Политика 
29.02.2016

Сергей Караганов: «Часть российских элит – в прострации, а часть хочет, чтобы все рухнуло»

Известный политолог о том, почему Европа считает нас более серьезной угрозой, чем СССР, и что мешает развороту России на Восток

«Если в России начнутся сильное экономическое падение и политический кризис, то европейски ориентированные элиты это окончательно добьет», — уверен Сергей Караганов, декан факультета мировой политики и экономики НИУ ВШЭ. В интервью «БИЗНЕС Online» он рассказал о том, чем грозит переход Украины в «африканское состояние» и дезинтеграция Турции, чего ждут от России китайцы и почему в нынешних США Генри Киссинджер — «почти маргинальная фигура».

Сергей Караганов
Сергей Караганов

«БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ УКРАИНЫ ПРИВЕЛИ В АФРИКАНСКОЕ СОСТОЯНИЕ»

— Сергей Александрович, вы уже не раз говорили, что оцениваете прошедший год как успешный для российской внешней политики, в том числе и по Украине. На чем основан ваш вывод?

— На оценке ситуации — другого способа не знаю. В этом году уже стало понятно, что Запад начинает смиряться с тем, что мы будем играть по тем правилам, которые мы сами считаем справедливыми, а не по их правилам. Это вызывает ярость, но тем не менее эта новая реальность пробивает себе дорогу в головах правящих классов на Западе. Идет борьба, англосаксы пытаются «подкачивать» напряженность. Тем не менее и в Европе, и в мире есть уже ощущение, что этот тур мы выиграли и что старые правила — уважение к суверенитетам, целостности, зонам интересов держав — Россия возвращает в мир.

На Украине конфронтация не кончилась и будет продолжаться еще долго. Украина будет разваливаться и выбрасывать кризисы вовне. Жалко украинцев, жалко русских. Жалко, что мы сделали ошибку, о чем я давно писал, и что теперь признал и Путин — мы были слишком уступчивы. А если бы мы раньше сказали планам расширения западных союзов нет, то не надо было бы вообще затевать всю эту историю, не погибли бы люди. А людей на самом деле в итоге гибнет в десятки раз больше, чем цифры потерь в боевых действиях, потому что Украина становится несостоявшимся государством, перестает работать медицина и так далее. Косвенные потери намного больше.

— Существует мнение, что мы поступили слишком компромиссно, когда не ввели войска на восток Украины, вероятно, побоявшись возможных последствий и давления Запада. Но в итоге ведь все равно и конфликт с Западом, и санкции, и давление есть.

— Я не знаю, как проходил процесс принятия решений, но главное — надо было остановить расширение зоны военно-политического влияния и контроля Запада, и это было сделано. Будем ли мы контролировать Донбасс или это будет зона совместного контроля России и Украины? Сейчас это обсуждается, и, скорее всего, будет зона совместного контроля формально под юрисдикцией Украины, замороженный конфликт. В России существовали настроения создать Новороссию. Эти настроения я как русский человек мог разделить, но как человек, понимающий международную ситуацию, не разделял с самого начала и считал это бессмыслицей по двум причинам.

Первое: на Украине начала уже формироваться некая украинская нация, и получить в Новороссии абсолютное пророссийское большинство было бы невозможно. Второе: я знаю, во что превратила Украину киевская власть — в помойку. Мы сейчас получили Крым и будем платить за него миллиарды и миллиарды, чтобы превратить его в небогатую Россию. Если бы мы получили всю Новороссию, то мы бы просто ничего с ней не смогли сделать. 25 лет хозяйничания на Украине недееспособной и антинациональной элиты привели большую часть Украины в африканское состояние.

— Но не будет ли на Западе реализация того сценария, о котором вы говорите, воспринята как победа: Донбасс юридически возвращается в состав Украины, и, значит, тема закрыта?

— О принадлежности Донбасса вопрос мы так вообще никогда не ставили. Юридически ставили по Крыму — и вопрос решен. А по Донбассу ситуация довольно сложная. В российской политической элите и руководстве страны существовало, как мне кажется, неадекватное представление о возможности воссоединения с Украиной. Неадекватное не потому, что плохое, а потому, что оторванное от реальности. Украинские элиты, отделившиеся от России, ни за что бы не пошли вновь под российскую руку. Хотя бы потому, что понимают: они просто неконкурентоспособны.

— До какой степени Запад и Европа будут поддерживать Украину?

— Они пытаются поддерживать Украину на плаву, но видят всю эту катастрофу. То, что мы воочию увидели в Крыму, они видят теперь сами в Украине — абсолютно недееспособную элиту, деградировавшее государство. С распада СССР Украина развивалась в обратном направлении. Если Россия, Беларусь, Казахстан, даже отсталые страны постсоветского пространства развивались куда-то в сторону большей экономической усложненности, рынка, то Украина по большей части деградировала. Что и было одной из причин восстания народа.

Там было две причины, что у нас, кстати, плохо понимают. Была узкая прослойка городской интеллигенции, которая хотела в Европу, ненавидела эту коррумпированную власть, которой надоела ложь. И была внизу масса населения с крестьянским менталитетом, они хотели в Европу просто потому, что там богаче. Они бунтовали, а их авангард — погромщики — представляли ментально наиболее отсталое меньшинство этого большинства. Ну и кто-то их подкармливал. Ситуация во многом напоминала восстание в Египте на площади Тахрир. Там тоже были студенты, интеллигенты, но большинство — полуголодная масса. Она потом и выбрала братьев-мусульман и погубила бы страну, если бы не военный переворот под руководством Халила Ас-Сиси. Я не призываю к перевороту на Украине. К тому же я не вижу там организованных просвещенных сил.

— А сама Европа что теперь думает об этом?

— Ничего не думает, они бы это все хотели забыть как кошмарный сон. Но кто-то в Европе, условно говоря, англосаксы и близкие им элиты, пытаются использовать Украину, чтобы оставить проблему для России и не допустить нового сближения Европы с Россией через шаг-два с Китаем. Украина — это камень преткновения и зона нестабильности навсегда. Кто-то хочет просто обо всем теперь забыть. Меня умиляют наши польские друзья, которые играли главную скрипку во всей этой истории, а теперь их не видно и не слышно, потому что они поняли, что всю эту Украину надо теперь как-то кормить, что это огромная и отсталая страна.

«ГЕНРИ КИССИНДЖЕР СЕЙЧАС ПОЧТИ МАРГИНАЛЬНАЯ ФИГУРА»

— Ситуация с Украиной в России часто воспринимается как поле нашего конфликта с США, а Европа в нем — такая скорее пострадавшая сторона, недопонявшая ситуацию. В этой связи имеют ли наши отношения с США какие-то перспективы на улучшение?

— Они будут иметь перспективу на улучшение, потому что сейчас, в нынешней парадигме никаких перспектив нет. США пытаются восстановить утраченное влияние и позиции, которые они катастрофически провалили в прошедшее десятилетие. Плюс в американском правящем классе доминируют две группы, с которыми договориться никто не может. Это либеральные интервенционисты и неоконсерваторы справа. Они очень идеологизированы, и договориться с ними очень трудно.

— А с кем было бы можно?

— С теми, кто сейчас оттеснен и кто, будем надеяться, обратно вернется через какое то время — с реалистами, которые всегда или почти всегда руководили американской внешней политикой. Генри Киссинджер сейчас почти маргинальная фигура, но его единственного публикуют регулярно. А всех реалистов — то есть людей в высшей степени не пророссийских, но которые понимают мир таким, какой он есть, что внешняя политика должна строиться на балансе сил и интересов — их просто выкинули.

— А вообще, есть такие люди не только среди ровесников Киссинджера, а в новом поколении представителей американской политической мысли?

— Они есть и, конечно, будут. Все очень быстро меняется. Говорить о том, что у нас всегда будут плохие отношения с США, нельзя. Говорить о том, что эти отношения будут в ближайшие годы плохими, скорее всего, можно. Но мы вступили в такой непредсказуемый период, что всякое может случиться. Придет к власти какой-нибудь Дональд Трамп, позовет старых реалистов — да, будет визг, но удастся восстановить традиционную внешнюю политику.

Или придет президент-демократ и по каким-то своим внутренним причинам вдруг решит начать перезагрузку с Россией. Хотя я сомневаюсь. Американская внешняя политика сейчас на 95 процентов является заложницей внутренней, а там большой раскол.

Генри Киссинджер
Генри Киссинджер

«ЕСЛИ РАЗВОРОШАТ ТУРЦИЮ, ВРЯД ЛИ ЭТО БУДЕТ ХОРОШО ДЛЯ РОССИИ»

— Вопрос о ситуации на Ближнем Востоке. Как вы оцениваете перспективы конфликта с Турцией?

— Есть несколько уровней объяснения того, что происходит на Ближнем Востоке. Главный — так называемая террористическая угроза. Это восстание бедных против богатых, вызванное демографическими причинами, разрывом уровня жизни между богатыми и бедными внутри стран. Это восстание окрашено исламом в данной ситуации, но будет окрашено и по-другому. Второе — там искусственные границы.

Одно из проявлений этого клубка противоречий — война в Сирии. Там такое количество противоречий, группировок и интересов, что перечислять их бессмысленно.

Я не уверен, что нам надо было идти на такое системное противостояние с Турцией. Я бы поступил еще жестче, но не стал бы устраивать экономические санкции. Но надо понимать, что Турция в очень уязвимом положении, политика Турции может измениться легко.

— Перспективы сохранения Турции территориально в нынешних границах стопроцентные с учетом того переформатирования Ближнего Востока, которое мы наблюдаем?

— Та часть Ближнего Востока, которая граничит с Турцией, будет распадаться еще долгие годы, и турки в очень уязвимом положении. Но не надо радоваться и надеяться на это, надо помнить, что когда звонит колокол, он звонит и по тебе. Все в одном мире живем, и если разворошат Турцию, вряд ли это будет хорошо для России.

Другое дело, я думаю, что когда принималось решение о столь жестких действиях против Турции, учитывался тот факт, что во время первой и второй чеченских войн через Турцию шли и боевики, и деньги. А одна из задач российской операции в Сирии и вообще на Ближнем Востоке — это связать этих людей и эти деньги в том регионе. Турция этому начала противодействовать.

— А разве турки не понимали, что Россия ответит?

— Я не турколог, но там могли быть и внутренние соображения, и извне кто-то мог подталкивать. Кроме Эрдогана там есть немало группировок, их разведка, которые играют в свою игру, которые кормили этих туркоманов, кто-то сидел на потоках нефти. И Эрдогану нужно было маневрировать.

— Надо ли это понимать так, что улучшение отношений с Турцией возможно только при условии смены ее руководства?

— Если наша позиция такова, то это неразумно. Мы можем посмотреть на политику Запада в отношении России, цель которой — смена режима у нас. И мы понимаем, что эта политика контрпродуктивна для Запада и не приведет к тем результатам, которых он хочет. Народ и элита, которые объединились. Турки в этом отношении во многом похожи на нас.

— Особенно все это беспокоит те регионы России, которые в культурном и деловом отношении имеют с Турцией тесные связи. Беспокоятся и наши соседи по евразийскому союзу — они с Турцией не ссорились, а мы поссорились. И что им теперь делать?

— Что касается тех наших граждан, которые хотят ориентироваться на Турцию в экономическом или ином смысле, я им пока не рекомендую этого делать.


«ЕВРОПА СЕБЯ ПРЕВРАТИЛА В ПОЛИТИЧЕСКОГО КАРЛИКА»

— Как вы оцениваете то, что происходит с Евросоюзом? Он действительно под угрозой как политический проект из-за ситуации с беженцами или это временные трудности, и европейцы их преодолеют?

— Уже до ситуации с беженцами ЕС благодаря накоплению целой серии противоречий и ошибок встал на путь медленной дезинтеграции, которая совершенно необязательно приведет к распаду ЕС. Но в том виде, в котором он существует, он вряд ли выживет. Это я говорил многие годы. Там уже лет 10 каждый год или полгода случается кризис, потом как-то замазывается, потом появляется новый. Это метастазы одной болезни. Необязательно, что они смертельны. Но я боюсь (или рад), что через 10 - 15 лет мы получим другой Евросоюз, который будет скорее ближе к Европейскому экономическому союзу 80-х годов. Но я могу ошибаться. И ЕС чудом прорвется или чудом развалится.

— Можно ли считать, что эта низкая выживаемость ЕС связана с неспособностью быстро и адекватно принимать решения в нынешней турбулентной мировой обстановке? Глава Stratfor Джордж Фридман недавно сказал в интервью, что ЕС настолько не способен ничего решать, что даже решение о самороспуске не смог бы принять.

— Какие у ЕС проблемы? Одна из глубоких проблем была в том, что уже в 80-е годы были накоплены достаточно глубокие противоречия в его экономической базе — в Европе была слишком богатая социальная система. Ее надо было реформировать, либерализировать. На это пошла Германия при Шредере и частично северные страны. Другие не захотели отказываться от хорошей жизни. Падение коммунизма открыло новые рынки и стало таким искусственным вливанием глюкозы в организм ЕС. Это продлило прекрасную жизнь Европы, которую надо было сворачивать. И только расчетливые и аккуратные немцы провели реформы. Кстати, у них производительность труда гораздо выше, они работают больше, но зарабатывают меньше, чем в других странах Евросоюза. Хотя это одна из самых богатых стран.

Вторая причина — мечта о создании единой внешней и оборонной политики, которая провалилась. Сократились возможности великих столиц, и в итоге Европа себя превратила в политического карлика.

Третье — слишком быстрое расширение, особенно на страны, культурно отличные от коренных, которые не могли никогда подтянуться к экономическим и другим стандартам ЕС. Чисто политическое решение по созданию евро. Нельзя создавать валюту, если нет единого политического и экономического руководства. Такого не бывает. Но евро создали фактически под давлением Франции, это была плата французам за согласие на объединение Германии, так как французам было необходимо убить дойчмарку, которая иначе бы стала валютой ЕС, что еще более усилило бы Германию. Таким образом, появлением евро были обеспечены кризисы на долгие годы вперед.

В результате усилилась южная, «расслабленная» часть ЕС, граница которой проходит по северной границе Франции. Об этом не любят говорить, но на юге ЕС находятся страны, где люди не хотят много работать. Все это разорвало союз внутренне.

И, наконец, «шенген» — выдающееся достижение Евросоюза — не сопровождался политикой единых границ. Ничего не было сделано в области обороны, Европа не хотела оборонять себя. Элиты оторвались от масс, в том числе и по ценностям. А общества отдельных стран стали бунтовать от передачи слишком многих полномочий Брюсселю. Правящие надъевропейские элиты перегнали свои общества. И за это приходится платить. Организм был ослаблен, на этом фоне наплыв беженцев вызвал такой болезненный шок.

— Насколько адекватны реальности пресловутые европейские ценности?

— Вся политика ЕС была построена на постмодерне, на компромиссе, экспорте мягкой силы, отказе от силовой политики. И все бы хорошо, но мир пошел в совершенно противоположном направлении. Романтическая мечта разбилась о быт. Европа не может себя защитить, вся эта идеология постмодерна не работает. Наконец, достигнутый уровень демократии, в том числе делегирование полномочий в Брюссель, «делегирует» Европу, лишает ее возможности действовать активно и на перспективу, то есть адекватно.


«УГРОЗА ОТ НАС СЕГОДНЯ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ВО ВРЕМЕНА СССР»

— И в этой ситуации европейцы идут на конфронтацию с Россией?

— Во-первых, их к этому подталкивают, а во-вторых, мы представляем собой альтернативную модель, и к тому же в наглой форме. Еще, что мы не очень понимаем, многосторонний кризис столь велик, что Германия и некоторые еще европейские элиты, которые пытаются хоть как-то организовать самоспасение Европы, увидели, что без внешней угрозы это сделать невозможно. И они объединяются против России, чтобы энергию этого объединения направить вовнутрь.

— Мы тоже используем риторику Запада как внешнего врага.

— Будем относиться к этому философски. Думаю, что произойдет отрезвление — и у нас, и у них. Выясняется, что конфронтация не приводит к внутреннему росту ни у нас, ни у них, и это, в общем, бессмысленное занятие.

— А какие перспективы у нас в отношениях с Европой?

— Если не будет крупных трагических провокаций, будут понемногу развиваться двусторонние отношения. Конечно, они не будут столь безоблачны, как казалось 25 лет тому назад. Потому что мы развивались во многом по исторически разным траекториям. И это сейчас вышло на поверхность. Ведь мы накопили не только политические противоречия, противоречия во внешнеполитической культуре. Увеличились ценностные различия. Мы, Россия, о чем тоже не хотели говорить, шли к традиционной Европе. Это сильное государство, суверенитет, традиционная семья и отношения полов, консервативные ценности, от которых мы были 70 лет отлучены — религия, христианство. Мы-то шли в европейском направлении, а Европа в этот момент уже ушла в другую сторону. Мы развивались под разными углами и разошлись. Поэтому нам так трудно говорить сейчас. Но, может, через 5 - 10 - 20 лет мы начнем развиваться в сторону большей толерантности, если у нас получится, а европейцы вернутся к консерватизму. И мы станем ценностно ближе.

Сегодня часть европейских, а точнее, постевропейских элит «шипит», потому что мы сейчас представляем идеологическую альтернативу, которую в Европе поддерживает большинство. В этом смысле «угроза» от нас сегодня больше, чем во времена СССР, так как тогда мы представляли идеологическую альтернативу, которую поддерживало меньшинство, а сейчас — большинство, которое евроэлита пытается тянуть за собой.

В Европе, скорее всего, будут усиливаться и расти правые силы. Нынешние правые будут становиться крайне правыми. Условно Саркози пойдет в сторону Ле Пена. Иначе Ле Пен сможет занять место Саркози.


«КИТАЙЦЫ ПРОСТО УГОВАРИВАЮТ НАС: СДЕЛАЙТЕ ХОТЬ ЧТО-ТО С ЭКОНОМИКОЙ»

— Вы являетесь давним и последовательным сторонником идеи, что экономическое взаимодействие и партнерство нужно развивать не только с Европой, но и с азиатско-тихоокеанским регионом. С учетом нашего нынешнего экономического ослабления и не самых больших успехов в евразийском проекте как идут дела с «разворотом на Восток»?

— Этот вектор продолжает реализовываться, пусть и в медленном темпе. Ничего не изменилось. Если вы посмотрите на цифры последних лет, то даже при сокращении нашего экспорта доля стран Азии в нем сильно возросла. И это будет продолжаться.

Естественно, что главным условием усиления российской политики и экономики, в том числе и выгодного поворота на Восток — не от Европы, а на Восток, является эффективная экономическая политика, которой у нас не было и нет. Говорю всегда, повторно и сейчас: поворот на Восток — это не уход от Европы, от наших духовных и культурных корней. Даже если сейчас часть Европы, как нам кажется, от них отходит. Это был бы уход от нашей преимущественно европейской идентичности. К тому же, уверен и работаю на это с европейскими странами, выгоднее иметь приличные и даже дружественные отношения. Естественно, после того, как они извлекут преподанный им урок.

— Китайцы даже недавно прямо написали в статье, вышедшей после визита Медведева в Китай, что российская экономическая политика неуспешна.

— Я много общаюсь с китайцами. Первое: китайцы просто уговаривают нас — сделайте хоть что-то с экономикой, мы готовы инвестировать в вас, но как мы можем вам помогать, если вы сами ничего не делаете? Когда у нас начнется разумная экономическая политика, активизируется и работа на восточном направлении.

Второе: наша зацикленность на внешней политике, в том числе на безнадежном украинском направлении, оттягивает внимание бюрократии от необходимости действий по обеспечению российского поворота на Восток. Часть бюрократии и идейно, и профессионально, и материально связана с «направлением» только на Запад. К тому же безнадежно отстала от понимания мира. Больше нет традиционного Запада и Востока. Часть Запада при всем накопленном богатстве безнадежно отстает, а значительная часть Востока становится «новым Западом».

В прошлом году мы сделали рывок — вместо конкуренции с Китаем в Центральной Азии мы договорились о сопряжении проектов ЕАЭС и маршрута «Нового шелкового пути» — одного пояса, одного пути. Стратегия win-win абсолютно разумна, но почти ничего бюрократически не делается, потому что часть элит находится в прострации. А часть элит, в том числе «приэкономических», хочет, чтобы все рухнуло и стало как в 90-е годы. Это по-старому реакционный романтизм — нацеленность в никогда не существовавшее прекрасное прошлое.

— Ждут и хотят, чтобы все стало хорошо, как раньше?

— Это межеумочное состояние. Хорошо, как раньше, не будет. Во-первых, было плохо. Во-вторых, как раньше, уже не станет. А если в России начнется сильное экономическое падение и политический кризис, то европейски ориентированные элиты это окончательно добьет, им просто не будет здесь места. Ничего хорошего в этом нет.

Сейчас мы находимся в очень тревожащем меня промежуточном состоянии. Я очень надеялся, что Крым, подъем патриотизма в элитах и обществе даст возможность начать экономические реформы внутри страны. Они должны быть и либеральными, и антилиберальными одновременно, сочетанием этих рецептов.

— Может быть, в России стимулом к изменениям становятся не ситуации подъема, а скорее, ситуации безвыходности?

— А она уже такая, мы сидим в ней и ничего не делаем. Санкции объявили, враждебная политика внешнего мира — куда уже «лучше», чтобы начинать? Видимо, российская элита не дозрела до той ситуации, до которой она дозрела при Александре ІІ, когда он после Крымской войны запустил реформы, обеспечившие огромный рывок России в конце ХІХ века.

Справка

Сергей Александрович Караганов— российский политолог, экономист, декан факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ. Почетный председатель совета по внешней и оборонной политике. Автор и редактор 17 книг и брошюр, опубликовал более 250 статей по проблемам экономики, внешней политики, контроля над вооружениями, стратегии национальной безопасности, внешней и военной политики России. Статьи и книги опубликованы в России, США, Германии, Франции, Великобритании, Нидерландах, Финляндии, Дании, Греции и других странах.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (39) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    29.02.2016 09:04

    Полный бред ! Когда эти "ученные господа " начнут говорить правду народу ! Ведь эти " ученные...." Таким образом вводят в заблуждение не только народ но все руководство России ! Поэтому у нас такая политика как внутренняя так и внешняя !

    • Руководство России **?? а оно есть??

    • Анонимно
      29.02.2016 09:45


      Человек с советского времени в комфортном застое))). Как ездил в брежневские времена по симпозиумам в Европу и Америку, так и ездит. Как пил с 80-х годов виски со льдом в вашингтонских барах, так и пьёт. Живёт на своём "этаже", в "лифте" ни с кем не пересекается. А народ - думай. О чём он пытается сказать.

    • "китайцы просто уговаривают нас — сделайте хоть что-то с экономикой, мы готовы инвестировать в вас, но как мы можем вам помогать, если вы сами ничего не делаете?" - Ключевое звено всего интервью. Человек тактично отметил, что наши же стратегические партнеры указывают на наши внутренние проблемы.

  • Анонимно
    29.02.2016 09:13

    Что о-хам переживать? Их возможности в рублях выросли в пропорции роста цен на доллар и евро

  • Анонимно
    29.02.2016 09:19

    Хорошее интервью. Суть такова: Наш режим недееспособен. Даже для Китая. Необходимы реформы, но проводить их - значит "прогнуться" под Запад. Будем дозревать.

  • Анонимно
    29.02.2016 09:23

    Мы в полной прострации и летним дальше вниз, а у него "пока Европа не поймёт".

    • Анонимно
      29.02.2016 10:03

      Он ещё надеется и рыбку съесть - оставить всё как есть, и на кол не сесть - вернуть свои замороженные деньги в Европе.

  • Анонимно
    29.02.2016 09:37

    В действительности,одна часть,так называемых,"российских элит",которыми они,на самом-то деле,и не являются таковыми по своей сути,элементарно ждут удачного момента для того,что бы по быстрому свалить на "ненавистный,враждебный" Запад,где у них давно уже приготовлены "запасные аэродромы",где живут их семьи,дети,где находиться их имущество и деньги,а другая половина,так называемых,"российских элит" думает чем бы ещё поживиться перед тем,как свалить на Запад,вот и всё,а о стране и Народе никогда никто из них и не думал.

  • инженер
    29.02.2016 09:55

    профессинальный демагог на генетическом уровне (отец инстркутор ЦК КПСС),типичный хамелеон,питающийся объедками с барского стола (красные придут-одна песня,белые-другая,зеленые-запоет третью песню)

    • Анонимно
      29.02.2016 11:34

      Погласен с вашей оценкой. Караганов большой любитель охоты в сафари (а это дорогое удовольствие), похоже перегрелся, малость одичал, отсюда бредятина в речи и прогнозах.

      • Анонимно
        29.02.2016 12:45

        похоже у инженеров мозги одинаково заточены
        присоединюясь

  • Анонимно
    29.02.2016 09:56

    Почел три абзаца, дальше не стал - всё ясно с ним. Зарабатывает очки благосклонности от действующей вертикали.

  • Анонимно
    29.02.2016 10:05

    Политолог явно пропустил самое главное - Россия вышла на рынок долга. Кончились деньги. Пусть меняет риторику. Или поменяют его.

  • Анонимно
    29.02.2016 10:46

    никогда не понимал чем политологи от болтунов отличаются

  • Анонимно
    29.02.2016 10:53

    А по моему адекватно всё описал - элиты в основном не чешутся, ибо в шоке! Решают проблемы по мере их поступления, а комплексной экономической политики и нет.

  • Анонимно
    29.02.2016 10:58

    Всё мрии не отпускают?

  • Анонимно
    29.02.2016 11:23

    Ничего не сказал. Неинтересно.

  • Анонимно
    29.02.2016 11:40

    бюджет больше не выдержит...

  • Анонимно
    29.02.2016 13:27

    Анализ Караганова соответствуют его убеждениям.Не прибавить,ни отнять.Москвабад и дальше желает быть и жить за счёт остальной части народа россияндии,россионии.Последнее точнее.Когда он вещает,что "мы представляем собой альтернативную модель",вспоминается интервью Жирика,что на Ютубе,о переселении всего еврейства мира в Россионию.Вот Украина упёрлась,националисты возмущены и не желают быть под Московским княжеством.Русь то крестилась в Киеве,матери городов.РПЦ и Кирилл не желают терять историческую нить.Иначе,копейка цена.С Украиной и дальше будут ненькаться,поставлять газ,безвизовый режим,прощать долги,чтобы воссоздать Новую Хазарию до Урала.Свой народ то,пьёт и спивается,неграмотны,традиционны.Куча недостатков,нецивилизованны.

    • Анонимно
      29.02.2016 21:13

      Русь крестилась как старообрядцы , к нынешней РПЦ как это соотноситься, утверждать не буду, но думаю что никак, если вспомнить кровавые и жестокие преследования староверов ...

  • Анонимно
    29.02.2016 14:15

    Интеврью очень интересное и познавательное. Караганов уже 20 лет как один из самых посвященных в нюансы мировой и российской политки человек. Бывший соратник Примакова. И видимо его наследник. Таких людей нужно уметь читать. Часто между строк. А тут про Европу Китай открытым текстом. Спасибо, Маринэ!

  • Анонимно
    29.02.2016 14:57

    Сумлеваюсь я что то."Идеологическая альтернатива" наша Западу это как то мягко говоря комично.Если бы был патриотизм без коррупции элит то можа что либо и было бы в экономике.И то только может быть.

  • Анонимно
    29.02.2016 15:08

    Всегда с интересом читаю его интервью. Редкий для нашей страны эксперт, мирового уровня.

  • Анонимно
    29.02.2016 15:08

    Я тоже читаю Караганова всегда с интересом. Скажу больше, жду его статей.

    • Анонимно
      29.02.2016 15:49

      Чем ожидать чужое мнение,лучше самому быть Знающим.Знание-сила,берите в свои руки.Всё что он излагает есть в КОБ Доту.На Ютуб Пякин В.В. системно и систематически обозревает обстановку в мире.

  • Анонимно
    29.02.2016 16:17

    Очень трудный шрифт для чтения.

    • Анонимно
      29.02.2016 17:15

      Шрифт в Windows исправим,а Воля и Желание к Знаниям,не у всех.

  • Анонимно
    29.02.2016 16:18

    Дайте регионам свободы,они сами выкарабкаються.а так дормоеды и паразиты живут за счёт трудяг республик.

  • Анонимно
    29.02.2016 19:10

    был терракт в Париже, вся Москва всколыхнулась несли цветы к посольству, по ТВ выражения соболезования, но в других странах тоже терракты случаются, но реакцию сравните и после этого думайте куда идем

  • Анонимно
    29.02.2016 19:57

    Друзья,Земляки,Татарстанцы!!!
    Сергей Караганов человек умный, его можно послушать,но всё равно делайте и думайте всё по своему,если вы конечно умеете думать и делать что то толковое.
    В принципе его комментировать даже и не стоит он всё сказал и в то же время НИЧЕГО определённого.
    Всё что он говорит всё это вы увидите на ТВ ЦТ РФ в разных программах политологов.
    Единственно он не отметил те СИЛЫ которые ЗАИНТЕРЕСОВАННО,РЕВНИВО,порой ИНЕРТНО,порой осмысленно,порой не осмысленно,можно сказать на уровне ГЕНЕТИКИ продолжают ТОРМОЗИТЬ МОЗГОВУЮ и практическую РАБОТУ одной из двух голов(двухглавого орла) которая повёрнута в сторону ВОСТОКА.
    Короче целый СПРУТ заинтересантов мешают усиливать работу Правительства России в ЭКОНОМИЧЕСКОЙ области в сторону Китая и ВОСТОКА.
    Это напоминает политику Царской России до 17гг,
    когда МЫСЛИ в ГОЛОВЕ Царя ВЕЛИ разные силы влияния и в ЭКОНОМИКЕ и во ВНЕШНЕЙ политике, что привело в конце концов к РЕВОЛЮЦИИ.
    Так вот когда я назову противников многие засмеются и посчитают меня АНТИ....
    Поэтому Сергей и не назвал, потому что не захотел быть подвергнутым ОБСТРУКЦИИ
    и потерять УВАЖЕНИЕ ВЛИЯТЕЛЬНЫХ сил, лишиться таким образом своего СЛАДКОГО ПОЛОЖЕНИЯ в придуманной себе НИШЕ
    "Яйцеголового УМНИКА России"
    А я рискну и назову если конечно эту ИНФО пропустит СПИКЕР.
    ИТАК:
    1.Олигархические силы в основном Христианского и Иудейского происхождения.
    (Менталитет, Вероисповедание,Связи с западом, Западные банки расположения своих ФИНАНСОВ) и часть может ВЕРБОВАННЫЕ.
    2.РПЦ,да !!!!
    (РПЦ понимает что вместе с ЭКОНОМИКОЙ в Россию придут представители других КОНФЕССИЙ,исповедующие другие восточные РЕЛИГИИ,при этом боязнь прозелитизма своих ОВЕЦ, при этом так же
    риск потери своих последователей в ЗАПАДНЫХ областях России и Украины)
    3.Лобби в Правительстве РФ, МОЩНЫХ ОЛИГАРХИЧЕСКИХ групп,одна из которых представители одной всем известной СТРАНЫ БЛИЖНЕГО востока,
    (Кое кто лет 10 назад, на ТВ одной страны ближнего востока, хвалился что НЕСКОЛЬКО семей ЭТНИЧЕСКИ родственные к этой СТРАНЕ ВЛАДЕЮТ до 70 % экономического потенциала России)
    Ооочень сильно влияние после 91гг, сил ЗАПАДА в том числе США.
    Чьи СОВЕТНИКИ сидели около Чубайса????)
    (Страх потери своих БЛЕСТЯЩИХ позиций в ЭКОНОМИКЕ России)
    Может я ещё не все факторы перечисли,
    но в основном эти главные.
    Вот эти ТРИ ГОЛОВЫ ДРАКОНА
    (выражаясь фольклором Китая) мешают развиваться Российским НАРОДАМ, часть которых по ВЕРОИСПОВЕДАНИЮ и происхождению имеют близость к ВОСТОКУ.
    Однако это только часть БОЛЬШОЙ ДРУЖНОЙ Российской семьи народов.
    А другая часть хоть по ГЕНЕТИКЕ и имеет близость,
    однако у неё в голове БЕГАЮТ другие ТАРАКАНЫ.
    (Пропаганда дело своё делает)
    Вот эти ТРЁХГОЛОВЫЕ СИЛЫ ФИНАНСОВ ЗАПАДНОГО мира вкупе с забитой в головы с детства МРАКОБЕСИЕМ,ЗАСКОРУЗЛОСТЬЮ,не гибкостью МЫШЛЕНИЯ и привычек,МЕШАЕТ сходу научится сотрудничать и работать РУКА в РУКУ с ВОСТОЧНЫМИ ЭКОНОМИЧЕСКИМИ ТИГРАМИ.
    С уважением



  • Анонимно
    29.02.2016 20:12

    никакой оригинальности мысли, отстал от времени

  • Анонимно
    29.02.2016 21:21

    Карагановы происходят из знатных татар Золотой орды. Об этом он сам рассказал по телевидению. Кстати, он гордится этим. Он еще говорил, что вся допетровская русская знать из татар, а самые именитые русские фамилии - чингизиды. Милославские, Шуйские по материнской линии чингизиды, они свои права на московский престол обосновали именно тем, что они чингизиды. Караганов - большой знаток русской истории, особенно истории русского дворянства.

  • Анонимно
    29.02.2016 21:49

    Дорогой мой!!
    Не важно какой человек по НАЦИ...
    Важно чьим интересам он служит.
    Группа выходцев из древнейших Английских родов,
    "Красные АРИСТОКРАТЫ" в Великобритании в 40-50гг служили интересам СССР,то бишь Сталину.
    С уважением

    • Анонимно
      1.03.2016 00:35

      "Красные АРИСТОКРАТЫ" верили в возможность построения более справедливого общества, в частности в СССР. К.Филби и его сподвижники (агентура внешней разведки СССР) в своем мироощущении идеализировали социализм, не замечая присущих ему пороков. Но как знать, вероятность перехода от свободного рынка к плановому производству лет эдак через 50-т вполне возможна!

      • Анонимно
        1.03.2016 11:06

        С нынешними национальными лидерами может наступить и армагеддон с апокалипсисом в придачу, причем, гораздо раньше.

  • Анонимно
    9.03.2016 03:58

    Запел Караганов "старую песню о главном" - заговорил о "безнадежном украинском направлении", помогая выиграть время врагам России для укрепления украинской колотушки, которой Запад будет колотить по России. Развод России продолжается...
    Точно также, по такому же сценарию амеры разводили и Януковича. Пугали, обещали, грозили, умасливали - лишь бы на начальной стадии он не трогал майдан и дал ему возможность стать тем, чем он стал.
    Точно так же они развели и РФ - им надо было выиграть время, чтобы хунта укрепилась. Потому и обещали, и грозили, и умасливали... И Бурхгалтера прислали...
    Януковичу кричали - кто боится пролить малую кровь - получит большую. В декабре 2013 года разгон майдана обошелся бы в два десятка шишек и дюжину разбитых носов. Не разогнали - получили геноцид Донбасса.
    В марте-апреле 2014 года хунту можно было бы прихлопнуть одним щелчком - о чем криком кричали активисты Юго-Востока. Не прихлопнули, дали времени на ее укрепление и становление - получили непримиримого врага у своих границ. И массу проблем, всю глубину и трагизм которых в РФ еще не осознали.
    P.S. Да-да, Россия - не Янукович. Но разводка идет по одному сценарию. И если опыт дал нужный результат в стакане воды, то почему он не даст тот же результат в цистерне?

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль