«Непрофессионализм или преступная халатность»: минобороны представило доказательства вины Израиля в крушении Ил-20 в Сирии
Отправить нам новость
Гайнуллов Мунир Анварович генеральный директор ООО «Домкор»
Тариф «БАТЫР» это безлимитный
По делу «Зимней вишни» задержан первый чиновник - начальница областной инспекции Госстройнадзора
Начальник инспекции Госстройнадзора Кемеровской области Танзилия Комкова стала фигурантом уголовного дела о пожаре в ТЦ «Зимняя вишня», жертвами которого стали 64 человека. Женщину обвиняют в злоупотреблении должностными полномочиями.
Комкова задержана, сообщает СКР. По версии следствия, она не приняла мер по пресечению эксплуатации самовольно возведенного здания торгово-развлекательного комплекса «Зимняя вишня» без разрешения на строительство. Следствие также проверит действия Комковой на предмет коррупционной составляющей.
В рамках уголовного дела о пожаре в кемеровском торговом центре следователями назначена судебная пожарно-техническая экспертиза. На место прибыли эксперты из Санкт-Петербурга.
Ранее была задержана гендиректор компании-собственника здания ТЦ — ОАО «Кемеровский кондитерский комбинат» — Юлия Богданова. Следователи установили, что подчиненные неоднократно уведомляли Богданову о недостатках системы противопожарной безопасности торгового центра, однако та «всецело занималась лишь сдачей в аренду новых торговых площадей».
Сегодня Комковой и Богдановой будет предъявлено обвинение, и следствие выступит с ходатайством об их аресте.
В среду по делу о пожаре в «Зимней вишне» были арестованы пять человек: управляющая торговым центром Надежда Судденок, техдиректор ТЦ Георгий Соболев, руководитель обслуживавшей сигнализацию в ТЦ компании «Системный интегратор» Игорь Полозиненко, а также сотрудник этой компании Александр Никитин и охранник ТЦ Сергей Антюшин.
За 10 лет компании
Ежедневная выставка
Лечение без боли, без стационара,
Тариф «БАТЫР» это безлимитный
Bloomberg: Российские бизнесмены из-за санкций возвращают свои активы на родину и все чаще отказываются от расчетов в долларах
Фишман заявила, что в Казани улучшения городской среды одобряют больше жителей, чем в Москве
В Госдуму внесли законопроект о налоговом эксперименте для самозанятых в Татарстане и еще трех субъектах
Почему о роли прокурорского надзора в это трагедии ничего не говорится. Куда смотрела прокуратура? Если верить докладам Чайки - у них все под контролем
ну вот и приоткрылась надзорная дверочка - есть те кто не надзирал...
Опять женщина
Опять стрелочник)
наши стрелочника.
Есть ответственные структуры типа ООО "ОДС РТ" деньги собирают под эгидой ликвидации ЧС. С санатория Санты отсудили больше 70 тр. А если там пожар начнется они первые в кусты убегут. А Санта неналоговой нагрузке очень рада.
Вам бы значение выражения "под эгидой" в словаре посмотреть...
1. жоржик."2. Настоящий Порядок устанавливает порядок ведения общего и (или) специального журнала, в которых ведется учет выполнения работ при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства.
3. Общий журнал работ, в котором ведется учет выполнения работ при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объекта капитального строительства (далее - общий журнал работ), является основным документом, отражающим последовательность осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства, в том числе сроки и условия выполнения всех работ при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объекта капитального строительства, а также сведения о строительном контроле и государственном строительном надзоре.
Специальные журналы работ, в которых ведется учет выполнения работ при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объекта капитального строительства (далее - специальные журналы работ), являются документами, отражающими выполнение отдельных видов работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства.
4. Общие и (или) специальные журналы работ (далее - журналы работ) подлежат передаче застройщиком или заказчиком заблаговременно, но не позднее чем за семь рабочих дней до начала строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства одновременно с извещением, направляемым в соответствии с частью 5 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации, в орган государственного строительного надзора в случаях, если в соответствии с частью 1 статьи 54 Градостроительного кодекса Российской Федерации при осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства предусмотрен государственный строительный надзор.
Подлежащие передаче в орган государственного строительного надзора журналы работ должны быть сброшюрованы и пронумерованы застройщиком или заказчиком, титульные листы указанных журналов должны быть заполнены."
2. следком такой журнальчик нашёл?
Главный виновный - украинский пранкер!
Сарказм , конечно, но его реально сделали самым страшным злодеем в этой жуткой ситуации.
какова была огнестойкость перекрытий между этажами с пустотными плитами?
Мурат Сиразин!
Судя по фото сверху с дронов сгоревшего здания бывшей кондитерской фабрики и учитывая что здание 36 года и все сталинские постройки до Хрущевских времен имели деревянные перекрытия и тогда не было пустотных плит и поэтому все горело и падало до подвала видимо!
А разве там не было реконструкции?
Сам по себе обычный бетон обладает очень низкой огнестойкостью.
В Бетоне после застывания остается много воды. При нагреве она закипает в поверхностном слое и бетонные конструкции начинают стрелять ( с большой силой) кусками бетона.
У металла огнестойкость меньше чем у дерева. При одинаковом пожаре стальная балка быстрее потеряет прочность чем деревянная т.к. метал быстро нагревается и теряет прочность. А у дерева за счет низкой теплопроводности внутри дерево долго живет.
Прочность ЖБ плит перекрытия в большой степени определяется преднапряженной арматурой внутри плит. Как только плита нагреется - арматура перестает работать и плита обваливается под собственным весом.
Методы борьбы с этим просты известны и не очень дороги.
Но этого никто не делает
Пример. В Казани одна фирма много лет пыталась продавать добавку в бетон которая при стоимости 10 (десять рублей) рублей на куб бетона повышала его морозостойкость в два - три раза!!!
Покупателей не было почти совсем.
А огнестойкость немного дороже.
....эти женщины обезумели в погоне за деньгами любой ценой...цена неимоверно высока оказалась....погибшим-упокоения их душам,их близким-терпения,виновным-примерное наказание..по всей строгости,как сказал В.Путин.
А как же АТИ? А как же руководство города? Ведь выдачей или "невыдачей" таких разрешений не только стройнадзор занимается.
А где прокурор района , города? Многочисленные их помощники, которые согласовывают и утверждают план проверок такого рода заведений?
Стройнадзору как сказали бльшие нащальники, так они и сделали. Иначе, сами понимаете, можно сразу уходить с волчьим билетом.
Лишь некоторые найдут в себе силы уйти с волчьим билетом, но не брать грех на душу- авось ничего не случиться. Случилось и нужно отвечать.
показуха, а как быть с другими ТЦ? там тоже самое.
Сперва все делают для того чтобы без нарушений ничего не построишь.
Смешно и плачевно столько горя, задержали стрелочнико, ну как всегда кто виноват тот в стороне.
А кто виноват?
Рыба с головы гниет.
Система
Если система, то НИКТО.
Вы точно знаете кто виноват?
Виноват в первую очередь,собственник. Это ведь он строил торговый комплекс,не получив на то разрешения. И от этого имел многомиллинную поибыль. Почему его не привлекают к ответственности?
Потому, что собственник и стрелочник это разные понятия и разные люди.
За детей погибших их нужно всех замочить на пожизненное.
Почему о роли прокурорского надзора в это трагедии ничего не говорится. Куда смотрела прокуратура? Если верить докладам Чайки - у них все под контролем
Потому что последняя проверяющая/контролирующая инстанция никогда не будет назначена крайней/виновной.
"Он же памятник, кто ж его посадит?"
С этих "футболистов" все взятки гладки.
у прокуратуры есть одно слабое место-если они честно и усердно будут копать/надзирать, то на самих себя выйти могут...а им это надо??
Почему ни один из надзирающих органов не обратился в суд для приостановления деятельности развлекательного центра? Все знали о нарушениях. Где были пожарные, которые обязаны контролировать деятельность учреждений? Считаю, что пожарные обязаны быть привлечены к ответственности
ну не могут пожарные сами себя штрафовать.
Функции надзора и выдачи разрешений должны быть в разных руках.
Стройнадзору вышестоящие запрещают приостановление деятельности,в случае выявленных нарушений.только штраф.
Пожарные не причем. Они предписания выносят только.
Не могут же они выполнять сразу функцию прокурора, суда, пристава. Тут вопросов много, по всем этим вопросам надо копать. Прокуроров тоже к ответу!
А вообще, с органов госпожнадзора ещё в 2007 году сняты функции контроля за соблюдением требований пожарной безопасности на объектах градостроительной деятельности - и на этапе проектирования, и в ходе строительства и при вводе в эксплуатацию. В настоящее время включить вновь введённый в эксплуатацию объект в план проверок можно только по истечении 3 лет с момента выдачи соответствующего разрешения. Соответственно - при отсутствии разрешения на ввод объекта в эксплуатацию инспектор госпожнадзора не имеет права проводить на нём проверку ни при каких обстоятельствах!
хорошо, не законное строительство!... а кто выделял землю и под что? кто регистрировал объект недвижимого имущества и на основании каких документов? кто взимал налог на имущество и земельный налог и на основании каких документов? Система, однако!
Вы предлагаете посадить всех? Кровожадный вы однако!
Ты такой остроумный. Скажи это родственникам погибших в пожаре. И посмотрим что они тебе ответят
А кто ее прикрывал сверху?
Стройнадзор не выезжает без вызова,не имеет права
а кто их должен вызывать?
Застройщик вызывает.Если не вызывает то стройнадзор не имеет права выезжать.
интересно даже стало. их хоть один застройщик когда нибудь вызывал.
Не все так.стройнадзор действительно не может придти просто так.приходят по уведомлению от застройщика ещё на этапе подготовки только(расхищение земли и тд)но!может придти без всяких уведомлений управление градостроительных разрешений и после составить протокол,материалы проверки отправить в госстройнадзор и тогда они подают в суд
думаю что любой контролирующий орган имеет полномочия на плановую и внеплановую проверку...
Госстройнадзор не имеет права на проверку.только по заранее составленному графику с надлежащим уведомлением застройщику
Совершенно верно.
Рим Дашкин
Гостройнадзор если даже приглашаешь не приезжает, а занимается отписками. Так было по МКД на Дубравной. «Застройщик обещал исправить» а сейчас застройщик банкротится. Один вопрос при приемке домов куда они смотрят!?
Судя по качеству строительства, стройнадзор проверяет только наличие дома, есть он или нет.
Cтройнадзор участвует в надзоре на этапе строительства и выезжает на регулярные проверки в соответствии с графиком проверок. Стройнадзор выдает ЗОС (заключение о соответствии), которое является в дальнейшем основанием для ввода объекта в эксплуатацию.
По факту, все надзорные органы зависят от вертикали власти, так как ею назначаются и часто ЗОСы выдаются по указаниям этой вертикали власти, которая срослась с местным бизнесом.
Мой институтский приятель, (жили вместе студенческой общаге), работавший долгое время в руководстве московского стройнадзора, рассказывал мне, что надзором они практически не занимаются, а только едва успевают отрабатывать звонки городского руководства (при Ресине и Лужкове).
Рим Дашкин
Проект реконструкции кондитерской фабрике кто утверждал, согласовывал и разрабатывал?
Скоро в дверь БТИ постучатся.
сколько пожарных отсеков было в здании?
Одно слово - БАРДАК! Кто-нибудь когда-нибудь наведет порядок в нашей стране ? Чтобы каждый на своем месте занимался своим делом для людей, а не для себя ? Или при капитализме это все несбыточные мечты ?
Азат Д
Путин с его вертикалью власти и ручным управлением, за всем в стране не успевает, и все на него смотрят, а он пока занят внешней политикой и Сирией.
Азат,мне интересно,а какую форму власти ты сам бы предложил в России? Царизм не нравился,скинули. Коммунисты не нравились,скинули. Пришел Горбачев ,потом Ельцин с ростками демократии,всю страну развалили,вырастили мафию на сухом законе,скинули. Теперь пришла власть вертикальная. Опять не нравится! Все хотят как в Европе или в Америке. Никогда такого в России не получится! Любая демократия превращается в России в анархию,пагубную для простого народа. Что делать? и Кто виноват? Может есть те,кто знает ответы,но молчит. А вместо этого,регулярно выкрикивает в БО?
Давайте попробуем честных судей, думаю, больше никого и не надо...
У нас не было любой демократии, была попытка одной единственной и она многое дала, а могла бы дать больше, если бы эта девочка оказалась в правильных руках.
Рим Дашкин
Да,согласен,у нас в ходу всегда было сослагательное наклонение с приставкой " бы". Я помню мэром Москвы выбрали демократа Попова. Выступал он хорошо, а вот улица Горького была в сугробах. Любая демократия по европейски,превращается в анархию. А уж про нынешнюю ситуацию я и не говорю. Простому люду и пожаловаться кроме как в БО некуда!
Пока совок и большевизм не искореним,не будет европейской жизни в россии.
А сейчас разве не пагубно для народа? Социализм, если без Сталина, намного лучше. В лучших европейских странах уже давно социализм, пускай и пришли они к нему другим путем, в отличие от нас. А от вертикали уже не знаешь чего ожидать.
Не будет у нас никогда такого " социализма" как в европейских странах. Даже и не ждите такого барина,который придет и все рассудит. А это вертикаль пока нравится почему то большинству.
Чтобы жить по-европейски надо думать по-европейски, вести себя по-европейски. У нас слишком много спеси и хвастовства, хамства и кумовства. Вывод один: с себя начинать надо каждому.
Поддерживаю!
В Сирии тоже под бомбами много погибает детей.
к сведению присутствующих, ГАСН не имеет права приостанавливать деятельность объекта не сданного в эксплуатацию. В функцию ГАСН входит надзор за стадией строительства. Если собственник не получил разрешение на ввод, а он не получил как следует из сообщения СКР, то они могут лишь писать направления в прокуратуру с фактом эксплуатации без разрешения на ввод. Так что прокурор должен быть следующим!
...следующие должны быть...по административно-телефонному справочнику Администрации г.Кемерово.
от А ...до Я... они там все есть...и прокуроры и рег.палата.
Азат Д
У нас все работающие общественные заведения приняты Ростехнадзором?
Т.е. Зимняя вишня - это самострой, который все эти месяцы/годы, уж не знаю, эксплуатировался без разрешения на строительство. Круто! И всем было наплевать. А сейчас прям глаза открылись у всех! И так у нас во всем, абсолютно! Как только, так сразу. Годы, десятилетия идут - ничего не меняется. Потому что проблема слижком глубокая - она не только в нашем неугодном правительстве, она в нашем сознании, на генетическом уровне, если хотите. Это не искоренить, увы.
Зачем самострой? В прежнем статусе скорей всего эксплуатировался, в каком на госучёте стоял, здание фабрики чтоли там было?
как и "Адмирал" в Казани. Тоже ни один чиновник о нем и "слыхом не слыхивал", пока он не запылал. А налоги брали.. Да и из Кремля его видно было..
Пресечь эксплуатацию самовольно возведённого здания ТРК "Зимняя вишня" без разрешения на строительство эта чиновница может быть и могла.Только свою работу и покой точно потеряла бы.
Поскольку "разрешение" исходит с самого верха области. Просьба же о строительстве и принятии здания в эксплутацию могла исходить от главного бенифициара (выгодополучателя), которого все знают.
Больше пожарных датчиков: в полостях , где электропроводка и т.д. Предусмотреть пожарные наружные лестницы, со всех верхних этажей, где возможно установить лестницы около окон верхних этажей.
всегда говорили пожарные нормы пишутся кровью, может не надо кровью, может надо нормально и так путаются все. не разобрались еще, что произошло уже нормы переписывают.
родной, а думаешь от этого толк будет? что бы датчик сработал нужно пламя открытое! т.е. пожар уже начнется и только тогда датчик сработает! а нафиг он нужен потом то? Это как сейчас пожарники требуют: даже в отдельностоящем здании с одни только помещением в котором находится круглосуточно человек - обязательно должно стоять 2 датчика (на дым и на температуру)!!! вот нафиг они там вообще нужны? человек ведь все равно быстрее обнаружит возгорание.... и так требования пожарников завышены. лучше бы повысить качество обучения персонала действиям при пожаре. намного больше было бы толка. раньше вон были добровольные пожарные дружины на предприятиях. и каждый знал что и как ему делать при пожаре. вот это правильно было.
Для своевременной эвакуации людей вовремя сработавшая сигнализация повышает шансы на спасение людей
Датчики срабатывают на тепло (тепловые) и дым (дымовые). Совершенно не нужно для срабатывания датчиков пламени. У нас рабочие живут в бытовом городке контейнерного типа. Для того чтобы датчики не срабатывали на курение, они стали заклеивать их скотчем. Уволили несколько человек. Пока таких случаев больше не было. А судя по тому, что пишут, на каждой позиции в З. вишни были люди не профессиональные. Откуда им взяться там, если зарплаты 8-10 тыс. Знающий себе цену электрик не будет работать на такой работе, а его место займет тот, кто ничего не умеет, а просто вынужден. Вот и результат. Охранник не знал где кнопка аварийной сигнализации, со слов отца охранника.
А если этот человек сознание потерял или, например, вышел? Почему вы исключаете человеческий фактор?
Не логично рассуждаете, товарищЪ! Учитывая наше отношение (порой халатное) к пожарной безопасности - лучше перебдеть, чем недобдеть! Более того, стоимость этих датчиков сущие копейки.
Поэтому, в этом аспекте я с вами категорически не согласен.
ЗЫ Пример Кемерово показывает, что такое отношение и приводит к ужасным, плачевным последствиям.
у нас в стране миллион надзорных органов, а как до дела доходит виновных нет
Когда уже про главного виновника- владельца этого ТЦ что-нибудь скажут? Почему находят всё новых стрелочников, а про него даже не вспоминают?
вы думаете если он чипсы продает, то понимает в пожарной безопасности?
Для того , чтобы было что продавать, владелец строит помещения. И это он, только лично он, отвечает за их противопожарную безопасность. Никто за ним не должен бегать и подлавливать на недочетах. Это он должен быть по закону заинтересован, чтобы всё в его помещениях было устроено так , чтобы люди не пострадали при пожарах.
А он далеко, в стране кенгуру. Живёт себе припеваючи и в ус не дует.
"15 минут ждали в кинотеатре, потом смогли открыть дверь, но по коридору нельзя было пройти, все в дыму"-за это время наружную стену можно было разобрать и добраться к посетителям кинотеатра.
Рабы России мало на что способны.
столько техники - зацепили тросом и дернули камазом, вырвали бы сэндвич-панель из стены, наверняка знали где дети, чем поливать крышу и в окна.
В МЧС не только тренировка быстрого приезда на пожар, но и "штабные учения" по спасению и эвакуации по каждому сложному объекту с большим количеством людей
а работники кинотеатра будут привлекаться, которые зашли только в один зал?
ГАСН проводит надзор при строительстве и реконструкции... Его направляет местная власть, которая выдает разрешение на строительство и ввод в эксплуатацию... Если стройка оформлена как капремонт, то ГАСН не при чем... Теперь дело за застройщиком, проектировщиком, подрядчиками, а они уже чиновников подтянут...
При массовой гибели людей к уголовной ответственности должны привлекаться все ответственные за территорию на которой погибли люди, начиная от собственника земельного участка до кассира, получившего деньги и сотрудника, допустившего гостя до места гибели... При этом обвинение для всех требует пожизненного, а зашита ищет смягчающие обстоятельства... При выявлении вины надзорных органов, привлекаются руководители и непосредственные инспектора, как соучастники умышленного убийства...
"кассира, получившего деньги и сотрудника, допустившего гостя до места гибели"
Какой же вы бред написали!
Вам бы лишь всех посадить!
Вы бы кладовщицу из космодрома вообще бы расстреляли наверно, за упавшую ракету.
Если она в кладовке уронила какой-либо датчик на пол, а потом его выдала для монтажа, то может быть...
Какой умысел? Вы вообще значение этого слова понимаете?
если кемеровский ТЦ "Зимняя вишня" строился самовольно, значит не было согласованного проекта или какого то разрешительного документа, или там были другие проблемки и неувязочки.
Допустим: всеми правдами и неправдами этот ТЦ смогли построи ( а точнее реконструировать со значительным расширением старую кондитерскую фабрику), затем должна быть приёмка объекта и подписанный определённым кругом лиц Акт о вводе объекта в эксплуатацию. Если акт все же подписан, но ТЦ не соответствует нормам строительства или эксплуатации, то все подписанты акта - преступники, и так далее по статьям уголовного кодекса. Могли дать время на устранение и доработку недостатков в определённый срок, но тогда где был прокурорский и МЧСный (пожарный) надзор, Роспотребнадзор, надзор местных органов гос. власти. Видимо и во время строительства и затем после ввода объекта в реальную эксплуатацию все должностные лица смотрели на данный объект сквозь пальцы , или сквозь бабки. где был надзор со стороны вех административно-разрешительных органов и стройнадзора.
если нет акта ввода объекта, то как водоканал, тепловики и энергосбыт поставляли туда коммунальные ресурсы? как без акта ввода местный Росреестр (регистрационная палата) поставил на учёт этот объект и как начисляет ему налоги (может это до сих пор незавершёнка)? если это незавершёнка, то как МЧС , прокуратура, городские власти разрешили коммерческую эксплуатацию данного сооружения? виновны в трагедии все руководители перечисленных ведомств города и области. Такой объект не может функционировать без разрешающей "отмашки". Пока привлекают к ответственности тех , кто обслуживал и работал на объекте который не соответствовал как минимум нормам безопасной эксплуатации, а возможно и проектно-строительным нормам. И уверяю Вас, дорогие читатели, когда этот ТЦ открывали, то был большой анонс события, важные приглашённые лица, разрезали ленточку, надували разноцветные шарики, пили шампанское, играла громко музыка, важные люди подсчитывали барыши и т.д. и если так было хоть в одном месте , то однозначно так было и во многих других...
Посмотрел рекламный сайт ЗВ... В пункте пожарная безопасность написано Автоматическая система пожаротушения... И где она? Рекламщиков тоже к ответу...
МЧСникам нужно было привлечь к тушению экскаваторы и рвать стены этого ТЦ ковшами с разных сторон верхних этажей, чтобы люди хоть выпрыгнуть могли и проливку можно бы было сделать более обильную и эффективную, а то в маленькие несколько окошек много не нальёшь водицы или пены. нечего здание жалеть, если люди гибнут десятками.
Точно, очень много вопросов именно пожарным!!!
М дя. Как можно запросто построить самовольно такой огромный торговый комплекс?!
Всё будет также как у нас после "Булгарии". И чиновников посадят тех которые ничего не решали, а скорее мешали "решалам". Но зато всем расскажут про борьбу с коррупцией.
Почему не задержали пож.надзор г.Кесарево главу МЧС, которые дали добро на эксплуатацию здания? Амана Тулеева просто перевели на другую работу и все? Где уголовная ответственность должностных лиц? Опять одни выговор и переводы на другую работу!