонимно
                                  21.05.2020 23:44

                                  21.05.2020 21:04
                                  Монголы много с кем "НЕ собирались" воевать! От Японии до Польши! Однако же - ВОЕВАЛИ! Так что поход на Русь - один из МНОГИХ походов, в указанных выше географических рамках!

                                  • Анонимно
                                    22.05.2020 00:34

                                    23:44

                                    Позвольте уточнить! Поход Батыя был изначально направлен НЕ на Русь. Прежде всего Батый шел в тылы к половцам.

                                    "... осенью 1236 года монгольские войска взяли Великий Булгар, а весной 1237 года напали на алан и кыпчаков. В дельте Волги погиб "храбрейший" из половецких вождей - Бачман, а войска хана Котяна отступили за Дон. Впрочем, фронтальное наступление монголов на запад захлебнулось.
                                    Тогда монголы применили тактику обхода и окружения. Не ослабляя нажима на половцев в северокавказских степях, они двинули отряды на север и осенью 1237 года подчинили буртасов, эрзю и мокшу, подойдя к границам Рязанского княжества. Начался поход на Русь...
                                    ...Летом 1238 года Батый перешел в степь и соединился с южной армией, после чего половцы стали отходить в Венгрию...
                                    ...План монгольского командования заключался в том, чтобы в то время, когда половцы держали оборону на Дону, зайти к ним в тыл и ударить по незащищенным приднепровским кочевьям. Черниговское княжество было в союзе с половцами, следовательно, надо было пройти ещё севернее - через Владимирское княжество..."

                                    • Анонимно
                                      22.05.2020 09:19

                                      22.05.2020 00:34
                                      Надо было через ПОЛЮС обойти! А еще лучше НАПЕРЕРЕЗ половцам - ОБОГНУТЬ земной шар, и ВНЕЗАПНО напасть на половцев с ЗАПАДА! Земля ведь КРУГЛАЯ! Половцы явно НЕ были бы готовыми к такому ОБХОДНОМУ маневру!

                                      • Анонимно
                                        22.05.2020 09:55

                                        09:19
                                        Спрашивается, ХХДЕ вы были в те далекие времена. Сейчас мы знали БЫ имя не Батыя, а ВАШЕ!!!

                                        • Анонимно
                                          22.05.2020 16:33

                                          22.05.2020 09:55
                                          Просто Гумилев мог с таким же "успехом", именно ТАК написать!
                                          И вы бы ему - ПОВЕРИЛИ!

                                    • Анонимно
                                      22.05.2020 09:42

                                      22.05.2020 00:34
                                      Да почитайте же вы РЕАЛЬНУЮ историю монгольских походов!
                                      в РЕАЛЬНОСТИ монголы напали на Черниговское княжество, в 1239 г. с ЮГА - со с стороны степи, а НЕ с СЕВЕРА, со стороны "обойденного" Владимирского княжества! Т.е чтобы напасть на Черниговское, а затем и в 1240 г. на Киевское княжество, на которое они ТОЖЕ напали с ЮГА, монголам вовсе НЕ надо было завоевывать Владимирское княжество, так как они в РЕАЛЬНОСТИ обошлись БЕЗ "обходных" маневров!

                                    • Анонимно
                                      23.05.2020 08:01

                                      22.05.2020 00:34
                                      Что касается настойчивого "преследования половцев".
                                      На которое так ЛЮБИТ опираться Гумилев.
                                      На самом деле, монголы только ОДИН раз сказали русским князьям, перед битвой на Калке, что монголы воюют ТОЛЬКО с половцами, а с русскими воевать не хотят. Русские им -НЕ поверили!
                                      А вот за год ДО этого, монголы воевали с НИЧЕЙНЫМ результатом с соединенным алано-половецким войском.
                                      И тогда монголы сказали половцам - Мы братья, внешне похожи, ведем ОДИНАКОВЫЙ образ жизни, а аланы (осетины), ни на нас, ни на вас НЕ похожи, язык у них совсем другой - Не воюйте за них!
                                      Половцы, послушались и бросили алан. Аланы, брошенные союзниками, были разгромлены монголами! После этого, монголы начали ГРОМИТЬ уже САМИХ половцев!
                                      Так что, русских князей монголы обмануть НЕ сумели, а Гумилева - СМОГЛИ! На ВСЮ оставшуюся жизнь!

                                    • Анонимно
                                      23.05.2020 16:07

                                      22.05.2020 00:34
                                      У монголов хватало сил, чтобы воевать со ВСЕМИ - и с русскими, и с половцами!
                                      На курултае монгольской знати 1235 г. было принято решение о ЗАВОЕВАНИИ и Волжской Булгарии, и Руси, и половцев!

                                    • Анонимно
                                      23.05.2020 16:19

                                      22.05.2020 00:34
                                      Когда монголо-татары напали на китайцев, они не разу не нападали на хорезмийцев, когда они напали на хорезимийцев, они не разу не нападали на половцев, когда они напали на половцев, они не разу не нападали на русских, когда они напали на русских, они не разу не нападали на поляков, когда они напали на поляков, они не разу не нападали на немцев, а вот когда они напали на немцев, они наконец, ОСТАНОВИЛИСЬ!
                                      Вот такая вот ИСТОРИЯ!

                                    • Анонимно
                                      25.05.2020 02:30

                                      22.05.2020 00:34
                                      я ВСЕ понял!
                                      ПРЯМО потомок Батыя - матрос Железняк!
                                      Он шел на Одессу, а вышел к Херсону!

                    • Анонимно
                      23.05.2020 21:18

                      17.05.2020 17:10
                      Да, Гумилев НЕ работник ЗАГСа! Он автор БРЕДА о "едином евразийском суперэтносе"!

                  • Анонимно
                    17.05.2020 18:15

                    Браки русских и татар запрещены до 1918 года - вы это серьезно, да? Православных и мусульман да. Но сколько татар в России принимали христианство абсолютно добровольно, ни кто им не навязывал. Карамзины, Мансуровы, Сибирские, Черкасские (правда они адыги) самые известные примеры.

                    • Анонимно
                      17.05.2020 18:25

                      Карамзины и прочие отнюдь не добровольно принимали православие. Они были принуждены к этому угрозой лишения собственности и привилегий ордынской знати.

                      • Анонимно
                        18.05.2020 16:02

                        18:25
                        Когда бежали на Русь, то большинство спасало прежде всего свои ЖИЗНИ. Например, при насильственной исламизации хана Узбека.

                  • Анонимно
                    18.05.2020 12:29

                    16.27. А почему вы старательно замалчиваете тот факт, что браки между мусульманами или христианами могли быть совершены, если вступавшие в брак становились людьми одной веры- или христианами, или мусульманами?

                    • Анонимно
                      18.05.2020 18:02

                      18.05.2020 12:29
                      Что значит замалчиваю?
                      КАК только обряд крещения ЗАКАНЧИВАЛСЯ, то НОВОобращенный или новообращенная считался и ЯВЛЯЛСЯ христианином или христианкой! И никакой запрет УЖЕ НЕ действовал!

              • mad big
                17.05.2020 10:02

                Сделано давно уже и не раз. А своим опусом вы только свое невежество показываете.

            • Анонимно
              18.05.2020 21:35

              R1b у татар - до 18%? А вы не путаете? Везде пишут про 8%. Это у башкирских татар достигает 15%.

    • Анонимно
      16.05.2020 09:16

      После финнов остается их архитектура, местами. Жаль дачу Стахеева в Красном Ключе спалили. Достойный был образец финского деревянного зодчества.

  • Анонимно
    16.05.2020 09:11

    Славянофилами были чингизиды и какую самобытность они приготовили догадываемся.

    • Анонимно
      16.05.2020 09:26

      По этой самобытности прав татары не имели/лишили и оседлые тоже! Жить им по волеизьявлению всякого проходимца! Которого- ищи ветра в поле!

      • Анонимно
        16.05.2020 09:39

        С тех пор, видимо, привычка осталась: Что ты сделал для Республики Татарстан!)
        Не успел родиться-уже должник!

  • Анонимно
    16.05.2020 09:13

    С ума уже сходят. Как тут не вспомнить Тукая.

    В прошлом году учитель Ахмак Шерик Саттаров помешался на слове "татарский". Этот господин почти ежедневно стал печатать различный мусор под названиями; "татарский народ", "татарская девушка", "татарская шапочка", "татарские башмаки", "татарская простокваша", "татарские рожки", и заполнил ими книжные магазины. Таких людей обычно помещают в "жёлтый дом", но тут есть одна сторона дела: если помещать этого национального юродивого, который каждую вещь обязательно называет татарской, то необходимо помещать именно в "татарский сумасшедший дом". А такого дома у нас к сожалению нет. Что ж поделаешь? На воле ходит!"

    Г. Тукай. Былтырнын, хисабы. Эсәрләр , дүрт томда , 1977 ел.

    • Анонимно
      16.05.2020 09:47

      женчюгь- это не "передача китайского", а самое тюркское "җемчү"- переливающийся, блестящий.

    • Анонимно
      16.05.2020 14:49

      09.13
      Как известно, умение смеяться над собой и высмеивать свои недостатки - достояние зрелых наций. Пример - приведенная Вами цитата Тукая.

      Теперь посмотрим, что писал, например, Достоевский:
      "...и все-таки наш (русский) народ безмерно выше, благороднее, честнее, наивнее, способнее и полон другой, высочайшей христианской мысли, которую и не понимает Европа с ее дохлым католицизмом и глупо противуречащим себе самому лютеранством."
      "Всему миру готовится великое обновление через русскую мысль (которая плотно спаяна с православием...), и это совершится в какое-нибудь столетие - вот моя страстная вера. Но чтоб это великое дело совершилось, надобно чтоб политическое право и первенство великорусского племени над всем славянским миром совершилось окончательно и уже бесспорно..."

      И кто после этого более адекватен?

      • Анонимно
        16.05.2020 15:29

        14.49
        Кстати, обратите внимание, Достоевский говорит о "великорусском племени", т.е. русской нации в 19 веке еще не существовало, как и нации татарской (башкирской, чувашской...)

        • Анонимно
          16.05.2020 17:17

          15.29. Вы только это увидели у Достоевского? А его, ничем необеспеченное, спесивое восхваление русских, вы принципиально не заметили?

          • Анонимно
            16.05.2020 17:46

            Дус, я имею в виду, что русские такая же молодая нация, как татары, башкиры, чуваши, мари и др.

            • Анонимно
              16.05.2020 18:04

              Советская нация имела все шансы стать наследницей индоевропейской, но татары,
              башкиры, чуващи, мари и др. воспротивились.
              Не хотите, как хотите. Великорусский, все равно, самый распространенный.

            • Анонимно
              16.05.2020 18:26

              17.46 да нет, что уж вы так. Татары это предки шумеров, не знали?

      • Анонимно
        16.05.2020 18:25

        14.49 Достоевского знают во всем мире, а Тукая и татары то не все.

        • Анонимно
          16.05.2020 19:57

          18.25
          Один сказочный деятель уже приступил к реализации программы Федор Михалыча в ближнем и не очень ближнем зарубежье. Теперь этого классика и гуманиста точно будут знать везде.

        • Анонимно
          17.05.2020 00:39

          Род Достоевского происходит от тюрков. Так что, он такой же русский, как и я Ильдар-русский

          • Анонимно
            17.05.2020 10:08

            Также, как род Тургенева, Аксакова, Бунина, Гумилева, Карамзина, Державина, Строгановых, Годуновых и сотен других дворянских родов России...

            По большому счету более 50% современных русских имеют татарские корни, что подтверждается в ДНК генеалогии наличием тюркской гаплогруппы R1.

            Об этом не принято говорить, так сказать скрытая история, но это факт...

            • mad big
              17.05.2020 10:49

              А с чего вы взяли что это именно тюркская гаплогруппа?

            • Анонимно
              17.05.2020 10:50

              10:08
              Рыба ищет, где глубже, человек - где лучше(с).

              Многие дворянские роды России имеют татарские корни. Самое интересное, ЭТОГО никто НЕ скрывает и дополнительные исследования попросту НЕ требуются.

              И история ЭТОГО явления - НЕ скрытая история, а очень даже открытая. Кто интересуется, тот знает всё и про всех российских дворян пофамильно.

              Другой вопрос - если татары в таком большом количестве выбирали Русь для защиты жизни, или как место службы, то почему НИКТО НЕ выбирал татарские государства для смены места жительства?
              Назовите известных татар с русскими корнями - хотя бы одного! Почему на Русь татары перебегали толпами и их всех принимали и обогревали? В то же в Казанское ханство русские НЕ переселялись самостоятельно, а только в виде пленников и рабов?


              • Анонимно
                18.05.2020 12:34

                10.50. Еще как русские переселялись в ордынские города. Когда сбегали от притеснений своих князей и для заработков. В ордынских городах были целые квартала русских и других иноземцев. Кстати, русские рабы после 5 лет ,становились свободными жителями орды. Чего никогда не случалось с рабами, захваченными русскими в плен, после их набегов на соседей.

                • Анонимно
                  18.05.2020 16:00

                  12:34
                  А ХХДЕ у вас конкретика?

                  У русских в истории множество известных, знаменитых, талантливых людей с татарскими корнями, которые веками трудились на благо и во имя России. А у вас? ХХДЕ хоть одно имечко, мол, убежал из Руси и реализовался у татар?

                  Но почему-то кичитесь татарским происхождением выдающихся русских людей именно вы - татары, хотя к их становлению и творчеству татары НЕ ИМЕЮТ ни малейшего отношения.

                  Назовите хоть один конкретный ОБРАТНЫЙ пример...

                • Анонимно
                  18.05.2020 18:06

                  18.05.2020 12:34
                  Это как раз угнанные в РАБСТВО! А не переселившиеся добровольно! а освобождали ТОЛЬКО тех кто принимал ислам! Остальные оставались рабами ДО конца жизни!

              • Анонимно
                19.05.2020 23:52

                Почему на Русь татары перебегали толпами и их всех принимали и обогревали?
                Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/468683

                "Обогретые"(сейчас бы сказали "подогретые") татары (например ,касимовские ханы ) отлично защищали московских князей от других татарских ханов .
                Типичная коварная "византийщина"- принципы хорошо известные в Византии со времен Римской Империи,типа"Разделяй и властвуй" или "Воевать всегда лучше чужими руками".
                Точно такую же тактику использовали американцы во время войны во Вьетнаме,называя её-"Воевать против азиатов руками азиатов", то есть использовали южновьетнамские (марионеточные и проамериканские ) войска против северо-вьетнамских войск.
                И американцев при этом в разы меньше гибнет и азиаты-вьетнамцы убивают друг друга и их становится меньше.

                А татарские ханы любили , видимо, сами повоевать и в русских воинах-перебежчиках, которые как наездники ,скорее всего были хуже татар, не нуждались.

                • Анонимно
                  20.05.2020 09:28

                  23:52
                  Так и НЕ увидела ни одной конкретной фамилии, мол, вот такой ХХХХХ убежал из русских княжеств за сладкой и безопасной жизнью в татарские ханства. Стал ТАМ знаменитым писателем (ученым, политиком, военачальником). Трудился веками на благо татарских государств. Но при этом имел РУССКИЕ корни.

                  Хоть одну конкретную фамилию назовите! Хоть одну!

                  Вы же кичитесь русскими знаменитостями. Всегда и везде подчеркиваете, что они имеют татарские корни. Дык, дайте и русским гордиться своими соплеменниками, которые реализовались у татар.

            • Анонимно
              17.05.2020 16:33

              17.05.2020 10:08
              R1 - это НЕ тюркская гаплогруппа! Она разговаривать НЕ умеет!
              Это у РАЗНЫХ тюрок - у азербайжданцев, чувашей и якутов -РАЗНЫЕ гаплогруппы!
              Что же касается родов - то их предки ОТКАЗАЛИСЬ, ОТРЕКЛИСЬ от своего татарского имени!
              В пользу православия и НОВОЙ этнической идентичности! Иначе они (предки) НЕ стали бы ДОБРОВОЛЬНО переселятся из Золотой Орды на Русь и принимать православие!
              Начиная с второго поколения, у ВСЕХ – русские, христианские имена! ПОТОМКИ, поколениями были по своему МЕНТАЛИТЕТУ абсолютно русскими, православными людьми! И будучи людьми военными, они ВЕКАМИ воевали под русскими знаменами! И ПРОТИВ кого?
              Веками их его потомки ПОКОЛЕНИЯМИ вступали в браки с русскими девушками, (получая от них КАЖДЫЙ раз ПОЛОВИНУ генов)!
              Русские, болгары, сербы и другие славяне НЕ горят желанием отстаивать СЛАВЯНСКОЕ происхождение БОЛЬШИНСТВА янычар!
              Им это просто НЕ нужно! И отношение к янычарам - абсолютно ОДНОЗНАЧНОЕ!
              А вот ВАМ (Не только Вам лично) надо ОБЯЗАТЕЛЬНО доказывать! В АНАЛОГИЧНОЙ ситуации!

          • Анонимно
            17.05.2020 16:37

            17.05.2020 00:39
            Те у вас, Ильдар, ВСЕ бабушки и прабабушки, на протяжении ВЕКОВ были русскими? И КАЖДЫЙ раз новое поколение получало ПОЛОВИНУ генов от РУССКОЙ матери? У Достоевского именно ТАК было! Потому что браки с мусульманами были ЗАПРЕЩЕНЫ! с 988 по 1918 г.!

          • Анонимно
            17.05.2020 18:20

            А он не поляк, ли

      • Анонимно
        17.05.2020 00:32

        16.05.2020 14:49
        Что показывает? Этот пост про Тукая ЗАМИНУСОВАЛИ! Вот вам и ОТВЕТ!

        • Анонимно
          17.05.2020 09:49

          Не надо имя божье всуе использовать!

        • Анонимно
          17.05.2020 10:57

          00.32
          Пост 14.49 и реакция на вашу цитату из Тукая показывает, что кое-кому государствообразующему не помешает почаще смотреться в зеркало. Если Вы не поняли, Тукай высмеивает самовлюбленных нациков, выражавшихся примерно как процитированный чуть ниже русский классик.

          • Анонимно
            17.05.2020 16:41

            17.05.2020 10:57
            Это НЕ моя реакция! Я-то как раз ПЛЮСАНУЛ Я никогда НЕ минусую ни Тукая, ни Абая! У меня НЕТ привычки минусовать МУДРЫХ людей! А миусовали -ДРУГИЕ! Причем вы сами знаете, КТО! Кому НЕ понравился этот текст!

  • Анонимно
    16.05.2020 09:22

    Слово о полку Игореве не является леиописью. Это повесть, описание. Смысла ее цитировать никакого. И умом Сулейменова сильно не прирастешь. Ранимой психикой-пожалуй!

    • Анонимно
      16.05.2020 09:32

      09.22 так же, как и зулейха является фантазией с парочкой исторических фактов.

    • Анонимно
      16.05.2020 09:48

      Да, вы здорово пострадали, это видно.

  • Анонимно
    16.05.2020 09:30

    «Орел двоеглавный есть герб державный, Великого Государя, Царя и Великого Князя Алексея Михайловича, всея Великой и Малой и Белой России Самодержца, Его Царского Величества Российского Царствия, на котором три короны изображены, знаменующие три великие, Казанское, Астраханское, Сибирское, славные Царства».

    Эта природная аномалия в виде двухглавого орла, склонившими голову вниз, видимо перед Западными лжецарями Романовых, начиная с Петра 1, сеят вомне сомнение в правильности выбора этого символа России и недоверие.

    Я горжусь символом СССР с голубым шаром по центру и обвенчанными колосьями вокруг. Мы отменили гимн России с музыкой Боже Царя Храни и вернули Гимн России на музыку Алекандрова, надо вернуть и Герб России с земным шаром с колосьями, чтобы гордость брала за Родину. А этого двухглавого вернуть Ватикану или Лондону без права на возврат.

  • Анонимно
    16.05.2020 09:34

    09:22 правда глаза колит?

  • Анонимно
    16.05.2020 09:39

    Если вспомнить совсем недавнюю историю то на фюзеляжах наших самолётов тоже красовались звёзды по числу сбитых самолетов противника.Так почему наши предки не могли таким образом отметить свои победы над сильными противниками которого победили в многовековой борьбе после чего и началась современная Россия.Да и с двуязычием всё понятно.Должны же были люди понимать друг друга .Даже должность толмача существовала.Да и летописи писали учёные люди а не чернь.Черни хватало и своего языка на берестяных грамотах расписки долговые писать.

  • Анонимно
    16.05.2020 09:46

    Не нравится мне этот двухглавый орел с опущенной головой перед Западом и её правителями, верните мне мой Герб с колосьями и голубым шаром по центру мира с 1/6 земной суши.

    • Анонимно
      17.05.2020 00:29

      16.05.2020 09:46
      Орел НЕ склонял головы! Ни перед Западом, ни перед Востоком! Под этим орлом русские БИЛИ Карла XII, Фридриха Великого и Наполеона! И султанов турецких!
      Историю УЧИТЬ надо!

  • Анонимно
    16.05.2020 09:52

    Как можно рассуждать об отрезку истории, говорить о татарах 922 года, о гербе России, о фразе Пушкина, когда татар в нынешнем нашем понимании отсутствовали вовсе. Это же аксиома, что татарами до относительно недавнего времени назвали всех подряд, множество народов и термин татары тогда не совсем положительное значение имел. Другие народы, которые объединены сейчас под названием татары это совсем другое.

    • Анонимно
      16.05.2020 13:24

      Не то беда, что ты поляк:
      Костюшко лях, Мицкевич лях!
      Пожалуй, будь себе татарин, —
      И тут не вижу я стыда;
      Будь жид — и это не беда;
      Беда, что ты Видок Фиглярин.

      А.С Пушкин.

      "Напротив, очень может и имеет на то самое полное право, потому что русский, помогая славянину против турок, даже и в мысли не имеет стать врагом татарина и пойти на него войной, тогда как татарин, помогая турке, разрывает с Россией, становится изменником России и, становясь в ряды турок, идет прямо на нее войной. Кроме того, ведь если я, русский, пожертвую в пользу славянина, воюющего с турком, хотя бы даже и из единоверия, то ведь победы ему желаю над тypком вовсе не потому, что тот мусульманин, а потому лишь, что тот режет славянина, тогда как татарин, переходя к турке, может это сделать единственно лишь из той причины, что я христианин и что будто бы хочу истребить мусульманство, тогда как я вовсе не хочу истреблять мусульманства, а лишь единоверца своего защитить... Помогая славянину, я не только не нападаю на веру татарина, но мне и до мусульманства-то самого турки нет дела: оставайся он мусульманином сколько хочет, лишь бы славян не трогал. Тут скажут, пожалуй: "Если ты помогаешь единоверцу против турок, то уж тем самым и идешь против русского татарина и против веры его, потому что у них шариат, а султан есть калиф всех мусульман. Райя же, уже по самому Корану, не может быть свободен и не может быть равноправен мусульманину; помогая же ему стать равноправным, русский тем самым, в глазах всякого мусульманина, идет уже не на турок, а и на всё мусульманство". Но в таком случае зачинщик религиозной войны уже татарин, а не я, и, согласитесь, что это уже совсем другого рода возражение и что тут уж никакими хитростями и никакими рубриками не поможешь... Вы вот думаете, что вся беда от единоверия и что если б я скрыл от татарина, что помогаю славянину как единоверцу, а, напротив, выставил бы на вид, что помогаю славянину под какою-нибудь другою рубрикой, ну, например, из-за того, что тот угнетен туркой, лишен свободы - "сего первого блага людей", то татарин мне и поверит?".
      Ф.М.Достоевский. Дневник писателя. 1876 год.

      Как видим, и Пушкин, и Достоевский пишут о татарах, и именно о казанских, коими мы и сегодня являемся.

      • Анонимно
        16.05.2020 13:40

        В приведенных вами цитатах где вы увидели слово «казанских»?

        • Анонимно
          16.05.2020 15:24

          Откройте "Дневник писателя.1876 год". Там, двумя абзацами выше приведенной цитаты, говорится о взятии Казани и татарах, отчаянно защищавших город. Что касается Пушкина, то он не очень много разъезжал по стране, знал только татар, поживавших в татарской слободе Москвы, а также татар, проживавших в Казани, когда изучал историю пугачевского восстания, стало быть, именно казанских татар. Похоже, вы мало читаете и мало знакомы с произведениями великих русских авторов. Ни про каких других татар, кроме казанских, они ничего не писали.

          • Анонимно
            16.05.2020 19:53

            Лермонтов «Герой нашего времени»:

            «Осетины шумно обступили меня и требовали на водку; но штабс-капитан так грозно на них прикрикнул, что они вмиг разбежались.

            — Ведь этакий народ! — сказал он, — и хлеба по-русски назвать не умеет, а выучил: «Офицер, дай на водку!» Уж татары по мне лучше: те хоть непьющие...»

            • Анонимно
              17.05.2020 00:19

              16.05.2020 19:53
              Это НЕ казанские татары, а ТЮРКОязычные соседи осетин - балкарцы! Их до 1917 г. называли кавказские ТАТАРЫ!
              Так же называли карачаевцев и кумыков!

          • Анонимно
            16.05.2020 19:54

            Михаил Лермонтов «Герой нашего времени»:

            « Раз приезжает сам старый князь звать нас на свадьбу: он отдавал старшую дочь замуж, а мы были с ним кунаки: так нельзя же, знаете, отказаться, хоть он и татарин. Отправились. В ауле множество собак встретило нас громким лаем. Женщины, увидя нас, прятались; те, которых мы могли рассмотреть в лицо, были далеко не красавицы. «Я имел гораздо лучшее мнение о черкешенках», — сказал мне Григорий Александрович».

          • Анонимно
            16.05.2020 19:56

            Михаил Лермонтов «Герой нашего времени»:

            « Долго бился с нею Григорий Александрович; между тем учился по-татарски, и она начинала понимать по-нашему.

            - Вы черкешенок не знаете, — отвечал я, — это совсем не то, что грузинки или закавказские татарки, совсем не то. У них свои правила: они иначе воспитаны».

            Здесь тоже писалось про казанских татар?

          • Анонимно
            16.05.2020 20:00

            М.Ю. Лермонтов:

            «Как при Ермолове ходили
            В Чечню, в Аварию, к горам;
            Как там дрались, как мы их били,
            Как доставалося и нам;
            И вижу я неподалеку
            У речки, следуя пророку,
            Мирной ТАТАРИН свой намаз
            Творит, не подымая глаз;
            А вот кружком сидят другие.
            Люблю я цвет их желтых лиц,
            Подобный цвету ноговиц,
            Их шапки, рукава худые,
            Их темный и лукавый взор
            И их гортанный разговор».

            Здесь тоже про казанских татар написано?

            • Анонимно
              16.05.2020 20:26

              20:00
              Лермонтов на Кавказе учил татарский язык, как он сам говорил. Хотя он изучал азербайджанский язык.

              • Анонимно
                17.05.2020 19:35

                Фамилия шотландских предков нашего поэта Лермонт восходит к XI веку и, сохраняется до сих пор в графстве Эдинбург. Уже после смерти Михаила Юрьевича Лермонтова был обнаружен документ по генеалогии Лермонтовых, из которого следует, «что в 11 веке за помощь королю Малькольму III в разгроме Макбета, их предку Лермонту дано в вотчину господинство Дарси (ныне это деревушка в 8 км от г. Сент-Андрус)». Член английского парламента А. Лермонт в 1873 году письменно подтвердил: «Мы некогда были владельцами поместья Dairsie... Моя фамилия происходит от Томаса Поэта». Мне удалось прочитать очень красивую шотландскую легенду о Томасе Рифмаче и балладу «Певец Фома», написанную Вальтером Скоттом, последнюю в пересказе лермонтоведа П. А. Висковатова. И там, и там говорится о шотландском барде Лермонте, жившем в XIII веке. Фома - это русский перевод шотландского имени Томас, а прозвали его так по названию местности Learmonth

                • Анонимно
                  17.05.2020 23:24

                  17.05.2020 19:35
                  Михаил Юрьевич - натура ГЕРОИЧЕСКАЯ! и РОМАНТИЧЕСКАЯ!

            • Анонимно
              16.05.2020 20:40

              Передергивать не надо, я привел цитату из Достоевского, где на одной и той же странице есть рассуждения про взятие Казани и героической ее обороне татарами. Откройте и прочитайте.

          • Анонимно
            17.05.2020 00:22

            16.05.2020 15:24
            Почему НЕ писали?
            Про кавказских (балкарцев, карачаевцев, кумыков, азербайджанцев) - ПИСАЛИ!

            • Анонимно
              17.05.2020 09:57

              Кто и что писали? Приведи примеры этнографических исследований про них. Только казанских татар рекрутировали в армию. О том, что татары сочувствуют турками, писал не только Достоевский, но и проф Знаменский. Про казанских татар есть известные этнографические труды, где про других такие исследования? «…Молодой солдат Мухамеджанов, татарин, едва понимавший и говоривший по-русски, окончательно был сбит с толку подвохами своего начальства - и настоящего, и воображаемого. Он вдруг рассвирепел, взял ружье на руку и на все убеждения и приказания отвечал одним решительным словом: - З-заколу! - Да постой... да дурак ты... - уговаривал его унтер-офицер Бобылев. Ведь я кто? Я же твой караульный начальник, стало быть... - Заколу! - кричал татарин испуганно и злобно и с глазами, налившимися кровью, нервно совал штыком во всякого, кто к нему приближался. Вокруг него собралась кучка солдат, обрадовавшихся смешному приключению и минутному роздыху в надоевшем ученье…» (А.Куприн. «Поединок»).

              • Анонимно
                17.05.2020 16:51

                17.05.2020 09:57
                ДА! Куприн писал про КАЗАНСКИХ татар! А Толстой писал про БАЛКАРЦЕВ!
                Или у него Жилин с Костылиным в КАЗАНИ скованные сидели?

                • Анонимно
                  17.05.2020 18:30

                  А может про карачаевцев, откуда знаешь, что про балкарцев? Толстой писал и про казанских татар, прочти рассказ "После бала".

                  • Анонимно
                    17.05.2020 23:27

                    17.05.2020 18:30
                    ТЫ думаешь, что я НЕ знаю, что между карачаевцами и балкарцами, практически НЕТ никакой разницы?
                    ты, кстати, про КУМЫКОВ, забыл написать!

  • Анонимно
    16.05.2020 09:59

    Надо еще в герб добавить растоптанную серп и молот с партбилетом,даешь коммунизм в 1980 и как Моисей водить народ 70 лет пока не просветлеют сердца и души..

    • Анонимно
      16.05.2020 10:18

      Не надо иронии. Надо вернуть герб СССР без партбилета и страну с рыночной экономикой.

      • Анонимно
        17.05.2020 00:14

        НЕ надо возвращать герб СССР!
        Республики все-равно НЕ вернуть!

  • Анонимно
    16.05.2020 10:02

    Много раз был на Болгар жыены, но даже не знал, что это не просто всемирное собрание татар, а день принятия ислама. Удивляла суетная беготня за флагами с изображениями сабль, по типу крестного хода

    • Анонимно
      16.05.2020 10:12

      Вы бы уж определились в конце концов кто вы булгары или потомки татаро-монгол.

      • mad big
        16.05.2020 11:17

        А это все зависит от момента и выгоды денежной.

      • Анонимно
        16.05.2020 17:23

        10.12. Да мы в каждой статье "определяемся". Только у вас память очень дырявая, вы в каждой следующей статье опять этот вопрос задаете. Мне вот интересно, почему вы принципиально не запоминаете ответы.

        • Анонимно
          16.05.2020 19:02

          Так вы и "определяетесь" то татаро-монголами, то булгарами. Раздвоение личности

          • Анонимно
            16.05.2020 20:44

            Потомки мордвы, шведов, древлян, датчан, радимичей, половцев, монголо-татар и немцев сами не знают своих корней и свою историю. Но невежественно поучают татар знать историю... В своей вначале разберитесь!

            • Анонимно
              16.05.2020 21:06

              16.05.2020 20:44
              у нас еще поляне, уличи и кривичи были!

            • mad big
              16.05.2020 21:40

              Так русские и ни на что не претендуют. Это вы тут пыжитесь друг перед другом кто из вас татаристее или булгаристее. Чья деревня круче и чей аулдаш выше сидит и слаще кушает от пирога государственного.

              • Анонимно
                16.05.2020 23:27

                21:40 ну раз русские не претендуют ни на что, тогда верните Александру Матросову его настоящее имя! и хватит нам сказки рассказывать про Егорова и Кантарию!

            • Анонимно
              17.05.2020 00:12

              16.05.2020 20:44
              Судя по ВАШЕМУ деликатному ответу, вы НЕ знаете ответа по существу!
              И пытаетесь прикрыть свое НЕзнание деликатностью!

          • Анонимно
            18.05.2020 12:37

            19.02. Раздвоение личности только у вас. Татары давно определились, что они -и булгары, и татары - ОДНОВРЕМЕННО. Жаль, что в вашем примитивном мозгу, этот факт никак не укладывается.

            • Анонимно
              18.05.2020 19:58

              Не возможно быть одновременно и булгарами и татарами, либо одно либо другое.

              • Анонимно
                18.05.2020 20:50

                Почему? Вон, французы - и галлы, и норманны, и бретонцы, и франки, и гасконцы, и корсиканцы, и еще много других. Никто к ним не пристает с ножом горлу, типа "выбирайте только одно. Да и у нас Знаменский пишет, что полно народов Поволжья приняли Ислам и стали татарами.

  • Анонимно
    16.05.2020 10:03

    В 2014 году В.Путин дважды сделал необычное заявление о татарине-спасителе. Одно из заявлений такое:
    — Мы же знаем, кто собирал ополчение в 1612 году: этнический татарин созывал людей, все свои деньги отдал, стал спасителем Москвы и России.

    • Анонимно
      16.05.2020 12:28

      Татары и русских спасали и поляков, теперь вот сирийцев спасают, для спасения своего народа руки не доходят, времени не остается

      • Анонимно
        16.05.2020 13:18

        Не бережёте вы себя, всё о русском да сирийском народе думаете...

        • Анонимно
          16.05.2020 13:56

          Раньше были служивые татары сейчас военнослужищае Татары всегда умело воевали это не секрет Только единства не было и нет

          • Анонимно
            16.05.2020 22:24

            Насчёт отсутствия единства - в точку!
            У нас во все времена - междоусобицы, даже комментаторы друг к другу не дружелюбны и видят в каждом противника...
            Видать, на самом деле, каждый татарин - в душе воин, любую возможность использует «повоевать», даже в словесной перепалке, лишь бы свое доказать и другому не уступить)))...

      • Анонимно
        16.05.2020 23:24

        16.05.2020 12:28
        НЕ спасали! Казанцы, и русские, и татары, ДЕЗЕРТИРОВАЛИ из ополчения Минина и Пожарского!

        • Анонимно
          18.05.2020 15:11

          Ты,один из первых,ДЕЗЕРТИРОВАЛ из ополчения Минина и Пожарского?

          • Анонимно
            18.05.2020 18:08

            18.05.2020 15:11
            ЧИТАЙ: "В 1612 году казанская рать под командованием И. И. Биркина прибыла в Ярославль, где соединилась с главными силами ополчения. Однако в Ярославле между лидерами Совета всея земли и И. Биркиным произошел конфликт.
            По приказу Никанора Шульгина казанская рать вернулась из Ярославля домой. Казанские ратники «приидоша до Ярославля и НАЗАД поидоша, никакие помощи НЕ учиниша, лише многую пакость земле содеяша». Только НЕбольшая часть войска ОСТАЛАСЬ в Ярославле и сохранила верность ополчению (20 татарских мурз, 30 русских дворян и 100 русских стрельцов"!

      • Анонимно
        17.05.2020 17:04

        16.05.2020 12:28
        Вот ТАК спасали!
        В 1610 году в Казань пришли известия о том, что польско-литовские войска заняли Москву. Дьяк Н. Шульгин с большей частью казанцев решил не подчиняться полякам и решил принести присягу на верность Лжедмитрию II, который незадолго перед этим был убит в Калуге. Казанский воевода, боярин Богдан Яковлевич Бельский, убеждал горожан не присягать самозванцу, а признать законным царем того кандидата, который будет избран в Москве. В марте 1611 года казанцы, подстрекаемые дьяком Н. Шульгиным, схватили и умертвили воеводу Б. Бельского.
        С весны 1611 года дьяк Никанор Шульгин стал фактическим правителем Казанского края. В его подчинении находились Казанский и Свияжский уезды. Правой рукой дьяка-правителя являлся посадский староста Федор Оботуров.
        В декабре 1611 года руководство Второго ополчения отправило из Нижнего Новгорода в Казань дворянина Ивана Ивановича Биркина, который должен был убедить жителей принять участие в изгнании польско-литовских интервентов с территории Русского государства. И.Биркин убедил Н. Шульгина и казанцев присоединиться ко Второму земскому ополчению и оказать военную помощь.
        В 1612 году казанская рать под командованием И. И. Биркина прибыла в Ярославль, где соединилась с главными силами ополчения. Однако в Ярославле между лидерами Совета всея земли и И. Биркиным произошел конфликт.
        По приказу Никанора Шульгина казанская рать вернулась из Ярославля домой. Казанские ратники «приидоша до Ярославля и назад поидоша, никакие помощи не учиниша, лише многую пакость земле содеяша». Только небольшая часть войска осталась в Ярославле и сохранила верность ополчению (20 татарских мурз, 30 русских дворян и 100 казанских стрельцов).
        В октябре 1612 года войска второго ополчения заняли Москву и изгнали оттуда польско-литовский гарнизон. В феврале 1613 года Земский собор в Москве избрал новым царем Михаила Фёдоровича Романова. Однако казанский правитель Никанор Шульгин отказался признавать нового царя и приносить ему присягу на верность. В конце 1612 года по возвращении домой были арестованы казанцы, оставшиеся в Ярославле и участвовавшие в боях за Москву. Стрелецкие головы Лукьян Мясников и Постник Неелов были заключены в темницу.

  • Анонимно
    16.05.2020 13:34

    Батров, зачем мусульманам гордиться коронами с крестами? Не надо уж ересь и пургу гнать!

    • Анонимно
      16.05.2020 14:12

      Так "корона"вирус же на дворе - вот и Батров подоспел вовремя. А для него (сектанта-"коронита" (но только не от слова "Коран"), как всегда, корона российской империи важнее, чем Коран (а о Сунне и говорить тут нечего).
      А вы, наверное, думаете, что все (в том числе. и Батров), как вы - должны держать уразу в это время и читать Коран и хадисы Пророка (мир ему), забыв про коронавирус... про короны там всякие царские. Батров-патриот чтит скрепы - вы что, не видите что ли?

      • Анонимно
        16.05.2020 15:26

        Тут однажды Батрова назвали "поп в тюбетейке", очень точное определение для его подлинной сути.

        • Анонимно
          18.05.2020 14:52

          Так,исправился же.В одно время был,"поп в тюбетейке",теперь одумался.Принял правильную Линию Народа.

    • Анонимно
      17.05.2020 11:51

      Мусульманам больше подходит герб СССР с колосьями пшеницы и голубого шара посередине, символ сытного хлеба и весь мир наш.

      • Анонимно
        17.05.2020 16:53

        17.05.2020 11:51
        А я раньше думал, что ПОЛУМЕСЯЦ подходит!
        Со ЗВЕЗДОЙ конечно...

        • Анонимно
          17.05.2020 21:37

          Погоди, будет тебе и полумесяц!

          • Анонимно
            17.05.2020 23:01

            17.05.2020 21:37
            ГДЕ полумесяц? На гербе СССР?

            • Анонимно
              18.05.2020 13:02

              Ты соображать умеешь? Написано "погоди", жди.

              • Анонимно
                18.05.2020 18:12

                18.05.2020 13:02
                ты ЧИТАТЬ умеешь?
                На гербе СССР ПОЯВИТЬСЯ? ТЫ СМЫСЛ предложений способен ПОНЯТЬ? ТЕБЕ что, ВСЕ РАЗЖЕВЫВАТЬ надо!?

  • Анонимно
    16.05.2020 13:58

    Я так понял, делим на троих. Маловато будеть )))

  • Анонимно
    16.05.2020 14:42

    полная цитата из описания: "...три короны изображены, знаменующие три великие, Казанское, Астраханское, Сибирское, славные Царства, покоряющиеся Богом хранимому и высочайшей Его Царского Величества милостивейшего Государя державе и повелению"
    Потому и "великие ... славные Царствия", что "покоряющиеся ... Его ... державе и повелению". Ну, это если по тексту, без выдумок. А, так, конечно, всяко можно понимать.

  • Анонимно
    16.05.2020 14:55

    Герб СССР, как и государстенный флаг и гимн, был официальным символом СССР.

    Первый государственный герб был утверждён 6 июля 1923 года. До этого несколько лет художники работали над изображением. Окончательный рисунок, который был впоследствии утверждён, выполнил И. Дубасов.

    В центре герба находится земной шар, на котором изображены серп и молот. Под ним изображено солнце, лучи которого направлены к земному шару. Сверху изображена пятиконечная красная звезда с желтым ободком. Слева и справа рисунок обрамляют ветви колосьев, обвитые красными лентами по количеству союзных республик (15). На каждой ленте на языке отдельной республики написан девиз "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"

    Серп и молот символизируют союз рабочих и крестьян. Земной шар означает, что доступ в союз открыт любым странам мира. Ленты символизируют союзные республики. Колосья - это символ жизнеспособности и процветания государства, Солнце - светлое будущее стран.

    Какой символ- такая и страна. Надо вернуть Герб СССР и назвать его гербом России, красивый был герб, статный. А этих общипанных петухов с головою на поклон отменить.

  • Анонимно
    16.05.2020 19:51

    Я прошу одного
    Татары женитесь на татарок тем самым вы защитите татарскую нацию Татарки рожайте больше татар Руководство прошу создайте рабочие места в авылах

    • Анонимно
      16.05.2020 20:28

      19:51
      Сразу видно, что это пишет умный человек. И его надо слушаться.
      А вы все бла-бла непонятно о чем - то о языке, то о монголах, то о Золотой Орде...

    • Анонимно
      17.05.2020 08:24

      Татары женитесь на чувашках, удмуртках и т.д. - чтобы появлялись "русские".

      • Анонимно
        17.05.2020 16:46

        17.05.2020 08:24
        От браков татар с чувашками и удмуртами рождались ....ТАТАРЫ!

  • mad big
    16.05.2020 21:43

    Так езжай и создавай. Будь первым. А то среди половины моих деревенских сотрудников никто не имеет понятия как топор на новое топорище насадить. Не говоря уже как косу отбить.

  • Анонимно
    16.05.2020 23:02

    Сравним гербы Российской империи и Российской Федерации на основе описания сегодня действующего Государственного герба РФ.

    Сходства:

    1. Двуглавый орёл, поднявший вверх распущенные крылья.

    2. Над головами орла три короны, соединенные лентой.

    3. В правой лапе орлы держат скипетр, в левой - державу.

    4. На их грудях в красных щитах изображен серебряный всадник в синем плаще на серебряном коне, поражающий серебряным копьём опрокинутого навзничь и попранного конём дракона.

    Различия:

    1. Клюв орла, изображенного на гербе Российской империи раскрыт шире, нежели клюв орла на гербе РФ.

    2. На крыльях орла герба Российской империи раскинуты гербы царств и великих княжеств, входящих в её состав, чего мы не замечаем на гербе РФ.

    Как мы видим, герб РФ сегодня более скудный, нежели у Царской Империи. Поэтому есть смысл поменять Герб РФ на Герб СССР, более масштабный и вызывающий доверие.

  • Анонимно
    17.05.2020 08:13

    На Появление в гербе трёх ханств было принято с гордостью почему, потому что они завоевали сильные ханства и это было очень престижно. И не надо на это смотреть через поколений. Быть умными через века легче чем понять, что твориться сегодня...

  • Анонимно
    18.05.2020 08:33

    Почему впихивают невпихуемое? Ислам как государственную религию приняли булгары, но потом явились язычники монголы и разгромили булгар, вычеркнули их из истории. Повторный приход ислама как государственной религии в Поволжье, произошёл через 400 лет после булгар, в начале XIII в при хане Узбеке. И вот на стыке XX-XXI веков титаническими, коллективными усилиями "татаристов-монголофилов", булгарская версия происхождения современных татар была осмеяна, отвергнута, а "булгаристы" повержены. Остаётся дело за малым, уж коли татары потомки нукеров хана Батыя, то и отмечать годовщину принятия ислама надо "по татарски", а булгар надо полностью изгнать из своей истории. Тогда всё будет честно.

    • Анонимно
      18.05.2020 11:11

      С Вами совершенно согласен. Благодарю за Ваш очень грамотный и аргументированный комментарий. Считаю отвергать историю булгаров и называть булгаров татарами - это грубейшая фальсификация истории булгаров со стороны татаристов-монголофилов.
      Да, действительно, если в РТ отмечают принятие ислама в Волжской Булгарии в 922 году, то это признанаие, что это булгары живут в РТ и празднуют эту дату. Ну а если они татаро-монголы Батыя, то тогда они ислам приняли только во время хана Узбека в 14 веке. С бэйрамом!

  • Анонимно
    18.05.2020 09:04

    Славное Казанское царство!
    Как не быть!
    Припершиеся из Европы булгары до поры летом жили в штатах, а зимой в рубленых домах. А потом и вовсе отказались от шатров.
    Все царство построено было руками финнов.
    Татары, мусульмане еще даже и не снились и не мерещились.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль