Общество 
28.02.2015

Рафаэль Хакимов: «Как татары объединили Азию и Европу»

За счет сочетания номадизма с оседлостью и строительством городов татары сыграли важную роль в истории человечества

Если говорить о современном Татарстане, без философствований о том, откуда произошли татары, без рассуждений об их истории не обойтись. Для успеха в современном мире нашей республике нужен глобальный взгляд, ибо конкуренция не знает границ. Вице-президент АН РТ Рафаэль Хакимов в своей статье, написанной специально для «БИЗНЕС Online», показывает, для чего важно с помощью исторических знаний формировать у молодого поколения широкий планетарный взгляд...

Древнее племя Скифов
Древнее племя скифов

НИ ГОРОДОВ, НИ ЗЕМЕЛЬ

Полон чадами Адама чернозем,

Все своим уходят в землю чередом.

С каждым шагом, попирая лик земли,

Топчем лица, прахом легшие в пыли.

Распускается нарцисс под пенье птиц:

Кудри желтые — как локоны юниц.

Расцветает гиацинт в струенье дней:

Кудри черные — как локоны царей.

Сколько их уж приняла земля сыра,

В ней лежат они дни, ночи, вечера.

Кто султан из них? Кто — раб, а кто — эмир?

Кто богач? Кто — мудрый шейх, презревший мир?

Кто здесь воин, кто — старик и кто — юнец?

Помни Господа, когда придет конец.

Хисам Кятиб. Царь-череп (1368 - 1369)

История татар — это часть всемирной истории в самом прямом смысле этого слова без каких-либо метафор и преувеличений. Понять нашу историю до конца можно только в контексте мировых событий и начинать нужно с рубежа новой эры, где можно отыскать первые следы наших предков, но главные процессы начинаются с Великого переселения народов. Более ранний период уводит нас в археологию, поскольку мало сохранилось письменных источников или они пока не найдены. Татарская история проходила на громадном пространстве, задела судьбы сотен народов, сопровождалась нашествиями, реформами, строительством и переформатированием десятков государств, а потому она трудна для изучения. Масштаб истории татар невероятно велик, его трудно охватить одним взглядом, тем более татары были наследниками более древних кочевых империй.

Степная культура начала формироваться до новой эры, и, несмотря на этническое многообразие ее носителей, она представляла собой самостоятельную цивилизацию. Скифы, сарматы, гунны, тюрки, хазары, половцы, монголы и другие — все это единый поток. Скифы и другие племенные союзы заложили ее основы, а гунны, а затем тюрки и татаро-монголы заимствовали и дальше развили эту культуру, но этническая или языковая идентификация скифов представляется на сегодняшний день сложной задачей. А гунны, как восточные (хунну, сюнну), так и западные, или собственно гунны — однозначно предтечи тюрко-татарской цивилизации. Возникает вопрос о границах исследования: что взять за основу? Скифы жили и в Таврии, о чем писал Геродот, и в Сибири, территория гуннов начинается в провинции Ганьсу нынешнего Китая и заканчивается в Северной Италии, охватывая Поволжье, Кавказ, Крым, Дунай, Баварию. Мы не можем историческую территорию предков татар обозначить только Поволжьем, она касается всего степного пространства, Большого Алтая, Каспия, Причерноморья и равнинной территории Восточной Европы. Кочевники по этой Степи перемещались, не смущаясь большими расстояниями, для них тысячи километров не были проблемой, а порой служили спасением от врагов. Римский историк Аммиан Марцеллин весьма высокомерно писал о гуннах: «Никто у них не может ответить на вопрос, где он родился: зачат он в одном месте, рожден — далеко оттуда, вырос — еще дальше». Стало общим местом считать, что у кочевника нет чувства родины. Это совершенно не так, у них родиной была вся Степь. Когда персидский царь Дарий пытался покорить скифов, те отступили вглубь страны, не вступая в бой. Дарий, по словам Геродота, послал гонца к царю скифов со словами: «Зачем ты все время убегаешь, хотя предоставлен выбор?» На что получил ответ: «Мое положение таково, царь! Я и прежде никогда не бежал от страха перед кем-либо, и теперь убегаю не от тебя. И сейчас я поступаю так же, как обычно в мирное время. А почему я тот час же не вступил в сражение с тобой — это я также объясню. У нас ведь нет ни городов, ни обработанной земли. Мы не боимся их разорения и опустошения и поэтому не вступили в бой с вами немедленно. Если же вы желаете во что бы то ни стало сражаться с нами, то вот у нас есть отеческие могилы. Найдите их и попробуйте разрушить, и тогда узнаете, станем ли мы сражаться за эти могилы или нет». У кочевников было иное ощущение родины. Те, кто не покушался на их пастбища или отеческие могилы, для них не были врагами.

Гунны
Гунны

СТЕПЬ КАК МОРЕ

Наш исторический взгляд привязан к конкретной территории, очерченной государственными границами, но для кочевника вся степь была его родиной, а потому у тюрко-татар события могли происходить одновременно в разных концах Евразии. Это смущает, поскольку слишком непривычно, кажется, люди на расстоянии нескольких тысяч километров друг от друга должны быть разными народами с самостоятельными историями, но на самом деле все это происходило с близкородственными племенами. Достаточно взглянуть на артефакты Болгара Х века и находки в Плиске — они идентичны.

Великую Степь уместно сравнить со Средиземным морем, в обоих случаях сам ареал создавал сходную культуру: кочевую в первом случае, средиземноморскую — во втором. В обоих случаях существенны не границы между государствами, а их отсутствие. Это не значит, что море оторвано от суши, а степь не связана с лесами, горами, реками и морями. Даже рассматривая горы в качестве препятствия для номадов, мы должны помнить о тесной их привязке к рудникам и металлургическим заводам. Армии гуннов, тюрков, татар нуждались в качественном оружии, причем в большом количестве. Лес был не только препятствием для передвижения, но также источником древесины и угля для плавильных печей. Равнины были источником зерновых, а море естественным образом становилось продолжением сухопутных торговых путей. Громадную роль в истории татар играли Кама и Волга, земледельческие регионы юга Русской равнины — достаточно вспомнить, что основной статьей экспорта Золотой Орды была пшеница и вывозили ее через морские порты Причерноморья прежде всего Крыма с тем, чтобы кормить страдающих от голода земледельцев Европы. Любой ландшафт, определяющий характер народов («лесных» в лице финнов, кочевников-тюрков в степи или горцев, мореплавателей, оленеводов и т.д.) находился в контакте с соседним ландшафтом, это были точки соприкосновения этносов, они становились местом торговли и обмена культурными ценностями.

Нам в рассуждениях об истории мешает эволюционистский взгляд, характерный для европейской науки. Западные ученые расставляют народы по ступеням развитости: примитивная стадия собирательства и охоты, затем начинается дикий период кочевого хозяйства, и, наконец, этап цивилизации — это переход к земледелию и оседлости. Подобный европоцентристский взгляд не может объяснить всей сложности истории Евразии и тем более неприменим к татарам. Представлять дело так, что дикие кочевники завоевывали другие народы только благодаря своей многочисленности и жестокости, нелепо. Почему в таком случае у них были лучшие в мире технологии военного искусства? Когда мы обсуждаем военный конфликт, например, в Донбассе, то соизмеряем оружие и навыки ведения боевых действий с обеих сторон. А когда дело касается кочевников, то сразу вспоминаем, что они нецивилизованные, умели только грабить соседей, а почему у них оружие оказалось лучше, чем у рыцарей, никто не хочет объяснять. У кого они раздобыли лучшее в мире оружие? Почему воюют не с дубинами как истинные дикари?

ТАТАРСКИЙ НАЛОГ

Конечно, в любую эпоху существовали племена, которые жили исключительно грабежами или выбиванием «дани» с соседей. Даже сегодня по морям промышляют «цивилизованные» пираты. Номадов нельзя рассматривать только как разрушителей государств, инициаторов нашествий, разбойников, как силу антицивилизационную, они умели не только разрушать, но и строить. Кстати, в исторических опусах, когда инициаторами нашествий выступают европейцы, то все это выглядит как распространение цивилизации.

Все разговоры о жестокости татар происходят от незнания Средневековья, которое в целом было жестоким. А что касается татарских полчищ, то это очередной миф. Татар на порядок было меньше, чем китайцев, европейцев, русских, иранцев, арабов. История тюрков и татар — это непрерывное изобретение новых видов оружия и способов ведения хозяйства, военного искусства и государственного устройства. Рашид ад-Дин называет шесть татарских государств, а он жил в ХIII веке. После него возникла Золотая Орда и целый ряд татарских ханств, да и в азиатских государствах вклад татар в государственное строительство был значительным. Умение переформатировать государственные формы, а не жестокость определяло управляемость в покоренных землях, иначе у татар не хватило бы людей для формирования гарнизонов. Просто народам оставляли их законы, обычаи, религию, своих вождей и снижали поборы до уровня татарской дани (10%), а за этот ничтожный налог обеспечивали безопасность на торговых путях и границах государства.

Методика изучения истории татар не может копировать европейские подходы из-за жесткой привязки оседлых народов к конкретной территории. У татар же сочетался номадизм с оседлостью и строительством городов, что позволяло объединить Европу и Азию. Оседлая европейская цивилизация не имела механизмов объединения столь большого пространства, у нее не было ни ресурсов, ни средств коммуникации, способных перемещать большие массы людей на громадные расстояния. Поведение кочевника, по сути, было глобалистским — везде, где можно было прокормить коней, там и был их мир.

Если вспомнить европейскую ситуацию Средневековья, то картина предстанет унылой — торговцы и путешественники не могли проехать по дорогам, ибо их везде ожидали леса, болота, таможенные барьеры, разбойники. Города были окружены неприступными стенами с наглухо закрытыми воротами. Иная картина была у татар. Бату хан в принципе был противником городских стен. Его огромные по тем временам города были безопасны, а потому были открыты для торговли и путешествий. Дороги охранялись. Нужно задуматься: если татары строили города, превосходившие по размерам европейские столицы, почему они не становились чисто оседлым населением? Если они имели все достижения земледельческих народов (стоявших якобы на более высокой ступени), почему они сохраняли кочевую культуру и даже демонстрировали свою приверженность к ней. Например, Узбек хан на лето выезжал из Сарая со своей свитой и перекочевывал к Болгару, при этом жил не во дворце, а в шатре. Объяснение простое: по тем временам только кочевники, соединявшие свои преимущества с оседлой жизнью, могли создать систему, обеспечившую мирную торговлю между Азией и Европой.

ИСТОРИЧЕСКАЯ ШКОЛА КФУ — ЖАЛКОЕ ЗРЕЛИЩЕ

Опыт показывает, что тот, кто заблаговременно обдумывает замыслы будущих предприятий, способен действовать стремительно, когда наступает время их осуществить.

Арман де Ришелье

За последние 25 лет был сделан прорыв в изучении многих страниц нашей древней истории, но наши исследования не идут дальше Дуная на западе, да и то татарами в Восточной Европе занимаются венгерские, болгарские, польские, румынские и сербские ученые, мы же стесняемся выходить за рамки своей республики, а потому практически ничего не знаем о влиянии наших предков на историю Баварии и Северной Италии, а ведь болгарские захоронения найдены даже под Неаполем.

Не лучше положение на восточных и южных рубежах исторической Степи. Не только турки, но и мы не знаем о том, что татары приняли активное участие при основании Османской империи. По преданию, собрались огузы, все беи и управители страны. Они пришли к Осману бею и держали совет: «Сейчас нам нечего ждать помощи от Сельджукидов. Они потеряли большую часть своих территорий, и их победили татары... Вы достойны того, чтобы быть ханом, в вас есть величие. Необходимо единодушие в этом... Мы будем вам подчиняться, признавать вашу власть и воевать на вашей стороне в этих краях». Так началась история Османской империи.

В нашем невежестве можно винить политику страны, но лучше начать с историков, которые занимаются изучением мелких событий, интересных только дюжине специализированных ученых. Когда-то Казанский университет гремел на весь научный мир своим знаменитым востоковедением, труды ученых тех лет до сих пор не потеряли свое значение. Сегодня «историческая школа» КФУ — это жалкое зрелище, а подготовка студентов ниже всякой критики. Выпускники университета толком не знают даже истории своей республики. А все потому, что критериями оценки стали приземленные категории базарной экономики. Поскольку исторические знания не имеют рыночной стоимости, то и историки оказались невостребованными.

Мы ничего не знаем о появлении татар на арабском Востоке, которое стало для наших ученых terra incognita, а в зарубежных работах все сводится к великому плачу по поводу разрушения татарами прогнившего Багдадского халифата. Арабские идеологи, наподобие русских, все свои беды сваливают на татаро-монгольское иго — удобное прикрытие. И, конечно, славные страницы истории Египта в эпоху правления мамлюков никак не связывают с татарами. Мамлюков называют кыпчаками или просто тюрками, но никак не татарами. Победу над крестоносцами и их окончательное изгнание из Палестины справедливо приписывают египтянину Бейбарсу, не упоминания его происхождения. Все это просто мамлюки, которые к тому же воевали с монголами, помогавшими крестоносцам. В такой раскладке история становится более понятной, иначе пришлось бы описывать странную ситуацию, когда в Египте правят татары и в Багдаде правят татары, при этом они воюют друг с другом из-за каких-то крестоносцев (Багдад был на стороне тамплиеров, а мамлюки — против). Чушь какая-то... Если же не упоминать татар, то всем станет проще и легче, а татары обойдутся, ведь они живут на Волге и не подозревают о своей роли на Ближнем Востоке в Средние века.

Эпоха правления мамлюков
Эпоха правления мамлюков

Мои слова могут показаться натяжкой, поэтому приведу свидетельство одного из мамлюкских султанов: «Мы и татары — из одного рода, один от другого не отречется». Мамлюки (военная гвардия в Египте) захватили власть в 1250 году. Они не только помнили о своем происхождении, но и вызывали своих соотечественников с берегов Волги целыми группами. Мы не то что боимся описывать свою роль в истории Китая, Индии, Ирана, Багдада, Египта, но даже свою роль в московских делах стараемся не замечать, считая это не нашей прерогативой — не положено выходить за границы республики. Сталин разрешил заниматься Булгаром и Биляром, а дальше — это уже полномочия федеральные. Татары везде и всюду должны выглядеть как пришлые завоеватели, разрушители, без собственных корней и положительного вклада в историю. Эту «черную легенду» о татарах изобрели тамплиеры, которых изгнали из Палестины мамлюки. Во Франции их судили за зверства на Святой земле, но они все свалили на татар. Орден тамплиеров запретили, но легенду подхватили по всей Европе, затем она перекочевала в Россию и до сегодняшнего дня благополучно существует. Задача историков Татарстана и России довершить судебный процесс над тамплиерами.

ФИЛОСОФИЯ ЭКОНОМИКИ

Учите истории, учите историю. В истории находятся все тайны политической прозорливости

Уинстон Черчилль

Я понимаю, что говорю о темах, которые лучше было бы выносить на страницы научных журналов, а в блоге давать материал попроще. Читатели совершенно справедливо меня критикуют за сложность языка, но ведь сама история была непростой, она не укладывается в грубые схемы противостояния врагов и друзей, сторонников одной веры или партии против другой. И сегодняшняя жизнь не похожа на технологию системы опознавания «свой-чужой». Можно попытаться все изложить доступнее, и тогда аудитория читателей расширится, но за простотой можно потерять суть. Говорят, все гениальное просто, но далеко не все простое гениально. В конце концов, ценны те читатели, которые готовы воспринимать историю да и сегодняшнюю жизнь со всеми ее перипетиями без скидок и упрощений. Опасно политику сводить до пошлых расхожих фраз, типа «котлеты отдельно, мухи отдельно», в жизни все сложнее — в ней и среди друзей есть чужие и среди врагов есть свои, а деление на «наших» и «чужих» — плохая идеология, ибо заранее ставит людей в позицию друзей и врагов, а это опасно.

В любом случае у меня есть оправдание. Надо успеть сказать о самых свежих идеях и находках, пусть даже языком, отягощенным многочисленными цитатами, ведь пока что-то пройдет через горнило ученых журналов и книг, затяжных конференций и заумных обсуждений, оно начинает терять актуальность. Историки постоянно отстают от жизни, полагая, что их задача — сидеть в пыльных архивах и преподносить устоявшийся материал, который на поверку уже отдает плесенью. Они трактовку истории оставляют политикам, среди которых все меньше становится грамотных и все больше заинтересованных в личном обогащении. История — это наука не о прошлом, а о будущем, но через призму исторических событий, в которых отложилась суть нашего бытия. Это, по существу, философия жизни, изложенная через исторические сюжеты.

Для чего, собственно, вообще нужно обсуждать средневековые вопросы, тем более вспоминать кочевников, приплетать номадизм к нашей оседлой жизни? Зарабатывай деньги — и дело с концом. Однако когда речь идет не о конкретном бизнесе, а об экономике, то без философствования не обойтись. Для успеха в современном мире нужен глобальный взгляд, ибо конкуренция не знает границ. Возвращение к принципам номадизма есть не что иное, как воспитание нового поколения с широким планетарным взглядом, и тогда маленький Татарстан сможет работать так же масштабно, как маленький Сингапур.

В нашей истории заложены конкурентные преимущества и не только в плане туристического бизнеса, но прежде всего способа мышления, бесконфликтной организации жизни, умения сочетать вертикаль власти с горизонтальными отношениями или если говорить языком менеджеров, сочетать преимущества вертикальных и плоских структур, что было характерно уже для Золотой Орды.

Философия республики должна опираться на простой факт: русская, тюрко-татарская и финно-угорская культуры — часть мировой истории. Не просто общероссийской и тем более не региональной, а именно мировой. Наши народы влияли на мировые процессы и имеют право знать свою достоверную историю, а не выдуманный идеологами суррогат. За тысячелетия истории страны ее народами накоплены культурные ценности, которые нужны и в ХХI веке. Это на первый взгляд кажется, что кочевая культура — признак отсталости и невостребованности. Как хозяйство она действительно осталась в прошлом, но как философия деятельности без границ, использования преимуществ плоских управленческих структур наряду с вертикальными — это тренд, который завоевывает передовые позиции по всему миру. Это философия ХХI века.

Чем хуже этот век предшествовавших? Разве

Тем, что в чаду печалей и тревог

Он к самой черной прикоснулся язве,

Но исцелить ее не мог?

Еще на западе земное солнце светит,

И кровли городов в его лучах горят...

А здесь уж, белая, дома крестами метит,

И кличет воронов, и вороны летят.

Анна Ахматова

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (275) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    28.02.2015 11:21

    Москву тоже татары строили: Арбат от татарского слова арба- телега, по этой улице татары дань вывозили, район гостиницы Балчуг- от слова балчык, по татарски глина, там добывали глину для строительства Москвы. На территории Москвы в 16 веке было 126 мечетей. Большая Ордынка и Малая Ордынка, там была ставка Золотой Орды, все это явно свидетельствует о доминировании татар на Руси в 16 веке.

    • Анонимно
      28.02.2015 12:11

      Да,да,да. Правильно! И Москву, и Петербург, и даже Вашингтон.

      • Анонимно
        28.02.2015 13:30

        Про Вашингтон это истинная правда,каждый татарин про это знает.А главное русло Итиль прорыли,чтоб до степей добраться и зародить нацию протоукров.

        • Анонимно
          28.02.2015 14:39

          Бирмингем - тоже татарский город. Когда туда пришел Чингисхан, он протянул руку и сказал: "Бир, минем!" Отсюда и пошло название города.

          • Анонимно
            1.03.2015 08:08

            саксы или саки - относят к тюркам.

            • Анонимно
              1.03.2015 09:23

              Что касается саксов, это этноним придуманная римлянами. Сами саксы себя так не называли.

              Саки - это тюркский топоним. Образована от тюркского «сак», что означает хранить, охранять, оберегать.

        • Анонимно
          1.03.2015 08:59

          А Киев от татарского кияу(зять), зятька своего какой то татарин туда город основать отправил.

          • Анонимно
            2.03.2015 22:58

            Есть еще вариант кыя (скала по-татарски). Киевское городище было на высокой горе днепровского берега.

      • Анонимно
        28.02.2015 21:10

        Питер строили татары, это известно, а что касается Москвы - Маскау, там действительно было усадьба некоего мещеряка Кучкау - Кучково. Что касается русских - половина их обрусившиеся татары, другая половина - обрусившиеся фин-угры. Москву во всем мире называют не русским названием - Москва, а татарским - Маскау.

        • Анонимно
          28.02.2015 21:22

          Ну, да. Даже русские - это не национальность, а принадлежность. Кто же они такие загадочные русы?

          • Анонимно
            2.03.2015 20:07

            Русы те, кому принадлежат эти фин-угорские и прочие русские - викинги из Скандинавии.

        • Анонимно
          28.02.2015 22:02

          Молодец! Осталось только Ваши слова англоязычным до их ума довести! Т.е. то, что что они тоже потомки татар... Пиши дальше, а то так много новостей плохих, а тут "порадоваться" можно.

          • Анонимно
            28.02.2015 22:32

            Ти, што ни руски, што ли? По русски пишу: слово "русский" - прилагательное, обозначающее признак принадлежности, в данном случае к "русам".

      • Анонимно
        1.03.2015 08:55

        Питер однозначно на костях татар стоит, самых крепких десятками тысяч туда гнали, обратно их не видели. Для генофонда в разы похуже всех потомошних войн и репрессий.

    • БОБ
      1.03.2015 16:22

      " Москву тоже татары строили: Арбат от татарского слова арба- телега, по этой улице татары дань вывозили, район гостиницы Балчуг".Улица получила название не от того, что татары по ней что-то возили. Это название возникло когда улицы здесь еще не было - так называлась местность - Орбат (Арбат). Однозначного вывода о происхождениии названия не существует. Версии, которые встречаются в литературе и обобщены в википендии : АРБАД (множественное число от арабского слова - "пригород, предместье"); АРБА (телега - монгольское и татарское слово); ГОРБАТ ( от русского прилагательного - особенность местности, которая "изображая кривую линию, уходила вглубь города на 150 сажень"); РАБАТ или РИБАТ ( по арабски - "караван сарай, странноприимный дом); ОРЬБА (русское слово "пахота"); ARBUTUM ( латинское слово "вишня); БАТ (вынесенное из Африки слово, которое в сочетании с форматом -р- и приставкой а- образует значение "большая гора без реки"); АРБУТ ("язычник", "знахарь"); РОПАТЫ (иноверческий храм)...

      • Анонимно
        1.03.2015 22:58

        Однозначного вывода о происхождении названия Арбат не существует- - - Это Москва старается предать к забвению все татарское, все татарское существо Московии. Московия была татарская, от Кремля, Катайгорода, Балчуга, Арбата и до Поклонной горы (гора, где московские правители с поклоном встречали посланников татарской Золотой орды, снимали шапку и из своей шапки кормили овсом лошадей татарского баскака). Арбат - это торговые ряды, где стояли арбы и лошади (аты) торговцев, оттуда и такое название. Тогда вся Москва говорила по татарски, город был татарским, вся московская элита была из татар, даже во времена самого Грозного. Да и сам русский язык это древнетюркский язык. Читайте книгу «Русский язык – древнетюркский язык». Какие еще арабы?Когда, в какой период истории в Москве арабы жили?Где был арабский квартал в Москве?Пора России признать свою татарскую сущность, свое татарское происхождение, свое татарское нутро. Россия – это и есть переименованная Татария, переименованная Золотая орда (Трубецкой: «Как ребенок выходит из чрева матери, также и Россия вышла из нутра Золотой орды»). Россию обосновал внук Чингисхана Батый, не будь татар, не было бы никаких русских, никакой России, до Урала был бы германоговорящий Тевтонский орден.

        • Анонимно
          2.03.2015 13:14

          \\Да и сам русский язык это древнетюркский язык\\ - Кроме лексики языка, есть еще понятие его синтаксического строя. Так вот, синтаксический строй татарского языка абсолютно противоположен синтаксису русского языка. Это говорит об их совершенно разном происхождении и истоках. Любой лингвист вам это подтвердит. Как человек, занимающийся синхронным переводом, могу сказать, что перевод с тюркских языков на европейские языки, и обратно, справедливо считается более сложным (поэтому оплачивается дороже) именно в силу их синтаксических противоположностей.

          • Анонимно
            2.03.2015 14:42

            Но вот что заметно (и интересно): в немецком и английском как и в татарском (и других тюркских)во фразе сначала идет определение (или даже несколько определений), а в "конце" - определяемое (основное)слово. Подозреваю, что также и в других германских языках.

          • Анонимно
            2.03.2015 20:11

            Значит так: русский язык это - древнетатарский переложенный на другой синтаксис.

  • Анонимно
    28.02.2015 11:31

    "...вся степь была его родиной,"Кайдан сон ул миллэт?!Каннанмы,Жаннанмы,Телдэнме,Илдэнме,Жирдэнме.Эллэ индеДаланы айкаганЖилд?нме?

  • Анонимно
    28.02.2015 11:34

    Какая разница, кем были татары когда то? Монголы, однозначно, были круче, и где они?Где великие египтяне, где греки? На свалке истории.

    • Анонимно
      28.02.2015 13:32

      Ну, зачем так грубо. Просто их величие в истории. В книгах на полке. У многих народов на этой планете были времена величия.

      • Анонимно
        28.02.2015 13:54

        Чем прошлое величие помогло монголам или египтянам? И это научно подтвержденное величие, а не высасывание из пальца. Нужно жить настоящим, а не прошлыми достижениями, тем более что, они, в случае с татарами, весьма сомнительны.

        • Анонимно
          28.02.2015 14:34

          1. Помогло в прошлом.2. Да, подтверждения каких либо явлений, тем более в истории необходимы научнообоснованные.3. Да, нужно жить настоящим, вспоминать прошлое, смотреть в будущее.

          • Анонимно
            28.02.2015 15:17

            Перечитайте, что вы написали. Как это прошлое величие помогло в прошлом?К тому же, повторюсь, но наше прошлое еще более выдумано, чем прошлое Руси. Никаких документов нет, одни домыслы, высосанные в свое время из пальца, чтобы защитить диссертацию. Хакимов навязывает мысль о недооцененности татар и подталкивает к тому, что татары могли бы и сами прожить хорошо, без России.

            • Анонимно
              1.03.2015 04:59

              \\Хакимов навязывает мысль о недооцененности татар и подталкивает к тому, что татары могли бы и сами прожить хорошо, без России\\ - Вы искажаете логику Хакимова, академик красной нитью проводит мысль, что Россия и мир не смогут прожить без татар.

  • Анонимно
    28.02.2015 11:46

    Трудное дело затеял Р. Хакимов. И, что самое главное, не с того конца.Самосознание народа простыми лекциями не изменишь. Насаждение "лапотного" сознания на татар происходило более 400 лет. Не буду углубляться в историю, просто приведу один факт: вся постановка культурной матрицы татар была закреплена экспедицией в Татарию составителя культурной матрицы сталинского СССР - Игоря Моисеева в 30-х годах ХХ века. С этого момента наиболее яркий татарский этнический образ в культуре танца был представлен "вперевалочку шаркающим лаптями земледельцем", повторяющим женские движения бега перебирая ногами.Поэтому у читателей Хакимова происходит когнитивный диссонанс-у него читают про великое прошлое, а выходя на улицу видят хороводы "лаптёжных" крестьян.Поразительно то, что за 25 лет того же культурного "суверинитета" ни один деятель культуры Татарстана не удосужился поставить хотя бы один нормальный танец. Практик

    • Анонимно
      28.02.2015 12:05

      Те же коммунисты потому что. Им не интересен народ и его культура. Они бы добили их всех ради своей выгоды. Что и делали все годы. А до них росимперцы.

    • Анонимно
      28.02.2015 12:11

      Полностью согласен. Всегда внутренне возмущался этим. Этот творческий зажим, основанный на отрыве от подлинного исторического искусства народа, продолжается и сейчас.

      • Анонимно
        28.02.2015 16:46

        Уточнение в связи с функционалом сайта. 12:11 дан на коммент 11:46.

    • Анонимно
      28.02.2015 14:26

      Не скажите. Очень даже интересные современные с национальным оттенком хореографические постановки можно увидеть посетив представления Государственного ансамбля песни и танца РТ, ансамбля танца "Казань" и других. Поверьте им самим неинтересно постоянно "шаркать".

      • Анонимно
        28.02.2015 16:17

        Можно хоть 50 проходных хореографических постановок сочинить, визитной карточкой всё равно остаётся танец в "лаптях". С двумя притопами и прихлопами. Убери тюбетейки, и не поймёшь, чей этот танец- чувашский или владимирской области.

        • Анонимно
          28.02.2015 16:35

          Ну, извините, что не угодили.

        • Анонимно
          28.02.2015 17:06

          Вам было полезно побывать на татарской свадьбе или на сабантуе. Но не в городе, а в настоящей татарской деревне. Поверьте, музыка, танец, традиции совсем не те, что в городе. В городе жалкое подобие татарской речи услышишь даже от тех, кто бьет себя в грудь, доказывая свою татарскую принадлежность, пока им это выгодно. А эстрадную музыку и вовсе слушать невозможно. Кажется, что все песни на один лад. То ли дело старинные напевы под баян или тальянку. Порой и слезу пробьет красивый старинный татарский напев мон. Хакимова понять можно. Татар давно пора было поднять из забвения истории. Но, к сожалению, нынешние власть имущие извратили все лучшее, что можно было с гордостью показывать современникам. Может лучше посмотреть на монгол. Они, зная, что являются потомками великого исторического наследия, никогда им не кичаться.

          • Анонимно
            28.02.2015 19:17

            Да, нет у татар никакого забвения. Вся история идет по цивилизационной восходящей:1. Собиратели - охотники - кочевники - скотоводы - земледельцы - ремесленники - купцы - воины - правители до 1552г. С Екатерины 2: крестьяне - ремесленники - купцы - интеллигенты - ученные.2. Народно-прикладное искусство - изобразительное искусство - скульптура - архитектура.3. Устное народное творчество - поэзия - народная музыка - театр - классическая музыка - эстрадная музыка - кино.4. Кул Гали - Тукай - Хасан Туфан5. Марджани - Насыйри - Акчурин6. Сайдаш - Жиганов - Яхин7. Урманче - Якупов - Зарипов8. Асадуллин - Ибрагимов - Земфира9. Хаматова - Башаров - Шакуров10.Сафин - Билялетдинов - Камскийи еще многие многие прекрасные представители татарской цивилизации.

          • Анонимно
            1.03.2015 00:16

            Так я об том же, зачем татарам "примазываться" к истории монголов из-за одного великого человека монгола Чингиз-хана считая его якобы своим "татарином".Многие татары кстати думают, что он исповедовал ислам.Ну монгол он, а не татарин.Давно всем ясно монголы "погнали" все племена на запад, в том числе и татар.Войн особых не было, были набеги и грабежи и все население в панике бежало на запад...

            • Анонимно
              1.03.2015 11:12

              А вы не задумывались, как можно "погнать" все племена на расстояние 5-6 тысяч километров на лошадях, а большинство, пожалуй на телегах, а вернее - пешком.Попробуйте прогнаться 800 км на лошади хотя бы от Казани до Москвы в одиночку. А если 100 тыс. человек?

              • Анонимно
                2.03.2015 20:29

                У каждого бойца было по 3 лошади: для верховой езды, запасной и для снаряжения. Никто никого не гнал, татары шли организованно, полками и туменами. Как пишут летописцы: птицы, оглушенные звуками миллионов копыт бездыханно упали с небес, когда проходила татарская конница, облако огромной пыли заслонило солнце и его не было видно три дня, три года трава росла, где прошла татарская армия.

                • Анонимно
                  2.03.2015 21:14

                  Вы почитайте для успокоения души Константина Пензева. У него по полочкам разложено, сколько фуража, сена, травы (особенно в зимнюю кампанию) надо для "миллионов копыт", сколько металла для подков - для тех же копыт в длительном тысячекилометровом походе и т.д. и т.п. С реальной армейской практичностью.

                  • Анонимно
                    2.03.2015 22:27

                    Да читал я Пензева, он пишет о русских - "Народ, которого не было". Насчет фуража - корм был подножный, и летом, и зимой, но военные компании в основном устраивали летом и с учетом пастбищных угодий. Что касается провизии, провизию они готовили целую зиму, курут, мясо сушили и дробили, трехнедельный запас еды каждый воин возил с собой, использовали еще и провизию тех стран, к которым они на поход ходили, а что касается металла - их было очень много в татарской империи. Как пишет Гумилев в "Древних тюрках", татары обеспечивали железом Китай и Персию, китайский император, когда хотел оскорбить татарского вождя, обращался к нему: "Ты, кузнец мой". И из-за этого вспыхивали войны.

            • Анонимно
              2.03.2015 20:18

              Зачем только одного?А Батый - основатель Золотой орды?Хубилай - основатель китайской Татарии?Бабур - основатель индийской Татарии.Идегей - самый великий полководец всех времен и народов?

    • Анонимно
      28.02.2015 19:00

      Для Вас лично,современные татары ,проживающие в Татарстан,это уже не те Татары ,которые покорили огромные пространства в седле.И поэтому забыли,что для тюрка память о предка наивысшая степень благородства и чести. Это относится не только к татарами , но и к узбекам ,уюгурам,казахам и к другим народам корни которых уходят в Великую степь.Хотя надо отдать должное казахам ,они до сих пор сохранили свои знания кто к какому казахскому роду принадлежит. Это к тому нужно ли знать о своих корнях

  • Анонимно
    28.02.2015 11:53

    Налог всего в 10%! При этом свобода вероисповедание (и даже содействие), безопасность на путях и содействие торговли, обеспечение закона, коспомополитизм. То есть, это былая самая первая и самая большая либеральная империя на Земле (в нашей цивилизации).А современная коалиция мировой торговли и прогресса только повторяет путь уже пройденный Империей (тут надо другое слово использовать -неевропейское) Чингизхана.Вот как-то так. А теперь РФ действует противоположно тем принципам. Отсюда и результат будет. Надо продолжать изучать свой (мы же наследники той империи в значительной части) собственный опыт успеха и начать его возрождать.RG

    • Анонимно
      28.02.2015 12:03

      В домонгольские времена Биляр был ядром экономической и культурной жизни Волжской Булгарии. Этот город по праву считался торговым центром тогдашнего Поволжья, чьи товары пользовались спросом далеко за пределами страны.Центр города занимала огромная цитадель. Ее площадь — 60 гектаров. Рядом располагались каменные дома, в которых жили царская семья и приближенные. Наибольшего расцвета Биляр достиг к началу XIII века: каменные и кирпичные строения обогревались подпольной системой отопления, окна в домах были застеклены. В средние века окна со стеклами даже в Западной Европе были большой редкостью. В Биляре же светло-зеленое или светло-голубое стекло варили и выдували прямо рядом со строящимся зданием…Русские летописи называли его «Великий город Биляр». Здесь жили металлурги, кузнецы, ювелиры, косторезы, плотники, каменщики, кожевники, стеклодувы и другие ремесленники. Во времена голода на Руси в 1024 и в 1229 годах богатый булгарский город оказывал «гуманитарную помощь» голодающим русским городам…Здесь, в Биляре, сходились торговые пути из Средней Азии и Ирана, Руси и Прибалтики, Кавказа и Византии, а также с Севера — Земель Мрака. Во времена «серебряного кризиса» купцы в городе пользовались свинцовыми или меховыми деньгами — их эквивалентом служили шкурки куниц и белок. Приезжавшие издалека купцы останавливались в гостиницах — караван-сараях.Биляр, как и другие укрепленные города Волжской Булгарии, служил буфером для силы, неуклонно надвигавшейся на Русь. Но в 1236 году, после монгольской осады, огромный, хорошо оснащенный и укрепленный город был взят, разграблен и разрушен. По свидетельству очевидцев, «в течение нескольких дней монголы не оставили от города ничего, кроме его имени». Так погиб один из крупнейших и наиболее развитых городов Волжской Булгарии, да и средневекового мира в целом.Кто превратил Булгарию в безжизненое поле? Непонятно, обьясните!!!

      • Анонимно
        28.02.2015 12:16

        Монголы вряд ли разрушали просто от нечего делать. Их вообще было очень мало. Они просто, как правило, выдавали местному ярлык на княжение и тот уже подбирал все вокруг и платил дань (крайне либеральную) и получал все блага вхождения в империю с развитой торговлей. Это я так себе представляю из разрозненных кусков информации.А разрушение больше свойственно болотным племенам, которые и теперь этим занимаются. Видать голод и жизнь обособленная по болотам и лесам навсегда вплелась в гены. Отсюда неспособность жить мирно и торговать с соседями, неспособность к ремесленичеству (отсюда патологическое желание ограбить соседа), неспособность к интернационализму (так как жили малыми племенами и не встречались с другими), и желание бесконечно пользоваться благами природы (тогда это ягоды и зверье) - теперь нефть-газ- и налоги с населения (название как будто грибов или овец).А также ложь как следствие лузерства среди народов живших иначе - создавая и торгуя на равных, при соблюдение правил и устоев.RG

      • Анонимно
        1.03.2015 02:33

        историк из Биляра Ногмани писал: "Славяне (сакалиба) и арабы называют нас презренной кличкой болгар. Мы к этим безбожникам болгарам не имеем никакого отношения". Город Биляр уничтожил до оснавания и сжег в 1431 году Федор Пестрый. Не будь Улуг-Мухаммеда, такой участи подверглись бы все татарские города.

        • Анонимно
          1.03.2015 16:48

          Выдумщик. Нет такой цитаты нигде. Это талько ваша фантазия.

          • Анонимно
            1.03.2015 23:16

            За 100 %-ю точность цитаты не скажу, но смысл тот же. Работы билярского историка Ногмани не сохранились, имеются лишь небольшие отрывки в арабских источниках. Одно скажу точно: Ногмани был противником называния их болгарами и к болгарам относился крайне отрицательно.

            • Анонимно
              2.03.2015 10:32

              Это называется выдавать желаемое за действительное :-)

              Ну что же, это ваши проблемы.
              Но нужно быть честным. Хотя бы по отношению себя.

              • Анонимно
                2.03.2015 20:33

                Это вы воспринимаете желаемое за действительное. Эта цитата, как я помню, есть в книге "В поисках минувших дней". Мне просто некогда искать эту книгу у себя в библиотеке и саму цитату в книге.

    • Анонимно
      28.02.2015 21:32

      Налог не 10 %. Согласно Великой Ясе Чингисхана, 10 % - налог на земледельцев, на торговцев - 3 % тамга джиены (таможенный сбор, оттуда и слово таможня), на животноводов налог 0,1 (мен башка бер баш, - одна голова на тысяча голов), в среднем будет 3,27 %-а.

  • Анонимно
    28.02.2015 12:00

    А нормальный танец это какой?

    • Анонимно
      28.02.2015 12:13

      Та же "Лезгинка", которую и поставил для родных мест Сталина Игорь Моисеев.Где женщины - образец скромности и материнства. А мужчины- глава семьи и защитник.

      • Анонимно
        28.02.2015 12:46

        Как то прочел высказывание какого то там лидера "Азатлык" о том, что все старые татарские песни это рабские песни. Если уж националист так говорит, значит это не при Советском Союзе сложилось, а гораздо раньше. Наверное, когда здесь любимые Хакимовым монголы правили и булгары были превращены в рабов?

        • Анонимно
          28.02.2015 13:19

          Почитайте Тукая, какая трудная жизнь была в Татарии до революции. Почитайте материалы 1936-38 годов , когда в деревнях Татарии от голода ели трупы животных.Посмотрите на послевоенное время в Татарии, когда добыли 3 млрд. тонн нефти, а в это же время полтатарии разбежались по Союзу в поисках лучшей жизни, забывая свои корни, родовые места, язык.

          • Анонимно
            28.02.2015 15:11

            Господи, какие еще родовые места? Язычество прямо какое то. За тех татар, что живут за пределами Татарстана вы не переживайте, они за свою национальность, язык и обычаи держатся куда крепче, чем здешние татары. И 3 миллиарда тонн нефти было добыто не после войны, когда все голодали, а в 2007 году, почувствуйте разницу.

            • Анонимно
              28.02.2015 15:58

              3 миллиарда добыто именно с войны.

              • Анонимно
                28.02.2015 16:17

                Что значит "3 миллиарда было добыто именно с войны"? То, что начали в войну добывать? так первый миллиард было добыт в 1971 году.То есть, после войны только начали развивать добычу и приплетать послевоенный голод, который был по всей стране, а не только в Татарстане, к добыче нефти, мягко говоря, неумно.

            • Анонимно
              28.02.2015 16:13

              Родовые места -это дом, село прадеда, деда, отца. Где сохраняется дух семьи, традиции. Когда выехавший за пределы своего родового места житель возвращается обратно, или его дети, и дальше облагоустраивают свою родину.Что касается держания за национальность уехавших- таких 5 % от уехавших. ещё в начале 70-х годов структуры АН СССР провели на эту тему исследования. И выяснили, что из браков, где татарин -отец , а мать русская, национальность отца берут только 10 % детей от этих браков. А где мать - татарка, а отец русский, национальность матери берут 0 % детей.Донбасс в этом пример- те же тамошние бывшие татары без родины и национальности мучаются в Украине, и на родину в Россию не могут вернуться. Так как давным давно утеряли связь с родиной и языком. И могут только на "суржике" общаться. В степях с терриконами отходов убыточного угля.

              • Анонимно
                28.02.2015 16:29

                "Дух семьи", я же говорю язычество.Дайте ссылку насчет исследований, а то получается я должен вашим словам верить, у вас 3 миллиарда тонн нефти добыли после войны. Я, по долгу службы, побывал на Дальнем Востоке, в Восточной и Западной Сибири. Везде есть татарские села, где народ говорит по татарски, не стесняется своей национальности, везед мечети строятся, в Бардымском районе Пермского края татар 93 процента, такого даже в Татарстане нет. Моя сестра замужем за русским, ее дочь считает себя татаркой. В общем, ваш плач Ярославны звучит слишком фальшиво и не основан на фактах, а только на ваших домыслах.

                • Анонимно
                  28.02.2015 18:24

                  Сразу видно, что вы именно "по долгу службы" были в иных краях. Только не надо Пермский край упоминать, и Западную Сибирь. Ещё Ульяновскую область привяжите. Хотя и у Сибирских татар во многих деревнях уже последнее поколение доживает. Что касается Дальнего Востока и Восточной Сибири- конкретно перечислите татарские сёла. А то мы все привыкли игрой речи забавляться.

                • Анонимно
                  1.03.2015 13:17

                  На весь Пермский край 5% татар от всего населения, а в Татарстане 55%!

                  • Анонимно
                    1.03.2015 14:45

                    Как правило, по данным статистики можно с уверенностью говорить о традиционных татарских территориях.Если идёт превышение от 1,5-2,0 процентов и выше, это бывшие земли исконного проживания татар. Например : Тюменская область, около 10 % татар, земли Сибирского ханства. Омская область, свыше 2 %, тоже земли Сибирского ханства.Пермская, Ульяновская, Свердловская и другие, по границам Татарстана, регионы-это исторические земли расселения поволжских татар.

          • Анонимно
            1.03.2015 18:53

            "Почитайте Тукая, какая трудная жизнь была в Татарии до революции"Никакой Татарии во времена Тукая не было. А была Казанская губерния.

  • Анонимно
    28.02.2015 12:04

    Сочинения на тему происхождения названий- это к юмористу Задорнову. Он уж больно любит Арбат превращать в арбу, Балчуг в балчык. Все веселей и веселей становится читать уважаемого академика. Вот теперь я верю, что он постоянно занят научной работой и не зря деньги получает.

    • Анонимно
      28.02.2015 21:37

      Арбат ЕСТЬ АРБА+АТ АРБА-ТЕЛЕГА, АТ-ЛОШАДЬ(перевод с татарского)

      • Анонимно
        1.03.2015 17:20

        "Арбат ЕСТЬ АРБА+АТ АРБА-ТЕЛЕГА, АТ-ЛОШАДЬ(перевод с татарского)"Мне нравится другая версия происхождения названия улицы Арбат: Арбад - множественное число от арабского слова "пригород". Вот еще хорошая версия: от русского слова орьба, т.е. пахота. Есть и другие версии - см. что написал БОБ в комментариях выше.

  • Анонимно
    28.02.2015 12:11

    Конечно в русском языке много татарских названий. И балчех и арбат. Но это ни о чем не говорит. Озеро Лохнес в Шотландии означает таз с водой. В русском языке лоханка тоже емкость для воды. Ну и что?

    • Анонимно
      28.02.2015 13:46

      Вы не правы - в названии озера чётко отражено, кто в это будущее озеро нёс воду...

  • Анонимно
    28.02.2015 12:14

    Булгарию превратили в безжизненное пространство татаро- монгольские набеги. Булгары от монголов пострадали сильнее русских.

    • Анонимно
      28.02.2015 21:25

      Придуманная Москвой чудовищная ложь. Вот что пишет Юлиан: "Но те же татары, столкнувшись с ними, не могли победить их на войне, наоборот в первой битве были побеждены ими. Поэтому избрали их себе в друзья и союзники, и таким образом, соединившись вместе, они совершенно опустошили 15 царств".

  • Анонимно
    28.02.2015 12:17

    Прекрасная, великолепная, заставляющая думать статья!Статья, связывающая прошлое и настоящее и формирующая будущее.Статья настоящего историка-ученого.Спасибо уважаемый академик Р.С.Хакимов за доставленное интеллектуальное удовольствие.Но вопросы остаются и это нормально для развития любой науки. Ответив на один вопрос, настоящий ученый ставит несколько новых. Пока нет четкого ответа (академического) и на "древние" вопросы - кто такие татары и русские (в прошлом, настоящем и будущем).Понятно лишь одно - русских нельзя отождествлять только со славянами, а татар нельзя отождествлять только с тюркми.Татары 13 века и татары 21 века не одно и тоже - это ясно. Хотелось бы прочитать научно-популярную статью об этногенезе татар и русских.Кем был Бату-хан - монголом, тюрком, татарином?В науке признано, что современные дунайские болгары - это суперэтнос дунайских славян и прикаспийских тюрок-булгар, откочевавших на Дунай.Академик Р.С.Хакимов пишет: "Достаточно взглянуть на артефакты Болгара Х века и находки в Плиске — они идентичны".Логично предположить, что современные русские - это суперэтнос славян, тюрок и фино-угор.Критика академиком Р.С.Хакимовым исторической школы КФУ очень жесткая. Действительно исторических исследований мирового масштаба казанские историки не проводят с 1917 г. И причины известны. Современная наука, как социальный институт, имеет очень жесткую вертикальную структуру (вертикаль власти по сравнению с ней - невинный младенец...). Эффективность науки определяется количественными показателями (число статей, диссертаций, конференций и т.д.).В советское время "диссертабельными" темами в КГУ была "лениниада", ныне - "повседневная жизнь" казанцев и т.д.Научную тему аспиранта "утверждают" минимум на трех уровнях. Молодой ученый сам тему выбрать не может... Казанское востоковедение начала, середины 19 века быстро достигло мировых научных высот благодаря свободе (во всех смыслах этого слова - от выбора темы до возможности многолетних путешествий по Востоку) молодых исследователей.Где выход? Никто не знает...Но призыв академика Р.С.Хакимова - "История — это наука не о прошлом, а о будущем, но через призму исторических событий, в которых отложилась суть нашего бытия. Это по существу философия жизни, изложенная через исторические сюжеты" - должен быть услышан современными историками.Хотя этот призыв еще раз подтверждает мнение, что история не-наука (как экспериментальные физика, химия и т.д.).Основная мысль статьи - без планетарного мышления не выжить ни одному народу - подтверждена историей.Мысль о глобальном "номадизме", на мой взгляд, спорна и требует более детального обсуждения. Можно почти всю жизнь провести в одном регионе, а мыслить глобально и также глобально воздействовать на развитие всей планеты. Самый яркий пример - жизнь К.Маркса.Еще раз спасибо за интересную статью уважаемый Р.С.Хакимов.P.S. На фотографии, подписанной как "Историческая школа КФУ", изображено здание бывших Высших женских курсов, где ныне размещен Цент фундаментальной медицины КФУ.Слово "номады" в научно-популярной статье, на мой непросвещенный взгляд, лучше заменить словом "кочевники".

    • Анонимно
      2.03.2015 01:54

      Кем был Бату-хан - монголом, тюрком, татарином?- - - Монголы и тюрки - отдельные части единого великого татарского народа. До 17-го года прошлого столетия их изучали вместе в науке татароведение, Советы потом придумали несуществующий термин «тюрковедение», вместо великого слова "татар" повсеместно стали использовать термин "тюрки". Тюркская история - только небольшая часть татарской истории, а самая великая и славная её часть - это татарские империи, времена Чингисхана и его потомков, как писал Исхаки, только Чингисхван смог объединить всех татар в одно великое государство (Идель-Урал).

  • Анонимно
    28.02.2015 12:33

    Ну наконец господин Хакимов выдал более или менее адекватную и выверенную статью.
    А то ранние статьи, с приувеличкнием роли в формировании нашей культуры, кочевых народов, и занижением роли оседлых народов, не выделялись объективностью.

    Действительно, среда обитания, и географические особенности формировали приемучественный род деятельности разных народов, и следовательно их культуру и менталитет.

    • Анонимно
      28.02.2015 13:41

      Однако, к этому верному, но банальному, и лежащему на поверхности выводу пришел и я, даже не будучи академиком.

      Мне кажется, задача академика заключается в более глубоком изучения вопроса, и поиске ответов на более сложные и интересные вопросы. Например, в ответе на такие вопросы как:
      1) Влияние скифов и сармат на формирование нашего народа. Какие особенности они привнесли на антропологию, культуру нашего народа. И самое интересное, какие слова остались от них в нашей лексике.
      2) Причины, побудившие гуннов двигаться на запад (явления, так называемого «Великого переселения народов»). Какие культурные, антропологические и лингвистические изменения произошли после этих событий.

      И так далее, по эпохам, по исторической хронологии; влияние болгар, огузов, хазар, монголов, кыпчаков, а также ордена Накшбандия (после Тамерлана и до конца 19 века).

      Надеюсь услышать Ваше мнение, уважаемый академик.

      • Анонимно
        2.03.2015 02:41

        Скифы, сарматы, гунны - это просто различные названия одного и того же татарского народа в различные периоды истории (Эдуард Паркер).

  • Анонимно
    28.02.2015 12:45

    Как всегда блестящая,нужная статья. Спасибо Академику!

  • Анонимно
    28.02.2015 13:13

    Все думал - когда же и в какой форме Рафаиль Сибгатович выступит против коллег из Казанского университета. Очевидно академику не понравились мои замечания по поводу его неизменного на протяжении всего периода, что я работал с ним в качестве заместителя по научной работе, а это 15 лет! - тезиса о "катастрофическом" состоянии дел у университетских коллег-историков. Так и на днях на заседании Совета по культурному наследию по председательством Министра образования и науки РТ он, видимо машинально, стал говорить не о проблемах Института истории, а об отсутствии подготовки в КФУ специалистов в области татароведения и этнологии. Причем как обычно голословно. Пришлось напомнить, что подготовка велась, ведется и будет вестись на серьезном академическом уровне, чтобы там не утверждал мой старший коллега. Для этого надо просто поинтересоваться реальной ситуацией в КФУ. Напомню, что именно в последние три года на средства Республики!! осуществляется целевой набор по 30 ребят из Татарстана, России и стран СНГ по профилю история народов Поволжья и Приуралья и история тюркских народов. В России только в КФУ ведется подготовка в бакалавриате и магистратуре на бюджетных местах по профилю Археология. Всего 4 университета в России - Казани, Москва, Питер и Омск получили по 20 бюджетных мест по направлению Антропология и этнология, о чем никто никогда и мечтать не мог. Не одно место у историков не только не потеряно, но и ежегодно растут контрольные цифры приема. Да и численность преподавателей остается стабильной, сами делегируем их в академические институты, того же Искандера Гилязова. Конечно хочется думать, что у нас университетская наука в загоне, но это не так, как и нет особых проблем с качеством подготовки. Во все времена в науке оставались наиболее способные к научному творчеству, ничего не изменилось и сейчас. Университет продолжает ковать кадры для академической науки. Все нынешние замы в институте и мои коллеги и ученики - Радик Салихов, Ильнур Миннуллин, Бахтияр Измайлов и многие другие - все они окончили КГУ и не теряют связей с университетом. У нас были и есть добрые теплые отношения и крепкие научные связи. Я никогда ни словом не обмолвился в пику своему родному институту, но огульно говорить о КФУ даже академикам должно быть не достойно. С уважением, Рамиль Хайрутдинов. А журналистам вместо того чтобы выдергивать фразы и рисовать кричащие заголовки хорошо бы заглянуть в КФУ, отделение "Институт истории" ИМОИиВ и познакомиться с тем как работают университетские историки, ученые и педагоги

    • Анонимно
      2.03.2015 02:50

      Прав Хакимов в том, что татарские ученые боятся выходить за пределы республики, как попугаи повторяют лженаучные московские штампы типа татары - это булгары и проч. Почему нет капитальных трудов на тему Золотой орды, о касимовских, литовских, сибирских, астраханских, ногайских и прочих татарах?

      • Анонимно
        2.03.2015 14:48

        Да кто ж им даст. Политика-с!

      • Анонимно
        2.03.2015 14:48

        Да кто ж им даст. Политика-с!

        • Анонимно
          2.03.2015 20:42

          Значит и руководству республики надо трудиться, - заключить договора с этими регионами о научном сотрудничестве.

  • Анонимно
    28.02.2015 13:36

    "...трактовку истории оставляют политикам". Точнее не скажешь.В политике,экономике,финансах находятся определенный тип людей, можно сказать не самые любимые простым народом. В конце 20-го века, популярными стали прогнозы на 21-й век астрологов,политиков итд. Основными явлениями указывали борьба конфессий,цивилизаций и много локальных войн(когда о них даже трудно было представить). Не захочешь,а поверишь в "горизонты планирования по чипстоуну".

  • Анонимно
    28.02.2015 14:51

    Профессиональная статья профессионального человека. Но как многое в науке под названием "История", так и здесь - гипотетического. А вот меня давно интересуют конкретные вопросы:1.Откуда, как, при каких обстоятельствах сформировался современный татарский язык. В котором очень много арабских и персидских слов. 2. Почему татарская музыка похожа на китайскую, корейскую, японскую?

    • Анонимно
      28.02.2015 15:38

      Есть архаичные иранизмы. Это культурное влияние скифов.

      Близость карачаево-балкарского с татарским языком доказывает общее происхождение от болгарского языка. У карачаевцев, балкар (обратите внимание на близость произношения с «болгар») и татар общие предки - болгары.

      Арабизмы из-за сакрального применения в богослужении (является одним из сильнейшим языком, с широкими возможностями). Любой мусульманин обязан уметь читать Коран в оригинале.

      Поздние иранизмы от персидского языка. Дело в том что на всем протяжении истории Ислама, подавляющее число ученых и богословов были персами по происхождению, и персидский язык являлся престижным (примерно, как сейчас английский).

      В 16-18 веках влияния чагатайского тюрки.

      Все эти, и ещё ряд других факторов привели к формированию современного татарского языка.

      Уверяю Вас, в русском языке имеется не меньший процент заимствований из греческого, латинского, немецкого, французского и английского языков.

      • Анонимно
        28.02.2015 21:51

        Сколько можно писать чушь? Почему скифы должны быть именно ираноязычными?Это те же татары, скифы, гунны, татары просто разные названия одного и того же татарского народа в различные времена истории (Паркер).Не чагатайские тюрки, а чаганатайчкие татары, как-никак Чагатай - сын Чингисхана. Арабский язык - очень примитив, он особенно примитив в лекстическом плане, на любое арабское слово соответствует 5-7 татарских. Из-за невиданной примитивности арабского языка идет и весь сыр-бор а исламском мире. Потому что слова в Коране можно трактовать по разному, с разными смысловыми значениями, - разные мазхабы так и делают и потом объявляют друг-друг отступниками.

        • Анонимно
          28.02.2015 23:07

          Еще в XIX в. шли горячие споры о том, на каком языке говорили скифы. Высказывались самые различные мнения. Полагали, например, что скифы принадлежали к тюркским или монгольским народам. Прошло немало времени, прежде чем стало ясно, что язык скифов относился к индоевропейской семье языков, к ее индоиранской ветви.Первоначально такой вывод был сделан на основании анализа некоторых имен скифов, упоминаемых в сочинениях античных авторов. Ученые установили, что имена эти иранские, т.к. они образованы от слов, уже известных исследователям по памятникам древнеиранской письменности («Авеста» и др.).Важным этапом в изучении языка древнего населения причерноморских степей — скифов и родственных им сарматов — явился лингвистический анализ личных имен, содержащихся в греческих надписях из эллинских городов Северного Причерноморья. Эти надписи, детально исследованные русскими учеными (академиком В.В.Латышевым и др.), дали богатейший ономастический материал. Наряду с греческими в них упоминается большое число личных имен иного происхождения, принадлежавших местному, неэллинскому населению.

          • Анонимно
            1.03.2015 02:51

            Да, Таргытай, Колаксай - точно иранские имена. Ничего татарского в них нет.

          • Анонимно
            1.03.2015 08:32

            Да, многие топонимы на огромной территории от Днестра и до Алтая имеют иранское происхождение.

        • Анонимно
          1.03.2015 08:17

          Ой, ой, прям такой примитивный :-)

          Видимо из-за его примитивности произошел один интересный случай, 4-5 лет назад, в Российском Исламском Институте.

          Как-то туда с визитом приехали арабы. Их встречал господин Шаймиев. Он сказал, у нашего народа есть мудрая поговорка «Хэрэкэттэ бэрэкэт». А переводчик переводит арабам на арабский «Аль-хэрракэ аль-бэрэкэ»

          • Анонимно
            2.03.2015 03:16

            Да, и на этом примере все понятно. Слово хэрэкэ на арабском означает и движение, и буквенный знак и много чего еще. Вы бы посмотрели на споры исламских богословов, как они спорят над смыслами слов Корана. Они поэтому и говорят, что Коран переводить нельзя, потому что в других языках нет соответствующих слов, которые соответствовали бы к конкретному слову в Коране, в других языках одно слово Корана представляется десятками слов.

            • Анонимно
              2.03.2015 11:02

              Не спорят, а дополняют друг друга. Это является тафсиром.

              Нужно различать перевод и тафсир.

              Богословы именно поэтому и делали тафсиры, потому что было невозможно дословным переводом перевести все слова и смыслы на другие языки мира, из-за богатства и могущества классического арабского языка (языка Корана).

              Об этом все переводчики Корана говорили. И Крачковский, и Порохова в том числе.

              • Анонимно
                2.03.2015 20:45

                Вот поэтому и только тафсир - комментарии. Перевод Корана в принципе быть не может. потому что слова Корана нельзя перевести в точности из-за преизбытка словарных вариантов в других языках.

        • Анонимно
          1.03.2015 09:06

          Имеется в виду чагатайский вариант тюркского языка, а не этнос :-)

        • Анонимно
          1.03.2015 10:20

          Не нужно говорить неправду, прям такой уж арабский язык примитивный.

          Вспомните хотя бы, многим известную, татарскую поговорку «хэрэкэттэ бэрэкэт» (в действии благо).

          По арабски эта поговорка звучит «аль хэрракэ аль бэракэ», и образована от арабских слов «хэрракэ» (движение, действие), и «бэракэ» (благо). А «аль» - это просто определенный артикль.

          • Анонимно
            2.03.2015 20:50

            Случайно не "аль хэрэкэ бэрэкэ"?Араб такой перевод будет воспринимать как "благо в учении" (благо в букве).

    • Анонимно
      28.02.2015 16:08

      Касательно музыки, есть мнение о том что это наследие гуннов. На формирование китайской и татарской музыки повлияла гуннская музыка.

      • Анонимно
        28.02.2015 16:51

        Может, наоборот, от китайцев с их более древней культурой (2300лет до н.э.) через гуннов к татарам. Тогда татары прямые потомки гуннов.

        • Анонимно
          28.02.2015 17:08

          Тюркская культура не менее древняя чем китайская.

          Да, есть и такая версия, что это наоборот китайская музыка повлияла на формирование монгольской и тюркской музыки.
          Вопрос сложный, требует глубокого исследования.

          • Анонимно
            28.02.2015 21:56

            Не тюркская, а татарская.Тюрки появились на исторической арене только в начале н.э. а татары известны с 3-го тысячелетия до н.э. Пора выкинуть навязанное советами слово тюрки и перейти к терминологии, которая была до 17-го года: татарские племена, татароведение, татарская история; этноним татары намного шире и древнее этнонима тюрки.

          • Анонимно
            2.03.2015 02:33

            Иссследовать не надо. Татарское влияние на Китай во времена татарской династии Юань было так велико, в результате чего первый китайский император династии Мин был вынужден принять специальный указ о запрете всего татарского в Китае. Мин - это династия после татарской династии Юань. Тогда в Китае все было татарским: вся высшая элита говорила по-татарски, все одевались по-татарски, женились на татарках, выдавали своих дочерей татарам, чтоб стать ближе к императорскому двору, поэты сочиняли стихи на татарском, театры показывали спектакли на татарском, прославляя татарских императоров и все татарское, национальная кухня стала татарской, была мода на татарские танцы, на татарскую музыку, - вся китайская знать стала наполовину татарами. Но указ не смог уничтожить до конца татарское влияние в Китае, хотя и намного снизил его. Многие китайские дворянские роды ведут свою родословную от великих татар, особенно те, кто преуспел в военных делах, многие топонимы в Китае объясняются по-татарски, вообще, влияние татар на китайскую культуру - пока никем не изучена, к этому еще надо добавить влияние табгачей, кара-катайцев и других татарских народов, влияние династии Тан и других татарских династий в Китае.

            • Анонимно
              2.03.2015 14:36

              Династия Юань (Нгуен) — монгольское государство, основной частью территории которого был Китай (1271—1368). Основано внуком Чингисхана, монгольским ханом Хубилаем.

              • Анонимно
                2.03.2015 20:54

                Хубилай сам назвал свою империю Татарией. Не Монголией же назвал он его, потому что сам себя считал татарином, а не монголом. Тогда, как пишет об этом Рашид-ад-Дин, слава татарской имени заслонила все другие самоназвания.

            • Анонимно
              2.03.2015 15:00

              Юань переводится с китайского "изначальная". То есть эта династия заложила основы единого китайского государства. Но численное превосходство подданных южных китайцев привело к постепенному "растворению" правящего татарского слоя и "свержению" династии. Хотя пережитки татарскости до сих пор имеются в диалектах и других сферах жизни северного Китая.

  • Анонимно
    28.02.2015 14:53

    Все-таки несколько комично выглядит это всемирно-историческое татарство. Да еще навязываемое массе. Людидумают и вувствуютсебя сообразно своим материальным обстоятельствам, а не мыльным пузырям, вспухающим в мозгах. Вот турки -у них куда больше оснований для самомнения, да и экономикарастет получше нашей. Им как-то приличнейфантазировать. Так что давайте сообразно амуниции

    • Анонимно
      2.03.2015 03:20

      Турки - часть татар.

    • Анонимно
      2.03.2015 10:24

      Такая горячность и разноголосица. Прямо ничего интереснее и актуальнее будто нет, чем самоопределение. Если исходить из этого, то, значит, с самоопределением напутали. Вопрос: кто? И когда? Я краем уха слыхал, что в переписи середины 20-х гг. никакого массового татарства не наблюдалось. Говорят, даже в ухо давали за "татарина". Кем же тогда, в первые десятилетия века считали себя люди? Выходит, как и с хохлами история приключилась, когда массу людей и их мнений "обломали" об коленку и записали чохом в татары-украинцы, как постановил ленинский Центральный комитет? Значит, произошло то, что принято обозначать коректным словом "ренегатство". Чего иного, кроме психоза, стоит тогда ждать на этой почве сегодня?

      • Анонимно
        2.03.2015 15:09

        Не волнуйтесь. Здесь далеко не все психопаты.Просто до 1935 года история была в "загоне", не изучали ее в школе. С 1935 года все-таки поняли, что эти вопросы "выпирают" в жизни там и сям. Это не только в историографии, археологии, краеведении было, но и в литературе того времени головы летели с плеч. Историки это знают, поэтому и помалкивают.

      • Анонимно
        3.03.2015 13:08

        \\Я краем уха слыхал, что в переписи середины 20-х гг. никакого массового татарства не наблюдалось. Говорят, даже в ухо давали за "татарина"\\ - Не надо ля-ля, слово "татар" присутствует в фольклоре с древнейших времен. Вот некоторые татарские пословицы и поговорки: "Татар акылы тоштэн сон"; "Татар, тотып карамаса, ышанмас" и т.д. В названиях десятка стихов Тукая присутствует слово "татар". Повесть Фатиха Амирхана, написанная в 1909 году, называется "Татар кызы".

        • Анонимно
          3.03.2015 20:31

          Татарлыкта татар углы татармынТатар тугел диеп караБотыннан тотып атармын!

      • Анонимно
        3.03.2015 20:35

        Что за сказки вы рассказываете?До 17-го года не было никаких казахов, киргизов, башкир и прочих. Их всех считали одним народом. Просто был спор о том, как называться этому народу - татарами или тюрками . Ибрагимова хоть прочтите, еще лучше тогдашние номера журнала "Шура".

  • Анонимно
    28.02.2015 15:02

    А я больше доверяю академической науке, чью роль г-н Хакимов пытается принизить через смысловой отбор используемых слов.

    • Анонимно
      28.02.2015 17:44

      Вы так доверчивы потому, что не представляете, что творится в столицах в академической среде и около нее. О комиссии по борьбе с лженаукой не слышали? Так, вот, комиссия-то есть, а научных достижений отечественных как-то все меньше. А научных работников-лишенцев все больше.

  • Анонимно
    28.02.2015 15:41

    Профессиональные историки не считают Хакимова историком. Ну городит он всякую всячину и ладно, есть повод посмеяться в профессиональном кругу, но не дай бог (аллах) в силу политического малодушия или бытовой мудрости тронуть. Без научной поддержки Хакимову не решить тех политических задач, ради которых он пишет. И выход для него один - сначала дискредитировать историков КФУ, а потом провести спецоперацию по захвату базы подготовки историков. Среди прочих виноваты в этом будут и сами историки, т.к. после каждой статьи академика они отмалчиваются. Вот и суждения о том, что история это не наука уже слышны. Все идет к тому, что мы можем дождаться полной дискредитации научных знаний и установления господства псевдонауки и ее высшей формы - мракобесия.

    • Анонимно
      2.03.2015 03:22

      Это те "профессионалы", которые штампуют по заказу Москвы тысячи томов лжеистории?

      • Анонимно
        2.03.2015 09:17

        Не вам решать где истина, а где ложь!Вся история Хакимова на уровне историй Андерсона, даже чуть похуже...

  • Анонимно
    28.02.2015 17:28

    Рамиль Хайрутдинов прав, необходимо чтобы и другие историки могли высказать своё мнение по обсуждаемым Хакимовым вопросам.

    • Анонимно
      1.03.2015 00:01

      Так уже и простые обыватели не оставляют серьезных комментариев, больше уж флудят....мне вот понравилось у Хакимова, что алфавит придумали прородители тюрок, кипчаки.До сих пор ржунемогу...Письменности даже своей не имели, сначала переняли письмо у арабов, но так как арабский не в полной мере отражал все звуки тюркского говора то перешли на латиницу, а кто то из них в 1929 году перешли на кирилицу.

      • Анонимно
        2.03.2015 21:55

        Вы вероятно недавно на этом сайте. То, что вы написали про переход на латиницу и кириллицу, на этом сайте много раз обсуждали. Главное резюме: цель этого культурного насилия государства - отсечь татар от древнего литературного наследия и памятников творчества народа. Конечно, это было не только в отношении татар. Но двукратное лишение письменности в течение 20 лет прецедентов среди этносов нашей страны не имеет.Кстати, тюрки пользовались руническим письмом, когда скандинавы еще не сочинили свои саги.

  • Анонимно
    28.02.2015 17:33

    Хорошая статья! с учетом того, что произошел хронологический сдвиг в 400 лет, то Биляр был разрушен в 1636 году романовскими стрельцами и заново отстраивают крепость в 1654 году.То есть Романовы с помощью запада разрушали Русь-орду!Это произошло вследствие того,что первая Кааба находилась в Биляре.И это был всеОБЩИЙ ордынский религиозный центр выдающего значения.По сути это был разгром ордынской церкви и духа Руси-орды.По велению Екатерины 2 также позже были уничтожены: Заинск,Арск,Маинск,Малмыш,Тетюши,Тиинск,Алаты, и т.д.Переделали все гербы, убирали полумесяцы со звездой, и заменили их на нейтральными символами: изогнутыми кинжалами и рогами.В Биляре разместили Билярский полк,чтобы не допустить возрождения орды.Затем не выдержали и отдали другой осколок орды-Аляску.США возникли сразу после победы над Пугачевым, царем орды.Из книги Г.В Носовского и А.Т.Фоменко:как было на самом деле.Чудо света на Руси под Казанью.Первая Кааба была на Руси под Казанью.Здесь же Моисей иссек воду(зам-зам) из скалы.

    • Анонимно
      28.02.2015 17:58

      Мы с женой их фильмы любим смотреть. Когда книга появилась? Почему на Руси? Русь ведь в нынешней Украине.

    • Анонимно
      28.02.2015 21:33

      \\Чудо света на Руси под Казанью.Первая Кааба была на Руси под Казанью.Здесь же Моисей иссек воду(зам-зам) из скалы\\ - В наших краях днем с огнем никаких скал не сыскать, что за беспочвенные фантазии?

      • Анонимно
        28.02.2015 22:01

        Имеется в виду гора "Хужалар тау" ("Гора господ") на котором расположен "Святой ключ". Что интересно, место считается святым всеми народами живущими в округе.

  • Анонимно
    28.02.2015 17:57

    Нам, Татарам, нужно развивать свою историю и идентичность. Нужно заботиться о своем народе! Если не мы, то кто?

  • Анонимно
    28.02.2015 19:12

    Руси на Украине никогда не было.Это миф.Киев-Кааба-прост духовный центр.Как и Кааба.Русь это города Золотого кольца(мудрости и любви, то есть!).Мудрость это от соединения правого и левого мышления, по сути действие 2 системных языков :русского и арабского. Рузум то есть.Раз ум-единый ум, состоящих из двух начал-мужского и женского. Пока не вернем изучение этих языков, так и не проснемся ото сна.Иван ведь сорвал паутину острым состояния ума, то есть мечом.Как и Александр МакеДОНский. Или как князь ДОНской, пока не уйдешь на дно и не сожжешь гордыню, а оттуда прямая дорога в царство Золотое. Изтория-из торы,то есть тора(дуплекс сфера) закнута на себя.Прав Хакимов, история- это будущее тоже.Раньше пользовались тремя индексами времени,по сути, это объяснение женского начала в природе. Время соединяет мужское и женское начала.Время будущее и прошедшее определяет настоящее.С точки зрения взаимодействия этих начал историю почти никто не изучает.Жаль.

    • Анонимно
      28.02.2015 19:30

      Кстати, на Украине есть село Македоновка.

      • Анонимно
        28.02.2015 21:12

        Кстати украинцы развивали развивали развивали свою историю.. И вот

        • Анонимно
          28.02.2015 21:39

          Сегодняшние события на Украине - американский проект.Кстати, официально считается, что Америку открыл Колумб, а назвали в честь Америго Веспуччи. Америго с испанского - хозяин. Наверное, поэтому они себя считают хозяевами мира?

          • Анонимно
            2.03.2015 22:46

            На всякий случай взял свой диксионарио, посмотрел и не нашел ничего кроме амо (amo) и дуэньо (dueno), т.е. они-то и есть "хозяин". Ну, а несчастный Америго (который себя рекомендовал как Альберико) Веспуччи, итальянец, по крайней мере - флорентиец, наверное был "хозяином" на "древнеиспанском". В общем, не поверил я, что американцы хозяева мира.

    • Анонимно
      28.02.2015 22:02

      Киевский каганат - татарский каганат, он образовался как чать татарского Аланского каганата. На самом первом упоминании о русах, говорится о Киевском кагане. Само слово Киев от татарского кияу - зять. Киевские каганы взяли жен из половчанок и были зятьми половцам. Оттуда и название Киева - Зять-город - Кияу-город.

      • Анонимно
        28.02.2015 22:25

        Киев, Киев-град. Кий — вождь днепровских полян, первый князь и основатель Киева как города-государства.

        • Анонимно
          1.03.2015 02:58

          Эту версию придумали в Москве. Приведи хотя бы один источник об этом мифическом Кие. Никогда никакого Кия не было. Читай Михаила Каратеева (он из обрусевшихся татар). Он пишет, что город Киев получил свое название от половцев, от того, что киевлян половцы называли зятьми. И половина населения Киева были половцами. Да и киевские войска в основном состояли из половцев, славян там почти не было, а сами русы-викинги были только в командных должностях.

      • Анонимно
        1.03.2015 16:34

        "...татарского Аланского каганата"Что, аланы тоже татары?

        • Анонимно
          2.03.2015 03:39

          Скифы, гунны, аланы, половцы и прочие - лишь разные названия одного и того же татарского народа в различные периоды истории (Паркер).

      • Анонимно
        1.03.2015 16:36

        "Оттуда и название Киева - Зять-город - Кияу-город"Где тогда Бабай город?

    • Анонимно
      1.03.2015 03:02

      Кааба в арабском языке означает - куба. Каабой они называют и куба, и любого прямоугольного паралеллипипеда, и свою святыню в Мекке. Само слово куб пришло ко многим языкам от них в форме куб.

  • Анонимно
    28.02.2015 21:58

    Можно, конечно, полетами мысли увлекаться, будучи академиком, ставить, так сказать, глобальные вопросы, но повседневную, рутинную работу историков никто еще не отменял, думаю, и не отменит никогда. Полагаю, г-н Хакимов на многих международных конференциях выступал со своими глобальными концепциями и полетными (улетными) гипотезами. Но что-то не слышно никакого международного резонанса на его "концептуальные прорывы", профессиональному сообществу историков по прежнему более всего важны источниковедческие основы их науки. Что касается значимых трудов татарских историков последнего времени, то я бы отметил основательную книгу Айдара Ногманова "Самодержавие и татары. Очерки истории законодательной политики второй половины XVI - XVIII веков. - Казань : Татар , кн . изд-во, 2005 . - 215 с.". В этой книге на огромной источниковедческой базе показывается реальный национальный и религиозный гнет в Российской империи, там не оставляется никакого места для досужих фантазий о том, что "татарские крестьяне торговали с Китаем и Финляндией" в те, не столь уж давние по историческим меркам, времена.ttt.

    • Анонимно
      28.02.2015 22:15

      Торговали, торговали, только не крестьяне . а купцы. Л.М. Свердлова "На перекрестке торговых путей" - Казань:Татар.кн.изд-во, 1991.- 16с.

      • Анонимно
        28.02.2015 23:33

        Купцы, да, торговали, но российское законодательство налагало на них колоссальные дискриминационные ограничения. Оно же осуществляло масштабные меры протекционизма царских властей в отношение русского купечества. Что было, то было!

      • Анонимно
        1.03.2015 06:55

        Нагайками торговали? Что-то бесурмане особо не оставили следы в истории кроме набегов и разрушений, хоть ты придумывай хоть выдумывай!

        • Анонимно
          1.03.2015 10:06

          Если бы не татары - ты бы до сих пор в лаптях ходил. Учи историю и узнаешь, что государственность России, таможенную, налоговую и денежную систему, а также почту внедрили татары.

          • Анонимно
            1.03.2015 13:26

            Вы забыли про космонавтику, авиацию и канализацию!

            • Анонимно
              1.03.2015 17:49

              Если хорошо поискать то татар,приложивших головы и руки , можно найти и в космонавтике, и в авиации. Кстати, без канализации ни один город долго не протянет.

              • Анонимно
                1.03.2015 21:00

                Даже не сомневаюсь! Уверен, что в соседняя галактика также населена татарами и именно они вдохнули жизнь в планету Земля!

                • Анонимно
                  2.03.2015 09:22

                  +10000

                • Анонимно
                  2.03.2015 14:47

                  Угадал! Только предки татар не с соседней галактики, а с Луны. Поэтому у татар и у тюрков вообще распространен культ Луны (имена, песни, сказки).

                • Анонимно
                  2.03.2015 21:17

                  Приятно иметь дело с таким надеющимся оптимистом!

            • Анонимно
              2.03.2015 21:38

              01.03.2015 13:26 Судя по вашей реплике, вы не знаете, какие "чаплашки-каляпуши" в советское время стояли у истоков науки и техники 20 века. В том числе в военной сфере. Также в АН СССР.

              • Анонимно
                2.03.2015 23:20

                Что касается каляпуш-тюбетеек - вся Москва в Московии ходила в тюбетейках, да и в советское время до 50-х годов прошлого столетия самым популярным головным убором в Советском союзе была татарская тюбетейка (смотрите фильмы тех времен). А высшая каста Московии ходила в чалмах, смотрите на портрет отца Ивана Грозного: он в чалме, в татарском кафтане, в татарском кушаке. Таков же и сохранившийся портрет Степана Разина. Художники средних веков воинов Болотникова тоже в чалмах нарисовали.

    • Анонимно
      1.03.2015 03:13

      Не только Финляндией, татарские купцы держали лавки и в Берлине и в других европейских городах. Татарский капитал занимал второе место в российской империи. Татары держали в руках почти всю торговлю со странами Средней и Центральной Азии, почти все торговые точки в жд вокзалах были татарскими, татарская буржуазия была сильна еще и в Сибирских городах.

      • Анонимно
        1.03.2015 14:04

        \\Татарский капитал занимал второе место в российской империи\\ - Татарский капитал, конечно, имел место быть, он сыграл огромную роль в культурном прорыве татар на рубеже XIX-XX века, но крупный капитал был ограниченных масштабов (Хусаиновы, Акчурины, Рамиевы). В основном татары принадлежали к классу мелких и средних собственников, при огромном количестве малоимущих в те времена. В книге Надира Давлета "Миллэт Меджлесе" есть раздел, посвященный татарскому капиталу, где он проводит подробный статистический анализ всех направлений деятельности национального капитала. В итоге он приходит к выводу: не надо преувеличивать масштабы татарского капитала, в основном он представлен классом мелких и средних собственников. Почитайте книгу, очень познавательно. В развитии российского капитализма активно участвовали помимо русских и татар, евреи, поляки, финны, азербайджанцы и другие. Не думаю, что татарский капитал опережал, скажем, еврейский. Например, тогда в банковском секторе вообще не было татар, ну а евреи держали это дело в своих руках.\\Не только Финляндией, татарские купцы держали лавки и в Берлине и в других европейских городах\\ - Да, держали лавки и в Берлине. Но там всякое бывало, например, самого крупного татарского капиталиста (и мецената-филантропа, добавлю) Ахмета Хусаинова в Берлине кинул нанятый им управляющий-еврей. В результате, он понес большие убытки и свернул свои дела в Германии. Успешно дела в Германии вели казанские купцы 1 гильдии Казаковы, у них лавки были не только в Берлине. После прихода большевиков, они и переселились в Германию. В память об их благотворительности в Казани оставалась красивейшая Казаковская мечеть, но в 70-е годы ее снесли чтобы построить уродливую 9-этажную коробку на ул.Татарстан.\\Татары держали в руках почти всю торговлю со странами Средней и Центральной Азии, почти все торговые точки в жд вокзалах были татарскими, татарская буржуазия была сильна еще и в Сибирских городах\\ - Как известно, Центральная Азия была присоединена к Российской империи только во второй половине XIX века и там были сохранены государственные образования местных народов (Бухарский эмират, Хивинское и Кокандское ханства). Так вот, на рынках этих стран были жесткие ограничения для торговли немусульман. Поэтому царские власти отдали это направление внешней торговли татарскому купечеству, поскольку русским купцам та ничего не светило. Но все равно российское законодательство сильно ограничивало татар, насколько известно, им не разрешалось приобретать недвижимость в Средней Азии. Что касается обслуживания железных дорог, то, да, средние и мелкие (в основном!) предприниматели из татар активно работали по всему Транссибу и на КВЖД, торговали в розницу и кормили в общепите.ttt.

  • Анонимно
    28.02.2015 22:48

    Кстати,: татар, авар, болгар, хазар, маджар, джунгар, Что означает вторая часть названия народов слово -"ар"?

  • Анонимно
    28.02.2015 23:35

    Всю жизнь Хакимов занимается обсуждением и т.п. В итоге то что????одни разговоры.В стране кризис,пора прекратить только разговоры вести

  • Анонимно
    28.02.2015 23:45

    Хакимоа зачем все так усложняете, монголы во главе с чингиз ханом погнали татар до урала по северу и по югу до анатолии(восточная часть современной турции).По сути татары просто переселились, что то вроде беженцев.В восточной части современной турции их "приютило", местное насаление,по сути это гастробайтеры.Численность их резко возрасла.Создавались местечковые государства,одно из них османское государство переросшее в османскую империю,путем уничтожения местного населения когда то приютивщее их, ее приемница турция пошла по тому же пути, устроив геноцид армян, греков, асирийцев, евреев.....Это так вкратце,хватит писать великую свою хакимовскую историю

    • Анонимно
      1.03.2015 23:23

      Сказки московских фальсификаторов, придуманные лишь для того, чтоб все мы отреклись от великого наименования татары. Империя Чингисхана была татарской, и не только в Золотой орде, да и во всех его улусах. Хубилай сам называл свою империю Татарией, идентифицировал себя татарином, правители Чагатайского улуса себя тоже татарами считали. Это советская лженаука сделала все, чтоб дискредитировать великую татарскую историю, дискредитировать этноним татар.

      • Анонимно
        2.03.2015 13:28

        "Хубилай сам называл свою империю Татарией, идентифицировал себя татарином"Источник?!!

        • Анонимно
          2.03.2015 14:21

          "Татарские сказки XXI века"

          • Анонимно
            2.03.2015 23:10

            Сказки на исторические темы у нас учат в школах, в исторических факультетах, сказочники-академики пишут такие сказки тысячами томами и ежегодно и со времен Петра и Екатерины.

        • Анонимно
          2.03.2015 21:06

          Насчет этого много материалов, из тех, которых я помню: "Академик привел 11 доказательств, что язык в Чингиской империи был тюркский" и др.

  • Анонимно
    1.03.2015 00:16

    Даже рассматривая горы в качестве препятствия для номадов,- - -Горы никогда не были препятствием татарам. Арабы не смогли пройти и пятитысячный Кавказ, Каваказ на три века сдержал продвижение арабского халифата на север. А Чингисхан, во время похода в Хорезм, со своей 100-тысячной кавалерией прошел 8-тысячный Тянь-Шань. В истории человечества нет более великой операции, чем поход Чингисхана на Хорезм. Чингисхан поставил небольшие войска с обеих сторон Тянь-Шаня, они периодически нападали на войска хорезмшаха, а потом быстро отступали, заманивая их в тыл, а там их ждала засада. И поэтому армия Хорезма боялась войти глубоко в тыл и они держались на границе, с обеих сторон Тян-Шаня, им и в голову не приходило, что татарская армия сможет преодолеть Тянь-Шань. А Чингисхан преодолел. Он заранее подготовил специальные стоянки с запасами дров, фуража и продовольствия в переходе однодневнего пути, и по этой заранее подготовленной тропе провел свою кавалерию. Трудно было на самом верху, где Тянь-Шань покрыт ледниками, чтоб их пройти татары придумали и впервые в истории использовали специальные подковы с шипами – бузлуки. Чингисхан – единственный человек в истории, который прошел кавалерией Тянь-Шань, никто не сделал такое ни до него, ни после. К сожелению, такой пример блестящего военного маневра нигде не изучается, нигде об этом не пишут. Чингисхан обрушился на Хорезм с гор, как гром средь ясного неба, армия хорезмшаха осталась позади, почти никто не охранял ни Отрар, ни Бухару, ни Самарканд.

    • Анонимно
      1.03.2015 16:47

      Уважаемый! Пожалуйста, источник того, "А Чингисхан, во время похода в Хорезм, со своей 100-тысячной кавалерией прошел 8-тысячный Тянь-Шань"? Мне это очень интересно.

      • Анонимно
        1.03.2015 23:10

        Об этом красочно написал на своем романе "Чингисхан" немецкий писатель Курт Давид. Глава 16-я, стр 496, Москва изд Армада, 1996 год.

        • Анонимно
          2.03.2015 12:08

          Ну, маладис! "Красочно" написано в РОМАНЕ...

          • Анонимно
            2.03.2015 20:15

            Зачем только в романе?Да и все источники есть. Об этом был целый форум. Вообще, это самая великая военная операция в истории человечества, вторая - победа Идегея на реке Ворскле.

  • Анонимно
    1.03.2015 09:12

    Татары, нужно уважать и любить свой народ, и нужно всегда защищать интересы нашего народа! Хватит бояться всего, посмотрите на народы всего мира, которые любят и гордятся своими корнями. Татары занимают свое равное место со всеми народами мира!

    • Анонимно
      1.03.2015 09:35

      А кто не любит и не уважает? Не только мы сами себя, но и другие народы нас уважают и любят.

  • Анонимно
    1.03.2015 12:22

    Может хватит уже трындеть про величие татар, при этом из себя ничего не представлять сейчас?Лучшее, что сейчас можно - заткнуть свою националистиную спесь, и много работать, больше всех остальных.

    • Анонимно
      1.03.2015 19:54

      Лучший коммент!В Сингапуре, с которым сравнивает Хакимов, меньше всего озабочены своим всемирно-историческим величием. Просто строят планы и воплощают в жизнь. А то, может быть, тоже бы раскачивались, выискивая предков в Атлантиде и на Марсе. Или на Венере, как укры.Кстати, про укров. Вся эта ... от Хакимова далеко не так безобидна. Пример укров перед глазами, к чему могут привести столь поспешные "научные" изыскания.Поспешность нужна только при ловле блох, г-н Хакимов!

  • Анонимно
    2.03.2015 12:14

    "говорю о темах, которые лучше было бы выносить на страницы научных журналов"Именно! Я бы почитал комментарии.

  • Анонимно
    2.03.2015 13:04

    Ужааас. Какой бардак в головах.

  • Анонимно
    2.03.2015 15:43

    Многие из тех, кто думает, что он "не татарин", на самом деле потомки средневековых татар - "народа, в котором родился Чынгыз-хан" (В.П. Васильев).

    • Анонимно
      2.03.2015 16:46

      Не-е-е. Мы всех подряд не принимаем. ))

      • Анонимно
        2.03.2015 21:08

        Надо устроить специальный экзамен на предмет знания языка, истории, культуры ...

  • Анонимно
    2.03.2015 17:42

    Я не пойму чего хотят и чего добиваются те татары которые пишут здесь шовинистические коментарии?

  • Анонимно
    2.03.2015 18:32

    По моему ни одна публикация, не вызывает столько "стеба" иногда беззлобного, а чаще злорадного, чем статьи Хакимова. А он ведь вполне серьезно пишет.Для любителей стеба лучше посоветую книгу о том, что загадочные этруски были тюрки, или почти татары, причем автор иллюстрирует это вполне научными таблицами. Впрочем еще лет 40 тому назад некий романист, уже московский, писал, что этруски, сокращенное слово "это русские".По моему это самое краткое и емкое решение загадки, над решением которой до сих пор ломают голову самые продвинутые умы в истории и филологии.Успеха им!

    • Анонимно
      2.03.2015 22:03

      Вы изучите смысл термина шовинизм и тогда поймете, что ваша реплика не по адресу.

    • Анонимно
      2.03.2015 22:09

      Насчет этрусков - уже "горячо". Скоро все признают новую гипотезу. А татарам надо только чтобы про них не врали в официальной историографии. Чужого им не надо.

  • Анонимно
    2.03.2015 20:48

    "Идегей - самый великий полководец всех времен и народов?" Тогда Чингиз-хан кто?

    • Анонимно
      2.03.2015 21:31

      А Чингисхан - самый величайший. Переход через 8-тысячный Тянь-Шань, через пустыню Гоби (а там пятидесятиградусная жара) кавалерией - не знают аналогов в истории.

      • Анонимно
        2.03.2015 21:57

        Милый! Прежде чем писать комментарии, надо окончить хотя бы среднюю школу. Почитать географию, биологию, интересоваться у альпинистов, могут ли лошади на высоте 8000 метров перейти через горы, да и люди и.т.д.

        • Анонимно
          2.03.2015 23:52

          Любезный!Ты прав!Никто не смог и не сможет пройти 8-тысячный Тянь-Шань!Прошли только татары, прошел только Чингисхан!

          • Анонимно
            3.03.2015 07:37

            "...с обеих сторон Тян-Шаня,"Что это означает по-вашему. Это где, на сегодняшний день.

            • Анонимно
              4.03.2015 01:33

              Горная система Тянь-Шань была границей между Хорезмской империей и государством Чингисхана. После того, как хорезмшах убил его послов (а это было чудовищным нарушением международных отношений того времени, послов ни в коем случае трогать было нельзя) Чингисхан направил письмо хорезмшаху: "Ты хотел войну и ты его получишь". И хорезмшах собрал все силы и сконцентрировал их с обеих сторон Тянь-Шаня - к северу и к югу от этой горной системы. Но Чингисхан Тянь-Шань обойти не стал, а просто перешел его кавалерией. Но прежде чем пройти, он провел большую подготовительную работу, разузнал из местных, где самые удобные переходы, выбрал среди них один и на этом переходе заранее устраивал стоянки с запасами, и до самого перевала. Провел он свою кавалерию по горным ущельям и по склонам гор, но после перевала у него заранее подготовленных стоянок не было, они довольствовались тем, что у них было с собой. Не надо думать, что Чингисхан со своей кавалерией штурмовал самые высокие пики Тянь-Шаня, наоборот, он долго изучал все возможные пути и выбрал самый низкий участок Тянь-Шаньского перевала.И обрушился он к государству хорезмшаха с гор, оттуда, откуда его никто не ждал. От страха все разбежались, в том числе и сам хорезмшах.

          • Анонимно
            3.03.2015 07:51

            Ты монголов убеди, что Чингизхан - татарин. Или на международной научной конференции докажи. А то хочешь стать героем среди татар, и великим, зацепившись за хвост коня Чингизхана. Чингизхан - монгол, я - татарин. От того, что Чингизхан монгол, я себя ниже не считаю и татар тоже. У нас и так есть чем гордиться. Нам не надо чужого, а Вы пытаетесь своровать Чингизхана у монголов.

            • Анонимно
              3.03.2015 20:42

              Зачем убедить?Они и сами признают, что были татарами, во всяком случае, до 10 века. До этого нет упоминаний ни о каких монголах, есть только татары, каракатайцы, чжурчжени и проч.

              • Анонимно
                3.03.2015 21:12

                Впервые этноним монголов (мэн-гу, мэн-гу-ли, мэн-ва) встречается в исторических хрониках эпохи Тан (7—10 вв.)[10]. Предположительно первоначальным местом расселения прамонгольских племён было междуречье рек Аргунь и Онон, откуда в VIII веке они перекочевали в Трёхречье (бассейн рек Онон, Керулен и Туул).[6]:238

                • Анонимно
                  4.03.2015 01:39

                  У татар много было разных племен, в том числе и с названием монголы.

                  • Анонимно
                    4.03.2015 08:23

                    Впервые этноним «татары» появился среди монголо-тунгусо-маньчжурских племён, кочевавших в VI—IX веках к юго-востоку от Байкала. В XIII веке с монголо-татарским завоеванием название «татары» стало известно в Европе. В XIII—XIV веках оно было распространено на некоторые народы Евразии, входившие в состав Золотой Орды.

                    • Анонимно
                      5.03.2015 00:16

                      Твоими устами говорит евроцентризм. Этноним татары известно с 3-го тысячелетия до н.э. (Паркер). Никаких монголо-татарских завоеваний нет. Есть просто: сначала объединение всех татарских племен в одну единую державу, и эта держава была от Карпат до Тихого океана, а потом экспорт татарами самых передовых государственных институтов в некоторые соседние регионы, установление в них элементарной законности и порядка. Татары просто спасли их от взаимоистребления вследствие междоусобных войн, устанавливали в них мир, единые законы, единую государственную и налоговую систему. Татары принесли мир на весь мир, устранили границы, которые мешали нормальному развитию экономики, создавали основы мирового глобализма.

                      • Анонимно
                        5.03.2015 14:52

                        А твоими "татароцентризм"?

                        • Анонимно
                          6.03.2015 01:18

                          Это не татароцентризм, а объективная всемирная история. Все было так, так и должна освещаться наша и всемирная история в учебниках. Татарский пласт в истории - это целая эпоха, основа всего. Все те люди, которых признали людьми тысячелетия – татары. Человек первого тысячелетия до н.э. – предводитель хуннов – Модэ – Батур-хан; человек первого тысячелетия н.э. – великий Аттила, император гуннской империи; человек второго тысячелетия н.э. – Чингисхан – владыка Вселенной. Значит, именно татары ковали историю, именно татары создавали все империи и государства, именно татары правили миром и продолжают править, но только уже под разными другими именами. Сегодняшний геополитический мир - это и есть отражение татарской истории, сегодняшние государства - это просто отдельные улусы бывшей всемирной татарской империи: Российская Федерация - улус Бату хана, Китай - улус Хубилая, Иран – улус Хулагу, Индия - улус Бабура, среднеазиатские государства - улус Чагатая, Восточная Европа, которая за Украиной, - улус темника Ногая, Египет и Ближний Восток - улус Бейбарса и т.д. Истинные размеры татарской империи - вся Азия полностью и без всяких исключений (все правители азиатских государственных образований признавали себя в вассальной зависимости от татар, например, даже правители таких стран, как Япония и Цейлон, признавали Хубилая своим сюзереном, в своих письмах обращались к нему «Отай» («Отец)), половина Океании, восточная Европа до Греции и северо-восточная Африка. Чингисхан делил весь мир на своих детей, на первые улусы, а потом от них отделились другие татарские улусы - чингизиды и другие знатные татары последующих поколений заимели свои улусы и таким образом образовались новые государства. Все войны нашей эры – это просто борьба между отдельными татарскими улусами, татарские правители перекраивали карту мира, расширяя свои владения: Хубилай присоединил улус Тули, Тамерлан захватил улус Хулагу и Баязета и т.д. Пора написать всемирную историю так, как она была, т.е. как историю татар, а вместо настоящей всемирной истории нам пока суют историю наших соседей – историю западноевропейского полуострова азиатского материка. А история западноевропейского полуострова – она крошечная, миниатюрная, она не идет ни в какое сравнение с всеобщей татарской историей (читайте Паркера). Только во второй половине 20-го столетия татарское верховенство в мире перешло в англосакско-семитскую, но это только пока. Но татарское верховенство скоро заново восстановится. Улус славного сына татарского народа Хубилая – Китай сейчас на подъеме и идет вперед семимильными шагами. Улус Хулагу, совместно с улусами Бату хана, Хулагу и Бабура, скоро установит новый миропорядок. К слову скажем, татары правили Китаем до первой мировой войны, последняя китайская династия, так называемая маньчжурская династия Цин, пришла ко власти и обосновала своё право на китайский престол именно благодаря тому, что они были чингизидами, хотя и по материнской линии.

                          • Анонимно
                            6.03.2015 08:13

                            Вам Парке столько ереси в голову натолкал, или сами?

                            • Анонимно
                              6.03.2015 11:57

                              Это не Паркер, а фактическая история евразийского материка.

                              • Анонимно
                                6.03.2015 12:29

                                Что значит фактическая, где такие факты, вы свои написания подкрепляете Паркером, а Парке личность сомнительная.

                      • Анонимно
                        5.03.2015 14:53

                        Кто вообще такой Паркер

                        • Анонимно
                          6.03.2015 00:22

                          Эдуард Х. Паркер Татары. История возникновения великого народа. — М.: ЗАО «Центрполиграф», 2008. — (Серия Загадки древних цивилизаций). ISBN 978-5-9524-3631-2Но это издание в переводе Т.Е. Любовской вызывает ряд вопросов, начиная с перевода названия E.H. Parker The thousand years of the Tatars. Насколько мне известно это единственное издание в нашей "центральной" печати. Любовская решила (или ей предложили) переводить имена татарских исторических лиц в принятом многими историками китаизированном варианте, хотя имеются их подлинные татарские имена. Есть и другие нюансы перевода. Их политизированное значение в отечественной историографии интересно сравнивать с переводом в другом издании. Паркер Эдуард Харпер Тысяча лет из истории татар. Пер. с англ. В. Мирзаянова Казань, Идел-пресс, Слово, 2003. ISBN 5- 85247-042-2, 5-98356-001-8 Это второе издание, подготовленное в переводе В. Мирзаянова. Оно представляется лучшим по сравнению с выше указанным, в частности по наличию кое-какого справочного аппарата и комментариев. Интересен сам факт первого перевода В. Мирзаяновым этого труда на русский язык. Э.Х. Паркер (профессор китаеведения университета Виктория, Манчестер, Англия)издал свое произведение под выше указанным английским названием в Шанхае, Китай в 1895 году. Второе издание E.H. Parker The thousand years of the Tatars, переработанное и дополненное вышло в Нью-Йорке в 1924 г. Его репринтное издание вышло также в Нью-Йорке в 1969 г. Таким образом, за исключением небольшого доклада на заседании Туркестанского кружка любителей археологии в 1897 г. этот исторический труд не был известен подавляющему большинству отечественных специалистов более ста лет, не говоря уже о широкой исторической общественности. Это мелкий штрих к степени объективности и непредвзятости отечественной историографии. А речь идет об деталях истории не только татарского, но и многих других народов бывшего Союза. Возможно, некоторые сведения в этом труде устарели или получили уточнение в последующих исследованиях, но атмосферу в наших академических исторических кругах эта и подобные ей "истории" с переводом и изданием харак4теризует достаточно красноречиво. Поэтому выглядят неуместными усмешки и ухмылки некоторых здешних невежественных комментаторов.

                        • Анонимно
                          6.03.2015 01:29

                          Эдуард Паркер – профессор Манчестерского университета. много лет провел в Китае и участвовал в многочисленных экспедициях по местам, где проживали древние предки татар. Его книга «Татары – история возникновения великого народа» открыла новую эру в востоковедении.

                  • Анонимно
                    4.03.2015 09:02

                    Племя «татар» согласно Сокровенному сказанию было одним из самых могущественных врагов Чингисхана. После победы над татарами Чингисхан приказал уничтожить всё татарское племя. Исключение было сделано только для малолетних детей. Тем не менее название племени, будучи широко известным и за пределами Монголии, перешло и на самих монголов.

                    • Анонимно
                      4.03.2015 12:53

                      В 1202 году Тэмуджин самостоятельно выступил против татар. Перед этим походом он отдал приказ, согласно которому под угрозой смертной казни категорически запрещалось захватывать добычу во время боя и преследовать неприятеля без приказа: начальники должны были делить захваченное имущество между воинами только по окончании боя. Жестокое сражение было выиграно, и на совете, собранном Тэмуджином после битвы, было решено уничтожить всех татар, кроме детей ниже тележного колеса[7], как месть за убитых ими предков монголов (в частности за отца Тэмуджина).

                      • Анонимно
                        5.03.2015 00:27

                        Это как раз начало объединения татарских племен в единую татарскую державу, которое конечно не обошлось и без актов жестокости. Насчет всех этих событий вы бы прочли Безердинова.

          • Анонимно
            3.03.2015 08:40

            Насчет 8 тысяч, не путайте Тянь Шань с Гималаями.А потом везде есть проходимые перевалы.А вообще то обсуждение любой "Хакимиады" возможность высказать и выказать образованность там где ее и не ночевало.По крайней мере большинству стебунов. Согласен с директором из КФУ в главном.Почему никто кроме Хакимова и частично его самого, публично не высказался в БО. А ведь у нас академиков, не говоря уж о научном планктоне в виде докторов и кандидатов пруд пруди.О современной истории.Недавно прочитал в газете хвалебную статью о иллюстрированной Татарской энциклопедии главного ее мафусаила - составителя и даже зас. раб.культа.Так в ней нет не только легендарного Раиса Беляева, но даже всемирно известных А.Н. Туполева и С.П. Королева с В.П. Глушко жизнь и деятельность которых была связана с Казанью . А ведь всеми ими Татарстан должен гордится.Улицы их имени и вузы есть, а в энциклопедии отсутствие всякого присутствия.Считаю это преступлением перед историей. Вот так и преподносят нам лже историю в которую на уровне энциклопедии "мафусаил" втащил и некоторых знакомых или приятелей о существовании которых никто не знает кроме него самого и родственников.Кстати названные имена великих конструкторов есть в Татарском энциклопедическом словаре который формировал его основатель первый президент АН РТ М.Х.Хасанов. А теперь какой около научный клерк их выбросил.Сама идея такой иллюстрированной энциклопедии вполне рациональна, но если она будет переиздаваться то руководить этим должны люди грамотные и честные перед историей.

            • Анонимно
              3.03.2015 09:00

              Уважаемый!1. Почему Вы решили, что только Вы различаете Тянь-Шань от Гималаев?2. Перевалы ниже, тогда не надо говорить о 8 тысячах.3. На перевалах всегда бывают заставы и о внезапности говорить не приходится.4. У любого издания есть свой авторы. Кто против не попадет.5. Насчет родственников согласен.

              • Анонимно
                4.03.2015 02:18

                Насчет застав. Наверно и на Тянь-Шане пограничные заставы хорезмшаха были. Как поступил с ними Чингисхан мне неизвестно. Но наверно, поступил он с ними так же, как поступил с пограничными заставами китайцев во время китайской компании. А во время китайской компании Чингисхан прошел великую китайскую стену там, где его никто не ждал - со стороны пустыни Гоби. Одновременно в других местах китайской стены некоторые его полки проводили отвлекающие маневры, имитируя подготовку к штурму и с большими силами: ночью разжигали костры в огромном количестве, а днем прятались в лесах и оврагах. Это они сделали для того, чтобы китайцы подумали, что Чингисхан подтягивает большие войска именно на том участке границы. Действительно, обманутые китайцы собрали все силы на этих участках. А Чингисхан прошел китайскую стену совсем в другом месте, где её никто не защищал и обрушился кавалерией в Поднебесную. А пограничников Китая Чингисхан просто подкупил и они сами пропустили его.

            • Анонимно
              3.03.2015 16:17

              У меня есть Татарский энциклопедический словарь под редакцией М.Х.Хаснова,изданный в 1999 г. там имеется очерк, весьма уважительный про Р.К.Беляева.А в 2013 г. научный клерк именуемый "автор проекта и главный редактор" Татарской иллюстрированной энциклопедии выкинул его, равно как и Туполева, Королева и Глушко.Такого кощунства и позора в нашей справочной литературе еще не было.Он подвел и Президента РТ и Президента АН РТ чьи имена есть во введении.То, что зарвавшегося клерка уволят очевидно неизбежно. Главное, что бы такие безграмотные люди не подпускались к энциклопедии в дальнейшем.

              • Анонимно
                4.03.2015 11:08

                "главный редактор" Татарской иллюстрированной энциклопедии... подвел... Президента АН РТ"Главным редактором "Татарской иллюстрированной энциклопедии является Президент АН РТ.Видимо Вас не включили туда.

                • Анонимно
                  4.03.2015 12:10

                  А Р.Хакимов - член редакции тат. энциклопедии?

                • Анонимно
                  4.03.2015 18:46

                  Конечно оговорился насчет главного редактора. Не главный а, читаем: " Автор концепции проекта и ответственный редактор Г.С.Сабирзянов".Думаю, что отбором лиц включаемых в текст занимался не главный редактор, Президент в то время АН РТ, известный ученый нефтяник А.М.Магзанов, а именно "автор концепции и ответственный редактор".На стеб, типа "видимо вас не включили туда" отвечать бессмысленно.Никакого отношения к энциклопедии не имею, кроме как читатель.Если не брать "проколов" с иллюстрированной, то в целом энциклопедисты молодцы, завершили издание 6 томом.Спасибо им, там в подавляющем большинстве весьма грамотные люди, а "автор концепции" досадное исключение, своего рода "Псаки местного уровня".

    • Анонимно
      2.03.2015 21:43

      А Вы знаете, что Идегэй - мангыт?

      • Анонимно
        2.03.2015 22:56

        Мангытцы - минцы – знаменитое татарское племя. Татарская Ногайская орда в свое время называлась Мангытским юртом. Потому что Ногайскую орду обосновали мангытцы-минцы, Идигей. Не только Идигей был мангытом, но и известный соратник Бату хана темник Ногай тоже был минцем-мангытом, да и последняя татарская ханбике Сююмбике - тоже мангытка, точно также мангытцы Юсуф би, Исмагиль би, Акназар би и другие знаменитые беи Ногайской орды. Царь и великий князь Всея Руси Саин-Булат - мангыт, знаменитые князья Юсуповы - мангыты, герой войны 1812 года и знаменитый поэт Денис Давыдов - из мангытского рода, известные русские дворяне Магницкие - обрусевшие татары и свою фамилию они получили из-за своего мангытского происхождения, У татар много сел и деревень с названием Менг - (минг-мангыт), в Башкирии целый Благоварский район - потомки мангытцев, волжско-уральских татар калмыки до сегодняшнего дня называют мангытами. Короче, мангыты - один из самых знатных и великих татарских родов и всегда составляли элиту татарских ханств, совместно с барынцами, табынцами, ширинцами, киятами и др.

        • Анонимно
          2.03.2015 23:21

          По некоторым данным, в начале XIX века численность узбекского рода мангытов, вошедших в состав узбекской нации составляла 120 тысяч семей. Узбекское племя мангытов делилось на следующие рода: тук-мангыты (их деления: султан, кузы-кучкар, кукалдор, карасар); тимур ходжа, баурдак-мангыт, уч-уруг мангыты (их деления: исабай, купак, бай деганди); кара-мангыт: (их деления: чауки, ун-икки, куса, бакирчи, кула-тамгали, парча, кара, таза, пиш-кул.[23].В начале ХХ века мангыты в составе узбекского народа являлись самым могущественным и многочисленным племенем в Бухарском оазисе. Общая их численность составляла 99 200 человек, а Бухарском и Гиждуванском уездах их было более 52 тысяч[24].По данным А. Каюмова, по состоянию на 1924 г., на территории Узбекистана проживало более 130 тыс. мангитов. Из них около 100 тыс. жили на территории Бухарского эмирата: в Бухарском оазисе и в округе Карши — 44 тыс., в низовьях Зарафшана — 8 тыс., в среднем течении Зарафшана—10 тыс., в округе Джизака — 2 600 и в Хорезме — 10 тыс. Кроме того, в Чарджоуском районе Туркмении проживало 11 тыс. мангитов[25]. Большинство мангитов, проживавших в Каршинской пустыне, Бухарском оазисе, в предгорных и горных районах Самаркандской области занимались овцеводством, причем в первых двух регионах разводили каракульских овец. Мангиты занимались также и земледелием. У них было немного развито и ручное ремесленничество (ковроделие, ткачество разноцветных тканей, бязи, алачи, калами и др.). Длинноворсовый ковер мангитов — жулхирс — был очень знаменит.

          • Анонимно
            2.03.2015 23:49

            Что как раз и доказывает, что и узбеки, и казахи, и кыргызы и прочие – один и тот же татарский народ. Просто в советское время татар разделили на 100 частей, каждого из которых объявили отдельным народом. И каждому из них написали отдельную, друг от друга независящую лжеисторию. Эта тенденция продолжается до сегодняшнего дня. Узбеки свою историю пишут от времени Тамерлана, казахи – от отделившегося от узбекских татар Казакской орды, которая была в Семиречье и т.д. Хотя 80 %-в теперешних казахов к тому Кахаксой орде не имеют никакого отношения. И ни единого слова о татарском прошлом, ни единого слова о Золотой орде. Фактически Узбекская орда образовалась, как один улус Золотой орды, который потом от него отделился. Пора им кинуть в в свалку истории все советские штампы и вернуть себе славное татарское имя.

            • Анонимно
              3.03.2015 07:32

              А ты попробуй сказать узбекам, казахам, мангытам, да и ногайцам, что они татары. Я бы посмотрел на тебя.

              • Анонимно
                3.03.2015 20:46

                Насчет узбеков не скажу, они не очень участвуют в форумах, а вот казахи активно участвуют. А я им обращаюсь всегда "казахский татарин". Они в основном ничего не имеют против этого, признают, что до этого они были татарами, татарами Золотой орды.

                • Анонимно
                  4.03.2015 11:53

                  "Насчет узбеков не скажу, они не очень участвуют в форумах"В Узбекистане самый пожилой президент из стран бывшего СССР. У него всё под "контролем". Назарбаев на 2 года младше, но на национальную тематику, похоже, он "не скупится".

          • Анонимно
            3.03.2015 04:34

            \\По некоторым данным, в начале XIX века численность узбекского рода мангытов, вошедших в состав узбекской нации составляла 120 тысяч семей\\ - До начала ХХ века никакого единого узбекского народа не было, а были отдельные народности сарты, чагатаи, хивинцы, бухарцы и т.д. И только советская власть объединила их в единую узбекскую нацию. Кстати, чагатайский вариант татарского языка был официальным языком Золотой Орды, его еще называют старотатарским языком

            • Анонимно
              4.03.2015 02:35

              В империи Великих Моголов Бабура (в татарской Индии) государственный язык тоже был чыгытайский, т.е. на дворах этих императоров говорили по-татарски, делопроизводство тоже велось на татарском языке.

  • Анонимно
    2.03.2015 22:55

    Умница, Рафаэль Сибгатович! Горжусь сыном татарского народа! Дай бог силы Вам чтобы противостоять невежеству и откровенным подлецам. Татары , Р.С. - свет для татар из погреба, где мы прозябаем. Берегите его идеи и мысли!

    • Анонимно
      3.03.2015 09:41

      Не занимайтесь дешевой демагогией "азатлыковского" розлива.Дай бог каждому народу жить в таком "погребе" как татарам и всем другим жителям республики. Хочу напомнить, что в Татарстане живут не только татары и живут дружно.А вы продолжайте "прозябать в погребе", изображая "сироту казанскую".

      • Анонимно
        4.03.2015 13:08

        Узнаю почерк лектора отдела пропаганды Татарского обкома КПСС.

  • Анонимно
    3.03.2015 07:38

    Кеше ышанмастай сузне, чын булса да, сойлэмэ.

  • Анонимно
    3.03.2015 07:49

    Вот она типичная шовинистическая жертва подобного рода хакимовских сказок! Далее - это первый претендент в Азатлык, на майдан и самый правый из правых татарский сектор! 20 лет развития истории укров и вот наглядный результат по оболваниванию и пропаганде! Люди будьте бдительны!

    • Анонимно
      3.03.2015 21:08

      Это только первые шаги раскрытия истинной истории татар. Пора переписать и историю России. История России должна начинаться от Золотой орды, как история его Московского улуса. Русскую историю надо освещать объективно, т.е. так, как она в действительности было. А в действительности, русская история это - история Московского улуса, и это только небольшая часть всеобщей татарской истории.

  • Анонимно
    3.03.2015 08:35

    А Батый - основатель Золотой орды?Хубилай - основатель китайской Татарии?Бабур - основатель индийской Татарии.Идегей - самый великий полководец всех времен и народов?Батый - монгол,Хубилай - монгол,Бабур - узбек,Идегэй - мангыт,я - татарин.Возможно это не устраивает твоего тщеславия, но от этого ничего не меняется. Особенно "Индийская Татария".

    • Анонимно
      3.03.2015 13:29

      Во времена Бабура никаких узбеков, как народа, не было. Единый узбекский народ появился лишь в ХХ веке. Монгол Бату-хан основал татарское государство Джучи Улус (Золотую Орду), точно так же, как варяг (викинг) Рюрик основал русское государство. Татарские государства Казанское, Крымское, Астраханское и Сибирское ханства возглавлялись прямыми династическими потомками Чингиз-хана. Идегей - герой татарского народного эпоса "Идегей". Восточный Туркестан во многих источниках (вплоть до ХХ века) именуется "Китайской Татарией".

      • Анонимно
        3.03.2015 13:54

        И где там в Восточном Туркестане татары.

        • Анонимно
          4.03.2015 01:36

          Сейчас это Уйгурстаном называют. Китайцы, боясь от татарского величия, татар переписали в уйгуры.

        • Анонимно
          4.03.2015 02:36

          Уйгуры и именовались татарами, у них и язык очень близкий к татарскому.

      • Анонимно
        4.03.2015 02:33

        Кстати, первым английским королем стал французский герцог Анжуйский Жоффруа V Плантагенет.

    • Анонимно
      3.03.2015 20:50

      И Батый, и Хубилай, и Бабур, и Идегей - татары. Монголы, мангыты - лишь отдельные части татарского народа. А "узбекский народ" создавали советы. Причем сам Узбек - один из самых известных ханов Золотой орды.

  • Анонимно
    3.03.2015 13:48

    Подытожим:Татары появились на Земле около 4 млрд.лет назад - до раскола материков. И равномерно расселились по всей суше. Откуда они появились - никто не знает. Видимо их создал Всевышний. Татары были веселым народом и так весело проводили Сабантуй, что от их плясок материк раскололся на части, разделив татар на последующие 3,6 млрд.лет. Зачем Всевышний потом создал еще стопиццот других национальностей - никто не знает. Видимо - это было испытание, ниспосланное свыше, чтобы таким образом проверить - как быстро татары объединятся. Вместо этого они плотно осели в Татарстане, оставив остальные земли другим народам. И вот теперь, судя по всему, пришло время Великого объединения. И скоро весь мир будет одним государством, будет только одна национальность, один язык, одна религия, и Всевышний, наконец, спустится на Землю и заберет в Рай избранных, а остальных оставит на Земле, но выключит Солнце из розетки.Всё правильно? Ничего не упустил?

    • Анонимно
      3.03.2015 15:40

      Молодые расправляют крылья. Долго набирал. Трудился.

      • Анонимно
        3.03.2015 19:03

        Я татарин и хорошо знаю родной язык. По крайней мере лучше большинства, бегающих с флажками "азатлышек".Но и мне уже надоедает тотальная "татаризация" истории некоторыми современными мурзами и баями от науки. Это ничем не лучше прошлых шаблонов типа: Россия родина слонов и всего прочего и самого прогрессивного. А этруски - "это русские".Так ведь и Всемирный конгресс татар скоро переименуют в "межгактически".Во все надо знать меру. Об этом всегда напоминал наш друг Джавахарлал Неру. Правда по другому поводу.Но тоже важному и актуальному до сих пор.По соседу знаю.

        • starr
          5.03.2015 12:38

          Я бы сказал - не "знать меру", а "не торопиться с выводами". Никто не умаляет достоинств татар, но не нужно по первым признакам обобщать, чтобы не получалось так, что "дол-лар" древнетатарская валюта.

    • Анонимно
      3.03.2015 20:56

      Нет, во время Большого взрыва, в первые же секунды образования Вселенной.

    • Анонимно
      4.03.2015 12:02

      Все-таки расширьте свой кругозор по историографии, выйдя за рамки Карамзина, Соловьева, Ключевского, Рыбакова... Тогда найдете авторов и исследования, отвечающих критериям логики и истины. Назвал бы сам их для вас, но лучше когда человек приходит к этому самостоятельно.

  • Анонимно
    4.03.2015 07:53

    Не без интереса прочитал весь этот стеб и спам на тему "Адам был первый татарин созданный Аллахом",а также вполне серьезное замечание по поводу невежественности "ответ. редактора и зас. раб. культа иллюстрированной энциклопедии.Согласен, с Хайрутдиновым из КФУ, что надо не только Хакимову, конечно спасибо ему за труд, но и другим ученым надо выступать в БО. А то ему одному приходится выслушивать все замечания по поводу искажения истории.Кстати не только среди академиком но и докторов, кандидатов и даже людей "неостепененных" немало грамотных исследователей в области истории.

    • Анонимно
      4.03.2015 22:08

      Да кто ж вам не дает, бедненьким?! Ну высказывайтесь! Мне кажется, БО с удовольствием представит место

      • Анонимно
        5.03.2015 00:53

        Тебе бы быть чуть осторожнее в эпитетах. Насчет "бедненьких". Это мы увидим очень скоро, когда все начнем изучать китайский язык. Запасы нефтегазорождений в Сибири уже отдали, приняли закон о передаче китайцам землю на бессрочное пользование, Владивосток со вчерашнего дня уже не российский город - а город свободный, который уже в ближайшие 5 лет станет китайским и т.д. Указ об этом подписан президентом РФ.

  • Анонимно
    4.03.2015 12:43

    А пацаны то не знают!!! Пора отправлять миссионеров по всему миру и обьяснять !!!

  • Анонимно
    4.03.2015 12:45

    Вывод: Пока все были тэнгринианцами то все были татарами, ка перестали быть тэнгринианцами то единая нация раскололась на 100 осколков.

  • Анонимно
    5.03.2015 00:21

    Никто этноним татары никому не навязывал, и никто его специально не распространял. Разрозненные татарские племена просто возвращали своё историческое самоназвание. Вот что пишет об этом живой свидитель тех времен Рашид-ад-Дин:"Вследствиеих чрезвычайного величия и привелигированного положения и другие племена, несмотря на отличие, стали называть себя татарами. Различные племена почитали честью считаться их родственниками. Так, вследствие великолепия татарского рода, такие тюркские племена, как джалаиры, ойраты, онгуты, кераиты, найманы, тангуты и другие, хотя у каждого у них было свое имя и собственное название, ради прославления стали называть себя татарами”.

  • Анонимно
    5.03.2015 21:46

    05.03.2015 08:20, 05.03.2015 08:26 Вы просто за собой не замечаете этого...Не интересуетесь философией, политикой, историей... Живете школьным багажом. А в это время державу по крупицам закабаляют и растаскивают соседи. И народ боится сказать свое слово правителям по любому судьбоносному вопросу. Погружается в религиозное мракобесие, криминал, бытовые склоки и далее по списку. Энтузиасты разработали новые концепции истории. Их много, но наибольшим авторитетом пользуется одна. И правителям её придется признать ради сохранения страны, а не своих портфелей и кресел.

    • Анонимно
      6.03.2015 08:19

      Вы наверное "ангел" живете не погружаясь во всё это, всё за всех знаете и истинная история вам доступна...

  • Анонимно
    6.03.2015 08:20

    100% ни единого вопроса не решавший, с дивана людей лечит)

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль