Строительство и недвижимость 
2.07.2015

Рустам Минниханов: «Имидж панельных домов связан не с тем, что они некачественные...»

«АК БАРС Девелопмент» обещает казанцам разноцветные «панельки 2.0»: без плесени, без духоты, без промерзания

Панельное домостроение, во многом дискредитировавшее себя в прошлые годы, возвращается в Казань. Накануне министр строительства РФ Михаил Мень и врио президента РТ Рустам Минниханов открыли после модернизации «Казанский ДСК» «АК БАРС Девелопмента», который по мощности сможет закрыть четверть всего объема ввода многоквартирного жилья в столице. В компании уверены, что квартиры всего по 45 тыс. рублей за квадратный метр будут востребованы. Однако эксперты «БИЗНЕС Online» оценивают событие неоднозначно.

Символическую кнопку запуска производства завода «Казанский ДСК» нажали Михаил Мень, Рустам Минниханов, гендиректор предприятия Александр Сидоров и механик Ринат Сагиев

«МНОГО СПОРОВ ВОКРУГ ПАНЕЛЬНОГО ДОМОСТРОЕНИЯ: ТО ХВАЛЯТ, ТО ЕГО РУГАЮТ...»

Своеобразным символом того, что ДСК действительно подвергся глубокой модернизации, стал тот факт, что была наконец-то отремонтирована печально известная дорога к комбинату по ул. Аделя Кутуя, на которой ранее представители федерации автовладельцев России, желая шокировать общественность, устраивали заплывы на лодках. Предвестником скорого ремонта была и активность вокруг знаменитых луж «Молодой гвардии» «Единой России».

Что касается самого обновленного ДСК, открывать который приехали министр строительства и ЖКХ России Михаил Мень и врио президента Татарстана Рустам Минниханов, то теперь он способен комплектовать до 150 тыс. кв. м жилой площади в год — это примерно четверть от прошлогодних объемов ввода многоквартирного жилья в Казани. Вместе с главным начальством на заводе можно было увидеть главу Сбербанка в РТ Рушана Сахбиева, председателя совета директоров «АК БАРС» Банка и директора СИНХ Валерия Сорокина, председателя правления «АК БАРС» Банка Роберта Миннегалиева, конечно же, главу минстроя РТ Ирека Файзуллина и первого зама по вопросам градостроительной политики исполкома Казани Азата Нигматзянова.

Модернизация обошлась компании в 1,5 млрд. рублей. При этом было установлено оборудование немецких и финских компаний-партнеров: SommerAnlagentechnikGmbH, Eurobend и Steel-KametOy. Количество рабочих мест увеличилось на две трети (существующее производство не было закрыто, а перенесено во вспомогательный корпус) до 500 человек. Завершив вторую очередь модернизации, в компании намерены выйти «на качественно новый уровень крупнопанельного домостроения».

Высокие гости как один выступили в защиту индустриального домостроения, которое в Татарстане, надо заметить, ведется в скромных объемах.

— Сегодня много споров вокруг панельного домостроения, то его хвалят, то его ругают, — признал Мень. — Но давайте не будем проводить параллели между всеми домами, построенными по этой технологии. Давайте будем говорить о том, что в любой технологии есть качественные постройки и некачественные постройки. Поверьте, сегодня есть панельные дома, которые абсолютно не уступают по своему качеству другим технологиям.

Осмотренное ДСК министр назвал «абсолютно современным производством» и вообще дал понять: без панельного домостроения побить рекорд прошлого года (по стране было введено 83 млн. кв. м жилья) будет крайне сложно, а «президентом страны поставлена четкая, конкретная задача строить по 1 квадратному метру на каждого жителя в год».

— Имидж панельных домов связан не с тем, что они некачественные, — продолжил, как бы извиняясь перед кем-то, Минниханов. — Те дома, которые были построены по всем технологиям, и сегодня прекрасно служат. И эстетически они вписываются в архитектурный облик. Но то, что мы увидели сегодня (на предприятии), — это современные дома.

На новом оборудовании на рынок будет выведен новый продукт — серия «АБД 9000». Характеристики этой серии позволят использовать ее как в мало-, так и в многоэтажном строительстве и строительстве многосекционных зданий.

После торжественного открытия и нажатия на символический рычаг запуска гости отправились в жилой комплекс «Светлая долина», где заложили камень для строительства дома из новых панелей. Данный ЖК начинал строить «Кулонстрой», а продолжил «АК БАРС Девелопмент» («АК БАРС» Банк выступал кредитором ЖК). Сегодня компания уже возвела два дома из старых панелей КДСК, практически готов детсад. Остальные объекты обещают возводить из новой продукции, так что разницу можно будет увидеть наглядно. Всего в ЖК на территории в 38 га предусмотрено строительство 21 дома, школы, 3 детских садов и др.

ГЛАВНЫЕ ПЛЮСЫ — ЦЕНА И СКОРОСТЬ

До перехода под крыло «АК БАРС Девелопмента» комбинат был «дочкой» ОАО «Татстрой» и контролировался людьми из окружения бывшего главы минстроя РТ, а ныне заммэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Марата Хуснуллина. Однако в 2011 году «Татстрой» после срыва планов был отстранен от строительства жилья по соципотеке. Очевидно, это стало одной из причин, приведшей в последующем к банкротству строительного гиганта.

Уже в 2012 году КПД-3 приобрел «АК БАРС Девелопмент», сумма сделки не разглашалась. Как стало известно «БИЗНЕС Online», в компании вынашивали планы по работе с панельным домостроением и, выбирая между строительством нового комбината и модернизацией существующего, решили инвестировать в КПД-3. В 2013 году «АК БАРС Девелопмент» подписал соглашение с немецкой инжиниринговой компанией Sommer Anlagentechnik Gmbh о модернизации. Тогда заявлялось об инвестициях в 700 млн. рублей, которые выделял Сбербанк, однако, как видим, окончательная сумма оказалась выше более чем в 2 раза. По данным «БИЗНЕС Online», Сбербанк сохранил свое участие в проекте в заявленных объемах, остальное — средства «АК БАРС Девелопмента».

ЖК «Светлая долина»

Тогда же на торжественной церемонии глава минстроя Файзуллин положительно отозвался о намерениях компании развивать панельное домостроение, напомнив, что 80 - 90-е годы в РТ по этой технологии возводилась половина всего жилья, а теперь его объем не превышает 10%. Генеральный директор «АК БАРС Девелопмента» Марат Шагитов накануне подтвердил «БИЗНЕС Online», что в Казани кроме них никто «панель» не возводит (два дома в «Светлой долине» были построены из панелей работающего КДСК).

Более подробно о преимуществах нового производства журналистам рассказали на территории самого ЖК «Светлая долина». Шагитов заверил журналистов: в компании понимают, в чем были проблемы «вчерашних панельных домов, в новых домах эти проблемы решены».

«В данном доме мы применим систему принудительной вытяжки, что позволит обеспечить лучший воздухообмен в квартирах. Мы знаем, что раньше в панельных домах проблемы были связаны именно с воздухообменом. Почему и появлялся грибок на стенах, сырые стены. Таких проблем не будет, — рассказал гендиректор «АК БАРС Девелопмента», добавив, что дом проектирует чебоксарская компания «Полис-проект».

Строительство из сборного железобетона позволяет минимизировать издержки на утепление и отделку фасадов, чем обеспечивается снижение себестоимости строительства (при этом Шагитов говорит о том, что резервы на производстве позволят снизить себестоимость еще на 10 - 15%). В итоге строительство панельных домов ведется в два раза быстрее, чем выполненных по другой технологии, рассказал «БИЗНЕС Online» Эдуард Галеев — директор ООО «АК БАРС Строй».

«Это трехслойная панель, мы не ломаем голову над тем, чем мы будем закрывать фасад. Проблема однослойных панелей была в том, что по швам и в местах стыков она холодная. Сегодня за счет того, что панель становится трехслойной, завод эту проблему решает. Наш строительный плюс остается тем же: панельный дом я поднимаю за шесть месяцев при условии, что я строю одним краном. Двумя кранами я поднимаю его за три месяца», — рассказал Галеев.

Упрощение строительного процесса в итоге снижает стоимость квадратного метра. По словам Шагитова, цены в новом панельном доме будут начинаться от 45 тыс. рублей, тогда как в среднем по городу просят 50 - 55 тыс. за 1 кв. метр.

Еще одну проблему — серость фасадов — в компании обещают решить с помощью цветных бетонов.

Всего в «Светлой долине» предусмотрено строительство 21 дома, школы, 3 детских садов

ПУСТИТ ЛИ ТАЛГАТ АБДУЛЛИН КОНКУРЕНТА В СОЦИПОТЕКУ?

Модернизация Казанского ДСК является еще одним подтверждением того, что панельное домостроение получает в России «второе дыхание» (довольно много инвестпроектов с модернизацией ДСК стартовало в традиционно активных Москве и Московской области).

Самый близкий пример — модернизация челнинского ДСК, который теперь входит в состав строительного холдинга «Домкор». Его реконструкция началась в 2012 году, в рамках первого этапа было установлено оборудование немецкой компании EBAWE.

При этом гендиректор холдинга Мунир Гайнуллов ранее также заявлял о неплохих перспективах панельного домостроения в России. «В США на одного человека приходится 75 квадратных метров жилья, в Европе — 45 квадратных метров, в РФ и РТ — 23 квадратных метра. И задачу, поставленную президентом, невозможно решить без индустриального домостроения. В СССР было 500 домостроительных комбинатов. На сегодня осталось всего 200, и только 50 из них более или менее успешно работают. Между тем крупнопанельное домостроение успешно применяется во Франции, Германии, Испании, Финляндии, Австрии, Бельгии», — говорил Гайнуллов.

Добавим, что ООО «Домкор» контролируется наполовину Гайнулловым (в прошлом замглавы Челнов по строительству), а вторая половина поделена на три части между братьями Ренатом (председатель правления банка «Кара Алтын») и Талгатом Абдуллиными (глава ГЖФ), а также сыном последнего Булатом.

Кстати, на вопрос о том, будет ли Казанский ДСК участвовать в программе соципотеки или возведении домов «Салават Купере», Шагитов осторожно ответил: «Мы не обсуждали. Нам пока нечего было предложить. Сделав модернизацию первой очереди, мы получили товар, по которому можно прийти и разговаривать. Пока применим на своих объектах, но готовы предлагать и для всех участников стройрынка». Он пояснил «БИЗНЕС Online», что годовой объем строительства и продаж «АК БАРС Девелопмента» примерно сопоставим с мощностями первой очереди модернизации — 100 - 150 тыс. кв. метров в год, но поскольку компания возводит не только «панели», запас есть и для других проектов. В компании сообщили, что они подали заявку для участия в различных российских программах, например, «Жилище».

Вторая очередь модернизации Казанского ДСК, о которой холдинг уже задумывается, позволит довести объем уже до 250 тыс. кв. метров в год. Численность сотрудников увеличится до 700 человек. Точные сроки и объемы инвестиций не определены, но, по предварительным оценкам, речь будет идти не менее чем о 700 млн. рублей до 2018 года.

«Ко второй очереди модернизации мы подойдем тогда, когда поймем, что задачи, поставленные перед первой очередью, решены, — рассказал «БИЗНЕС Online» Шагитов. — Когда мы набьем себе шишки, когда поймем все проблемы, какие могут быть».

Марат Шагитов (справа) отметил, что в «АК БАРС Девелопмент» понимают, в чем были проблемы «вчерашних панельных домов, в новых домах эти проблемы решены»

«А КТО СКАЗАЛ, ЧТО ПАНЕЛЬНЫЕ ДОМА ДЕШЕВЛЕ?»

Эксперты оценили для «БИЗНЕС Online» перспективы модернизированного в Казани предприятия и возрождения «панелек»:

Эдуард Мусаев — эксперт независимой ассоциации поддержки строителей (НАПС):

— Если на новом заводе сумеют решить главные вопросы с качеством панелей и их геометрией, тогда дело пойдет в гору. Сейчас технологии не стоят на месте, и если заводская линия станет автоматической, возможно, эту проблему можно будет решить. Вообще, земли Казани сами по себе очень сложные в плане геодезии и гидрологии.

Как я уже сказал, один из минусов панелей — геометрия, из-за чего возникают сложности с монтажом. По этой причине скоростные сроки строительства часто затягиваются. Плюс нередко возникают проблемы с эксплуатацией, так как качество панелей оставляет желать лучшего. Из-за неплотных примыканий панелей друг к другу у конструкции постепенно происходит промерзание — в помещении появлялись щели, отсутствует тепло и звукоизоляция, а из-за «ходячего» грунта происходит разрушение конструкций.

Быстрые сроки монтажа тоже не обходятся без сложностей. При сборе конструкции приходится играть в «Пятнашки», подбирая нужные панели по размеру. Такой «подгон» увеличивает амортизацию спецтехники и фонд оплаты труда, из-за чего сразу возрастает себестоимость строительства.

По сравнению с монолитными и кирпичными домами стоимость монтажа панелей меньше, используется меньше расходного материала. При работе с кирпичом используется ручная работа, которая всегда дороже.

Вообще, панельное домостроение — всегда скучная архитектура, а в Казани стараются строить красивые дома. Тем более что жители города любят индивидуальную планировку, а в панельных домах снести или перенести стену нельзя.

Думаю, при всех известных плюсах и минусах панельному домостроению быть, но только в сегменте доступного жилья, например, соципотеки.

«Казанский ДСК» образован группой «Ак Барс Девелопмент» в 2012 году на базе производственных мощностей «КПД-3» – одного из старейших казанских домостроительных комбинатов

Виталий Логинов — председатель правления союза архитекторов РТ:

— Трудно точно оценить экономическую составляющую, но панельные дома дешевле. Их монтируют сразу, получаются стены, квартира, отсюда дешевизна, а с кирпичом трудозатрат больше. Не знаю, как много панельных домов возводят в республике, так как большинство крупных комбинатов уже потеряно. Панельные дома — это шаг назад. Чего их возводить? Жить в железобетонной коробке и кирпичном доме — это две разные вещи с точки зрения экологичности. Скорость строительства — да, за два месяца можно построить панельный дом, даже проблем с теплоизоляцией не будет — технологии сейчас развиты хорошо.

Альмир Салахов — заслуженный строитель Республики Татарстан:

— А кто сказал, что панельные дома дешевле? На рынке кирпичные дома дороже, потому что люди считают его более ценным товаром. Цену определяют не только строительные затраты, но и спрос и оценка потребителей. Говорить, что панельное домостроение будет дешевле, я бы не стал. Панели тоже можно сделать из разных материалов, как и кирпич — его можно сделать стандартного качества, можно высокого или сделать керамический клинкер с долговечностью в тысячу лет. Здесь нужно подходить индивидуально, надо смотреть сезонные факторы: зимой вести кирпичную кладку не очень комфортно, панели же зимой мы монтировать умеем.

Из чего лучше строить: из кирпича или из панелей? Мне кажется, нельзя однозначно ставить вопрос: или — или. Дело и в экономических аспектах, и в аспектах экологических и эстетических. Здесь надо смотреть комплексно. Во многих учебниках раньше писалось, что панельное домостроение снижает трудоемкость строительства. Но как выяснилось потом, это не совсем так. Все зависит от концентрации строительства.

Сегодня компания уже возвела два дома из старых панелей КДСК, практически готов детсад

Я, когда начал работать начальником объединения «Татагропромстроя», сразу закрыл панельное домостроение в Куркачах. У нас там был цех, который делал панельные дома. А закрыл я потому, что я насмотрелся на отвратительное качество этих панелей. И одно дело — «панелька» в городе, а другое — одноэтажный панельный дом на селе, когда все углы дома зимой промерзают. Поэтому такое решение и было мною принято.

В ответ пошла жалоба в центральный комитет КПСС, что Салахов вопреки генеральной линии партии отказался от панельного строительства. Была создана специальная комиссия, и чтобы принять участие в ее работе, приехал очень умный человек — инструктор строительного отдела ЦК. И он насчет снижения трудоемкости сказал так: да, в Москве, когда идет большая концентрация строительства — 5 миллионов квадратных метров они давали тогда, тогда это дает снижение затрат. В Казани, когда строится порядка полумиллиона квадратных метров жилья, соотношение трудоемкости уже один к одному. Никакой выгоды нет строить из панелей, а не из кирпича. А в сельской местности, наоборот, панельное домостроение наиболее трудоемко. А меня под флагом индустриализации в Аксубаево заставляли строить панельные дома. А какой смысл, если в Аксубаево есть кирпичный завод? Из этого кирпича дом получится дешевле, чем из привезенных панелей! Не говоря уже о качестве.

Конечно, жизнь не стоит на месте. То качество панелей, которое было в Куркачах, нельзя сравнивать с тем, что было потом в городе. Здесь работали умные люди, специалисты, которые изучали и другой опыт... Но в любом случае когда стоит такой вопрос, мне представляется, что надо ответить самим себе: ради чего и ради кого мы это делаем? Если у нас нет снижения трудоемкости, нет снижения цены, тогда ради чего это делать?

Я не хочу сказать, что панельное домостроение — это плохо, совершенствуются технологии, материалы, в этом направлении многое сделано, в том числе в России. Панельное домостроение имеет свою нишу, нельзя говорить, что дома должны быть только панельными, как нельзя говорить, что дома должны быть только кирпичными. Должно быть разумное сочетание.

Николай Васильев — начальник управления архитектуры и градостроительства минстроя РТ:

— С точки зрения проектирования таких домов имеется своя специфика, панельное домостроение — это конструктор из которого, как правило, набираются элементы. Кирпичное домостроение проще, поскольку материал пластичный, не жестко привязан к модульным типоразмерам. При новом качестве панелей панельное домостроение вплотную приближается к качеству, которое достижимо в кирпичном домостроении. Это показывает мировой опыт. В России это важно, потому что у нас очень длинный период с отрицательными температурами, а в панельном основной процесс перенесен под крышу, идет только сборка за короткое время. Панельные дома считаются менее качественными с точки зрения теплопроводности — меньше толщина стены, есть мостики холода, так как в теле панели есть арматурный каркас, уязвимо качество швов. Именно качественная панель, сделанная на современном оборудовании, может снять множество таких негативов.

Дмитрий Баранов — ведущий эксперт УК «Финам Менеджмент»:

— Чем объясняется желание инвесторов вкладываться в модернизацию ДСК? Возможных причин несколько. Во-первых, модернизация таких комбинатов может обходиться дешевле строительства новых. Во-вторых, технологии, разработанные на них, вполне успешны и современны, отвечают действующим нормативам, а значит, продукция, произведенная на их основе, может быть весьма востребована. Панельные дома ничем не хуже всех других типов домов и отлично подходят для массовой застройки, так что непонятно, почему от них должны отказываться в строительстве, этого и не происходит в государстве. Модернизация ДСК отнюдь не означает, что они будут выпускать точно такую же продукцию, которую выпускали во времена СССР, то есть они ее тоже будут выпускать, но появятся и новые серии крупнопанельных домов. Меняется законодательство, возможности архитекторов и застройщиков, требования населения, меняется вся городская среда, так что будет меняться и продукция обновленных ДСК, в этом нет никаких сомнений. Но также нет никаких сомнений и в том, что крупнопанельное домостроение сохранит свои позиции еще много лет.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (121) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • starr
    2.07.2015 08:21

    В принципе, панельки - нормальные дома по качеству (кроме турецких, конечно).Но меня всегда напрягало в них то, что бетонные плиты массой по нескольку тонн, свариваются между собой электросваркой по арматуре. И эти швы потом торчат наружу, ничем не герметизированы. Так, иногда цементом замажут, который по весне отваливается кусками. И этот сварочный шов год от года ржавеет и разрушается.И вот как представлю себе такой дом высотой 9 этажей - иногда страшно становится - ведь придет день, когда эти ржавые сварочные швы сгниют окончательно и лопнут...

    • Анонимно
      2.07.2015 08:43

      Тоже мне Иксперт нашелся. Где ты видел в Казани турецкие панельные дома?
      Турки наоборот строят по монолитно-каркасной технологии.
      Именно они в девяностые начали массовое строительство монолитных домов в Казани.

      • starr
        2.07.2015 09:56

        Узость мышления свою всем так активно не демонстрируйте. Я видел турецкие панельки... ни за что не догадаетесь - в Турции (!)

        • Анонимно
          2.07.2015 11:02

          Панельное домостроение в Турция, которая расположена в сейсмоактивной зоне и где часто случаются землетрясения?

          Разве только малоэтажное частное, сборно-щитовое строительство.

          • starr
            2.07.2015 11:16

            Да, малоэтажное, тем не менее - панельное. У них там скорость сборки дома была важна раньше - не знаю, как сейчас...

            • Анонимно
              2.07.2015 12:02

              В Турции запрещено панельное домостроение.

              • starr
                2.07.2015 13:18

                А в России запрещено курить в общественных местах, и что?

                • Анонимно
                  2.07.2015 13:51

                  И то, что за это штрафует. И за курение, и за панельные дома в Турции.

                  • Анонимно
                    2.07.2015 15:15

                    штрафуют за курение? в России? ха-ха-ха. может быть юрлюц, но уж точно не частников. а свой дом из чего хочу, из того и строю :)

      • Анонимно
        2.07.2015 10:36

        простите, просто для уточнения, а разве Пр. Победы, 100 не турецкая "панелька"?, а разве на перекрестке Ямашева-Амирхана не две турецких "панельки"? я не путаю?

    • Анонимно
      2.07.2015 08:47

      Вы меня простите starr, но Вы видимо тот ещё "специалист". На самом деле всё ровно наоборот, и турецких панелек не бывает - это монолит, и сварка может ржаветь только при грубом нарушении технологии...Жду комментариев специалистов.

      • starr
        2.07.2015 10:00

        >>На самом деле всё ровно наоборотТо есть та ржавая сварка в местах стыка панелей, которую я наблюдаю вдоль всего фасада соседнего со мной дома, - она что (наоборот?) со временем только крепнет?Ваше неумение читать внимательно текст, и четко излагать свои мысли я Вам прощаю - как Вы и просили. А вот вашу глупость в данном случае - извините, не могу...

        • Анонимно
          2.07.2015 11:00

          Вы Rorry видимо не технарь, а гуманитарий. Наблюдаете, происходящее и не знаете физику процесса. Если электрод и металл имеет одинаковый химический состав - то электрохимической коррозии не возникает ибо разности потенциалов нет. Поверхностная коррозия будет незначительная.Про "глупость" не вам диагноз ставить - выздоравливайте скорее!

          • starr
            2.07.2015 11:30

            Не знаю - что такое "Rorry", но это Вы, видимо, гуманитарий - аж до электрохимической коррозии дочитали Википедию, поздравляю!А кроме теории есть практика жизни. Так вот на практике я вижу, как у одного дома балконная фронтальная плита приварена к плите пола тремя кронштейнами, один из которых рассыпался в прах от ржавчины, а два других покрыты рыхлой ржавчиной достаточно сильно.Что вы все уперлись в теорию? В теории всё хорошо. Вы посмотрите - как это на практике реализовалось за последние 20-30 лет. Только сейчас стали капремонты делать, швы герметизировать "как положено", а не "чем придётся", да и совпадение хим. состава электрода и кронштейна - тот ещё вопрос. Раньше электроды были дефицитом. Какие были в наличии - теми и варили. И таким методом четверть Казани построена...

    • Анонимно
      2.07.2015 08:50

      "панельки" - самые ужасные дома в которых я жил...

      • Анонимно
        2.07.2015 09:27

        Лучше панелька, чем вообще ничего. В монолитках с внутренними стенами из газобетона тоже не очень. Воздух очень спёртый. Это ещё приточка есть на окнах.

        • Анонимно
          2.07.2015 10:12

          Согласен. Чем жить в трущобах, лучше в новой панельке.

        • Анонимно
          2.07.2015 10:35

          Если сравнивать с "вообще ничего" - даже картонная коробка лучше... и кроме приточки, ещё и вытяжка должна работать.

          • Анонимно
            2.07.2015 10:59

            У людей есть выбор. Не нравится панелька, покупай другое жилье. Город предлагает,ваше дело отказаться или купить.

      • Анонимно
        2.07.2015 11:20

        Вы еще в бараках не жили. Хорошо что их искореняют.

      • Анонимно
        2.07.2015 22:33

        Панельки советских времен нормальные, теплые, пятиэтажки хуже, но я всю жизнь живу в кирпичных домах. Как-то больше доверия к ним.

  • Анонимно
    2.07.2015 09:07

    Панельные-быстровозводимые дома,самое главное выполнять программу ввода жилья,переселения из ветхого.И думаю со своей продукцией качество домов улучшиться со временем.А Абдуллин и здесь в доли ))).Галям

  • Анонимно
    2.07.2015 09:19

    Ну вот, пожалуйста. Еще один аргумент в пользу того, что жилье в Казани подешевеет. Пока нет ни одной причины, что жилье будет дорожать.

    • Анонимно
      2.07.2015 09:26

      Риелторы взволнованы.

    • Анонимно
      2.07.2015 09:41

      В долларах подешевеет, в рублях маловероятно...

    • Random
      2.07.2015 10:15

      Недвижимость в России никогда дешеветь не будет, по крайней мере в обозримом будущем! У нас своя "рыночная" экономика...Кто инвестировал в недвижимость или приобретал себе, никогда не буду продавать дешевле! Вы бы продавали дешевле?

      • Анонимно
        2.07.2015 10:37

        Зависит от глубины кризиса. Если доходов не будет, а за недвижимость нужно будет платить большую квартплату и налоги - будут продавать дешевле...

      • Анонимно
        2.07.2015 10:39

        Продать через пять лет по цене ниже суммарной инфляции - это уже продать дешевле.

      • Анонимно
        2.07.2015 11:04

        если никто покупать не будет дорого будут продавать дешево. в японии в 90 в америке тоже в 90 упали цены в несколько раз, и до сих пор не достигли прежнего уровня. аренда уже начала падать в цене. квартиры держаться только за счет вынужденных ипотечников.

      • Анонимно
        2.07.2015 11:09

        Ну вы вот сейчас изучите как следует цены, сравните хотя бы с 2-3 месячными и уведите значимую разницу. И тенденция к снижению уже четкая обозначилась. Что же вы как заклинание "никогда не подешевеет". Куда денется. Да, жадность несколько продлит и сгладит темпы снижения. Но сам факт практически остановок сделок уже ведет к накоплению желаний провести эти сделки. Жизнь продолжается, люди хотят, или вынуждены покупать или продавать жилье. Те собаки на сене долго не протянут, когда их квартиры все больше и больше будут приближаться к цене, за которую они его покупали для перепродажи. Этот кризис отличается тем, что конца его пока не видно. Что должно случиться для того, чтобы кризис закончился? Должен заработать реальный сектор экономики по всей стране на полную мощь, как говорилось раньше ударными темпами, открываться много новых современных производств, должны сойти на нет коррупция, оффшоры, олигархи. Что из этого произойдет в ближайшее время? Вот тогда может быть цена на жилье будет повышаться.

        • Анонимно
          2.07.2015 11:36

          Подешевеет, если спрос упадет.

          • Анонимно
            2.07.2015 12:40

            Так спроса нет вообще, уже 5-6 месяцев. Цены держались до марта, апреля. Сейчас скидывают все. И скидывают помногу. И то нет покупателя.

            • Анонимно
              2.07.2015 18:29

              все ждут сентябрь. если покупатель пойдет - то и цены пойдут вверх. если покупатель так и не придет то и цены ронять будут все. потому что надо возвращать уже деньги. все займы и кредиты полетят.

            • Анонимно
              2.07.2015 22:51

              Не особо то и скидывают. Ищем двушку-трешку от 55 до 100 квадратов. В новостройках. 5-7 млн и скидывать никто не собирается.

          • Анонимно
            2.07.2015 18:42

            в Казани почему то много слишком строят. если бы строили как везде - тогда цена была бы сопоставима с другими городами типа Новосиба, Е-бурга, Нижгара, Самары, Ростова, Краснодара. а у нас стоит все дешево как 60 км от Москвы.

    • Анонимно
      2.07.2015 11:03

      пусть спадают цены,а то покупка квартиры становится апогеем всей жизни.

      • Анонимно
        2.07.2015 11:30

        если вы ставите цель в жизни купить квартиру, тогда это и будет вашим апогеем.

        • Анонимно
          4.07.2015 15:08

          К годам 30 можно заработать, ну или раньше взять соц.ипотеку, кому как удобней. А там можно еще сына родить, дерево посадить...

    • Анонимно
      3.07.2015 08:47

      Хорошо, если это окажется реальностью. А то цены слишком высокие.

  • Анонимно
    2.07.2015 09:27

    Жильем эти норки в бетонных термитниках назвать никак нельзя.

    • Анонимно
      2.07.2015 09:50

      Пол России живет в панельках!

    • Анонимно
      2.07.2015 09:53

      Можно подумать, монолитные курятники высотные чем-то лучше.

      • Анонимно
        2.07.2015 11:50

        вот потому, только аренда! Исключительно в новых домах! Чуть что не так, лифт там сломался или УК своих обязанностей не исполняет, сразу до свидания! Хватит уже думать, что жить негде. Места есть, и навалом!

    • Анонимно
      2.07.2015 11:30

      Да что вы говорите! Сами наверное на вилле живете? Среднестатистическое жилье это. Никогда не будут шикарные апартаменты стоить дешево, для этого вам придется заработать денег. А жить то нужно где то.

  • Анонимно
    2.07.2015 09:40

    А жилье продается? Цена за кв.метр какая?

  • Анонимно
    2.07.2015 09:41

    Некоторые застройщики строят панельный дом, который потом снаружи обкладывают кирпичем. И теплее, и продать можно как кирпичный.

  • Анонимно
    2.07.2015 09:42

    Некоторые турецкие "монолитные" дома печально известны трещинами.

  • Анонимно
    2.07.2015 10:22

    Нижнекамск весь в панельках. Как коробки стоят, никакой архитектуры. А кирпичных домов минимум строят.

    • Анонимно
      2.07.2015 10:54

      Причем замечательно все выглядит. Дома и дворы красивые (особенно Чишмале, Сююмбике). Внутри планировки разные. Сам прожил в них восемь лет. Ничего не плесневело. А в последней так шикарнейшая планировка была.Звукоизоляция конечно хромает, но в монолите казанском этот компонент совсем не лучше. И в жару монолит нагревается так, что впору брать веник и париться.

      • Анонимно
        2.07.2015 11:39

        везде есть свои плюсы, а минусы тоже легко найти. Жилье должно быть удобным и комфортным, аккуратное снаружи, детская площадка.

    • Анонимно
      2.07.2015 11:02

      а какая архитектура может быть в типичных жилых домах??

  • Анонимно
    2.07.2015 10:30

    Панельное убожество

    • Анонимно
      2.07.2015 11:32

      Есть примеры не убожества? В большом городе все дома делают однотипными, практичными. Или надо ка то изощрятся?

    • Анонимно
      3.07.2015 13:15

      у вас одежда такая же как у других, телек стоит такой же как и у соседа, машины так вообще у всех однообразные - и вы еще что то говорите об убожестве?

  • Анонимно
    2.07.2015 10:31

    Советские панельки не имели плесени.Проблема в удащливых.

    • Анонимно
      2.07.2015 11:18

      Как уже написали, проблема в пластиковых окнах и прочих нарушениях воздухообмена.

      • Анонимно
        2.07.2015 21:39

        В советских панельках люди ставят пластиковые окна-нет плесени.

        • Анонимно
          3.07.2015 08:41

          Не видел нигде плесень, сколько живу. Может у вас в голове плесень?))

          • Анонимно
            4.07.2015 17:43

            Просто вы из своего загородного дома вообще ничего не видите.Прожил с плесенью 5 лет, у всех соседей так же была плесень, постоянно мазал купоросом. Казань.Купорос помогает мало.

  • Анонимно
    2.07.2015 11:04

    Так отремонтировали подьезд к комбинату, а не дорогу, где были заплывы. Там как не было дороги, так и нет.Выхода к Даурской нет.Только на камазе

  • Анонимно
    2.07.2015 11:05

    Советские панельки не имели плесени из за нормального воздухообмена, который осуществлялся (и был рассчитан)за счет деревянных оконных рам. А сейчас все уплотнились пластиком, воздухообмен нарушился и это основная причина образования плесени.

    • Анонимно
      2.07.2015 11:18

      Верно, если в советских домах всё заставить пластиковыми окнами - появится плесень, какая-то сырость... Обратная сторона прогресса, не учи всё.

      • starr
        2.07.2015 11:41

        Не совсем так. Советские панели были сами по себе немного "иные". У меня дом, например, из бетонных панелей, внутри которых керамзит, и облицовано это снаружи какой-то керамикой. Так эта панель толщину имеет около 30 см., и не промерзает зимой. А со стороны выглядит как обычная бетонная. А у знакомого дом на 10 лет позже построен - тоже панельный, но панель сама тоньше. Так у него все углы промерзают зимой - замучался утеплять и конденсат устранять. Хотя рамы у нас у всех пластиковые...

    • Анонимно
      2.07.2015 11:31

      Да, не первый раз такое читаю, походу так и есть. Сейчас везде лепят пластиковые окна. Хотя деревянные экологически лучше, но, видимо, дороже намного.

    • Анонимно
      2.07.2015 22:49

      Пластиковые окна и натяжные потолки(не тканевые) - и все, дома дышать нечем. Постоянно проветривать приходится.

  • Анонимно
    2.07.2015 11:33

    Пусть строят доступное и практичное жилье.

    • Анонимно
      2.07.2015 13:49

      Разве они этим и не занимаются? У каждого своё мнение на счет практичного и доступного.

  • Анонимно
    2.07.2015 11:54

    Цена за квадрат, конечно, завышена. Себестоимость наверное до 14 -17 т.р. укладывается (без учета коммуникаций и прочего). Для социалки типа наукограда строят (или собираются строить) панельные дома за 32 т.р. Пишу это не для того, чтобы в ответ получить фразы "Вы что, посмотрите цены на недвижимость!", а чтобы примерно показать резервы для снижения цены. Они есть и люди величиной спроса могут повлиять на это.

    • Анонимно
      2.07.2015 18:38

      что значит завышена цена за квадрат? я вот не удержался позвонил им туда в этот девелопмент и узнал что в этих новых домах уже нет квартир. все уже купили. цену повышает спрос, никак ее нельзя завысить.

    • Анонимно
      2.07.2015 22:49

      Цена за квадрат существенно завышена всегда и везде, неважно панелька, монолит или кирпич. Ну, ооочень дорогое жилье у нас, общеизвестно. Я про Казань сейчас.

  • Анонимно
    2.07.2015 12:13

    В Радужном все дома панельки, утепленные минватой (или хз чем), обшитые керамогранитом. Четвертый год живу - нормально, плесени нет, ничего не промерзает, зимой радиаторы практически не включаю (они с кранами) - хватает тепла стояков (этой зимой пару раз включил, когда термометр за минус тридцать ушел, и это при том, что стоят г...е однокамерные пластиковые окна). Не намного шумней, чем у брата в кирпичном доме на Космонавтов. Единственное, что БЕСИТ - гул/завывание в вентшахте, когда открываешь окна в ветреный день) Но там косяк с преломлением возд.потока - надо дырку еще одну сделать, чтобы был "прямоток". Панелька - дешево и сердито: купил за два ляма двушку 56 кв.м. (в 2012) и норм)

    • Анонимно
      2.07.2015 16:05

      Сами не знаете в каком доме живете?
      В Радужном нет панельных домов.

      Вот вы темный.

      Сами же утверждаете, что стены утеплены минватой и обшиты керамогранитом.

      Разве при панельном домостроении это делают?

      • Анонимно
        2.07.2015 18:38

        вообще радужный сплошь панельки 90 серия. возят с челнов

      • Анонимно
        2.07.2015 18:55

        Стены панелей снаружи "обшиты", "утеплены" минватой + керамогранит, как "обертка". Нет панелек в Радужном? Приезжайте посмотреть, как раз последний дом заканчивают. И не надо на меня обзываться:)

  • Анонимно
    2.07.2015 12:24

    Так вот почему на нашей улице появился маленький кусочек нового асфальта))) Туда Господа приезжали)))) Всю ночь ложили , даже для пешеходов сделали место ходить))) посмотрим насколько хватит))))

    • Анонимно
      2.07.2015 13:49

      Хорошо вам. Если еще раз приедут, глядишь и всю улицу отремонтируют.

    • Анонимно
      3.07.2015 08:44

      Зато сделали. Это лучше чем ничего. В этом сезоне ремонтом занимаются.

  • Анонимно
    2.07.2015 12:25

    Часто узнать что и как строят можно здесь http://gsn.tatarstan.ru/rus/inspektorskie-proverki-655728.htmИнспекция проверяет как варят швы. Другое дело что не все строители этому рады и дают им работать.

  • Анонимно
    2.07.2015 12:42

    Уже пол года не могу продать комнату. Скинул цену на 30% с 1 млн. до 700 тыс. Все равно никому не нужно. До Нового года такие комнаты уходили по 1,1-1,2 млн. руб.

    • Анонимно
      2.07.2015 13:48

      Видимо, пролетели с предложением, спрос упал. До Нового года надо было действовать. Теперь ждите возвращения прежней цены. Та и комнаты всегда плохо покупали.

    • Анонимно
      2.07.2015 22:47

      Сейчас рынок встал, причем дело не в сезоне. Квартиру купить - не проблема, вот продать - сложно.

  • Анонимно
    2.07.2015 13:28

    100 тыс. -адекватная цена за комнату, еще полно резерва для снижения

  • Анонимно
    2.07.2015 13:30

    Панельки - это же страшные дома на столетия. В наваре застройщик, остальные должны созерцать убогую архитектуру веками

  • Анонимно
    2.07.2015 13:37

    Дорогу для заплывов не отремонтировали. И видимо не будут. С Даурской без потерь не доедешь. VIPов везли по дороги с А.Кутуя, её и ремонтировали

  • Анонимно
    2.07.2015 13:40

    Благодарите наших депутатов, что налоги содержание жилья не очень дорогие. Просто у них о-о-о-чень большие квартиры.А в иной европейской стране годовое содержание составляет 8-10% стоимости жилья. И мы к этому придем!А пока дорогие сограждане, продолжайте инвестировать в жилье, дорогие тачки и др.В детей сейчас невыгодно, потому что демократия понимаешь!

    • Анонимно
      3.07.2015 08:43

      В Европе дорого обходиться жилье, налоги сжирают все зарплату. За то Европа. И все наши думают, что там им будет жить лучше. А ведь работать и трудиться надо и там. Просто так хорошая квартира не появится.

  • Анонимно
    2.07.2015 13:58

    Судя по статье строить будут на своих участках где Иподром - Агропарк-Мега в котором город подготовил коммуникации и завод рядом ну а с реализацией вопрос решенный Соципотека

    • Анонимно
      2.07.2015 18:32

      какие коммуникации город там построил интересно? езжу там каждый день только дорога да столбы дорожных фонарей, ну зелень от миллиона метшина пришла.

  • Анонимно
    2.07.2015 13:58

    Я живу в панельном доме много лет. Все устраивает. И плесени никакой, и вентиляция нормальная. Дети живут в кирпичных домах. А разницы особой не вижу. Разве что подоконники пошире, да и комнаты побольше.

    • Анонимно
      2.07.2015 22:46

      В панельках старого розлива подоконники действительно узкие. Но цветоводам-любителям это не мешает.

  • Анонимно
    2.07.2015 14:52

    Знаете, а ведь в Нижнекамске как строили все эти годы так и продолжают строить (целыми микрорайонами!!!) панельки 84-ой серии.На один кирпичный дом - десятка два многоподъездных панелек из 80-х годов!Архитектура города - просто угнетающая!Эдакий спально-барачный отсыпальник для работников пром.зоны уже получился! И, самое печальное - эти дома будут продолжать строить, потому что внешний облик Нижнекамска не нужен НИ-КО-МУ - ни городским властям в лице Метшина (одного из самых бездарнейших чинуш Республики, по-моему), ни республиканским властям...Жаль, а город то ведь с хорошим потенциалом...

    • Анонимно
      2.07.2015 18:35

      и с ужасной экологией. если в НК хотят притащить еще столько же населения, то инвесторам новых заводов придется строить для привлекательное для людей пространство для жизни.

      • Анонимно
        2.07.2015 22:45

        Экология там жестокая, конечно, хоть и говорят, что роза ветров на Елабугу и Набережные Челны.

  • Анонимно
    2.07.2015 16:03

    Панельный дом не экологичен и несет повышенную нагрузку на организм человека в виде радиации и химического взаимодействия цемента и влажного воздуха. Цемент это материал только для фундамента и колонн и не более. Газосиликатные блоки как и силикатный кирпич тоже не экологичные материалы. Только керамический кирпич -глина натуральный материал которой создан природой и применяется человечеством в посуде тысячелетиями. КДСК это все го лишь прибыльный бизнес Ак-Барса и не более. Из чиновников правительства и Ак-барса в панельном доме жить не будут. Алюминиевая пудра применяемая в газосиликатных блоках также вредна для организма человека. Панельное строительство, силикатное, пенопласты - полистиролы должны быть удалены как материалы для жилищного строительства. (Профессор КГАСУ).

    • Анонимно
      2.07.2015 22:44

      А что скажете про фенольные дома? Они в советское время строились. Кирпич не кирпич, не важно было.

  • Анонимно
    2.07.2015 21:15

    Всю жизнь живу в кирпичном доме..Ему уже 40 лет. Ремонт, конечно же делать категорически отказываются.. Но! За всю жизнь не слышал ни звука за стенами, зимой, в советские времена, спали с открытыми форточками, канализация работала исправно. Какое-то время пришлось жить в панельке на Горках. Страшное дело! Сыро, отовсюду слышны охи-вздохи, неуютно, планировка неудачная..Вернулся к себе, и, вздохнул с облегчением..Всё-таки кирпичный дом, да ещё и в центре - это здорово! Он ещё простоит столько же! ( читай выше, сколько)

    • Анонимно
      2.07.2015 22:35

      Да ладно вам, в кирпичных домах тоже слышно соседей, при неудачной планировке , например, старомосковские проекты - в трешках внутри квартиры 2! несущие стены, а между соседями - - тонкая. Слышно, как они дышат)

    • Анонимно
      2.07.2015 22:42

      Дому 41 год, капремонт проводили 5 лет назад, поменяли все. Тоже считаю, что старые кирпичные всегда были лучше по качеству. К панелькам доверия пока очень мало.

  • Pobeda
    3.07.2015 08:05

    панелька все лучше чем стены из гипсовых блоков

    • Анонимно
      3.07.2015 22:35

      Людям нужно доступное жильё. Панелька достаточно дешевая, а при соблюдении технологии в плане проживания не уступает и другим домам.

  • Анонимно
    3.07.2015 09:17

    Ак Барс Молодцы, запустили новое производство в период кризиса, создают новые рабочие места, новый продукт.

    • Анонимно
      4.07.2015 16:13

      Мне кажется деньги на ветер бросили, живут и работают сегодняшнем днем только.

  • Анонимно
    3.07.2015 09:29

    Живу в панельном, всё устраивает. Никаких проблем не чувствуется

  • Анонимно
    3.07.2015 11:39

    Китай уже печатает дома на 3D принтере, а мы радуемся отремонтирован носу старому домостроительному комбинату из прошлого века. Как же уже отстали технологически ))). http://realty.newsru.com/article/20Jan2015/3dvillas

    • Анонимно
      3.07.2015 22:37

      Пока что это экзотика, единичный случай. Если войдёт в тренд, у нас тоже будут "печатать" здания. Не раскрыт вопрос стоимости таких домов...

  • Анонимно
    3.07.2015 11:41

    И в Дубае тоже осваивают 3D дома, говорят что получается быстро и дёшево - отходов практически нет. http://realty.newsru.com/article/02jul2015/dubai_3d

    • Анонимно
      3.07.2015 14:23

      Даром дадут в панельном доме жить никогда не буду.

      • Анонимно
        3.07.2015 18:51

        Раньше в советским панельках жили и все нормально. Сейчас эти дома не из худших. Если ремонтирвоать, поддерживать постоянно, то вполне.

      • Анонимно
        4.07.2015 15:06

        Надо же, как некоторые зажрались... Большинство будет рады такому подарку. Та и сам бы не отказался.

  • Анонимно
    4.07.2015 15:39

    Не знаю ни одного начальника, который проживает в панельном доме. Видимо, если сделать выводы панельное домостроение лучше всего надо размещать на юге России, где зимой относительно тепло. А в РТ надо посмотреть вариант из более теплых материалов дома.

  • Анонимно
    4.07.2015 16:11

    Живу рядом со ЖК "Светлая долина". Знаете, что творилось там за 2-3 дня до приезда Президента Р. Минниханова Р.Н. Дорогу от Мамадышского тракта до этого только что построенного панельного дома ремонтировали ночью за несколько часов. Рядом дорогой был построен до поворота первого кирпичного дома (100метров)тротуар. Люди говорят , самый главное не дома здесь , а тротуар, т.к все думали лет десять будет или не будет тротуар, вот к частью часть его появился. Но до нового дома панельного нет тротуара, ведь женщины с детьми тоже будут ходить в город каждый день по грязи. Убрали на повороте около этого дома и лесополосы мусорную площадку частного сектора. Землю разравняли и торфом засыпали. Один -два дня подготовки и собаки беспризорные исчезли, раз мусорные емкости убрали. Об этой площадке я написал комментарии в БО, раз 20 наверно за последние 5 лет. Наконец ее убрали и в следующий день появилось объявление, что убрали его в связи с производственной необходимостью на улицу Советская , т. е между старой и новой Константиновкой. Очень далеко, но главное убрали. Рядом с этой площадкой в пяти метрах есть по дороге три ямы шириной половины дороги и глубиной 30-40 см. и длиной 1-2 метра. Но их не разравняли, оставили также, как было. А если Рустам Нургалиевич предложил бы поехать дальше , что бы делали Казанские начальники. От стыда можно умереть. Он бы и увидел , что по улице Зеленая тоже никакой дороги нет. Надо было задержаться или приехать к вечеру, то тогда он увидел бы, что тут освещением совсем плохо. Но знают, что у него времени нет, везде должен успеть. И это спасло очковтирателей города. Хочется кричать, не загружайте Президента так, пусть он успеет побывать везде, может порядка больше стало бы у нас и городские чиновники начали бы работать , как положено.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль