Общество 
7.09.2014

Римзиль Валеев: «Чье-то невежество не может подвергать сомнению героические судьбы Джалиля и одиннадцати татар, казненных фашистами в Берлине»

В память об авторе «Моабитских тетрадей». Часть 2-я

Памятная дата — 70-летие казни поэта Мусы Джалиля в Берлине — отмечена взволнованными выступлениями участников митинга, состоявшегося 25 августа у памятника поэту перед Казанским кремлем. О судьбе этих героических личностей рассказывалось в статье журналиста и общественного деятеля Римзиля Валеева, которая вызвала у нашего читателя Талгата Бариева бурную реакцию. Оказывается, у истории джалилевцев есть и малоизвестные стороны, а также мысли и сведения, не совсем совпадающие с общепринятой версией. Сегодня мы публикуем ответную статью Валеева, написанную специально для «БИЗНЕС Online».


ЛЖИВОЕ ПОДОЗРЕНИЕ СТРАШНЕЕ ГИЛЬОТИНЫ

Случилось невероятное — в связи с публикацией о 70-летии казни Джалиля и еще 10 татар-антифашистов появился отклик, развенчивающий павших героев, конкретно Героя Советского Союза и лауреата Ленинской премии Мусу Джалиля. Честно говоря, я не ожидал этого. Я только про себя недоумевал по поводу небольшого числа высоких чиновников и литературных генералов на митинге памяти. Оказывается, это не самая большая беда, ведь не у всех желающих была возможность положить цветы к памятникам казненных татар в полдень рабочего дня. Не приходило в голову то, что именно в эти дни тяжелой даты найдется «правдоруб», который заговорит о том, что «Вокруг Мусы Джалиля, его плена и творчества наворочены горы агитпроповской лжи». Ваш покорный слуга назначен одним из «наворотителей» этой самой агитпроповской лжи! Правда, не соскучишься?

Объявленная версия — настоящая сенсация не только всероссийского масштаба, особенно если учесть нынешнюю информационную войну, развязанную в связи с событиями в Украине. Ничто тому не предвещало, так как моя статья никак не располагала к дискуссиям. Наоборот, назывались две безумные крайности: то ли Джалиль и соратники — предатели, то ли фанаты советской системы, обе версии не заслуживали доверия. Думалось, что эти крайности просто безумны настолько, что и говорить не о чем. А писал я не только о Джалиле, скорее, обо всех 11 татарах, казненных в центре Европы. Ведь все еще мало кто знает Гайнана Курмаша, Фуата Сайфульмулюкова, Абдуллу Алиша, Фуата Булатова, Гарифа Шабаева, Ахмета Симаева, Абдуллу Баттала, Зинната Хасанова, Ахата Атняшева, Салима Бухарова, чьи бронзовые барельефы установлены на мраморной стене за памятником Джалиля. Это сборная команда реальных татарских героев из разных стран и регионов, казненных в столице Германии, которая сейчас лидирует в Европейском сообществе. Вот что остается сенсацией последних десятилетий, о которой негоже забывать! Скромная задача, казалось бы, выполнена.

А тут нашелся «компромат»: мол, Джалиль чуть ли не случайный участник тех событий, книги и статьи о нем — пропагандистский штамп, и вообще у него есть внебрачные дети, незаслуженно забытые или оттолкнутые. Настоящий бытовой скандал коммунально-кухонного пошиба. При таком уровне несовместимости слов с реальностью нужно обязательно простить автора, делая скидку на завихрения мозга или свойственную творческой интеллигенции фантазию о теневых сторонах. Эмоциональное восприятие мира часто приводит в противоречие с фактами и документами. Но факты, изложенные в «антистатье», нетрудно проверить, открыв книги или интернет. Кое-кому, вероятно, бывает лень освежить информацию.

Несостоятельность «сенсации» легко раскроется в конце этой публикации. Сначала нужно разобраться с общей атмосферой, которая порождает парадоксальные вопросы. Один из них такой: надо ли подвергать сомнению героев и гениев советской эпохи в науке, культуре, если сейчас нет Советского Союза, коммунистическая система демонтирована и идеология потерпела крах? Должны ли пройти «люстрацию» миллионы людей, их детство, юношеские мечты, любимые герои, природа родного края и история народов? Не правда ли, кощунственная постановка вопросов? Нет ничего ужаснее для воспитания людей, консолидации народов, чем ревизия и уничтожение святых понятий. Даже в самых неоднозначных ситуациях с этим делом нужно быть крайне осторожным.

ПОЧЕМУ ВОЗМУЩАЕТСЯ «КОТ ЛЕОПОЛЬД»?

Прочитав «антиримзилевскую» статью, я заявил, что прощаю ее автора. Некоторые читатели возмутились. Призыв не устраивать межтатарскую грызню без высокой цели был оценен позицией Кота Леопольда. Вот что написал читатель «22.09» в ответ:

«Очень печально, что Валеев униженно благодаривший ТБ за «антиримзилевскую статью» оказался самим РВ, к которому все еще отношусь с уважением, несмотря на его «котлеопольдовскую» позицию. Вы можете «не видеть и не слышать» комментариев. Но люди не «грызутся», а дают отпор этому типу, пытавшемуся бросить тень на биографию Джалиля, на советское прошлое в целом, обозвав его непотребными словами, и на вашу честность и порядочность в частности. Не знаю, какие «разбудил у вас новые мысли» ТБ и чем «помог осознать важность своих действий», цитирую вас, но думаю, что сидение «меж двух стульев» к добру не приводит».

Что ж, приходится признать, что у протестующих читателей высокая цель все-таки была — защитить Мусу Джалиля от клеветы, отстоять одну из главных этносохраняющих легенд татарского народа от глумления. Тут надо согласиться с автором комментария «22.09».

Но это не значит, что нужно бросаться с камнями на автора как на человека, каким бы он ни был. Тут я действительно «Кот Леопольд». Считаю, что нельзя бороться против человека, писать против него. Я борюсь за свои убеждения, за высокие и прогрессивные вещи, против плохих идей и нехороших явлений, а не против людей. Гад, он и останется гадом, его не исправишь, только сам замараешься. Надо защищать благородные идеи. Живу надеждой, что раскрытая, разоблаченная пошлость и гадость не будет привлекать даже не очень достойного человека.

Я не стану писать никакого «антиталгата», так как не вижу в том никакого смысла. Неважно, что подвигло автора антиджалилевской пасквили (а не «антиримзиля», как сказано в преамбуле статьи) — искреннее заблуждение это или желание пиара, поставив свое имя рядом с легендарными личностями и известными именами. А может, действительно «виноваты» поверхностное мышление, просто дилетантская самонадеянность малоизвестной личности. Мне было бы неловко ставить рядом столь разные понятия — Муса Джалиль и Римзиль Валеев. Даже оценивать события 70-летней давности, сидя на диване перед телевизором или компьютером с чашкой теплого чая. Это нонсенс — замахиваться на великие имена, не владея ситуацией. Просто не понимаю, как автор пасквиля решил «замочить» обезглавленного героя прошлой мировой войны. Разные эпохи, разные категории.

А Талгату Барееву, видимо, захотелось, чтобы люди заговорили в интересном для него свете «дегероизации» Джалиля, несогласия с тем, что его поднимали в советское время, ставили памятники. Странно, что потрясающие стихи моабитских тетрадей, уникальная история с «разминированием» легиона, который должен быть лить кровь своего народа, кое-кем были легко отданы на откуп клеветническим измышлениям. О кощунственной версии заговорили, она получила пиар, даже критика и возмущение читателей «БИЗНЕС Оnline» работает на «герострата».

КОКТЕЙЛЬ НЕВЕЖСТВА И ЛЖИ

Клеветническую статью о Джалиле я склонен считать недоразумением. Чье-то невежество и лень ума не может подвергать сомнению героические судьбы Джалиля и 11 татар, казненных фашистами в Берлине.

Не так уж удивительно и значимо, если здесь смешалась идеологическая и политическая нетерпимость старых противников времен Второй мировой и последовавшей «холодной» войны. Машина пропаганды доктора Геббельса, а после войны идейные противники советского государства (в котором жил 280-миллионный народ!), а теперь РФ всегда найдут, чем замарать белое и как воспеть ничтожество, и как защитить варваров. Я бы держался подальше от государственной политики с той или другой стороны. В стихах Джалиля нет ни слова о Сталине, Ленине, о Советской власти, социализме, Германии и ее вождях. Это даже удивительно для штатного «культорга», созданного германским командованием легиона и татарского комитета «Идель-Урал». Назначенный немцами «Президент» Шафи Алмас свои публичные выступления всегда начинал словами «Адольф Гитлер галижанэплэре» («Его величество Адольф Гитлер»). А вот Джалиль, штатный поэт татарского посредничества, созданного при министерстве восточных оккупированных территорий, политической конъюнктурой не отличался. Даже репертуар агитбригады состоит из песен советской поры. В своих стихах Джалиль писал только о жизни, смерти, о добре и зле, о народе, родной стране, верности. И своими тетрадями и гибелью на гильотине доказал миру смысл жизни и уровень экстремально высокой поэзии. Которую, оказывается, теперь некоторые называют «агитпропом». Собственно и раньше находились такие типы. Один из них в маниакальном экстазе как-то сказал устами персонажа своего художественного опуса, что якобы Джалиль написал поэму «Атилла», посвященную Гитлеру. И даже, мол, получил издательство и квартиру в подарок. А где эта поэма и квартира? Джалиль получил гильотину в тюрьме Плетцензее! Тем оправдан на века. А поэзия его в двух дошедших до нас моабитских тетрадях. Там все ясно сформулировано и проверено. В течение 5 лет (1946 - 1952) специальные органы проверяли версию предательства и закрыли розыскное дело о Джалиле, который будто бы гуляет в Западной Германии и Турции. Подтвердилось только то, за что установлены памятники в Казани, Москве, Петербурге. После этого вряд ли стоит искать грязь в этой судьбе.

ПИСАТЬ ОБ ЭТОМ НЕ ХОЧЕТСЯ, НО НАДО

Все это так. Но я считаю, что все равно надо вести диалог с теми, кто заблуждается или не согласен, недостаточно осведомлен. Хотя бы для того, чтобы сделать молодым инъекцию от морали подонков и циников, чтобы четче, яснее сформулировать для них идеи добра, величия героев. Особенно важно говорить по поводу спорных вещей, связанных с великими понятиями и личностями. Ради того, чтобы новые поколения вновь не споткнулись о старые пни, не попадались в одни и те же капканы.

Знаете, почти всегда людей привлекает альтернативная точка зрения, особенно деготь на чьих-то воротах, тем более грязь на лике выдающейся личности. Есть господа, которые на этом делают бизнес, куют свою популярность. Им знакомо маниакальное наслаждение Герострата. Но все равно странно, что даже некоторые татары, зная, как оклеветана история нашего народа, склонны заниматься вандализмом, разрушением брендов татарского народа. Кул Гали, Кол Шариф, Тукай, Джалиль, Фатих Карим — трагические фигуры, погибшие в молодые годы, успев выполнить свою историческую миссию. У нормального человека рука не может тянуться к ведру с дегтем. Но у некоторых все же тянется. Потому и надо терпеливо отделять зерно от мякины, правду от лжи.

А ТЕПЕРЬ ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА

После публикации «антиримзиля» я перечитал книги и статьи по Джалилю. Некоторые за 15 - 20 лет подзабылись, появились новые факты. Появились также новые, более осознанные оценки. Нельзя считать, что все знаешь и понимаешь, однажды прочитав или послушав великие стихи, рассказы. Классика меняется в зависимости от внутреннего состояния самого читателя, его духовного и интеллектуально роста. Оказывается, зря иногда молчал, слушая некоторых новых «гениев» литературы, которые скептически оценивают творчество Джалиля, Такташа, Фатиха Карима, сопоставляя с собой и другой эпохой. Долго еще нам надо жить, пока появятся такие же вещи, созвучные эпохе. Дай бог, чтобы кто-то так же пронзительно раскрыл мелодию и внутреннее содержание времени.

Автор пасквиля — не первый, кто обнародовал точку зрения некоторых эмигрантов, оставшихся после войны на Западе. Мне тоже мой земляк Гариф Султан в 1990 году обеспокоенно говорил, что он Джалиля не предавал, не казнил, как пишут в казанской прессе. В этом я с ним согласился. Версию о том, что антифашистское подполье в легионе появилось после победы Красной Армии под Сталинградом для оправдания себя перед советскими властями, выслушал внимательно. Тщательно расспросил. Переговорил с другими эмигрантами. Посмотрел публикации. И не поверил этой легенде. Гариф абый не дал доказательств, документов, подтверждающих его версии. Все обещал написать мемуары. Но ничего не написал. В декабре 1991 года я еще раз выслушал доводы и мысли. Но факты меня не убедили, что Джалиль, Курмаш и остальные не подрывали легион, не боролись против фашистов. Не стоило завидовать тому, что им ставят памятники. Гильотина четко расставила, кто за кого был. И сегодня придумывать об этом новые версии, называть «агитпроповской ложью» многолетнюю исследовательскую работу уважаемых личностей Юрия Королькова, Константина Симонова, Гази Кашшафа, Рафаэля Мустафина, Булата Султанбекова (Ровеля Кашапова и других сотрудников органов безопасности и партийных чиновников Татарстана не упоминаю, среди них тоже были честные, порядочные люди) более чем кощунственно.

Почему-то не хочется объяснять, оправдывать, доказывать. Как-нибудь потом расскажу и о своих встречах с Шихапом Нигмати, Гарифом Султаном и другими непосредственными участниками и свидетелям тех событий. Их уже в живых нет. А тогда ничего не написал, ни с кем не обсуждал альтернативные версии о Джалиле. Понял, что легенда о нем стоит на очень крепком постаменте. Были коллеги, которые написали сенсационные статьи, не буду упоминать имена. Не хочу позорить никого, в том числе начитавшегося «сенсационных» статей Талгата.

«ПРИГОВОР ОКОНЧАТЕЛЕН....»

Нужно внести важное уточнение, связанное с приговором германского суда. Бариев пишет: «... в июне 1944 года произошло покушение на Адольфа Гитлера, после этого все обвиняемые в государственных преступлениях стали поголовно приговариваться к смертной казни. Именно под этот каток и попала группа сопротивления Курмаша-Джалиля». На самом деле смертный приговор группе татарских антифашистов был вынесен 12 февраля 1944 года. Он не приводился в исполнение по процессуальным мотивам, полагаю, в связи с обжалованием приговора. Известно, что татарский эмигрант Галимжан Идриси вместе с муфтием обращались к властям с просьбой заменить смертную казнь и сохранить жизнь их соплеменникам (этот не совсем точный термин я применяю в качестве синонима к слову «татарин» или вовсе неуместному слову «соотечественник». Фактически эмигранты не всегда являются соотечественниками). О своих хлопотах по спасению собратьев мне говорил сын Галимжана — Ильдар Идриси, который сам носил передачу Джалилю и встречался с ним. Действительно, после покушения на Гитлера 20 июля 1944 года (а не в июне, как пишет автор отклика), ситуация изменилась. Было принято решение в месячный срок привести в исполнение все вынесенные смертные приговоры, завершить следствие по всем государственным преступлениям. Факт подрыва и разложения легиона «Идель-Урал» группой Курмаша-Джалиля был доказан следствием и судом. При желании и наличии основания Джалиль мог на суде оправдаться и сохранить жизнь. Этого не случилось... Странно, некоторые лица до сих пор подвергают сомнению реальную подпольную деятельность татарских антифашистов, среди которых был известный поэт, скрывающийся под фамилией Гумеров. Факты по его деятельности собраны и проверены в течение многих десятилетий.

ПРАВДУ МОЖЕТ УЗНАТЬ КАЖДЫЙ

Жаждущим правды о поднятых в ней вопросах советую прочитать беседу Булата Султанбекова и Рафаэля Мустафина, опубликованную в журналах и книге «По следам оборванной песни». Книги Мустафина, Ахтамзяна, Султанбекова оснащены реальными фактами и документами. Есть куча других свидетельств, документов, только надо не лениться и прочитать, послушать, посмотреть. Все уже сказано.

Итак, Казым Миршан действительно передал в посольство Советского Союза в Риме тетради Джалиля, Алиша и других. Рафаэль Мустафин встретился с Миршаном в Турции и написал об этом. Эти блокноты были переданы по линии СМЕРШ в Москву, но там потерялись. До сих пор не найдены. Скорее всего, их выкинули, когда убедились, что секретных данных в них нет. А может, где-то еще лежат.

Казым Миршан ошибается, думая, что «Моабитские тетради» доставил он. Дошедшие до нас две тетради вернулись другим путем. Одну доставил Андре Тиммерманс (он реальный человек, а не Миммерманс!) в посольство СССР в Брюсселе. Другую тетрадку привез легионер, уроженец Башкирии Нигмат Терегулов, отдал в Союз писателей ТАССР. Очень скоро он за это был арестован в Казани и умер в лагерях. Слишком много крови и страданий впиталось в эти стихи...

По поводу семьи и детей Джалиля тоже не хочется говорить сегодня, в контексте пасквиля ТБ. Он здесь тоже ошибается.

Законную жену и вдову Джалиля звали не Анна Петровна, а Нина Константиновна Сейфуллина. Так написал и Джалиль на обложке моабитской тетради. Амина, выросшая в Москве дочь казанских татар, приехавших по вербовке, поменяла свое имя на Нину, а отчество «Кутдусовна» записано «Константиновна». Фамилию сохранила. Так что автор той бесславной статьи обманул, заявив, что у Мусы русская жена. Нетрудно понять мотивы перемены имени и отчества Амины — в русскоязычной среде непривычные имена вызывают вопросы и часто в быту или официально у татар и других народов появляются русские «псевдонимы». Такое позорное явление встречается в нашем обществе сейчас. В других странах эти имена, как правило, не переводятся. Но это беда общественного сознания и неправильной политики. За нее Нину-Амину нельзя винить.

Часто имена берут для выживания. С легионерами работал и в Берлине казнен не Залилов, а Гумеров. Со своей фамилией Мусу могли ликвидировать еще в лагере. Председатель Союза писателей, депутат, бывший работник журналов, издаваемых ЦК партии и комсомола...

О ДЕТЯХ ДЖАЛИЛЯ

В антистатье написано о детях не совсем точно, хотя в части семьи я не сильно возражаю автору. Внебрачные дети Джалиля — Альберт и Люция — официально признаны самим поэтом и государством. Никто их не скрывал, не оттеснял. Если Люция-ханум рассказывала автору что-то, надо было давно написать о ней.

Альберт вырос с отчимом, к которому тепло относился. Статус незаконнорожденных детей мог сказываться лишь в общественном мнении, что могло отразиться в их отношениях с законной женой и дочерью поэта. Это глубоко личное дело самих этих людей.

Когда русский парень Родион Артемьев на татарском языке читает стихи Джалиля, люди вытирают слезы
Когда русский парень Родион Артемьев на татарском языке читает стихи Джалиля, люди вытирают слезы

Дети и внуки Джалиля для меня тоже одинаково дороги вне зависимости от их статуса. Особенно дороги те, кто знает творчество Джалиля, изучает татарскую культуру, язык. Никто тут никого не ограничивает. И сейчас еще не вечер. Особенно дороги наследники духа, идеалов, творчества Джалиля. Например, на митинге памяти 25 августа стихи Джалиля проникновенно прочитал на татарском языке 7-классник гимназии №155 г. Казани Родион Артемьев — русский парень, хорошо изучивший татарский язык. Его родители и учителя у меня вызывают самые глубокие чувства уважения. Для меня они тоже в том же высоком ряду настоящих культурных людей, какими были замечательные классики литературы. Это лучшее проявление души любого народа...

Для меня не так важен официальный статус детей поэта. Люция и Альберт родились в 1935 - 1936 годы, практически до женитьбы поэта. Отец их признавал, помогал как мог, хотя ситуация непростая. Союз писателей СССР и органы власти в этом плане тоже вели себя порядочно. Альберт и Люция вместе с законной женой и дочерью поэта получили наследственные свидетельства и свою долю от Ленинской премии отца. Остальное — личное дело самих родственников. Жаль, что сводные дети одного отца не смогли сблизиться, но это лишь мои эмоции. Все решают они сами, личные дела не регулируется общественностью и государством.

СТИХИ И ПОТОМКИ — ПОСЛАНИЕ В БУДУЩЕЕ

Сейчас никого не удивишь ни гражданским браком, ни приходящим отцом, ни внебрачными детьми. Гены могут проявиться в потомках, хотя не сразу и необязательно. Внебрачными детьми были великий поэт Василий Жуковский, а также Леонардо да Винчи. Свежая рана — ушел из жизни мой друг Равиль Бухараев, который 23 года назад через меня передавал подарки единственному своему ребенку — казанской дочери Софье. Накануне своей смерти он при мне встречался со свои внуком — рыжим мальчиком в очках. Правда, не успел оформить официально, наследовать дочери и внукам (теперь их двое) права. Все равно род выдающегося поэта будет продолжен. Остальное зависит от потомков самих.

Обо всем этом надо говорить и слушать. На митинге Чулпан Мусиевна просила издавать стихи отца. Накануне 70-летия Победы стихов Джалиля, Фатиха Карима других поэтов-героев нет в магазинах. Это нонсенс! Говорят, скоро в Таткнигоиздате выйдет новая книга Джалиля на татарском языке. Это хорошо! Но еще недостаточно. Героев нужно читать, издавать, уважать. О них надо ставить спектакли, снимать сериалы документальных фильмов, пока очевидцы и знатоки живы.

Любить великих героев воспитывают детей в хороших школах и семьях. Никогда не стоит заставлять погибших героев оправдываться. Ведь сами они не могут ответить. ТБ мне дал повод поделиться этими сокровенными мыслями. Как-нибудь поговорим более подробно обо всем этом. В другой раз и по иному поводу. А нынешний повод слишком горький...

Читайте также:

«Вокруг Мусы Джалиля, его плена и творчества наворочены горы агитпроповской лжи».

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (92) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    7.09.2014 09:43

    Спасибо Р.Валееву, за очень четкий, научно выверенный и жесткий ответ клеветникам.Полностью согласен с его предложениями по увековечению памяти поэта -героя. Думаю, что имя Джалиля еще раз в полный голос прозвучит и до 110 летия, а уже в день 70 летия великой Победы. Которую он, и его товарищи, приближали "как могли". Узнал много нового для себя.Но основные сведения получил от моего друга Рафаэля Ахметовича Мустафина. Очень, не хватает всем нам,доброй улыбки,этого правдивого историка, выдающегося писателя и очень порядочного человека. Р.Валееву обязательно надо писать, и не затягивая, о своих беседах с эмигрантами, у него были уникальные возможности для этого, а в истории как услышал от патриарха Алексия П, во время его визита в Казань в 1997 г - "лишних страниц нет".Успехов Вам Римзиль и осуществления всего задуманного. Б.Ф.С.

  • Анонимно
    7.09.2014 10:16

    "...желание пиара, поставив свое имя рядом с легендарными личностями и известными именами."Римзиль! Именно про таких у меня есть строки:Агачка уралган колмакАгачтан биегрэк булмак.Рифат Джамаль.

    • Анонимно
      7.09.2014 12:21

      10.16.Не надо ёрничать по поводу статьи Валеева и его личности , подражая этому ТБ. Думаю, что после безвременного ухода из жизни Р.Мустафина, он единственный кто так убедительно может встать на защиту памяти Джалиля и его соратников. Правильно написал БФС, они тоже приближали Победу "как могли" и мы их обязательно вспомним в день ее 70 летия. Возможно цветы им у Кремля надо возлагать не только в день памяти но и в Победы.Я во всяком случае это сделаю.

      • Анонимно
        7.09.2014 13:14

        Речь идет не о Римзиле, а о ТБ. В этой статье я полностью поддерживаю Р.Валеева.Рифат Джамал.

        • Анонимно
          7.09.2014 15:37

          Для 13.14.Уважаемый Рифат Джамаль. Значит неправильно понял Ваш пост.Слово "ёрничать" и прочее к Вам не относится. Спасибо за разъяснение, примите мои извинения.

  • Анонимно
    7.09.2014 11:20

    Действительно,не каждому достаётся такая честь-быть казненым в Берлине.Большинство просто растреляно у рвов безимянных,видимо они не правильные герои,не проявили военную хитрость,не сдались в плен.

    • Анонимно
      7.09.2014 12:59

      Сегодня, через 70 лет после казни поэта, на кануне 70-летия Великой Победы как можно рассуждать "...сдались в плен". Неужели ВЫ не знали ни одного человека близко, кто прошел через этот ад... Видимо нет!

  • Анонимно
    7.09.2014 11:32

    Жестко и справедливо. Может быть у Талгата есть возражения?

    • Анонимно
      7.09.2014 12:33

      О разного рода талбарюках и подпевалах их очень хорошо сказал Высоцкий:"Я ненавижу сплетни в виде версий".Но этим подонкам, выполняющим чей то заказ, это "по барабану". Им главное свои "сребреники" урвать и спрятать.

      • Анонимно
        7.09.2014 17:44

        Попытаюсь выполнить чей то заказ и урвать свои "сребреники" и спрятать. У нас до сих пор нет памятников не менее великим татарам ( Гаяз Исхаки,Садри Максуди .......) Не увековечен подвиг защитников Казани.Разве это менее трагичная история НАШЕЙ истории,чем подвиг Джалиля? Может быть ответная статья Т.Бареева об этом? Старшее поколение помнит биографию белогвардейского генерала Колчака, разве кто думал что в стране ему появится памятник.А памятники царям(далеко не ангелам)?

  • Анонимно
    7.09.2014 11:40

    Спасибо за реабилитацию любимых людей Джалиля. А почему не пишут о дочери и внуках Равиля Бухараева?

    • Анонимно
      20.09.2014 10:19

      А потому что жена Равиля легла костьми для того, чтобы не признать, что у Равиля есть дочь и внуки. Для нашей семьи все это не важно, потому что у нас есть Сонечка и наши замечательные племянники! Алия Бухараева, племянница Р.Бухараева.

  • Анонимно
    7.09.2014 12:35

    Лично для меня, Карбышев Д.М. герой - Он не дал согласие на сотрудничество с фашистами.

    • Анонимно
      7.09.2014 13:07

      У татар много реальных героев,но чтят почему-то,сдавшихся в плен.Видимо подобное к подобному

    • Анонимно
      7.09.2014 20:35

      Нельзя Карбышева сравнивать с Мусой Джалилем и преданными своейстране легионерами. Он мужественный генерал, с ним нужно сопоставлять Власова. Оба казнены, но все смерти разные. И память разная.

  • Анонимно
    7.09.2014 13:29

    Для меня защитник Бресткой крепости, майор герой. Стоял до конца, не хитрил и не выгадывал.

    • Анонимно
      7.09.2014 14:01

      Майор Гаврилов тоже попал в плен, но это не умаляет его геройство.

    • Анонимно
      7.09.2014 14:30

      13.29.Стоял конечно до конца, но не устоял и попал в плен.И там особой активности не проявлял. Это не умаляет его подвиг в Бресте но все же. Джалиль же, попал в плен тяжело раненым,и чуть оправившись начал действовать.За, что и был казнен.Поэтому не надо по критерию "для меня", раз они удостоены звания Героя, это "не для меня", а для всех обязательно подлежит уважению..

      • Анонимно
        7.09.2014 18:50

        Согласен с мнением, что недопустимо судить о людях по критерию "для меня".Джалиль и Гаврилов, могу продолжить, Девятаев, Карбышев, Егоров и Кантария официально удостоены звания Героя Советского Союза и это определяет отношение к ним, а не "мне нравится или не нравится".Знаю только один случай, когда у пятижды героя Л.И.Бровьжнева, и то посмертно отобрали орден "Победы",как ввыданный с нарушением статута ордена, но на звезды не покушались

      • Анонимно
        9.09.2014 01:47

        \\Джалиль же, попал в плен тяжело раненым,и чуть оправившись начал действовать\\ - А что, немцы вылечили еще и тяжело раненного красноармейца? Это свидетельствует о гуманизме противника Красной Армии.

    • Анонимно
      7.09.2014 14:40

      Дважды казненные!!!Татар башын татар ашар?Вот к чему приводит наша забывчивость!Как прав автор говоря ВЕДЬ МАЛО КТО ЕЩЕ ЗНАЕТ...Назовите мне хоть одну улицу носящую имя Гайнана Курмаша и др.Вспомнил с-ие КИЧЕР ИЛЕМ!И зря забывают скурпулезность и дотошность немцев.Пока не научимся гордиться своими героями,безнен татарлыгыбызга грошь цена!А на фронте хоть часик лежавший под пулями -герой!знакум

      • Анонимно
        10.09.2014 09:36

        Улица Г.Курмашева есть в Актобе и Параньге, а в Параньге есть еще и улица А.Алиша.

  • Анонимно
    7.09.2014 13:48

    можно подумать,что автор был с ним рядом,и поэтому так уверенно о нем говорит)

  • Анонимно
    7.09.2014 14:28

    Соглашаясь с автором в том, что Джалиль в своих стихах ну упомянул Сталина, Ленина, коммунистов, и прочую "красноту", у меня возникают вопрос. А о какой тогда Родине он писал? Он, что, не знал как вождь и его клика в начале войны кинули миллионы своих солдат на тупую и бессмысленную бойню? Знал конечно, в окружение ведь попал. Он что, не знал, как советская власть гнобила своих подданных, как от "раскулачивания" и голодной смерти погибали в том числе и в Поволжье? Не знал, как расстреливали лучших представителей творческой интеллигенции, в том числе и татар, в том числе и писателей? Как не знать, знал. Он же секретарем союза писателей ТАССР был, наверняка доносы своих коллег на других своих коллег читал, и даже "наверх" переправлял. Специально отыскал его довоенные литературные труды. Это конечно мое личное мнение, но это не поэзия. Скорее зарифмованный агитпроп. Где Тукай, Такташ, Туфан, и где Джалиль? И кому мне, обычному татарину, не имеющему доступа к тайнам биографии этих товарищей - "красного пропагандиста", "системного функционера" Мусу Джалиля, или "мелкобуржуазного-националиста" эмигранта Гаяза Исхаки прикажете больше верить? Вопрос непростой. Ни Римзиль Валеев, ни Талгат Бариев на этот счет пояснения не дают ведь? Родину любить конечно хорошо и надо. Джалиль свою родину любил. Исхаки свою.

  • Анонимно
    7.09.2014 14:33

    Ну вот, благодаря отщепенцу и пасквилянту, сколько еще интересного обнаружилось в старом шкафу со скелетами. Вот так и надо писать про великие личности, а не просто бить барабаны и трубить фанфары. Народ должен знать правду. Амина оказалась Ниной Константиновной (по паспорту?) или наоборот, а вот казанскую жену Джалиля, мать его детей Альберта и Люции, как звали? Она ведь тоже причастна к судьбе Джалиля, об этом до сих пор ни гугу. Не порядочно это, товарищи патриоты и, отдельно взятый, ипташ Валеев.

    • Анонимно
      7.09.2014 14:53

      14.43."благодаря отщепенцу и пасквилянту". Если имеете в виду Бареева, то именно вопреки его желанию бросить свой вонючий комок грязи в поэта -героя, Валеев, еще раз подтвердил и раскрыл новые подробности его подвига. Согласен, с комментатором, считающим, что 9 мая 2015 г. надо возложить цветы у памятника около Кремля.

    • Анонимно
      7.09.2014 14:55

      ув.Римзиль,и кто из "больших дяд" пришел на это "мероприятие"?70 лет как никак?И была ли молитва?Или "видные"религиозные"деятели сочли встречу в Корстоне важней?Может с этого все начинается?Убедительно прошу ответить!Иначе будет нечестно!знакум

    • Анонимно
      7.09.2014 15:57

      О Рауза ханым, Закия ханым, о Люции Садыковой и Альберте Хасиятуллине постараюсь написать, предварительно изучив факты. Не раскрыта полностью непростая жизнь Амины Кутдусовны. Вся история Джалиля и остальных казненных, их родных и близких заслуживает десятков статей и фильмов.Имена одиннадцати должны звучать в школах, институтах каждый день. Без настоящих героев мы превратимся в толпу обывателей. Римзиль Валеев.

      • Анонимно
        8.09.2014 16:56

        Господин Валеев, мне абсолютно все равно, с кем и как жил Джалиль, кто у него дети. Не в этом главное! Главное в другом-что нет истинного уважения и понимания того, что сделали эти люди, уважения к их страшному выбору. Националистически настроенные индивидуумы сейчас говорят о том, что "было бы с Гитлером прекрасное Татарское государство", забывая о том, что и в самой Германии тех лет отнюдь не все население поддерживало планы нацистов. 25 августа на площади Первого мая нечего делать дуэту правнуков поэта-это день казни 11 героев, а не день рождения Джалиля. Либо не надо было ставить эти уродливые барельефы-либо ПОМНИТЬ их наравне с поэтом. Это для Вас неважно, кто что делал в подполье-лучше копаться в личной жизни. А для меня важно что по Курмашеву я еще смогла найти информацию, послушать очевидцев-то о Сайфельмулюкове нет. Потому что интересовались только поэтами, а остальные кто?

        • Анонимно
          9.09.2014 01:51

          Не кипятитесь, в закромах у чекистов все про всех есть, но им не нужно, чтобы Вы (и народ) знали правду.

          • Анонимно
            9.09.2014 18:12

            Там есть официальные данные, безусловно, но там нет другого-рассказов близких, друзей, рассказов о том же детстве, юности, того, что делает любого человека близким и понятным. Собрать такую информацию должны были историки, но они почти все в унисон дудели про Джалиля, потому что это практически гарантированная публикация, потому что это было принято, и т.д. А если кто-то и начинал что-то писать-то все равно скатывался на "Джалиль наша гордость". Так что архивы КГБ-ФСБ тут не помощники...

  • Анонимно
    7.09.2014 14:46

    Для меня Гази Загитов герой,который первым водрузил Знамя Победы над Рейхстагом,со сквозным ранением груди.Грузин Кантария и Егоров,в угоду главного грузина выбранные ,только "наряжались".

    • Анонимно
      7.09.2014 14:54

      НЕ надо с помоями выбрасывать ребенка. Таких знамен было несколько. Кантария с Егоровым тоже водружали.

      • Анонимно
        7.09.2014 17:29

        Это были ряженые "делегаты" и пошли после группы капитана Макова.Они получили Героя,а Загитов нет.

        • Анонимно
          7.09.2014 19:26

          Они шли параллельно. И не они виноваты, в том, что Загитову Героя не дали, а им дали в 1946 году.

    • Анонимно
      8.09.2014 09:56

      А кто тогда лейтенант Рахимжан Кошкарбаев и рядовой Григорий Булатов? Источники указывают, что они первыми водрузили флаг над рейхстагом.

  • Анонимно
    7.09.2014 15:16

    Не надо реагировать на писульки людей, скрывающих свои имена: они блятся за написанное, не могут его подтвердить. Прежде чемоскорбить воевавшего попавшено в плен, нужно повоевать и попасть в плен, затем оценивать - хорошо это или нет. Прежде чем оценивать человека в погонах нужно проносить погоны пару лет. Не сделал, не смей трогать грязными ручонками.

  • Анонимно
    7.09.2014 15:36

    Про второй жены Закии, про дочери Люции и внучки Мусы Джалиля подробно было написано в журнале "Идель" (1995-1996гг). Очень большая и интересная статья.Тогда еще Закия апа была жива,рассказывала много интересного.Она сохранила все письма Мусы.

    • Анонимно
      7.09.2014 18:38

      Уважаемый 15.36. эфэнде. Когда умерла "Закия апа", где жила упокоилась, сохранились ли эти письма?

    • Анонимно
      8.09.2014 18:45

      А кто такие дочки Люции и проч? Вот потомки Пушкина как-то не примазываются к славе поэта, живут своей жизнью. И потомки Римского-Корсакова. А как тактичны потомки, пусть и не прямые, Тукая! А тут только лезут везде, будто сами там в тюрьме сидели.

      • Анонимно
        9.09.2014 02:02

        Как раз дочка Люция никогда и никуда не лезла, а скромно и достойно прожила свою жизнь. А казенный агитпроп усиленно рекламировал дочку Чулпан, и сейчас беззастенчиво эксплуатирует эту тему.

        • Анонимно
          9.09.2014 18:38

          А что же из тюрьмы Джалиль писал не всем своим детям подряд, а Чулпан? Писал бы всем, да нормально бы относились дети друг к другу-не было бы этой лжи. А то меряться "кто более настоящий ребенок" теперь, одна грязь-и больше ничего.

  • Анонимно
    7.09.2014 16:35

    >Римзил Валиев\\На самом деле смертный приговор группе татарских антифашистов был вынесен 12 февраля 1944 года. Он не приводился в исполнение по процессуальным мотивам, полагаю, в связи с обжалованием приговора\\ - Ну вот, а тут говорили, что в Германии того времени не было закона и правопорядка. Выясняется, приговоренных к казни за государственные преступления, продержали в живых еще полгода по процессуальным мотивам, пока рассматривали их апелляцию. И это в воюющей стране. А в Союзе тогда "тройки" выносили приговоры, не подлежащие обжалованию, за 5 минут. Приговор тут же приводился в исполнение. Думаю, и дураку ясно, в какой стране был закон, а в какой его не было.\\Законную жену и вдову Джалиля звали не Анна Петровна, а Нина Константиновна Сейфуллина. Так написал и Джалиль на обложке моабитской тетради. Амина, выросшая в Москве дочь казанских татар, приехавших по вербовке, поменяла свое имя на Нину, а отчество «Кутдусовна» записано «Константиновна» ...Нетрудно понять мотивы перемены имени и отчества Амины — в русскоязычной среде непривычные имена вызывают вопросы и часто в быту или официально у татар и других народов появляются русские «псевдонимы». Такое позорное явление встречается в нашем обществе сейчас\\ - Что Вы, это благородная женщина, поменявшая имя и отчество во имя высоких идеалов интернационализма. Она даже отреклась от мужа (почему нет, если можно отречься даже от своего народа?), пропавшего без вести и объявленного предателем. Но потом, правда, когда появились перспективы хороших дивидендов от прославленного имени погибшего татарского поэта, советского героя-патриота, она исправилась и вернулась к имени Амина, данной старорежимными родителями. Все правильно, именно таких любила и превозносила советская власть.

    • Анонимно
      7.09.2014 18:21

      Она была настоящей советской женщиной. Коммунистическая партия для нее значила больше, чем собственное достоинство и честь

  • Хорошо, что ещё живы такие люди, как Римзиль Салихович, которые готовы отстаивать светлую память о наших Героях. А вот за попытки очернения надо строго наказывать. Это ни много ни мало государственная измена.

    • Анонимно
      7.09.2014 19:20

      Да-да, четвертак им впаять и строжайшего режима!

    • Анонимно
      8.09.2014 10:25

      расстрел без суда и следствия, кто другую версию предлагает. у нас есть специалисты, которые в угоду политической ситуации в стране переписывают историю. только им разрешено переписывать историю.

  • Анонимно
    7.09.2014 20:53

    Рэхмэт, Римзил абый! Кубрэк языгыз - пишите больше.

  • Анонимно
    7.09.2014 23:05

    А это не тот Бареев, который в Конгрессе татар работает?

  • Анонимно
    8.09.2014 03:38

    да у каждого Татарина есть предки кто в ВОВ воевал. Я не исключение, некоторые до Берлина дошли. горжусь этим!

  • Анонимно
    8.09.2014 08:23

    Группу из 200 военнопленных немцы раздели догола и зимой,и обливали из шлангов холодной водой.Потом загнали в сарай. Один из них крикнул: прижаться к друг к другу, чтобы тепло не уходило. А обледенелые пленные падали и падали. Потом, оставшиеся в живых начали накрываться телами умерших- сохранить тепло. Утром вышли из сарая 9 живых, из 200. Один из них был мой односельчанин. Вправе мы судить, тех кто замерз в этом сарае, и тех, кто оттуда вышел живым? А праве мы судить Джалиля, и все погибших, или сдавшихся в плен? Кто дал нам на это право?

    • Анонимно
      8.09.2014 10:37

      Согласен с Римзилем во многом!Но ПЕРВОПРИЧИНУ,жаль не указывает,хочет остаться пушистым!Так вот на митинге траурном из высокопоставленных чиновников никого не было!Были сотрудники отдела!И молитвы не было!Не нашлось одного мусульманина чтобы прочесть "Эльхэм"!А Джалильцы перед казнью молились!Но Римзиль,почему то об этих,немаловажных фактах не пишет.Жаль!Все начинается с этого !знакум

  • Анонимно
    8.09.2014 11:56

    "7 марта 2007 года институт военной истории России сделал официальное заявление: знамя над Рейхстагом первым водрузили Рахимжан Кошкарбаев и Григорий Булатов. Звёзды героев Булатов и Кошкарбаев так и не получили".

  • Анонимно
    8.09.2014 12:19

    Были первый замминистра культуры Ирада Аюпова,руководство Союза писателей РТ. По большим датам приходил М.Ш.Шаймиев. Но это было раньше.Сейчас выборы, уборка хлебов,все на народных сходах. С народом они...

    • Анонимно
      8.09.2014 13:11

      Люди по духу приходят на такие мероприятия, а не по приказу. И такие были на митинге.К 110-летию со дня рождения Джалиля (1916) нужно издать новую книгу с тщательной летописью (хронологией) жизни Джалиля в неволе, по дням и часам. Это еще можно сделать, тем более, что Рафаэль Ахмедович незадолго до смерти с некоторыми коллегами начал научную хронолию поэта

      • Анонимно
        8.09.2014 14:13

        почему опять только Джалиля?Вообще с чего начинается патриотизм,любовь к Родине?знакум

    • Анонимно
      8.09.2014 14:05

      Народ потерявший память сам уходит в забытье!Выборы канишно важнее!Только нужно говорить правду,и не кривя душой-память наша становится короче!Беркем дэ,бернэрсэ дэ онытылмаган-лозунг этот уже устаревает...корабли,улицы,школы,творческие коллективы могли бы носить имена Героев-Джалильцев,всех одиннадцати,потомучто они все ГЕРОИ!!!Видать не до этого- уборка и сходы!знакум

    • Анонимно
      8.09.2014 17:40

      Ирада Аюпова и руководитель татарских писателей даже для Джалиля не нашли нормальных слов, все казенщина. А остальных героев они упоминали только обезличенно "соратники Джалиля", стыдобище, ведь чудесные люди, татары, настоящие герои! Но татарам казанским оказались не нужны. Хорошо хоть Курмаша помнят в Казахстане...

  • Анонимно
    8.09.2014 16:32

    Ошибка уже даже в заголовке: "судьбы Джалиля и одиннадцати татар"-ведь их с Джалилем было 11. Нужен беспристрастный историк, который бы наконец прояснил, что там произошло, прояснил на основании документов, а не фантазий не всегда добросовестных писателей и журналистов. А пока я вижу только обычное нытье о том, какая советская власть была плохая, Сталин бяка, стихами всю войну выиграли. Да и вообще не статья а агитпроп какой-то: причем тут русский мальчик, читающий на татарском стихи Джалиля? Лучше скажите мне, господа, почему даже признав руководящую роль Гайнана Курмашева, нигде ему не поставлен памятник(уродливый барельеф у кремля не считаю)? Зато Джалилю в одной только Москве аж два поставили!

  • Анонимно
    8.09.2014 19:45

    . "И сегодня придумывать об этом новые версии, называть «агитпроповской ложью» многолетнюю исследовательскую работу уважаемых личностей Юрия Королькова"-вот уж на кого ссылаться нельзя-так на этого Королькова. Написать про Курмашева "поэт из Башкирии", да "повоевать-то ему не пришлось"-противно читать. Сказочник. Впрочем, и остальные книги этого автора-домыслы и вымыслы.

  • Анонимно
    9.09.2014 04:04

    >Римзил Вэлиевкэ\\И сегодня придумывать об этом новые версии, называть «агитпроповской ложью» многолетнюю исследовательскую работу уважаемых личностей Юрия Королькова, Константина Симонова, Гази Кашшафа, Рафаэля Мустафина, Булата Султанбекова (Ровеля Кашапова и других сотрудников органов безопасности и партийных чиновников Татарстана не упоминаю, среди них тоже были честные, порядочные люди) более чем кощунственно\\ - Ну и, конечно, в эту благородную компанию нужно присовокупить самого ипташ Валиева, по благородному пафосу и гневному обличению пасквилянтов он ничем не уступает старшим товарищам. Но в том-то и дело, что читая канонические труды этих авторов, в голову приходят разные крамольные мысли и вопросы. Возникает ощущение, что они держат своих читателей за недоумков. Вот тут на прошлом форуме известный БФС утверждал, что именно Гариф Султан выдал немцам Джалиля. Но против этого есть убедительный аргумент. Джалиль в легионе пребывал под фамилией Гумеров, он и на эшафот пошел под этой фамилией. Наверняка, все легионеры узнали в нем известного татарского поэта, секретаря Союза писателей Татарии, но никто этого, выходит, не выдал, если он оставался для немцев Гумеровым до конца. Более того, несомненно, представители татарской эмиграции знали, кто есть Гумеров на самом деле, они всегда были информированы о жизни Татарии. И эмигранты, выходит, не выдали Джалиля. Все это говорит о высоком уровне национальной солидарности татар, попавших в трудные обстоятельства. А для выживания в экстремальных условиях это гораздо важнее, нежели любовь к советской родине, которая, если сказать честно, наплевала на них. По возвращению домой, все они были отправлены в Гулаг. Даже доставивший на родину тетрадь Джалиля легионер Нигмат Терегулов, вместо благодарности, получил смерть в советском концлагере.\\В течение 5 лет (1946 - 1952) специальные органы проверяли версию предательства и закрыли розыскное дело о Джалиле, который будто бы гуляет в Западной Германии и Турции\\ - А чем объясняется поведение родной советской власти, выжидавшей еще 4 года и объявившей Джалиля героем-патриотом только в 1956 году?\\У нормального человека рука не может тянуться к ведру с дегтем. Но у некоторых все же тянется. Потому и надо терпеливо отделять зерно от мякины, правду от лжи\\ - Почему желание докопаться до истины объявляется преступлением? Ведь это чистой воды демагогия. Тут на форуме правильно ставят вопрос: почему подвиг десяти соратников Джалиля фактически остается в тени все эти 70 лет? Разве они не такие же герои как поэт, написавший "Моабитские тетради"?\\Итак, Казым Миршан действительно передал в посольство Советского Союза в Риме тетради Джалиля, Алиша и других. Рафаэль Мустафин встретился с Миршаном в Турции и написал об этом\\ - Укажите, пожалуйста, где и когда он об этом написал.\\Эти блокноты были переданы по линии СМЕРШ в Москву, но там потерялись. До сих пор не найдены. Скорее всего, их выкинули, когда убедились, что секретных данных в них нет\\ - Если это так, то советские "компетентные органы" предстают в очень неприглядном свете. Им передали патриотические стихи известного татарского поэта, а они принялись искать в них "секретные данные". О рационе питания в немецких тюрьмах что ли? Не обнаружив таких секретов, тетради выкинули. Стало быть, Джалиль был крайне наивен, думая, что его патриотические стихи будут востребованы советской родиной.\\Часто имена берут для выживания. С легионерами работал и в Берлине казнен не Залилов, а Гумеров. Со своей фамилией Мусу могли ликвидировать еще в лагере. Председатель Союза писателей, депутат, бывший работник журналов, издаваемых ЦК партии и комсомола\\ - Повторюсь, ни один татарин не выдал Джалиля, даже Шафи Алмаз, если он до конца оставался Гумеровым, это очевидно.P.S.Проще, проще надо быть, ипташ Валиев, с пафосом Вы как-то переборщили, все же "Бизнес онлайн" это Вам не "Блокнот агитатора" обкома КПСС. Фальшь и демагогия никого не украшают.

    • Анонимно
      10.09.2014 10:40

      В свидетельстве о смерти стоит двойная фамилия Гумеров-Джалиль, писатель. Не понимаю, откуда взялась версия что Джалиля как известного поэта должны были казнить-поэт и поэт, таких много видели немцы. А вот почему Джалиля не расстреляли когда он попал в плен, ведь он был старшим политруком, а таких как раз расстреливали, о чем был "Приказ о комиссарах"-я не понимаю. Если только форму политрука предварительно снял.

  • Анонимно
    9.09.2014 12:28

    Для 04.04. В 1952-1956 годы государство и татары не выжидали. Литераторы и журналисты, татарстанские власти боролись за доброе имя Джалиля, пробивали стихи. В 1953 году через месяц после смерти Сталина К. Симонов напечатал моабитские стихи. Потом шла большая нелегкая работа. О встрече с Миршаном Р. Мустафин напечатал статью в книгах Жэлилчелэр (1988), По следам обованной песни (2004), Муса турында истэлеклэр (2011), Озелгэн жыр эзеннэн (2011) РВ

    • Анонимно
      9.09.2014 23:53

      \\В 1952-1956 годы государство и татары не выжидали. Литераторы и журналисты, татарстанские власти боролись за доброе имя Джалиля, пробивали стихи. В 1953 году через месяц после смерти Сталина К. Симонов напечатал моабитские стихи. Потом шла большая нелегкая работа\\ - Вот советское государство победившего социализма, одержавшее еще и Великую Победу над фашизмом, Джалиль и соратники отдали за него свои жизни. Специальные органы, получив патриотические стихи татарского поэта аж в 1946 году, пять лет посмертно проверяли его лояльность советской власти. Проверку закончили в 1952 году, какая такая "потом шла большая нелегкая работа" в течение 4 лет, что героем Джалиля объявили только в 1956 году? Не говорит ли это о бесчеловечности, двуличии и лживости советского режима, ради которого герои пожертвовали свои жизни?

  • Анонимно
    9.09.2014 13:07

    //О встрече с Миршаном Р. Мустафин напечатал статью в книгах Жэлилчелэр (1988), По следам обованной песни (2004), Муса турында истэлеклэр (2011), Озелгэн жыр эзеннэн (2011) РВ// - Цитаты приведите, пожалуйста. А так, пальцем в небо тыкать - не велика премудрость.

    • Анонимно
      9.09.2014 17:26

      Какой настырный "ипташ"! Лень почитать указанные книги, а? Бер надан инде, кешене ген? буярга ?йр?нг?н бу тормышта

      • Анонимно
        9.09.2014 23:31

        Мин надан кеше тугел, ипташ Римзил алдаша. Я прочитал всего Р.Мустафина и лично был с ним знаком. Нет у него ни в каких публикациях ни слова про благородный поступок татарского эмигранта Киязыма Миршана.

        • Анонимно
          10.09.2014 09:29

          Увы, Вы не правы. Рафаэль Ахметович не только писал, но и встречался с ним. Еще раз повнимательнее почитайте данные книги...

  • Анонимно
    9.09.2014 18:18

    Насколько я знаю, да и фото в статье тому доказательство, в музее Сопротивления на стенде информация и портреты только Джалиля и Алиша. Остальные опять-таки остались не просто в тени, а в полном забытье, и только из-за того, что не были поэтами. Учитель, офицер, товаровед, завклубом-кто это? Таких ведь миллионы, верно? Чего их помнить? То ли дело-поэты, артисты, композиторы! И после этого Валеев говорит о какой-то справедливости!

    • Анонимно
      10.09.2014 09:18

      В музее Сопротивления кроме классической экспозиции (стенд), есть электронная с информацией о соратниках Мусы Джалиля.

      • Анонимно
        10.09.2014 09:39

        И там есть их фотографии? Или опять непохожие рисунки? И почему они не достойны оказаться на стенде, который просматривает гораздо больше людей, нежели электронную инфу?

  • Анонимно
    10.09.2014 05:44

    Никто не отрицает необходимость раскрутки полной правды обо всех 11 казненных антифашистах. Есть версия, согласно которой уже в1956 году встал вопрос о присвоении всем 11 звание Героя. Но так много героев в одном месте за одно дело не дают. И все они только татары, нет среди ни хотя бы 2-3 представителей других народов. Только татары-антифашисты! Так не бывает же. Вот и решили дать одному - написавшему самые точные, искрение стихи, которые вскоре завоевали мир. Я верю этой версии. РВ.

    • Анонимно
      10.09.2014 09:17

      Версия никуда не годится. Пиарили всегда одного Джалиля(читайте того же Королькова, смотрите фильм "Моабитская тетрадь" и т.д.), о других речи не было. За что же им давать Героя, если по представленной тогда информации они ничего не сделали, а были лишь свитой поэта? Да и биографию Джалилю подправили процентов на 65, многое там не стыкуется. И, наверное, лучше оставить в покое этих десятерых людей, пусть их помнят те, кому они по-настоящему дороги, которые не будут копаться в их личных делах, а будут прежде всего восхищаться их удивительным мужеством.Галина Грудникова, Санкт-Петрбург.

      • Анонимно
        10.09.2014 20:34

        Грудникова -ханум.Вы на пальцах или на компе вычислили, что 65% в биографии "подправили" то есть судя по вашему грязному намеку придумали? Ваше жаргонное "пиарили"одного поэта,говорит о злобном отношению к его памяти, а ваше восхищение - лицемерие для публики.Его не "пиарили", как изволили сказать, а отдали должное и творчеству и подвигу.А категорическое "версия не годится" обычный прием неучей и невеж, которые сами два слова связать не могут, а других поучают.Вы уж не обижайтесь, но надо быть чистоплотнее в оценках.

    • Анонимно
      10.09.2014 09:48

      Для 05.44. РВ. Ваши доводы о причинах присвоения званий Героя именно Джалилю и значении его стихов заслуживают внимания и одобрения. Это и ответ на злобный поклеп 4.04 на Р.Валеева и других лиц пишущих правду о Джалиле. Я бы упомянул, и ныне покойного, замечательного журналиста Ш.Х.Хамматова, который подарил мне свою книгу о Джалиле. Что же касается 4.04.,впечатление, что какие то силы заинтересованы в компрометации Джалиля и этих подонков хорошо оплачивают.Напомню, что есть статья УК об ответственности за клевету на участников ВОВ и роль СССР в разгроме фашизма.Думаю, что накануне 70 летия Великой Победы она должна заработать.Кстати замечу, что в Европе, за отрицание "холокоста" сажают, или в лучшем случае выгоняют с работы в СМИ.А у нас, как написано в БО "талгатбари" около ВКТ кормится.Как сказал мне сведущий человек, он там в "спичрайтерах" состоит.Возможно отсюда и его наглость по отношению к Р.Валлееву?

  • Анонимно
    10.09.2014 11:38

    Где вы видите клевету? Вы ни разу не ответили по существу возражений на демагогию. Получается, врать можно, как угодно, даже если концы с концами у агитпропа не стыкуются.

    • Анонимно
      10.09.2014 12:22

      Проснувшемуся 4.04.Клевету вижу, как и другие, там где она "имеет место быть".Продолжайте отрабатывать свои "сребреники" вместе с "спичрайтером. Считаю, что Р.Валеев, не должен опускаться до уровня спора, с этими двумя "плинтусами".Ответ максимально корректный и надеюсь модератор пропустит.

  • Анонимно
    10.09.2014 17:17

    Резюме одно: никто по-прежнему не хочет ИЗУЧАТЬ биографию Джалиля. Просматривать документы, анализировать и т.д. Нет, пишутся какие-то романы-домыслы, сплетни, слухи. Для меня важно что Залилов никого не предал и погиб тогда в Плетцензее, это достойно уважения, но почему-то многих устраивает действительно нагромождение лжи, и вот получается какой-то сказочный батыр вместо живого человека. Когда же люди будут оценивать сделанное не в угоду политическому строю, а именно по заслугам?

    • Анонимно
      10.09.2014 18:27

      Биография Джалиля изучена досконально, по крайней мере в той части, что касается творчества и его подвига.Сколько было жен или детей не наше дело и не надо лезть в его личную жизнь.А лжи наворотили немало те кто его предавал, а потом увильнул от ответственности, оставшись в услужении запада,да и разговора боялись, как было когда Мустафин хотел поговорить с одним типом, не хочу упоминать его презренную фамилию.Сейчас этим занимаются их духовные потомки о которых сказали Римзиль Валеев и другие комментаторы.Так, что "не наводите тень на плетень" как раньше говорили.Кстати чем вас лично не устраивает советский строй, который высоко оценил подвиг поэта?

      • Анонимно
        10.09.2014 19:00

        Для Вас-все ясно, у меня очень много вопросов. И то что Вы пытаетесь заткнуть рот тем, кто хочет знать, а не просто тупо верить-говорит только об одном: многое выдумано. Личная жизнь Джалиля интересует не меня, а автора статьи и иже с ним. А вот по поводу того как попал в плен, почему говорят что он был правой рукой Алмаза-и в тоже время что якобы немцы не знали кто он такой-мне интересно. Но ответы даются неубедительные, ни на чем не основанные. В моем городе поставили памятник Джалилю, на постаменте отсутствует надпись что он Герой СССР-но зато "защитнику Ленинграда". А он никак не мог быть защитником Ленинграда, у Второй ударной была совсем иная цель. Так не лучше ли все-таки рассказать как дело было, не думаю что подвиг Джалиля от этого поблекнет, а вот нагромождения лжи останутся в прошлом.Галина Грудникова, Санкт-Петербург

        • Анонимно
          10.09.2014 20:13

          Любопытствующей госпоже Грудниковой.В задачу Второй ударной и входило деблокирование Ленинграда,а командующим стал А.Власов, который отличился при обороне Москвы. Перед назначением его принял И.В.Сталин. Дальнейшее известно. Так, что надпись на памятнике соответствует реальности. Не надо искать, что то конспирологическое в том, что не указано звание Героя. Оно отношения к Ленинграду не имело, поэтому и не написали. Выражение "заткнуть рот" отношу мадам, к отсутствию у вас элементарной воспитанности.Речь идет о том, что комментаторы дали отпор подонкам пытавшимся бросить тень и на Джалиля и на Р.Валеева, который написал о нем правду.А разный "любопытствующий люд"все ищет и ищет, что нибудь "жареное".Не будет его. Вам же советую для удовлетворения своего любопытства, хочу думать, что оно здоровое, читать написанные книги, а не разный клеветнический спам в интернете.

          • Анонимно
            10.09.2014 21:16

            Уважаемый 20.13.Хочу добавить, что 2 -я армия вошла в составе Волховского фронта в Ленинградский.Поэтому надпись на памятнике совершенно правильная, и не разным "грудниковым" убирать ее. Что же касается отсутствия надписи о звании Героя СССР, тоже понятно. Она могла создать впечатление, что его дали за оборону Ленинграда.

            • Анонимно
              11.09.2014 14:02

              Не надо передергивать, тень на поэта никто не бросает. Просто размышления над историческими событиями лишний раз подтверждают бесчеловечную природу и сущность сгинувшего советского режима, а также обнаруживают демагогию и фальшь его идеологических прислужников. А Вам, очевидно, очень этого не хочется, думаете, трескучей фразой можно прикрыть любые неблаговидные дела.

              • Анонимно
                11.09.2014 18:21

                О 14.02.Вот такие подонки под крики о партократии, разваливали с помощью вашингтонского обкома СССР и привели к власти алкаголика обеспечившего растаскивание народного имущества.Думаю, что и этот тип живет неплохо, но хочется еще лучше.

        • Анонимно
          11.09.2014 10:01

          Он не только Герой Советского Союза, но ещё лауреат Ленинской премии. Единственный поэт удостоенный двух высших наград - татарин. Видимо Вам это не дает покоя...

          • Анонимно
            11.09.2014 10:35

            Для 11.01.Госпожу Грудникову, да и некоторых местных "талгатбари" больше интересуют поиски новых "фактов" которые могут бросить тень на поэта.Не дождутся!Фактов таких нет.Единственно, что могут, назойливо повторять измышления предателей в виде новых "версий".Читая их вспоминаются слова Высоцкого "Ненавижу сплетни в виде версий". Вполне разделяю его мнение.

  • Анонимно
    11.09.2014 14:20

    Тема интересна только анониму и его вымышленному другу. А могли бы ответственные инструктора, другие пропагандисты тоже кликнуть и чиркнуть. Видимо, между ними конкуренция, не хотят повысить друг-другу рейтинг. Скучно как во время обкомовских крыс. 1980, Казань.

    • Анонимно
      11.09.2014 16:11

      Псакающий по поводу "обкомовских крыс"тип, явно соскучился по "чубайсерам" 90 -х. Хотя возможно ему "рыжий" выдал тогда а.м. Волга как и обещал, за какие то особые заслуги..

      • Анонимно
        11.09.2014 17:31

        Этот "псакун" действительно очевидно преуспел когда растаскивали народное имущество в эпоху "ельцократии". Поэтому и боится возвращения "обкомовских крыс".Они таких типов, исключали из партии и гнали с работы, а могли и посадить.Во всяком случае в депутаты не выбирали.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль