Культура 
5.10.2015

«Татарин – это не тот, у кого предки татары, это тот, у кого внуки татары»

В Казани состоялась премьера фильма «Память сильнее времени» про подвиги татар во время Великой Отечественной войны

Презентация уникального проекта состоялась в этот уик-энд в Москве и Казани. К 70-летию Победы в Великой Отечественной войне председатель попечительского комитета совета муфтиев России Фарит Фарисов снял фильм «Память сильнее времени», посвященный татарстанским героям великой войны. Первые две серии будущей трилогии продемонстрировали в пятницу в Москве, а в субботу — в Казани. Корреспондент «БИЗНЕС Online» побывал на презентации и выяснил, кто на самом деле водрузил знамя над Рейхстагом, какой вклад внесли татары в освобождение СССР от немецких оккупантов, а также узнал, какое еще кино можно снять о роли татар в российской истории.

151003-Мероприятие-для-ветеранов---005.jpg

ПРАЗДНИК НЕ ТОЛЬКО 9 МАЯ

Показ устроили для ветеранов и участников Великой Отечественной войны, ветеранов труда и тыла, детей войны, бывших несовершеннолетних узников концлагерей и остальных желающих. Фарит Фарисов, прилетевший в субботу в Казань, считает, что чествовать наших дорогих ветеранов нужно не только 9 Мая, а как можно чаще. «Идея устроить показ одновременно в двух столицах принадлежит депутату Госдумы Ильдару Гильмутдинову, – уверяет Фарисов. – Он является председателем совета федеральной национальной культурной автономии татар. И когда Ильдар узнал, что я хочу устроить презентацию документального фильма в Москве, то тут же предложил это сделать и в Казани, чтобы татарстанцы не были обделены вниманием».

По словам Фарисова, в Москве удалось собрать внушительную группу ветеранов и участников ВОВ в ресторане татарской кухни чай-бар «Казан». Логистически в огромном мегаполисе это сделать очень непросто. Учитывая преклонный возраст потенциальных зрителей, нужно было организовать доставку пенсионеров до места просмотра. В итоге на праздничном вечере выступал Ренат Ибрагимов, мероприятие удостоило своим вниманием и представители администрации президента РФ – в общем, ветераны оказались довольны. На кинопоказе присутствовал и Расим Акчурин – почетный председатель РТНКА.

151003-Мероприятие-для-ветеранов---012.jpg

Менее чем через сутки аналогичный показ с фуршетом был организован в Казани. Проводился он в КРК «Корстон» при поддержке региональной татарской национально-культурной автономии Москвы и исполкома всемирного конгресса татар. Ведущим мероприятия стал руководитель казанского отделения исполкома ВКТ Фарид Мифтахов. Это непередаваемое ощущение, когда стоишь в холле и видишь, что идет группа тех, кто пережил все ужасы Второй мировой войны. И с каждым их шагом раздается легкий звон от медалей, которыми усеяна вся грудь. Многие участники войны останавливались перед баннером с названием фильма, на котором имелась и следующая надпись: «Татарин – это не тот, у кого предки татары, это тот, у кого внуки татары». «И правнуки», – добавил один из ветеранов с улыбкой. Перед началом показа для собравшихся, среди которых, кстати, были и дети, что тоже очень отрадно, устроили небольшую концертную программу с песнями военных лет под гармошку. Чувствовалось, что ветеранам было приятно встретиться друг с другом, приятно, что им уделяют столько внимания, и они с удовольствием напевали шлягеры военных лет. С торжественной речью выступил и Азат Ислаев – депутат Казанской гордумы.

151003-Мероприятие-для-ветеранов---003.jpg

«НЕВЗИРАЯ НА НАЦИОНАЛЬНОСТЬ МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ ЛЕЖАЛИ В ОДНИХ ОКОПАХ»

В этот день организаторы решили показать не одну серию фильма «Память сильнее времени», а сразу две. Картина повествует о подвигах татар во время войны, об их вкладе в общее дело победы. Причем сделано все не в скучном повествовательном стиле, а довольно живо и информативно. В картине использованы кадры военных лет, причем многие действительно эксклюзивные и впервые демонстрировались на широкую общественность. Там рассказывается как об известных татарах, которые погибли на фронте, так и о тех, чей не менее важный подвиг оказался не столь заметным. В картине раскрываются и многие мифы, которые укрепились в памяти советского человека. К примеру, первым человеком, кто водрузил флаг СССР на здание Рейхстага, был татарин…

«Мне «Память сильнее времени» очень понравилась», – признался после просмотра картины участник войны, имам мечети «Память» Харис Салимжан. На его парадном пиджаке с трудом можно найти свободное от медалей место. «Это первая попытка показать роль татарского народа во время войны, показать тему дружбы народов, благодаря чему мы выстояли под натиском Гитлера. Мы все вместе, невзирая на национальность, лежали в одних окопах, вместе бросались в атаку. Этот фильм будет иметь большое значение в воспитании молодого поколения».

Однако у некоторых участников во время просмотра появились идеи для новых картин. «Конечно, замечательно в фильме показана роль татар в этих печальных событиях», – говорит Рахиля Абдуллина, лидер республиканской организации бывших малолетних узников фашистских концлагерей. – Но война многогранна, и иногда подвиги совершались не на передовой. Я хотела предложить Фариту Фарисову сделать документальное кино о финской диаспоре татар, многие члены которой во время войны, буквально рискуя своими жизнями, поддерживали нас, молодых узников концлагерей, и многие, кто выжил после этого ада, обязаны именно им».

151003-Мероприятие-для-ветеранов---001.jpg

КАРТИНУ ЖДУТ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ И НА САХАЛИНЕ

Сам Фарисов рассказал корреспонденту «БИЗНЕС Online», что сподвигло его сделать картину, посвященную подвигу татар во время ВОВ: «У меня был хороший учитель по начальной военной подготовке и просто по жизни Фарид Абузаров. Он был участником войны, и именно он заложил во мне уважение к старшим, к самой победе. Это было поколение победителей. Нужно было видеть, как ветераны общаются между собой, как они себя ведут. Хотелось быть похожим на них».

По словам Фарисова, заказчиком картины является духовное управление мусульман России: «Будущее поколение должно знать как можно больше о наших ветеранах. Это касается не только самой войны. Взять ту же индустриализацию. Ведь многим, что было построено во время войны, мы пользуемся и сегодня. Сейчас появилась идея снять документальное кино о том, как воевали татары во времена Первой мировой войны».

151003-Мероприятие-для-ветеранов---014.jpg

«Мои фильмы и книги повествуют о положительной роли в жизни России, которую испокон веков играют мусульмане, и в частности татары, – добавляет наш собеседник. – Цель создания фильмов одна: показать уникальность нашей страны, так как Россия – единый организм более чем для 100 национальностей, одна из которых – татары».

Фарисов говорит, что к нему с просьбой показать картину уже обратились из Санкт-Петербурга и Сахалина. А в Севастополе, Пензе и Томске его и вовсе оставили в качестве учебного пособия для школьников. Фарисов уверен, что подобные праздники с просмотром его новых картин про Великую Отечественную войну будут устраиваться и впредь. Главное – помнить о ветеранах не только в День Победы 9 мая, а на протяжении всего года не оставлять их без внимания.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (230) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    5.10.2015 14:13

    Молодец! Хорошо сказано. Если ваши дети или внуки не говорят по татарски, не исповедуют ислам, вы за это отвечаете

    • Анонимно
      5.10.2015 14:49

      Странно вы это поняли. А в жизни у многих "уважаемых" татар , которых в первых рядах располагают и тот же Совет муфтиев и другие-и дети давно уже супруги обетованных мужей и внуки не носят татарских имён. И ничего-и процветают, и фарисовы с ними за честь считают знакомыми быть. Как то по двойному, или нет?

    • Анонимно
      5.10.2015 15:28

      "не исповедуют ислам..." очередная попытка подменить этническую идентичность религиозной.А кряшены что не татары? А татары - атеисты??

      • Анонимно
        6.10.2015 02:59

        "По вероисповеданию татары все магометане за исключениемъ небольшого числа,—до 42,660 человекъ, крещеныхъ въ православие, и отличаются горячею и крепкою приверженностью къ исламу. Последний лежитъ въ основъ всего ихъ миросозерцания и всего нравственнаго склада и составляетъ главное отличие самой ихъ народности, которая какъ ими самими, такъ и русскими мыслится не иначе, какъ именно въ религиозной форме. Инородцы, совращенные въ мусульманство, вместе съ тем и отатариваются. Принять магометанство значитъ „пойти въ татары". Магометанство, исповедуемое ими, суннитскаго толка и не представляетъ собою никакихъ особенностей противъ общей системы этого толка ни въ вероучении, ни въ обрядахъ: у татаръ те же догматы, те же пятикратные намазы, посты (ураза), праздники (байрамъ) и проч., какъ и у всехъ другихъ мусульманъ-суннитовъ. Татары большею частию весьма набожны, даже фанатичны и крепко держатся исполнения обрядовъ своей веры. Каждое дело начинается и оканчивается у нихъ краткою молитвою: „Бисмилляги ррахмани ррахимъ", во имя Бога милостиваго, милосердаго. Намазы аккуратно совершаются почти всеми татарами, за исключешемъ разве чернорабочаго люда или какихъ-нибудь либераловъ интеллигентовъ, даже во время путешествия, наиримеръ, на пароходе на Волге. Для определения кыблы (стороны, где лежитъ Мекка и куда нужно обращаться въ молитве лицомъ) богатые татары нарочно носятъ при себе маленькие компасы. Во время самаго главнаго и долгаго поста Рамазана, продолжающагося цйлый месяцъ, даже чернорабочие ежедневно ничего не едятъ и не пьютъ въ течение всего дня до самой ночи, несмотря на то, что страшно страдаютъ отъ этого воздержашя при работе, особенно отъ жажды, когда этотъ переходящий постъ случается въ летние жары. Поймавъ какого-нибудь грешника въ нарушении Рамазана, татары мажутъ ему лицо сажей и подчасъ жестоко его колотятъ. Между благочестивыми людьми въ большомъ уважении хаджъ, путешествия въ Мекку, откуда паломники или хаджи возвращаются съ разными святынями, священными четками, амулетами, талисманами, чудесными росказнями о каабе, висящемъ на воздухе камне или гробе пророка и т. п. и затемъ всю жизнь пользуются особеннымъ уважениемъ между своими единоверцами(...)Не мудрено, что, благодаря своимъ многочисленнымъ школам и печати, татарское населеше въ настоящее время почти сплошь все грамотное и съ презрениемъ смотритъ на русскихъ крестьянъ, страдающихъ безграмотностью, да кстати уже и на всю русскую образованность вообще. Между татарами существуетъ крепкое убеждение, что мусульманскимъ книгамъ нетъ конца, а русскимъ книгамъ есть конецъ, и что когда pyccкиe дочитаются до этого конца, то обратятся уже къ мусульманскимъ книгамъ и сами сделаются мусульманами. По своей привычке къ книге, татаринъ довольно легко выучивается и русской грамоте, какъ это замечено въ полкахъ: солдаты изъ татаръ скорее делаются грамотными, чемъ pyccsie. Любопытно, что въ университетской типографии татары считались всегда одними изъ лучшихъ работников для местныхъ ученыхъ журналовъ университета и духовной академии(...)Татары представляютъ собою вообще самую крепкую из народностей восточнаго инородческаго края, неподдающуюся никакимъ влияниямъ со стороны народности госдодствующей. Къ русскимъ они относятся съ крайнею подозрительностш, опасаясь съ ихъ стороны всякихъ попытокъ къ обращению татаръ въ христианство и русскому ихъ обучению. Триста летъ живутъ они вместе съ русскими и подъ русскою властью и не только не русеютъ, какъ друие инородцы, но еще сами развиваютъ съ своей стороны огромное влияние на соседнихъ инородцевъ, обращая ихъ въ магометанство и постепенно отатаривая. Отъ русскихъ они живутъ особнякомъ; многие, особенно женщины, вовсе не знаютъ русскаго языка, даже боятся его, несмотря на то, что не могутъ не нуждаться въ его изучении на каждомъ шагу. Конечно, въ этомъ много виноваты сами русские вследствие своего крайне отталкивающаго отношения къ нимъ, отъ котораго татарина не спасаетъ даже обращение къ христианству. “Татарская лопатка, собака"—самыя частыя клички для татаръ изъ устъ русскаго человека, которыя можно слышать постоянно. Простонародье считаетъ ихъ какими-то погаными существами и скорее дастъ въ своей посуде пищу собаке, чемъ татарину. Отъ этого татары часто являются къ русскимъ на работу съ своей посудой, зная напередъ, что иначе имъ не изъ чего будетъ даже напиться воды. Разумеется, и сами они то же не остаются у русскихъ въ долгу, напримеръ, не считаютъ грехомъ надуть, обокрасть или исколотить ихъ при случае, и то же въ свою очередь зовутъ ихъ собаками, кяфирами (неверными), чукынганами (свиньями) и т. п. Нельзя, впрочемъ, при этомъ упускать изъ внимания и того, что такия отношения сформировались у русскихъ только къ татарамъ; къ другимъ инородцамъ русский относится довольно снисходительно, допуская насчетъ ихъ только добродушныя шуточки и прибауточки. Очевидно, татаринъ ему прямо антипатиченъ. Причинъ этой антипатии можно найти достаточно въ истории всехъ ихъ взаимныхъ отношений; много ихъ и теперь, и едва-ли не главная причина заключается въ самой крепости татарской народности. Татаринъ искренно гордится и своимъ происхождешемъ, и образовашемъ, и моральными качествами, и религией, за которую онъ стоитъ крепко до фанатизма, и всемъ вообще своимъ, презирая русскаго не менее, чемъ тотъ его(...)Татарская интелигенция относится къ русскимъ, конечно, нисколько терпимее. Она отлично говоритъ по русски и не стесняется посылать свое молодое поколение учиться въ русскихъ учебныхъ заведенияхъ, мужскихъ и женскихъ гимназияхъ, въ университете. Некоторые молодые люди получаютъ даже заграничное образование, и не въ одномъ Стамбуле или Каире, но и въ Париже. Более широкое образование неизбежно сопровождается ослаблениемъ религиознаго фанатизма и даже самой религиозности поклонниковъ пророка, но это вовее не способствует сближению ихъ съ христианскимъ миросозерцаниемъ и русской народностью. Релипозная рознь съ русскимъ народом съ избыткомъ заменяется у нихъ рознью националистической. Татаринъ неизменно остается татариномъ при всякомъ образовании, преданнымъ своей народности и въ той или другой степени горячимъ сепаратистомъ. Во имя национализма эти интелигенты крепко стоятъ и за свою национальную религию, безъ которой не мыслимы сплоченность и крепость нации. Они усердно участвуютъ въ строении мечетей, въ поддержке при нихъ конфессиональныхъ школъ, развитии религиозной мусульманской литературы, книжной торговли, пропаганды ислама и татаризации соседнихъ инородцевъ, черемисъ, вотяковъ, чувашъ, въ разныхъ петицияхъ и постановленияхъ мусульманскихъ съездовъ въ пользу ислама, объ его автономномъ положении въ Pocciи, объ автономии мусульманской цензуры и печати, о воспрещении деятельности миссионеровъ среди татаръ и свободе мусульманской пропаганды, о прекращении какихъ-то религиозныхъ гонений на мусульманъ и проч".П.Знаменский. Казанские татары. Казань, 1910.Петр Васильевич Знаменский (1836-1917)историк, доктор богословия. В 1862-1897 годах преподавал в Казанской духовной академии.http://kitap.net.ru/znamenskyi.php

        • Анонимно
          6.10.2015 10:33

          И чё???Вы правда думаете, этой своей писаниной отменили существование сотен тысяч татар - православных, и татар атеистов???

          • Анонимно
            6.10.2015 11:37

            татары атеисты, татары буддисты процент такой же как и у русских. но никто не отрицает что русские православный народ. даже несмотря на сотен тысяч русских мусульман. сколько русских женщин в сирии, турции замужем за мусульманами. сколько русских, принявших ислам.____________________это "писанина" русского попа рпц 20 вка. беспристантный взгляд. это наши татарские "скрепы", это то к чему татары должны стремиться.а не прислушиваться к сотням тысячам русифицированных татар

            • Анонимно
              6.10.2015 13:08

              И даже вы признали их хоть и "русифицированными" но ТАТАРАМИ!И кстати раз вы "нерусифицированный" что вам мешает по татарски писать??? Или знатоков татарского так много, что и читать никто не будет?А вообще забавно, что "татарскими "скрепами"" вы признаете ""писанину" русского попа рпц 20 вка". Что на татарском скреп уже не осталось? Или вовсе не было? Или есть да читать никто не станет???

              • Анонимно
                6.10.2015 14:01

                Что за привычка все передергивать и пренебрегать элементарной логикой? Скрепами татарской нации является укорененность в Цивилизации Ислама, о чем свидетельствует научный труд профессора П.Знаменского. Вообще-то, я - литератор, в основном пишу по-татарски, но иногда приходится давать разъяснения таким непонятливым, как Вы на другом языке.

                • Анонимно
                  6.10.2015 14:10

                  А в чем пренебрежение логикой когда я пишу, что есть огромный слой татар не исповедующих вообще никакую религию, плюс еще исконно православные кряшены есть, и примкнувшие к ним крещенные татары принявшие православие позднее.А вы продолжаете попытки подменить этническую идентичность религиозной! И еще в доказательство приводите труды столетней давности.

                  • Анонимно
                    6.10.2015 14:43

                    Никто не отрицает наличие атеистов среди татар, кряшены считают себя другим отдельным народом (у них на то есть все основания, у этого народа уже другая цивилизационная идентичность). Но это факт, что татарская нация укорена в Цивилизации Ислама, что признается и этнографической наукой (Фукс, Малов, Знаменский, Бартольд, Беннигсен и др). Язык, культура, литература, искусство, традиции и обычаи татарского народа сформировались под благотворным воздействием Цивилизации Ислама, это научный факт, будь ты трижды атеистом.

                    • Анонимно
                      6.10.2015 15:18

                      И снова попытка подменить национальную идентичность религиозной

                      • Анонимно
                        6.10.2015 15:46

                        Нет, это всего лишь констатация научного факта укорененности татарского народа в Цивилизации Ислама. Однако в мире есть яркие примеры очень известных народов, национальная идентичность которых определяется именно религией. Ирландцы практически утратили родной ирландский язык (очень немногие знают его) и говорят на английском в массе. Но они отличаются ярой приверженностью католической религии и это отличает их от остальных англоязычных народов мира. Шотландцы тоже утратили в массе свой родной гэльский язык и говорят на английском, они по религии пресвитерианцы, в отличие от англичан, принадлежащих англиканской церкви. Различие религий и культур делает их разными народами. Босняки и сербы говорят на одном сербо-хорватском языке, однако босняки - мусульмане, а сербы православные. И вот это обстоятельство делает их разными народами с различной национальной идентичностью и культурой.

                        • Анонимно
                          6.10.2015 16:14

                          Да, еще хорваты и сербы говорят на одном сербо-хорватском языки, однако отличаются религиями: хорваты - католики; сербы - православные. Это обстоятельство делает их разными народами с разной национальной идентичностью.

                        • Анонимно
                          7.10.2015 16:28

                          Не вижу смысла продолжать спор с человеком не понимающим разницы между понятиями "национальность" и понятием "вероисповедание"

                          • Анонимно
                            7.10.2015 18:25

                            Мир устроен гораздо сложнее и многообразнее, чем ваши однолинейные и примитивные представления о нем. Я вам привел примеры народов, национальная идентичность которых так или иначе определяется историческими религиозными корнями. Да, среди таких народов могут быть и атеисты, и отпавшие в другие религии, но их такая идентичность уже состоялась. Я вижу, вам просто нечего возразить на эти примеры.

                • Анонимно
                  2.11.2018 22:23

                  а почему анонимно?

              • Анонимно
                6.10.2015 14:07

                читаешь между букв? писанина русского попа - свидетельство, что татары неотделимы от ислама.ислам наша скрепа.знактоки татарского обычно тут не сидят не льют желчь. мне есть г де сними общаться на нашем родном языке

            • Анонимно
              6.07.2018 09:30

              я татарин.учился в русской школе.дома разговаривали на татарском.выписывали татарские газеты,журналы,поэтому могу спокойно писать и читать по татарски.хотелось бы больше знать о своих предках,кто мы и откуда.а так,Россия моя родина и я её часть-россиянин,на том стою и стоять буду!

          • Анонимно
            6.10.2015 13:54

            \\Вы правда думаете, этой своей писаниной отменили существование сотен тысяч татар - православных, и татар атеистов???\\ - Это на моя "писанина", научный труд известного этнографа и богослова, профессора Казанской духовной академии Петра Васильевича Знаменского!

    • Анонимно
      5.10.2015 18:54

      а я всё про ягуар: СЛУЧИЛОСЬ... И СЛУЧИЛОСЬ. ВСЕ ПОД БОГОМ ХОДИМ. ЗНАЧИТ БЫЛО ТАК СУЖДЕНО... ЯГУАР или ГАЗЕЛЬ - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО. и даже на скорости 40 км/ч люди гибнут - бывает и такое. ЭТИ "ГОНЩЩИКИ" ВЫЖИЛИ - СЛАВА АЛЛАХУ. И ЭТО УРОК ИМ. ПУСТЬ ПОМОГУТ ПЕНСИОНЕРАМ, КОТОРЫЕ ТАКЖЕ НА ГРАНИ ЖИЗНИ И СМЕРТИ!!! (Василий)

  • Анонимно
    5.10.2015 14:38

    татарином можешь ты не быть...но гражданином быть обязан!

  • Анонимно
    5.10.2015 14:39

    А если я и мои дети говорим по-татарски, но ислам не исповедуем (мы - светская семья), то по-вашему, татарами мы не имеем права называться? Что за бред! Национальность определяется не по религиозному признаку, а по крови.

    • Анонимно
      5.10.2015 14:57

      Национальность определяется по языку.

      • Анонимно
        5.10.2015 15:33

        Вы это евреям и поволжским немцам расскажите, то-то они над вами посмеются с вашими языковыми комплексами

        • Анонимно
          5.10.2015 16:31

          Если они не знают своего родного немецкого языка, это я над ними смеюсь (и над вами заодно) когда они называют себя немцами.

          • Анонимно
            6.10.2015 10:35

            Их братья по крови говорящие на родном языке так не считают (в отличии от вас).

            • Анонимно
              6.10.2015 10:55

              рускоязычных немцев которые не знают немецкий язык в германии называют "русак", сродни татарском "маржа". для справки тебе

              • Анонимно
                6.10.2015 15:39

                Ну любителей обзываться среди всех хватает. Вы правда думаете, что для таких как вы особого оскорбительного названия у немцев не найдется? Эта кликуха у них еще во времена идель-урала появилась...

                • Анонимно
                  6.10.2015 16:39

                  "Маржа" - это вполне литературное слово. См. Толковый словарь татарского языка, Казань, 1979; т.2, с.369.

                  • Анонимно
                    6.10.2015 17:40

                    в толковых словарях слова носят только положительное значение))?

                    • Анонимно
                      6.10.2015 21:06

                      Не поленитесь, откройте указанный толковый словарь, и убедитесь, что у слова "маржа" нет никакой отрицательной коннотации.

                      • Анонимно
                        7.10.2015 15:46

                        Не всегда в словарях находят отражение все варианты употребления слова. Лично мне доводилось слышать слово "маржа" исключительно в отрицательно-пренебрежительной интонации.

                        • Анонимно
                          7.10.2015 18:27

                          Ваше субъективное мнение еще не есть истина в последней инстанции. Академические словари заслуживают большего доверия, чем частное мнение дилетантов.

          • Анонимно
            6.10.2015 12:30

            А если татарин крестился, то он русский, что ли? Национальность и вероисповедание - это не одно и то же. Если татарин говорит на русском языке, это не означает, что он русский.

            • Анонимно
              6.10.2015 12:43

              если крестился или не говорит по татарски, вероятность что его потомки будут себя считать татарами на порядок ниже, чем у татара кто не крестился и знает свой язык

      • Анонимно
        5.10.2015 15:48

        Национальность НЕопределяется по языку.Есть великое множество татар не живущих в татарстане не знающих татарского не исповедующих ислам, но при этом идентифиющих себя как татары.

        • Анонимно
          5.10.2015 16:30

          Что это за татары, которые не знают своего языка? Чем они отличаются от тех, кто разговаривает на том же языке, что и они? И вообще в чем смысл называться татарином и считать себя татарином, если не знаешь родного языка? Учите, знайте, сами и добейтесь того же от своих детей и внуков, а потом к своим корням и крови можете добавить национальность татарин. Чего тут обсуждать и играть в кошки мышки, другого быть не может, только так.

          • Анонимно
            5.10.2015 16:58

            Национальность это вопрос самоидентификации не более и язык тут дело десятое.

            • Анонимно
              5.10.2015 18:29

              +++ плюсую искренне. языковая парадигма - давно устаревшая норма. знать свою историю, своих героев, гордиться тем что ты татарин - вот будущее нации! знать и помнить хана Кубрата, сеида Кул-Шарифа, просветительницу Мухлису Буби и великого скульптора Баки Урманче - вот будущее нации, а не умение матур итеп татар телендэ сойлэшергэ. ХОТЯ ВТОРОЕ (ЗНАНИЕ РОДНОГО ЯЗЫКА) ТОЖЕ ОЧЕНЬ ВАЖНО, но не это главное! Шимбэлэргэ карагыз - теллэрен белмичэ дэ бетен иллэрдэ узлэренен анын саклап калган халыкка!.. (Яшэсен татар!)

              • Анонимно
                8.10.2015 09:56

                Шимбэлэр телен белмзсз динен бэлэ. Шимбэне шимбэ анасы тэрбияли ,нэселлэре дэ анасы буенча. миллэте дэ анасы буенча.Ботен хикмэт тэ шунда. алар уз кызларын дунгыз котучесенэ кияугэ бирмилэр . Нинди генэ куренекле кешу шимбэ кызына ойлэнмзсен баласы шимбэ була. Алар шулай генетикаларын яхшырталар.Узлэре кайда яшэсэлэр шул халыкнын исемен алалар ,телендэ сойлэшэлэр ,кеше алжында динен дэ тотарга момкин,Э узара уз динен уз гадатен тоталар шуна да югалмыйлар. Безгэ дэ шулайрак яшэргэ кирэк буыннар ныгыганчы. Яшь буынны тзрбиялэргэ кирэк,бигрэк тэ кызларны, чонки алар тэрбияли безнен килэчэк буынны. Кызлар очен аерым мэктэплэр кирэк (Торек татар лицейлары тибында). Мэктэплэрдэ ,мэчетлэрдэ кызларга аерым милли тэрбия биру кирэк

            • Анонимно
              6.10.2015 01:00

              А самоидентификация на чем базируется?

              • Анонимно
                6.10.2015 10:57

                На осознании себя частью народа.

                • Анонимно
                  6.10.2015 12:33

                  Чтобы не выдумывать всякую ерунду для ответа, и писать пустые красивые слова, нужно знать язык, а потом и отвечать будет просто, легко и главное ответ будет правильным и понятным. Только те, кто растерял родной язык придумывает всякую ересь про самоидентификацию и самосознание. Если будет язык, то самоидентификация и самосознание само собой разумеющиеся вещи, о них даже не вспоминает носитель татарского языка. Ведь ему не нужно доказывать специально, что он татарин, и так понятно - и для окружающих и для него самого, без всякого осознания там чего-то.

                  • Анонимно
                    6.10.2015 14:16

                    ВКТ я думаю с вами не согласится!Не у всех татар есть возможность полноценно изучать и общаться на татарском (в китае например или во франции), однако от этого они татарами быть не перестают.А вы вот сами имея все возможности что-то по татарски свои комменты не постите? Почему??

                    • Анонимно
                      6.10.2015 14:51

                      Зачем ломиться в открытую дверь, БО - русскоязычный сайт, тут не предусмотрено написание татарских текстов (даже букв нужных нет). А раз зашла дискуссия о проблемах татарского народа, кто мне может запретить участвовать в дискуссии на форуме БО? Разве что упертые демагоги продолжают толкать странные упреки, дескать, почему не пишешь по-татарски. Вот оно отсутствие логики, впрочем, зачем она демагогам.

                    • Анонимно
                      7.10.2015 11:05

                      Дело не в невозможности изучить язык. Зачем вы полезли в Китай? Сколько миллионов татар там проживает? И кстати, китайские татары, стараются знать свой язык, даже в таких условиях, также как и татары Финляндии, Австралии, США и т.д. Я говорю о казанских татарах, татарстанских, у которых есть все условия, но языка не знают. И во втором поколении их потомки татарами уже не будут, даже если на лбу медаль повесят с надписью "татарин".

            • Анонимно
              2.11.2018 22:26

              неправда

        • Анонимно
          5.10.2015 22:50

          можно ли назвать русским человека по имени Роберт, не знающего русский язык и не желающего его изучать?

          • Анонимно
            6.10.2015 10:59

            Мне кажется это надо у Роберта спросить!

            • Анонимно
              6.10.2015 13:46

              Хорошо, этот Роберт приходит ко мне и говорит на русском:"Я - татарин.Мы одной национальности." А я ему задам вопрос:"На каком основании вы решили, что мы одной национальности?" Что он должен ответить? Или должен послать меня подальше, сказав:"Это я сам решаю!" Если два представителя нации посылают друг друга далеко, означает ли это, что такая национальность существует?

          • Анонимно
            6.10.2015 11:12

            Это зависит от того, что по этому поводу думает сам Роберт.

      • Анонимно
        5.10.2015 15:53

        А если Русский (или Еврей, или Таджик к примеру) свободно владеет татарским и исповедует ислам - он что получается татарин???

        • Анонимно
          5.10.2015 16:34

          Есть понятие родного языка, и все тут всем понятно о чем речь. Поэтому не перебирайте варианты и не не ищите того, чего нет, это ни к чему.

          • Анонимно
            5.10.2015 16:42

            Это отлично, что вы вспомнили такое понятие как родной язык. Теперь объясните почему в татарстане в школе детям русских (да и представителям всех остальных национальностей нашего многонационального государства) в аттестате в графе "родной язык" пишут татарский?Так что я не "ищу того, чего нет" я уже нашел то, что есть!!!А вы так на вопрос и не ответили!

            • Анонимно
              5.10.2015 17:16

              Логика такая же, как и в других регионах, в том числе москве в школе детям татар (да и представителям всех остальных национальностей нашего многонационального государства) в аттестате в графе "родной язык" пишут русский

              • Анонимно
                6.10.2015 12:01

                И снова восхищает логика национальноозабоченных. Типа запишем всем татарский язык в аттестат и они сразу и по татарски заговорят и татарами станут!!!

                • Анонимно
                  6.10.2015 12:46

                  Логика другая, мадам, живешь в Татарстане учи язык

                  • Анонимно
                    6.10.2015 13:20

                    да учите, пожалуйста, русский язык

                  • Анонимно
                    6.10.2015 13:49

                    Мне и так хорошо тетя!Лучше расскажи мне апа отчего по татарски тут никто не пишет?

                    • Анонимно
                      6.10.2015 14:57

                      Ну менэ мин татарча яздым ди, шуннан бит син ялган сафсата сатудан туктамыйсын. Эле житмэсэ биредэ татар хэрефлэре дэ юк.

                      • Анонимно
                        6.10.2015 15:13

                        Эгэр хатыннар, сезнен кебек, ир-ат эшлэренэ (дэулэт, миллэт эшлэре - ул ир-ат эше) тыгылса шул халыкнын килэчэге юк.

                      • Анонимно
                        6.10.2015 15:43

                        Вот и отлично, писала бы на родном, у меня нужды отвечать тебе не было-бы!!! ;-)

            • Анонимно
              6.10.2015 13:53

              это из той же области проблема, что и то, когда фамилии и отчества НЕРУССКИХ людей ИЗ ОДНОЙ СЕМЬИ при получении паспорта/свид-ства о рождении ПРИНИМАЮТ РАЗНЫЕ формы написания в зависимости от грамотности простого исполнителя, кто заполняет бланк

        • Анонимно
          6.10.2015 16:06

          Нет, не получается. Этот называется владение иностранными языками.

      • Анонимно
        6.10.2015 13:51

        Если "национальность определяется по языку" то получается что в комментариях на БО русские спорят с русскими о татрской идентичности и необходимости татарского языка!!!

    • Анонимно
      5.10.2015 14:59

      Поддерживаю вас, сам атеист.

  • Анонимно
    5.10.2015 14:44

    Ислам можно и желательно представлять себе как и другие религии. Но само по себе его исповедание ещё не признак "татарскости". Все-таки в светском государстве свобода слова, совести и вероисповедания. По крайней мере провозглашены.

  • Анонимно
    5.10.2015 15:03

    Откуда он придумал такую фразу, не совсем верную. Однако, приспосабливаются люди на современный лад.

  • Анонимно
    5.10.2015 15:16

    А как быть русским татарам? Почему про них нет ни слова?

    • Анонимно
      5.10.2015 16:32

      Что это такое русские татары?

      • Анонимно
        5.10.2015 16:45

        Это не что, а кто! .. это те, чьи предки дали дали название Татарскому проливу и чья держава звалась Великая Татария! Или Вы не в теме?

        • Анонимно
          5.10.2015 17:09

          отдел фантастики этажом выше

          • Анонимно
            5.10.2015 17:37

            Это не фантастика, это надо принимать как данность .. Обратитесь в РГО - Вам растолкуют что к чему!

            • Анонимно
              6.10.2015 09:46

              обратись в русским татарам) тут татарские татары)

              • Анонимно
                6.10.2015 13:47

                А вообще доставляет читать как "татарские татары" пишут свои коментарии на русском языке!!!

                • Анонимно
                  6.10.2015 14:48

                  Без татарча да, русча да яза бел?без. Татарга тылмач кир?кми бит.Мы можем и на русском, и на татарском.Татарину не нужен переводчик.Есть такая древняя поговорка.

              • Анонимно
                6.10.2015 13:52

                Татарские татары пишущие на русском о необходимости изучения татарского!!!

    • Анонимно
      6.10.2015 10:27

      А как быть русским татарам? Почему про них нет ни слова? 05.10.2015 15:16 Как ни странно покажется лицам, "знающим" только официальную историю, в приведенном выше вопросе искателя истины имеется много аспектов для широко обсуждения. Кратко говоря, примерно с конца 70-х гг. 20 века накоплено огромное количество информации по новым и старым источникам и артефактам, свидетельствующим об этно-политическом единстве племен, которые с воцарением династии Романовых были разложены по разным национальным и конфессиональным "уровням достоинства" для осуществления принципа "разделяй и властвуй".Поэтому, конкретно, к Татарскому проливу предки современных волго-уральских татар имеют такое же отношение, как предки современных русских к Волге.

      • Анонимно
        7.10.2015 11:33

        Смотрел интервью потомка великого композитора Скрябина, который приехал в Москву из Франции на 100-летие со дня смерти композитора. Он с гордостью рассказал, что его род берёт начало от московского мастерового татарина по кличке "скряба". Правнук А.Скрябина не говорит не на русском, не на татарском, но историю своего рода помнит и чтит. Такова логика реки времени.

  • Анонимно
    5.10.2015 15:17

    Не надо нам навязывать татарам ислам. В войну наши деды умирали не под знаменем ислама!

    • Анонимно
      5.10.2015 15:54

      может за сталина?или за идеи коммунизма?

      • Анонимно
        5.10.2015 16:46

        Представьте себе да! За Родину и за Сталина! И за идеи коммунизма кстати тоже!

        • Анонимно
          5.10.2015 17:08

          фильмов пересмотрел?все это пахнет нафталином и реальным трупным запахом от этих двух личностей))твои родствениики может и воевали за них) так и говори конкретно за них

          • Анонимно
            6.10.2015 13:45

            Я не фильмы смотрю а с людьми общаюсь. У меня оба деда всю войну прошли и была возможность о войне из "первоисточников" узнать а не из заокеанских методичек и бывших сотрудников "радио свобода" типа римзиля валеева.

        • Анонимно
          6.10.2015 08:07

          Бред!

    • Анонимно
      5.10.2015 15:59

      Золотые слова!

    • Анонимно
      5.10.2015 16:10

      не надо вам говорить татарам, что нам делать) пр этом прикрываясь словами "нам татарам"

    • Анонимно
      5.10.2015 16:33

      Вы про какую войну? Татары воевали много, в том числе и за религию.

      • Анонимно
        5.10.2015 16:54

        Вообще-то речь о войне в которой воевали наши деды. Вы можете назвать войну в которой наши деды воевали за религию?

        • Анонимно
          5.10.2015 17:12

          начнем с освободительных воин в 16 веке.продолжим переходами татар к османам в русско турецких войнах, и войной за османский халифат.закончим первой мировой войной, когда полковые муллы поднимали татар и башкир на джихад за родные земли против немцев. во второй мировой войне не многое изменилось. не все были одурманены коммунистическим бредом

          • Анонимно
            6.10.2015 11:49

            Полковые муллы? Номера полков со ссылками приведите пожалуйста где полковые муллы на ждихад кого-то поднимали!

            • Анонимно
              6.10.2015 12:31

              почему если ты неграмотный, я должен тебе чтото объяснять и доказывать азбучные истины.?прочитай например про Ямалетдина Хурамшина про полкового муллы в 1 мировой войне. ты что думаешь и присягу может принимали по уставу? мусульмане клялись на Куране защищать эту землю, свои дома и села в том числе. а русские слушали рядом и следили чтобы мусульманин не сказал в конце иншАллах, то есть если будет возможность.

              • Анонимно
                6.10.2015 13:41

                То, что приводится без доказательств может быть отвергнуто без аргументов!

                • Анонимно
                  6.10.2015 14:10

                  в россии уже принято доказывать что 2х2=4?

                  • Анонимно
                    7.10.2015 16:24

                    А я кому-то доказывал ст 2х2=4?Хотя не помешало бы кстати!В Казани же есть "математики" у которых 800+20=1000(в 85 выпустили значек Казань-800лет, через 20 лет тысячелетие отметили)

                • Анонимно
                  8.10.2015 09:32

                  А я могу документально подтвердить. Мой дед в первую мировую был муллой на фронте . Не знаю полковой иди какой другой.Был репрессирован в 1930 году как враг народа В архивных материалах дела ТРОЙКИ есть биография где написано , что при царской армии был муллой.

            • Анонимно
              6.10.2015 12:45

              джихад это не то что ты видишь по телевизору) джихад это то, что мусульмане в первой и во второй мировой войне умирали за свою землю детей, народ. в 42 году сын Зайнулы Расулева объявил джихад Германии.Тогдашний муфтий ДУМ ЕС Габдрахман Расулев призвал мусульман встать на защиту Родины. «Нет ни одного правоверного, чей сын, брат или отец не дрались бы сегодня с немцами, отстаивая с оружием в руках нашу общую Родину. Так же, как и нет, наверное, ни одного, кто бы в тылу не помогал делу победы своим трудом на фабриках и заводах. Ибо мы, мусульмане, хорошо помним слова пророка Мухаммада: „Любовь к Родине – это часть твоей веры“», - сказал муфтий на съезде мусульманского духовенства в Уфе в 1942 году[ответить на комментарий] [пожаловаться]06.10.2015 12:34Анонимнои люди которые, шли умирать услышав это призыв. умирали не за сталина и коммунизм, они умирали вняв словам пророка

        • Анонимно
          5.10.2015 18:06

          в почему в любых спорах есть #дидываивалиначиная от сирии, с украиной заканчивая приватизацией тэка)это не аксиома друзья)) мои деды много где и много с кем и много против кого воевали)

        • Анонимно
          5.10.2015 21:43

          А когда татары воевали за Казань, за Казанское ханство, за свое государство фактически, разве это не предусматривало войну за язык и за веру. А когда воевали уже не классически, а сопротивлялись политике государства против насильственного крещения, разве это не война за свою религию?

    • Анонимно
      6.10.2015 15:25

      Дурак всегда думает что он не дурак. И позволяет себе высказывать бред который считает истиной. Это про вас товарищ. Задумайтесь. А так конечно если подобных вам не будут тут ничего писать то будет скучно

  • Анонимно
    5.10.2015 16:10

    Так вроде в статье не говорится про ислам. Фильм совсем о другом.

  • Анонимно
    5.10.2015 16:23

    Зря вы ребята недооцениваете положительную роль Ислама в истории татар. Определенный уровень в социальной сфере, в образовании, и в экономических отношениях держала именно исламская идеология. А это серьезная сила в сохранении общности нации. Ну это чисто мое мнение, возможно я не прав.

    • Анонимно
      5.10.2015 16:40

      А ты хотел, чтобы русские и обрусевшие татары положительно оценивали роль ислама?)

      • Анонимно
        5.10.2015 17:13

        Вообще то зачастую кажется что Ислам больше всего подходит именно русским)

    • Анонимно
      5.10.2015 16:47

      Огромное количество татар ислам не исповедовало вообще!

      • Анонимно
        5.10.2015 17:04

        источники ваши каковы?) или это ваши мечты))кто не исповедовал уже давно в составе русского народа, так и живите счастливо, под русским именем) что к нам то лезете с советами

        • Анонимно
          6.10.2015 11:46

          Про кряшенов слахали? Про татар- атеистов? Про Касимовских татар? Имен нетатарских кстати и среди мусульман полно. Роберты, Альберты, Артуры, и даже Фердинанты - по вашему это исконно татарские имена? Однако никто в татарскости их носителей не сомневается.

          • Анонимно
            6.10.2015 12:42

            кряшены отдельный народ.язык один. обычаи другие. кровь одна.про русских атеистов слыхали??? про датчан где 80% атеисты? они же все равно христианский народ по культуре в вашем понимании.где касимовские татары????? это кто?? они остались?? или ты имеешь ввиду русских в касимове??из касимовских татар знаю только семью сюняевых, потомков пророка Мухаммеда. вот это настоящие татары). среди касимовских татар не встречал потомков кирила и мефодия))________________________роберты артуры фердинанты, это "плоды" коммунизма, все же лучше чем "иваны" , так как какое либо отличие от русского населения.______________в 2010х годах назови хотя бы двух людей кто назвал своего сына фердинант?артуров полно согласен. но и исконно иламских имен становится больше

            • Анонимно
              6.10.2015 13:38

              Да у меня сосед- бабай Фердинанд Абый!Это имя от поволжских немцев к татарам пришло лет 150 назад.На счет того что кряшены отдельный народ объясните национально озабоченным Хакимову и Валееву - они громче всех визжали что народ исскуственно разделяют, что кряшены такие-же татары как и все остальные.А что касается "Моего понимания" так национальность и религия - это абсолютно разные понятия которые почему-то с завидной регулярностью пытаются смешать воедино местные нацозабоченные "активисты".

          • Анонимно
            6.10.2015 13:21

            Имен нетатарских кстати и среди мусульман полно. Роберты, Альберты, Артуры, и даже Фердинанты - по вашему это исконно татарские имена? 11:46"Западноевропейские" имена своими корнями уходят во времена т. н. гуннского завоевания. Особенно франко-германские. Немцы и сами соглашаются с гипотезой о переселении из Азии устами своих исследователей археологов, лингвистов, историков. А поскольку при этом они никак не могли миновать Волгу-Идель-Ра, то в определенном смысле они нам "двоюродно-троюродные". Поэтому их нынешние имена легко ложатся на тюркский язык татар. Хотя, обобщая, надо отметить, что тюркские языки объединяют этносы, значительно варьирующие по генетике происхождения."Исламские" имена, по большей части арабские (хотя есть и персидские), конечно, связаны с религией. А вот об истории её возникновения в последнее время возникли интересные нюансы.

      • Анонимно
        5.10.2015 17:09

        Никто не говорит про то что татары все исповедовали Ислам. Исламская идея выстроила определенные параметры социально-экономических и этических норм которые давали уклад общественной жизни. Ислам был важен 5-10% общества и этого было достаточно. Сейчас например Ислам важен менее 0,5% татар, и татары все равно считаются мусульманской нацией. Но вероятно этот показатель будет падать.

        • Анонимно
          5.10.2015 17:24

          Статистику за прошлые века сами составляли?) 5-10% ????грамотными даже в глухих деревнях были почти все, а быть грамотным значило читать Коран, понимать религиозные законы. или ты в душу каждого заглянул и проверил насколько искреене они читают Коран«Среди народов, населяющих восточную часть России, татары-магометане занимают первое место. Процент грамотности среди них высок даже по сравнению с русскими. Из какого бы сословия ни происходил татарин, он непременно знает начало вероучения, умеет читать и писать по-татарски...Муллы занимаются обучением детей за самую ничтожную плату или даже бесплатно... В России трудно указать народ, у которого была бы так широко распространена грамотность, как у казанских татар. Безграмотного татарина можно встретить очень редко».(Я.Д.Коблов, 1908)

      • Анонимно
        6.10.2015 08:09

        Это вам кто сказал?))))

  • Анонимно
    5.10.2015 16:36

    Можете сколько угодно разводить клоунаду, перебирать варианты:русский мусульманин, владеющий татарским, обрезанный еврей с татарской кровью и тд.Но на сегодняшний день, пока у татар нет своего независимого государства, точно можно сказать татарин - это человек, знающий свой язык или старающийся изучить его или привить его своим детям, понимающий его важность, чтящий свои обычаи, традиции и историю, которая неразрывно связана с Исламом, хотите вы этого или нет.Татарин может иметь разные "крови" и монгольскую, и финноугорскую, и славянскую, и тюрскую - важно, что он вырос на татарском "культурном" субстракте.А варианты про татарских атеистов, владеющих языком, не чтящим религию Ислам, а следовательно историю и традицию татар, априори, мертворожденный проект. Ваши потомки пополнят русский, китайский. какой угодный плавильный котел. Так же как и мусульмане без нации.

    • Анонимно
      5.10.2015 17:00

      Расскажите это Кряшенам никогда не исповедывавшим ислам и сразу принявших православие.

      • Анонимно
        6.10.2015 12:47

        Покажите библию на татарском(булгарском) языке.

        • Анонимно
          6.10.2015 13:09

          Евангелие от Матфея на кряшенском языкеhttp://missiakryashen.ru/projects/library/

          • Анонимно
            6.10.2015 14:11

            На татарский язык Евангелие перевел Николай Ильминский в 19 веке. К тому же у кряшен нет своей автокефальной церкви и ранних богословских текстов, что могло бы свидетельствовать о древних корнях христианства у народа. Они "новокрещены" и подчиняются РПЦ.

            • Анонимно
              6.10.2015 22:24

              И в чем противоречие? В том что кряшены принимая православие не страдали суверенитетом головного мозга и органично влились в РПЦ не заморачиваясь автокефалией?

              • Анонимно
                7.10.2015 00:45

                Противоречие в том, что некоторые кряшенские активисты утверждают, что они древний христианский народ. Но отсутствие собственных ранних богословских трудов и собственной автокефальной церкви свидетельствуют, что они недавние, новоявленные христиане, продукт миссионерской деятельности РПЦ. Да и ученые этнографы утверждают, что они отпали от татар-мусульман (Фукс, Знаменский, Бартольд и др.). У татар-мусульман все религиозные структуры свои и никому не подчиняются. А кряшены не имеют даже совещательного голоса в религиозной структуре другого народа - РПЦ. А то, что они не претендуют на автокефалию, и вовсе ставит их в положение бедных родственников.

                • Анонимно
                  7.10.2015 16:12

                  "продукт миссионерской деятельности РПЦ" - татары мусульмане как из язычества в мусульманство то шагнули стесняюсь спросить? Кто им про Мекку, Пророка, Коран рассказал? Не мессионеры?"ставит их в положение бедных родственников" - как уже писал больным "суверенитетом головного мозга" никогда не понять здоровых людей не мающихся сепаратизмом и понимающих что сила в единстве.Зачем православным суверенитет от православных? Им и так хорошо!

                  • Анонимно
                    7.10.2015 18:34

                    А зачем же тогда существует множество автокефальных православных церквей: Антиохийская, Греческая, Грузинская, Болгарская, Румынская, Константинопольская и т.д? Они почему-то не спешат объединяться под крылом РПЦ. А вот Ватикан объединяет всех католиков мира.

        • Анонимно
          6.10.2015 13:24

          Матjей жазган Арыу Евангелiе.1-нче бюлем.Зач.1.1 Авраамъ Улы, Давидъ Улы Iисусъ Христоснын тoб аталарын aйтеy:2 Авраамъ Исаакны тыудырган; Исаакъ Iаковны тыудырган; Iаковъ Iуда белян анын ага-энелярен тыудырган.3 Iуда Jамарадан Фаресъ белян Зараны тыудырган; Фаресъ Эсромны тыудырган; Эсромъ Арамны тыудырган; Арамъ Аминадавны тыудырган.4 Аминадавъ Наассонны тыудырган; Наассонъ Салмонны тыудырган.5 Салмонъ Рахавадан Воозны тыудырган; Воозъ Руjтян Овидны тыудырган; Овидъ Iессейне тыудырган.6 Iессей Давидъ падшаны тыудырган, Давидъ падша элеке Урiя катыны булган катыныннан Соломонны тыудырган.7 Соломонъ Ровоамны тыудырган; Ровоамъ Авiяны тыудырган; Авiя Асаны тыудырган.8 Аса Iосафатны тыудырган; Iосафатъ Iорамны тыудырган; Iорамъ Озiяны тыудырган.9 Озiя Iоаjамны тыудырган; Iоаjамъ Ахазны тыудырган; Ахазъ Езекiяны тыудырган.10 Езекiя Манассiяны тыудырган; Манассiя Амонны тыудырган; Амонъ Iосiяны тыудырган.11 Вавилонга кючяр алдыннан, Iосiя Iехонiя белян анын ага-энелярен тыудырган.12 Вавилонга кючкяч, Iехонiя Салаjiилне тыудырган; Салаjiилъ Зоровавелне тыудырган.13 Зоровавель Авiудны тыудырган; Авiудъ Елiакимны тыудырган; Елiакимъ Азорны тыудырган.14 Азоръ Садокны тыудырган; Садокъ Ахимны тыудырган; Ахимъ Елiудны тыудырган.15 Елiудъ Елеазарны тыудырган; Елеазаръ Матjанны тыудырган; Матjанъ Iаковны тыудырган.16 Iаковъ Марiя ире Iосифны тыудырган; Марiядан Христосъ диб aйтелгян Iисусь тыуган.17 Шулай Авраамнан Давидка чаклы ун дюрт быуын; Давидтан Вавилонга кючкенче тагы ун дюрт быуын; Вавилонга кючкяннян ары Христоска чаклы тагы ун дюрт быуын.Зач.2.18 Iисусъ Христоснын тыуыуы былай булган: Анын анасы Марiяны Iосифка жяряшкяч, алар бергя кушылмаган кoйo, Святый Тыннан булыб Марiянын буйында бары беленгян.19 Анын ире Iосифъ изге кеше икян; ул Марiяны оятлы итмейем диб, аны жяшертен айырыб жибярмякче булган.20 Тик ул шулай диб уйлагач, Ходай пяриштясе аnар тoшoндя кюренеб aйткян: эй Давидъ улы Iосифъ! син катыныn Марiяны кабыл алыб, yзеnдя тотарга курыкма, анын буйындагы Святый Тыннан шул;21 Ул Ул тыудырыр, син Аны Iисусъ диб атарсын; Ул Yз калкын жазыкларыннан коткарыр, дигян.22 Бу бар да Ходайнын пагамбяр арткылы aйткян сюзе жиреня килер oчoн булды, пагамбяр aйтя:23 Мына кыз буйга узыб Ул тыудырыр, Анын исемен Еммануилъ диб атарлар, Еммануилъ дигяне : Алла безнен белян дигян сюз, диб.24 Iосифъ жокодан торгач, Ходай пяриштясе кушканча кылган: катынын кабыл алыб yзендя тоткан.25 Алай да аnар жакыннашмаган. Шуннан ары Марiя элек Улын тыудырган; Iосифъ Аны Iисусъ диб атаган.

        • Анонимно
          6.10.2015 13:31

          Посетите любой кряшенский храм, например неподалеку от ул Тукаевская такой есть.Проповеди там ведутся на татарском языке.Не исключаю что и перевод библии там есть. На русском библия это тоже перевод кстати.

          • Анонимно
            6.10.2015 15:52

            Служба в Тихвинском храме ведется на кряшенском языке.По данным на 1925 год, у кряшен было более пятидесяти храмов и два монастыря - женский и мужской.

    • Анонимно
      5.10.2015 17:17

      Сейчас молодые мусульмане не говорят по татарски и что теперь они не татары? Исламу не нужен язык и нация.Все мы мусульмане братья и потомки Адама и Евы!

      • Анонимно
        5.10.2015 17:28

        Исламу не нужный нации, языки.Аллах создал нас разными, по цвету кожи, языку и т.д. чтобы мы познавали друг друга, и как испытание нам.Аллах не сделал ничего просто так.Изучай глубже свою религию

    • Анонимно
      6.10.2015 08:11

      Браво! Можно дальше не разводить дискуссию! Очень правильно сказано!

      • Анонимно
        6.10.2015 09:48

        Согласен! Мы прежде мусульмане.а потом уже татары,узбеки и киргизы!

  • Анонимно
    5.10.2015 17:10

    Национальность определяется по фенотипу-генотипу, если мои оба родителя казанские татары, то и я, выросший в русской среде, являюсь татарином. Несмотря на неидеальное знание татарского языка..

    • Анонимно
      5.10.2015 17:31

      Неидеальное знание языка у родителей ведет к полному отсутствию знания языка у детей, что в свою очередь приведет к появлению в фенотипе-генотипе внуков всякого рода разнообразий. В последствие появится правнук Иван Хабибуллин, Антон Мударисов - россиянин)) который будет гордиться прадедушкой чистым казанским татарином)))

      • Анонимно
        5.10.2015 18:09

        А что обрусевшие Годуновы,Захарьины,Юсуповы, Тургеневы,Аксаковы,Тимирязевы,Державины хуже чем Тухватуллины бахваляющиеся знанием татарского языка на котором он может разговаривать с таким же Газизуллиным из института Ияли и только? Язык это средство общения и мы татары его приняли когда то , потеряв свои родные языки на котором говорили наши отатаренные предки угрофины и арийцы :мещеряки,булгары и сакалибы именьковцы и что нужно обязательно знать умирающий язык ?По чему все индийцы,американцы,малазийцы,японцы знают английский? А мы должны обязательно читать Шекспира на Татарском? С такими как Вы мы быстрей забудем татарский ,ибо кто его будет учить если носители языка настолько не понимают элементарных вещей и тянут наш народ в средневековье как с религией так и с языком!

        • Анонимно
          5.10.2015 18:21

          по порядку отвечу, намешали ато:1) Годуновы, Захарьины и тд. найдите их потомков и спросите кто они по нации, и что они готовы сделать для татарского народа. вопрос ваш сразу отпадет.2) Вы само противоречие констатируешь что татарский умирающий, а следом пишешь что благодаря таким так мы язык забудется. Если жить по вашей логике, язык уже умер. И будущее татарского языка в тухватуллинах а не годуновах и тд.3) индусы знают язык англ, таккак колония бывшая, и кроме этого знают хинди санкскрипт язык паки и тд, американцам он родной, малазийцы знают свой, японцы тоже. Я запрещаю татарам учить другие языки?) открой глаза.есть одно но, у этих народов язык защищен государством, ем ничего не угрожает, когда татарстан станет независимым, будет проще4) остальное бред, который яне могу понятьзнать свой язык , свои традиции, свою религию это все тянет вниз и вредит татарскому народу. 5) а что ему тогда помогает??? может ты народы препутал???)) и национальное самосознание татар пугает другие народы) так и пиши открыто

          • Анонимно
            5.10.2015 18:34

            "Когда Татарстан будет независимым"? Это вы о чем? Татарстан это часть России. Не надо тут сепаратизма, бесит прям, опять "угнетаемый народ".Чем строчить сто комментариев, работали бы лучше, независимый вы наш

            • Анонимно
              6.10.2015 10:14

              А таких только Колыма исправит.Работать не хотят и только баламутят наш народ.

              • Анонимно
                6.10.2015 10:37

                модераторы, будьте любезны пропустите мой третий комментарий про замысловатые выкрутасы какие может показать история.про то что татарстан не хуже мандариновый независимых республик типа абхазии и осетии.и про то чтобы товарищи поменьше интересовались моей работой и финансовым статусом.а считали свои сбережения в своих карманах

                • Анонимно
                  8.10.2015 00:21

                  Похоже что особо озабоченный независимостью Татарстана комментатор, сравнивая его с Южной Осетией и Абхазией слишком далеко забрался в облака своих фантазий и не понимает относительности т.н. новообразованных "независимых" государств о которых сказано выше. Проснись, земляк. Даже про современную Германию можно с большой натяжкой сказать о её "независимости".

          • Анонимно
            5.10.2015 19:51

            Потомки бывших татар Державиных ,Юсуповых и т.д. люди разных национальностей Вы правы и прежде всего они люди и при чем как правило великие и образованные. И почему они что то должны делать для татароязычных татар и тем более не великих как Тукай и Марджани? И согласитесь это закономерность вымирание слабых языков и их носителей и это практика тысячелетий.Ну куда пойдет человек учиться и работать зная только чувашский,марийский и якутский язык? И даже русского сейчас мало знать,чтобы быть полноценным человеком.2 У умирающих языков нет будущего.Его будут знать одни Газизуллины из Ияли и то сейчас не могут студентов набрать на татарскую филологию,так как все носят хиджабы и учат арабский,турецкий чтобы быстрей выйти замуж за иностранцев и забыть Татарстан как страшный сон вместе с Тухватуллинами.3 Татарстан никогда не станет независимым,так как мы татары не хотим жить в независимой стране ,где одни не далекие Тухватуллины тащат нас еще в Исламский Халифат срывая наш народ со столбовой дороги человечества ,то есть единого народа с одним языком и кухонным семейным родным кто этого сильно хочет.4 Не надо разбрасываться такими словами как своя религия.Религия у нас чужая арабская,язык татарских завоевателей,традиции тоже ордынские.Национальное самосознание правильное только у нашего татарстанского президента. Мы татары должны быть вместе с другими народами,толерантно относится ко всем религиям и быть впереди во всех областях и должны создать новую общность людей ТАТАРСТАНЦЫ независимо от национальности,религии и языка! А Вам бы только пугать незваными татарами как в средние века нами пугали европейцев.Неужели Вам не стыдно так думать?

            • Анонимно
              5.10.2015 21:46

              У тебя каша в голове плюс какая то личная трагедия. Кто это тухватуллин и газизуллин? Ты уже второй раз пишешь про этих людей.
              О чем мне говорить с человеком, для которого татарский язык умер. Который не умеет читать то что ему написали. Где я написал про то что нужен только татарский язык?

              я пишу про татар, которых пять миллионов за пределами татарстана и 2 в татарстане, а ты мне про виртуальный народ татарстанцев, да еще и президента сюда приплел.
              Мы про разные вещи говорим, про татарстанский народ обсуждают в других ветках там где про общность калужан пермчан костромчан и тл

              • Анонимно
                6.10.2015 01:10

                Тухватуллин это собирательный образ таких как Вы темных татар позорящих нацию,а Газизуллин собирательный образ татароязычной нашей интеллигенции,которой татары стыдятся и не хотят больше подражать им.Почему татарская орда развалилась?Потому что не было интеллигенции и все друг друга грызли и их заменяли необразованные муллы и все продвинутые татары уходили из орды и обрусивали и этот процесс продолжается сейчас. Все кто что то может едет в Москву или в Европу ибо с Тухватулинами кашу не сваришь. А президент наш молодец и всему миру доказывает что татарстанцы это великий народ и не все тут чалмы нацепили и бороды отпустили и умеют только по татарски калякать и больше ничего не умеют и ни чего знать больше не хотят. Вам надо ехать в независимую Егил там собираются со всего мира такие же как Вы! И последнее из 7 миллионов татар как Вы думают единицы и слава Богу и благодаря таким как Минниханов нас начинают уважать в России и в мире и татарин перестает быть именем нарицательным как бы вам хотелось!

              • Анонимно
                6.10.2015 01:11

                Татар за пределами Татарстана не отличить от русских.В России по крайней мере. Возможно, очень глубоко в душе они спрятаны у них.Поездила, знаю.

                • Анонимно
                  6.10.2015 09:00

                  и это ты считаешь хорошо?)мои родственники из из астраханских поселков - астраханские татары с ногайской кровью, и родные с москвы и нижнего новгорода - мишари, с екатеринбурга ждут ренессанса татарской нации.не говоря уже про татар в узбекистане и казахстане)а прислушиваться к возгласам обрусевших и идти у них на поводу крайне губительно для татарского народа

            • Анонимно
              5.10.2015 21:49

              Мне не стыдно) у меня нет комплексов неполноценности) а такими утонченными татарами ( хотя врядли ты татар) мало кого напугаешь

      • Анонимно
        6.10.2015 11:38

        И что Вас так беспокоит то? Иван Мударисов - типа имя не татарское? Артуры, Роберты, Фердинанты - это по вашему истинно татарские имена? И ничего массово присутствуют в нашей республике!

        • Анонимно
          6.10.2015 14:03

          не только, еще есть только у татар Марсели, Гансы, МЭЛСы, и куча всего непотребного

    • Анонимно
      6.10.2015 11:40

      А если при проверке по фенотипу-генотипу выяснится что вас в роддоме перепутали и на самом деле вы не татарин а скажем еврей или русский или мариец, вы что перестанете себя татарином ощущать???

  • Анонимно
    5.10.2015 18:03

    Огромное спасибо за крылатые слова.Так красиво еще не было сказано.(заглавие статьи.)

  • Анонимно
    5.10.2015 19:00

    «Татарин – это не тот, у кого предки татары, это тот, у кого внуки татары» Это истина. Вот это настоящие татары. Уз милллэтен, уз телен, уз мэдэниятен белгэн,хормэт иткэн кешелэр генэ узлэрен татар дип саный ала.

  • Анонимно
    5.10.2015 20:04

    Татарин-тот, кто гордится, что он татарин, и готов умереть за свой народ! Татарин преисполнен гордостью своими предками от Аттилы, Чингиз хана, Бату хана до Тукая, Джалиля, Загитова. Тогда наши внуки (потомки) будут гордиться нами.

    • Анонимно
      5.10.2015 20:14

      +++ ват, маладис. очень мудро и предельно в "десятку". ради "булгаристов" добавим ещё Кубрат-хана и Алмуш-хана, ради кряшен добавим Гришку Булатова, ради радикальных мусульман добавим сеида Кул-Шарифа - и всё ОК! Маладис!!!

    • Анонимно
      6.10.2015 08:05

      То есть Вы признаете, что вы татаро-монголы????Независимость???От кого???

  • Анонимно
    5.10.2015 21:40

    Надо быть всесторонне развитым чтобы в своей семье создать сквозной интерес к национальной культуре в поколениях вперёд. Половина из народа потенциальные ассимилянты в первом же поколении.

  • Анонимно
    5.10.2015 21:59

    А есть ли в фильме эпизоды про генералов Карбышева и Антонова-незаслуженно забытых татар-кряшен?

    • Анонимно
      6.10.2015 11:18

      Про Карбышева был эпизод в фильме "Тайна татар Москвы". Его тоже Фарит Фарисов снял. Память сильнее времени ещё не смотрел.

      • Анонимно
        16.12.2015 07:21

        Кто такой фарисов? Он сам понимает и разговаривает на татарском?

    • Анонимно
      6.10.2015 11:29

      А как вы сами думаете???

    • Анонимно
      6.10.2015 12:00

      Да оба есть

  • Анонимно
    5.10.2015 22:54

    В Татарстане татарский язык кому нужен - не кому!Везде документы - по русский. Во всех сферах все по-русский. В книжных магазинах :нет татарская литература. Что вы хотите.? В школах занятие не правильно по татарскому. Ребенок не знает язык татарский - они уже изучает : местоимение, прилагательные И так далее .Твердые согласные, мягкие согласные . Первый год язык только надо изучать! Поэтому нежеланий у детей изучать татарский язык !Эй не кому нечего не надо!

    • Анонимно
      6.10.2015 11:28

      Ну так и изучайте кто вам мешает. Судя по грамотности вам не только татарский, но и русский в школе недодали.Я бы и татарский изучил с удовольствием, да вот разговаривать на нем не скем!

    • Анонимно
      6.10.2015 12:32

      В семье надо учить ребёнка татарскому языку, а в школе правила - прилагательные, место имения и далее.

  • Анонимно
    6.10.2015 00:36

    Как не печально, но татарский язык, а с ним и народ (да и все народы 21 «национальных» республик в составе «федерации») в условиях современной России и ее национальной политики обречены на вымирание. Останься, допустим, прибалтийские республики в составе РФ, то у латышей, эстонцев, литовцев сейчас были бы точно такие же печальные проблемы – «быть или не быть», но им повезло. Без государственности ни у какого народа нет будущего. В 90-х у нас был шанс, но увы.. – остаток империи в виде нынешнего фальсификата федерации оказался еще более жестоким к своим «младшим братьям».Но История движется по своим законам и может у нас будет еще один шанс выжить и который мы не упустим.

    • Анонимно
      6.10.2015 09:36

      100% будет

      • Анонимно
        6.10.2015 09:51

        Кто это Вы шанс не упустят ? Сепаратистов,националистов и Игилистов быстро вычислим!

        • Анонимно
          6.10.2015 10:06

          новый 91 год близок. тебя будет беспокоить где что пожрать. самосознание других народов тебя не будет бепокоить

    • Анонимно
      6.10.2015 11:25

      Ну-ну...Население прибалтики (литва латвия эстония) за годы "государственности" сократилось на 21%.Население татарстана напротив растет.

      • Анонимно
        6.10.2015 12:23

        Татар в РФ С 2002 ПО 2010 год стало на 245 тыс меньше. Чему тут радоваться? зачем врать то)?колво эстонцев упало с 0,96 млн до 0,92 млн = 2%, колво литовцев упало с 2,9 млн до 2,5 = 14%,количество латышей упало с 1,3 млн до 1,2 = 7%Сейчас разговор не про татарстанцев а про татар, ты же не радуешься что население россии растет с приездом азиатовю?

        • Анонимно
          6.10.2015 13:24

          Откуда цифры? Ссылку!С 2002 по 2010 т.н. президенты татарстана каждый новый год рассказывают нам о росте рождаемости и населения в целом. Мне им не верить? Вы хотите сказать они врут???

          • Анонимно
            6.10.2015 14:01

            это данные по переписи в россии.2002 год 5.5 млн2010 год 5,25 млн минниханов говорил про население татарстана, я вам про количество татар в россии, не путай метры с килограммами

  • Анонимно
    6.10.2015 00:44

    То не нужно, это не нужно, сам то понял, что написал.

  • Анонимно
    6.10.2015 10:13

    Молодец!!!

  • Анонимно
    6.10.2015 12:01

    Чтобы сохранить татарский язык и культуру в татарском обществе должны общаться на родном языке, но для этого необходимо желание самого общества. К примеру у чеченцев между собой считается неприличным общаться на каком бы то ни было языке, кроме чеченского, практически также у многих народов кавказа и средней Азии. Но при всем при этом высокий процент людей которые знают и русский, и английский, по краней мере в столицах республик

    • Анонимно
      6.10.2015 12:39

      Какое еще общество и тем более его желание? Покажите мне это общество, кто так решил. Смотрите сколько на кавказе и средней азии осталось русских, с кем там разговаривать по-русски? Там нет смешения культур, языков, менталитетов, они изолированы от русского мира, поэтому родной язык является доминирующим, т.к. вокруг все носители этого языка.

      • Анонимно
        6.10.2015 12:44

        как это прекрасно

      • Анонимно
        6.10.2015 13:21

        Как какое общество?! А глухие татарские деревни!Там как раз языковая среда! А больше нигде!!!

        • Анонимно
          6.10.2015 14:01

          и где эти ГЛУХИЕ татарские деревни в РФ?

          • Анонимно
            6.10.2015 14:50

            Замечательный вопрос? Думаю, здесь большинство пишущих из глухих татарских деревень)))))

        • Анонимно
          6.10.2015 14:29

          Как раз в глухих татарских деревнях (и даже районах) разговаривают по-татарски, так что все правильно (я имею в виду Кавказ и Среднюю Азию). Это некие маленькие татарские государства, поэтому там нет ни проблем идентификации, ни проблем самосознания, ни проблем изучения татарского языка в школах и т.д. Также как и на Кавказе и в Средней Азии.

          • Анонимно
            6.10.2015 15:35

            Зато есть куча других проблем.Например молодежь в город уезжает и не возвращается, интересно почему?...

            • Анонимно
              7.10.2015 11:06

              А причем тут татарский язык? Вам про теплое, вы про мягкое.

              • Анонимно
                7.10.2015 16:16

                А при том, что там где "языковая среда" уровень жизни такой, что молодежи даром не нужен! А там где уровень жизни - там "языковая среда" никому не нужна.

  • Анонимно
    6.10.2015 12:25

    Я не понимаю, заняться больше не чем, как расставлять штампы о принадлежности к той или иной нации? Посмотрите, что за окном происходит, народ делиться на бедных и богатых, на бандитов и ментов, на честных жителей и мошенников! Криминогенная обстановка в крутом пике, а они тут трясут нафталиновыми пиджаками и доказывают, кто выше на забор писает! Кроме как разжигании межнациональной розни и усмешек со стороны других национальностей это не вызывает.Никто и не сомневался занижать значимость татар. Осетины если так брать, вообще самый героический народ по количеству героев на душу населения и че теперь? Каждый факт можно рассмотреть под призмой под разным углом и выявить его косвенность. Оставьте до лучших времен.

  • Анонимно
    6.10.2015 12:34

    джихад это не то что ты видишь по телевизору) джихад это то, что мусульмане в первой и во второй мировой войне умирали за свою землю детей, народ. в 42 году сын Зайнулы Расулева объявил джихад Германии.Тогдашний муфтий ДУМ ЕС Габдрахман Расулев призвал мусульман встать на защиту Родины. «Нет ни одного правоверного, чей сын, брат или отец не дрались бы сегодня с немцами, отстаивая с оружием в руках нашу общую Родину. Так же, как и нет, наверное, ни одного, кто бы в тылу не помогал делу победы своим трудом на фабриках и заводах. Ибо мы, мусульмане, хорошо помним слова пророка Мухаммада: „Любовь к Родине – это часть твоей веры“», - сказал муфтий на съезде мусульманского духовенства в Уфе в 1942 году

  • Анонимно
    6.10.2015 12:35

    и люди которые, шли умирать услышав это призыв. умирали не за сталина и коммунизм, они умирали вняв словам пророка

    • Анонимно
      6.10.2015 13:18

      Мой дед татарин, прошел всю войну в пехоте, дважды был ранен, однако ни разу не рассказывал, чтобы кто-то шел в атаку с криком "Аллахакбар". "За Родину, За Сталина!" вот в атаку ходили и не раз, а вот из чтобы кто-то из религиозных побуждений в атаку шел - это что-то новенькое!

      • Анонимно
        6.10.2015 13:39

        молодец твой дед. но он же не один воевал.

        • Анонимно
          6.10.2015 14:22

          Вот именно что не один, вокруг много кто воевал, были и татары и башкиры и русские всех перечислять бессмысленно - вся страна воевала. Речь о том, что все с кем ему довелось воевать воевали за один общий дом СССР, а не за татарию, башктрию и не за село "Березовка". А о религиозных мотивах участия в войне он ни разу не слышал.

        • Анонимно
          6.10.2015 14:31

          Мой покойный отец летом 1941 года попал в окружение под Харьковом, целый день он пролежал под палящим солнцем в середине пшеничного поля, а вокруг носились немцы, но не заметили его. И отец рассказывал, что он весь день читал молитвы из Корана, прося Аллаха о спасении, произнес Назер (тайное обещание исполнить богоугодное дело, если останется живым). Ночью он выполз с этого поля, а потом в числе очень немногих ему удалось вырваться из харьковского окружения, где пропали полмиллиона бойцов Красной Армии. Я хочу сказать, что мусульмане воевали и просили помощи у Аллаха, никто не мог им запретить это.

          • Анонимно
            6.10.2015 15:23

            В огороде бузина а в киеве дядька...Мы не о том говорим кто кому молился, а о том, кто во имя чего воевал.Ни разу от деда не слышал чтобы у них в полку где было полно и татар и башкир кто-то воевал как тут некоторые пишут "вняв словам пророка".

            • Анонимно
              6.10.2015 15:46

              не слышал, не говорил и такого не было - это две абсолютно разные вещи. И ваш дед - не летописец и не истина последней инстанции, чтобы говорить кто за что умирал

            • Анонимно
              6.10.2015 16:52

              "Кто во имя чего воевал", говоришь. А мой отец был из семьи репрессированных "лишенцев" и ненавидел советскую власть за те адские мытарства, которых натерпелся выше крыши, никаких идеологических заморочек у него не было. Дали в руки ружье и отправили воевать, он, как все, отправился на фронт. Между прочим, на войне погибли его четыре родных брата. Вот такая история нашей семьи. Отец со слезами рассказывал как над ним измывались, дескать, сын врага народа - муллы. А когда пришла война все это как бы забыли, дали в руки ружье и сказали: "Иди, умирай".

              • Анонимно
                6.10.2015 17:05

                Ну так на главный вопрос то не ответили, во имя чего? Судя по фразе "дали в руки ружьё и сказали "Иди умирай"" - явно не "вняв словам пророка" Мои вот деды за Родину сражались. Один дед кстати вообще бронь имел и мог в тылу остаться, но вот добровольцем ушел.

                • Анонимно
                  6.10.2015 21:18

                  Мой отец не ушел добровольцем, его мобилизовали и отправили на фронт. Он, может быть, не такой идейный патриот был, как ты, "Во имя чего?" не заморачивался, Сталина и советскую власть ненавидел. Он знал, что Сталин и Гитлер одного поля ягоды, своих детей в этом знании воспитал. Воевал как положено, под Сталинградом получил тяжелое ранение и контузию, вернулся инвалидом. Но радовался, что остался живой, ведь четверо его братьев погибли.

      • Анонимно
        6.10.2015 14:33

        Да ваши деды воевали за Сталина, за Родину в 1941-45 гг. А в 1552 году тоже воевали ваши деды (пра-). Почему вы так несправедливы по отношению к своим более старшим предкам? Ведь они также гибли за свое государство, а потом проиграли войну и унижались на протяжении веков. Почему про этих ваших дедов вы не вспоминаете, почему история для вас начинается с 1941 года?

        • Анонимно
          6.10.2015 15:30

          К сожалению я не знаю кем были мои предки во времена Золотой Орды и времена взятия Казани. Но все-таки вот интересно,почему вы так уверены, что мои предки гибли за казанское ханство? (вы ведь я так полагаю о взятии Казани пишете).Татар хватало по обе стороны крепостной стены! Касимовские татары свою дружину выставили для участия в походе на Казань. Т.к. Казань потому и взяли, что соседей набегами достала всех.Я даже не исключаю что предки по обе стороны крепостной стены были и рубились друг с другом но дело-то не в этом! Главное в том что СЕГОДНЯ мы живем в мире и развиваемся! И к чему эти нац дебаты и попытки делиться внутри одной страны на своих и не совсем своих?

          • Анонимно
            6.10.2015 16:58

            Может вы и не знаете про времена Золотой Орды и Казанского ханства, речь не об этом. Но если бы я оказался чудом в XVI веке, мой выбор был бы однозначен - защищать свое татарское государство! И не надо сюда притыкать, дескать, те воевали за них, а эти опять за них. Все это демагогия. Вот и все!

            • Анонимно
              6.10.2015 22:31

              Если бы да кабы...А если бы в неолите оказались то за какое племя бы на дубинах сражались???

              • Анонимно
                7.10.2015 00:58

                Я изложил свою национальную позицию относительно государственности своих предков. А вам есть, что сказать по существу вопроса? Если нет, чего паясничать?

                • Анонимно
                  7.10.2015 15:58

                  Это лишь ваша позиция, основаная на ангажированных источниках в которых вы почерпнули свои познания по истории (а неангажированных в природе уже нет). А как было на самом деле - это уже совсем другая история. Не исключено, что ваши предки как раз из числа татар штурмовавших стены кремля. Так что паясничаете в данном случае вы а не я.

            • Анонимно
              7.10.2015 16:02

              Демагогия это когда дилетанты вроде Вас совершенно бездоказательно начинают однозначно утверждать с позиции истины в последней инстанции кто где с кем и за что воевал много веков назад.

              • Анонимно
                8.10.2015 11:32

                Ув. модераторы, прошу пропустить мой коротенький вопрос!А что, татары не должны были защищать свои государства, реально существовавшие в истории?

          • Анонимно
            7.10.2015 11:18

            Я написал о тех татарах, которые погибли защищая Казанское ханство, и о тех (по сути они те же, что гибли за Казань), которых потом веками унижали, крестили насильственно, выгоняли с земель, уничтожали историю и государство. Как видите это последовательные события, поэтому неуместны с вашей стороны намеки на то, что по разную сторону от стен кремля были татары в одной отдельной битве. Могли быть, не спорю, также как и в любой другой войне, в т.ч. и ВОВ (однако, всем же понятно, где наши, а где не наши). Но еще раз обращаю ваше внимание, что я не имел в виду какой-то локальный бой (взятие Казани), а всю политику, которая привела к потере государства татар со всеми вытекающими последствиями. Надеюсь тут ясно по какую сторону были татары.

            • Анонимно
              7.10.2015 15:54

              Конечно ясно по какую сторону - по обе!И к слову сказать Казанское ханство было многонациональным государством, а не мононациональным татарским, как вы хотите сейчас представить. Потому и было оно Казанским а не Татарским!

              • Анонимно
                7.10.2015 16:15

                Да, конечно было многонациональным, как все государства мира. Но с доминирующей одной нацией - татарской, которая после распада этого государства собственно и осталась без государства, а заодно без истории, литературы, культуры и многого другого. И пришлось начинать почти с чистого лица. Вот в чем принципиальная вещь.

                • Анонимно
                  7.10.2015 16:34

                  Во первых не все государства мира были многонациональны (это так, для справки) Во вторых о том какая нация доминировала это вам Сюумбека лично по секрету сказала? Или может перепись кто-то проводил? Вы еще про "титульную" национальность вспомните! И вообще сомневаюсь что в те времена понятие национальность существовало.

  • Анонимно
    6.10.2015 15:29

    Все у нас по - татарский говорят. \"Без булдырабыз \" \"без Бергэ\" .

  • Анонимно
    6.10.2015 15:54

    До революции было 154 кряшенских школы в Татарии и кряшенский педагогический техникум, где готовились специалисты для кряшенских школ. На сегодняшний день нет ни одной кряшенской школы. Ни одной, где обучение бы велось с учетом этно-конфессиональных особенностей народа.

    • Анонимно
      6.10.2015 17:07

      Да уж, местным этнократам сам факт существования кряшенов крайне неудобен.

      • Анонимно
        6.10.2015 22:08

        Я вот числю себя этнократом, однако полностью поддерживаю кряшен в их стремлении быть отдельным, отличным от татар, народом. Да, действительно, кряшены другой нрод.

        • Анонимно
          6.10.2015 22:29

          Хакимову, и Валееву это объясните!А то как перепись так визг стоит что татар разделили, а как перепись окончена так другой народ. Определитесь уже наконец!

          • Анонимно
            7.10.2015 00:53

            Я определился с этим уже давно, и своих друзей-кряшен всегда поддерживаю в том, что они отдельный народ. До каких-то хакимовых и валеевых мне дела нет, каждый сам определяет свою идентичность во время переписи. Никто с пистолетом не стоит, когда заполняется переписной лист.

  • Анонимно
    6.10.2015 16:59

    06.10.2015 15:30 Т.к. Казань потому и взяли, что соседей набегами достала всех.Даже поверхностное знакомство с официальной ангажированной историографией 19-20 веков дает возможность понять, что "набегов" казанцев на соседей было не намного больше, чем в обратном направлении. Ведь вся "источниковая" база отредактирована, а порой и просто фальсифицирована в интересах династии романовых. А источников противоположной стороны нет или их остатки надежно упрятаны в секретных архивах Ватикана.Так что это была гражданская война с целью захвата власти в империи-орде, приобретшая видимость конфессионального противостояния. Эту конфессиональную рознь разожгли в ариано-несторианской, ведической, языческой, исламской стране агенты-иезуиты, действовавшие в московских "партиях" бояр, а, возможно, и в казанских.

    • Анонимно
      7.10.2015 15:50

      Видимо следует полагать история татар изложенная в книге-эпопее Хакимова и есть неангажированный абсолют и истина в последней инстанции?!!

      • Анонимно
        7.10.2015 16:05

        Семитомник не читал и не видел в продаже. Слышал, дорогой очень. А ведь просили: сделайте тираж хотя бы 5-10 тысяч, чтобы цена была доступнее "гнилым интеллигентам". А книга-эпопея автора - это что?

        • Анонимно
          7.10.2015 16:29

          Это по-моему как раз тот самый шедевр о котором вы написали.

  • Анонимно
    6.10.2015 17:14

    А еще нам подарили книги о татарах в Отечественной войне, там много материала, который был и в фильме. Подарки нам сделала Академия наук и ее научные сотрудники. Спасибо!

  • Анонимно
    7.10.2015 00:09

    Братцы ,спор не о чем,во всех священных писаниях сказано"Ваши предки Адам и Ева":))Жизнь коротка человеческая,не прожигайте ее зря,стройте дом,сажайте дерево,родите детей.Полемизируя ни о чем,есть шанс не успеть:((Язык инструмент для общения,религия фундамент,основа жизни многих народов мира использующих большое количество языковых инструментов.Хотим мы это или нет языки,религии,национальности были ,есть и будут.

  • Анонимно
    7.10.2015 08:21

    Татарлар турындагы кинофильмнарны чыгаруны ялгыш ахырдан башлаганнар. Кир?к була иде баштан башларга. Башы аны? 13 нче гасырга алып кит?, ягъни татарлар ??м урысларны? шушы д??л?тне т?зи башлаган вакытларга. Андый киносценарий инде бар. Ул интернетта "Россия новорожденная" дип атала. Татарчасы да бар: "Я?а туган Россия". Авторы мин булам. Монда ана телен белм?г?н татар татар була аламы диг?н гал?м?тне к?п "ч?йн?дел?р". Б?лки беренче-икенче буыннарда булалардыр да, л?кин со?рак алар урыс кешесе бел?н гаил? корып, бернич? буыннан татарлыкларын югалталар. Илдус

  • Анонимно
    7.10.2015 11:39

    глупые слова, а вернее татарские.я русский потому что мои предки русские, а не предки русские потому что я русский. Каким бы я не был их это не изменит. И знание татарского мной не изменит моей национальности, и моих предков, если я этого не захочу. Статью не читал, не люблю национальный бред.

    • Анонимно
      7.10.2015 15:48

      Для многих страдающих национализмом эти простые и очевидные вещи непостижимы!...

  • Анонимно
    8.10.2015 10:06

    а я вот татарин просто татарин жена дети мама, папа,дед,бабушка татары говорим на татарском на русском чуть на английском .соседи мишары,евреии,руские,немцы. очень интересно было читать что пишут каждый прав по своему может от того что говорим, что думаем и живем вместе в одной стране в Татарстане в России

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль