Общество 
17.08.2014

Римзиль Валеев: «Сомнения о нюансах «смешения кровей» посещают и татар, и русских, да и представителей любой национальности»

Еще раз об интимном чувстве в контексте событий мирового масштаба

После публикации на прошлой неделе в «БИЗНЕС Online» статьи о смешанных браках на имя ее автора, известного журналиста и общественного деятеля Римзиля Валеева, пришло много откликов и комментариев. Кто-то возмущался, что тот не призывает заключать брак только «со своими», другие восхваляли смешанные браки, которые «улучшают генофонд», а третьи резко осудили само обсуждение деликатной темы. В своей новой статье, подготовленной специально для нашего издания, Римзиль Валеев решил продолжить острую дискуссию.

АНОНИМНЫЕ ОТКЛИКИ КАК РЕФЕРЕНДУМ НЕРАВНОДУШНЫХ

Я догадывался, что моя статья о смешанных браках, опубликованная на прошлой неделе в «БИЗНЕС Online», вызовет интерес публики. Но никак не полагал, что настолько! Почти каждый из более 170 комментариев читателей похож на скрытый монолог или фильм о семейной истории. Или на выступление с трибуны научно-практической конференции. Такая изначально противоречивая, жизненная тема. Она актуальна везде и всегда. Как глобальное потепление, статистика пьянства, состояние дорог, семейный бюджет, благополучие детей, желание счастья. Чувствуется, что каждый прочитавший мог бы высказаться, и то не все нюансы были бы раскрыты. Такая тема...

Дело не в количестве комментариев, мнения обычно повторяются. Но даже 6 - 7 самостоятельных точек зрения — это много. А тут десятки версий.

Странно, что никто не возразил против моей гипотезы о связи между равенством в смешанной семье и в многонациональной стране, регионе, например, в Украине с ее Юго-Востоком, где идет война, вспыхнувшая и по национальным мотивам.

Людей больше волнует не глобальная политика, а бытовые понятия. Некоторые читатели возмущаются разному статусу семейной любви и верности к родному народу.

10.08.2014 09:51 «...Значит семья — это всего лишь интимное чувство (слово-то какое подобрал :-) ). А вот ЛЮБОВЬ — это только к НАРОДУ! :-)» (здесь и далее в комментариях орфография, пунктуация и стилистика автора сохранены — прим. ред.)

На самом деле объявление семейных отношений интимными — правильно. Это говорит об их неприкосновенности. Поэтому я никого не учу или не осуждаю. Разве что выразить позитивное чувство — оно всегда полезно. Любые супруги вправе послать меня, если стану вторгаться в их полномочия и права.

И вот читатели, разделившись на три группы, судят автора. Им можно — они же анонимны! Впрочем, некоторые высказываются открыто, указывая псевдоним или свое имя под фотографией. Анонимность тоже полезна: такое обсуждение темы и самой статьи важно как социологический опрос. Суть раскрывается широким спектром сокровенных мыслей, которые никто публично не скажет. Первая группа («настоящие татары») возмущается, почему я не призываю заключать брак только «со своими», аргументируя сотнями примеров потери этнического облика нашего народа. Им кажется, что я пропагандирую смешанные браки, что совершенно не к чему.

Вторая группа восхваляет смешанные браки, которые «улучшают генофонд», дают стабильность обществу, приводя пример собственного благополучия.

Третьи резко осуждают само обсуждение темы смешанных браков. Предлагают «не расчесывать».

СТОИЛО ИЛИ НЕ СТОИЛО ПИСАТЬ ОБ «ЭТОМ»?

10.08.2014 09:48 «...А может лучше не надо публично «расчесывать» эту тему, тогда она может как-то сама по себе рассосется и отболит у каждого индивидуально?»

Так полагает читатель. Нет, уважаемый, не рассосется и не отболит ранка или царапина в душе, связанная с духовным настоем предков, шепотом матери, красивой мелодией песни. Она может затаиться и ждать своего выхода. Но как же быть с теми, кто заявляет: «Не надо раскачивать тему...»

10.08.2014 15:27 «Тимур! Я русский, жена татарка, живем вместе более 25 лет. Пока не переехали в Казань, знать не знал про национальные проблемы. И так по всей стране, живут в смешанных браках ровно и спокойно. Только здесь увидел национальные «закидоны». Лично у меня много друзей и татар и русских и никогда не возникало никаких межнациональных разногласий. Видимо некоторые товарищи и не товарищи специально «раскачивают» тему. При этом тема тупиковая. НИКТО В НАШЕЙ СТРАНЕ НЕ ДАСТ РАСШАТАТЬ ДАННЫЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. Поверьте, сметут.. Жить надо в мире и согласии, с уважением национальных интересов и религиозных учений друг друга».

Понятный и серьезный коммент. Но давайте уточним, с чем читатель столкнулся, когда переехал в Казань? Раньше, 25 лет прожив в смешанном браке, он не знал про существование национальных проблем. Каких именно? Вовсе необязательно это означает стотысячные митинги, голодовки, террористические акты, карательные операции, улаживание вопроса при помощи тяжелой артиллерии и заполнение тюрем несогласными. Так бывает, когда национальные перекосы доведены до крайности, назрел реальный конфликт, раскол в обществе.

На наше счастье такого у нас нет. И нет глухого непонимания разных этнических групп. В жизни народов часто всегда всплывает старая обида, пролитая когда-то кровь, месть. Несмотря на сложную историю, в Татарстане и в Урало-Поволжском регионе народы давно притерлись друг к другу. Прижились, переженились, знают культуру и быт друг друга, догадываются, чего можно ожидать друг от друга. Вся красота и основа будущего благополучия в этом.

Но сами национальные интересы, этнокультурные потребности, надежда на справедливость никуда не исчезают. Национальная проблема появляется, если какая-то национальная общность чувствует себя дискомфортно, ее культура и язык оттесняются.

В цивилизованном мире такие процессы регулярно мониторят. Иногда тестирование и оценка становятся миссией отдельных экспертов, общественных организацией и нас, журналистов. Шаблонные рапорты «У нас 100 национальностей, все хорошо, живем дружно» могут удовлетворить только любителей фальшивой отчетности.

Для настоящего дела нужна реальная картина, конкретная профилактика, текущее и перспективное планирование. А что такое национальные «закидоны», о которых пишет автор комментария? Одно дело, если перехлест, ложная тревога. Сам же факт наличия национальных различий, потребностей — нормальное явление, а не «закидон».

Десятилетиями русский народ преподносился как огромная беспроблемная, универсальная масса. Теперь оказалось, что у русских тоже есть националисты, даже скинхеды и фашисты, что существует проблема постижения гениальности великих писателей и ученых России. Как и татарских деятелей тоже. Само обсуждение проблем русской или татарской (второго по численности в стране народа) истории и культуры — тоже не «закидон», а самое нормальное явление. И процесс этот непременно охватывает и общественность, и, конечно, семьи!

И семья — самая передовая линия, главная площадка урегулирования, замалчивания, апробирования, согласования и взаимопрезентации народов. Все счастья и несчастья, раздоры и слияния — здесь! Странно, что иногда позорные явления и идеалы замалчиваются в обществе, коллективе, а иногда и в семье. И неизвестно, когда прорвутся наружу благородные порывы или низменные страсти. Но прорвутся обязательно, не сомневайтесь. Предлагаете ждать?

«НЕЛЬЗЯ, НО... МОЖНО!»

Интересной и противоречивой мне кажется такая распространенная точка зрения: «Жениться на девушке другой нации или выходить замуж за инородца категорически нельзя! Если только будет в семье равенство языков и культур...»

10.08.2014 10:54 «Timur. Соединять судьбу с представителями других национальностей можно, если в новой семье будет равенство языков, культур и дети вырастут достойными татарами! То есть, жениться можно при условии, что дети будут считаться татарами!

Вот здесь кроется ключевой и конфликтный момент. Татарину, если не хочет быть по жизни униженным и уступающим по всем фронтам, жениться на русской категорически нельзя. Татарке, если не хочет потерять идентичность своей нации, выходить замуж за инородца, тем более за русского, категорически нельзя.
Все это обусловлено нашей историей и превалированием одного языка и одной культуры в ущерб остальным. Думаю, межнациональные браки станут полноценными тогда, когда культуры станут взаимодополнять друг друга и не будет превалировать и доминировать одна из культур в ущерб другой... К тому же межнациональные браки — это развод манкуртов, где и русская культура девальвирована...»

Комментарий читателя под ником Timur вызвал бурную реакцию. И он обратился с уточнениями:

10.08.2014 13:05 «Объясняю: Ребенок родился в татарской семье, где отсутствует преемственность поколений, из-за отсутствия знаний языка матери. Что бы по настоящему впитать русскую культуру, надо жить в русской среде, в семье. В итоге ребенок попадает под влияние уличной гапоты, где его социализация проходит по понятиям. Готовый бандюган. От такого человека одни проблемы, всем он дает прикурить. Особенно если родители манкурты»

«СМЕШАННЫЕ БРАКИ СПАСЛИ РЕСПУБЛИКУ ОТ БЕДЫ»

10.08.2014 11:14 «С ужасом вспоминаю 90-е годы и убеждена, что нас тогда спасло только то, что в Татарстане много межнациональных браков и рожденных от них детей».

10.08.2014 11:39 «...Эта рознь нужна тем, кто прибрал богатство, созданное тремя поколениями россиян. И не важно, какой они национальности. Простые люди всегда жили в мире. А нынешние чинуши продолжают политику директора ЦРУ Аллена Даллеса. Еще в 1945 году он сказал «Россию войной победить нельзя. Но если их заставить разговаривать на разных языках, то местные чиновники взятками приведут Россию к уничтожению». Так что, думайте, кому в первую очередь это нужно. И все встанет на свои места».

10.08.2014 12:31 «Да, тема действительно важная и деликатная! Смешанные браки были, есть и будут! Счастливые, не счастливые, долгосрочные и не очень, так же как и браки из представителей одной национальности. Хотелось обратиться к моим землякам (и не только в Татарстане) осознающим себя татарами, чувашами, марийцами и представителями других народов, много веков «варившихся друг с другом в этом многоэтническом российском котле». Просьба о мудром понимании и проведении четкого отличия между попытками недопустимого навязывания чужих языка, религии, идеологии, культуры и пр. от неизбежного цивилизационного смешивания этих же языков, религий, идеологий, культур и др. с получением в долгосрочном результате чего-то единого и приемлемого для всех народов, участвующих в этом «плавлении». И дело не только в смешанных брака, хотя где-где, а в рамках семьи с общими столом, бытом и (я извиняюсь!) постелью, сразу становится ясно близкие ли это люди или они все же разные, но и без смешанных браков, современный мир (как в деловой жизни, так и в быту) просто диктует ускорение взаимопонимания и единообразия мировоззрений, путем создания всеми единых и понятных для всех инструментов коммуникаций. И конечно, к сожалению, без утраты некоторых признаков отличий и самобытности народов не обойдется...»

...В СМЕШАННЫХ БРАКАХ ДЕТИ ТЕРЯЮТ СВОЮ «ТАТАРСКОСТЬ»

10.08.2014 11:50 «Знаю примеры когда русская мать дала сыну татарское имя и сама выучила татарский, но это очень редкое исключение.Конечно двуязычие в смешанном браке лучшее лекарство от, извините за затасканное слово но он верное, «манкуртизации».У нас в РТ с этим чуть легче есть программа поддержки татарского языка, сын моего соседа русский, в своем классе где более половины татар луче всех знает их язык.Но как быть в других республиках и губерниях где живут татары?Кстати такая же проблема стояла и перед российскими евреями. Они тоже обеспокоены «денационализацией» и пытаются учить детей ивриту и обычаям, кстати синагоги у них мощный фактор поддержки своей культуры»

И ТАКОЕ БЫВАЕТ: ПРИМЕР КУРДОВ-ЕЗИДОВ

10.08.2014 13:12 «Недавно прочел о таком народе как езиды, их около 2 млн. Их еще называют курдами-езидами, т.е. это не совсем курды. Это из-за них США начали бомбить исламистов в Ираке. Это народ, который говорит на курманджийском языке курдской группы арийской ветви индоевропейской семьи. Их история исчисляется несколькими тысячелетиями, хотя мало кто о них знает. И этот народ, не имея своей государственности, смог сохранить свой язык, свою культуру и свои традиции, точнее смог сохранить себя как единый народ.

Так считается, что основой выживания народов была духовность, строгое соблюдение морально-нравственных норм и традиций. Во-первых, у них своя отличная от других религия, хотя она вобрала в себя очень многие и из христианства и из ислама. Их религиозное мировоззрение в корне отличается от авраамических религий. И во-вторых, оказывается, что езидом считается только тот, у кого оба родителя езиды. Если произошло возникновение семьи с разными нациями, то эта семья уже больше не считается езидами и изгоняются из этой народности. А у них там очень четкая иерархическая структура. Это как государство в государстве. Вот так они и смогли пройти в своей истории несколько тысячелетий. И очень близки по своей ментальности к армянам, которые тоже смогли сохранится..»

АРГУМЕНТЫ ПРОТИВ СОЗДАНИЯ СЕМЬИ С «ИНОРОДЦАМИ»?

Иная культура, другая вера, другой язык... Иногда вообще непонятный, а иногда вполне доступный, если постараться. Сомнения о нюансах «смешения кровей» посещают и татар, и русских, да и представителей любой национальности.

Риторические вопросы ни к чему не приводят, так как большинство молодых, если дело дошло до стадии выбора спутника жизни, уже по пятой графе свое решение не меняют. К моим советам не прислушаются, даже родительский наказ, как правило, деликатно отвергается. Они же не представляют свое будущее друг без друга! Создают новую семью, формируют свою родню. Традиции, обычаи отползают в сторону, так как институт семьи трещит по швам, уступая место «гражданским» бракам, «приходящим» супругам. Спасибо, если спутник (или спутница) — противоположного пола, ведь Европа требует не вмешиваться и в эту сферу. В такой ситуации трудно надеяться на согласование кандидатур будущих супругов по социальному статусу, культурному уровню, национальности.

И все же еще жив основной контингент «консервативных» брачующихся. Есть уважающие мнение родителей, желающие создавать семью и растить детей традиционным способом. Пишу только для таких.

ИТАК, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛИ РОЖАТЬ И РАСТИТЬ ТОЛЬКО ТАТАР?

10.08.2014 09:51 «...Правда, в итоге дискуссия вышла на удивительно правильный вывод — соединять судьбу с представителями других национальностей можно, если в новой семье будет равенство языков, культур и дети вырастут достойными татарами!» То есть, жениться можно при условии, что дети будут считаться татарами!»

Этот критерий — «можно, если дети вырастут татарами» — многих смущает. Звучит как лозунг махрового национализма: растите татарских детей, и все будет ОК. А ведь, по сути, тут нет никакого национализма. Речь идет о том, что ребенок как минимум наполовину, на 50 процентов, родился татарином. Таким же он и уйдет из жизни спустя годы: татарином по происхождению, пусть наполовину. То же самое с русской или иной «половиной» крови. Зачем скрывать это обстоятельство?

По культуре, языку, даже по самосознанию он может признать приоритетность национальности другого родителя, не татарина. Но это только его личный выбор. Воздействовать на него искусственно, чтобы превратить в представителя только одного народа, безнравственно. Значит, создавая семью с девушкой или парнем другой национальности, ты признаешься, что дети по происхождению будут относиться как минимум к двум народам. И у тебя появляется ответственность за передачу обоих корней своего ребенка. У него или у его потомков может возникнуть этническое самосознание, которое когда-то было пресечено. Так что приведенный в статье итог дискуссии делегатов форума татарской молодежи вполне логичен. Женитесь, мол, но не забывайте.

НА ЧЕМ ДЕРЖИТСЯ ЭТНИЧНОСТЬ?

Много препятствий на пути брака и любовных связей. Например, политика, война, международные отношения. В прошлой статье я приводил пример Андрия, застреленного Тарасом Бульбой (отцом!) за измену родине по причине любви к полячке. Подумалось: а ведь находились умельцы «политтехнологии» по применению любовной зависимости, чтобы повернуть оружие влюбленного против собственного рода и семьи. Поистине, любовь опасная штука, и с ней надо обращаться осторожно.

Многое препятствует чувствам. Есть социальные прослойки, бедные и богатые. Аристократы и «простолюдины», высшие круги и «простые люди». Даже короли и королевы, наследники престола, которых любовь связывает, несмотря на откровенную безрассудность морганатического брака. Случались обломы с ханским или королевским престолом на этой же почве.

Среди таких же факторов национальность. Самый распространенный, легкодоступный, достаточно гибкий. В отличие от миллиардных состояний, королевского статуса, этнический фактор не очень жесткий. Достаточно подтвердить уважение, знание традиций, языка, культур, религиозных убеждений. Есть семьи и традиции, когда можно жениться или выйти замуж, если принять веру жениха или девушки.

Я давно храню фотографию семьи дочери Райсы Хаким из Сан-Франциско, которую она мне подарила лет 20 назад. Красавица-татарка по имени Фариял вышла замуж за американца ирландского происхождении Чака, который принял мусульманство. А какие красивые у них дети — дочь и сын! Может быть, Чак освоил татарский язык и традиции или и впрямь стал мусульманином? Как сложилась их судьба? И Райсы Хаким, написавшей письмо в журнал «Идель» после выхода его первых номеров, уже нет в живых. Но любовь Чака и Фариял всегда вспоминается мне. Чак стал мусульманином, верю. Но татарином он не мог стать.

ВСЕ РЕШАЕТ ЭТНОКУЛЬТУРНАЯ СРЕДА

13.08.2014 12:24 «...Вы, по большому счету, правы. Так или иначе, семьи создаются в окружающем нас обществе, и чем ближе супруги к этому обществу, тем комфортнее жить. Согласитесь, если девушка, допустим, татарка, выйдет замуж за еврея, и уедет на ПМЖ в Израиль, то несколько несуразными будут выглядеть попытки разговаривать в семье на татарском языке. Ведь общение с обществом за стенами дома будет явно проходить по-другому, и дети будут общаться со сверстниками на другом языке. То же самое и с религией. Сам ты можешь верить во что хочешь, но если твоя семья не живет отшельниками, то, как минимум, придется жить в соответствии с тем укладом жизни, каким живет большинство. Перебегать в другую религию нет смысла (если ты действительно верующий), но соблюдать все обычаи и праздники окружающих так или иначе придется.

Поэтому не может быть однозначного ответа — как жить в смешанном браке, и стоит ли вообще так жить. И нельзя сделать однозначный вывод — кому с кем лучше жить, потому что нельзя предсказать — где вам суждено жить».

13.08.2014 11:50 «starr. Человека красят поступки. Только никчемные люди выпячивают напоказ свою национальность и религию, потому что больше гордиться нечем».

УНИКАЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ ПРОВОКАЦИИ 90-Х ГОДОВ

10.08.2014 11:57 «... В 1991 ом году был такой случай: еду в автобусе, заходит на остановке молодой парень с каким-то шарфом зеленым, не помню, что там точно у него написано было, и начинает на русском (! явно провокация) языке выкрикивать, что татары должны бороться за свою чистую кровь, выкинуть всех русских их Татарии, ну и т.д. Его слушали прохладно, а потом все больше людей в ответ стали выкрикивать: «У меня жена русская! Мне ее выгнать или убить?!» (кто-то говорил про русского мужа, кто-то про друга, кто-то про мать или отца). В общем, на следующей остановке попросили парня выйти по-хорошему. Поджал он хвост и выскочил. Действительно, только тот факт, что тогда было много межнациональных браков и детей их смешанных семей удержало Татарстан от возможной крови. И меня очень пугает тот факт, что большая часть молодежи сейчас очень сильно настроенная на мононациональные и монорелигиозные браки. Сколько не объясняй им, что в них теперь нет абсолютно «чистой» крови, что все они уже перемешаны — бесполезно...»

Обязан и сам хочу прокомментировать этот отклик. Иногда «антитатарские» авторы пишут, что в годы суверенитета власти Татарстана сами поднимали национальные массы, чтобы требовать у центра большие права и ресурсы. Мол, реальной угрозы со стороны радикалов не было, и поэтому, мол, тезис о том, что команда Шаймиева спасла Россию и Татарстан от большого конфликта, не очень актуален.

Приведенный выше пример показывает, что в годы глубоких перемен, борьбы национальное возрождение и реальный федерализм, горячие головы и радикальные идеи встречались и в республике, и в российских регионах, и за рубежом. После объявления суверенитета весь мир застыл в ожидании, ожидая отделения Татарстана от России, объявления чисто татарской государственности. В это поверили даже в Московском Кремле, и реально рассматривался вариант вооруженного подавления Татарстана, изоляции его лидеров.

Помните, перед референдумом в марте 1992 года шумела вся Россия, из Москвы шли машины, нагруженные листовками против суверенитета? Руководителей республики вызывали на Конституционный суд, по телевизору транслировали заседания Верховного Совета, показывали репортажи и политические прогнозы, какая беда ожидает всех, если референдум пройдет. Накануне дня референдума по программе «Время» выступил президент Борис Ельцин с призывом голосовать против суверенитета или отделения (точно не помню). И референдум состоялся, хотя был подготовлен и вариант, применяемый сейчас Киевом по отношению к Луганску и Донбассу. Идея федерализма выстояла и сейчас, несмотря на серьезные трудности и преграды, продолжает оказывать позитивное влияние на российскую политику. Хотя уже существуют горячие головы с унитаристским и монархическим мышлением.

Так вот, провокатор с зеленым шарфом из маршрутного автобуса мог быть из среды бытовых националистов, татарских радикальных политиканов или «ультра-революционеров». Нельзя исключить, что антитатарские силы могли таким образом специально провоцировать недовольство казанцев. Нормальная татарская общественность, депутаты никогда не признавали дикие лозунги автобусного провокатора. Я нигде не слышал и не читал призывов насчет соблюдения «чистоты крови», оттеснения других народов. Не видел, как лезут со стороны в семейные дела.

Но признаю, возможность катастрофы, конфликта с участием силовых структур разных сторон и стран исключить было нельзя. Мы предотвратили такой сценарий. Что иногда преподносится как «трусость» и «предательство». Как будто для кровопролития и войны нужна большая смелость и много ума. На деле как раз наоборот.

ПРИВЯЗАННОСТЬ И УВАЖЕНИЕ — СИЛЬНЕЕ ЛЮБОВНОГО ПОРЫВА

А вот комментарий опытного человека, компетентного в политике и семейных делах. Он написал свой отклик в числе самых последних, вероятно, много думал. Хотя он и не стал нарушать традиции анонимного плебисцита, но я бы с ним с удовольствием пообщался в реальном мире, даже перед телекамерой в открытом эфире. Потому что мой оппонент выражается искренне, обдуманно, зная жизнь и понимая предмет разговора. Полагаю, не имея субъективного интереса и корысти. Просто он тоже неравнодушен к теме национального фактора в семейных отношениях. Хотя автор отклика не совсем согласен со мной, но я с ним не спорю, привожу его письмо без изменений и полностью.

12.08.2014 06:24 «...Ипташ Римзиль, конечно, много демагогии подпустил, особенно политической, и к обозначенной теме отношения не имеющей. У тебя один взгляд на ситуацию в Украине, у меня — другой, и нечего тут лишнее напряжение создавать. Смешанные браки, конечно, различаются и по-разному классифицируются в социологии. Есть культурно однородные (гомогенные) браки: татары-башкиры, татары-турки, татары-арабы и т.п. А есть разнородные (гетерогенные) браки: татары-русские, турки-немцы, арабы-французы и т.п. Исследования показывают, что однородные браки более устойчивые, нежели разнородные.

Еще 80-е годы советские социологические исследования показывали, что вероятность распада смешанного брака в 3 раза выше, чем однородного брака. К сожалению, современных данных у меня нет, но, думаю, ситуация только ухудшилась по части «разводимости». У известного французского писателя Андре Моруа есть знаменитое произведение «Письма незнакомке», читать его одно удовольствие, поскольку это очень поучительно для читателей всех возрастов. К тому же, там бездна юмора и остроумия. Так вот, там у Моруа есть высказывание (передаю суть): для счастливого брака у супругов должны быть совпадающие политические и религиозные воззрения. Это к вопросу о смешанных браках. А вот еще одно высказывание: «Человек устает от всего, даже от любви». Это для тех, кто педалирует на всякие эфемерные аспекты брака. Прожив жизнь в нескольких браках, могу сказать, что спокойная привязанность друг другу в семье, гораздо более необходимая вещь для супругов, чем пылкая страсть. Чем жарче любовь, тем быстрее она проходит».

Спасибо автору этого комментария. Некоторые молодые люди не поверят утверждению, что любовь проходит, а уважение, совместимость остается всегда. Есть пары, сохранившие пылкую любовь всю жизнь. Но они только сами знают, как ее прожили. Наверное, были моменты, когда проклинали мир и осуждали любимого. Небольшие конфликты, нечаянные обиды и грязь, противоречия забываются, когда есть что-то главное, светлое... И потом, на финише, кажется, что всегда было как в 17 лет.

Нынешние Ромео и Джульетты тоже будут клясться, что любовь вечна и незаменима и без любимого человека жизнь не мила. И даже бессмысленна. Благодаря этому «перебору» — весьма сомнительной истине — великое произведение Шекспира живет до сих пор. Если бы эти два тинейджера из Монтекки и Капулетти благополучно поженились, завели хозяйство и родили бы детей... Трудно даже представить. Сначала их затаскали бы по судам, и Ромео дали бы срок за связь с несовершеннолетней. Они могли бы наладить благополучную жизнь, воспитать детей, получить профессию. Но тогда бы не было трагедии Шекспира с аншлагами в театрах мира.

Крайности интереснее, чем реальная жизнь (а мы в ней живем!). Иногда случаются суициды на почве любви. Но мы не будем ориентироваться на такие отклонения. Будем же разумны. С нас хватит чувства влюбленности, которая, как утверждают психологи, за 6 - 24 месяца трансформируется в устойчивую привычку, глубокое уважение и осознанную семейную жизнь, которой нет замены, как нет и альтернативы любимому супругу. Если только не грянет беда новой влюбленности, которая приносит проблемы всей семье и горе ни в чем не повинным детям.

Но это уже другая история. И в ней тоже есть и быт, и право, и экономика, и политика. Надеюсь как-нибудь написать об этом. Уж больно горячая тема — любовь, не подлежащая государственному регулированию. И она все решает, даже иногда глупо, несправедливо. Деловых людей и чиновников власти любовь тоже не обходит стороной. Даже судей, прокуроров, журналистов. В общественной сфере столько интриги и неожиданных факторов, связанных с любовью и влияющих на политику и бизнес. Писать об этом сложно и рискованно. Когда-нибудь хотелось бы написать об этом, предварительно накопив мысли.

Да и тема смешанных браков (и регионов?) остается открытой. Почему-то многим овладение тремя языками — родным, государственным и международным — представляется невозможным подвигом.

Вот последний пример зарождения неразрешимого противоречия. Буквально сегодня позвонила давняя знакомая, рассказала про брата, который живет в Сургуте с женой-молдаванкой. Мать умерла, так и не простив сына за то, что он «женился на цыганке». Когда молдаванско-татарская семья из Сибири приезжает в деревню, гости просят говорить по-русски или сразу перевести сказанное по-татарски. Супруги страстно любят друг друга. Расил (так зовут брата), который души не чает в «цыганке», на родном языке говорит крайне редко, только когда остается наедине с деревенской родней или разговаривает с ними по телефону. А также иногда на работе — среди нефтяников много татар и башкир. Аналогична, вероятно, ситуация с языком и родней, живущей, в Молдове.

Не знаю, к какой национальности и культуре относится их сын — Галиуллин Альберт Расилович, не знающий ни по-татарски, ни по-молдавски. Условно — к русской, наверное. А по-моему — ни к какой. Сомнительно, что он внесет значительный вклад в великую русскую культуру в полном отрыве от своих корней. Смысл этих заметок заключается в том, чтобы он как минимум знал три языка и три культуры. Догадываетесь, какие именно. Время такое.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (167) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    17.08.2014 09:12

    Национальность при рождении не выбирают. Родителей тоже. Можно подумать, господина Валеева родители спрашивали хочет он быть татарином или нет.

    • Анонимно
      17.08.2014 17:42

      Они его не спрашивали - они ему это воспитали, любовь к своему народу не в ущерб другим.

  • Анонимно
    17.08.2014 09:19

    Разрешено всё, что не запрещено. Если в законе отсутствует запрет на межнациональные браки, значит можно. Кому не нравится - их проблемы.

    • Анонимно
      18.08.2014 19:18

      Да нет, это порождает другие проблемы, разводы, неполные семьи, безотцовщину и беспризорщину со всеми вытекающими отсюда социальными проблемами

      • Анонимно
        23.04.2016 10:01

        Вывод - надо запретить межнациональные браки, что ли? Глупость несусветная. Не нравятся межнациональные браки - вы можете попытаться (только попытаться) донести свой взгляд на проблему своим близким, детям, если этот вопрос встанет перед ними. Но взрослый человек может и должен решать для себя сам.

  • Анонимно
    17.08.2014 09:29

    Моему народу,Татарам, однозначно надо быть более националистами и выбирать только своих!!!

    • Анонимно
      17.08.2014 09:50

      Для 9.29.Именно о таких "зоологических националистах" сказано " национализм последнее прибежище дураков".Поэтому комментировать ваш призыв "выбирать только своих" не буду. Я татарин, знаю свои язык и культуру но голосовать, за человека только потому, что он татарин не буду.Уверен, что таких "дураков" голосующих по этноприниципу очень мало.

      • Анонимно
        17.08.2014 22:31

        Их очень и очень много

        • Анонимно
          18.08.2014 11:14

          В татарстане их процент к сожалению велик, но в России это капля в океан. И националистический зуд дяди рамзиля лишний раз это подтверждает. Национализм - болезнь малых народов (или больших с врожденным комплексом малого)!

          • Анонимно
            18.08.2014 15:14

            Почему когда татары являются патриотами своей нации это плохо, а как создавать Русский мир, и Россия для русских это хорошо?

            • Анонимно
              18.08.2014 16:08

              Верная постановка вопроса. Как говорится "не видят бревна в своем глазу".

            • Анонимно
              19.08.2014 11:05

              вообще-то патриотизм относится к Родине, это любовь к своему Отечеству, а не к нации. Если вы патриот нации, то вы националист. Русский мир нужен. "Россия для русских" - это вы сами сказали. Даже Путин сказал, что тот кто считает, что "Россия - для русских", тот мягко говоря - неумный.

              • Анонимно
                19.08.2014 18:10

                Кому он нужен русский мир? Якутам, чеченцам или татарам? Он и русским то не нужен. Он нужен только Дугину и Проханову.

          • Анонимно
            18.08.2014 16:17

            Выходит у русского народа врожденный комплекс малого народа

          • Анонимно
            18.08.2014 19:20

            вы правы, обратное определяется как "великодержавный шовинизм" - учиТЕ политические науки

    • Анонимно
      17.08.2014 11:29

      Воу, воу успокойся, поправь тюбетейку, хлебни кумыса, заешь отличным треугольником. Все наладится, как говорили в одном бестселлере: "каждой твари по паре". И у тебя все образуется, повстречаешь свою националисточку.

    • Анонимно
      17.08.2014 13:16

      слава Богу, что далеко не все татары хотят быть этими идиотами националистами, они в большинстве хотят быть ПАТРИОТАМИ СВОЙ РЕСПУБЛИКИ СВОЕЙ СТРАНЫ РОССИИ!!!

    • Анонимно
      18.08.2014 02:37

      Слова Ваши-угли,или затушите их или тухнуть они будут от крови.Какой же Вы пустой глупец.

  • Анонимно
    17.08.2014 09:33

    Великолепный и уважительный анализ всех комментариев.Еще раз благодарен Р.Валееву за напоминание о "смутны", а для Татарстана пожалуй страшных 90 - х. Хорошо помню их, и не надо лукавить Валееву, "автобусные провокаторы с зеленым шарфом" были и среди лиц известных и он их хорошо знает.Такие экстремисты были с обоих сторон. Помню дома и заборы обклеенные листовками рисующими ужасы которые ожидаю "нетатар" если мы на референдуме ответим "Да".Даже бывшие первый секретарь Табеев приезжал запугивать Шаймиева, и выступил в газете против суверенитета.Помню блестящий ответ ему в ВК "Если Табеев говорит "нет" это лучший аргумент для нашего "Да".Думаю, что взвешенная политика Шаймиева и, давайте помянем здесь его добрым словом, доверие к нему Б.Н.Ельцина предотвратили "чеченизацию конфликта с вводом танков.А желающих это сделать было немалою, так же как "привезти Шаймиева в железной клетке в Москву". Спасибо Валееву за напоминание об этих годах.

    • Анонимно
      17.08.2014 10:09

      9.33.Сохранил эту статью известного историка с призывом ,что табеевское "Нет"означает для нас"Да".Она на многих тогда повлияла. Сейчас "почетный гражданин Казани" Ф.А.Табеев издал свои мемуары, где он совершенно "забыл" о своем поведении в эти судьбоносные годы. М.Ш.Шаймиев писал, если Табеев приезжал, как он дипломатично назвал это, "уговаривать" против суверенитета, то есть повышения статута республики, некоторые бывшие руководители просто промолчали и к нему со словами поддержки заходил только бывший Председатель Президиума Верховного Совета ТАССР Багаутдинов. Такие вот были времена.

  • Анонимно
    17.08.2014 09:54

    Все правильно сказано. Забыли только про супругов- татар, которые не знают и не любят свой язык, культуру предков и навязывают детям только одну культуру, не татарскую разумеется. Вот их дети теряют национальность. Чем они лучше смешанного брака, где стараются приобщаться к корням своих народов? Манкурты хуже всего. А не "инородцы".

  • Анонимно
    17.08.2014 10:14

    Все это в рамках потери самоидентификациии личности. Растет поколение, которое не будет знать ни предков, ни землю, ни страну, ни народ и его культуру

  • Анонимно
    17.08.2014 10:32

    This is inside family problem, only!

  • Анонимно
    17.08.2014 10:42

    Да харош уже насаждать свой язык 20миллионный и историю, переписанную 200 раз. Насильно мил не будешь. Если ваши дети забили на свою культуру болт...большие сомнения, что они вдруг ее полюбят от желания получить в школе отметку по вновь введенному профильному предмету. Рассуждения про "смешение кровей" - это вообще дичь средневековая, вы еще к изысканиям "товарища" гимлера обратитесь. Вытаскивайте уже голову оттуда где она у вас застряла, мир несется вперед, а вы все в пещеры свои, ладно бы сами сидели, но и других тащите.Доброго дня всем.

  • Анонимно
    17.08.2014 10:43

    Да отрабатывают свои хлеб. Гранты госдепа. Сами то они у себя другую политику проводят, а уж коренные народы те в резервациях сидят. Американец это какая национальность? А вы как бараны ведетесь.

    • Анонимно
      17.08.2014 11:08

      10. 43.в резервациях сидят...Вот эти резервации где индейцы живут по своим законам, имеют большие привилегии на использование природных богатств и помогли им сохранить себя как народ.Кто уехал в большие города давно растворились в "планктоне" именуемом народ Америки.

    • Анонимно
      17.08.2014 15:43

      У американцев все данные,и в том числе национальность,есть в личной магнитной карточке(по нашему -паспорте). Любой полицейский, при желании,может узнать всю вашу подноготную...

  • Timur
    17.08.2014 11:03

    Хороший аналитический взгляд на проблему межнациональных браков.На западе эмансипация агонизирует,женщина может обидеться если он в ресторане заплатит за обед или ужин.Покушение на ее суверенитет.В России, русский мужик всегда был в униженном состоянии,власть всегда угнетала мужика.Выработался комплекс неполноценности,поэтому, никто в полной мере не знает себе цену,идет явное завышение или явно занижают,нет золотой середины.Русский мужик плюнул на все и все бразды правления полностью перешли к женщине.Понятно,ничему хорошему не могло привести такое положение вещей..Думаю,политика Путина в удушении среднего и малого бизнеса и создание гос корпораций этим и обусловлено.Создание, так сказать рабочих мест, именно для русских под присмотром силовиков.Если в России,я думаю,дать волю по развитию бизнеса хозяевами станут кавказцы и вездесущие азиаты,русские будут им прислуживать.Этого не хочет русский мир.По этому в ущерб естественному отбору приоритет делается на вскармливание своих спиногрызов.В перспективе,да и сейчас мы наблюдаем развал всего промышленного производства из-за данной политики.По сути, Российский народ банкрот только из-за того что русского мужика с времен крепостного права и в период Советской власти постоянно унижали.Помните в Советское время было расхожая поговорка:Ты начальник я дурак,я начальник ты дурак.Рабочие говорили,что я буду думать,ты начальник ты и думай.Вот в такой обстановке надо еще и семью содержать.В роли Некрасовской женщины с годами произошли трансформации.Они сказали ,зачем нам такие мужики,носки им обстирывать.В Набережных Челнах в конце 80х средний возраст был 27 лет,самый большой процент разводов и громадное количество женщин одиночек с ребенком, чем и пользовались в обоюдном удовольствии командировочные со всего Союза.Женщина одиночка с ребенком имела приоритет в получении квартиры,а с мужиком -нет.Казалось бы глупость,но так и было,государство своей медвежьей услугой разрушала институт семьи и так очень хрупкий из-за обозначенных проблем.При слабом и униженном мужике Российская действительность выковала Некрасовскую женщину.Многие мужики априори боятся таких женщин.Поэтому, многие русские мужики желают жениться на татарке.Они без закидонов,воспитаны в уважительным отношении к мужчине,как главе семьи.Должен признаться,у меня у самого было очень много русских девушек,но я всегда понимал,они мне нужны только для удовольствия,жизнь с ними строить я не буду.В стране, где нет уважительного отношения к инородцам и это воспитание прививается с младых лет рано или поздно в семье вылезет в самый не подходящий момент.Отец говорил,рано или поздно она может тебе сказать татарская морда,ты парень очень крепкий,не удержишься,стукнешь ее и убьешь,далее сядешь в тюрьму.По этому,в стране где нет политики государства на объединение народов в одно разнообразное единство,а есть политика на русское ассимилирование,татарам да и другим народам советую держаться своих корней.

    • Анонимно
      17.08.2014 14:43

      "Если в России дать волю",то кавказцев и азиатов здесь вообще не останется ни одного,можете не сомневаться))...

      • Timur
        17.08.2014 15:20

        "Если в России дать волю",то кавказцев и азиатов здесь вообще не останется ни одного,можете не сомневаться))...Сказал и улыбнулся.Рынки запустеет,стройки все станут.В городах сфера ЖКХ парализуется.Русские пойдут работать в эти места,но только тогда,когда станет выгодно просыпаться, что бы ехать на работу.Что бы зарплата перекрывала амортизационные расходы и что бы кое что на жизнь оставалась.А так,какой смысл азиатов гнать? Кавказцы? Так они в этих эпостасях не пребывают и не работают,армяне бюджет пилят заигрывая своим православным происхождением.Скинхеды сожгли придорожное кафе армянское и через дорогу азербайджанское.Армянин говорит:Меня то православного за что и показывает на басурманина азербайджанца.Не понимает,для скинхедов все вы чурки.Мне по душе азербайджанцы,к бюджету их не подпускают,козырять они не могут своим мусульманским происхождением,трудятся как мураши в сфере торговли,на рынке.

        • Анонимно
          17.08.2014 18:14

          После падения нынешнего режима власти с жителями кавказских и азиатских республик будут поступать так же,как они в своё время поступали с русскоязычным населением в своих республиках.

      • Анонимно
        18.08.2014 19:31

        кормить-то кто будет?

  • Анонимно
    17.08.2014 11:04

    Как вообще можно такие статьи публиковать? Лодка межнациональных отношений и так качается, а Вам видно не хватает экстрима . Оставьте в покое людей, которые хотят быть счастливы в независимости от национальности, цвета кожи и других пережитков средневековья!

  • Анонимно
    17.08.2014 11:22

    Аli.

    Очень хорошее продолжение , посоветовал своим детям.
    Особенно ссылка на письма Французского писателя.

  • Анонимно
    17.08.2014 12:21

    Нация - это как большая семья в самом широком понимании этого слова. И как в любой большой семье тут есть разные люди, с разными интересами, с разными чувствами с членам этой семьи. Как и любая семья она занимает определенную жилую площадь. Иногда и в коммуналке, а иногда и ютится в углу своей же жилплощади, которую у нее отобрала, заняла более многочисленная и более наглая семья. Заняв эту площадь, она всяческими силами вытесняет тех, кто жил и пока живет на этой площади. Способы разные, но цель одна. Квартира должна принадлежать одной семье.

  • Анонимно
    17.08.2014 12:37

    Влюблённых никакие сомнения о нюансах не посещают! :-))))))))))))))))))))) Любовь - БЕЗУСЛОВНА! если начинаются какие-нибудь условия (национальность, образование, недвижимость, счёт в банке, рост, объём груди и тд и тп) - это уже не любовь, а сделка "кипли-продажи"!

  • Анонимно
    17.08.2014 12:39

    Вот интересно, стал бы А.С.Пушкин великим поэтом, если бы взращивал в себе эфиопские корни?

    • Анонимно
      17.08.2014 15:35

      Великую русскую поэзию создали татары, когда русские их лишили возможности творить на родном татарском языке. Державин, Карамзин,... И Пушкин, и Лермонтов имеют татарские корни.

      • Анонимно
        17.08.2014 21:22

        А Гагарина вы забыли? Немедленно вернитесь в палату и позовите санитаров!

      • Анонимно
        18.08.2014 07:28

        Это вам на пятничной мулла сказал?:))))) вам и комеди клаб смотреть не нужно.

  • ама
    17.08.2014 13:18

    Почему бы не восстанвить в образовательных школах Росси этнокомпонентное образование, то есть, возможность изучения родного языка, истории, культуры - песни, традиции каждому ребенку. В век интернета затраты вряд ли непосильны государству. А так, пока в местах, где родной язык негосударственный, там у ребенка ущемлено право на изучение родного языка, что может стать причиной появления определенной напряженности в обществе.

    • Анонимно
      17.08.2014 14:40

      уважаемая, всё что вы хотите уже прописано в законе об образовании. там есть только оговорка о возможности в данном регионе организовать обучение, т.е. для одного двух учеников отдельно не будут содержать учителей определённого языка.

  • Анонимно
    17.08.2014 13:27

    Забавно,когда татары начинают говорить о своей исключительности и считать булгар своими предками.А БУЛГАРЫ НЕ СЧИТАЮТ татар своими ,скорее наоборот.Татарстан находится на земле булгар и черемис(з)ов.может не надо на ровном месте поднимать национальные вопросы,иначе дойдем до деления по улицам,как было в 70-90гг, в молодежной среде Казани.

    • Анонимно
      17.08.2014 14:02

      А разве есть такой народ как булгары в современной истории? Вы чего-то путаете, да и других пытаете запутать. Да и от вас пахнет Черным озером.

      • Анонимно
        17.08.2014 14:43

        конечно есть, они никуда и не девались, их просто запретили в сталинские времена оставив им название татарам, в отличии от других, кому вернули самоназвание.

        • Анонимно
          22.04.2016 23:24

          Вы правы, татары - это искусственно сконстрруированный этнос. И смешны потуги объявить татар и не татар единой нацией, не спросив у не татар хотят ли они быть татарами.

      • Анонимно
        17.08.2014 15:00

        Даже хазары есть,но умные не выпячивают свою исключительность.Все искуственное отмирает в природе,чего мы сейчас и наблюдаем на примере украины

  • Анонимно
    17.08.2014 13:28

    Люди все разные , могу говорить только за себя -не искал легких путей , не предавал своих и чужих .За минуты слабости которые есть у любого человека стыдно до сих пор . Буре .

  • Анонимно
    17.08.2014 14:33

    Тюрьма народов и есть тюрьма народов. Посмотрите как рассуждает один адвокат. Язык и не русский , и не татарский. Может он свой родной народ защищать? Сомневаюсь. А какой народ у него родной7

  • Анонимно
    17.08.2014 14:34

    Чем больше вы раскачиваете лодку национализма, тем больше вы помогаете Америке раскачать Россию.

    • Анонимно
      17.08.2014 14:52

      Если в кране нет воды - воду выключил госдеп:)) Не надоело еще строить из себя обитателя осажденной крепости, оппоненты и противники основные, если и есть, то отнюдь не снаружи.

      • Анонимно
        17.08.2014 18:03

        Причем тут госдеп? Укронацики разрушили водопровод.

      • Анонимно
        17.08.2014 18:03

        Причем тут госдеп? Укронацики разрушили водопровод.

  • Анонимно
    17.08.2014 15:43

    Некоторые предлагают не заострять внимание на нац.проблемах. Это позиция страуса. Проблемы есть в каждой нац. республике.И их надо решать. А не делать вид что все прекрасно. Тем более США умело эти противоречия используют. Но русские продолжают считать, что стоит погромче прикрикнуть на инородцев и проблема рассосется . Ничего не рассасывается, а только загоняется вглубь. И начинать надо с Москвы. Но похоже там как раз раздоры между народами очень всех устраивают. Меньше внимания на действия федер.властей обращают, пока межнац.проблемы решают.

  • Анонимно
    17.08.2014 15:53

    Ну и разошелся честной и нечетной народ.Р.Валеев о конкретной теме написал и напомнил о смутных или мутных , это кому как, 90 -гг. А тут обрадовались и все свою образованность начали показывать и глобальное видение.От адвоката и анонимов никастых, до честных анонимов, не желающих что бы их фамилии засвечивались в этой свалке. Нет разве, что "зеленых человечков" мутящих воду и темных сил "межгалактики" покушающихся на первородство татар.А если серьезно проблема о которой написал Валеев актуальн сейчас для всех народов. Примерами утомлять не буду.В РТ с татарским еще сносно, посмотрите у соседей как.Поэтому обойдитесь эфэнде и ханум тоже, без истошного визга и "сиротства казанского".Посмотрите на свои семьи, с себя дорогих и начните.Среди тех кто размахивает картонным мечом татаризации знаю немало людей которые сами то, по татарски "ни бельмеса",а уж дети и внуки точно.У кого из вас дети и внуки учатся или окончили татарские школы? Вот то то же!!

    • Анонимно
      17.08.2014 18:18

      15. 53.Спасибо, что задали честный вопрос всем этим городским татаризаторам. В Казани есть татарские школы.Спросите директоров много ли в них детей элиты, особенно культурно - писательской и прочей художественной, кормящейся на татарской музыке и т.д.

      • Анонимно
        18.08.2014 12:23

        Не знаю, кого Вы причисляете к "элите", я, простой журналист, отдал сына в татарскую гимназию в 1995 году и не нарадуюсь этому своему тогдашнему шагу. В этой школе был образцовый порядок, директриса дневала и ночевала там, очень любила детей. В гимназии, кстати, преподавала дочь Мусы Джалиля - Люция Залилова, которая самозабвенно работала со школьниками, учила их азам театра. В классах было по 15 детей и там царила семейная обстановка. В соседней (через забор и не татарской) школе царил полный бардак, мальчики поголовно состояли на учете в милиции, были случаи наркомании и прочих правонарушений, классы были переполнены (30-35 детей). А какие прекрасные результаты давали татаро-турецкие лицеи, пока там не обнаружили "врагов" и не выслали их из РФ. Так что, я призываю всех родителей отдавать детей в татарские школы, не пожалеете!

      • Анонимно
        18.08.2014 19:56

        если вчера дергал корову за сиськи, а сегодня попал на набережную Казанки, то сразу стал элитой что-ли?

        • Анонимно
          22.04.2016 23:29

          Почему нет? Для таких, известный ученый дал четкое определение - аульная аристократия.

  • Анонимно
    17.08.2014 16:24

    Я из смешанной семьи, может быть мне повезло, но моя семья дружнее многих однородных. Родители всегда уважали друг друга, и у нас никогда не бывает этнических и религиозных споров. Меня раздражает татарский национализм и все эти призывы к чистоте крови и проч. Наверно, меня раздражал любой национализм, да вот только за всю свою жизнь я сталкивалась исключительно с татарским. Автор приводит пример татарско-молдавской семьи и сетует на то, что ребенок не сможет внести вклад ни в одну из культур. Смешно это читать, так как у нас миллионы "чистых" татар, русских и молдаван также не привносят никакого вклада в свои собственные культуры.

    • Анонимно
      17.08.2014 17:55

      Смешно читать "я сталкивалась исключительно с татарским" (национализмом).Восстановление "русского мира" это что?

      • Анонимно
        17.08.2014 20:25

        Вы говорите о "русском мире" в уваровском понимании?

      • Анонимно
        17.08.2014 20:59

        Восстановление(построение) Русского Мира - это правильный и естественный исторический процесс.

        • Анонимно
          18.08.2014 09:01

          "Восстановление(построение) Русского Мира" Это атавизм прошлого, это XIX век

          • Анонимно
            18.08.2014 10:31

            Восстановление(построение) Русского Мира - это Настоящее и Будущее Нашей Страны и Нашего Народа.

      • Анонимно
        18.08.2014 19:59

        а это проявление великодержавного шовинизма!

  • Анонимно
    17.08.2014 16:55

    Смешение в пределах генетических групп и рас - в противном случае возможны физические уродства в любом поколении .

  • Анонимно
    17.08.2014 17:39

    Приведу пример.
    Мой приятель - татарин , женился во время учёбы в университете , мама была портив тк она русская. Шло время , родились дети , они повзрослели. Как то приятель заметил , что супруга пытается повесить в углу комнаты образ какого то святого и очень аккуратного ей сказал что пора и ему отрастить бороду начать ходить в мечеть. Этого было достаточно чтобы супруга всё поняла и впредь этого не делала. Если бы они были одной национальности , такого не было бы.

    • Анонимно
      17.08.2014 18:16

      А как интересно его дети на все это реагируют?

    • Анонимно
      18.08.2014 08:29

      >>Мама была против, т.к она русская.Бред какой-то... Все русские мамы априори против что-ли? А где был папа? А где, вообще, собственные мозги и чувства у человека, если ему обязательно нужно послушать маму? И что за бред с образом святого? То есть отращу бороду и начну ходить в мечеть - это такая форма мести что-ли, собственной жене, матери своих детей? Чувствуется, что у мужика мозги окончательно съехали уже давно, но ему нужен был повод самоутвердиться, и вот он жене решил показать свою крутость...

      • Анонимно
        18.08.2014 09:34

        То есть ваш бред вроде как это нормально. А если мужчина высказался за равноправие в вопросах веры это уже отклонение? До революции жена ВСЕГДА принимала веру мужа. Это касалось всех - от крестьян до императриц. И разногласий на этой почве не было.Может священнослужителям стоит обратиться к опыту предшественников? И освящать межнац. браки только при условии одной веры?

    • starr
      18.08.2014 09:17

      Современный мир, страна, государство построены на капиталистической модели - никто никому ничего не обязан! Хочешь, чтобы твои дети разговаривали на твоем языке? - так это только твоя забота, и ничья больше. Хочешь, чтобы твои дети вообще хоть что-то умели? - тоже самое...Глупо думать, что государство, власть позаботится о твоих детях - научит их твоему языку и твоей культуре. Если тебе самому это не нужно, если тебе некогда заниматься с детьми, если ты стараешься "сплавить" детей, чтобы их воспитанием занялись в детсаду, или в школе, то в итоге получишь, что твой ребенок знает только культуру денег, подкупов и взяток. Если вы кричите - где национальные садики? школы? уроки родного языка и так далее - значит вы сами этим заниматься не хотите с ребенком, значит в вашей семье, родне, обществе это не нужно.Ну так а чего вы тогда ждете? что кто-то силой научит ваших детей знать родной язык и родную культуру??? Пушкин всю русскую культуру познал, общаясь с нянечкой. Вот там и лежит корень родной культуры и родного языка - в детстве, в семье, в родне. И если вашей семье (маме и папе в первую очередь) некогда заниматься собственной культурой, то никто ваших детей этой культуре не научит в наше время...

      • Анонимно
        18.08.2014 13:55

        Абсолютно верно

      • Анонимно
        18.08.2014 16:09

        \\Современный мир, страна, государство построены на капиталистической модели - никто никому ничего не обязан! Хочешь, чтобы твои дети разговаривали на твоем языке? - так это только твоя забота, и ничья больше\\ - Это чистой воды демагогия. Все государства тратят большие средства на сохранение и развитие национальных языков и культур. Великобритания содержит "Британский совет", Франция - "Альянс франсез", Германия - "Институт Гёте", Россия - Фонд "Русский мир" и т.д., через которые поддерживаются культурные и языковые проекты. В Хельсинки мне довелось посетить институт и музей финно-угорских народов. Финляндия тратит приличные деньги не только на поддержку финского языка и культуры, но на поддержку культур финно-угорских народов, подвластных РФ. Есть понятие ВЫСОКАЯ КУЛЬТУРА, включающая в себя литературу, академическую музыку, искусство театра, кино, гуманитарные науки и проч. Так вот, эта культура в принципе не может обходиться без поддержки государства. Татарстан - это государственность татарского народа, одна из важнейших функций, обязанностей, если хотите, миссии республики - поддержка татарского языка и культуры. А начинается это со школьного образования, которое обязательно по Конституции РТ. Если школьники не будут изучать татарский язык, литературу, музыку и т.д., то откуда возьмутся кадры для воспроизводства ВЫСОКОЙ КУЛЬТУРЫ? Не надо тут на Пушкина ссылаться, одной нянечкой из него мало-что получилось бы, обучение в элитном Царско-сельском лицее сделало из него того поэта, которого мы знаем. Неужели нянечки могли воспитать из Глинки, Чайковского, Рахманинова великих композиторов, наверное, без соответствующего обучения ничего бы из них не вышло.

        • Анонимно
          18.08.2014 17:37

          Обучение никто и не отрицает. Но если вокруг тебя другая культура - не та, которой тебя обучают, то ничего в итоге не получится.

        • starr
          18.08.2014 17:59

          Я же написал: "Корень родной культуры". И никуда вы от этого факта не денетесь. Государства тратят деньги на фонды по сохранению культуры, потому что "спохватились", что культура в 21 веке перемешивается в единую кашу. Вот в Европе уже стерто понятие "мама" и "папа", а есть "родитель1" и "родитель2", в США утрачено понятие национальность, но еще сохранено понятие "кто были твои предки". В европейских странах нет национальности, но еще спрашивают "откуда ты родом".Государство (как институт) заинтересовано в этнической обособленности для того, чтобы можно было разделять людей на страны и государства. Потому что можно крикнуть "украинцы, объединяйтесь", или "черные, объединяйтесь" и вокруг тебя уже образуется общество из умных, дураков, сильных и слабых и т.д., и их можно направлять куда-то и иметь с этого деньги и власть. Вот это и есть цель государства. А вот что будет, если исчезнет этническая и расовая принадлежность, и люди будут объединятся по принципам "умные, объединяйтесь", или "сильные, объединяйтесь"??? Боюсь, что умных вы не заманите идеями сильных, и наоборот... Так что самая дешевая гордость - национальная, она же и самая сильная. Именно ее и воспитывает государство в гражданах. Но если вы сами, ваши родители и родня, находитесь вне своей культуры, то одним образованием вы эту культуру не обретете, нужно, чтобы культура была в семье, в быту, везде...

  • Анонимно
    17.08.2014 18:01

    Самое интересное вопросы национализма, хоть на какую высоту их не поднимай, не способны построить, и дать качественный рывок как в науке так и в технологиях. Обычно это удел спекуляций, а для нашей страны так еще и опрокидывание государства. Задачи должны ставится другого уровня, на должности надо ставить не по национальным признакам а по способностям.

  • Анонимно
    17.08.2014 18:27

    Какая дремучесть ! И неужели это нужно муссировать? Это же провокация в чистом виде, профессиональная провокация. Люди женятся не по национальности , а по любви и тогда дети рождаются и будут счастливыми. Конечно, если закаливаться на этой теме, кроме комплексов неполноценности , ничего не будет.

  • raf
    17.08.2014 20:48

    Родившись в татарской семье Римзиль Валеев,родители которого не понимали,что означает "Татарин".Можно обвинить СССР,что "тоталитарный строй"не позволял найти исторические корни данного слова.Теперь то,в браузере можно читать тексты."Татарин",кликуха данная монахами от Христа.Потому прославлять сие обстоятельство в 21 веке,считаю ниже своего достоинства.Лучше останусь "Мишарином",поскольку это самоназвание моей народности.Сопоставляя "татар"с русскими,назовите пять причин,которые отличают вас.Если вера,то сколько раз в день молитесь?Мечети,вряд ли посещаете.Вы обычные,ниже среднего уровня развития комсомольцы, из деревни,сначало мулла вразумлял при царе,после парторг пытался цивилизовать.Образованцы,одним словом.И не надо противопоставлять рабочего "татарина"с русским,чувашином,с любым трудящимся.Мне социально ближе они,чем капиталист-"татарин",кем бы ни был.Хоть родственник.И чем больше будут,осознающих классовое господство, вашего мненебрата,тем быстрее отправим к праотцам вашим.А татарстанцам следует хорошенько подумать,что ваше финансовое благополучие держиться на кредитах из москвабада.Кто в долгах,он нищий.Притаких деньгах РТ держит первое место в РФ,по числу смертей от рака на 1000 человек.Всё не так ярко в вашем доме.

    • Анонимно
      18.08.2014 06:07

      \\"Татарин",кликуха данная монахами от Христа. Потому прославлять сие обстоятельство в 21 веке,считаю ниже своего достоинства.Лучше останусь "Мишарином",поскольку это самоназвание моей народности\\ - Предыдущую статью Р.Валеева Вы комментировали совершенно противоположным образом: "Татарам нечего стыдиться,они явились ядром русской государственности и нации(пока,в муках возрождающаяся). Вы, тов.Раф, очень крутые виражи закладываете в мыслительном процессе, зачастую себе же противоречите.

      • raf
        18.08.2014 12:45

        Нисколько не меняю классовому принципу."Буржуазия,...выступает в начале всякого национального движения гегемоном (руководителем) его, называет практическим делом поддержку всех национальных стремлений. Но политика пролетариата в национальном вопросе (как и в остальных вопросах) лишь поддерживает буржуазию в определенном направлении, но никогда не совпадает с ее политикой. Рабочий класс поддерживает буржуазию только в интересах национального мира (которого буржуазия не может дать вполне и который осуществим лишь в меру полной демократизации), в интересах равноправия, в интересах наилучшей обстановки классовой борьбы.Всякая буржуазия хочет в национальном деле либо привилегий для своей нации, либо исключительных выгод для нее; это и называется “практичным”. Пролетариат против всяких привилегий, против всякой исключительности.Буржуазия всегда на первый план ставит свои национальные требования. Ставит их безусловно. Для пролетариата они подчинены интересам классовой борьбы.Пролетариат признавая равноправие и равное право на национальное государство, он выше всего ценит и ставит союз пролетариев всех наций, оценивая под углом классовой борьбы рабочих всякое национальное требование, всякое национальное отделение.Поскольку буржуазия нации угнетенной борется с угнетающей, постольку мы всегда и во всяком случае и решительнее всех за, ибо мы самые смелые и последовательные враги угнетения. Поскольку буржуазия угнетенной нации стоит за свой буржуазный национализм, мы против. Борьба с привилегиями и насилиями нации угнетающей и никакого попустительства стремлению к привилегиям со стороны угнетенной нации."(Ленин В.И.О ПРАВЕ НАЦИЙ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ.http://www.revolucia.ru/pravonac.htm)

        • Анонимно
          18.08.2014 14:57

          Пролетарии всех стран соединяйтесь!...Но только не у меня дома.

          • raf
            18.08.2014 16:57

            Мы придём к тебе,и попросим повторить эти слова в присутствии камер.Только не ошибись.

  • Анонимно
    17.08.2014 21:41

    В татарстане какие проблемы я не понимаю? языки изучаются. Культура? Религия? кто обижен? Что проблем нет ? Осталось только в семьи лезть? Лучше бы вопросами здравохранения задавались, бытоустроиством.

  • Анонимно
    17.08.2014 23:18

    Противоречие не в том, что некоторые люди выбирают себе пару не своей национальности. А в том, что этим простым людям удается, на добровольной основе, ежедневно, иногда ежечасно, решать острейшие проблемы, которые перед ними возникают. Удается совместить часто несовместимое. А те, кто должны были по долгу службы решать национальные вопросы, в том числе с татарским языком, культурой, пока откровенно их проваливают. Думается, что в их числе был и автор статьи.

  • Анонимно
    18.08.2014 00:19

    Сколько указчиков у нас, у татар. Были бы мы на месте казахов, белорусов, эстонцев, латышей и других наших бывших домочадцев, никто бы не лез к нам с указани ями.

    • Анонимно
      18.08.2014 17:09

      Бедненький,не плакай уж так.А то позжалеют,мало не покажется.

  • Анонимно
    18.08.2014 02:40

    БО,печатая такую статью,Вы сделали первый шаг к евгенике.

  • Анонимно
    18.08.2014 03:08

    Да уж страшилка прям... повесила образ , пригрозил бородой и походом в мечеть. Дурень писал право. Вдумайтесь она не повесила образ потому что он не пойдет в мечеть.

  • Анонимно
    18.08.2014 07:11

    Странная все таки профессия - журналист. Вроде специалист и в тоже время ни в чём. Предназначение - донести до обычных людей, что думает власть или известные люди о той или иной проблеме, рассказать о жизни. Некоторые из их числа даже достигают в этом существенных высот, работая в отделе пропаганды и агитации обкома партии. Что ж, люди устраиваются как могут, у каждого, как говорится, свой "Светлый путь". Но, даже общаясь с умными людьми и позаимствовав их умные мысли, журналист не станет созидающим человеком. Голова не такая. А амбиции то есть. Что делать, что сотворить, что создать? Другие же создают, приносят пользу человечеству. Может поэму написать или хотя бы повесть о комсомольской юности? Нет, не поймут.Да и не актуально. Да и не было там ничего такого в этой молодости, чтоб писать. Да и в старости только деревья и подпирал.Так начинается процесс превращения журналиста в общественного деятеля.А поскольку некоторые причисляют себя к группе татарских ученых, единственный выход, хоть как то проявить себя - написать о чём то таком. О том, что у человека, создающего семью, в голове должны быть мысли об этноконфессиональности, национальной самобытности и самоидентификации, суверенитете, о разграничении полномочий и ответственности за национально-культурное развитие.Так о чем думает (или должен думать)татарин, создающий семью, Римзиль Салихович? О татарском вопросе?Неокрепшие умы, в силу жизненных обстоятельств ищущие ответа на вопрос "кто виноват?" начнут винить в собственной ограниченности других людей.Пробавляясь статейками-отчетами, не содержащими собственных мыслей, становишься ответственным за далеко идущие процессы.Сначала сотворите, то чем можно гордиться, затем гордитесь, что вы татарин. Этим будет больше пользы для нашей нации, если уж на то пошло.А заниматься словоблудием всякий может. Радио "Свобода" вам в помощь.

  • Анонимно
    18.08.2014 08:14

    У меня родной дядя татарин женился на "русской" (хотя на волге-каме чуваши-удмурты-мордва все называют себя на людях русскими, редко признаются в своих корнях, почему?, не знаю) - так пока молодые разница не чувствуется, но с возрастом возникают проблемы, в итоге развод.

  • Анонимно
    18.08.2014 08:29

    мне рассказывали историю, когда супруги прожив много лет в смешанном браке уже в преклонных голах развелись. Потому что в преклонном возрасте каждый потянулся в религиозность, вспомнив что жизнь не вечна. И вот тут и вышли дремавшие проблемы. Где-то прочитал статью, из которой запомнилось что каждый в среднем минут семь ежедневно должен думать о смерти, и тогда мол он жизнь построит правильно. Можно посмеяться по поводу 7 минут, но доля правды в этом утверждении есть. А самая главная беда- происходит ассимиляция татар, даже без смешанных браков, такие браки проблему усугубляют. Сколько не говори о толерантности,взаимоуважении культур, похоронят супругов на разных кладбищах, по разным обрядам, если один из супругов не поменяет религию. Беда в том, что русских такая ситуация устраивает-я про ассимиляцию татар. Можно иметь три тюбетейки на голове и татарские ФИО, но не являясь носителем языка и традиций,татарином(татаркой) называться- это от лукавого. Много дискуссий о навязывании в школах татарского языка, а где ясли-садики для желающих обучать свих детей татарскому? вот где надо начинать- если уж в семьях это упущено-если связь поколений прервана. И татарский -второй государственный язык- по моему это выдавать желаемое за действительное. Это всё- декларация, если называть своими именами- это "и нашим и вашим". Статья- много слов, в ней больше вопросов чем ответов.

    • starr
      18.08.2014 10:08

      Мне однажды (давно) показали пару пожилых супругов, где муж - изначально татарин, мусульманин, жена - русская, православная. Поженились они в далеком СССР, и большую часть жизни прожили "нормально", поскольку национальные вопросы в СССР как-то особенно остро не возникали. С возрастом конечно каждого мыслями потянуло к свою религиозную сторону, и вот тут собственно и начало истории :) Никто друг другу ничего не запрещал - "ведь Бог один, просто молимся ему по разному". Хотя муж периодически попрекал жену, что нужно тоже молиться одинаково - по мусульмански, ибо "это правильно, а все остальное неправильно, ты в Татарии живешь, я татарин, и все такое прочее..."Но вот он однажды тяжело заболел... несколько операций, долго был прикован к постели, и уже сам смирился с мыслью, что не выкарабкается. Поэтому его "разлад" с женой еще больше усиливался - "была бы мусульманка - она бы молитвы почитала, как к Всевышнему отправлюсь, что скажу? и т.д." Только вот жена его присмертные бормотания не слушала, а ухаживала "день и ночь", потакая каждому его вздоху, смиренно принимая все его оскорбления , но продолжая молиться и верить "по своему".Через несколько лет болезнь отступила... И первое, что сделал муж, как только стал самостоятельно ходить по улице - пошел в Церковь и попросил окрестить его. Даже жена была в шоке от такого решения мужа. "Зачем тебе это, сейчас?" - спросила она. Он ответил: "Я видел, как ты вытаскивала меня с того света, слышал, как ты молишься, и однажды почувствовал, что там, наверху, тебя услышали. Хочу остаток своей жизни посвятить тебе, хочу чтобы там, наверху, услышали мою благодарность..."

      • Анонимно
        18.08.2014 12:12

        Таких сказок насочиняли так много, что и числа им уже нет. Есть и другие, когда жена становится мусульманкой. Но это для других.

        • starr
          18.08.2014 12:34

          Это не сказка. Были бы они сейчас живы - познакомил бы вас, пообщались бы... Просто вы допустить даже такую мысль не можете, что люди иногда очень сильно любят друг друга, и для многих вера порой обретает иной смысл, нежели пустое бубнение молитв и посещение храмов. Ну вам этого видимо не понять...

        • Анонимно
          18.08.2014 12:41

          Тут, скорее всего, речь не о какой-то религии, а о любви супругов, и о том, что в тяжелые моменты своей жизни человек более остро начинает понимать главное в жизни. Главное - любить ближнего, а на каком языке ты при этом молитву произносишь - неважно!!!

        • Анонимно
          22.04.2016 23:39

          Это не сказки, это жизнь. Могу подобную историю рассказать, он татарин, она русская, но было связано с ребенком, с взрослым уже ребенком, который попал в автокатастрофу. и он, после того как ребенок выжил, крестился, никто его не заставлял. не уговаривал, вообще этой темы не касался. И его решение достойно уважения.

  • Анонимно
    18.08.2014 08:44

    Главное не национальность , а мировозрение.У меня друг русский - мусульманин, жена татарка, в семье по русский говорят, но татарский дети понимают, имена у детей мусульманские.

  • Анонимно
    18.08.2014 08:51

    а что такое чувствовать себя татарином? с трех лет в детсаду говорили исключительно на русском. потом школа где "татариш" был для галки и для замены на другие уроки. Причем если к разговаривающим татарам подошел не владеющий языком переходили на русский язык - правила хорошего тона. При этом жить среди татар и не учить язык считалось нормой. Тяги к пенью "асыл кышым сандугачем" не испытываю потому как у нас (говорю за свой круг общения) эта практика померла за невостребованностью. и при этом с детства учили что главное чтобы человек должен быть хорошим. Вот тут рождается главное противоречие. Т.е. все одинаковы, но как речь заходит о межполовых отношениях то тут же возникает распознавание "свой- чужой". А противоречия ведет к шизофрении. И разве двадцатилетние задумываются о том что русская жена повесит в доме икону, что навряд ли будет принято мусульманином. Что делать? не знаю. Сам женат на русской. Аллага тапшыргански (хазер айтмешли) (Пологаемся на Бога - перевод автора). Я

    • Timur
      18.08.2014 10:28

      Жди... повесит.Таких примеров я знаю очень много.Вот один из примеров.Где я живу полковник запаса татарин,теперь уже будущи на пенсии по совместительству мулла.Живут со своей маржой в двоем,дети разбежались.Кушать готовят по отдельности,ему нельзя к примеру свинину,ей не нравится говядина,конина.Пока были молодые не было проблем,как только повзрослели каждого из них потянуло в сторону своих корней.Думаю,парень,тебя ждет то же самое.Мое мнение такое,если решили жениться,какая то сторона должна жертвовать своей идентичностью,только тогда возможно будет прожить до глубокой старости при условии духовной и физической

      • Анонимно
        18.08.2014 12:28

        Ну и что, что повесит? У моих родственников и икона висит в углу, и шамаиль на стене. Супруги, садясь за стол, говорят (по русски): "Аллах, дай Бог здоровья и счастья всем нам..." и никаких проблем на этой почве нет, хотя обоим уже за 60. И в любые религиозные праздники друг другу помогают - и еду готовить, и гостей принимать. Каждый ходит в свой храм, дома содержимым проповедей обмениваются :) Дети записаны татарами по отцу, но по татарски с десяток фраз разве что скажут, не религиозны. Сын намеревался стать мусульманином, как и отец, но в итоге отказался по причине того, что "так и не понял, где здесь духовность, и почему я им заранее уже должен и обязан..."

  • Анонимно
    18.08.2014 09:13

    Еще наблюдение из жизни, относящееся к современным барышням. Кухонный национализм сидит в башке у многих, русский или татарин, "что ты, что ты, уйди-уйди, мама не велела", Но как на горизонте появляется персонаж из дальнего зарубежья, бритиш или нидерландец какой, сразу: "мама!!! Раскупоривай сундук с приданным". Откуда это у них. Неприятие ментально близких и при этом заискивание и готовность врубить рогатку перед заморскими собратьями... шкуры.

  • Анонимно
    18.08.2014 09:31

    У большинства спорящих господ - эфэнде, госпожей и ханумок идет подмена понятий.Татарин это не обязательно мусульманин, и тем более мусульманин совсем не идентичен татарину.Не надо все так намертво привязывать к религии.Знаю много успешных русских и татар не посещающих религиозные тусовки и являющихся нормальными представителями своих наций, знающими язык и культуру.С уважением отношусь к любой религии не сектантского толка.Но помню и слова В.И.Ленина о том, что такое "заигрывание с боженькой!Помните? Далеко вперед смотрел Ильич!!! Ну на то и гений.

  • Анонимно
    18.08.2014 09:57

    C точки зрения реинкарнации - сегодня вы татарин, в прошлой жизни может американец , а в следующей китаец. Еще в Библии написано, что разные языки были даны людям чтобы уменьшить их и без того большую гордыню и помешать достичь цели ( построить вавилонскую башню). Например, после Великой отечественной войны кто-то сказал, что если бы в нациская Германии не преследовали евреев и других иноверцев. то могда бы успеить создать атомную бомбу и завоевать мир.Так что национализм в стране етолько мешает .

  • Timur
    18.08.2014 10:29

    духовной и физической совместимости .модератору просьба вписать эти слова.

  • Анонимно
    18.08.2014 11:50

    Выдуманы или нет татары, читайте у А. Лызлова (сайт tatartarihy.jimdo.com ). Генетики знают, что скрещивание особей отдаленного родства дает гибридное потомство, которое будет иметь гораздо лучшие параметры по всем показателям, чем его родители. Понятно, что постоянное кровосмешение русских с другими народами в течение тысяч лет, обеспечило им пассионарность (по Л.Гумилеву). В этом смысле всем другим народам имело бы смысл спокойнее относиться к фактам кровосмешения, да вот беда: оно приводит к постепенному исчезновению малых народностей, поскольку их окружает мощная языковая и культурная среда превалирующего народа. Но ведь любовь не запретишь.В этом случае народность можно спасти только воспитание в национальном духе. Раньше мусульманские дети были ограждены от возможности смешанного брака с кафирами. Но ныне и муллы на это смотрят сквозь пальцы, более того спокойно проводят мусульманский обряд бракосочетания с человеком другой веры.Хотя знают, что это ислам запрещает.

  • Анонимно
    18.08.2014 12:36

    Не знаю, к какой национальности и культуре относится их сын — Галиуллин Альберт Расилович, не знающий ни по-татарски, ни по-молдавски. Условно — к русской, наверное. А по-моему — ни к какой. Сомнительно, что он внесет значительный вклад в великую русскую культуру в полном отрыве от своих корней. Смысл этих заметок заключается в том, чтобы он как минимум знал три языка и три культуры. Догадываетесь, какие именно. Время такое.Лихо так человека в третий сорт записал.

  • starr
    18.08.2014 12:56

    А вообще, я уже в предыдущем обсуждении говорил, что залог успешного брака - в близости к окружающему тебя обществу. Если, к примеру, муж - китаец, буддист, а жена татарка - мусульманка, но при этом оба проживают в Италии, то как ни крути - в итоге все в семье будут разговаривать на итальянском, соблюдать местные праздники и обычаи. А если не примут окружающее их общество, и будут пытаться "качать права", то общество их вытолкнет, разведутся и разъедутся по своим родинам. Хакамада точно сказала: "я русская, до глубины души, я росла и воспитывалась в этой стране, с этими людьми, в этой культуре". Просто и понятно. Хочешь, чтобы твои дети знали твою культуру - тогда сам живи в этой культуре, и их воспитывай в этой культуре, и общество вокруг должно жить в этой культуре...

  • Анонимно
    18.08.2014 15:45

    Многие здесь защищают, оправдывают смешанные браки, понимая, что они идут на пользу русскому народу. Но ведь все может перемениться. Могут появиться факты, что идет дебилизация.

    • Анонимно
      18.08.2014 17:39

      это вы откуда так осведомлены, что "могут появиться факты"?

  • Анонимно
    18.08.2014 17:01

    Уважаемые участники обсуждения ! Не кажется ли вам, что волну "национального вопроса" на пороге 90-х подняли те, кто приходили к власти на местах или перераспределяли постсоветскую собственность ? В связи с этим вспоминаю первого руководитеоя Татарского Общественного Центра Марата Абдрасуловича Мулюкова... Нормальный был мужик, рабфаковец, несколько десятилетий тихо-мирно преподавал историю КПСС в КГУ. И никогда на семинарах(а в конце 80-х уже можно было и поспорить и вопросы не удобные позадавать) или в личных беседах о приниженности положения татрского народа в условиях СССР не заикался. И вдруг , на тебе, в одночасье стал чуть ли не главным защитником татар как нации! Ну, ясно же, что просто "попросили-поручили".Кто только и чем только население ТАССР не стращал в обоих случаях. А как только были приняты законы о "суверенитете", а затем и перераспределение собственности , так сразу градус нац. вопроса снизился до уровня "сколько его преподавать нетатарам". Неужели в 21 веке кто-то будет утверждать, что для сохранения национальных традиций нужно "ограничивать" смешанные браки ?! Пусть даже на уровне родителей. те кто пишет про недопустимость смешанных браков, вы правда думаете, что младший Миннеханов не очень хороший татарин, раз женился не француженке ? да конечно же, нет, всё это нормально в наше время свобод и перемещений.Давайте будем взвешенными в таком тонком вопросе, когда обидеть очень легко, а помирится очень трудно.

    • starr
      18.08.2014 18:05

      О 90-х уже писали и не раз. Когда в ТАССР на ключевых постах укрепились "крепкие хозяйственники" со связями в горкомах, обкомах и прочих партийных ставках, когда их обеспечили отдельными загородными дачами, бесплатным содержанием, обслугой, транспортом и т.д., - вот тогда они и задумались "как это сохранить за собой навсегда?" Тогда и возникла мысль о суверенитете и об отделении от "центра", чтобы директора заводов получили заводы бесплатно уже в личную собственность. А как это сделать? - да просто кликнуть "национальность такая-то, объединяйтесь". Вот и все решение вопроса...

      • raf
        18.08.2014 18:34

        А что ты рассматриваешь ТАССР отдельно,от того что творилось в других "союзнических"рэспубликах.Всем мешал ЦК КПСС.Включая уборщицу,примерно 2500 человек.Все ждали появления Горбачёва.Он дал им Перестройку.А дальше сам знаешь.Чуть глубже капнёшь,упрешься в нефтегазовую трубу в Европу,начатую при хруще-кукурузнике.При нём начал формироваться класс "подпольных миллионеров",цеховики.Нельзя обьяснить сегоднящний капитализм одним предложением,поскольку это исторический процесс.При смене власти,надо будет создавать Институт по преступлениям новорусской буржуазии.

        • Анонимно
          19.08.2014 00:31

          ТАССР для примера. Во всех республиках властьимущие решили выехать на национальном вопросе. Мы богатые, а вы бедные. Кто виноват? Русские, конечно. Давайте их выгоним и будем сами управлять своей землёй. Вот так все и было.

      • Анонимно
        19.08.2014 08:40

        Это было СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНЫМ решением. Выясните, куда и кому платили налоги Удмартнефть, Куйбышевнефть и все сибиряки нефтяные. На Богданова (Сургутнефтегаз) было несколько покушений из-за того, что он оставался в Сургуте. А московская контора СИДАНКО (Сибирско-Дальневосточная нефтяная к-я) обанкротила КРУПНЕЙШИЙ в СССР Ангарскнефтеоргсинтез, оставила без штанов Хабаровский и Комсомольский-на Амуре НПЗ, Сахалиннефтегаз - пока туда не пришли Американцы с Японцами. Зам.директора по коммерции Хабаровского НПЗ за то что был против соединения с СИДАНКО просто убили, а генеральный, выжив после пробития головы - подписался.

  • Анонимно
    18.08.2014 18:20

    А национальность влияет на отношение к событиям на Украине?

  • Анонимно
    18.08.2014 19:33

    Как же не влияет? Если кто-то хочет подавить достоинство и опустить язык, культуру большого количества населения, то покоя и согласия не будет.

  • Анонимно
    18.08.2014 23:50

    Русские уже далеко не славяне!

  • Анонимно
    19.08.2014 08:53

    короче, товарищ Римзиль Валеев сознательно разжигает национальную тему. видать заказ на начало дестабилизации страны получен.

  • raf
    19.08.2014 09:42

    Если не желаем пополнить народ-дегенератов,ознакомтесь с иследованиями Григория Климова,-http://g-klimov.info/

  • Анонимно
    19.08.2014 19:31

    К сожалению не все так просто. Впервые с национализмом столкнулся в первом браке. Все разногласия заканчивались подбором слов, одно из которых обязательно было Чаплашка. Женившись второй раз национальность моя в спорах напрочь изчезла догадаться не сложно почему. Второй раз столкнулся в рядах Советской Армии ,но там проблему решил быстро имею первый разряд по боксу. Растут три сына, как им перешагнуть глубокий национализм в России задача не из легких. Но одно из решений знаю по своему опыту любой силовой вид спорта снимет ряд трудных моментов жизни в России. Кто не согласен особенно Демагоги сходите на футбольный матч с участием ЦСКА, Спартака а ище лучше Зенита с любой командой Кавказа и наоборот, я как болельщик со стажем заметил особенно в последние 10 лет.

  • Анонимно
    23.09.2017 23:41

    Можно долго ходить вокруг до около, но всё сводится к тому, что в смешанных браках татар с русскими в большинстве случаев дети культурно более русские чем татары (исключение только татарские деревни), и таким образом происходит ассимиляция татар, так как во втором поколении дети от смешанных браков ещё чаще вступают в брак с русскими и уже их дети, а уж тем более внуки полностью русские. Думаю, довольно наивно полагать что татары не исчезнут через какое-то время, конечно это случится не так быстро, как христианские народы Поволжья (мордва -30% с 1989г по 2010г, удмурты -22%, марийцы -15%, чуваши -19%), но важнее то, что это неумолимо. И кол-во смешанных браков не будет уменьшаться, а даже будет увеличиваться (15% смешанных браков у татар Казани среди всех возрастов , 22.5% в семьях младше 30 лет, данные переписи 2010г.) благо различий между народами небольшие, помешать этому может только, или значительное усиление религиозности у татар до уровня северо-кавказских народов, или серьезные конфликты на национальной почве( чего надеюсь не произойдёт). Мы потеряем язык, обязаловка в школе лишь чуть замедлит этот процесс, вообще любые действия властей Татарстана не смогут полностью остановить утерю языка, пока в Татарстане не будет возможность введение таких мер как поступление в университет обязательно с экзаменом по татарскому, обучения в ВУЗах на татарском по всему спектру и др. Подобные меры возможны только в случае, либо полной независимости Татарстана, либо очень высокой степени автономии в форме скорее конфедерации, чем федерации.
    Независимый Татарстан не будет иметь границы с другими государствами, в принципе не будет экономически жизнеспособным государством. Усиление религиозности возможно лишь в форме радикального ислама, а это путь в прошлое, к деградации, невозможность развития. Особого выбора нет. При сохранении текущей ситуации татары будут ассимилированы. Конечно это случится ни через 10 лет, ни через 50, ни через 100, но это будет.
    Думаю, вопрос важности сохранения народа индивидуален для каждого человека. Для меня лучше быть "манкуртом" чем радикальным исламистом. А жизнь с любимым человеком важнее сохранности народа.

    • Анонимно
      23.01.2018 13:01

      Есть ситуации которые изменить нельзя, мне кажется что важно сохранность народа ,религии и языка, конечно важно но в жизни плохие и хорошие везде как враги и друзья .

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль