Общество 
6.06.2015

Факты и вымыслы о преподавании государственных языков в школах Татарстана

Вместо митингов за отмену уроков татарского языка требуйте упрощения ЕГЭ по русскому языку

В последнее время во многом с подачи Владимира Жириновского вновь развернулась жаркая дискуссия о качестве, количестве отведенных часов и необходимости преподавания русского и татарского языков в школах республики. Сегодня на страницах «БИЗНЕС Online» в эту беседу включаются публицист Наил Гыйлман и главный редактор политического блога «Европейский Татарстан» Артур Хазиев.

ФАКТОВ О НИЗКОМ УРОВНЕ ПРЕПОДАВАНИЯ РУССКОГО ЯЗЫКА В ТАТАРСТАНСКИХ ШКОЛАХ НЕТ

В середине мая в СМИ появилось обращение к президенту РФ, премьер-министру РФ и некоторым другим должностным лицам представителей ряда русских, православных и других организаций Татарстана, Башкортостана, Бурятии, Коми, а также отдельных лиц под названием «Спасите русский язык и межнациональное согласие в национальных республиках России».

В нем утверждается, что русский язык в школах национальных республик находится в бедственном положении, изучается лишь на базовом уровне из-за изучения национальных языков республик и что это угрожает межнациональным отношениям и единству страны.

В качестве примера ущемления русского языка, как уже было многократно сказано в подобных документах, приводится Татарстан.

Обвинения в дискриминации русского языка в школах Татарстана циркулируют в статьях и подобных обращениях уже несколько лет. Их авторы заявляют, что в Татарстане объем изучения русского языка намного меньше, чем в других регионах России и школьники республики имеют очень низкий уровень знаний по предмету. В публикациях до 2014 года чаще всего утверждалось, что учащиеся школ Татарстана получают 700 часов русского языка за все время обучения, а в других регионах — 1,2 тыс. учебных часов.

В прошлом году приводились иные цифры, из которых следовало, что в Татарстане русский язык изучается в объеме менее 65% от уровня других регионов. В данном обращении сравнивается лишь количество уроков русского языка и литературы в третьем классе двух отдельно взятых школ — в Татарстане и в Самарской области, и из них также следует примерно такое же соотношение.

К сожалению, в Татарстане ни должностные лица, ни журналисты не занимаются детальным опровержением подобных заявлений.

Что же в действительности? Объемы преподавания русского языка могут сильно различаться даже в соседних школах в зависимости выбранного ими варианта учебного плана и использования дополнительных учебных часов, распределяемых самой школой.

Чтобы выяснить, сколько приблизительно уделяется времени на изучение русского языка в республике и в других регионах России, я провел небольшое исследование, просмотрев и проанализировав расписания и учебные планы случайно выбранных 10 школ Казани (на портале «Электронное образование в Республике Татарстан») и 10 школ Москвы, размещенные на их сайтах. Среди них половина обычные средние школы, по две-три гимназии, татарско-русские школы (в Казани) и школы с углубленным изучением иностранных языков (в Москве).

Путем несложных вычислений (количество уроков русского языка в неделю в каждой параллели умножаем на число учебных недель — 35, в 1 классе − 33, в 9, 11 — 34, видим объем значений за 11 классов) получаем примерный объем изучения русского языка в Татарстане и в Москве. Исследование проводилось мной в первом полугодии 2014/2015 учебного года.

В результате подсчетов получилось, что при сохранении действующего учебного плана за время обучения школьники получат в Татарстане (в Казани) от 1110 до 1668 уроков (учебных часов) русского языка. Просмотрев расписания ряда школ в других городах и районах республики, убедился, что объем русского языка в них изменяется примерно в таком же диапазоне, как в Казани. В Москве школьники за весь период обучения получат от 1317 до 1595 уроков русского языка. Абсолютным лидером среди школ Москвы и Казани стала гимназия №125 Казани — 1668 учебных часов русского языка за 11 лет.

Ниже приведены диаграммы среднего объема изучения русского языка за 11 лет обучения по школам Казани и Москвы.

В среднем по 10 школам Москвы получилось 1467 часов, по 10 школам Казани 1330 часов русского языка проучатся школьники с 1 по 11 класс. В Татарстане русский язык изучается школьниками примерно в таком же объеме, как в школах с углубленным изучением иностранных языков в Москве (в трех школах — от 1317 до 1386 часов русского языка). На основе этих данных можно сделать вывод.

Чтобы увеличить картинку, нажмите на нее
Чтобы увеличить картинку, нажмите на нее

В среднем количество часов (уроков), отведенных на изучение русского языка за все время обучения в школах Татарстана, составляет около 90% от среднего количества часов в школах Москвы. Минимальный объем изучения русского языка в Казани составляет около 75%, максимальный — около 115% от среднего по Москве.

Оказалось, что объем изучения русского языка меньше не только в школах национальных республик, но и в элитных школах с углубленным изучением иностранных языков.

Объем преподавания русского языка может изменяться в широком диапазоне в основном за счет компонента образовательного учреждения — учебных часов, распределяемых администрацией школы между предметами.

Кроме того, был отдельно рассчитан объем изучения русского языка в 8 - 11 классах. В результате по школам Казани он оказался выше, чем в Москве примерно на 5%.

Русский язык в 8 - 11 классах школ Татарстана изучается примерно в том же объеме или даже чуть-чуть больше, чем в Москве и в других регионах РФ. Поэтому нет ничего удивительного в следующем факте: результаты ЕГЭ по русскому языку в Татарстане чуть выше среднероссийских значений. Так в 2012 году средний балл по республике был 62,4 против 61,07 по РФ; в 2013 году 64,3 — в Татарстане против 63,4 в РФ в целом.

Несмотря на критическое отношение к ЕГЭ в обществе, его результаты являются сейчас основным критерием оценки знаний, полученных учащимися, и качества обучения в школе.

Объективность результатов ЕГЭ по Татарстану часто пытаются опровергнуть итогами «Тотального диктанта» по русскому языку. Но итоги «Тотального диктанта», в котором обычно участвовали по несколько сот добровольных участников во многих регионах РФ, одинаково неудовлетворительны как по Татарстану, так и в целом по России.

Никаких фактов, свидетельствующих о низком уровне обучения русскому языку в школах Татарстана, нет. А конфликты вокруг изучения татарского языка в основном возникают из-за пренебрежения и неуважения к татарскому языку.

Ложью является и утверждение авторов обращения о том, что в Татарстане школьники изучают татарский язык 5 - 6 часов в неделю в течении 11 лет. Объем преподавания татарского языка нигде, даже в школах с частичным обучением на татарском языке, не превышает объем русского, составляя 1 - 1,1 тыс. часов за 11 лет обучения.

Изучение любого нового языка помогает человеку осваивать другие с большей легкостью, а также улучшает знание родного языка. При изучении национальных языков школьники знакомятся с культурой и историей народов — его носителей. Это, несомненно, способствует лучшему взаимопониманию между народами. Авторы же обращения пытаются утверждать обратное, что изучение татарского языка в Татарстане всеми учащимися угрожает межнациональному согласию.

Краткие итоги: утверждения о том, что в Татарстане низкий объем и уровень изучения русского языка не соответствуют действительности. Хотя объем преподавания русского языка в республике немного меньше и в разных школах меняется в более широком диапазоне, чем в большинстве регионов, итоговые результаты ЕГЭ по республике чуть выше среднего по России. Это объясняется большим вниманием к изучению русского языка в старших классах и в целом большим вниманием изучению языков в школах национальных республик.

Наил Гыйлман

ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК В ШКОЛАХ:
ОТМЕНИТЬ НЕПРИЕМЛЕМО, УЛУЧШИТЬ НЕОБХОДИМО

В последние дни вновь на этот раз с подачи российского депутата Владимира Жириновского был поднят вопрос об обязательном изучении татарского языка в школах Татарстана.

Чем важно всеобщее изучение и знание татарского языка в республике?

Первый момент: что такое два равноправных государственных языка, татарский и русский. Равноправие госязыков — это не возможность знать тот язык, который хочется, а второй не знать. Равноправие — это обеспечение возможности каждому гражданину использовать в любой жизненной ситуации любой из государственных языков. Это возможность при обращении к собеседнику, госслужащему, полицейскому, официанту, продавцу использовать любой из двух госязыков и получать ответ на языке обращения.

Это очень важный для понимания момент, потому что наверняка даже среди противников обязательного татарского немало людей, чья позиция продиктована не шовинизмом, а искренним непониманием, как обязательное изучение татарского всеми гражданами республики связано с интересами татароязычных сограждан, с сохранением татарского языка.

Второй момент. В современном мире язык в долгосрочной перспективе не сохраняется в виде языка какой-то общины. Вернее, к примеру, у зулусов такой механизм работает без всяких государственных инструментов, у многих автономных племен сохраняется — в джунглях, в тайге, в арктических пустынях. Но татары не зулусы, Татарстан и татарский народ — часть глобализированного мира. В нем язык может сохраниться только в том случае, если является не языком общины, а языком территории. Поэтому все предложения о том, что татарский язык в Татарстане должны учить только этнические татары, равносильны предложениям о лишении татарского языка всяких перспектив на существование и развитие.

Таким образом, борьба за всеобщее знание татарского языка в Татарстане — это и есть в буквальном смысле борьба за сохранение татарского языка. Это важно осознавать татароязычным гражданам республики, чтобы понимать, что формула «я своих детей обучил татарскому, этого достаточно» вовсе не гарантирует сохранение татарского языка и культуры. Это важно осознавать и русскоязычным гражданам республики, чтобы понимать, что обязательное изучение татарского — это не какая-то ничем не обусловленная прихоть, это абсолютная необходимость для сохранения татарского языка.

Необходимо также помнить, что сутью придания татарскому языку статуса равноправного государственного языка в начале 1990-х был как раз выход в перспективе на всеобщее знание обоих государственных языков, в том числе и татарского. Государственное двуязычие было одним из фундаментальных компромиссов нашей новой государственности и гражданского мира в республике. Отменить обязательное изучение татарского в школах — значит сломать этот фундаментальный компромисс: дело не в формальном государственном статусе, дело именно в движении ко всеобщему знанию обоих госязыков, именно этот консенсус был заложен в фундамент мира в татарстанском обществе. Что будет с ситуацией в нашем обществе, с гражданским миром в республике, если сломать этот консенсус? Можно строить разные теории, но, по всей видимости, хорошо не будет вообще никому.

Существует и менее радикальное предложение, чем отмена обязательного татарского языка — снижение количества часов. Это так же неприемлемый вариант. Некоторые наши чиновники объясняют необходимость обязательного изучения татарского языка тем, что в республике, в которой большинство населения — этнические татары, всем нужно уметь «хотя бы здороваться по-татарски». Об этом же говорят и некоторые гражданские активисты — о том, что лучше сместить акценты на изучение разговорного татарского языка, минимизировать литературную и письменную части. Но вопрос в том, что так дела не делаются. Говоря о том, что татарский язык должен быть полноценным государственным, имеется в виду несколько иное, чем де-факто кухонный, но с официальным статусом. Полноценный государственный язык — это значит, что все граждане умеют не только на нем разговаривать на уровне меню ужина и количества эчпочмаков, но и участвовать в более сложных дискуссиях, воспринимать информацию на различные темы, заполнять документы и так далее. Сегодняшняя система обучения татарскому не дает не только этого, но и элементарной возможности изъясняться самым простым способом? Да, есть все основания так считать. Давайте решать эту проблему, это необходимо. Но никак ключом к решению этой проблемы не является снижение количества часов татарского языка.

К тому же язык познается и через другие предметы — через историю, географию, точные науки. И когда они преподаются на русском языке, говорить о каких-либо перекосах в сторону татарского языка, мягко говоря, лукавство.

Более радикальный до неадекватности вопрос: зачем вообще нужен татарский язык, кому нужен татарский язык. Но, знаете ли, с этой позиции и русский язык в современном мире никому не нужен. В современном глобализированном мире вполне достаточно английского. По этому параметру татарский и русский языки находятся, вообще-то, примерно в одинаковом положении. Кому нужен татарский язык? Он нужен татарам. Это татарская идентичность, сохранение татарского языка — это безусловный, природный и фундаментальный интерес татарского народа. И он никуда не денется. 350 лет существования при царистском режиме с жесточайшей ассимиляционной политикой, 70 лет коммунистического режима с автономией на бумаге и во многом схожей политикой на деле, и татары никуда не делись, а в 1990-м году Татарстан провозглашает государственный суверенитет. Зная историю, ожидать, что татары вместе со своими фундаментальными интересами куда-то отсюда денутся — это значит быть необучаемым, жить в каком-то своем фантазийном мире. Равно как и думать, что можно жить в мирном и солидарном обществе, не учитывая фундаментальные интересы крупнейшей этнической группы республики, которые не направлены против кого-либо.

С противоположной стороны, требования не обращать никакого внимания на вопросы, беспокоящие пусть, вероятно, и не бóльшую, но в любом случае весьма внушительную часть русскоязычных граждан республики. Причем в том числе на вопросы абсолютно справедливые, связанные в первую очередь с тем, как преподается татарский язык в школах. А также с тем, какая есть мотивация для изучения детьми татарского языка, ведь даже понимая неадекватность вопроса «кому вообще нужен этот татарский?», мы должны увидеть в нем и реальные проблемы, стоящие перед нами и требующие решения: создается ли у нас оригинальный и интересный контент на татарском языке в СМИ, на телевидении? Проводятся ли современные и интересные мероприятия для молодежи и не только на татарском? Есть ли у нас высшее образование мирового уровня на татарском языке? Это вопросы к государству. Той колоссальной по значению работы, которую проделывают всемирный форум татарской молодежи, десяток молодежных креативных коллективов, просто недостаточно, чтобы решить эту проблему.

Так вот те общественные силы, которые призывают не обращать внимания ни на какие, в том числе справедливые вопросы этой внушительной части русскоязычной общественности, чаще всего объясняют свою позицию патриотическими по отношению к Татарстану соображениями. Но правда заключается в том, что не бывает устойчивых государств с 40% нелояльных, недовольных граждан. И таким образом «благие намерения» в реальности конвертируются в подтачивание устойчивости татарстанской государственности.

На наш взгляд, в вопросе об обязательном изучении татарского языка в Татарстане акценты следует сместить на реальные проблемы.

1. Качество преподавания татарского языка в школах. Нет никаких сомнений в том, что с этим есть серьезные проблемы. Об этом говорят и результаты изучения в школе татарского языка русскоязычными школьниками, об этом говорит и наличие претензий со стороны части родителей. Вопрос не в том, что необходимо упрощать, вопрос в том, что необходимо улучшать. Эти проблемы нужно воспринимать и решать, причем таким образом, чтобы работа в этом направлении была заметна для граждан Татарстана. Вопрос о качестве преподавания татарского языка уже долгие годы, если не десятилетия является одним из наиболее острых в обществе. Значит, нужно его решать. Привлекать лучший зарубежный опыт, и это касается не только образовательного процесса в школе, но и в вузах, где готовят учителей татарского языка. Менять методику обучения. Эффективное проведение таких реформ вызовет одобрение со стороны той части нашего общества, которую беспокоит эта проблема, это также будет способствовать достижению цели — всеобщего знания татарского языка в Татарстане.

2. Пересмотр требований ЕГЭ по русскому языку в Татарстане. Ведь самый распространенный аргумент противников обязательного татарского — недостаток времени для подготовки к ЕГЭ по русскому языку. Но, простите, что это за такой экзамен по русскому языку, к которому абсолютно русскоязычному школьнику нужно готовиться столько, что у него не хватает времени на изучение других предметов? Один казанец в Facebook очень точно заметил по этому поводу: «Вместо того, чтобы митинговать за отмену преподавания татарского языка (который действительно преподается очень плохо и саму систему его преподавания надо реформировать), митингуйте за отмену или хотя бы упрощение ЕГЭ по русскому языку. Ведь именно необходимостью сдавать оный объясняют многие протестанты свое участие в письмах и митингах. ЕГЭ по русскому, весь мой опыт учебы и жизни в Москве это говорит, абсолютно искусственный барьер. Для того чтобы учиться в топовом московском вузе тот уровень знания, который предъявляется ЕГЭ (и на практике обходится разными легальными, полулегальными и совсем нелегальными способами), просто не нужен. Я видел немало хороших студентов из разных постсоветских и российских республик, которые либо не изучали русский в школе, либо просто плохо на нем говорили. Но даже их уровня владения языком хватало на то, чтобы читать книги, понимать лекции и выражать собственные мысли. О том, что вся современная наука делается на английском и тот, кто ею занимается, вынужден его учить, можно даже не говорить».

Билингвизм и даже трилингвизм — это современная цивилизационная норма. Например, когда гражданин знает английский язык (как язык международного общения), государственный (допустим, испанский) и региональный или местный диалект, отличающийся от литературного языка. Причем порой независимо от этнической принадлежности. Многократно доказано научными исследованиями: билингвизм развивает. Помимо восприятия школьником культурного многообразия мира при изучении других языков мозговая деятельность у билингвов происходит в более интенсивном режиме. Эта современная цивилизационная норма в самом буквальном смысле полезна для новых поколений татарстанцев.

Резюмируя:

1. Сохранение татарского языка — фундаментальный и неизбежный интерес татарского народа, который никуда и никогда не денется.

2. Сохранение татарского языка неразрывно связано и может быть гарантировано только всеобщим знанием татарского языка в Татарстане. Принцип движения к этому является одной из основ гражданского мира и согласия в республике.

3. Претензии к обязательному изучению татарского языка в школах республики зачастую имеют под собой справедливые основания — методика и качество преподавания, мотивация к изучению низкого уровня. И эти вопросы необходимо воспринимать и решать.

Артур Хазиев

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (302) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    6.06.2015 09:59

    "Изучении любого нового языка, помогают человеку осваивать другие с большей легкостью, а также улучшает знание родного языка" - дословная цитата из текста первого автора. Вот вам уровень грамотности человека, который утверждает, что все хорошо с изучением русского языка.

    • Анонимно
      6.06.2015 10:24

      А вы так сможете на государственном татарском написать? Автор татароязычен, но вполне объясняется по-русски

      • Анонимно
        6.06.2015 10:41

        На государственном татарском не пишут даже татары, увы! Только русские здесь не при чем.

        • Анонимно
          6.06.2015 16:21

          Каждый в отдельности вроде не причем.Но государственная машина России работает на русификацию и уничтожение всех других наций.

          • Анонимно
            6.06.2015 17:58

            Вы большой оптимист, но это не так. Государственная машина современной России не способна ни планировать, ни реализовать проекты такого масштаба - сил и мозгов не хватит. Олимпиада - их предел.На самом деле наблюдаемый процесс - полностью естественный, за ним нет ничьей злой воли. Это гораздо печальнее.

          • Анонимно
            6.06.2015 18:24

            Странно, что при этом цель уничтожить все другие нации даже близко не достигнута.

    • Анонимно
      8.06.2015 15:56

      "не бывает устойчивых государств с 40% нелояльных, недовольных граждан" интересно как это утверждение соотносится с процентным количеством "нететар" в татарстане детей которых заставляют учить татарский?

  • Анонимно
    6.06.2015 10:00

    За татарский язык надо бороться! Это вопрос равноправия и нашего самоуважения

    • Анонимно
      6.06.2015 10:33

      За русский тоже надо бороться! Это тоже вопрос равноправия, а его в школах меньше, чем татарского. Нам, не стесняясь, на родительских собраниях говорили,что дети так и так выучат русский язык.

      • Анонимно
        6.06.2015 15:40

        Вообще то Вам правильно говорили.

        • Анонимно
          6.06.2015 18:29

          Ну, тогда о чем дискуссия? Русскому сами выучились, татарский преподают, но не могут научить... Как же сохранять-то собираются?

        • Анонимно
          9.06.2015 09:38

          Выучат, если в татарскую деревню жить поедут, а если не поедут, то и забудут все, что вдалбливали в школе! Жалко 46 суток жизни (1100 часов) тратить на изучение совершенно ненужного им языка!

  • Анонимно
    6.06.2015 10:03

    Жириновского запускают,обычно, что бы проверить атмосферу в обществу, реакцию на высказывания, а инициатива исходит, скорее всего, не от него и от его партии

  • Анонимно
    6.06.2015 10:14

    Действительно, факты и вымыслы, хорошее название. Читаешь вымыслы и получаешь дополнительные факты.

  • Анонимно
    6.06.2015 10:20

    1. Язык нужен. Только По желанию ребёнка или родителей
    2. Статистика неверна, т к обькдиняет в русский язык литературу. Совершенно разная цель предметов.
    3. Неоднократно лично мне в глазаиучителя русского говорили, что без допзанятий сдать предмет в Татарстане не реально. Они просто не успевают дать весь объём....
    4. Жирик за русских, как негр за чистоту арийской рассы...

    • Анонимно
      6.06.2015 16:29

      "Неоднократно лично мне в глазаиучителя русского говорили, что без допзанятий сдать предмет в Татарстане не реально" Твои учителя лицемерят, а иначе как объяснить, что результаты ЕГЭ в Татарстане по русскому языку выше среднероссийского, и выше чем чисто русские регионы. Плюс к этому практически все призовые места по олимпиаде тоже у Татарстана. Вместо эмоций включаете иногда и логику.

      • Анонимно
        6.06.2015 19:04

        Опять этот вопрос вызывает огромные споры. Хорошо что этот вопрос вышел на президентский уровень. Реальный выход это изучение обязательно на разговорном уровне, более углублённое изучение по желанию. Такой вариант устраивает даже такого матёрого татарского националиста как Ф.Сафиуллин.

      • Анонимно
        7.06.2015 13:23

        Проходил мимо. Включил логику. Итак. 1 утверждение. Без допзанятий сдать русский невозможно. 2 утверждение. Результаты ЕГЭ в РТ выше среднего по РФ. Вопрос: Могут ли быть верными оба утверждения одновременно?Ответ: Могут. Без допзанятий сдать русский невозможно. Родители нанимают репетиторов. В результате - показания выше среднего. )))))

        • Анонимно
          7.06.2015 14:36

          Логика хромает. Не могут все хорошо сдающие ЕГЭ , поголовно нанимать репетиторов. У нас ,в республике столько репетиторов просто нет.

          • Анонимно
            7.06.2015 15:01

            Не хромает. Все хорошо сдавшие не обязательно нанимали репетиторов. Но те, кто нанимал, подняли процент успешно сдавших. А поскольку РТ - не самый бедный регион и здесь народ нацелен на результат, то и количество родителей, не пожалевших деньги на репетиторов больше, чем в некоторых дотируемых регионах. Особенно, если учесть то, что русские хотят, чтобы их дети хорошо знали русский язык. Таким образом, достигнутый результат - заслуга родителей. Либо они нанимали репетиторов, либо занимались с детьми сами. Нельзя не учитывать и тот факт, что дети могут самостоятельно повышать уровень грамотности, используя общедоступные Интернет-ресурсы.

            • Анонимно
              7.06.2015 16:17

              Так приведите конкретные цифры тех,кто сдавал с помощью репетиторов,а не голословно утверждайте.Во все времена их было меньше тех,кто учил и сдавал сам.И,если следовать вашей логике,то все положительные результаты - это заслуга родителей, а школа как бы и ни причем.Кстати, раньше, когда татарский изучали только татары 2 часа в неделю, желающие поступить тоже прикладывали дополнительные усилия.

          • Анонимно
            8.06.2015 00:21

            на 14-36 Репетиторов хватает, потому что тот же учитель русского языка дополнительно занимался со всем классом русским языком (на наше счастье талантливый учитель).

            • Анонимно
              8.06.2015 10:34

              Это голословное утверждение. Пусть сами репетиторы скажут, сколько человек к ним обратились. А приводить абстрактные утверждения и говорить за всех выпускников ,достоверности вашим словам не добавляет.

  • Анонимно
    6.06.2015 10:22

    1. Язык нужен. Только По желанию ребёнка или родителей
    2. Статистика неверна, т к обькдиняет в русский язык литературу. Совершенно разная цель предметов.
    3. Неоднократно лично мне в глазаиучителя русского говорили, что без допзанятий сдать предмет в Татарстане не реально. Они просто не успевают дать весь объём....
    4. Жирик за русских, как негр за чистоту арийской рассы...

    • Анонимно
      6.06.2015 11:09

      Только добровольное изучение любого языка ! В зависимости от практической , жизненной необходимости , от понимания и видения настоящего и будущего своего ребенка родителями . Не важно какой это будет язык. А что происходит сейчас ? Ребенок должен ! Необходимо сохранить , возродить язык ! Да пожалуйста , кто против , дело только в нашем желании , но только добровольном !!!

      • Анонимно
        6.06.2015 11:39

        Согласен, при условии добровольности изучения русского языка.

        • Анонимно
          6.06.2015 19:59

          Не возражаю! :)

        • Анонимно
          21.12.2016 10:19

          Правильно. Пусть татары учат татарский и получают аттестат на татарском.Мы очень спокойно проживем без татарского.

  • Анонимно
    6.06.2015 10:37

    Вы меня, конечно, извините,но между 1110 до 1668 часами есть огромная разница. Если у тебя нет ребенка школьного возраста, то так и будешь брать среднее арифметическое. У меня дочь учится в 4 классе. Так вот авторитетно заявляю: в неделю 3 часа русского, 3 часа татарского, 3 русских литературы, 3 татарских литературы. При этом если на русской литературе они изучают произведения действительно мировых классиков, то на татарской учат стихи третьесортных никому неизвестных поэтов.

    • Анонимно
      6.06.2015 13:22

      При этом если на русской литературе они изучают произведения действительно мировых классиков, то на татарской учат стихи третьесортных никому неизвестных поэтов.
      ================================================
      это уже откровенный шовинизм
      кстати, проверьте своё знание пунктуации, читатель мировых классиков

      • Анонимно
        6.06.2015 14:49

        В чем шовинизм? Вы эти стихи читали? Так почитайте - только не ешьте в это время, а то от смеха подавитесь. А по поводу пунктуации - с айпада пишу - лень набирать. Да и не в этом смысл.

        • Анонимно
          6.06.2015 18:44

          Стихи "Жили у бабуси два весёлых гуся"? Читал... Недавно с женой ходили книжки для детей смотрели в магазине. Что только не пишут.
          В школе я читал Дардеманда. Я ничего не понял. Для меня это был набор букв. Через много лет я читал его другими глазами. Когда эни узнала, что мне нравятся стихи Дардеманда, выяснилось что это был любимый поэт моего бабай. Бабай был собкором "Ватаным Татарстан". Его в редакции до сих пор сторожилы помнят. Он говорил, что большевики изуродовали татарский язык двумя изменениями алфавитом. Сначала на латиницу, затем на кириллицу. Это приводило к разрыву связи между поколениями. Фундаментальные причины проблем с татарским языком следующие:
          В Российской империи длительное время не признавались равные права не православного населения.
          К примеру первая печатная тюркская грамматика вышла в свет в Лейпциге в 1612 г. В этой книге разъясняются правила турецкого и татарского языка. Татарский язык в том смысле нужно понимать как общий язык тюркского населения Улуса Джучи.
          В то же время татарам, в результате бесчисленных хождений к монархам, удалось получить РАЗРЕШЕНИЕ на печатное дело в Р.И. на татарском языке с использованием арабского алфавита лишь в 1797г. Первые книги были напечатаны в 1722г. Это были «Учреждение для управления губернии Российской империи…», «Устав Благочиния или Полицейской» и несколько изданий Коръана.
          Первым признанным учёным из татар стал Шигабуддин Марджани. Его так и прозвали "учёный в чалме". Марджани был энциклопедист и его приглашали в Казанский Императорский Университет по вопросам востоковедения.
          В те времена не христианин обучаться в университете и других государственных учебных заведениях не мог. Это касалось иудеев, мусульман и прочих "иноверцев". Обучались в медресе, где в основном давали знания об Исламе, грамоту, арифметику и общие представления о мире. Гуманитарных и естественных знаний было не достаточно и это восполнялось из русской, европейской и восточной публицистики.
          Таким образом в Р.И. просто не было предпосылок для формирования фундаментальной татароязычной науки.
          Сам Марджани обучался в Бухаре и посещал старинные библиотеки средней азии. Его труды остались в рукописях. Некоторые татары не имея возможность получать фундаментальное образование в Р.И. ездили по Европе и в Турцию, а также восточные страны, например, Иран. По сути это были уникумы и их было сравнительно мало, именно они развивали татарскую мысль в позднее средневековье.
          Царская империя сменилась большевисткой. Большевики во главе с Лениным раздавали много обещаний всем, и мало из того выполнили. А то, что выполнили в какой-то извращённой форме. Как уже говорилось, после революции в 20-30е годы произошёл очень сильный надлом. Разрыв между поколениями. Смена идеалогий. Голод.
          Затем Война. В этих условиях трудно развивать фундаментальные знания и систему образования.
          Фактически татары получили возможность развивать свою систему образования только в эпоху Суверенитета. Опыт не очень богатый.
          К программе изучения татарского языка надо относится критически. Она по сути в стадии становления.
          Кроме того, хронические экономические проблемы Р.Ф. не способствуют развитии науки и образования.
          Недавно, ещё и фонд "династия" выгнали.
          Напоследок. Если Вам не нужен татарский в жизни. По аналогии я могу догадаться, что вам и логарифмы с комплексными числами не нужны. И большая часть геометрии. И химия. И физика. И знания из других естественных и гуманитарных наук.
          Я думаю для многих людей вообще достаточно церковно-приходской школы. 3класса и вперёд в сферу прислуживания господам.

          Без, татарлар, узебез юлны табарбыз.

          • Анонимно
            6.06.2015 19:09

            РАХМАТ СЕЗГЭ! комментарий мудрого и образованного человека!!! нет простого ответа на сложные вопросы! мы на трудном пути, но дорогу осилит идущий!

            • Анонимно
              6.06.2015 20:39

              Простой ответ на сложный вопрос найден, всех заставить учить язык! А причем здесь "два веселых гуся"? Это все, что мудрый и образованный человек вынес из русской литературы, что ли?

              • Анонимно
                7.06.2015 08:02

                весёлых гусей - это всё, что вы смогли понять в выше написанном, так как понимание контекста и диалога отсутствует впринципе

                • Анонимно
                  7.06.2015 10:33

                  "вышенаписанном" правильно, уважаемый ревнитель мудрости

                  • Анонимно
                    7.06.2015 17:50

                    уважаемый ревнитель грамотности, у Вас тоже ошибка в пунктуации

                    • Анонимно
                      8.06.2015 10:36

                      Вы тоже совершаете ошибку,начиная предложение с маленькой буквы.

                      • Анонимно
                        8.06.2015 17:28

                        только мы в комментарияхтут скорее правила диалога работаютне буду же я тирэ ставить, если это не делает никтоВот если уж статью пишем. Или другой труд на что-то претендующий, тогда надо выдерживать правила.

          • Анонимно
            6.06.2015 20:31

            Аналог татарского языка с системой фундаментального научного знания не проходит, не тешьте себя иллюзиями. Если бы все перечисленное Вами невозможно было изучить без знания татарского, все бы его знали.

            • Анонимно
              6.06.2015 21:20

              Т.е. по вашему институт русского языка им. Пушкина не является частью системы фундаментального научного знания, как и филология в целом? Или это конкретно татарский язык - изгой? В русском языке татарских заимствований хватает, волей не волей приходится же знать Вам. Если проанализировать, сколько вообще в русской речи славянских корней слов? Разве что одни предлоги и окончания. Да и с теми надо разбираться. Я не лингвист и не филолог...

              • Анонимно
                6.06.2015 23:01

                Вы противоречите сами себе, знание татарского приравниваете к системе базового научного знания - математике, физике и т.д., а здесь переключаетесь на систему специального. Да, труды Института русского языка каждому знать необязательно, это область специальных исследований, а логарифмы, законы механики, основы ботаники и прочее нужны каждой личности, чтобы мыслить, а вот на каком языке она будет мыслить, это зависит от первых 5 лет ее жизни

                • Анонимно
                  7.06.2015 18:23

                  нельзя изучать логарифмы, семейства цветов, виды животных и химические реакции не зная языка на котором написан учебник
                  первые пять лет, человек проводит в семейном окружении, ещё со сверстниками общается, а школьная программа уже позже
                  чтобы разговор не потерял окончательно какую-то содержательную нить, сформулируем следующие:
                  сначала человек учится выписывать буквы из алфавита, потом их в знакомые слова составлять, а из слов предложения
                  заодно учится понимать письмо другого человека
                  и эти первичные навыки позволяют ему освоить всё остальное, что известно в мире человеку
                  ни о каких логарифмах, строении клетки, законах механики не может быть и речи, пока нет понимания где сказуемое и существительное
                  я, конечно, могу свой профессиональный опыт пересказать в беседе, но пока человек САМ теоретически не подготовится, он не сможет повторить с заданным качеством
                  В одном из своих выступлений Стивен Хоккинг высказал, что человек был животным, до того момента как у него не появилась речь. Развивая эту мысль. Мысль и её формы: речь и письмо - базовые знания человека и человечества. И это не инстинктивное стремление. Речь воспитывается, а письмо - предмет изучения. Изучение человеком письма как средства. Изучение человечеством письма как способ самопознания. В этом смысле филология сродни философии.
                  Вернёмся к нашим татарам. Система знаний о татарском языке, сильно уступает передовым, в том числе системе знаний о русском литературном языке. Это не потому, что татары недоваренные, а следствие исторической трагедии в виде потери государственности и возможности развиваться в полной мере. Сегодня навёрстывается... Получается как можем.
                  Если вопрос будет ставится так, что татарский народ сошёл с дистанции цивилизационного развития, то на этом диалог можно заканчивать. Опять же как говорил дядька Стив, как только закончится общение посредством речи, продолжится общение на животном уровне.

                  Могу сказать, что мы - татары, не сдадим ни своей республики, ни языка, ни культуры.

                  Йерэгемдэ уз халыкка, анын тормышына, шатлыгына hэм кайгысына урын булыр. Йерэгем суккан чакта, мин - Татар!

          • Анонимно
            6.06.2015 23:19

            Дорогие мои татары! Поймите же наконец! Если вы сами не сможете сохранить родной язык, никакие русские, чуваши и китайцы за вас это не сделают!!!

          • Анонимно
            8.06.2015 12:38

            узебезнен юлыбызны - если что

      • Анонимно
        6.06.2015 16:02

        Нет-нет, авторитетный знаток мировых классиков.

    • Анонимно
      6.06.2015 16:51

      "При этом если на русской литературе они изучают произведения действительно мировых классиков, то на татарской учат стихи третьесортных никому неизвестных поэтов."Мне кажется вы своей циничности превосходите даже Жириновского.

      • Анонимно
        6.06.2015 18:32

        Амбиции без потенции называются понты. То, что учат на русской литературе, переведено на множество европейских языков, поэтому и называют мировая классика. Если на татарской то же самое, автор возьмет свои слова обратно, не сомневайтесь.

        • Анонимно
          6.06.2015 19:06

          Если я на свои деньги переведу своего соседа-поэта- он не станет признаным всем талантом. Это политика России была - расскручивать русскоязычных литераторов и не замечать остальных. Среди тех кого считают русской литературой - очень мало русских на самом деле (только Есенина могу вспомнить).

          • Анонимно
            6.06.2015 20:44

            Потуги на то, чтобы Тургенева, Толстого, Карамзина и т.д. выдать за нерусских идут постоянно, они думали и писали на русском и, иногда, французском, это русские писатели, а их ДНК читателей не волнует, Тургенев написал стихи в прозе "Русский язык", а не какой-то другой. Так что за него не решайте, кем он был

            • Анонимно
              6.06.2015 21:35

              Все правильно, только вот меня мучает вопрос - где все русские гении? Неужели русский генофонд такой слабый, что не смог родить нормальнео число прекрасных талантов, что приходится под "русской литературой" учить творения какбы русских писателей с нерусским генами? Так вы бы спасибо хотя бы сказали бы.

              • Анонимно
                6.06.2015 23:04

                если Вы считаете, что даже толики вашего генофонда достаточно для появления гениев, признанных миром, почему же чистый генофонд не дал таких результатов? Этот вопрос Вас не мучает?

          • Анонимно
            8.06.2015 17:35

            Не политика создает спрос на литературу, а сами читатели. Много читают писателя - много печатают, мало читают - мало печатают. Законы экономики однако)

      • Анонимно
        7.06.2015 08:36

        А что в татарской литературе учить 2 часа в неделю 11 лет? Спросила сына, знает ли он стихотворение "Красная ромашка" Джалиля. Получила отрицательный ответ. Про "Шурале" ответил, что не помнит кто написал. Сводила на балет, прочитал на русском - понравилось. А чем они в школе занимаются?

    • Анонимно
      6.06.2015 18:21

      Назовите пожалуйста имена действительно мировых классиков и имена третьесортных татарских. Только не заглядывайте в учебник ребенка. Назовите по памяти.

      • Анонимно
        6.06.2015 18:36

        Не заглядывая в учебник, Толстой, Тургенев, Пушкин, Лермонтов,Достоевский, Гоголь (менее известные, но все равно переведены - Фет, Анненский, Полонский, Андреев...), татарских не смогу, уверена, что там есть Тукай, перевод его стихов на какой-то из европейских видела

        • Анонимно
          6.06.2015 19:01

          Толстой, Тургенев, Достоевский - татары, Гоголь - украинец, Пушкин - араб, Лермонтов - из шотландцев. Где русские???

          • Анонимно
            6.06.2015 20:04

            Да у вас все татары! Может, это русских литераторов зажимали, если вы ни одного русского кроме Есенина не вспомнили!

          • Анонимно
            6.06.2015 23:06

            А вы почитайте их биографии, кем они себя считали? Или вы за них решили? Это уже делали в Германии с 1933 по 1945

          • Анонимно
            6.06.2015 23:07

            У Достоевского есть литовская кровь. а кто у него был татарин, подскажите, пожалуйста.

    • Анонимно
      6.06.2015 18:57

      В мире действительно знают Достоевского, у которого татарские корни и еще может двух-трех авторов. О Пушкине или Есененине в мире не слышали. Поэтому спуститесь в реальный мир из своих илюзий. Но татары почему-то должны учить стихи Есенина - зачем???

  • Анонимно
    6.06.2015 10:44

    1. Результаты ЕГЭ по русскому языку в РТ были бы еще выше, не будь обязательного татарского языка в школах. Сейчас высокий балл достигнут вопреки, а не благодаря действующей в РТ системе изучения языков.2. Автор так и не смог, на мой взгляд, аргументированно ответить на вопрос зачем русскому жителю крупного города в РТ знание татарского языка, если татарский язык ему ни разу нигде не пригодился за всю жизнь? У автора лишь общие фразы на тему "надо, потому что так надо".3. К вопросу о взаимному уважении к соседям. Не нужно подменять путать уважение с необходимостью. Русский язык НЕОБХОДИМ россиянину любой национальности. Именно поэтому его учат те, для кого он не родной. Не надо сочинять сказки про "мы же вас уважаем, а вы нас нет".4. Государственный статус двух языков в РТ. Здесь, увы, тоже нет равенства и никогда не будет. Русский язык доминирует даже в татарской среде, это объективный факт. Не мы придумали Россию с государственным русским языком. Это реальность, от которой никуда не деться. Что поделать, если мы родились здесь? Не существует в мире какой-то другой России и каких-то других русских. Надо воспринимать их такими, какие они есть.5. Давайте смотреть правде в глаза. Кто из русских за 25 лет суверенитета начал общаться по-татарски на постоянной основе? Да практически никто. Так какой смысл учить крокодилов летать?

    • Анонимно
      6.06.2015 17:34

      Отвечу по пунктам.1. Нет, не было бы выше. Билингвизм позволяет намного лучше усваивать языки, в том числе и родной, для вас русский2. Русскому жителю знать татарский нужно потому, что в перспективе сфера татарского будет расширятся вплоть до государственного функционирования; сегодня такое функционирование невозможно из-за незнание большинство русских, да и татар тоже, татарского.3. При расширении сферы татарского языка будут учить и татарский,4. Да, не мы придумали, а советская идеология, которая соей задачей ставила образование одной нации - единый советский народ на основе русского языка. Но все течет, все меняется. Такой же советский подход был и в Каталонии, в период правления Франко. Сегодня в Каталонии, да и иных европейских национальных образований, без знания языка коренных народов просто нигде не устроишься на работу. 5. На пятый пункт уже ответил выше.

      • Анонимно
        6.06.2015 18:18

        1. С одной стороны параллельное изучение двух языков улучшает мышление, с другой стороны отнимает время на ненужный язык.2. Я не чувствую этого абсолютно. На моей работе и личных делах незнание татарского языка никак не отражается.3. Шкура неубитого медведя. Вот когда это станет действительно необходимо, тогда и будем обсуждать.4. Пример не тождественный. Татарстан не является аналогом Каталонии ни ментально, ни в процентном отношении татар к русским, ни по отношению занимаемой территории к общей территории страны.

  • Анонимно
    6.06.2015 11:06

    Мне надоело слушать как Кремль из Москвы диктует свои правила федеративной республике и идет в противоречие с Конституцией РФ. Право на двуязычие исконное право нац. республик и никто не в праве его отменить. Я вообще против таких диспутов о запрете изучения двух равноправных языков, не нравится русским мамашам что их ребенок учит нац. язык пусть выбирают другой регион, Россия для русских большая, а для коренных народов это исконная земля и другой территории нет, где бы все друг друга понимали и жили мирно. Пусть русские изучают татарский язык, чтобы я татарин мог с ними и на родном говорить, а то придешь в банк, медучереждение, магазин всюду сидят люди не знающие мой родной язык в моей же республики и меня ставят в неравноправное положение, что мне приходится говорить на русском языке. Я против такого ущемления моих коренных прав в моей же республике!!!

    • Анонимно
      6.06.2015 11:44

      а с чего это Вы взяли, что республика Ваша? она такая же и моя, мои предки жили здесь сотни лет, а первыми на эту землю пришли удмурты, давайте учить все удмуртский. А если государство федеративное, то роль играет не нация, а население республики. Проведите опрос, если большинство проголосует за обязательное изучение татарского, так и будет.

      • Анонимно
        6.06.2015 12:20

        Удмуртский язык в РТ преподают лучше и больше чем в Удмуртии, где такие как Вы совсем задавили коренное население.

        • Анонимно
          6.06.2015 13:29

          как показывает история Болгарии, население задавить нельзя

          • Анонимно
            6.06.2015 15:08

            Как показывает история России - можно. Россия - тюрьма народов, В.И.Ленин.

      • Анонимно
        6.06.2015 12:37

        А с чего вы взяли тогда, что вся Россия для русских? Она такая же татарская или удмурдская. Сами ответили на вопрос почему республика татарская - роль играет большинство. А большинство здесь желает равенства языков и изучения татарского языка всеми жителями, т.к. большинство татар желает чтобы их понимали любые люди к которому он обращается в независимости от национальности. Для русских этот вопрос в России Путин решил, все должны знать русский язык, а татары хотят того же только на территории свой республики Татарстан

        • Анонимно
          6.06.2015 13:32

          это уже не дискуссия, а полемика, и "моя республика" - это не аргумент, Президент всегда говорит, что республика НАША, тем более, что 53% татар не позволяет назвать их подавляющим большинством.

          • Анонимно
            6.06.2015 16:01

            Невзирая на проценты,Татарстан всегда будет исторической родиной всех татар. И татарский язык будет сохранятся на всей территории Татарстана.

            • Анонимно
              6.06.2015 16:18

              Исторической родиной татар является половина России. Татары там жили живут и будут жить. И язык надо развивать не только тут но и по всей России.

            • Анонимно
              6.06.2015 16:37

              для того, чтобы "сохранятся", как Вы пишете, необязательно обучать ему всех, надо, чтобы носители языка его использовали, развивали и обязательно передавали своим детям и внукам во всей чистоте

              • Анонимно
                6.06.2015 19:50

                Для сохранения языка необходима языковая среда.А где же татарам создавать татарскую языковую среду,как не в Татарстане?

                • Анонимно
                  7.06.2015 11:01

                  В всей России нужен второй государственный язык - ТАТАРСКИЙ! Как в Финляндии есть шведский. Ведь это исторически обосновано, Россия правоприемница Золотой Орды и татары это 3,5% россиян, а если учесть и других коренных тюрок то и того больше.

                  • Анонимно
                    7.06.2015 12:30

                    Конечно, татарский должен быть вторым государственным языком во всей России. Как уж без этого обойтись в Чечне, Дагестане, Карелии, Бурятии? Не говоря уже про Ивановскую, Костромскую и Ярославскую области, где без государственного татарского языка жизнь просто невозможна.

                    • Анонимно
                      7.06.2015 14:39

                      Такое ощущение,что вы сами написали предыдущий комент про "всеобщий татарский" и сами же на него ответили . Не передергивайте. Речь идет только о своей республике.

                      • Анонимно
                        7.06.2015 15:18

                        Неверное ощущение. Я не писал комментарий про Финляндию.

          • Анонимно
            7.06.2015 15:19

            А КАК ЖЕ "КОНТРОЛЬНЫЙ ПАКЕТ АКЦИЙ " В 53%?ХОТЯ, ТАТАР ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ПРИВЕДЕННЫХ ВАМИ 53 ПРОЦЕНТОВ.

      • Анонимно
        6.06.2015 13:55

        Не дай Бог проводить опрос??? Что Вы??? Нарисуют результат который нужен! Это же проще чем менять в корне систему обучения татарскому!

    • Анонимно
      8.06.2015 12:56

      на 18-18 А вы не забыли, в какой стране живете? Напомню-в России, а Татарстан- республика в составе России.Не забывайте, что в России очень много других народов, кроме русских и татар.Поэтому русский не только для русских, но и язык межнационального общения.

  • raf
    6.06.2015 11:11

    Для татарского ребёнка,самый важный язык-татарский.Язык матери,язык наших предков,великих татарских писателей,историков.Вывернусь наизнанку,выучу язык чужого народа,суахили.Им не стану.Потому во взрослой жизни я могу конкурировать с представителем другого народа,если имею знания.Но усваивается изученное,если учил на родном языке.Это факт.Обратитесь к любому учёному,он подтвердит.Татарский ребёнок будет неучем,если арифметику,физику будет учить на чужом ему языке.Точные науки обязательно должны учиться на татарском.В точных дисциплинах,во взрослой жизни,можем быть конкурентны.Став инженерами,конструкторами,финансистами.Язык чужого народа,как литература,письмо,лишь расширяет кругозор,в будущей жизни.Живём в русской среде,значит легко будет общаться.Но тут есть особенность,нынешний русский язык и литература в корне отличается от Советского периода.Увеличивается религиозное содержание,от христианства.Учителей литературы,истории,РПЦ натаскивает,устраивая в подмосковье рождественские чтения.Их везут в вагонах СВ,оплачивают еду,проживание.Обычные литературные произведения трактуют,через призму христианства.Так что, вот какая загогулина.

    • Анонимно
      6.06.2015 11:34

      Вы сейчас зря оскорбляете огромное количество татар, учивших физику в школе и институте на русском языке. Почему они вдруг стали неучи? Наоборот, очень талантливые инженеры, ученые. Зайдите в КАИ, зайдите на физфак КГУ - убедитесь.Кроме того, зря пишете про чужой народ. Столько смешанных браков у нас - это уже давно не чужой народ. Свои люди это. Я вот с детства ни русских, ни татар не считал за чужих. Друзья, соседи, одноклассники, коллеги - свои они.P.S. Да, языки надо знать. Оба. Лучше - еще и английский, это язык всей современной науки.

      • Анонимно
        6.06.2015 11:46

        Вы не правы, с точки зрения абсолютной истины естественно-научные и технические предметы, мед. науки надо изучать на английском. А Ваши рассуждения говорят только о том насколько обыватель не осознает отставание России в научном плане от развитых стран.

        • Анонимно
          6.06.2015 15:41

          Абсолют это водка такая есть. Когда читаешь " с точки зрения абсолютной истины" , то понимаешь,что звучит это примерно как "с точки зрения банальной эрудиции". Забавно видеть, как анонимный читатель БО решил извечный вопрос.

        • Анонимно
          6.06.2015 18:02

          "с точки зрения абсолютной истины естественно-научные и технические предметы, мед. науки надо изучать на английском"Вы говорите с точки зрения абсолютной истины, то есть равнополагаете себя Всевышнему? Это большой грех, так не надо делать.

      • raf
        6.06.2015 11:59

        " Вы сейчас зря оскорбляете огромное количество татар....."Как себе представляешь,в татарской деревне,где абсолютная татарская среда,кроме телевидения,учить арифметику,физику на русском языке?Наоборот,усвоив их на родном языке будет лучше знать эти дисциплины.

    • Анонимно
      6.06.2015 11:48

      А учебников физики, написанных по-татарски, не переведенных с русского, английского, а сразу написанных по первоисточникам, будет достаточно? Казахи уже прогулялись по этим граблям, поинтересуйтесь

      • Анонимно
        6.06.2015 12:39

        Поинтересовались. У казахов все отлично в образовании и с языками тоже.

        • Анонимно
          6.06.2015 13:23

          да, у меня знакомые в университете в Астане, фонды библиотеки включают большое число (если не сказать подавляющее) на русском или переведены с русского

      • Анонимно
        6.06.2015 17:43

        По каким первоисточникам писать татарские учебники? По сочинениям Пифагора, индусов и китайцев 3000 летней давности? Аналитическая математика вообще появилась в эпоху возрождения в Европе, и появилась она не сама собой, а не основании той "библиотеки" которая накопилась в ирано-арабском мусульманском мире. А мусульмане в свою очередь переводили эллинские сочинения. Сама греческая литература была уничтожена в христианском Риме и Византии, когда боролись с язычеством.
        Кроме того всякое научное издание претерпевает редакции. Любой серьёзный труд не пишется на чистовик сразу.

  • Анонимно
    6.06.2015 11:15

    Автор во многом прав. Билингвизм - это хорошо.Проблема состоит в методике и качестве преподавания татарского. Нужно менять методику, сейчас язык преподается плохо.Кроме того, нужно добавлять мотивирующие материалы для детей - например, комиксы, сказки, фантастику на татарском, ориентируясь на разный возраст детей и разный уровень сложности текстов. Изучать язык должно быть интересно, не должно быть отношения "из-под палки".А сейчас эти проблемы пытаются замазать просто количеством часов. Дескать, дадим много часов татарского, авось никто не скажет, что мало учим. Но часы сами по себе не помогут, только время тратят зря. Нужна качественная работа, а не количественная.

    • Анонимно
      6.06.2015 11:51

      Чем вести беспредметные дискуссии уже второй десяток лет, введите передачу по изучению татарского на ТВ, как "Полиглот" на "Культуре", пригласите такого же талантливого педагога и увидим по рейтингу передачи истинное мнение.

  • Анонимно
    6.06.2015 11:52

    Проблему можно решить только интегрированным подходом к каждому, нельзя одинаково учить ребенка, говорящего на родном языке с рождения и ребенка , начавшего изучать этот язык, как иностранный. Если есть желание все предметы учить на татарском - пожалуйста в татарскую школу! А в школе , где преподавание ведется на русском, уделять больше внимания изучению татарской культуры, музыки, театра, литературы, истории и обычаев . Истории ислама, надо чтобы дети с детства понимали и любили обычаи и культуру своих соседей ! Мой ребенок , приехав из другого региона , вынужден изучать татарский галопом, никто не предусмотрел другой уровень для вновь приехавших! В итоге английский 5, а татарский 3 с натяжкой...

    • raf
      6.06.2015 12:13

      " Истории ислама, надо чтобы дети с детства понимали и любили обычаи и культуру своих соседей !" РФ светское государство,Татарстан тоже.Традиции татар,впрочем и русских,не совпадают с исламскими и христианскими традициями.Мы,ВСЕ вышли из СССР.Там был Советский образ жизни.Если окончательно сломаем,будет большая беда.Для нас,для всех.

    • Анонимно
      6.06.2015 12:19

      А Вы знали куда Вы едете? Или думали будем неплохо жить в РТ, а татарский, да ну его, обойдусь?!

      • Анонимно
        6.06.2015 13:15

        А почему бы и нет? Он в праве рассчитывать на это как гражданин федерации .

        • Анонимно
          6.06.2015 16:07

          Правильно вспомнили про федерацию. А теперь вспомните права национальных республик,как субъектов федерации.

      • Анонимно
        6.06.2015 13:25

        я никуда не ехала, здесь родился еще мой прапрадедушка, а без татарского, действительно, как-то обхожусь

      • Анонимно
        6.06.2015 13:54

        А хамить то зачем!!! Неужели Вы думаете , что те кто едут к нам жить заслуживают такого? Где же Ваше гостеприимство ? Я стыжусь Вашего комментария как татарка!!!

        • Анонимно
          6.06.2015 15:14

          Как татарка вы должны стыдиться своего наплевательского и пренебрежительного отношения к своему языку и народу. Если такие как Вы с позволения сказать "татарки" не хотите знать свой язык и не прикладываете усилия к его распространению, что можно требовать от приезжих. Татарин не тот у кого дед татарин, а тот к кого внук татарин.

          • Анонимно
            6.06.2015 16:51

            Разве я написала , что против татарского языка? Я против хамства! Это Вас так раздражает? Или любой кто не думает так как Вы уже априори против татарского языка? Возьмите себя в руки ! Хамить неприлично , надо выбирать выражения. Вы видимо боитесь что кто то будет более "татарином" чем Вы! Тревога за сохранение и развитие языка не в том, что нужно обхамить всех ,кто против насильственного изучения. Нужно искать другие пути и возможности , интерес к изучению языка даст результат, а не хамство и высокомерие!

            • Анонимно
              7.06.2015 08:16

              Я коренной татарин. Я с Вами полностью согласен. Я тоже против насильственного изучения языка.

              • Анонимно
                7.06.2015 09:51

                "Коренной татарин", а как вы видите перспективу сохранения татарского языка и создание татарской языковой среды в Татарстане? Или это вам тоже не нужно? Тогда вам надо менять ФИО и перестать называть себя "татарином".

                • Анонимно
                  7.06.2015 12:27

                  Если ему понадобится Ваше мнение, он вас обязательно спросит

                  • Анонимно
                    7.06.2015 15:09

                    Обязательно буду ждать,когда "коренной татарин" спросит моё мнение.

  • Анонимно
    6.06.2015 13:01

    Я бы всем детям, изучающим татарский, ставила 5.А там -- жизнь рассудит.

    • Анонимно
      6.06.2015 16:22

      И тем кто учит русский тоже, и английский заодно. Далеко пойдем.

  • Анонимно
    6.06.2015 13:49

    В качестве самокритики, татарам надо больше пользоваться родным языком в общественной жизни. Пусть привыкают. Этот миф про то, что некультурно разговаривать на "не понятным для всех" языке надо утилизировать. Даже среди 10 человек, где только 2 татар, надо между собой использовать татарский. Просто делать надо не навязчиво. Разумеется всегда найдутся те, кому просто не приятно иноязычие, иная культура и вообще всё "не своё". С ними диалог бессмыслен.

    Татарлар яратыгыз туган телебезне. Сейлэшегез кубрэк. Монда да кыстырыгыз татар сузен.

  • Анонимно
    6.06.2015 13:50

    По желанию родителей.. Нужен,учите!! А как быть детям офицеров,которые за 10 лет меняют гарнизоны с Осетии в Ингушетию,далее в Башкирию и в Татарстан.

    • Анонимно
      6.06.2015 14:02

      Вам же объяснили, в "моей республике" все должно быть так, как "я хочу". Пишите министру обороны, чтобы переводил в часть на территории, где национальный язык - по выбору

    • Анонимно
      6.06.2015 15:17

      Я за пару месяцев пребывания в другой республике старался выучить несколько фраз, так из интереса и для своего развития. А Вам трудно это сделать? Из за неспособности к языкам или из за пренебрежения к другим нациям?

      • Анонимно
        6.06.2015 17:07

        пару фраз - пожалуйста, а тысячи часов зачем?

      • Анонимно
        6.06.2015 19:57

        Ключевое слово - "из интереса" !!!

        • Анонимно
          6.06.2015 23:09

          Интерес - это стойкое, избирательное, позитивно эмоционально окрашенное отношение к предмету

  • Анонимно
    6.06.2015 13:52

    Просто умиляют все эти графики и таблицы по итогам ЕГЭ по русскому языку!!! У меня дочка сдала русский на 97 баллов только благодаря репетитору !!!! В школе к сожалению не повезло и с преподавателем, которая считалась крупным специалистом по русскому с точки зрения директора школы, и без конца унижала детей нерусской национальности. Уровень знаний вызвал ужас у репетитора - несколько человек из нашей школы занимались у одного и того же. Буду благодарить эту женщину всегда за то,что дочка достойно сдала ЕГЭ , при этом она сказала что учила ребенка не русскому , уже поздно , просто готовила к экзамену. А татарский все таки нужно сначала пару поколений просто учить бытовому разговорному языку, а потом методика ни к чёрту !!! Преподаватели при всём желании не смогут обучить по ней никого!!! Зато наверно премий и званий за нее наполучали некоторые!!! Действительно вы почитайте учебники!! Мы ,татарская семья ,вечерами просто офигевали от этих заданий и грамматики. При том , что ребенок знал до школы стихи и Тукая и Джалиля и д-р, театр Камала это главный театр в ее жизни, песни на родном языке и дома и в машине. Но мы еще ладно. Очень жалко было детей из не татарских семей. По утрам у дочки просто тупо переписывали домашние задания .Я всей душой за то, чтобы мой родной язык не был никому в тягость, не вызывал из за насильного обучения ненависть, чтобы он сохранился и развивался. Хочу его слышать и говорить на нем. А просто нужно не насаждать его насильно !!!! Надо чтобы не отчеты о количестве часов были приоритетом . Интересно должно быть его учить! Желание должно появиться изучать татарский! Не те люди этим занимаются! И не так!!!

    • Анонимно
      6.06.2015 14:10

      Правильно. Мой ребенок прочитал на пакете с кефиром "майсыз" и спрашивает, что такое майсыз, май - это ведь масло? Отвечаю: "это значит без масла, то есть нежирный, у татар предлогов нет, у них роль предлогов играют окончания. Два языка никогда не накладываются один на другой, у каждого свои законы и т.п.". Сама не уверена, что так, татарского не знаю. Ребенок говорит, а почему нам в школе никогда этого не говорят, это же интересно. Заинтересовывать надо, а не принуждать. А уж с аргументами "моя республика" вообще опасно, в том смысле, что когда человек так уперт, его жизнь перевоспитывает. Знаю нескольких националистов, у которых дети переженились на представителях других этносов, судьба любит иногда так посмеяться

      • Анонимно
        7.06.2015 15:49

        Ну, во-первых, убежденные националисты имеют право поменять взгляды и стать терпимее. Во-вторых, не все националисты "на словах", националисты "на деле". В-третьих, у каждого своя причина стать националистом. Например, влюбился татарский деревенский парень в русскую девушку, а та предпочла другого. Он возненавидел всех русских. Однако наследственная тяга к русским девушкам осталась. Сын женился на русской, а отец облегченно вздохнул: "Ну, хоть сын осуществил мою мечту" )))) И наоборот ))))

  • Анонимно
    6.06.2015 13:58

    для примера в татаро турецких лицеях учились и русские дети и их родители не кричали что мало уроков русского языка может их опять стоит возродить

  • Анонимно
    6.06.2015 13:59

    Слава Богу, власть думает иначе. Пригласила Сладковского, Фишман, невзирая на то, что татарского они не знают, наверное. Или их тоже надо спросить, знали ли они, куда едут?

    • Анонимно
      6.06.2015 15:47

      Они знали, приехали за деньгами и положением. И ради этого выучат татарский, можете не сомневаться. А тезис, комфортное проживание мне нужно, а на язык соседей я могу наплевать в данной ситуации не уместен.

      • Анонимно
        6.06.2015 15:57

        Кстати, кто такая Фишман?

      • Анонимно
        6.06.2015 16:43

        Это Вам кажется.

      • Анонимно
        6.06.2015 17:06

        Они приехали потому, что их пригласили как высококвалифицированных специалистов и без условий обязательного овладения татарским языком, не надо иллюзий

    • Анонимно
      6.06.2015 15:55

      Лучший показатель состояния территории, на которой живут и ведут свою деятельность представители данной нации - знание ими языка данной территории. В данном случае русского. Скрипач не нужен, родной...

    • Анонимно
      6.06.2015 16:15

      К власти большие вопросы. За какие такие красивые глаза наприглашали чужаков,когда в республике 3 миллиона своих жителей. Ни за что не поверю, что среди них нет тех, кто способен решить поставленные задачи.Так что, это только вы верите в "незаменимых" приезжих специалистов.

  • Анонимно
    6.06.2015 15:07

    Учимся в гимназии с углубленным изучением английского. По факту - углубленно изучаем татарский.Семья абсолютно русская. Дочь - победитель нескольких республиканских олимпиад по татарскому языку. Учитель татарского ее обожает. Хотя в ее классе полно татар, которые и дома разговаривают по-татарски. Но меня это совсем не радует. Т.к. после школы она будет учиться в Москве или за границей. Лучше бы она это время потратила на изучение английского или второго иностранного. Т.к. татарский ей точно в жизни не пригодится.

    • Анонимно
      6.06.2015 16:15

      Замуж выйдет, пригодится))). Наверное умница и красавица???.

    • Анонимно
      7.06.2015 16:36

      Молодец! Татарский - это унифицированный тюркский язык. Знание языка - ключ к пониманию многих языков этой группы. Девушка нигде не пропадет, поскольку сумела освоить кардинально отличающийся от родного язык.

  • Анонимно
    6.06.2015 15:27

    Сколько комментариев, просто крики души об одном: нет системы нормального преподавания татарского языка!Система это значит профильная цепочка: детсад - школа - филологический/педагогический вуз - развитие языковой базы - создание нормативной базы (всевозможные словари и т. д.) - методика преподавания - КАЧЕСТВЕННОЕ, МАССОВОЕ обучение ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ татарского языка. Которые потом придут в школы, детские сады... Всё! Язык живёт и развивается с каждым новым поколением. Просто?

  • Анонимно
    6.06.2015 16:35

    Теперь другой вопрос. Покажите русского жителя РТ, у которого возникли бы проблемы в жизни из-за незнания татарского языка?

    • Анонимно
      6.06.2015 17:08

      как можно показать то, чего нет? остается только верить

  • Анонимно
    6.06.2015 16:50

    предложения о том, что татарский язык в КЛЮЧЕВАЯ ЦИТАТА :Татарстане должны учить только этнические татары, равносильны предложениям о лишении татарского языка всяких перспектив на существование и развитие.Таким образом, борьба за всеобщее знание татарского языка в Татарстане — это и есть в буквальном смысле борьба за сохранение татарского языка. ПОДПИСЫВАЮСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!!!

    • Анонимно
      6.06.2015 17:12

      Аналогия с музкальной школой, где всех учат не как любителей, а как профессионалов будущих - сольфеджио, муз.литература и т.д. В результате после последнего экзамена почти никто никогда не открывает крышку инструмента. А в позапрошлом веке музицировать и подбирать на слух могли очень многие. То же и с татарским языком, насильственное обучение не активизирует его использования.

      • Анонимно
        6.06.2015 19:01

        ПО ВАШЕЙ ЛОГИКЕ МУЗЫКАЛЬНЫЕ ШКОЛЫ НЕ НУЖНЫ???? МОЖЕТ ВООБЩЕ В ШКОЛУ ДЕТЯМ НЕ НАДО ХОДИТЬ- ЭТО ЖЕ НАСИЛИЕ?!!! НАУЧИТЬ СЧИТАТЬ ДЕНЬГИ И КАЛЬКУЛЯТОРОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ МОЖНО И БЕЗ ШКОЛЫ! ДОЛОЙ НАСИЛИЕ ШКОЛЫ!!!!

  • Анонимно
    6.06.2015 17:00

    я в своём классе лучше всех знал татарский язык! И ЛУЧШЕ ВСЕХ ПИСАЛ ДИКТАНТЫ ПО РУССКОМУ! Полкласса были русскими, большинство хватало тройки по диктантам и сочинениям!ПРОТИВНИКИ ТАТАРСКОГО- что мешает вашим детям читать больше книг как это делал я, читая запоем классиков???!!! НИКАКИЕ ЧАСЫ И НИКАКИЕ ПРЕПОДОВАТЕЛИ И РЕПЕТИТОРЫ НЕ СДЕЛАЮТ ВАШЕГО РЕБЁНКА ЗНАЮЩИМ, ЕСЛИ У НЕГО НЕТ ЖЕЛАНИЯ! ПОЙМИТЕ ОДНО- НЕ ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК ПРИЧИНА ПЛОХИХ ЗНАНИЙ РУССКОГО! ДАЙТЕ ТАТАРАМ СОХРАНИТЬ СВОЙ ЯЗЫК, ОН УМИРАЕТ!!!НАОБОРОТ- ПОЙМИТЕ И ПОМОГИТЕ! другой разговор- качество преподавания татарского- никакй критики не выдеживает! часто это зря убитое время! вот над этим надо работать! Во Франции два слова сказанные по французски резко меняют отношение к тебе, нежели то же самое произнести по английски! Я вспоминаю детство- как татары одноклассники стыдились своего языка, как на деревенских бабушек-татарок цыкали в автобусе -"говорите по русски, вы в России"!!! Я не хочу возврата этого отношения к татарам!!!

    • Анонимно
      6.06.2015 17:26

      До но почему за наш счет? сохраняйте на здоровье но без насилия, над теми кому не нужно!

      • Анонимно
        6.06.2015 18:39

        Почему же за ваш счет? Татары сохраняют татарский язык у себя дома, в своей республике. А вам надо только "не ходить в чужой монастырь со своим уставом". И не нарушать Конституцию РФ.

        • Анонимно
          6.06.2015 19:40

          Мы тоже живем в своем "монастыре" по своему "уставу". Мы сюда не приходили, мы здесь родились и живем всю жизнь. Разница понятна? Татарстан это субъект РФ, если кто забыл. Это такая же Родина для русских, как и ваша.

        • Анонимно
          6.06.2015 19:53

          "А вам надо только "не ходить в чужой монастырь со своим уставом". А кто по вашему в чужом монастыре?

        • Анонимно
          6.06.2015 19:55

          У вас нет "своей" республики. Татария - часть России. Было, есть и будет!

          • Анонимно
            7.06.2015 09:21

            Татарстан -национальная республика в составе Российской Федерации.Также, как Башкирия, Чувашия,Марий Эл, Мордовия, Республика Саха и т.д., всего около 20 национальных субъектов федерации. Вы же не будете спорить, что это не так?Заметьте,эти народы жили на своих землях всегда,и как вы знаете до прихода туда русских и русскоязычных.Почему же в угоду переселенцев языки коренных народов России ,на своих исконных территориях ,должны исчезнуть?Если судить по некоторым комментариям,они забыли,какой век на дворе. И продолжают жить в эпоху "присоединения земель", читай "колонизации".Зачем щеглов и компания раздувают ксенофобию русских?Вы считаете,что у русских мало межнациональных конфликтов за рубежом?И изо всех сил раздуваете эти конфликты в национальных республиках федерации.Возникает вопрос,кому выгодны, в данной ситуации, межнациональные конфликты?Почему именно русскоязычные начинают подзуживать русских против коренных других народов страны?

            • Анонимно
              7.06.2015 13:05

              Давайте еще США обсудим, где жили индейцы до прихода европейцев. И потребуем от граждан США разговаривать на индейском языке в знак уважения к коренному народу, на чьей земле они живут "в гостях".

              • Анонимно
                7.06.2015 15:07

                А с чего это вы США с индейцами приплели?Пусть они сами свои проблемы решают,а мы будем решать свои проблемы сами.Или для вас США пример во всем? Тогда давайте начнем с наделением регионов РФ, правами как у штатов в США.

                • Анонимно
                  7.06.2015 18:22

                  Ваш любимый лозунг: "Живешь в Татарстане - учи татарский!".Но почему-то в штатах никто не говорит: "Живешь в Америке - учи индейский!"

                  • Анонимно
                    8.06.2015 10:44

                    А индейцы живут в резервациях и там точно говорят:"Живешь в Америке -учи индейский!".Считайте, что кореные народы России тоже живут в "резервациях". Так что лозунг : "Живешь в Татарстане -учи татарский!"тоже правильный.

                    • Анонимно
                      8.06.2015 11:37

                      Если рассматривать весь Татарстан, то он не имеет ничего общего с резервациями индейцев. Аналогией могут считаться только чисто татарские села со 100% татарским населением. Вот там действительно необходимо знать татарский язык. А в Казани или Челнах зачем?

                      • Анонимно
                        8.06.2015 15:46

                        Как зачем? Для создания татарской языковой среды в Татарстане. А вы в каком регионе предлагаете татарам создавать татарскую языковую среду?

  • Анонимно
    6.06.2015 17:55

    Все по выбору

  • Анонимно
    6.06.2015 18:04

    Я сам татарин, родился и жил, учился в средней школе в Арском районе, где родился и жил немного великий поэт татарского народа Г.Тукай. Пришлось после ВУЗа жить в Казани. Давно уже в Казани в школах татарский язык учат так себе, очень низком уровне. Старшая и младшая дочь окончили школу в основном одним стихом "Гали белан Кажа"(Гали и коза), их я учил дома, а они рассказывали в школе на уроке и всегда пять получали. И правильному варианту учил и шуточному. Шуточный так: Мена Гали карап тора таразадан, Кажа аны сыйлый печан белан, Гали рахмат укый, Сакалын селкета. Извините( говорит учительнице) я ошиблась, кажа рахмат укый и сакалын селкета, а не Гали. Всегда пять получали за рассказ.

  • Анонимно
    6.06.2015 18:53

    Вся эта "проблема" притянута за уши. Русский язык имеет доминирующее положение в учебных заведениях Татарстана. Остальные предметы преподают на русском (за исключением родного и иностранного). Язык межнационального обещения русский. В Казани, как и в любом районе РТ, можно легко обойтись зная только лишь русский язык. Поэтому не понимаю, к чему все эти разговоры? К тому, что меньше времени приходится на изучение русской литературы? Так львиную долю ее изучения приходится на дом. У кого есть желания читать произведения великих писателй, поэтов - те читают. У кого нет, у того нет. А по поводу грамотности можно сказать, что это зависит от самих детей в первую очередь, не только от уровня преподавания. В общем, те, кто протестуют против татарского - натуральные провокаторы, которые не хотят сохранить добрососедских отношений с татарами.

    • Анонимно
      6.06.2015 19:37

      Вы противоречите сами себе:1) "В Казани, как и в любом районе РТ, можно легко обойтись зная только лишь русский язык".2) "В общем, те, кто протестуют против татарского - натуральные провокаторы, которые не хотят сохранить добрососедских отношений с татарами".Так можно обойтись без татарского языка или нельзя?

      • Анонимно
        6.06.2015 20:06

        А почему в Татарстане возникла ситуация,что язык коренного народа национальной территории татар ,оказался в таком положении,что его надо защищать?И почему у некоторых возникают вопросы о ненужности национальных языков? Почему власти довели ситуацию с национальными языками до такого состояния?И почему бы в Москве не заявить конкретно и недвусмысленно, что языки коренных народов России ,на их национальных территориях должны изучаться всеми проживающими на этих нац.территориях.

        • Анонимно
          6.06.2015 21:15

          Дыма без огня не бывает. Если бы татарский язык действительно был востребован и необходим для русских, то и вопросов о его ненужности не возникало бы. А сейчас обязательное обучение в школах татарскому языку как "мартышкин труд". Учат, учат, учат, а после школы забывают.

          • Анонимно
            7.06.2015 10:26

            "А сейчас обязательное обучение в школах татарскому языку как "мартышкин труд"" - голословное утвержение. Билингвизм полезно сказывается на работу мозга. Не буду много писать, что зная 1 тюркский язык, можно будет понимать десяток, то жизнь, она такая, витиеватая, может пригодиться.

            • Анонимно
              7.06.2015 12:40

              Возможно. Но лично мне татарский язык не пригодился ни разу, хотя я четвертый десяток живу в Казани. Ни в школе, ни в университете, ни на одном месте работы. Даже там, меня брали на работу руководители-татары. И в аналогичной ситуации сотни тысяч других русских в Татарстане, для которых получается татарский язык тоже не нужен.

              • Анонимно
                7.06.2015 14:23

                Об этом я и писал выше, что обойтись можно одним лишь русским. Я так понимаю, вас лично не заставляют учить татарский. А вашим детям и/или племянникам, детям друзей и т.д. изучение татарского в школе может сослужить добрую службу: если уж непосредственного применения не будет, то хоть гибкость мышления будет развиваться. Вы, наверное, не в курсе, что татарский считается одним из самых легких языков для изучения, благодаря своей "емкости".

                • Анонимно
                  7.06.2015 15:27

                  Скажу вам больше. На самом деле, я знаю 200-300 татарских слов и 10-15 бытовых фраз на татарском. Знаю числа, название дней недели, месяцев, надписи на входе. Понимаю простые предложения и улавливаю общий смысл разговора, хотя не всегда. Я согласен с вами, что татарский язык учить легче, чем тот же английский.Моей дочери приходится изучать татарский в школе (куда деваться), но он ей не нужен абсолютно ни сейчас, ни в будущем. Я не хочу ничем обидеть татар, но объективно негде применять знание татарского языка.

                  • Анонимно
                    8.06.2015 05:46

                    Я вам больше скажу, 90% материала, которому преподают в школе, нет практического применения в повседневной жизни. Поэтому наезд именно на татарский язык, по-моему мнению(чего уж греха таить мнению большого числа людей), имеет иную подоплеку.

                    • Анонимно
                      8.06.2015 09:04

                      Так ведь никто и не требует практического использования другого, не языкового школьного материала в знак уважения к коренному народу. Плохо знаешь географию или биологию - твои личные проблемы. Другое дело - русский язык, который необходим всем без исключения россиянам ежедневно.

                      • Анонимно
                        8.06.2015 22:45

                        Вы неверно поняли мой посыл. Собственно, с вас тоже никто не требует общения на татарском ежедневно/регулярно. Татарский язык вкраплен в систему образования РТ, ваше чадо изучая его, становится более эрудированной (+ билингвизм)... В вопросе татарского языка, без возможного практического применения. Аналогичная картина при изучении биологии или химии и т.д. Мне вот тоже русская литература особо не понадобилась, но ничего, не вякаю. Для нужного аттестата старался получить необходимую оценку, проявляя больше усердия, чем этнические русские.

              • Анонимно
                7.06.2015 15:01

                Западные ученые выяснили,что изучение другого языка отодвигает наступление старческого слабоумия на 5 лет.Вот вы и упустили свою возможность отодвинуть....

              • Анонимно
                8.06.2015 15:38

                Подтверждаю Ваши слова!Тоже русский, тоже под сорок и точно также нужды знать татарский не возникло НИ РАЗУ!!!!!

      • Анонимно
        7.06.2015 10:20

        Ну и где вы противоречие разглядели? Или вы из контингента борцов против татарского?

  • 1. Русские дети НЕ обязаны быть суррогатной матерью татарского языка.2. Обязательный татарский для НЕ татар - угроза стабильности, доказательство - Украина.3. Прочтите ст. 8 татарской Конституции :"1. ГОСУДАРСТВЕННЫМИ языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки."(выделено - мною - М.Ю.Щ.)- видим, что данная статья устанавливает русскому языку статус "государственный язык Республики Татарстан", причём следом за татарским.Ну, собственно, дальше можно и не читать конституцию РТ...

    • Анонимно
      6.06.2015 20:34

      Украина как раз доказывает то, что нежелание русского мира быть частью мирового сообщества приводит к разрухе. Вы, видимо, хотите разрухи. Или вы думаете, что татары прогнутся со страху? Нет, будет Москва разрываться между новороссией и старотатарией на 2 фронта и без союзников.

      • Анонимно
        6.06.2015 23:15

        напишите это на сайт Президента РФ, приведите доказательства

        • Анонимно
          7.06.2015 09:59

          Президент РФ сам все это прекрасно понимает.Только удивляет,что вы так легко стремитесь разрушить межнациональные отношения в нац.республиках федерации.

    • Анонимно
      6.06.2015 21:18

      А почему в России нет украинских школ? Или узбекских? Или белорусских школ? Т.е. в Украине должны быть русские школы, в Узбекистане должны быть русские школы, а в России - учи русский?

    • Анонимно
      6.06.2015 21:40

      Обязательный татарский для НЕ татар - угроза стабильности, доказательство - УкраинаА почему обязательный русский для не русских не угроза стабильности? что за дискриминация?

    • Анонимно
      6.06.2015 22:27

      недалек тот день, когда снова за разговоры на татарском языке злые женщины будут делать предупреждения: "Не калякайте, говорите на русском!"

      • Анонимно
        6.06.2015 23:29

        никому абсолютно нет никакого дела, кто на каком языке разговаривает, не стращайте

  • Анонимно
    6.06.2015 19:48

    О чем вы говорите - скоро чистокровные татары останутся только в деревнях! Кругом одни полукровки, кого не возьми. Даже у человека с русскими именем и фамилией может оказаться татарское отчество. Такое смешение произошло в последних двух поколениях.

    • Анонимно
      8.06.2015 15:42

      И вот эти смешанные браки как раз и залог и показатель межнационального согласия в нашей республике!

  • Анонимно
    6.06.2015 19:50

    "Так можно обойтись без татарского языка или нельзя?" ДЛЯ ВАС ЛИЧНО ПОВТОРЯЕМ, МОЖНО , ДОСТАТОЧНО В РОССИИ ЗНАТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ, РУССКИЙ ЯЗЫК!!!

    • Анонимно
      7.06.2015 09:36

      "достаточно русского ", если жить только сегодняшним днем и мечтать о развале федерации...

  • Анонимно
    6.06.2015 20:10

    Тут в соседней ветке Президент РТ вам ответил: «Я татарин, кто-то мариец, кто-то чуваш, и знать русский язык – это твоя конкурентность». По-моему, очень грамотно сказал.

  • Анонимно
    6.06.2015 21:06

    Александр Сергеевич Грибоедов — по отцу и матери из польских дворян Гржибовских.Александр Сергеевич Пушкин - по материнской линии имел негроидных и шведских предков, по папаше — германских (род собственно Пушкиных), итальянских (дворянский род Чичериных), возможно византийских (род Головиных), ну и без славян, наверное, не обошлось — роды древние и мужские представители этих родов женились на ком попало. Михаил Юрьевич Лермонтов — по отцу родословная поэта уходит корнями в Шотландию (или по крайней мере куда-то в Западную Европу), среди предков М.Лермонтова были дворянские роды Арсеньевых (ведет отчет от татарского мурзы Аслана Челобея), Столыпиных. Поэт лицом был несколько похож на свою бабушку по материнской линии — Е.А.Столыпину (в замужестве - Арсеньеву), чей портрет свидетельствует о наличии у нее (и поэта М.Лермонтова) каких-то финнских предков.Николай Михайлович Карамзин — из дворянского рода, происходящего от татарина Кара Мурзы. Портреты Карамзина позволяют сделать предположение и о германских предках нашего выдающегося историка.Николай Васильевич Гоголь — украинец и польские предки. Лев Николаевич Толстой — в родословной Толстого почти сплошь древние русские дворянские роды (что отнюдь не предполагает славянские корни их основателей и не исключает наличия тюркских предков - в старину русские князья часто породнялись с половцами) и дворянский род Ртищевых, ведущий своей начало от татарского мурзы.Алексей Николаевич Толстой — с этим Толстым все очень запутано — неясно, был ли его биологическим отцом граф Толстой Н.А., поскольку к моменту рождения будущего писателя его мать жила с другим мужчиной. А по матери А.Н.Толстой — Тургенев. Этих родов было несколько, и вероятно, все имеют татарские корни.Иван Сергеевич Тургенев — по папе имеет татарские корни.Федор Михайлович Достоевский — по отцу родословную ведет от татарского мурзы, мать — русская.Николай Алексеевич Некрасов — русско-польского происхождения.Максим Горький (Алексей Максимович Пешков) — внешность не славянская, но родители вроде как русские. Горький - типичный русский человек. Иными словами, родословную его предков достоверно проследить невозможно.Леонид Николаевич Андреев — русско-польского происхождения.Александр Иванович Куприн — мать из семьи татарских князей Кулунчаковых.Михаил Михайлович Пришвин — типичный русский.Александр Александрович Блок — по отцу был германского происхождения, по матери (Бекетова), видимо, имел и тюркские корни.Сергей Александрович Есенин — типичный русский.Иван Алексеевич Бунин — по отцу, возможно, из древнего польского дворянского рода, а по матери (девичья фамилия - Чубарова) прослеживаются татарские корни.Владимир Владимирович Набоков — из дворянского рода 17 века. Основателем рода являлся татарский князь. Бабушка Набокова по отцовской линии из прусского дворянства. Лев Давидович Троцкий (Лейба Давидович Бронштейн) - еврейского происхождения. Самуил Яковлевич Маршак — еврейского происхождения.Осип Эмильевич Мандельштам — еврейского происхождения.Корней Чуковский (Николай Эммануилович Корнейчуков) — типичный русский.Вениамин Александрович Каверин (Зильбер) — еврейского происхождения.Владислав Фелицианович Ходасевич — по отцу поляк, мама — еврейка.Илья Арнольдович Ильф (Файнзильберг) — еврейского происхождения.Евгений Петров (Евгений Петрович Катаев) — русский с татарскими и украинскими корнями.Михаил Михайлович Зощенко — по маме, вероятнее всего, имеет еврейские корни, а по папе — украинские.Андрей Платонович Платонов (Климентов) — типичный русский.Борис Леонидович Пастернак - еврейского происхождения.Анна Андреевна Ахматова (Горенко) — сама Анна Ахматова считала своим предком по материнской линии ордынского хана Ахмата (отсюда и псевдоним). Фамилия отца Горенко — украинская и точно определить этническую принадлежность ее носителей невозможно.Исаак Эммануилович Бабель — еврейского происхождения. Семен Израилевич Липкин (поэт, поэт-переводчик) - еврейского происхождения.Александр Трифонович Твардовский — по отцу, видимо, из русских, а по матери его предки были из северных регионов России (кто именно — сказать сложно, но процент славянского населения там всегда был невелик).Александр Исаевич Солженицын — по отцу то ли из русских крестьян, то ли из казаков, по маме — украинец.Аркадий Натанович и Борис Натанович Стругацкие — папа братьев-фантастов был евреем, а с мамой ситуация неясная (судя по фамилии Литвинчева — возможно, литовского или белорусского происхождения).Владимир Николаевич Войнович — еврей по маме, славянин по папе (с сербскими корнями).Виктор Петрович Астафьев — типичный русский.Василий Макарович Шукшин — есть мнение, что фамилия Шукшин имеет мокшанское происхождение (мокша — финноязычный этнос в Поволжье, неправильно включается в состав мордвы).Владимир Семенович Высоцкий — отец Высоцкого был евреем, а мама — русская.Александр Валентинович Вампилов — отец имел бурятские корни, мать — русская.Иосиф Александрович Бродский - еврейского происхождения.Григорий Израилевич Горин (Офштейн) - папа Горина был евреем.Виктор Олегович Пелевин — лицо этого гиганта русской литературы, скрытое темными очками, отнюдь не свидетельствует о славянских предках, хотя исключать их наличия нельзя.Дмитрий Львович Быков - папа Быкова— еврей, мама - русская.Б.Акунин (Григорий Шалвович Чхартишвили) - имеет грузино-еврейскую родословную.Так уж получается, что среди наиболее выдающихся русских писателей и поэтов явно преобладают писатели, имеющие еврейских и татарских (тюркских) предков (наряду с предками иного происхождения).

    • Анонимно
      6.06.2015 21:44

      При этом все писали на РУССКОМ языке, потрудитесь привести примеры евреев, поляков или русских написавших хоть что то похожее на творчество вышеперечисленных.

      • Анонимно
        6.06.2015 22:38

        Писали они на русском потому, что жили на землях в которых власть была русской. Хотя нет власть была немецкой, татарской, еврейской и грузинской, но тем не менее считалась русской (как и русская литература).Но тем не менее при столь многочисленном русском этносе - все гении "русской" литературы - представители малых народов? И почему их происхождение в школьных учебниках не упоминается?

        • Анонимно
          6.06.2015 23:34

          Потому что авторы учебников, к счастью, не фашисты и не копаются в интимной жизни, у кого какой процент какой крови. В Туле, Орле, СПб, Москве власть была немецкой? татарской? еврейской? Где бы об этом прочитать, просто переворот в науке

    • Анонимно
      6.06.2015 23:27

      Да! Только все они писали на русском языке, развивали и обогащали русский язык и воспитала их русская, а дворян еще и французская, культура. Труд Ваш достоин уважения, хотя много неточностей, но что он проясняет в этой дискуссии? Если бы они в детстве учили татарский, то стали бы еще более известными?

    • Анонимно
      7.06.2015 00:04

      разницы нет, кто они по происхождению. они писали на русском и точка. а кем они себя чувствовали внутренне - да хоть эльфом, разницы нет. речь идет же о русском языке

    • Анонимно
      7.06.2015 10:43

      Показательно в этом диалоге одно:русские ни у одного известного татарина не выискивают в родне представителей иной национальности, нам достаточно, что он называет себя татарином, а у русских сразу в ДНК начинают копаться. Читайте стихи о фиалке и плюще

      • Анонимно
        7.06.2015 12:10

        У русских все известные татары, считающие себя татарами - россияне. Яркий пример - Марат Сафин.

        • Анонимно
          7.06.2015 12:58

          Причем тут известный или неизвестный татарин? В любом случае у татар гражданство РФ, поэтому они действительно россияне. Что не так?

  • Анонимно
    6.06.2015 21:17

    Полностью согласен с авторами. Что и ущемляют в Татарстане, так это татарский язык. Его в Казани очень мало

    • Анонимно
      7.06.2015 07:18

      Враньё! Татарский в Казани слышен кругом, вывески, остановки, объявления на татарском! Причём часто первым идёт татарский а уже только потом русский.

      • Анонимно
        7.06.2015 10:28

        Нагло врете именно вы.В Татарстане нарушено равноправие даже в наименованиях улиц.НЕ говоря о рекламе и названиях магазинов и учреждений. Рекламы на татарском почти нет. А в названиях улиц преобладают русские имена и слова. Почему не соблюдается равноправие в названиях?Приезжие татары удивляются, что в Казани почти неслышна татарская речь.Хотя они рассчитывали попасть именно в татарскую языковую среду.

        • Анонимно
          7.06.2015 12:34

          вопрос к татарам, я по-татарски говорить не могу, татар, как тут утверждают, большинство, почему же не слышна татарская речь? Следующий шаг: обязать татар говорить только по-татарски

        • Анонимно
          7.06.2015 12:36

          На всех магазинах, банях, музеях, библиотеках, аптеках и т.д. таблички на двух языках, это Вы говорите неправду

        • Анонимно
          7.06.2015 12:57

          "Приезжие татары удивляются, что в Казани почти неслышна татарская речь" ваши приезжие друзья видимо плохо слышат или сидят днём дома а ночью гульбанят в кабаке!))) а вот мои друзья приехавшие из Воронежа после прогулок говорят что татарской речи на улицах города в транспорте стало больше (не первый раз гостят) А что вас в названиях улиц не устраивает? Что касается обучения в школах детсадах не понимаю почему руководство Татарстана за 20 лет не вышло с законодательной инициативой об обязательности обучения госязыкам в республиках в разговорном плане, давно этот вопрос можно было решить, но власти РТ зачеи то делают вид что всё хорошо.

        • Анонимно
          7.06.2015 14:33

          Так пусть сначала татары научатся говорить по-татарски. А то идёшь по улице и слышишь:татарин или татарка говорят вроде бы по-татарски, а половина слов из разговора русские. Никто в Татарстане не ущемляет права татар в изучении татарского языка. Учи татарский, читай книги на татарском языке, ходи в театр татарский, разговаривай на татарском языке. Русские при чём?

  • 1. Статистика в статье - НЕ соответствует действительности.2. "Эксперты", чьё мнение приводится - таковыми НЕ являются.Зачем же неубедительно колыхать воздух, господа?

  • 1. Статистика в статье - НЕ соответствует действительности.2. "Эксперты", чьё мнение приводится - таковыми НЕ являются.Зачем же неубедительно колыхать воздух, господа?

    • Анонимно
      7.06.2015 00:02

      1) покажите правильную статистику2) вы тоже не являетесь экспертомубедительно сотрясите Вы, мы посмотрим

    • Анонимно
      7.06.2015 00:02

      1) покажите правильную статистику2) вы тоже не являетесь экспертомубедительно сотрясите Вы, мы посмотрим

  • Анонимно
    6.06.2015 22:26

    Татарский язык должен быть по выбору.

  • Анонимно
    7.06.2015 01:21

    Я - русская, мы с семьей переехали из Кировской области в Казань, сыну 15 лет, отдали в школу, от него требуют изучения татарского языка, которого он никогда не изучал вообще (ну и между нами: он ему никогда не понадобиться, потому что в Казани все знают русский язык). Как быть?

    • Анонимно
      7.06.2015 10:06

      А вы разве не знали ,что переезжаете в национальную республику,которая имеет свои особенности согласно Конституции РФ? Если не секрет, напишите,почему именно Татарстан,а не Самарская,Волгоградская,Ульяновская или Нижегородская области?Там ведь татарский и другие нац.языки точно изучать не обязательно.

    • Анонимно
      7.06.2015 10:34

      не забивайте себе и ребёнку голову глупостями, пусть ребёнок прилежно ходит на занятия по татарскому, но без фанатизма, тройку ему всегда поставят, как бы не отвечал!)))

      • Анонимно
        8.06.2015 15:16

        Самый правильный комент. Силой все-равно никто говорить по татарски не станет!Долбили меня им в школе долбили, а как ни знал я его так и не знаю, и ни малейшего дискомфорта не испытываю. Если язык не нужен человеку то и не заставишь ты его выучить, хоть 6 уроков в день преподавай!!!

    • Анонимно
      7.06.2015 11:03

      Странно что вы выбрали для переезда Татарстан:)

    • Анонимно
      7.06.2015 11:10

      никак, они делают вид, что учат, Вы делайте вид, что учитесь, на второй год не оставят и на ГИА поставят тройку в любом случае, проверено

  • Анонимно
    7.06.2015 06:51

    Мудрейшая пословица: НАСИЛЬНО МИЛ НЕ БУДЕШЬ. Без компромисса здесь не обойтись.И он на виду: изучение разговорного языка . Это яблоко раздора к миру не приведет, и в предстоящих выборах не поможет,в конце концов.

  • Анонимно
    7.06.2015 07:15

    "не пропущенному через законодательный конвейер документу. Называется «Русская доктрина», " эта книжка не является официальным документом, тогда зачем Сафиуллин людей по национальному признаку баламутит не понятно?

  • Анонимно
    7.06.2015 10:30

    Сафиуллин ведите себя прилично, если уж цитируете документы так уж будьте добры делать это так чтобы не искажался смысл этих документов, иначе ваши коменты весьма смахивают на разжигание межнациональной розни.

  • Анонимно
    7.06.2015 11:07

    ТОЛЬКО ЧТО ВИДЕЛ ПО РОССИЯ-24 В ПРОГРАММЕ БЕСОГОН-ТВ ИЗВЕСТНОГО РЕЖИССЁРА РЕПОРТАЖ С КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ- ОПРОСИЛИ 3 РУССКИХ ДЕВЧЁНОК ЛЕТ 14 НА ЗНАНИЕ ИСТОРИИ- 3 ДЕВЧУШКИ 12 ИЮНЯ СЧИТАЮТ ПРАЗДНОВАНИЕМ В ПОБЕДЕ НА КУЛИКОВОМ ПОЛЕ,ГДА ВЛАДИМИР-КРАСНО СОЛНЫШКО РЫЦАРЕЙ УТОПИЛ В РЕКЕ, В СЮДА ЖЕ ПРИПЛЕЛИ КУТУЗОВА КОТОРЫЙ СЖЁГ МОСКВУ. СКАЖИТЕ УВАЖАЕМЫЕ РАДЕТЕЛИ ЗА СУДЬБУ РУССКОГО ЯЗЫКА- НЕЗНАНИЕ ИСТОРИИ СТРАНЫ ДАЖЕ В ОБЪЁМЕ ШКОЛЬНОГО УЧЕБНИКА- ЭТО СЛЕДСТВИЕ "НАСАЖДЕНИЯ" ТАТАРСКОГО ЯЗЫКА??? я занл русского-водителем у нас работал парень молодой лет 20, блондин-красавчик, так вот когда я увидел его разговаривающего на чистом азербайджанском с коренным носителем языка, уважение у меня к нему прибавилось в разы, как и у других русских- это на севере было! Оказалось парень вырос в Баку, он совершенно не выглядел угнетённым и забитым! КТО РАСШАТЫВАЕТ ЭТУ ТЕМУ- ПРОВОКАТОРЫ ЧИСТОЙ ВОДЫ!

    • Анонимно
      7.06.2015 12:31

      Тот парень конечно молодец! Но причина в том, что он вырос в Баку. Поэтому и ТОЛЬКО ПОЭТОМУ он знает азербайджанский язык.

    • Анонимно
      7.06.2015 12:43

      Расшатали тему авторы статьи, Вы продолжаете. Неучей сейчас появилось множество и среди "девчёнок" (пять с плюсом), и среди мальчишек любой национальности. Если мы приедем в Апастово и спросим подростков о том же самом, уверены, что другие будут результаты? На опросе на "Книга-фесте" журналисты ужасались, что очень многие путали портреты Лермонтова и Дантеса. Это свидетельствует только о падении качества школьного образования и снижении интереса к чтению, но это совсем другая тема.

      • Анонимно
        8.06.2015 07:04

        Вы сами ответили на вопрос о ПРИЧИНЕ ПАДЕНИЯ знаний русского языка- В СНИЖЕНИИ ИНТЕРЕСА К ЧТЕНИЮ. Вообще многие комментаторы не желают видеть что сами себе противоречат. Особенно объяснение что парень знает ТОЛЬКО ПОТОМУ азербайджанский потому что вырос в Баку. Тогда это была республика СССР- не самостоятельное государство! так почему не знать татарский только потому что вырос в Казани???

    • Анонимно
      7.06.2015 12:49

      Что Вас так взволновало? Вы не знаете, что уровень знаний российских школьников (не только русских, не обольщайтесь) резко упал? Про историю на этой ветке никто не говорит, это выше. Там мы скоро узнаем, что рыцарей на Чудском озере топил вовсе не Невский, а князь Голенищев-Кутузов был нерусский

  • Анонимно
    7.06.2015 13:16

    Неужели непонятно. Русских ннадо учить разговаривать по- татарски, а не готовить , как это хотят нынешние программы, специалистов - языковедов каких- то! Бестолковое занятие, поэтому за 20 лет нет никакого эффекта! Столько денег, сил, детской энергии и здоровья угробили дурацкими методиками и стандартами! Разум включит кто- нибудь , наконец?!

  • Анонимно
    7.06.2015 14:25

    Пусть татарский народ и изучает свой родной язык! Кто мешает? А русские татарский язык пусть изучают по собственному желанию. А то получается, что по окончании школы дети ни русский, ни татарский язык не знают достаточно, чтобы грамотно писать. А если ребенок едет учится в другой регион? Зачем ему там татарский язык? Получается, что ребенок бездарно потратил время в школе на изучение ненужного ему языка.

    • Анонимно
      7.06.2015 16:35

      Татарский народ обязательно будет изучать свой татарский язык и создавать татарскую языковую среду в Татарстане.Вы,что против создания татарской языковой среды ?Иначе ваши комментарии о ненужности татарского языка в Татарстане, могут рассматриваться,как унижение и оскорбление татар по языковому принципу.

      • Анонимно
        8.06.2015 15:27

        Да создавайте "свою языковую среду" ради бога! И даже бюджетных денег под это возьмите, речь не об этом! Речь о том, что не надо наших детей в эту среду силом загонять, все-равно ниче из этого не выйдет! Не будет по татарски говорить человек которого эта языковая среда не окружает! А окружить ей в Татарстане каждого нетатарина ну ни как не выйдет чисто арифметически (посмотрите результаты переписи). Силком только отторжение к татарскому языку вызовете не более того!!!

      • Анонимно
        8.06.2015 15:29

        языковая среда как была только в татарских деревнях так там и осталась!

        • Анонимно
          8.06.2015 16:23

          К ком. 15.29. Нам и в городах нужна татарская языковая среда. А в деревнях -это наш золотой запас. А с чего это вы ущемляете татар в столице Татарстана -Казани? Нам не хватает именно татарских разговоров в городской окружающей среде.

          • Анонимно
            9.06.2015 09:48

            Лично Вам может и нужна, это не значит что она всем нужна, или даже, что она всем этническим татарам нужна. Не надо за всех говрить. Попробуйте создайте "языковую среду" в городе где половина населения нетатары (см. результаты переписи) а из татар еще половина по татарски не говорит и не собирается. Посмотрим что из этого выйдет.Или вы по наивности думаете, что если всех силом в школе заставить учить язык, то все сразу начнут на нем в быту говорить? Сдадут зачеты - экзамены и забудут как несмешной анекдот.

        • Анонимно
          8.06.2015 16:23

          К ком. 15.29. Нам и в городах нужна татарская языковая среда. А в деревнях -это наш золотой запас. А с чего это вы ущемляете татар в столице Татарстана -Казани? Нам не хватает именно татарских разговоров в городской окружающей среде.

  • Анонимно
    7.06.2015 15:42

    Есть старая индейская поговорка: «Лошадь сдохла — слезь». Казалось бы, всё ясно, но…1. Мы уговариваем себя, что есть ещё надежда2. Мы бьём дохлую лошадь сильнее3. Мы говорим: "мы всегда так скакали"4. Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей5. Мы объясняем себе, что наша дохлая лошадь гораздо лучше, быстрее и дешевле6. Мы сидим возле лошади и уговариваем её не быть дохлой7. Мы покупаем средства, которые помогают быстрее скакать на дохлых лошадях8. Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей9. Мы стаскиваем дохлых лошадей вместе, в надежде, что вместе они будут скакать быстрее10. Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.Но суть проста: ЛОШАДЬ СДОХЛА — СЛЕЗЬ!

  • Анонимно
    7.06.2015 17:54

    Если все татарские семьи будут в семье разговариват с детьми на родном языке это уже сохранение языка!!! Прочитала про парня из Баку - так вот там никто не насаждал и не принуждал знать язык коренного населения. В школе советского периода учили разговорному и то по желанию , на факультативах. А сейчас в более менее продвинутых семьях дети наряду с английским изучают русский. И хочу заметить , так много комментариев от очень агрессивных людей. Неужели Вы думаете , что конфликт это лучший способ решить проблему??? Никто не запрещает и сейчас и раньше при советской власти быть татарином говорить и думать на своем Языке. Я училась в русской школе ,говорю по татарски , умею читать по татарски, выписывала газеты , покупала книги ,хожу в Камаловский театр , на концерты и т д . Считаю себя патриотом своей Республики и своего народа. Мне никто ничего не может запретить из вышеперечисленного. И до перестройки тоже никто не мешал. Изучение татарского это еще и выделение бюджетных средств и немалых . И те кто близко стоит к этим средствам все время нагнетают - чтобы деньги продолжали выделять , а то перейдут на изучение разговорного татарского и прощай гонорары за заумные методики изучения татарского

  • Анонимно
    7.06.2015 20:56

    "а то перейдут на изучение разговорного татарского и прощай гонорары за заумные методики изучения татарского" видно что вы умная женщина, но дело не только в деньгах, вопрос больше упирается в политику, национализм.

  • Анонимно
    7.06.2015 23:25

    "«Доктрина» - это не «книжка», а очень серьезный 860-страничный коллективный труд 8-и авторов-редакторов, 34-х экспертов и 20-и консультантов" Нет Сафиуллин, это всего лишь книжка в которой собраны мнения разных экспертов, но не имеющие законодательной основы. Когда в Госдуме эти мнения оформят законом тогда и говорить можно будет. А вообще Сафиуллина надо всегда перепроверять, что за цитаты он вырвал и каков смысл документа в целом! Или вы пользуетесь тем что никто не будет поднимать, читать полностью документы из которых вы выдёргиваете цитаты?)))

  • Анонимно
    8.06.2015 00:01

    Учите школьников разговаривать на татарском , а не зубрить грамматику. и будет мир- дружба! А пока что рождается недовольсво, которое не есть хорошо. Но министр Фаттахов сможет сдвинуть с места этот процесс? Другой нужен подход к проблеме изучения тат яз в школе для русскоязычных детей!!!! Никто не хочет этого понять. Ну почему?

  • Анонимно
    8.06.2015 00:45

    Большое количество отзывов на национальные темы, на мой взгляд, говорит о том, что не все у нас так благополучно в этом вопросе, как это декларируется. И к этому надо бы отнестись со всей серьезностью, причем к обеим сторонам дискуссий.

  • Анонимно
    8.06.2015 09:13

    "Большое количество отзывов на национальные темы, на мой взгляд, говорит о том, что не все у нас так благополучно в этом вопросе, как это декларируется" Путин как то говорил что за бардак в межнациональных отношениях ответственны власти региона. а у нас очевидные вопросы появившиеся со времён парада суверенитетов, всё ещё не решены и попыток нет.

  • Анонимно
    8.06.2015 10:37

    Проблема того, что некоторые дети плохо знают русский язык исключительно в том, что родители плохо напрягают своих детей, не могут мотивировать их на учебу, чтение книг. Винить в проблеме татарский - глупо. Одаренный ребенок и 4 языка спокойно выучит (пример - татарско-турецкие лицеи), а неудачник всегда ищет виноватых на стороне.

  • Анонимно
    8.06.2015 11:01

    БО, добавьте в комментариях кнопку "Спасибо"- кому некогда писать, просто отметят понравившееся сообщение. Я благодарю автора от 06.06.2015 13:52!

  • Анонимно
    8.06.2015 11:11

    "Европейский Татарстан" как всегда чётко и грамотно обосновало позицию. Живой и свежий взгляд, коего давно не хватает в статьях той старой гвардии (Валеев, Хаким), которая еще хоть как-то высказывается о происходящем в национальной сфере. Тот же кто в силу проф деятельности обязан это делать (профильные гос органы, институты АН РТ, ИРО и т.п) к сожалению молчат

  • Анонимно
    8.06.2015 12:14

    "Изучение любого нового языка помогает человеку осваивать другие с большей легкостью, а также улучшает знание родного языка." - Более того, знающий татарскую фонетику НИКОГДА не скажет "СРИ" вместо THREE!

    • Анонимно
      8.06.2015 15:20

      "знающий татарскую фонетику НИКОГДА не скажет "СРИ" вместо THREE" - это крайне весомый довод потратить 1100 часов своей жизни на изучение татарского!!!Ну насмешили!!!Всё, бросаю работу, побежал учить татарский!!!!!

  • Анонимно
    8.06.2015 12:16

    Мин татар и считаю, ну ЗАЧЕМ МУЧИТЬ нацию еще татарским языком, который не всегда без ошибок пишет свою фамилию

  • Анонимно
    8.06.2015 12:20

    "Владимира Жириновского был поднят вопрос об обязательном изучении татарского языка в школах Татарстана"- Этот гр-н по-национальности юрист, периодически раскачивает лодку под названием Россия и ее Президентом Путиным В.В. Неужели соответсвующие службы не могут никак разобраться с этим провокатором?

    • Анонимно
      8.06.2015 17:21

      этот провокатор работает в соответствующих службах

  • Не хватит ли тухлятины?

  • Анонимно
    9.06.2015 09:43

    Прочитала всю дискуссию. Очень интересные комментарии. Градус нетерпимости иногда, правда, зашкаливает. Я татарка по матери. Разговорный татарский понимаю, но выговор у меня, простите, не очень хороший, не всегда могу составить правильно фразу по-татарски, но тут причина не в учителях, а в том, что я в общем-то самоучка. Татарский изучаю не систематически, а от случая к случаю. Периодически встречаю какую-нибудь интересную лично для меня книжку или статью и перевожу для себя. Мое мнение. Изучение татарского должно быть добровольным, а не из-под палки. Должны быть нормальные учебники и хорошие учителя. Я несколько лет проработала в школьной библиотеке. Очень часто у меня в библиотеке сидели учителя татарского, которые давали уроки неуспевающим детям. Несколько раз даже были уроки татарского языка в библиотеке. Так вот, я имела возможность сравнивать манеры преподавания тех или иных учителей. На моей памяти толькоиз всех тех учителей только у одного учителя я бы захотела брать уроки татарского, потому что она очень внятно объяснила, в каких случаях используется то или иное татарское слово. То, что наши дети, проучившись 9 лет татарскому, плохо его знают, беда и большая недоработка проводимой нашим татарстанским правительством политики.

  • Анонимно
    9.06.2015 16:15

    Что бы русские и другие нетатарские народы учили татарский язык (точно так же как они учат русский язык), необходимо реальное внедрение татарского ГОСУДАРСТВЕННОГО языка во все сферы жизнедеятельности Татарстана (в больницы, транспорт, общепит, сферы обслуживания и т.д.).Об этом уже сколько говорят и пишут, но наше правительство ничего не делает в этом плане (фактически преступно бездействует).Коль внедрят татарский язык во все сферы жизнедеятельности в Татарстане, наравне с русским языком, то тогда этих шовинистов-провокаторов Щегловых сами русские родители пошлют куда подальше... Надо требовать именно создание равных условий татарского и русского языков, тогда и равенство народов будет обеспечено.

    • Анонимно
      9.06.2015 19:38

      То есть бездействует правительство, а виноваты русские?

  • Анонимно
    9.06.2015 21:26

    Вот только внедрять не надо. Очень напоминает насаждение... Неужели пример Украины не настораживает? (((

  • Анонимно
    12.06.2015 20:32

    Ну, с Жириком понятно, как обычно провоцирует, сталкивает, нагнетает... Сам ведь не поленился, изучил - прекрасно владеет турецким, а тут значит татарский в ущерб русскому понимаете ли.В республике два государственных языка: татарский и русский. Теперь риторический вопрос: насколько хорошо знают государственный русский язык ученики татары, и насколько хорошо знают государственный татарский язык ученики русские в Республике Татарстан?

    • Анонимно
      13.06.2015 12:28

      Почему Вы так пренебрежительно сократили фамилию Жириновского?Вы сами нашнетаете и сталкиваете. И не сохранение родного Вам языка Вас беспокоит. А всего лишь амбиции Вам покоя не дают.

  • Анонимно
    15.06.2015 08:30

    Татарка****Я татарка в 10 поколении (не вру -родословная изучена досконально). Дети - от смешанного брака. По-татарски не говорят, но все понимают, особенно любые секреты. Не скроешь никак ))). Что дает мне знание татарского языка? Умение тоньше чувствовать русский язык. Говорить образно. Переключаться с одного языка на другой, различать нюансы, оттенки значений. Ощущать"вкусность" языка - и русского, и татарского. Сравнивать. Потом еще лучше говорить и писать по-русски и по-татарски. Но самое главное - улавливать, о чем говорят казахи, азербайджанцы, турки, башкиры... Самый показательный случай произошел со мной в Усть-Кане (район в Республике Алтай), когда я путешествовала до горы Белухи. В аптеке я попросила таблетки от головной боли, тетеньки стали по-алтайски советоваться, что мне дать, потому что тех таблеток нет. Мол, эти повышают давление, те могут не подойти в силу возраста, а эти без рецепта нельзя давать и т.д. Я им тут же начала отвечать по-татарски, что мол, вот эти как раз мне подойдут... и осеклась..."Простите, а вы на каком языке говорили сейчас?". "На алтайском" - ответили мне. "А я на татарском" - пролепетала я... Поболтали еще минут 20. Было очень интересно - в языках есть отличия, есть похожести, но очень много понятно.

  • Анонимно
    17.06.2015 17:56

    Спасибо за прекрасную статью. Все высосанные из пальца проблемы автор детально рассмотрел и сделал очень важные выводы для сохранения татарского языка. Рекомендую всем кляузникам почитать эту статью

  • Анонимно
    18.06.2015 07:51

    Я из Казахстана, во время учебы в школе, у нас были учебники русского языка на обложке которых было написано - "Родная речь"! В Казахстане, независимой стране. И никто не вопил.

  • Анонимно
    23.06.2015 22:37

    На каком основание татарский язык в рт преподается как родной язык для всех? Мне и моей семье этот язык не родной. Мой родной язык - это русский язык. О каком уважении к языку, в данном случае татарского, может идти речь, если при этом имеется в виду неуважение к русскому языку? Сплошная обязаловка с татарским языком. Мне даже уважение проявить некогда. Почему чиновников так пугает добровольность изучения нац.языка? Почему гс рт противится принятию поправок к закону о языках?

  • Анонимно
    11.08.2015 10:50

    Татарский язык для многих является иностранным. И несправедливо сравнивать количество часов, отданных на изучения татарского языка с количеством часов, отданных на изучение русского. Сравнивать надо с иностранными языками. Сделали бы два-три часа в неделю татарского, никто бы и не возражал.

  • Анонимно
    8.10.2015 20:36

    По поводу 5-6 часов татарского в неделю. Это не вымысел. Просто министерство образования РТ проявили смекалку и к 3 часам татарского языка добавили 3 часа татарской литературы. Учимся в 3 кл обычной школы г Казани, татарский каждый день, один день тат язык, след день тат литература и так всю неделю. Против 3 часов русского языка и 2 часов литературы в неделю.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

БИЗНЕС Online в Telegram