Общество 
10.07.2015

Платное образование в Татарстане: ядерная физика для «мажоров» и теология для бедных

Почему КФУ и КГЭУ в этом году взвинтили цены на обучение сразу на 19 - 22%, а КГАСУ, напротив, подешевел на 11%

150 тыс. рублей в год придется выложить абитуриентам, которые мечтают по контракту освоить атомную энергетику в КНИТУ или самолетостроение в КНИТУ-КАИ — для Татарстана это пока что рекордный образовательный ценник. Стать юристом, экономистом или менеджером в КФУ — в 1,5 - 2 раза дешевле. «БИЗНЕС Online» составил рейтинг самых дорогих и самых доступных вузов и специальностей, выяснив у экспертов, почему гуманитариям объявлена война и как «федеральные вузы монополизируют рынок».

Сегодня во многих госвузах РТ платников больше, чем бюджетников

САМЫЙ ДОРОГОЙ ВУЗ ТАТАРСТАНА — КНИТУ-КАИ

Мониторинг цен мы решили провести на примере стоимости приема на первые курсы платных очных отделений государственных и коммерческих вузов (десятка отбиралась по количеству принимаемых). К сожалению, КНИТУ не сумел предоставить данных о плане приема, но, учитывая этот университет, мы ориентировались по его тенденции роста приема на бюджет. В итоге десятка лидеров по количеству потенциальных платных первокурсников выглядит следующим образом.

ВУЗы – лидеры по плану приема на платной основе ВУЗы-лидеры по плану приема на платной основе
ВУЗ План приема коммерция 1 курс очное отделение (общий прием на коммерцию) Средняя стоимость обучения 2014/2015 Средняя стоимость обучения 2015/2016 Изменение средней стоимости обучения, % Наименьшая стоимость по вузу Наибольшая стоимость по вузу
КФУ 7025 (8224) 83089,6 руб. 98801,3 руб. 18.90% 74220 руб. 150 000 руб.
КНИТУ - 98198,69 руб. 101175 руб. 3.03% 73000 руб. 150000 руб.
КНИТУ-КАИ 770 (1785) 108738,14 руб. 109103,3 руб. 0.34% 73042 руб. 149972 руб.
ИЭУП 625 55952,4 руб. 59070,4 руб. 5.57% 52000 руб. 74260 руб.
КГМУ 542 (1058) 102067,78 руб. 104712,2 руб. 2.59% 63370 руб. 145000 руб.
КГАСУ 494 (973) 83893,5 руб. 74900 руб. -10.72% 64000 руб. 114000 руб.
ТИСБИ 370 (1010) 56662,5 руб. 63312,8 руб. 11.70% 53000 руб. 114000 руб.
КГУКИ 329 (564) 65090,91 руб. 71911,8 руб. 10.48% 61000 руб. 77000 руб.
КГАУ 170 (650) 64472,3 руб. 64472,3 руб. = 61430 руб. 85000 руб.
КГЭУ 134 (1594) 73834 руб. 89816,7 руб. 21.60% 75200 руб. 126300 руб.
Общее / среднее 10,459 79199,98 руб. 83727,58 руб. 6% 65026,2 руб. 118553,2 руб.

Нажмите на таблицу, чтобы загрузить полностью

Судя по таблице, почти 67% набора приходится на КФУ, при этом у него и самая большая доля приема первокурсников в общем объеме платных услуг. В большинстве других вузов, как выясняется, вчерашние школьники, садящиеся на студенческую скамью, — не главный клиент, а основную «кассу» делают заочники и дистанционное обучение.

Самым дорогим вузом по средней стоимости обучения тем не менее несколько неожиданно оказался не «наше всё» КФУ, а КНИТУ-КАИ (средняя стоимость обучения — 109,1 тыс. рублей), за ним следуют КГМУ (104,7), КНИТУ (101,7) и классический университет (98,8). Отметим, что эти учебные заведения входят в рейтинг лучших вузов России.

ВУЗы РТ в рейтинге лучших вузов России ВУЗы РТ в рейтинге лучших вузов России
Место 2015 год Место 2014 год Место 2013 год ВУЗ Условия для получения качественного образования, место Уровень востребованности выпускников, место Уровень научно-исследовательской активности, место
18 18 18 К(П)ФУ 14 29 9
31 35 37 КГМУ 32 32 62
62 54 41 КНИТУ 73 63 34
63 60 59 КНИТУ-КАИ 55 85 47

Нажмите на таблицу, чтобы загрузить полностью

Что касается динамики стоимости, то среди государственных вузов в лидерах по росту цен КФУ (+18,9%) и КГЭУ (+21,6%). Среди коммерческих — ТИСБИ (+11,7%). Однако, как видим из таблицы, есть и вузы, в которых стоимость обучения не повысилась (КГАУ) или даже снизилась. Например, в КГАСУ минус составил аж 10,7%.

«КОММЕРЧЕСКИХ ВУЗОВ СТАНОВИТСЯ МЕНЬШЕ, А ОНИ ЗДОРОВО СБИВАЛИ ПЛАНКУ»

От чего зависит стоимость обучения и, соответственно, ее повышение прежде всего в государственных вузах? В министерстве образования и науки РФ на запрос «БИЗНЕС Online» оперативно ответить не смогли. Как рассказал «БИЗНЕС Online» начальник отдела высшего образования минобрнауки РТ Игорь Михеев, рекомендации о формировании стоимости выпускает федеральное министерство, но окончательно ее формируют вузы. «Если брать последний период, то цена рассчитывается исходя из инфляции, — рассказал он, — вузы повышают стоимость обучения в пределах 8 - 10 процентов». Именно на инфляцию и общеэкономическую ситуацию обратили внимание «БИЗНЕС Online», например, в КФУ и КНИТУ-КАИ.

Но, несомненно, имеются и другие причины. Так, экс-замминистра образования РТ, вице-президент Академии наук РТ Вадим Хоменко в беседе с «БИЗНЕС Online» подчеркнул, что есть минимум, который для бюджетных вузов определяет минобрнауки РФ, которое, по сути, диктует цену. «Поэтому когда федеральные вузы, видя проблемы с набором, хотят опустить цену, этот норматив препятствует удешевлению», — отметил он. Также Хоменко полагает, что на рост цены влияет и снижение конкуренции: «Идет укрупнение федеральных вузов, монополизирующих рынок, коммерческих вузов становится меньше, а они здорово сбивали планку». Михеев указал, что повышение стоимости диктуется и сокращением количества абитуриентов из-за демографической ямы: «Их заметно меньше, чем четыре-пять лет назад, и получается, что инфраструктуру вуза обеспечивает все меньшее количество платников».

Что касается парадоксального снижения цен в КГАСУ, то, как разъяснил «БИЗНЕС Online» проректор вуза Давид Кордончик, это следствие того, что минобрнауки РФ «сильно снизило норматив на подготовку архитекторов». Причину федералы не назвали, и вообще, по словам проректора, действовали несколько хаотично: «Год назад они подняли норматив с 70 до 112 тысяч, потом до 118 и вот в этом году снизили до примерно 75 тысяч». (И о какой инфляционной составляющей тут можно говорить?) По словам Кордончика, такое снижение, конечно, невыгодно университету, хотя и повышает привлекательность учебы на архитектора. Отметим, что такой поворот выглядит достаточно странно в свете опубликованных недавно данных мониторинга минобрнауки РФ. В соответствии с ним в течение года не может трудоустроиться 31% казанских выпускников-архитекторов.

В КГЭУ «БИЗНЕС Online» рассказали, что скачок цен обеспечен в первую очередь гуманитарными направлениями. Если в 2014 году учеба по таким профилям, как «Экономика предприятий и организаций», «Производственный менеджмент», «Экономическая социология», «Реклама и связи с общественностью в отрасли», «Документоведение и документационное обеспечение управления» стоила 63 370 рублей, то сегодня — 75,2 тыс., а «Реклама и связи с общественностью в отрасли» и вовсе поднялась в цене до 81,8 тысячи. При этом количество платных групп на «Экономику предприятий и организаций» увеличилось с 5 до 7. Стоимость же обучения по основному профилю — энергетика — вуз даже снижает.

Прежде всего сокращение бюджетных мест скажется на гуманитарных специальностях

«ДАВАЙТЕ НАЧИСТОТУ ГОВОРИТЬ: ЕСТЬ НЕДОВЕРИЕ К «КОММЕРЦИИ»

А как обстоят дела в коммерческих учебных заведениях? В десятке лидеров — два крупнейших негосударственных вуза Татарстана: ИЭУП и ТИСБИ. В них цена повысилась, соответственно, на 5,57% и 11,7%, что существенно меньше, чем в госвузах-лидерах. Да и сама средняя стоимость обучения намного доступнее — 59 тыс. и 63 тыс. рублей (сравните с 98 тыс. в КФУ и 101 тыс. в КНИТУ). Как пояснил Хоменко, коммерческие вузы имеют право устанавливать выгодную им цену. И иногда она выглядит даже несколько странно. Так, для поступления в ИСГЗ придется заплатить всего лишь от 13 тыс. до 21 тыс. рублей, а чтобы попасть в филиал Московской академии предпринимательства — 18 тысяч. Привлекательно, не правда ли?

Но в целом, не желая никого обидеть, надо признать: отношение к негосударственным вузам настороженное. Причину обозначил Михеев: «Есть категория населения, которая ищет именно дешевое образование, чтобы только получить корочку. И такие люди будут всегда. Они не способны сдать ЕГЭ на высокий балл, не проходят на бюджет и вынуждены искать образование по самым доступным предложениям. А дешевле всего, как правило, филиальные структуры некоммерческих вузов, где к тому же более всего упирают на заочную и дистанционную формы обучения». «Есть неудачные коммерческие модели, когда вуз выглядит продающим дипломы за деньги, снижая уровень требований, — отмечает директор Института международных отношений, истории и востоковедения КФУ Равиль Хайрутдинов. — Отсюда и недоверие. Поэтому стремятся получить диплом крупного бюджетного вуза». «Давайте начистоту говорить, — продолжает Хоменко. — Есть недоверие к коммерции. Поэтому предпочтение зачастую отдается государственным вузам. Все-таки там большой конкурс на бюджетные места, то есть крепкие студенты, более высокая общая планка образовательного процесса».

С другой стороны, эксперты предлагают не мешать всех «коммерсантов» в одну кучу — есть примеры частных вузов с хорошими преподавателями, активно развивающих собственные программы. По мнению Михеева, стереотип о плохих частных вузах постепенно трансформируется: «Коммерческие вузы сегодня успешно получают и бюджетные места (в этом году — 140), а для этого они проходят многочисленные проверки министерства образования и Рособрнадзора. Это условный индикатор того, что уровень обучения у них не хуже».

Отметим, что и в коммерческих вузах наметилась тенденция нехватки абитуриентов. Проблема решается по-разному. Например, ИЭУП удерживает позиции за счет колледжа, по окончании которого в этот вуз можно поступить без сдачи ЕГЭ. Интересна абитуриентам и возможность получить два вида диплома. В ТИСБИ активно занимаются расширением заочного отделения и предоставлением более широкого спектра услуг для взрослого населения (второе высшее образование, дополнительное профессиональное образование).

Любопытное дополнение сделал Хоменко. Если еще недавно преподаватель госвуза мог позавидовать своему «коллеге-частнику», то сегодня ситуация изменилась. «В госвузах платят неплохо», — констатировал бывший замминистра образования.

ПАРАДОКСЫ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ

Есть ли прямая зависимость между размером стоимости обучения на конкретном направлении и его востребованностью? Некоторые эксперты полагают, что нет, другие же считают, что она налицо. Для начала посмотрим на топ наиболее дорогих специальностей.

Самые дорогие направления подготовки в РТ Самые дорогие направления подготовки в РТ
Специальность / самые дорогие Средняя стоимость по 10-ке вузов в 2015 г. Средняя стоимость по 10-ке вузов в 2014 г. Динамика, % Присутствие в вузах
Ядерная энергетика и теплофизика; Холодильная, криогенная техника и система 150000 руб. 133100 руб. 12.70% КНИТУ
Искусство костюма и текстиля 150000 руб. 150000 руб. = КНИТУ
Двигатели летательных аппаратов 149972 руб. 133082 руб. 12.70% КНИТУ-КАИ
Авиастроение; Самолето- и вертолетостроение; 149972 руб. 83166 руб. 80.30% КНИТУ-КАИ
Стоматология 147500 руб. 135290 руб. 9.03% КФУ, КГМУ
Наноинженерия и нанотехнологии 143724 руб. 128487,3 руб. 11.90% КФУ, КНИТУ, КНИТУ-КАИ
Лечебное дело 142500 руб. 124430 руб. 14.50% КФУ, КГМУ
Международные отношения 140000 руб. 120000 руб. 16.70% КФУ
Техническая физика 135830 руб. 121454 руб. 11.80% КНИТУ-КАИ, КГЭУ, КФУ
Дизайн 134200 руб. (72000 руб.) 131636,7 руб. (52000 руб.) 1,9% (38,5%) КФУ, КНИТУ, КГАСУ, (ИУЭП)
Юриспруденция 108521 руб. (58150 руб.) 96685 руб. (55500 руб.) 12,2% (4,8%) КФУ, КНИТУ-КАИ, (ИУЭП, ТИСБИ)
Экономика 87775 руб. (61685 руб.) 73808 руб. (57025 руб.) 18,9% (8,2%) КФУ, КГАУ, КНИТУ, КНИТУ-КАИ, КГЭУ, (ТИСБИ, ИУЭП)
Менеджмент 81820 руб. (61 685руб.) 71670 руб. (56525 руб.) 14,2% (9,1%) КФУ, КГАУ, КНИТУ, КНИТУ-КАИ КГАСУ, КГЭУ, КГУКИ, (ТИСБИ, ИУЭП)

Нажмите на таблицу, чтобы загрузить полностью

Максимальная стоимость обучения — 150 тыс. рублей — зафиксирована в КНИТУ: за такие деньги доступны «Ядерная энергетика и теплофизика», «Холодильная, криогенная техника и система», «Дизайн», «Искусство костюма и текстиля». От этой высоко поднятой планки лишь немного отстают «авиаторы». Самые дорогие специальности КАИ — «Самолетостроение», «Вертолетостроение»: 149,9 тыс., причем стоимость на них по сравнению с прошлым годом увеличилась аж на 80,3%. Парадокс, но, как мы писали ранее, это одновременно и одни из самых низко востребованных направлений авиауниверситета. В чем дело? Как предположил в беседе с «БИЗНЕС Online» заведующий кафедрой конструкции и производства летательных аппаратов Владимир Гайнутдинов, это пример того самого установленного государством порога, ниже которого опустить цену невозможно. «Полагаю, что высокая стоимость авиастроительных специальностей обусловлена дорогостоящей лабораторной базой и тому подобными вещами — самолетостроители государству обходятся дорого. Тем не менее на платное отделение идут те, кто не попал на бюджет. О мотивации сказать затрудняюсь, возможно, родители считают, что армия — более расходная со всех точек зрения вещь». «Предполагаю, что высокая стоимость указывает на ресурсообеспеченность, — согласен с Гайнутдиновым Михеев. — Не только преподавателями, но и затратными программами, лабораторной базой, приходится содержать большое количество аудиторий, лабораторий, оборудования». Известно, что на подготовку бакалавра по гуманитарной специальности государство выделяет 62 тыс. рублей в год, по технической — 115 тыс. (данные РБК со ссылкой на Институт образования Высшей школы экономики). Кроме того, существует ряд увеличивающих стоимость коэффициентов.

Самым дорогим вузом по средней стоимости обучения несколько неожиданно оказался не «наше всё» КФУ, а КНИТУ-КАИ

Хайрутдинов же уверен, что во многих случаях высокую стоимость определяет популярность направления. Он приводит пример специальности «Международные отношения» (140 тыс. рублей, плюс 16,7% по сравнению с 2014-м): «Вполне разумная цена, поскольку специальность востребована. Не намного ниже цены в Институте фундаментальной медицины, на ІТ-технологиях, в Институте нефтегазовых технологий. Все они вызывают очень большой интерес: на этих направлениях ведется высококвалифицированная подготовка специалистов, эти профессии дают хороший шанс молодым людям быть успешными. У нас в институте востребованы не только международники. Очень популярна специальность «Востоковедение и африканистика» (стоимость чуть ниже — около 100 тысяч). Очень большой интерес, просто ажиотаж, к лингвистическим специальностям — подготовке специалистов в области языка, перевода. К тому же в рамках «Международных отношении» мы открываем особо востребованные сегодня профили — «Международные экономические отношения», «Внешняя политика и международные экономические отношения стран ШОС и БРИКС».

Отметим, что, несмотря на все разговоры об избытке юристов и экономистов, на такие направления, как «Юриспруденция», «Экономика» «Менеджмент» цены по-прежнему растут стремительнее всего — на 12,2 - 18,9%.

По словам Хайрутдинова, от стоимости обучения напрямую зависят количество преподавателей, качество приглашаемой профессуры. «Плата за обучение — это внебюджетный фонд института, который позволяет разрабатывать новые программы, выпускать книги, проводить мероприятия, то есть эти деньги возвращаются в университет как инвестиции через улучшение учебного процесса», — заверил он и подытожил, что цены рассчитываются исходя из общей конъюнктуры, и к ней добавляется инфляционная составляющая. А в масштабах страны цены КФУ выглядят средне, особенно по сравнению со столичными вузами, подчеркнул директор института.

А вот завкафедрой журналистики КФУ Светлана Шайхитдинова опасается, что задирание цен может сделать недоступными некоторые направления. «Например, в группу татарской журналистики приходят в основном ребята из районов, простых семей, многие живут в общежитиях, параллельно работают, им трудновато платить за учебу. В прошлые годы проблем не было и мы далеко не всех желающих на коммерческое отделение принимали. А в кризис? Кстати, в июне нам дали понять: если мы на национальное направление не наберем 25 человек — полноценную студенческую группу, оно открыто не будет». Попасть же на бюджетное направление всем потенциально неплохим журналистам нереально: в две группы набирают по 25 человек, бюджетных мест — по 10 в группе.

К слову о сельской местности. В списке самых доступных специальностей — агрономия и садоводство в КГАУ. Также в этот список в основном вошли специальности, предполагающие работу на не самых высокооплачиваемых должностях — в бюджетной сфере. Тут и библиотечное дело, и социальная работа, и педагогика. Самое дешевое предложение — стать за каких-нибудь 52,5 тыс. в год психологом в дошкольном учреждении (цена, что характерно, идет на снижение). Впрочем, есть в списке и бизнесовая специальность: на предпоследнем месте по цене — гостиничное дело от ТИСБИ.

Самые доступные направления подготовки в РТ Самые доступные направления подготовки в РТ
Специальность / наиболее доступные Средняя стоимость по 10-ке вузов в 2015 г. Средняя стоимость по 10-ке вузов в 2014 г. Динамика, % Присутствие в вузах
Теология; религиоведение; математика 74220 руб. 67440 руб. 10.10% КФУ
Педагогическое образование 73610 руб. (52000 руб.) 65420 руб. (59000 руб.) 12,5% (-11,9%) КФУ, КНИТУ, (ИЭУП)
Профессиональное обучение 68500 руб. 66000 руб. 3.80% КНИТУ, КГАСУ
Социальная работа 63370 руб. 63370 руб. = КГМУ
Агрономия 61430 руб. 61430 руб. = КГАУ
Садоводство 61430 руб. 61430 руб. = КГАУ
Библиотечно-информационная деятельность 61000 руб. 55000 руб. 10.90% КГУКИ
Гостиничное дело 53000 руб. 50000 руб. 6% ТИСБИ
Психолого-педагогическое образование 52500 руб. 54500 руб. -2.80% ИЭУП, ТИСБИ

Нажмите на таблицу, чтобы загрузить полностью

ХОЧЕШЬ БЫТЬ ГУМАНИТАРИЕМ? ТОЛЬКО ЗА СВОЙ СЧЕТ!

Отметим, есть все основания полагать, что тема платного обучения будет все более актуальной. Недавно в СМИ просочились сведения о том, что правительство РФ намерено сократить число бюджетных мест в вузах. По данным РБК, властями был одобрен проект основных направлений бюджетной политики на 2016 год и плановый период на 2017 - 2018 годы. Документ предполагает «сбалансированное снижение» с 2017 года контрольных цифр приема на обучение по программам высшего образования за счет средств федерального бюджета. Обосновывают возможную реформу, во-первых, стремлением повысить привлекательность среднего профессионального образования, а во-вторых, оценкой результатов трудоустройства по специальности бюджетных выпускников вузов.

Министерство образования планомерно сокращает бюджетный прием на гуманитарный профиль

Собственно, начало процесса мы можем наблюдать уже сейчас. Сегодня во многих госвузах РТ платников больше, чем бюджетников. И прежде всего сокращение бюджетных мест скажется на гуманитарных специальностях. «Отчасти это целенаправленная политика, — отметил Михеев. — Министерство образования планомерно сокращает бюджетный прием на гуманитарный профиль». Как рассказал «БИЗНЕС Online» ректор КНИТУ-КАИ Альберт Гильмутдинов, в авиауниверситете уже третий год как нет бюджетных мест на гуманитарные направления.

Но не подорвет ли такая политика гуманитарное образование? Михеев уверен, что нет: «Это направление пользуется огромной популярностью, конкурс невероятный. Даже когда уходят бюджетные места, люди все равно готовы учиться, пусть и за очень большие деньги. При этом именно гуманитарные направления, в которых не задействовано дорогостоящее оборудование и все преподавание, по сути, находится в руках педагога, дает наивысшую рентабельность».

Сокращение бюджетного набора может иметь и побочный эффект: платные студенты лишатся ореола неотчисляемых. Впрочем, здесь эксперты-педагоги разделились во мнениях. Например, Хайрутдинов заверяет, что в случае чего коммерческого студента и сейчас отчислят, не моргнув глазом: «Для университета не имеет никакого значения, какой формы обучения студент. Группы одни и те же, преподаватели — тоже, курсы — те же. Никаких льгот у контрактников нет и не может быть по определению. На сессии все становится ясно. Мы вуз лояльный к студентам, но боремся за качество образования, поэтому достаточно жестко относимся к оценкам». С ним не согласен Хоменко: «Платника тянут из последних сил. Это неправильно, но так есть. Это дойная корова, которая дает деньги. И привлечь студента на коммерцию сложнее. Критерии должны быть одинаковыми, но с бюджетником порою легче прощаются, чем с платником». Того же мнения придерживается Гайнутдинов: «По идее, условия должны быть одинаковыми. Но деканат платников тащит до последнего». Впрочем, может быть, здесь мы тоже имеем дело с дифференциацией вузов? «Да, есть такое субъективное мнение у студентов: я платник и приношу деньги, поэтому меня не отчислят, — говорит Михеев. — Но бюджетник тоже приносит деньги, его обучение оплачивает бюджет. Поэтому хорошему вузу без разницы — платник кандидат на отчисление или нет».

Рустам Нурлыев

Негосударственные вузы в РТ

Название университета (негосударственные)

Стоимость обучения 2015/2016

Наличие бюджетных мест

Институт экономики, управления и права

56000 - 74260 рублей

Есть

Университет управления «ТИСБИ»

53000 - 114000 рублей

Есть

Институт социальных и гуманитарных знаний

13000 - 21000 рублей

Нет

Камский институт искусств и дизайна

65000 рублей

Нет

Российский исламский институт

10000 - 17000 рублей

Есть

Казанский институт предпринимательства и права

-

Нет

Казанский институт финансов, экономики и информатики

От 38000 рублей

Нет

Негосударственные вузы в РТ (филиалы российских учебных заведений)

Название университета (негосударственные, филиалы)

Стоимость обучения 2015/2016

Наличие бюджетных мест

Казанский кооперативный институт (филиал) Российский университет кооперации

51900 рублей

Нет

Филиал Восточной экономико-юридической гуманитарной академии в Альметьевске

25100 - 32400 рублей

Нет

Филиал Санкт-Петербургского университета управления и экономики в Казани

33000 - 62000 рублей

Нет

Современная гуманитарная академия (филиалы)

57600 рублей

Нет

Российская международная академия туризма

72400 - 123200 рублей

Нет

Академия социального образования

39000 - 54000 рублей

Нет

Филиал Московской академии предпринимательства при Правительстве Москвы в Казани

18000 рублей

нет

Филиал Московского гуманитарно-экономического института в Нижнекамске

39000 - 47000 рублей

Нет

Помогает ли в наше время престиж вузовского диплома пробиться в жизни? (10.07.15-11.07.15)
20%В основном у нас учатся, чтобы не попасть в армию и получить «корочку»
25%Работодатели на дипломы не смотрят – все равно самим приходится учить
9%Уж лучше получить «хлебную» рабочую профессию, чем платить ни за что такие деньги
45%Высшее образование получить надо, оно расширяет кругозор
Ваш голос учтен
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (182) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    10.07.2015 08:13

    Уж не врали бы про неотчисляемых студентов. Современные студенты, в основной массе, как только просекли фишку что они ВУЗу нужнее чем он им, так совсем на шею преподавателям сели. Руководству дополнительный доход с балбесов, а преподавателям - как хочешь так и крутись с ними но до диплома доведи.

    • Анонимно
      10.07.2015 08:51

      Согласен. Отсутствует прозрачность денежного потока.

    • Анонимно
      10.07.2015 09:17

      Это правда.Бедные (в прямом и переносном смысле слова) преподаватели оказались между наковальней (студентами, которые не хотят учится) и молотом (многочисленными "начальниками, которые "за студентов" получают денег в 2-10 раз больше, чем преподаватели).Преподаватель должен не только учить "необучаемых" студентов, но и заниматься наукой и еще 10 различными делами, которые есть в любой организации (ТБ, ППБ, ГО, всевозможные отчеты и т.д.).Особенно трудно "естественникам" - физикам, химикам, биологам и т.д. - требуются оборудование, реактивы, расходные материалы и т.д.Зарплата (содержание) доцента - 350 долларов(21 тыс. руб), профессора 550 долларов (29 тыс. руб.).Это меньше, чем пособие по безработице в странах "вероятного противника"...

  • Анонимно
    10.07.2015 08:16

    Гуманитариев слишком много, нужны технари

  • Анонимно
    10.07.2015 08:28

    По большому счету отмени отсрочку в армию и желающих получать в/о станет раз в пять меньше

    • Анонимно
      10.07.2015 09:23

      Согласен.И останутся в университетах почти одни девушки.Если сейчас среднее по вузам соотношение 40:60 в пользу девушек (в КФУ 20:80), то после отмены отсрочки в армию это соотношение будет 20:80 (в КФУ 10:90).И это будет правильно, будет отражать реальное положение дел в высшем образовании.

      • Анонимно
        10.07.2015 15:39

        Это вполне логично, мужикам семью кормить надо, деньги зарабатывать! А с техническим образованием вместо высокооплачиваемой специальности только "общее развитие" и "богатый внутренний мир" да зарплата тсяч 15 - 20.

        • Анонимно
          10.07.2015 17:39

          Возродить нечего...Одно волнует - образованные женщины мало рожают.

  • Анонимно
    10.07.2015 08:43

    Хайрутдинов откровенно врет. Никогда он не отчислит платника и не даст преподам этого сделать, ведь это его хлеб

    • Анонимно
      10.07.2015 09:45

      Этот не врет. Принципиальный оказался. Не только контрактников двоечников отчисляет, но и "добренького" преподавателя заставил написать заявление по-собственному.

  • Анонимно
    10.07.2015 08:45

    Стоимость и качество образования полностью не соответствуют друг другу. Так одна профанация обучения. Да и с чего ей становиться лучше? Можно поднять цены за обучение еще раза в два, верхушка еще больше поднимет себе оклады, наберет еще больше помощников, чтобы покруче там наверху выглядеть (они будут плодить бумаги наверх), будет больше времени проводить в загранкомандировках, якобы налаживая контакты. А в реальности обучением занимаются те, кто сидит на мизерных окладах, наука уже давно ушла из вузов, то оборудование, которое якобы закупали на выделенные деньги превращается в хлам, да оно и не нужно было. Осваивали быстро деньги, особо не думая, зачем все это покупали. Да и про себя "дорогих" не забывали, пропуская закупки через свои подставные компании. Какая нанотехнология и высокие цены за образование? Кого они там будут готовить и где выпускники будут работать? Тоже самое и по остальным "дорогим" специальностям. И наука вряд ли уж сможет вернуться в вузы, не тот контингент там процветает и заполняет ниши. "Доктора" наплодили "кандидатов" по своему образу и подобию. А "докторами" они все стали в то время, когда сами себе и степени то присваивали. И такой "доктор" от того же "кандидата" по своим способностям или квалификации особо ничем не отличается, только должность уже более денежную занимает по статусу. Но к сожалению, не по уму. Поэтому все эти навороты по цене за обучение скорее от безысходности. Деньги то на "науку и образование" из бюджета начинает иссякать, нет ведь отдачи. Не в коня корм оказался. Потратили миллиарды, а на выходе пшик. Только евроремонт в кабинетах больших начальников от образования в вузах. Вот и пытаются компенсировать за счет кошелька родителей студентов. Но не думаю, что им захочется тратить деньги на тот диплом, по которому можно устроиться всего лишь продавцом в ТЦ или лаборантом на заводе с окладом в 10-15 тысяч рублей в месяц. Кстати, да и сами преподаватели, кто реально с ними возится, получают не намного больше. Goody

    • Анонимно
      10.07.2015 09:27

      Крик души...Все правильно.Кроме одного.Потратили не миллиарды, а триллионы рублей.И на выходе получили не "пшик", а миллионы, десятки миллионов циничных врунов-приспособленцев...

      • Анонимно
        10.07.2015 10:08

        "Триллионы" были "госбюджетными", и превратились в циничных, ни во что не верящих выпускников (назвать большинство из них специалистами - язык не поворачивается).Бедная молодежь, жалко ее.Причем молодежь оказывается "разменной монетой" во всем мире - везде и в "развитых странах" и в "не очень развитых" стоимость обучения повышается, а его качество понижается.Роль университетов и высшего образования кардинально изменилась.Но как? Вот в чем вопрос.Где философы?Пусть объяснят.

        • Анонимно
          10.07.2015 11:08

          Обращаться к философам бесполезно, они заняты также как и все, освоением бюджета и денег от студентов. Ну и обслуживанием начальников. Выслушают их указания, а затем и философскую базу подводят. Привыкли так, все же старая школа отслеживания за линей партии. Но это так, к слову. А система образования изменилась кардинально в силу того, что у нас она какая-то смешанная, и не полностью платная и не чисто государственная. И этим хорошо научились пользоваться чиновники от образования, которые занимают всякие должности в вузах, только за тем, чтобы осваивать деньги из бюджета, а на закуску иметь еще и платное обучение. Им до самого процесса образования глубоко наплевать. Подсчитайте количество проректоров в вузах, количество помощников и советников. И это только на самом вверху. А сколько тех, кто плодит не нужные бумажки, все это создает имитацию кипучей и бурной деятельности. Вроде все при делах, просят еще взять на ставку заполнять бумажки. Бумаг становиться все больше, а реальных дел все меньше. Вот и уходят деньги на все это. Goody

          • Анонимно
            10.07.2015 11:23

            Согласен.Все так в образовании и науке, как Вы описали.Законы Паркинсона действуют.Но почему все больше "начальников" и все больше "бумажек"?Можно ли изменить ситуацию?Ведь в качестве "сырья" в университетах используется молодежь. Девчонок и мальчишек жалко!Они все видят и понимают.Одна часть сдается, а другая становится циниками.Вот, что страшно...Если бы в образовании и науке тратились бы только бюджетные деньги, но "тратятся" люди, молодые люди...И так по всему Земному шару...Ведь все эти "мировые революционеры" и "мировые террористы" по сути "издержки" мировой системы образования и науки.

            • Анонимно
              10.07.2015 11:33

              Не надо про "земной" шар. Это всего лишь отмазка для тех чиновников, которые говорят, а у них тоже самое. Да вот не то. Но это длинный разговор. Goody

              • Анонимно
                10.07.2015 12:15

                Почему не надо про "земной шар"?Мир "глобализовался" и представляет единое целое, в том числе и в сфере образования и науки. Болонский процесс ярое тому подтверждение.Много общих проблем и решить их можно только на "глобальном" уровне.Можно ли решить проблемы российской "деревни" не учитывая мировое развитие сельского хозяйства? Конечно не.Тоже и в образовании и науке. Вспомним хотя бы скандал с "ворованной" диссертацией министра обороны Германии. И т.д.А в том, что "это длинный разговор" с Вами согласен.

                • Анонимно
                  11.07.2015 14:32

                  \\Вспомним хотя бы скандал с "ворованной" диссертацией министра обороны Германии. И т.д.\\ - Ну так, там министр Карл-Теодор цу Гуттенберг сразу же ушел в отставку после изобличения. А у нас полно начальников, которые и в ус не дуют, продолжают работать и пребывать в "докторах", после самых скандальных разоблачений.

                  • Анонимно
                    11.07.2015 16:56

                    Речь пока не о "наказании", речь пока о системе - воровстве в науке, в "мировой" науке.И потом, что это за "наказание" - "ушел в отставку".Украл чужую собственность (в данном случае мысль) и только отставка.Попробуйте в магазине украсть батон белого хлеба.Отставкой не отделаетесь...

                    • Анонимно
                      12.07.2015 02:00

                      Ну какая мировая наука может быть в юриспруденции? Диссертация цу Гуттенберга была именно в этой области. В том, что касается, настоящей мировой науки, так сказать, на передовом рубеже, никогда никакого воровства нет и быть не может! Ни о чем подобном у математиков или физиков-теоретиков мне не доводилось слышать.

        • Анонимно
          10.07.2015 11:30

          И как бы в продолжение темы. Да, система образования изменилась во всем мире. У кого-то раньше, у кого-то позже, кто-то наделал ошибок и учел их, кто-то продолжает терять время. НО самое главное в том, что мир изменился. Образование и наука стали главными инструментами для развития общества и ее экономики. Но вот это еще не до всех дошло. Тот кто не смог это понять, останутся в хвосте, будут строить "пирамиды", занимая толпу необразованных людей, накапливая отрицательную энергиею, которая потом выплеснется наружу. Это происходит во многих странах, где сидят "глупые и недалекие" правители, которые жаждут только набить карманы баблом. Но там, где достигается понимание, что образование и наука и есть та главная силу для страны и общества, а не люди вооруженные до зубов и в зеленой униформе, там дела идут в гору. Goody

        • Анонимно
          10.07.2015 11:42

          Уважаемый,
          откуда такая статистика - что во всех странах стоимость обучения повышается?
          За все страны говорить не возьмусь, но в Германии снова отменили плату за обучение в вузах (не частных).

          • Анонимно
            10.07.2015 12:20

            Из Википедии, в том числе и по Германии.Да есть "бесплатное" высшее образование в ряде стран ("Бесплатное" для студентов, но не налогоплательщиков).В большинстве стран за обучение университетах надо платить. И платить большие деньги.Хорошо это или плохо - можно дискуссировать.Плата за обучение повышает ответственность молодежи в выборе, но может "отсечь" талантливую молодежь.И т.д.

      • Анонимно
        10.07.2015 13:28

        Печальная картинка снята с КХТИ??? Уж очень похоже.

        • Анонимно
          10.07.2015 13:40

          Похоже и на КГУ, и на КАИ и даже на МГУ...

          • Анонимно
            10.07.2015 16:42

            ну вот не надо достойные Вузы с КХТИ на одну доску ставить.

            • Анонимно
              10.07.2015 17:41

              И чем же "достойные" вузы отличаются от "не достойных"?Прямо как в средние века - "чистые и не чистые"...

  • Анонимно
    10.07.2015 08:47

    С высшим образованием возможностей больше, чего уж тут спорить. Работодатель ведь как рассуждает, если кандидат не смог даже получить высшее образование, то он вообще не годный. Дальше смотрят на оценки - троечники никому особо не нужны, а средний балл 5 довольно сильно повышает вероятность трудоустройства. Ну еще обязательно нужно, будучи студентом, где нибудь поработать. Даже пусть в Макдональдсе, это по-любому плюс. Еще обязательно нужно не "пинать балду" на практике, а, если не реально работать, то как минимум вникнуть и разобраться в каком либо производственном вопросе. ВУЗ, это возможность, надо только суметь ей воспользоваться. А то сейчас получается, что 95% выпускников - никто и пять лет занимались ничем.

    • Анонимно
      10.07.2015 09:03

      Работодатель на баллы не смотрит. Он твой диплом даже и не откроет.

      • Анонимно
        10.07.2015 09:21

        Работодатель. Всегда открываю диплом. Первым делом смотрю на вуз, желательно, чтобы был государственный, но тут от специальности зависит. Например, юристов из всяких ТИСБИ даже близко не подпускаю к работе. Потом смотрю оценки, троечников не берем. Кстати, к круглым отличникам тоже отношусь с подозрением. Если девушка еще ничего, а вот парни-отличники обычно с тараканами в голове.

        • Анонимно
          10.07.2015 11:44

          Вот приду я к вам на собеседование, к примеру. У меня большой опыт работы в по специальности, рекомендации с прошлого места работы. Только вот незадача - в дипломе в основном тройки и четверки. Не светит к вам попасть?)

          • Анонимно
            10.07.2015 11:54

            Нас уже двое, похожая ситуация. Только еще отчисляли :) Но зато пятерки есть!

        • Анонимно
          10.07.2015 13:15

          Интересная у Вас логика. Учился на отлично - тараканы в голове...

        • Анонимно
          10.07.2015 15:11

          с 1 января 2016 года вам придется писать мотивированный отказ в приеме на работу и если там будут те критерии, о которых вы написали - готовтесь расстаться с бабками

      • Анонимно
        10.07.2015 09:29

        Мы открываем обязательно. Поймите, когда приходит кандидат без опыта, смотреть особо некуда, тут любая возможность используется. Средний балл, это важно - троечники по учебе, очень часто "троечники" по жизни. Поймите, если человек учится на тройки, причем не в начальной школе, а в ВУЗе, это АБСОЛЮТНО ЧЕТКАЯ характеристика.

        • Анонимно
          10.07.2015 10:02

          Большинство крупных руководителей, были в вузах троечникаими

          • Анонимно
            10.07.2015 10:50

            Не верно. Во-первых далеко не все были троечниками. А во-вторых, сколько на свете "крупных руководителей", а? Сотни, ну пусть тысячи. А троечников миллионы. Статистика не в их пользу. Поэтому, извини, гуляй вася, надо было лучше учиться.

            • Анонимно
              10.07.2015 11:14

              Это правда.В советское время большинство руководящих заводских должностей (от начальника смены до директора завода) занимали выпускники, у которых в дипломах была не одна тройка.Спросите у Бусыгина.А у некоторых академиков, делающих атомную бомбу, не было даже диплома о среднем образовании.Отличники (Березовский, Чубайс, Гайдар, Немцов, Меламед и т.д.) шли в науку и успешно ее развалили и проиграли технологическую гонку с капитализмом.

              • Анонимно
                10.07.2015 12:33

                И где тот советский союз со своими троешниками? А Березовский, Чубайс, Немцов, Меламед etc/ создали экономику, которая смогла вынести на себе потрясения, которые произошли по вине тех троешников, когда пришлось переделывать за ними, без массового уничтожения людей и которые в десятки раз сильнее того, которое снесло советский союз, в адЪ.

                • Анонимно
                  10.07.2015 13:10

                  Оглянитесь вокруг себя и Вы увидите Новый Советский Союз.Послушайте новости из Уфы.Новый Союз будет "получше" прежнего."А Березовский, Чубайс, Немцов, Меламед etc/...", которые развалили советскую науку и государство, все таки несут часть ответственности за "массовое уничтожение" советских людей.Как, впрочем, и все кому было больше 18 лет в то время....

                  • Анонимно
                    10.07.2015 13:49

                    )) Гайдаровцам ещё памятники поставят, а "троешников" в музее советской инквизиции будут показывать, в назидание потомкам. И что-то незаметно массовости уничтожения, читая вашу велеречивость, с заседаниями в ГД, молебнами на партсобраниях и крестным ходами в ноябре. И не надо про вымирание. Если бы вы не были троешниками, вы бы знали, про провал в поколениях из-за войн, искусственного Голода, устроенного как раз вашими недоучками, репрессий, ваших репрессий. И об этом знали ещё в советском союз. И даже писали об этом. И даже составляли программы под это. Например, Продовольственную, и "Жилье 2000". Знали, но не смогли. Образования и ума не хватило. А были бы оба этих элемента - этих программ бы не понадобилось. Как не понадобились они, остальным, полуторасотням государств. А насчет нового союза - ну-ну - фперед - на грабли, лежащим в ряд. Уже известно чем эта подделка закончится. Эпик фейлом. Потому что недоучки!

                    • Анонимно
                      10.07.2015 14:24

                      Ооооочень эмоционально.... Оооочень.Всем досталось, все дураки, троечники, недоучки.На все есть ответ - и "Голод" с большой буквы и "советский союз" с маленькой...Обычно так пишут подростки или "избранные", "элита". Точнее непризнанные "избранные" и "элита".Но и те и другие вместо аргументов приводят только свои эмоции и "оценочные" высказывания, думая, что это и есть "абсолютная истина".Все же отвечу." )) Гайдаровцам ещё памятники поставят".Памятник "гайдаровцам" вряд ли поставят - на их совести много загубленных жизней. Дед Гайдар губил с помощью нагана и сабли, а внук Гайдар губил с помощью реформ, "шоковой терапии" (и загубил жизней значительно больше, чем его дед...).

                      • Анонимно
                        10.07.2015 14:35

                        О дураках - это вы. Вас никто дураками не называл, но главное - не считает. Просто не дают врать ( и воровать) - без тормозов. Думаете архивы можно уничтожить, и сказать что так оно и былО? Вот поэтому вы и проигравшие. Навечно проигравшие. И вечно отстающие. P.S. И да... гайдаровцы - не родня))))

                        • Анонимно
                          10.07.2015 15:37

                          Ничего не понял.Видать старею...Не считают "дураком" - и на том спасибо.

            • Анонимно
              10.07.2015 15:12

              во первых, далеко не все были в вузах

        • Анонимно
          10.07.2015 10:09

          Далеко не всегда троечники по жизни... Отличники - зубрилы редко добиваются больших успехов, так как всегда действуют строго в рамках конспекта...

          • Анонимно
            10.07.2015 10:39

            Все верно. Поэтому и набирает работодатель отличников - действующих строго в рамках, нужны рабы, а не работники. А троешник, он ненароком и через несколько лет на место ген. директора может сесть, зачем создавать конкуренцию самому себе? По факту, никогда не смотрю в диплом. Общение с человеком - главный индикатор его кругозора, знаний, ценностей.

          • Анонимно
            11.07.2015 18:58

            Это рассуждение троечника. А Вы не допускаете, что отличники - просто умные люди и при нынешнем весьма снизившемся общем уровне, чтобы стать отличником вовсе не надо зубрить. А вот троечники, ввиду убогости своего ума, как раз и зубрят, поскольку редко могут что-то просто понять. Зато вот хитрить, списывать, "решать вопросы" с помощью денег и др. стимулов - они мастера.

        • Анонимно
          10.07.2015 10:35

          Полная ерунда!!
          Причем тут, как учился человек И какая объективность вообще может быть в оценках? Когда поставить в диплом,можно все что угодно,если постараться..

          • Анонимно
            10.07.2015 10:53

            Объективности не очень много с нашим образованием. К сожалению. Но есть. Ключевое слово "постараться". Ну и потом, на собеседовании же всё понятно, чего тут фигней страдать?

        • Анонимно
          10.07.2015 11:50

          Я вот мало того, что "троечник", так еще и отчислен из ВУЗа был. Восстановился, закончил.Но во время учебы работал по специальности со второго курса. Образование техническое.И что скажете - я бездарь?

          • Анонимно
            10.07.2015 12:35

            Говорить нужно. Но скорее всего я бы с вами связываться не стал.

          • Анонимно
            10.07.2015 13:12

            А Исаак Ньютон вообще был "двоечником"...И еще куча гениальных людей, изменивших мир.Например, Билл Гейц.

            • Анонимно
              10.07.2015 13:46

              Если на собеседование приходит троечник, то скорее всего он просто балбес, а не ньютон или гейтс.

              • Анонимно
                10.07.2015 14:29

                Согласен - "скорее всего он просто балбес". По теории вероятности так оно и есть.Ну а вдруг все таки "Ньютон или Гейтс"?...С таким подходом Вы все таланты загубите.И талант Билла загубили бы американские профессора, если бы он вовремя от них не сбежал.

                • Анонимно
                  10.07.2015 14:40

                  Талант пробьется, куда он денется. Ну и ньютону у нас на работе делать нечего, если честно :)

                  • Анонимно
                    10.07.2015 15:40

                    А Лобачевскому у Вас есть работа?

                    • Анонимно
                      10.07.2015 16:14

                      Лобачевский никогда ученым и не работал. Он работал преподавателем, но что самое важное - администратором. А все его попытки заявить о себе как об ученом, воспринимались как попытки малохольного. И никто, никогда, из его современников в России, его за ученого не принимал. Только как носителя статуса номенклатуры. Но только в России.

                      • Анонимно
                        10.07.2015 16:33

                        Вот и дожили..."Лобачевский никогда ученым и не работал".Дааааа..."Ученым" оказывается можно просто работать... или не работать...А я то старый дурень всю жизнь думал, что "ученым" можно только быть... или не быть...Но самое потрясающее мое открытие на старости лет, что "Он работал... что самое важное - администратором"!!! Самое "важное" в науке это "администратор"...С другой стороны, если исходить из того, что в современном капиталистическом мире "универсальной мерой" всех и всего является количество денег, которыми обладает тот или иной индивид, то "администратор" конечно же "важнее" ученого.Да, Н.И.Лобачевского считали "придурком" настоящие придурки.Но великий К.Гаусс считал казанского геометра гениальным ученым.Хотя публично и не говорил об этом в СМИ...Почему, интересно, боялся немецкий профессор публично высказать свои мысли?... Но в члены ученого немецкого математического общества рекомендацию Гаус Лобачевскому все же дал.

                • Анонимно
                  10.07.2015 14:57

                  Во-первых, не сбежал, а выгнали за разгильдяйство. Во-вторых он уже работал по специальности много(!!!) лет. И, в-третьих: не надо по себе судить - вся система менеджмента, управления в Америке - это среда обитания для самых талантливых. Когда оболтусов, хакнувших исходный код компании, могут принят на работу в эту компанию - без всяких корочек. И это равноотностися ко всем. От Баффета до Ма.

                  • Анонимно
                    10.07.2015 15:43

                    Если Билл Гейтс не сам сбежал, а его "выгнали" из вуза американские профессора, то это говорит о глубоком кризисе американской системы образования и науки.

                    • Анонимно
                      11.07.2015 14:43

                      Тем не менее, американская система образования и науки (даже будучи в "глубоком кризисе") дает львиную долю нобелевских лауреатов по всем наукам.

                      • Анонимно
                        11.07.2015 16:51

                        Среди них много китайских, корейских и других фамилий.

                        • Анонимно
                          11.07.2015 17:24

                          Получивших образование в американских университетах.

            • Анонимно
              10.07.2015 14:09

              Это исключения из правила. Говорю, как преподаватель. Если человек троечник, значит у него совершенно нет интереса к предмету. Если нет интереса, то работать он тоже будет совершенно без интереса.

      • Анонимно
        10.07.2015 11:16

        Работодатель диплом смотрит, но решение принимает по результату собеседования- понравишься или нет-дело везения. Когда я устраивалась на работу у меня в дипломе были две тройки, остальные пятерки. Тройки были необъективными, итог - успешное трудоустройство.

  • Анонимно
    10.07.2015 08:52

    Какая ядерная энергетика в КНИТУ? Готовы учить всему лишь бы несли деньги. Хотя бы готовили толковых химиков-технологов. Ни одного стоящего проекта по химической технологии не сделали, а все туда же, готовить специалистов по ядерной энергетике. Наверное, слух прошел, что в республике все же построят АЭС, вот и начали суетиться. Да таких специалистов к таким объектам на пушечный выстрел нельзя будет подпускать, лучшее что они смогут сделать, это для начальников бумаги перебирать и в глаза им заглядывать.G

    • Анонимно
      10.07.2015 12:35

      А почему бы КНИТУ не построить собственный маленький синхрофазотрон? или в ЦЕРН отправлять на стажировку.

      • Анонимно
        10.07.2015 13:11

        А почему это надо делать в КНИТУ-КХТИ, который призван готовить специалистов по химической технологии? Или готовить можно кого угодно, все равно без толку? А в ЦЕРН просто так на стажировку не принимают. Да и специалисты в КНИТУ по стажировкам все больше по таким университетам как Университет Балеарских островов. Супер. Посмотрите кого там готовят. Ездили туда обмениваться опытом и налаживать связи высокие чины из КНИТУ. Какой там ЦЕРН. Goody

        • Анонимно
          10.07.2015 13:47

          На ЦЕРН потрачено уже более 10 миллиардов евро налогоплательщиков (в том числе и налогоплательщиков РФ).Скажите, пожалуйста, какова экономическая эффективность ЦЕРНа, какие научные достижения "достигнуты" хотя бы за последние 20 лет?Насколько понимаю, как дилетант, полный НОЛЬ - простое "осваивание денег".Поправьте меня, пожалуйста, если заблуждаюсь.Спасибо.

          • Анонимно
            10.07.2015 13:52

            Зачем вас поправлять? Верьте в свою незамутненность дальше. А остальное человечество и без вашей веры разберется, что к чему и как дальше жить.

            • Анонимно
              10.07.2015 14:33

              Из Вашего "ответа" следует, что никаких аргументов и примеров у Вас нет.А "незамутненность" тут зачем.Наоборот - требуется "просветление", а Вы отказываетесь выполнить свой человеческий долг...

          • Анонимно
            10.07.2015 14:03

            Могу ответить, но для начала. На каком уровне у вас знания по физике элементарных частиц? Или просто в области физики? А иначе придется объяснять доярке зачем вообще нужна наука, когда все могут коров пасти и их доить по ее разумению. Goody

            • Анонимно
              10.07.2015 14:54

              Знания на уровне школьной физики конца 1960-х гг.Атом состоит из положительно заряженного ядра (состоящего в свою очередь из положительных протонов и "нейтральных" нейтронов) и "размазанных" вокруг него электронов.Кроме этих трех "элементарных частиц" существует еще около 200 других элементарных частиц, которые беспрерывно превращаются друг в друга (в том числе и протоны в нейтроны и наоборот).Еще читал, что в физике элементарных частиц огромное значение имеет личность самого экспериментатора - он всегда вносит в эксперимент "возмущения", поэтому воспроизводимость эксперимента в атомной физике не имеет большого значения (кроме взрыва атомной бомбы). Например, просмотрели 70 тысяч фотографий и на одной из них нашли "трек" (линию-штришок) - это достаточно для открытия новой "элементарной частицы".А еще есть "Математическая физика", которая с помощью математики может построить бесконечное количество "моделей" "атомного мира" и не требует никакого экспериментального доказательства.Вот и весь мой "уровень" - такой же как и у "доярки", окончившей школу почти полвека назад.Но надеюсь на доступное объяснение.Типа - профессор Н.Н.Семенов получил Нобелевскую премию за "разветвленные цепные реакции", которые помогли создать атомную промышленность.Или - профессора К.Циглер и ДЖ.Натта получили Нобелевскую премию за комплексные катализаторы, с помощью которых были синтезированы в промышленных масштабах многочисленные полимеры, из которых и поныне изготовляют шины для автомобилей, упаковку для продуктов, разовую полимерную посуду и т.д.Заранее огромное спасибо!Учиться никогда не поздно и не стыдно!

              • Анонимно
                10.07.2015 15:21

                Теория строения атома всего лишь одна из теорий строения вещества,причем весьма спорная.Но учашимся это вдалбливают в голову как аксиому,вместо того,что бы учить учиться и познавать новое

                • Анонимно
                  10.07.2015 15:48

                  Ничего не понял.Видать совсем старый стал...Все таки за что "ЦЕРНу ("предсказателю", если не ошибаюсь) дали Нобелевскую премию?Пожалуйста, кто может, объясните.Спасибо.

              • Анонимно
                10.07.2015 15:42

                Да, очень сложно будет доступно что-то объяснить. Да, ладно. Во-первых, некие поправки. Открытие Семенова к атомной физике как таковой не имело, но его ученики помощь в создании атомной промышленности в СССР оказали огромную. Циглер и Натт действительно создали катализаторы для полимеризации этилена и пропилена. Существует фирма Базель (сокращенно от БАСФ и Шелл), которая владеет их патентами и интенсивно работает по всему миру в области производства различных полимеров, в том числе и полиэтилена и полипропилена, включая и нашу республику. Но это практические примеры как научные открытия создают готовый для применения товар и как они меняют лицо нашего мира. Сложнее с теми открытиями, которые не так просто переходят в готовое изделие, хотя очень сложно бывает разделить и понять, когда одно научное открытие приведет к необычайному рывку технологического прогресса. Что касается ЦЕРНА. Вот мы пользуемся интернетом. Сегодня это основное средство общение, да просто сложно описать как всемирная паутина изменила и будет менять нашу жизнь, и как сложно оценить ее практическое значение. Но вы знаете, что концепция и основный язык интернета (WWW-паутины) родились в ЦЕРНЕ, для обработки как раз тех данных, которые там получали. И это только одно из тех вещей, которые широко известны простым обитателям Земли. Для того, чтобы не занимать ваше время и полосу в БО, посоветую посмотреть на youtybe фильм. Их там достаточно много и все они на элементарном уровне отвечают на ваши вопросы. Для примера - http://www.youtube.com/watch?v=zLtKWAj02fQ С наилучшими пожелания, GoodyМне нравятся люди, которые проявляют любопытство и стремятся познать новое.

                • Анонимно
                  10.07.2015 16:18

                  Про любопытство - это зря. Любопытство - это психология потребителя. Имхо - лучше если проявляют любознательность.И необходимое ( и чаще всего достаточное) условие, в этом - самостоятельность.

                  • Анонимно
                    10.07.2015 16:24

                    Согласен. Но тут был случай как раз любопытства, потому и написал, хотя было бы более правильно - любознательность. Goody

                • Анонимно
                  10.07.2015 16:54

                  Спасибо за комментарий и ссылку.Сейчас пойду туда, куда она направит... Хотя мой опыт говорит о том, что учебные фильмы (просмотренные мною) не доказывают, что-то, а просто учат, "вещают", показывают "истину".Т.е. зритель должен просто "верить" в то, что говорят и показывают.Кстати, атомные реакции это цепные разветвленные реакции, за которые профессор Н.Н.Семенов и получил Нобелевскую премию.И еще, где-то давно читал, что "интернет" придумали американские военные и нечто подобное было и у советских военных. ЦЕРН был, вроде, создан гораздо позднее - уже после "холодной войны".Пошел, хотя и страшновато, по ссылке...

                  • Анонимно
                    10.07.2015 18:16

                    "Сходил" по ссылке.Посмотрел фильм - 31 минута.Ощущение двоякое.С одной стороны понял, что БАК в ЦЕРНе огромная "машина", за свои размеры и массу внесенная в книгу рекордов Гиннеса.Много различных коммерческих фирм поставляет уникальное оборудование в ЦЕРН после проведенных "тендеров".И это хорошо.С другой стороны ничего конкретного о науке сказано не было. Только общие слова.Моей старухе (полный контроль за окружающей обстановкой) понравились слова из фильма о колайдере: "Целый день в ЦЕРНе 5 тысяч ученых ЧТО-ТО делают".Старуха спрашивает: "ЧТО делают-то?".Отвечаю: "Не понял".Старуха: "Мало 5-ти тысяч бездельников, так еще один примазался к ним. Иди лучше колорадских жуков с картошки собирай, а то на помидоры перейдут".Еле "отмазался" умными словами о значении "науке", в том числе и в борьбе с колорадскими жуками.Лично мне понравился суровый физик, который угрюмо сказал шевеля руками: "Вы наблюдаете процесс замены предохранителей".Температуру в ЦЕРНе, как и положено большим экспериментаторам не измеряют, а "вычисляют по фотонам".Мельком упомянули о "бозоне Хигса", не вдаваясь в подробности.Фильм снят в 2014 г., как я понимаю, до присуждения "предсказателю" бозона Нобелевской премии.И вот Премия за "открытие" бозона собственного имени получена.В Википедии написано мало понятно, что это такое и для чего этот бозон можно использовать.Что интересно Нобелевскую премию дали не "открывателям", а "предсказателю" бозона.Почему.Короче говоря ясности стало еще меньше.Помогите, пожалуйста, знающие люди разобраться с ЦЕРНом и бозоном.Иначе старуха бросит меня на борьбу с колорадскими жуками, если не объясню на что "ушли" 10 миллиардов евро бюджетных денег, в том числе и с ее налогов.Спасибо.

                    • Анонимно
                      10.07.2015 19:41

                      Извините, но тут все просто.Вернее простая арифметика за 3-й класс.Никаких научных результатов у ЦЕРНа нет (если не считать, что отрицательный результат в науке тоже результат).Коммерческих результатов тем более нет (если не считать прибыль тех фирм, которые выигрывали тендеры на поставку дорогостоящего оборудования и дешевой еды для "ученой братии" - по иному, показанных в указанном фильме людей, и не назовешь).А 10 миллиардов бюджетных денег потрачено... И научные результаты в километрах и тоннах не выражаются (они подходят для книги "придурочных" рекордов Гинесса).Выход один. Присудить Нобелевскую премию "предсказателю" бозона собственного имени. Тогда налогоплательщики (в том числе и российские) "уверуют" в значимость проводимых в ЦЕРНе работ и выдадут очередные 10 миллиардов евро "умным ученым-физикам".Дальше простая арифметика.Нобелевская премия (1 миллион долларов) в 20 тысяч раз меньше потраченных 10 миллиардов бюджетных денег."Ученая братия" из ЦЕРНа, если бы была не такой алчной, запросто могла бы скинуться и заплатить Хигсу из собственного кармана - ведь именно ему они обязаны громадными деньгами.Позорить Нобелевскую - обидно за альтруиста Альфреда Нобеля.

                    • Анонимно
                      10.07.2015 19:41

                      Хорошо, значит почва уже немного подготовлена. Так вот, из школы думаю знаете, что есть такая наука как классическая механика Ньютона. И она описывает практически все достаточно важные для применения в обычной жизни законы движения физических тел. Например, те же движения ракет или космических кораблей на орбите Земли, движение планет и бросок камня, падение метеорита или движение автомобиля. Есть такая наука как электродинамика, которая описывает законы, начиная с распространения электромагнитных волн, включая и обычный свет, коллективное движение заряженных частиц, возникающие магнитные и электрические поля, и их действие на заряженные и намагниченные частицы. Вся эта наука была хорошо описана еще в позапрошлом веке. И как-то в конце позапрошлого века молодой физик пришел к известному физику лорду Уильяму Томсону с вопросом о том, стоит ли ему заниматься физикой и какие проблемы там еще есть. На что Томсон сказал молодому человеку, что лучше заняться чем-то более перспективным, чем физика, так как все открытия там уже сделаны, кроме двух. Это ультрафиолетовая катастрофа и опыты по поиску эфира. Но это всего лишь небольшие облачки на небосводе физики. Вот ошибся известный физик, не понял, что опыты Майкельсона привели к открытию специальной теории относительности, а ультрафиолетовая катастрофа дала толчок развитию квантовой механики. И мы вторглись в совершенно новые области физики, в область микромира и в космологию. Такой же разговор был и у Резерфорда с журналистом, который заинтересовался областью, которой занимался Резерфорд - атомной физикой. Каково практическое значение имеют его опыты, надо ли государству тратить деньги на его исследования? На что Резерфорд тоже ответил, что практического применения своим работам он не видит, просто изучает законы природы. И это было за семь лет до взрыва первой атомной бомбы. Это я к тому, что не всегда можно очень четко ответить, каково практическое значение имеет открытие "божественной частицы Хиггса, т.е. бозона. Но чисто на фундаментальном уровне, этот открытие дает очень мощный аргумент для сторонников Стандартной модели, которая претендует на то, что вся физика уже понята и основные проблемы закрыта. Остались только небольшие облачки в виде темной энергии и темной материи, невозможности в этой стандартной модели проквантовать гравитационное поле, осцилляции нейтрино. Возможно еще продолжить этот список, но как бы по большому мы закрыли целую эпоху в развитии физики с открытием бозона Хиггса. Думаю, на первый раз хватит. Осталось только добавить, что Маргарет Тейчор сказала в одной из своих речей, посвященных практическому значению фундаментальной науки. Открытия Джеймса Максвелла теории электромагнетизма окупали все научные изыскания в области всей физики на несколько столетий вперед. Goody

                      • Анонимно
                        10.07.2015 20:29

                        Зачем обсуждать ЦЕРН? Лучше бы обсудили наш казанский проект "Дулкын" (Волна). По ловле гравитационных волн. Уже лет 15 им занимаются. Есть там какие-нибудь достижения? Или еще детектор не сделали? Деньги раньше шли на Дулкын из бюджета РТ, а сейчас?

                        • Анонимно
                          10.07.2015 21:14

                          Ну Вы сравнили!Вы настоящий патриот РТ!ЦЕРН и "Дулкын!Молодежь сказала бы: "Брат, не гони Волну"!

                      • Анонимно
                        10.07.2015 22:20

                        Спасибо за комментарий.Но где-то я это уже читал.И про электромагнитные волны, и про лорда-"электрона" Томсона, и про уважаемого Резерфорда-Крокодила.Похоже читал в своей юности - почти полвека назад...Речь же шла о бозоне Хиггса, "научном центре ЦЕРН" и Нобелевской премии за "предсказание".Хотелось бы узнать на доступном обывателю-налогоплательщику языке, как проводился физический эксперимент по "обнаружению" "предсказанного" бозона, как фиксировались результаты эксперимента, воспроизводимость эксперимента (сколько раз провели эксперимент - три, сто, миллион раз? сколько раз был зафиксирован бозон - три, тридцать, сто? погрешность эксперимента), какими методами изучены свойства элементарной частицы и т.д.Как это, например, сделал тот же Резерфорд со "своей" альфа-частицей.Вот, что хотелось услышать."Полез" в Википедия, а там мягко говоря "неубедительные" для простого обывателя-налогоплательщика слова:"причиной расхождения могло стать существование не одного, а пяти бозонов Хиггса", "возможно", "три события-кандидата" (что только три раза зафиксировали бозон?!, так мало?), "предварительно(!!!) подтвержден", "имелись веские основания считать" и т.д.Вся эта лексика подходит к речам "экономистов", но никак не представителей экспериментальной науки.Да и время жизни "открытого" бозона Хиггса в 100 (сто) раз меньше, чем "предсказанное".В 100 раз обычно ошибаются "экономисты" - обещали 100 процентов годовых прибыли, а вышло 1%...Для "экономистов" это нормально, но для БАКа за 10 миллиардов евро явно очень большая "ошибочка"...Да и с "цветом" бозона не все ясно.Так что вопрос остается открытым.Если Резерфорд смог объяснить простыми словами свои эксперименты, то должен и "отец-открыватель" бозона Хиггса сделать тоже самое.Кстати - кто "главный" по бозону Хиггса, кто его открыл?Автора - в студию, как говорят молодые.

                        • Анонимно
                          10.07.2015 23:17

                          Да, действительно в Википедии нет даже описание эксперимента по "открытию" бозона Хиггса.И с "цветом" элементарной частицы не совсем понятно.Зато в указанном фильме очень много "цветных ученых"."Цветных" в буквальном смысле этого слова - одетых в одежду, разукрашенную в цвета радуги."Радуга" один из символов ЦЕРНа?Символизирует радость жизни и многозначность результатов эксперимента?

    • Анонимно
      10.07.2015 16:06

      Согласен на 100% !!! К сожалению, в КХТИ (КГТУ) очень мало одарённых преподавателей. Много новых преподов, у которых только деньги в глазах. Теория в КХТИ отстаёт от практики в чудовищных масштабах. После ВУЗа нужно с нуля начинать всё изучать. Про ядерных энергетиков КХТИ конечно загнули :))))) Сразу говорю , специалистов будет с потока максимум 2-3 человека. Максимум! Остальные НЕ БУДУТ работать по этой специальности! Для них просто не будет работы, и никто их не возьмет на работу. Так, что думай, студент!)

  • Анонимно
    10.07.2015 08:53

    спасибо нашим ВУЗам за то, что они удержались в такое тяжелое для них время. Высшее образование всегда ценилось. А по отдельным личностям его качество оценивать всё равно, что ложкой море мешать - каждый выбирает для себя...

  • Анонимно
    10.07.2015 08:59

    Это было мнение эксперта по высшему образованию???Откуда только такие "всезнайки" берутся? Не из тех ли платников случаем? Прежде чем писАть такие комментарии, Не Забывайте добавлять вначале абзаца слово ИМХО. А то свое сугубо Личное Мнение преподносите общественности как Объективное.

    • Анонимно
      10.07.2015 09:40

      Вы считаете, что в БО нельзя публиковать " Личное Мнение"?Вы глубоко ошибаетесь и заблуждаетесь.Газета БО тем и интересна, что в ней практически любой (за исключением экстремистов) может опубликовать "

  • Анонимно
    10.07.2015 09:02

    150 тыр - низкая цена. 2.5 штуки евро выходит. это в год. это - дешево. подозреваю, что уровень образования - соответствующий. в мировом рейтинге из казанских - только кфу на 551 месте. Папы и мамы, копите бабло, чтоб ваше чадо учиться смогло. И не в шарашке, а в вузе приличном. Тогда и с зарплатой всё будет отлично ;)

  • Анонимно
    10.07.2015 09:05

    Ладно холодильники и энергетики по 150 тыс.руб., но откуда такие деньги у родителей инженеров-самолетостролей? Странно что государство на них мало бюджетных мест выделило, как будто ему не нужны инженеры.

  • Анонимно
    10.07.2015 09:12

    Использование термина "коммерческие" вузы к негосударственным абсолютно некорректно. Различие между госвузами и негосвузами лишь по форме собственности. Аккредитованные не государственные вузы сегодня имеют бюджетные места по востребованным специальностям, на которые деньги выделяет Минобрнауки РФ. За более чем 20 летнюю историю ИЭУП и ТИСБИ доказали эффективность и занимают свою нишу. С рынка необходимо вытеснить недобросовестные мелкие негосударсивенные вузы, которые живут за счет заочной и дистанционной форм обучения, в том числе филиалы российских вузов. БО список их опубликовал и ценовую политику тоже. Вопрос к Рособрнадзору - почему у них такое длительное долго летие???

  • Анонимно
    10.07.2015 09:19

    Если поступаешь на платной основе то все равно диплом получишь. Учишься ты или нет. Казанском еооперативным институте даже черновики выдают на ксерокс платно. Там во всем делают деньги. Заочников так много набирпют что очники страдают места не хватает. Когда мы учились кки рук общежитии даже не выдавали хотя у них все это есть на Кипричникова. И когда госэкзамены сдаешь всегда почти заставляли что бы отмечали в столовой института.. заказываешь столовую на этот день если до экзамена не закажите и деньги не внесены заранее то на гос экзамене можеть бвть проблемы.вот так как то.

  • Анонимно
    10.07.2015 09:45

    Выпускники технических вузов имеют знания первоклассника! Человек с высшем энергетическим образованием не знает какой в бытовой разметке ток. Переменный или постоянный, не знают закон Ома. Что тут говорить. А запросы по оплате труда как у опытнейшего сотрудника всезнающего и все умеющего. Не знаю про качество образования видимо ниже плинтуса и сами к знаниям не тянуться особо! Вот взял на работу с надеждой, что научатся в процессе работы, так нет никакого желания и стремления!

    • Анонимно
      10.07.2015 11:59

      Ну вот я закончил физфак 15 лет назад. Очень много чего знаю, и умею на практике, кстати. Но никто в РТ эти мои умения достойно оплачивать не хочет. А работать за 3 копейки по специальности уже я не согласен. Пробовал свое дело открывать, не по специальности, конечно :) - так нужны удащливая фамилия и родственники. И будь ты хоть какой умный - свои идеи и проекты будешь продвигать через одного из удащливых людей, делясь с ним деньгами и успехом в соотношении примерно 70:30 в его пользу, иначе - проверки, инспекции, штрафы и... хорошо, если в ноль выйдешь по факту закрытия фирмы в итоге.

      • Анонимно
        10.07.2015 16:20

        Про "три копейки" прекрасно сказано!За "три копейки", всем хорошо известна, какую работу можно выполнять.

  • Анонимно
    10.07.2015 09:54

    На месте ТИСБИ вообще бы застрелился со стыда. Такие приходят выпускники, что не понятно, как они школу закончили, не то что ВУЗ. Рассказывают, что там даже тройки ставить запрещено, ректор Прусс за это преподов последними словами чехвостит. Основной принцип ТИСБИ: "Любой каприз за ваши деньги". Плати и будешь: бакалавром, магистром, а если денег много - даже кандидатом наук. Вы посмотрите, кто там остался преподами работать, одни совместители и уволенные отовсюду. Там даже убийца 2 женщин Данилевский работал, о чем после этого говорить?

    • Анонимно
      10.07.2015 11:30

      Тут недавно рекламная статья была от ТИСБИ. Директор рассказывала какое количество выпускников у них работает чиновниками и преподносила это как высшее достижение. Главное, не то что кто-то что-то новое придумал,разработал, внедрил, а кто чиновником работает. Смешно прямо. Не ВУЗ, а сбор денег.

    • Анонимно
      10.07.2015 11:53

      Это говорит о вашей безграмотности,приплели преподавателя,который работал почти во всех вузах Казани и последнее место работы - КГАСУ.А внимательном отношению к студентам еще у ТИСБИ поучиться надо,когда в деканате адекватно отвечают на вопрос,а не говорят:закройте дверь с другой стороны

      • Анонимно
        10.07.2015 13:11

        Перечитайте свой комментарий, посчитайте сколько в нем ошибок и только тогда открывайте рот о чужой безграмотности. Ваше ТИСБИ дает образование на уровне разговоров в деканате, где и рисуются "отличные оценки". Адекватное отношение к студентам соответствует их оплате за обучение, об этом я и писал. Преподов уволенных Вы собирали всегда, так как нормальный не пойдет и маньяк-доцент ТИСБИ Игорь Данилевский не является исключением из правил. Ваши двери действительно всегда открыты для тех у кого есть деньги, но диплом гаражной сборки ТИСБИ обманутым буратинам потом не раз аукнется

        • Анонимно
          10.07.2015 15:03

          Ой сколько желчи завистников!

          • Анонимно
            10.07.2015 15:25

            не стоит путать сервис с образованием

          • Анонимно
            10.07.2015 15:51

            Зависть - это чувство, которое отличает человека от животного...Простое человеческое чувство...

      • NIYAZ
        10.07.2015 13:31

        Значит внимательное отношение к студентам стоит 114000 рублей ? ?

        Рассмешили.

        • Анонимно
          10.07.2015 15:19

          114 тысяч - это нормативная стоимость обучения по информатике и вычислительной технике, на которой у ТИСБИ бюджетные места, ниже нельзя обучать студентов-контрактников по тому же направлению. Закон такой есть.

          • Анонимно
            10.07.2015 16:36

            Это правда.Государство запрещает учить за меньшую цену.

            • Анонимно
              10.07.2015 18:13

              Представьте да,если есть бюджет по данному направлению

      • Анонимно
        10.07.2015 21:13

        Мой знакомый-ну человек, мягко говоря, не семи пядей во лбу-защитил каким-то макаром (ну, правда, мне известно каким) кандидатскую. И если до этого момента я еще сомневалась в обоснованности критики уровня образования в тисби, то тут все сомнения развеялись)))

  • Анонимно
    10.07.2015 10:17

    Вот новый ТУ-160 и выпустят с рюшами и понтами. НАТО - рухнет.

    • Анонимно
      10.07.2015 12:27

      В военные училища в этом году большой набор девушек. Кстати, конкурс 40 девушек на одно место.Так что скоро ТУ-160 будут управлять женщины.

      • Анонимно
        10.07.2015 13:19

        Тойоту розовую видел, Рено розовое видел, даже Мерседес розовый виде...Но ТУ-160 розовый не видел...Но проблема серьезная.Женщины безусловно могут "заменить" мужчин в любом деле и работе.Но дело в том, что "мужики" не могут зачать, выносить и родить ребенка...Кстати, статистика показывает, что чем "выше" образование у женщины, тем меньше она рожает детей.Это к обсуждаемому вопросу о казанском образовании.

  • Анонимно
    10.07.2015 10:25

    В РТ нет нормального высшего образования.

  • Анонимно
    10.07.2015 10:25

    Все всё правильно пишут. Преподы "у станка" мизерные, по сравнению с "1-м домом", зарплаты получают, а обязанностей выше крыши. Судя по новостям, значит, еще сокращения будут. А обязанности-то остаются, будут перекладываться на оставшихся сотрудников. Я уж лучше за такие деньги ребенка в Германию отправлю учиться, там высшее образование безплатное, а эти деньги пойдут на проживание-питание-перелет. Мы нынче поступаем в КФУ на бюджет. КФУ и КАИ, при прочих равных, все еще остаются дельными вузами. Никого не хочу обидеть, но остальные рядом не стоят, несмотря на всякие крутые "рейтинговые показатели". В одном вузе в магистратуру набора нет, так они зачисляют кого попало - своих сотрудников, например. Это нормально?

  • Анонимно
    10.07.2015 10:43

    Высшее образование все равно надо. Да, расширяет кругозор, но, среди прочего, это еще школа жизни: вырабатывает умение и способность преодолевать препятствия в виде зачетов-экзаменов-защит дипломов. Словарный запас сильно меняется. И, да, наличие, "корочки"

    • Анонимно
      10.07.2015 11:02

      Вам надо, но что делать "бедным" преподавателям?Их "начальники" заставляют заставлять учиться студентов.

      • Анонимно
        10.07.2015 13:17

        А я думаю выход простой. Отчислять никого не нужно. Всех учить до диплома. А вот диплом он на то и диплом, что не каждому дается. Защита диплома должна происходить не на уровне ВУЗа, а более высоком уровне. В присутствии работодателей, представителей мин. образования, соответствующих общественных организаций. В идеале представителей ВУЗА на защите вообще не должно быть, кроме куратора дипломной работы. И пусть студент сам думает стоит ли тратить деньги чтобы увеличить словарный запас.

        • Анонимно
          10.07.2015 13:58

          Очень здравая мысль.Полностью поддерживаю.

        • Анонимно
          10.07.2015 20:57

          Отчислять необходимо неуспевающих бюджетников. А платников отчислять не надо. Это платники должны требовать от преподавателей высокого уровня преподавания и если уровень не соответствует заявленным в договоре критериям, то требовать замены преподавателя, изменений в программе курса или возврата денег.

          • Анонимно
            11.07.2015 07:58

            Опять деление на "чистых" и "не чистых".Почему "платники" могут "требовать от преподавателей высокого уровня преподавания", а "бюджетники" не могут?Почему? Где критерий?Деньги?Но и "бюджетник" приносит вузу денег ровно столько, сколько и "платник".Только за "бюджетника" вузу платит государство из бюджета.Университеты всегда были местом, где все "человеческие" (социальные) условности не играли никакой роли. Кто ты - дворянин, разночинец или из "духовного сословия" - не имело значение.Главное, что ты из себя представляешь - твои личные качества, знания, способности.А тут разделение на "бюджетников" и "платников".

  • Анонимно
    10.07.2015 10:44

    Кощунство платить за обучение в КАИ

  • Анонимно
    10.07.2015 10:44

    1. Обучение в Российских негос вузах считаю пустой тратой времени и денег.2. Базовое образование должно быть Российским, но с параллельным обучением иностр языку.3. Последующее образование на мастерских программах должно быть зарубежным. Только так возможно будет толк от будущих инженеров, экономистов, юристов и касается даже рабочих специальностей.

  • Анонимно
    10.07.2015 10:46

    а причём тут теология (или богословия)?

  • Анонимно
    10.07.2015 11:03

    Я закончил филиал ИЭУП в Набережных Челнах в 2007 году. Уровень преподавания в вузе на достойном уровне. У нас на кафедре менеджмента был собран сильный преподавательский состав: бывший начальник управления здравоохранения города, первый руководитель PR-службы города и Камаза, Руководитель управления соц.исследований Камаза и т.д. До сих пор храню лекции.

    • Анонимно
      10.07.2015 11:16

      Оно и видно по Челнам,всё руководство с кафедры продавцов.

    • Анонимно
      10.07.2015 11:19

      угу, смотрю Камаз прям "цветет и пахнет"...)

    • Анонимно
      10.07.2015 14:18

      А Вы бы подумали головой: "бывший начальник управления здравоохранения города" хоть чего-то добился к 2007 году, прежде причислять его к "сильному педсоставу"??????По мне, так чиновники вообще не могут никого ничему научить, поскольку привыкли распоряжаться бюджетными деньгами в неограниченном количестве. То есть у них аксиома №1: деньги всегда есть, аксиома №2: деньги всегда будут. А дальше сплошные теоремы на тему: "как потратить их на себя, сделав вид, что тратите их на нужды народа". Вот весь их "сильный" опыт только в этом состоит...

  • Анонимно
    10.07.2015 11:21

    Кафедра менеджмента...простите и кем вы сейчас работаете? и как поняли достойный уровень или не достойный?с какими вузами сравнивали?

  • Анонимно
    10.07.2015 11:29

    Диплом на отлично или псевдопрестижность вуза - это всего лишь подтверждение, что ты умеешь учиться, а не работать. И то с ошибками, когда в очередной раз накрывают "фабрику" дипломов. Такого "добра", когда абитуриентов больше, чем выпускников школ - девятый вал серости.

  • Анонимно
    10.07.2015 11:30

    Высшее образование - это расширение кругозора? OMG. Логика лентяя.

  • Анонимно
    10.07.2015 11:42

    Мне совсем не понятно весь ажиотаж вокруг ВУЗов: выпускников щкол по РТ 22000 человек,а мощность приема абитуриентов у ВУЗов 35000 . Так ВУЗам еще и не хватит студентов -это же недобор. А ажиотаж создается умышленно так как выпусникам разрешают сдавать документы в пяти местах. Это значит количество абитуриентов превращается 22000х5=110 000 человек тем самым ВУЗы условно создают конкурс на одно место. Я считаю документ должен сдаватся в один ВУЗ как раньше,куда молодой человек выбрав правильную профессию Тогда всем выпускникам достаточно и бюджетных мест. А если студент захочет получить второе высшее образование то это только на платной основе !

    • Анонимно
      10.07.2015 12:47

      Так об этом и идет разговор. В РФ "всеобщее высшее образование" - "плохо это или хорошо"?

  • Анонимно
    10.07.2015 12:17

    ВУЗы цены на обучения поднимают вот только куда уходят эти сотни миллионов рублей. Почему они тошда заочнипов и очников на 100 % не обеспечивают общежитиями . Я бы сднлал так скольео койко мест у вуза и принимать сиолько студентов. Если хочешь больше тогда стройте общежитии. Если не построили значить отобрать лицензии. А то за учрбу плати за книги плати за питания плати и еще и еаартиру ищи и за квартиру 5 т.р плптт.

  • Анонимно
    10.07.2015 12:48

    Я считаю так - стоимость чего либо должна образовываться договоренностью, или по норме себестоимости. Институты они же гос учреждения, а целью деятельность гос учреждения получение прибыли не является. Ну раз уж мы стремимся к правовому государству. Я вовсе против приема на сугубо сложные и такие серьезные и перспективные факультеты людей без одаренности или тяги к данной науке. То есть конечно у нас не будет специалистов и открытий пока на факультете атомной энергетики учатся те кто может заплатить такие деньги а не располагает знаниями и тягой или того лучше одаренностью или рациональным мышлением в данной области. Я согласен с тем что в каких то науках необходимо ограничение по тем кого можно этому обучать, но это должно быть не по признаку обеспеченности. иначе мы попросту будем кое как обеспечивать специалистами и поддерживать уже существующие технологии, а прорыва и открытий не будет, так как ученики данного фака тупо будут обезьянами которых научили кататься на велосипеде в лучшем случае, никаких улучшений и прорывов не будет, а тот кто извините меня в 9 классе уже понимает ядерную физику химию и мыслит инженерно, правильно делает выводы, пойдет учиться в лицей на сварщика и у него не будет возможности развивать себя и в итоге будущее слито. Сделайте таким сыночкам какой нить политический Фак с стоимостью обучения 200 штук, пусть он будет самым престижным, и пусть там трясут своим баблом, и решают кто кому должен уступать, а на такие факультеты которые требуют именно умов, талантов, где страна нуждается в прорывах стоит брать бесплатно, по спец комиссии из специалистов в данной области причем не только из данного региона а привлекать так же удаленно.

    • Анонимно
      10.07.2015 13:26

      Эмоционально....!Но ошибочка вышла в самом начале рассуждений, что и привело лишь к эмоциям.Вы пишите: "Институты они же гос учреждения, а целью деятельность гос учреждения получение прибыли не является".Деятельность всех "гос.учреждений" так или иначе направлена на получение прибыли - иначе и государство обанкротится...

  • Анонимно
    10.07.2015 12:49

    В статье ничего нет о целевой контрактной подготовке. Часть бюджетных мест отводится направленцам от гос ведомств, от предприятий. Еще в феврале-марте каким-то образом отбираются одиннадцатиклассники, еще не сдавшие ЕГЭ. С ними заключается договор и они поступают на престижные специальности вне общего конкурса. Правда, конкурс среди целевиков предусмотрен - не менее 1,2 человека на место. На юрфаки и экономфаки через эту систему поступают не самые выдающиеся одиннадцатиклассники. В случае получения диплома после окончания - целевиков в обязательном порядке трудоустраивают. Можно согласится с полезностью такой системы для набора сельских врачей и учителей. Но вызывает недоумение целевые наборы прокуроров, госслужащих в министерства и исполкомы. Как будто нет желающих среди готовых дипломированных специалистов со стажем попасть на госслужбу. Хотелось бы увидеть в БО отдельную статью на эту тему. А то в универах целевой набор засекречен.

    • Анонимно
      10.07.2015 13:48

      И самое удивительное, что в целевой прием попадают абитуриенты с очень низкими баллами ЕГЭ.И после окончания вуза эти выпускники обязаны отработать на том предприятии, с которым заключили договор. Получается что наши гос.учреждения и гос.предприятия отбирают себе троечников в качестве будущих работников. Вообще не понятна логика!

      • Анонимно
        10.07.2015 20:35

        Как-то я спросил в отделе Министерства образования и науки РТ: а где объявления о наборе по целевой контрактной подготовке в СМИ, как того требуют постановления Правительства. Ответ: эти объявления в нашем министерском сборнике. - Дайте посмотреть. - Сейчас сборника нет. Однако ж дети высокопоставленных прокурорских чинов эти объявления находят и поступают на юрфак.

  • Анонимно
    10.07.2015 12:56

    Гнать всех мажоров взашей

  • Анонимно
    10.07.2015 13:18

    После ИЭУП работал в Банке Татарстан. По долгу службы приходилось много ездить по командировкам, общаться с коллегами - выпускниками именитых гос вузов страны. Могу сказать, что по качеству знаний некоторые частные вузы ничуть не уступают государственным.

  • Анонимно
    10.07.2015 13:24

    Судя по второй таблице КНИТУ скатился за два года с 41 места на 62. И это при огромном финансировании. Стыд и позор ректору и ректорату.

  • Анонимно
    10.07.2015 13:24

    Граждане абитуриенты! Поступайте в ВУЗы по возможности на бюджет, а уж если не получилось - не тратьте миллион за 5 лет т.н. учебы - оно того не стОит. И не слушайте т.н. "работодателей" которые проверяют вкладыш к диплому, ибо это ИМХО полный бред и клиника. Ищите нормальных работодателей которым важно не то какая оценка у вас по матанализу, а то какой вы человек и работник. Удачи!

    • Анонимно
      10.07.2015 14:47

      А как донести до нормального работодателя, какой вы замечательный. Опыта нет, нигде не работал. Средний балл? Ну, эта... удовлетворительно.

  • Анонимно
    10.07.2015 15:45

    "Ядерная энергетика и теплофизика" это направление подготовки. В рамках этого направления в КНИТУ готовят бакалавров и магистров по профилю "Техника и физика низких температур". Успокойтесь, ядерщиков там не готовят!

  • Анонимно
    10.07.2015 15:52

    Сумма в 150 тыс. руб. за обучение по направлениям "Ядерная энергетика и теплофизика" и "Холодильная, криогенная техника и системы жизнеобеспечения" продиктована требованиями государства. В КНИТУ сами этому не рады. Если раньше хоть кто-то и шел учится за свои деньги на эти специальности, то в последние годы желающих нет (слишком дорого).

  • Анонимно
    10.07.2015 16:23

    не совсем грамотная статья. После колледжа или техникума можно поступить без ЕГЭ в любой(независимо от специальности колледжа) бюджетный ВУЗ в этом году.

  • Анонимно
    10.07.2015 16:56

    В КГАСУ теперь уже городские не плступают, выходцы из деревень только! Ректор все продвигает себя в политику, а сам ВУЗ потерял все от науки до уровня образования.

    • Анонимно
      10.07.2015 18:58

      Миша Ломоносов "выходец из деревни", Коля Катанов тоже "выходец из деревни", 1-й Президент РТ "выходец", 2-й "выходец" и т.д.Ну и что?Все мы пришли в города из сел, деревень и деревенек. Одни раньше, другие позже.Там наши "корни".Более того - многие из городов опять уходят в деревни...При чем здесь уважаемый вуз не понятно.

  • Азат Д
    10.07.2015 19:23

    У нас то в инженера, не отбирают и не готовят - творческих личностей. Максимум средних техников - исполнителей.

  • Анонимно
    10.07.2015 19:25

    Дорогие, уважаемые и любимые абитуриенты!Наверняка Вы читаете комментарии к статье, так как БО уважаемая и авторитетна газет.Извините нас старых и не очень старых ворчунов за пессимизм и "негатив".Есть и здравые, вдумчивые комментарии.Дерзайте!Добивайтесь поставленных целей!Жизнь сложна, но интересно.Будьте оптимистами.У Вас все получится!Мы, выпускники разных вузов разных лет, надеемся на Вас.Удачи!

  • Анонимно
    10.07.2015 21:17

    Дискуссия не о ЦЕРНе, и не о "Дулкын".Дискуссия о том, какие профессии выбирать абитуриентам.Становится им учеными, инженерами, управленцами и т.д.А ЦЕРН приведен лишь как один из ярких примеров "современной науки".Но далеко не последний...

  • Анонимно
    10.07.2015 21:38

    Есть большие сомнения, что вузовские планы приема на очную форму обучения на платной основе в этом году будут выполнены, особенно по техническим специальностям и по КФУ. Число выпускников школ падает, бюджетных мест достаточно много, средний балл по ЕГЭ на очное обучение ниже 60 баллов опускать нельзя из-за мониторинга вузов, начинает сказываться и фактор Иннополиса с высокими стипендиями.

    • Анонимно
      10.07.2015 22:46

      В университете Иннополиса студентов всего 150 человек.Много у стариков-вузов не отберет.

  • raf
    11.07.2015 17:59

    Народ,кого интересует образование по ядерной физике.В Москвабаде есть МИФИ,в Советское время это был бриллиант в подготовке кадров,наряду с Бауманкой.В Ульяновской области,городе Димитровграде есть филиал МИФИ.Тут же,в городе есть НИИАР.На этом предприятии имеется шесть реакторов.Зачем платить 150 тыс. рублей в год,когда можно бесплатно получить Диплом,обучаясь вне Казани и Москвабада.Если оформить целевое обучение,то избежите проблему трудоутройства.

    • Анонимно
      11.07.2015 21:30

      Выше уже ответили, в КХТИ ядерщиков не готовят.

    • Анонимно
      12.07.2015 09:04

      Анонимный raf.Дипломы не "получают бесплатно", а зарабатывают упорной учебой, как это и было во времена СССР.Кстати, Вы получили разрешение на использование герба СССР для прикрытия своей анонимности или просто "позаимствовали" один из символов великой державы?

  • Анонимно
    12.07.2015 08:46

    Платное образование противоречит нашей Конституции. Его у нас не должно быть в принципе.

    • Анонимно
      12.07.2015 20:07

      Вы плохо знаете текст конституции! У нас каждый имеет право на образование. Первое высшее образование, при условии прохождения конкурсного отбора, за счёт средств государства. В других случаях (не прошёл конкурс на бюджетную форму обучения, второе высшее и т.д.) обучение за счёт не государственных средств.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Подпишись на нас в Zen