Общество 
3.09.2014

Максим Шевченко: «Это так Порошенко хочется, чтобы Путин контролировал ополченцев»

Что стоит за заявлением Киева о договоренностях с Путиным о прекращении огня на Донбассе?

Сегодня пресс-служба президента Украины Петра Порошенко распространила заявление, в котором сообщила: в ходе телефонного разговора Петр Порошенко и президент России Владимир Путин договорились о прекращении огня на Донбассе. На новость бурно отреагировали рынки — сползавший в последние недели вниз индекс РТС подскочил за считанные минуты на 4,8%. Однако в итоге московский Кремль был вынужден корректировать сообщение украинской стороны: Россия не является стороной конфликта и в принципе не может договариваться о прекращении огня. Эксперты, опрошенные «БИЗНЕС Online», считают, что слова Порошенко являются пиар-ходом, предназначенным для украинцев.

А БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК?

Сегодня информационное пространство взорвало сообщение, которое распространила пресс-служба президента Украины. В ходе телефонного разговора Петр Порошенко и президент России Владимир Путин договорились о прекращении огня на Донбассе, сообщила пресс-служба украинского президента.

«Президент Украины Петр Порошенко провел телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным. Результатом разговора стала договоренность о постоянном прекращении огня на Донбассе. Было достигнуто взаимопонимание относительно шагов, которые будут способствовать установлению мира», — сказано было в сообщении пресс-службы.

Сообщения начали тиражировать СМИ, вспоминая недавние слова пресс-секретаря главы российского государства Дмитрия Пескова о том, что точки зрения Путина и Порошенко по возможным путям выхода из кризиса в значительной степени совпадают.

Новость о прекращении огня была воспринята настолько позитивно, что российский рынок акций и курсы валют отреагировали бурным ростом. Курс доллара с расчетами «завтра» буквально в первые минуты после сообщения к 12:16 мск потерял 43 копейки до 37,03 рубля, курс евро снизился на 51 копейку до 48,67 рубля. Индекс ММВБ к 12:18 мск рос на 3,03% и составил 1442,74 пункта, индекс РТС — на 4,79% до 1234,34 пункта.

Однако позднее Песков был вынужден скорректировать сообщение украинской стороны. Россия не является стороной конфликта, поэтому стороны не договаривались о прекращении огня. «Путин и Порошенко действительно обсудили шаги, которые способствовали бы прекращению огня между ополченцами и украинскими силовиками. Договариваться о прекращении огня Россия не может физически, поскольку не является стороной конфликта», — заявил Песков.

Тем временем ополченцы заявили, что не верят в то, что украинские силовики подчинятся решению Порошенко о бессрочном прекращении огня. «Порошенко карательные батальоны не контролирует, не факт, что они подчинятся его решению Армия ДНР не прекратит огонь как минимум до тех пор, пока на Донбассе находятся каратели», — приводит РИА «Новости» слова руководителя международной информационной службы политотдела минобороны Донецкой народной республики Владислава Брига. Он подчеркнул, что ему не известно ни о каких договоренностях с ДНР по поводу прекращения боевых действий. А вице-премьер ДНР Андрей Пургин заявил, что Порошенко не согласовывал с ДНР решение о прекращении огня в Донбассе. «Это какая-то игра Киева. Для нас это полная неожиданность. Это решение принято без нас», — процитировал для РИА «Новости» слова Пургина его помощник.

Пургин также назвал это решение Киева «невыполнимым» для ДНР. «Оно невыполнимо, пока силовики находятся на территории республики. Условием для прекращения огня по-прежнему является вывод украинских войск с территории ДНР», — заявил Пургин через помощника.

В итоге Киев бы вынужден скорректировать собственное заявление, заменив слова «договоренность о постоянном прекращении огня» на «договоренность о режиме прекращения огня». «Результатом разговора стала договоренность о режиме прекращения огня на Донбассе. Было достигнуто взаимопонимание относительно шагов, которые будут способствовать установлению мира», — говорится в уточненном сообщении.

Напомним, вопрос о прекращении огня был одним из ключевых в ходе трехсторонних консультаций в Минске в прошлую пятницу. В тот же день Путин и Порошенко провели личную встречу. Основным итогом переговоров стало решение о возобновлении работы контактной группы по мирному урегулированию конфликта на востоке Украины и консультаций по газовому вопросу.

НЕ УДАСТСЯ ПРЕДСТАВИТЬ ВОССТАВШИЙ НАРОД КАКОЙ-ТО ЧАСТИ УКРАИНЫ КАК МАРИОНЕТОК

Эксперты прокомментировали «БИЗНЕС Online» новости вокруг Донбасса.

Максим Шевченко — известный журналист, член совета при президенте РФ по развитию гражданского общества:

— Это так Порошенко хочется, чтобы Путин контролировал ополченцев. Многие прислушиваются к Путину, но он уже выразил свою позицию. «Мы не управляем Донецком и Луганском, — сказал президент России. — Надо договариваться с ними напрямую». Поэтому думаю, это договоренность о намерениях. Уверен, что президент России заявил, что он готов содействовать прекращению огня. Но Путин же сказал, что надо договариваться с Луганском и Донецком напрямую. Поэтому все равно не удастся представить восставший народ какой-то части Украины как просто марионеток. Не получится. Я знаю полевых командиров. Алексей Мозговой сказал: «Мы воюем против олигархии, криминальной, продажной бюрократии. Мы не потерпим возвращения ни «Партии регионов», ни чиновников «Партии регионов», ни всех остальных. Мы хотим народовластия, справедливой народной социальной республики. Мы хотим единой Украины, но без прежних криминальных лиц, которые виновны перед народом в развязывании гражданской войны». Я слышал это своими ушами. С Путиным договаривайся не договаривайся — надо с Мозговым договариваться. Если Порошенко хочет быть президентом всей Украины, то надо договариваться со всей Украиной, а не с иностранными государствами, передоверяя им волю украинского народа.

Слова Порошенко сказаны украинскому народу, потому что на Украине есть миф, что это российская интервенция. Киев своему народу врет и боится рассказать, что на самом деле 15 тысяч человек, которые воюют сегодня и громят киевские войска, — это все-таки не российские военнослужащие, а граждане Украины. Им это сегодня страшно признать. Поэтому «мы с Путиным договорились» рассчитано на внутреннюю аудиторию. Я думаю, что на это можно не обращать внимания.

Путин в свое время сказал: референдум не проводить, а референдум был проведен. Понимаете? У нас есть практика — Путин говорит: «Я прошу выпустить силы из кольца». А их на выходе из кольца уничтожили практически. «Я прошу сделать то-то и то-то», — а повстанцы делают по-своему.

«Договорились с Путиным» — это значит, что Москва, очевидно, будет принимать официальные делегации ДНР и ЛНР, вести с ними переговоры. На самом деле ситуация усложнится, будут введены новые карты в эту политическую игру. Поэтому надо садиться за стол. Нравится или нет Порошенко, но надо садиться за стол с Захарченко, Мозговым. А какой выход? Выхода нет.

Анатолий Вассерман — политический консультант:

— Есть такой американский анекдот: «Как определить, что юрист врет?» «Когда он врет, у него губы шевелятся». Так вот к украинским политикам тоже относится, по крайней мере, ни один из соучастников государственных переворотов в Киеве ни в 2004 году, ни в 2014-м не сказал в ходе своей публичной деятельности ничего хоть сколько-нибудь похожего на правду. В частности, если Петр Андреевич Порошенко говорит, что в беседе с президентом Владимиром Владимировичем Путиным он договорился о постоянном прекращении огня, это значит только одно: войска Украины больше не могут активно вести боевые действия, скатываются по всему фронту и не имеют возможности больше стрелять. А еще это значит, что он в очередной раз пытается возложить на РФ вину за то, что он сам со своими соучастниками развязал на Украине гражданскую войну, причем даже не в своих собственных интересах, а в интересах своих командиров из Соединенных Государств Америки.

Новороссийские ополченцы уже не раз конкретными делами доказывали, что действуют вполне самостоятельно, хотя и прислушиваются к мнению уважаемых ими людей и государств, но все же не безоговорочно подчиняются этим мнениям, а действуют на основании собственных соображений и интересов Новороссии. Поэтому я теоретически не исключаю даже, что ополченцы на какое-то время прервут боевые действия, даже самое успешное наступление вынужденно время от времени приостанавливаться для перегруппировки и подтягивания ресурсов, но это никоим образом не означает, что они действуют на основании предписаний президента Путина. Да, конечно, РФ в целом заинтересована, чтобы с ней граничило мирное и вменяемое государство. Но это вовсе не значит, что РФ может предписать кому бы то ни было на Украине прекратить огонь. Это могут сделать только сами граждане Украины и Новороссии в ходе прямых переговоров между собой.

Очередная ложь Порошенко продержалась совсем недолго. Этого следовало ожидать. Дело в том, что украинские политики давным-давно заврались настолько, что им перестали верить сколько-нибудь серьезные люди. Поэтому, в свою очередь, перестали задумываться даже о том, сколько минут продержится та или иная их ложь. И это лишнее доказательство того, что верить этим людям заведомо бессмысленно. Так что в следующий раз, когда мы услышим из уст украинского политика ссылку на президента РФ или еще какого-нибудь уважаемого, в отличие от них, человека, будем сразу знать, что верить этим словам нельзя.

Павел Салин — директор центра политологических исследований Финансового университета при правительстве РФ:

— Смущает ситуация, что информация до конца не подтверждается. Но то, что Порошенко официально заявил, что достигнуты какие-то договоренности (неважно, достигнуты они или нет), это свидетельствует о том, что украинская сторона, Киев готов пойти на какой-то компромисс. Вопрос в том, на какой компромисс, признает ли он ополченцев как стороны переговоров и так далее. Но Порошенко сам стал сейчас заложником ситуации, совершил политическую ошибку: он в условиях войны фактически объявил о проведении парламентских выборов. И теперь любая уступка по вопросу востока Украины будет всячески раздуваться его оппонентами и ставиться ему в вину. Российская сторона это понимает, об этом сказал в интервью Первому каналу Путин. Поэтому сейчас ситуация достаточно неоднозначная. Но сам факт заявления говорит о том, что украинская сторона посылает сигнал, что она готова идти на какие-то уступки. Это, в принципе, вполне предсказуемо после того, как в результате контрнаступления ополченцев за последние две недели Киев лишился иллюзий, что он сможет быстро военным способом решить проблему востока Украины.

Михаил Делягин — директор института проблем глобализации:

— Во-первых, Порошенко не может договориться с Путиным о прекращении огня, потому что Порошенко воюет не с Путиным. Порошенко воюет со своим народом. Договариваться надо с народом. Путин может выразить поддержку этой точке зрения или не выразить ее. Но он не может командовать ополченцами.

Второе. Заявления нацистов с самого начала кризиса, как правило, представляют собой стопроцентную ложь. Поэтому обращать какое-либо внимание на заявление нацистов бессмысленно. Они доказали, что регулярно и систематически обманывают. Люди, которые верят им, оказываются в положении Макаревича, который успел принести всему миру извинения за то, что Россия сбила малайзийский «Боинг», который, как выяснилось, сбили нацистские летчики. Соответственно, пресс-служба Порошенко может нести любую околесицу. Ну и пусть несет дальше. Обращать на это внимание нелепо. Это сотрясение воздуха.

Константин Затулин — директор института стран СНГ:

— Мне очевидно, что президент Путин — достаточно взрослый человек, и у него существуют собственные доверенные лица, прежде всего его пресс-секретарь на тот случай, чтобы заявлять от своего имени что-либо. Администрация Порошенко не замечена в чистом изложении фактов и в том, что вещи она называет своими именами. Приведу пример: Порошенко называет мирным планом с момента своей инаугурация план подавления силой сопротивления и протеста на востоке Украины, то есть он поступает в духе Оруэлла: «Мир — это война». Поэтому верить ему на слово в этом вопросе я бы не стал. Конечно, было бы неплохо, если бы это оказалось правдой с точки зрения того, что украинские вооруженные силы получат приказ прекратить огонь. Я думаю, если это произойдет, то и ополченцы последуют этому примеру. Но заявления в духе «мы с Путиным договорились прекратить огонь» — это, безусловно, плохо завуалированная попытка доказать, что Порошенко по поводу военных действий договаривается только с Путиным. Мы говорим о том, что он должен договариваться с теми, кто ему противостоит. А Порошенко всеми силами, в том числе таким образом, пытается доказать, что на самом деле стороной конфликта является Россия, и с ней мы договариваемся. Это пиар-ход, поэтому Песков так отреагировал.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (109) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    3.09.2014 12:11

    Ну вот, как газ нужен стал, сразу договорились. Значит сейчас уступят по газу, мол братья и прочее и пустят газ. Может еще кредит подкинут.

    • Анонимно
      3.09.2014 12:50

      Если будет так, то у нашего народа власти вызовут полное отрицание.

      • Анонимно
        3.09.2014 13:32

        Да, народ только в военный раж вошел, а тут бац! и перемирие (

    • Анонимно
      3.09.2014 21:47

      Та нее,Просто Путин хочет Мистрали получить,тем более один из них получил название Севастополь,ну а потом за своё возьмется,правда ему уже никто не верит,даже батька с Назарбаевым.

  • Анонимно
    3.09.2014 12:14

    надолго ли?

  • Анонимно
    3.09.2014 12:14

    Поздно пить баржоми, когда почки отвалились.Порошенко уже не из чего вести огонь. Драпают его доблестные вояки!Путин Новороссии не указ. захотят добить фашистскую гниду - добьют!

    • Анонимно
      3.09.2014 12:37

      боржоми наоборот садит почки своей минерализацией)

    • Анонимно
      3.09.2014 12:53

      В Украине оружия, как у дурака махорки. В конце 80-х туда выводили склады бывших Групп Советских Войск в Европе. Плюс Киевский военный округ был вторым стратегическим эшелоном.

    • Анонимно
      3.09.2014 13:58

      В оригинале звучало так: "Поздно Дуся пить Нафтусю,почки отвалились"...

  • Анонимно
    3.09.2014 12:14

    А Путин тут причем, если верить его словам?

  • Анонимно
    3.09.2014 12:15

    Ну наконец-то. Хорош уже мерятья , у нас длиннее....

  • Анонимно
    3.09.2014 12:15

    Ну, Слава Богу! Хоть дети не будут гибнуть из-за укронацистов.

  • Анонимно
    3.09.2014 12:15

    РИА Новости передают, что киевская власть прекращает огонь на постоянной основе. Заявлений со стороны ополченцев пока не было...У нас ведь вроде как российская сторона не участница конфликта...

    • Анонимно
      3.09.2014 21:05

      "У нас ведь вроде как российская сторона не участница конфликта..."А Грузы-200 с ростовских учебных полигонов идут что ли?

  • Дядя Митя
    3.09.2014 12:16

    А причем тут Путин?

    • Анонимно
      3.09.2014 13:01

      действительно, нас ведь убеждали что они сами с собой воюют?

      • Анонимно
        3.09.2014 13:19

        Вас можно убедить даже в наличии российских войск в Донбассе.

        • Анонимно
          3.09.2014 16:27

          Точно )) Нас даже можно убедить в существовании "Новороссии" ))))

  • Анонимно
    3.09.2014 12:18

    теперь осталось уговорить нацгвардию и ополчение

  • Анонимно
    3.09.2014 12:21

    Почему то думаю что Порошенко своего слова не сдержит.

    • Анонимно
      3.09.2014 12:28

      возможно и так,вряд ли он контролирует все силовые структуры.но те же правосеки без ВСУ будут уничтожены очень быстро, так что и они уйдут из мятежных регионов... лишь бы к партизанщине не перешли...

      • Анонимно
        3.09.2014 12:49

        В партизаны уходит местное население -этим оно и опасно в плане войны, потому как знают каждый кустик, каждую тропку..
        А эти отмороженные нацисты страшны только самим себе,, да мирным старикам и детям , как показали последние пол года.
        АГ

        • Анонимно
          3.09.2014 13:12

          Дело в том, что в луганской и Донецкой областях достаточно много сторонников нынешней власти,вернее единства Украины...

    • Анонимно
      3.09.2014 12:28

      Как всегда.

    • Анонимно
      3.09.2014 12:36

      Все зависит от дяди СЭМ, разрешить ли он? Сколько средств и сил отдали, полгода только этим и занимались и все пустую. Есть условия и возможности разделения Украины на два государства. Неужели Жириновский опять прав окажется, может он договорился до выборов остановить кровопролитие.

  • Анонимно
    3.09.2014 12:25

    Пусть наступит долгожданный мир!

  • Анонимно
    3.09.2014 12:28

    они каждый день о чем то договариваются, пока банановый человек не позвонит украм

  • Анонимно
    3.09.2014 12:28

    Уррра наши победили, но выиграть бой не выиграть войну. Надо срочно наращивать военную мощь, чтобы нанести удар по врагам,от которого они не оправятся. А после и Аляску вернуть на родину.

    • Анонимно
      3.09.2014 13:04

      Зачем тебе Аляска? Может около своего дома приберешься, перестанешь пустыми бутылками разбрасываться. Построишь у своего дома хорошие дороги, парк, наконец разобьешь. Да и дом в порядок приведешь. Большая часть россиян живет в трущобах, а мечтает еще и Аляску в свалку превратить. Ну и народ. Уникум.

      • Анонимно
        3.09.2014 13:56

        Почему думаете, что не получится? Канаду уже замусорили.

      • Анонимно
        3.09.2014 20:44

        Хватит уже "приводить в порядок", наприводились. Все "нулевые" - сплошное бытоустроение. Пора бы подумать и не о хлебе насущном.

    • Анонимно
      3.09.2014 15:49

      У вас один враг-это вы сами. вот по себе и ударьте...

      • Анонимно
        3.09.2014 22:00

        "У вас" -это у кого? Будьте так любезны,назовите. Кто этот таинственный враг?

  • Анонимно
    3.09.2014 12:34

    Еще войска Коломойского есть, с ними отдельно "договариваться" надо. Но уже будет легче, когда меняется риторика официального Киева.

  • Анонимно
    3.09.2014 12:36

    А Лавров заявлял во всеуслашанье, что прекратить огонь Порошенко могут заставить только американцы... Недооценивает он Путина...

    • Анонимно
      3.09.2014 12:59

      Дык американцы и заставили. Сказали: "Ползи и проси пощады".

  • Анонимно
    3.09.2014 12:36

    так путин еще в минске сказал, что по поводу прекращения военных действий на украине вопрос не к нему, а к ополчению. действительно, причем тут путин?

  • Анонимно
    3.09.2014 12:38

    Почему только в Донбассе, а Луганске забыли, что ли?

    • Анонимно
      3.09.2014 13:03

      Донбасс - это донецкая и южная часть луганской области.

  • Анонимно
    3.09.2014 12:43

    Вы как хотите, а я в банк - доллары продавать.

  • Анонимно
    3.09.2014 12:53

    Если принять эту новость, то всплывает сразу ряд вопросов. С какого права Порошенко решает вопрос о прекращении боевых действий с Новороссией, к которой ,по нашим же словам, мы не имеем никакого отношения? т.е., этими словами мы признаем военную причастность к боевым действиям? Новость, если и носит какой-то весомый, характер, то явно искажена или краткосрочна.

    • Анонимно
      3.09.2014 21:39

      Вас трудно понять! Что вы имеете в виду? А с кем он это должен решать , если не с новороссией?

    • Анонимно
      3.09.2014 21:39

      Вас трудно понять! Что вы имеете в виду? А с кем он это должен решать , если не с новороссией?

  • Анонимно
    3.09.2014 12:53

    Может теперь рубль вырастет, а то больно на него смотреть.

  • Анонимно
    3.09.2014 12:58

    О прекращении войны в чужом государстве договорились Путин и Порошенко. Это как понять? Каким боком Путин к ним имеет отношение. Кисилев врет, что там нет наших и мы непричем?

    • Анонимно
      3.09.2014 13:16

      Договорились, что Порошенко прекратит огонь, что непонятного. От имени ополченцев ничего не обещали

    • Анонимно
      3.09.2014 13:16

      Договорились, что в связи с профнепригодностью укротроллей зарплату им платить не будут. Если хотят - пусть работают бесплатно.

      • Анонимно
        3.09.2014 14:20

        Они как глухари на токовище, будут упиваться своими дрянными "произведениями".

    • Анонимно
      3.09.2014 17:04

      А что Кисилев правду когда-то говорил, не смешите меня ))

  • Анонимно
    3.09.2014 13:13

    Хорошая новость! Но пока не освобождена вся Новороссия и не выкинута нынешняя банда из Киева, то главная цель не достигнута! Ополчению не останавливаться!!!

  • Анонимно
    3.09.2014 13:15

    А что, мы воевали в Донбассе? Вот и не верь после этого западным СМИ....

    • Анонимно
      3.09.2014 13:39

      Просто на Западе это называли гражданской войной, а Ваши СМИ - АТО.

  • Анонимно
    3.09.2014 13:16

    Непонятен реальный механизм прекращения огня. Часть мятежных областей Украины контролируют киевские силовики, часть - ополченцы. Если сейчас ополчение двинется на Мариуполь,силовики скажут "добро пожаловать" и сдадут город?... Ополченцы пока не отреагировали на шаг Киева...

    • Анонимно
      3.09.2014 13:35

      Хитрый шаг, ополчение пойдет освобождать Мариуполь и Славянск, и это расценят как преступление. А войска НАТО уже в полной боевой готовности на границе с Украиной, типа учения проводят. И как дальше быть?

      • Анонимно
        3.09.2014 14:12

        Какое преступление? Войска НАТО не будут воевать за Уркаину)))

      • Анонимно
        3.09.2014 19:10

        войска НАТО не просто стоят на границе, а будут учения на днях проводить на территории Украины,теперь ещё и американская база ВВС появится в Эстонии,обложили Светлоликого и его "озёрных" кооператоров,вот и предложил перемирие,чтобы обдумать дальнейшие планы и перспективы.

  • Анонимно
    3.09.2014 13:29

    Ну вот! То Путин договорился о прекращении огня, то Россия не может договариваться. Путин как частное лицо говорил с Поршенко?

  • Анонимно
    3.09.2014 13:30

    Песков: Путин и Порошенко не договаривались о прекращении огняОбновлено: 13:26 (мск)Тема: Кризис на юго-востоке УкраиныПодробнее ПодписатьсяУЛАН-БАТОР, 3 сен — РИА Новости. Президенты РФ и Украины не договаривались о прекращении огня на Украине, поскольку Россия не является стороной конфликта, однако обсуждали, как решить конфликт, сообщил РИАНовости пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.Пресс-служба украинского президента Петра Порошенко после его телефонной беседы с главой российского государства Владимиром Путиным сообщила, что результатом разговора стала «договоренность о постоянном прекращении огня в Донбассе».«Путин и Порошенко действительно обсудили шаги, которые бы способствовали бы прекращению огня между ополченцами и украинскими силовиками. Договариваться о прекращении огня Россия не может физически, поскольку не является стороной конфликта», — заявил Песков РИА Новости.При этом пресс-секретарь президента России не стал комментировать возможность новых контактов между главами государств двух стран.

  • Анонимно
    3.09.2014 13:37

    Россия не является стороной конфликта. Де-юре так, а де-факто является, так же как и ЕС и США по другую сторону...

  • Анонимно
    3.09.2014 13:45

    Как всегда :сначала утка, а потом опровержение.

  • Анонимно
    3.09.2014 14:00

    Прикрытие перед учениями НАТО. Под шумок завезут спецов ЧВК и вооружение. Заодно передислокация и ротация.Хотят провернуть трюк, который был в июне.

  • Анонимно
    3.09.2014 14:26

    Украинским СМИ и пресс-службам верить, себя не уважать. Такого количества вбросов, провокация и искажений это еще поискать надо.

  • Дядя Митя
    3.09.2014 14:33

    Та просто свідомі російську мову не знають

  • Анонимно
    3.09.2014 14:34

    кругом непрофессионализм

  • Анонимно
    3.09.2014 14:42

    Дальше что? "ничего не знаю, моя хата с краю". политика Киева- не говорили, не обещали и т.п. Верить им?

  • Анонимно
    3.09.2014 15:14

    http://vk.com/id224899618#/novnews?z=photo-50332460_339305396/album-50332460_00/rev

  • Анонимно
    3.09.2014 15:24

    Показал истинную порошенКОвскую натуру, за 2 часа изменил мнение радикально, ещё часа через 3 ждите заявление о активизации наступления.Хохлы какие они есть.

  • Дядя Митя
    3.09.2014 15:25

    Как порошенко сообщил пресс-службе, так она и написала.

  • Анонимно
    3.09.2014 15:36

    Если слышали, намечены учения ВС Украины и НАТО, на это время всех снимут на это мероприятие. А потом тактика уже сменится, как обещал ПП.

  • Анонимно
    3.09.2014 15:48

    За вас давно все решили а вы тут свои бредни строчите))

    • Анонимно
      3.09.2014 16:11

      Это только Вам кажется, что за нас все решили и что тут бредни тоже кажется.

  • Анонимно
    3.09.2014 16:12

    Нет никакой договорённости Порошенко с Путиным. Это уже признали и укры и в России. Сообщение на сайте президента Украины уже исправлено.

  • Анонимно
    3.09.2014 16:33

    Уважаемый крымчанин, а как это вы псковских десантников раньше не видели в Крыму? Они, что бирки с надписью должны были носить. И потом, а кто вам сказал, что в составе российских военных с 1991 года не должно быть псковских десантников. Это российская армия и она там по договоренности с Украиной. А уж каков состав с вами не будут согласовывать. Не надо тут вставлять свои 5 копеек.

    • Анонимно
      3.09.2014 23:20

      Я уж как-нибудь обойдусь без Ваших указаний. А Вам посоветую найти соглашение между РФ и Украиной по Черноморскому флоту, в котором регламентируется и численность войск и их структура и объекты и количество авиации, бронетехники итд...Вот из приложения №2:"Итого в составе Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины военнослужащих - 25 тыс. человек, включая 1987 человек в морской пехоте и морской авиации наземного базирования"...

  • Анонимно
    3.09.2014 16:37

    Самое главное- эти десантники без единого выстрела выгнали доблестных укр вояк. Вот это десант! А псковский он или воронежский не важно, главное на тот момент он был в составе военнослужащих черно морского флота.

  • Анонимно
    3.09.2014 17:09

    И не Россия вынашивала планы по воссоединению Крыма. Референдум прошел после вашего военного переворота. В Крыму русских больше чем в Новорссии. Вы наверное хотели бы, чтобы и там глумились над мирными людьми коломойские головорезы, убивая русских. Кукиш вам показали сами крымчане, мил человек! Не аннексия это, а восстановление справедливости. И не было у России никаких договоров с Украиной по Крыму. Если вы обращаетесь к международным договорам, то на этот счет в 1975 году в Хельсинки было всеми странами подтверждено- границы на момент окончания второй мировой войны- незыблемы! Тогда Крым в нарушении всех договоров был подарен Хрущевым Украине. А он ведь на момент окончания войны был Российским!

    • Анонимно
      3.09.2014 23:51

      Во-первых,не нужно думать о людях плохо,если их позиция не во всём совпадает с Вашей. Переход на личности - не самый лучший способ вести дискуссию.Теперь по существу: Договор между РФ и Украиной был подписан в 1997г и пролонгирован на 10 лет в 2008. Статья 2 из договораВысокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.В своё время только Лужков из политиков-тяжеловесов выступал против этого договора,говоря о том, что этим договором Россия узаконивает границы с Украиной.

      • Анонимно
        4.09.2014 11:22

        Дело в том, что в ООН до сих пор не зарегистрирована демаркация границ между Россией и Украиной. Поскольку Россия является правоприемницей СССР по всем международным актам, то согласно международным законам граница РФ проходит по границе СССР (кроме тех бывших советских республик где демаркация границ проведена по всем международным правилам - это страны прибалтики).

        • Анонимно
          4.09.2014 13:46

          Я не силён в юридических тонкостях,но всё же замечу,что в договоре между Россией и Украиной речь идёт о признании территориальной целостности в существующих (на момент заключения договора) границах... Тогда о каких границах речь в договоре? насколько помню спорный момент по демаркации оставался только по Керченскому проливу...

  • Анонимно
    3.09.2014 18:04

    Вообще из-за санкций против России надо пересчитать цену СТРАНАМ САНКЦИОНЕРАМ в сторону повышения на ту сумму которая по подсчётам западных финансистов Россия потеряет.Что же "око за око","ухо за ухо" "Цена ГАЗА за ГЛАЗ"Дорогой Владимир Владимирович подумайте о такой постановке вопроса.Это самый сильный будет удар.

    • Анонимно
      3.09.2014 19:36

      Они скоро вообще от российского газа откажутся, будем небо им топить. Вот это будет удар. А без поступлений от газа ситуация будет в России еще хуже чем на Украине в смысле экономики.

  • Анонимно
    3.09.2014 18:09

    Киев с америкосами передышку просят иначе с такой скоростью Новороссия пробьётся к Крыму а это уже совсем в планы америкосов не входит!

  • Анонимно
    3.09.2014 19:29

    сдается мне, что не остановит теперь никто шахтеров до Киева и Львова. только Коломойский может взорвать Днепрогэс - потоп непредусмотрен, но Беня же его готовит... что его яхта утонула вместе с ним!

  • Анонимно
    3.09.2014 20:00

    А мы забыли про Горбачева. Пока он живой, надо его срочно отправить на переговоры с американцами, пусть себя реабилититует.

  • Анонимно
    3.09.2014 20:03

    В последнее время по телефону с Путиным говорил Баррозу и Парашенко. У обоих что-то со слухом или это испорченный телефон? Баррозу показалось, что Путин в 2-х недельный срок собрался захватить Киев. Парашенко договорился с Путиным о полном прекращении огня. А Путин говорил с ними о другом. Странно как то...

    • Анонимно
      3.09.2014 21:10

      С Парашенкой Путин говорил в 5 утра по Киеву. Вероятно с Баррозу тоже.

  • Анонимно
    3.09.2014 20:59

    Наша цель - война до победного конца, когда московские менты будут заправлять свои BMW в киевских автозаправках, а Жириновский станет генерал -губернатором киевской губернии. Смерть фашистским оккупантам!

    • Анонимно
      3.09.2014 22:28

      20.59 Белого коня будущему губернатору! Он же главнокомандующий. Трубачи уже есть. Лозунги кинуты в массы. Барабаны гремят. Конец цивилизаций близок. P.S. хорошо, что это только клавиатурная война, или плохой сон, уснувшего за ПК.

  • Анонимно
    3.09.2014 22:16

    Сериалы про ментов и таежную любовь заменили нескончаемым новостным сериалом про придуманных фашистов, про мучителей, распинающих детей и уничтожающих целые города залповым огнем. А в это время реальные головорезы спокойно снимают и хладнокровно показывают казни. Например, Стивена Солтоффа. Хотя, как может быть жалко американца! У нас и 11 сентября многие позлорадствуют в очередную годовщину уничтожения небоскребов. Но так уже вышло, что в эти дни у нас своя годовщина - мы вспоминаем Беслан. А можем вспомнить и Буденновск и Норд-Ост. Взорванные поезда и автобусы. Можем вспомнить, как до Чечни воевали десять лет в Афганистане и проиграли ту войну.

    • Анонимно
      4.09.2014 08:38

      Пусть говорят, тем более 2-3 человека здесь пишут, создавая иллюзию мнения народа.

    • Анонимно
      5.09.2014 15:20

      А можно и расширить горизонт памяти - вспомнить, как американцы, которых "так жалко", радовались 17 июля 1918 года. А можно также прочесть Книгу русской скорби, там приведены такие масштабы террора, которые современным "реальным головорезам" и не снились. До вундеркиндов тех времён нынешним "реальным головорезам" расти и расти.

  • Анонимно
    3.09.2014 23:17

    Любой правитель если он хочет что-бы государство процветало должен быть твёрдым и прагматичным политиком.тов.Сталин это образец руководителя государства за исключением перегибов репрессий. Однако это борьба за власть и борьба за спокойствие государства.Так уж устроен человек если не будет строгостей не жди добра.Я это к тому что если кто то предлагает определённые меры принять против запада сразу включается трусливая оппозиционная разноголосица.Ещё раз напоминаю Россия это держава и если мы хотим быть державой значит не должны стеснятся при покушениях на интересы державной России.Или Россия развивается или нет тогда наступает деградация и развал.Философ

  • Анонимно
    3.09.2014 23:41

    сколько недовольных,давайте переворот устроим.Галям

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль