Общество 
8.08.2016

Казанский «кладбищенский Uber» покажут минстрою России

Столица РТ предложит обкатать в масштабах Татарстана работающее решение по созданию карты захоронений

Сегодня казанский проект «цифровизации» захоронений мэр города Ильсур Метшин предложил сделать пилотным по России. С 2015 года МУП «Ритуал» занесло в базу данных 160 тыс. могил на 13 кладбищах. Как выяснил «БИЗНЕС Online», разработка обошлась исполкому фактически за спасибо, а за счет открытости проекта присоединиться к нему можно в любой точке страны.

. Сегодня на деловом понедельнике Ильсур Метшин дал добро на поход в минстрой РФ за федеральными деньгами по созданию единой российской карты мест захоронений
Фото: metshin.ru

«ПОСТАРАЕМСЯ, ЧТОБЫ КАЗАНСКИЙ ПРОЕКТ «РИТУАЛА» СТАЛ ПИЛОТНЫМ В РОССИИ»

Сегодня на деловом понедельнике в исполкоме города мэр Казани Ильсур Метшин дал добро на поход в минстрой РФ за федеральными деньгами по созданию единой российской карты мест захоронений. О такой возможности заявил глава управления информационных технологий и связи Рифат Ханнанов.

«Давайте представим вместе с минстроем и ЖКХ РТ заявку в конкурсную комиссию и доложим о нашей проделанной работе, а она очень большая, — сказал Метшин. — С пожеланиями, которые прозвучат от заказчика, постараемся, чтобы именно казанский проект „Ритуала“ стал пилотным по России».

Впрочем, независимо от этого в Казани продолжат реализовывать проект, который, по оценкам градоначальника, важен просто для самоуважения. Проект по большому счету уже работает, но нужны, как выразился мэр, «некоторые геосовершенства».

О чем идет речь? В прошлом году в городе приступили к масштабному проекту по электронному учету и поиску мест захоронений. Сейчас в единой базе данных на сайте cemetery.kzn.ru содержится информация о 160 тыс. захоронениях на 13 кладбищах с 1980 года. Данные о новых захоронениях заносятся в базу ежедневно. Параллельно идет оцифровка письменных журналов старых захоронений, рассказал Ханнанов.

«В ближайшее время компания-разработчик намерена дополнить сервис геолокацией, — уточнил глава управления информационных технологий и связи те самые „геосовершества“, на которые намекнул мэр. — Пользователь уже сейчас может найти данные о месте захоронения даже при неполных данных об усопшем — получить правовые и иные сведения по организации погребения. Система гибкая — вносить информацию о захоронениях можно в больших количествах, работать она может вне зависимости от их географического расположения».

О том, что будет полный электронный учет, ни одна могила не пропадет, ранее четко заявлял и начальник управления по организации ритуальных услуг и содержанию мест захоронения Казани Марат Ишкин. Общую сумму расходов исполкома на разработку электронной системы захоронений Ханнанов назвать затруднился, но все права на нее принадлежат городу.

Напомним, что ранее минстрой РФ выступил с предложением «оцифровать» все захоронения в стране. Цель — создать электронную карту кладбищ, на которую будут нанесены места захоронений всех погребенных людей в стране, рассказывали «Известия». Пилотный проект должен запуститься в начале следующего года, а субъектом для тестирования будет регион с населением 3 - 5 млн. человек. Видимо, по этой причине Казань предлагает свое решение, функционирующее уже с начала 2015 года. Список инициатив по внедрению IT-технологий в ритуальную сферу должен быть сформирован к 1 ноября. По замыслу ведомства, интернет-портал позволит пользователям получать информацию об умерших гражданах и о местах их захоронения. Поиск будет производиться по ФИО. Верификация пользователей будет происходить через портал госуслуг. Информацию для карты захоронений будут собирать региональные министерства ЖКХ.

Начальник управления по организации ритуальных услуг и содержанию мест захоронения Казани Марат Ишкин ранее четко заявлял, что будет полный электронный учет, ни одна могила не пропадетФото: metshin.ru

КАК РАБОТАЕТ КАЗАНСКИЙ «КЛАДБИЩЕНСКИЙ UBER»

Как стало известно газете «БИЗНЕС Online», для создания проекта управление информационных технологий и связи исполкома Казани привлекло к работе над платформой казанскую компанию-разработчика HeadMade. Она и создала продукт, который позволяет найти интересующее захоронение по всем кладбищам Казани. Разработка проекта чем-то похожа на «Открытую Казань», которую группа компаний Fix разработала для управления системой ЖКХ столицы Татарстана. «Кладбищенский проект» тоже оказался условно-бесплатным для исполкома, пояснил «БИЗНЕС Online» советник мэра по IT Дмитрий Еремеев.

«Денег у города они не просили, — подчеркнул он. — Это пример работы концепции открытых данных, мы двигаемся в ее рамках. Информация выводится в машиночитаемом виде, и разработчики могут использовать ее для создания своих платформ. Мы открыты для всех, кто хочет что-то сделать. Приветствуем всех разработчиков, чтобы сделать жизнь лучше, снизить затраты граждан и добиться прозрачности».

Еремеев в принципе сравнивает казанский «кладбищенский проект» с системой такси Uber — платформа «Ритуала» позволяет подключать к оказанию ритуальных услуг любое количество участников. В данном случае платформа использует информацию, которую предоставляет МУП «Ритуал», но она открыта для всех разработчиков, подчеркнул Ханнанов. Более того, платформа настолько гибкая, что позволяет подключить к ней любое кладбище — хоть в Нижнекамске, хоть в Челнах, хоть в Альметьевске, где угодно, пояснил «БИЗНЕС Online» глава управления информационных технологий и связи. И кладбища смогут вести учет своих захоронений точно так же, как это доступно в Казани.

Газета «БИЗНЕС Online» поговорила с разработчиком платформы — основателем компании HeadMade Львом Речником. По его словам, то, что планирует сделать минстрой России, его компания уже реализовала. «Видимо, в Москве просто не знают, что в Казани уже есть готовое решение», — говорит Речник.

Необходимость «цифровой революции» в этой чувствительной сфере связана с тем, что «дедовские» способы регистрации могил не позволяют каким-либо образом обрабатывать и использовать данные о захоронениях (например, узнать, сколько их было за прошедший год), даже элементарно найти могилу на местности. Главное в этом решении — автоматизация управления кладбищами. В течение полутора лет в столице РТ любое захоронение на кладбищах ежедневно заносится в электронную базу — облачную платформу. Информация о нем доступна как всем желающим, так и исполкому для контроля над процессом. В базу также постепенно заносятся все ранее сделанные захоронения, от более современных вглубь истории: на текущий момент уже введена информация до 1980-х годов.

Сейчас в единой базе данных на сайте cemetery.kzn.ru содержится информация о 160 тыс. захоронениях на 13 кладбищах с 1980 года Сейчас в единой базе данных на сайте cemetery.kzn.ru содержится информация о 160 тыс. захоронениях на 13 кладбищах с 1980 года

«Раньше были большие амбарные книги. Человек вспоминал, на каком кладбище захоронение, приезжал туда, ему выдавали эти амбарные книги — и он искал, где именно находится захоронение. Допустим, он нашел, что могила находится на аллее номер шесть. Конечно, это немного сужает поиск, но это все равно может быть порядка 20 тысяч могил! Далее человек ищет захоронение и может получить результат, — рассказал „БИЗНЕС Online“ знакомый с технологией поиска источник. — Разработанная платформа, по крайней мере, решает проблему идентификации и поиска. Можно зайти на муниципальный портал, найти захоронение на кладбище и его примерное место — без исторических раскопок в регистрационных журналах».

Правда, еще остается другая проблема. Могилы необходимо четко позиционировать на местности. Геопозиционирование с новыми захоронениями работает, а вот со старыми проблема пока не решена. «Разработчики пытались делать съемку дронами, но это сложно из-за деревьев на кладбищах. Возможно, на каждую могилу надо поставить радиочастотное устройство», — предположил источник.

Помимо собственно алгоритма поиска захоронений муниципальный портал включает ряд полезных разделов. Например, в разделе «Услуги» на платформе перечислены ритуальные услуги, оказываемые на кладбище, с ценами (рытье могилы, гробы, изготовление оград, памятников и т. д.). В разделе «Информация» можно изучить порядок деятельности кладбища, узнать о первых действиях в случае смерти, обрядах процесса похорон, прочитать ритуальный справочник по российскому и татарстанскому законодательству. Но главное — поиск захоронений: на сайте обозначены как мусульманские, так и христианские участки. Система позволяет искать даже только по фамилии — правда, если не указать дату рождения и смерти интересующего человека, разброс выбора может оказаться довольно большим.

Дмитрий Еремеев Дмитрий Еремеев сравнивает казанский «кладбищенский проект» с системой такси Uber — платформа «Ритуала» позволяет подключать к оказанию ритуальных услуг любое количество участников Фото: «БИЗНЕС Online»

НА ОСНОВЕ ОТКРЫТЫХ ДАННЫХ УЖЕ СОЗДАН «МОГИЛЬНЫЙ СЕРВИС»

На основе открытой базы данных мест захоронений запущен стартап «Мемориал», позволяющий близким усопшего ухаживать за могилой дистанционно — от возложения букета в конкретный день до комплексного годового обслуживания (уборка, мусора, покраска оград) с фотоотчетом.

«Проект уникален для России и имеет большой потенциал, — сказал Ханнанов. — Не имея возможности по разным причинам лично ухаживать за могилой близкого человека, многие люди испытывают серьезный дискомфорт».

По словам Ханнанова, система работает в тестовом режиме — отрабатывается возможность оплаты услуг, выкладки фотоотчетов. Ожидается, что полностью сервис заработает минимум через месяц. На сайте уже сейчас можно увидеть 3 пакета услуг стоимостью от 5 тыс. до 10 тыс. рублей. На вопрос «БИЗНЕС Online» об инвестициях в стартап глава управления информтехнологий ответить затруднился: все они частные.

«Страна открыта, люди подвижны, переезжают на новое место работы, жительства, кто-то уезжает за рубеж и остается там, — заметил Метшин. — У людей есть естественное желание ухаживать за могилами родных, а приезжать каждую весну, осень возможности нет. Это не только четкий учет, когда из любой точки можно будет узнать, где захоронены родственники, но и возможность заказать услугу».

Благодаря все той же схеме «кладбищенского Uber», основанной на открытых данных по захоронениям, к сервису можно подключить любое количество участников. В перспективе за право уборки на могилах может возникнуть конкуренция, отметил Ханнанов.

. Рынок достаточно проблематичный для всех регионов, наглядным подтверждением этому служат майские события на Хованском кладбище в Москве
Фото: «БИЗНЕС Online»

Как это работает, «БИЗНЕС Online» объяснил основатель компании HeadMade Лев Речник, создавший сервис обслуживания захоронений на сайте «Мемориал». На нем есть даже соответствующие приложения для iOS, Windows Mobile и Android. «Цель проекта — заказ услуги и получение фото- или видеоотчета по ней. Отчеты проходят обязательный контроль на уровне модераторов проекта. Человек, получив отчет с фото, подтверждает в приложении, что услуга действительно оказана. Только после этого исполнитель получит оплату за проделанную работу. Значок приложения «Мемориал» — силуэт лица дедушки на желтом фоне. У всех есть воспоминания из детства о любимых бабушках, дедушках. Хочется помнить близких в лучшие их годы. Логотип — абстрактный дед Макар, который запомнился таким — милым, здоровым, а не в последние дни перед уходом», — объяснил Речник.

Приложение, как и сайт, работает просто — можно выбрать один из трех пакетов услуг. В «Необходимый» за 5 тыс. рублей входят фотоотчет и описание состояния могилы до начала работ, фотоотчет и описание состояния могилы после завершения работ, бесплатный поиск могилы, уборка и утилизация мусора, очищение места захоронения от ненужной растительности, полив и уход за цветами три раза в год; в пакет «Востребованный» за 8 тыс. добавляются услуги по окучиванию и выравниванию грунта, чистка и омовение памятника. Наконец, в пакет «Полный» за 10 тыс. рублей входят помимо перечисленных услуг окраска и восстановление ограды и скамьи, весенняя посадка цветов и возложение венков и свечей, летняя посадка и осенняя.

Собеседники газеты говорят, что рынок достаточно проблематичный для всех регионов, наглядным подтверждением этому служат майские события на Хованском кладбище в Москве. Однако совместными усилиями в Казани он постепенно приводится в порядок.

Речник называет несколько существующих сегодня проблем. Первая — проблема учета. «IT всегда дает прозрачность и доступность информации в реальном времени, сразу можно сказать, сколько захоронений было сделано, сколько услуг оказано и на какую сумму, — говорит он и называет вторую — проблему конкуренции. — Конкуренция среди исполнителей заказов приведет к общему снижению цен на подобные услуги и появлению настоящих рыночных отношений в этой сфере. Например, сейчас за спил одного дерева просят до 20 тысяч рублей, что явно не соответствует рыночной ситуации. Повышение конкурентности приводит к созданию новых рабочих мест». Наконец, третья — проблема коррупции. «Ведение регистрационных журналов на бумаге предоставляет злоумышленникам большое поле для деятельности. Прозрачная IТ-система с точными и своевременными отчетами заметно сужает его, сводя на нет возможности коррупционных действий», — считает собеседник газеты.

. На основе открытой базы данных мест захоронений запущен стартап «Мемориал», позволяющий близким усопшего ухаживать за могилой дистанционно

«МЫ РАДЫ, ЧТО ДАННЫЕ ПО ЗАХОРОНЕНИЯМ СТАНОВЯТСЯ ДОСТУПНЫМИ БЕСПЛАТНО И ОНЛАЙН»

Отметим, что в России есть как минимум еще один проект, предлагающий услуги по систематизации захоронений в электронном виде, а также упорядочиванию услуг по уборке захоронений. Это Pomnim.pro, который запустил тогда еще студент нижегородского Политеха Михаил Свердлов в 2007 году. Позднее к проекту присоединился будущий сооснователь — рекламщик Алексей Володеев из Москвы. В 2015 году проект получил инвестиции ФРИИ (800 тыс. рублей плюс услуги акселерации на 600 тыс. рублей). По оценке журнала «Секрет фирмы», выручка компании в 2016 году может достичь 30 млн. рублей.

Газета «БИЗНЕС Online» обратилась за комментариями к основателям проекта.

«Мы не фанаты конкуренции, мы это умеем как по качеству, так и по цене, но стараемся дружить с другими проектами, обладающими базой, и планируем выстроить такое партнерство и с memorial.pro, — рассказал Володеев. — Особенно с учетом того, что такие проекты можно пересчитать по пальцам одной руки в СНГ. Если честно, ваш запрос стал для нас очень интересной информацией. Мы уже около года ведем переговоры в Казани по автоматизации кладбищ, и никто у нас не был в курсе про этот проект. Мы очень рады, что данные по захоронениям становятся доступными людям бесплатно и онлайн. Именно это мы и ставили одной из целей, когда начинали проект в 2007 году. Если говорить о Казани, то у нас есть базы захоронений на Арском и Самосыровском кладбищах с фото каждой могилы с 2008 года».

Вместе с тем, по словам Ханнанова, разработчики Pomnim.pro не обращались в управление информационных технологий исполкома. Хотя начальник управления не исключил, что они контактировали как с сотрудниками МУП «Ритуал», так и с сотрудниками собственно кладбищ. Как объяснил глава управления информационных технологий и связи в разговоре с «БИЗНЕС Online», база данных захоронений МУП «Ритуал» открыта для всех. И то, что Pomnim.pro сформировал свою базу по Арскому и Самосыровскому кладбищам, можно приветствовать. «Мы же как город предоставляем доступ ко всему реестру неограниченному кругу разработчиков, предлагая им конкурировать продуктом», — отметил он.

По словам другого сооснователя — Свердлова, казанский проект memorial.pro использует модель, которую его компания сейчас развивает в Крыму.

«Дело в том, что она не решает на 100 процентов поиск захоронений родственников, что лично мы ставим своей целью. Оцифровать кладбищенские книги занимает максимум месяц на такой город, как Казань. Но мы получаем в итоге автоматизированный хаос — с точки зрения расположения могилы на кладбище. То, что мы знаем какую-то цифру, например 11-я аллея Арского кладбища, захоронение 36Б, лишь сузит зону поиска, что уже немало. Но, учитывая состояние кладбища, надгробных камней и то, что на обозначенном участке может быть от тысячи до десяти тысяч захоронений, шанс найти его будет минимальным, — объясняет он. — Мы же, приходя на кладбище, делаем полную фотосъемку всех могил, фактически существующих. Оцениваем состояние каждой. И наша система автоматически рекомендует услуги. Таким образом, у нас есть карта соответствия захоронений на 99 процентов, и клиенты могут или сами найти могилу родственника, или наши сотрудники делают это за 5 минут».

Свердлов отмечает, что у проекта memoriam.pro очень приятный сайт и есть мобильное приложение, но это лишь 10 - 15% того, что позволяет наша система «Открытое кладбище». «Но в моем понимании главная проблема — это размер рынка и ценообразования. Мы видим, что регионы генерируют малую долю прибыли, а с учетом ценовой политики я буду рад, если у коллег будет достаточный объем заказов для ведения бизнеса, а на просто предоставления нужной и удобной социально важной услуги. Мы сфокусировались на Москве, Питере и столицах СНГ. По работе в Казани с рядом субподрядчиков мы видим, что себестоимость работ поразительно ниже, чем даже в Нижнем Новгороде или Екатеринбурге. 5 тысяч за базовый пакет — многовато в текущем рынке даже для Москвы», говорит он.

. «Дедовские» способы регистрации могил не позволяют каким-либо образом обрабатывать и использовать данные о захоронениях, даже элементарно найти могилу на местности
Фото: «БИЗНЕС Online»

«В РОССИИ НЕТ УЧЕТА, КТО И ГДЕ ПОХОРОНЕН. ЭТО НАДО ИСПРАВЛЯТЬ»

«БИЗНЕС Online» попросил экспертов оценить удобство платформы и приложения.

Сергей Мохов — сооснователь издания «Археология русской смерти»:

— В случае с казанским проектом речь идет о поиске захоронений и обслуживании уже погребенных. Инициатива отличная! Только для того, чтобы понимать ее бэкграунд и последствия, нужно знать несколько особенностей функционирования похоронной сферы в России. В стране в целом 90 процентов кладбищ находится вне юридического поля. Их нет в кадастре, то есть для закона их не существует. Согласно федеральным законам, местные органы самоуправления сами занимаются всем, что связано с этой сферой. На деле это приводит к тому, что там участвует огромное количество игроков. Кроме того, в России нет статистики, что происходит с телом после того, как его забирают из морга: где и кто хоронит. Это просто замкнутый круг! Проблема поиска захоронений актуальна по вышеописанным причинам — в России нет учета, кто и где похоронен. Найти захоронения невозможно даже по той простой причине, что нет планировки кладбищ. Подавляющее большинство кладбищ — это хаотичные захоронения.

Минстрой России пока витает в облаках. Они хотят сделать инвентаризацию, потому что знают, что в России вообще непонятно, где какие кладбища и что на них происходит. Сделать это хотят руками волонтеров и добровольцев вместо того, чтобы просто передать в частные руки и выработать нормативную базу под это.

От черных услуг платформа рынок не очистит. Основной доход на рынке — за счет похорон, а уборка могил — это какие-то десятые доли процента. По объемам рынка ритуальных услуг в России нет статистики, и ритуальный бизнес на 90 процентов теневой. Цена похорон плавает от 15 - 20 тысяч до 100 тысяч рублей, при этом больше половины уходит на оплату сливов, взятки в моргах и т. д. Надо понимать, что рынок этот не имеет крупного игрока и, по сути, вообще бизнесом не является. Люди, которые на нем работают, не вкладываются в инфраструктуру. По моим скромным подсчетам, черный рынок ритуальных услуг в России оценивается в сумму около 40 миллиардов рублей.

Сергей Егорушкин — эксперт по e-commerce:

— У казанских ребят есть конкуренты — «Открытое кладбище», которые были в портфеле фонда развития интернет-инициатив. Ребята давно этим занимаются и довольно известны в узких кругах, поэтому разработка казанцев — не уникальный проект. Есть и другие проекты, потому что идея лежит на поверхности. А для этого есть несколько предпосылок: во-первых, изменение законодательства о захоронениях, согласно которому будет регламентирован уход за захоронениями: если три года за ним не следят, оно будет выводиться из оборота. Поэтому за могилой нужен уход. Проблема поиска захоронений и уборки могил актуальна в России, но вопрос — в какой степени.

Когда можно отправлять бригаду на большой участок, сильно падают операционные расходы, ведь можно за один раз прибраться на нескольких могилах. Оплачивается не каждый выезд, а сразу несколько за один раз. Здесь включается нормальный бизнес, и он прибыльный. Есть статистика, через какое время к захоронению падает интерес, люди перестают приезжать, а значит, готовы воспользоваться услугами по уборке. Это полтора года. Так что монетизируется проект довольно просто — заключаются договоры на обслуживание захоронений.

По данным минстроя РФ, ежегодно в России уходят из жизни около 2 млн. человек.

По подсчетам гильдии организаций ритуального обслуживания, легальный оборот рынка ритуальных услуг в России оценивается в 39 млрд. рублей (2013 год), а теневые доходы достигают 200 млрд. рублей. В США, к примеру, официальный оборот этого рынка достигает $14,7 миллиарда.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (74) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
8.08.2016 14:34

пора вводить кремацию

  • Анонимно
    8.08.2016 14:10

    Хорошо бы ,чтобы была краткая информация о человеке.

  • Анонимно
    8.08.2016 14:20

    Такие сервисы очень распространены, правда не в России. Есть организации по уходу за еврейскими захоронениями, действующие на территории в т.ч. и в Казани. Уход за захоронением заказывается через интернет, платишь картой и через некоторое время получаешь фотоотчет. Ничего принципиального нового...

    • Анонимно
      8.08.2016 15:14

      Не удивительно. К нас позже приходит. Но хорошо, что пришло. Думаю, что будет пользоваться спросом. Многие родственники умерших уже не живут в городе, не имеют возможности часто приезжать. Кто-то вообще за границей.

      • Анонимно
        9.08.2016 16:04

        Место нас кладбище в черте города может быть дороже чем ваши кутарки за обслуживание. Тем более что новые хозяева тоже будут вынуждены платить за обслуживание , чтобы не утратить место.

  • Анонимно
    8.08.2016 14:22

    система «Открытое кладбище» ***

    очень жизнеутверждающее название))

    • Анонимно
      8.08.2016 21:56

      В любом случае, станет заметно удобней, чем раньше. Пусть делают, интересный проект

      • Анонимно
        9.08.2016 14:41

        Действительно полезная штука. Кому не нужно, проходят пусть мимо и все. А то прям брызжут тут слюной у монитора

  • Анонимно
    8.08.2016 14:34

    пора вводить кремацию

    • Анонимно
      8.08.2016 15:15

      Об этом много говорят, но очень спорные мнения.

    • Анонимно
      8.08.2016 17:15

      Народ отказывается от такого. А бы был не против, чтобы мой прах поместили в экокапсулы, из которой потом дерево вырастит. И дерево можно выбрать самому, каким хочешь стать. Это лучше, чем унылая могила на кладбище.

  • Анонимно
    8.08.2016 14:49

    система не работает...

  • Анонимно
    8.08.2016 15:03

    в базе - куча ошибок. неправильно введены отчества, года рождения...

    • Анонимно
      8.08.2016 15:32

      Нужно чтобы разрабы добавили кнопку сообщить об ошибке!!!

    • Анонимно
      8.08.2016 15:40

      Болезни роста! Но надо в таком случае разработчикам писать. Пусть правят, раз предлагают такой продукт.

  • Анонимно
    8.08.2016 15:04

    Прикольно, реально проверил и нашел!
    https://cemetery.kzn.ru/search
    Только вот не везде указаны имена полностью

    • Анонимно
      8.08.2016 16:40

      Далеко не у всех умерших известны ФИО. Иногда в старых "амбарных книгах" есть записи типа "бомж Пётр".
      К тому же у ведущих записи по сути не было никакой ответственности ни перед кем. Каким кривым почерком написал - так и сгодится...

      • Анонимно
        8.08.2016 17:17

        Да, и это проблема. Поэтому кого то могут и не найти.. увы

    • Анонимно
      9.08.2016 16:02

      Сервис работает, но только по последнему захоронению. То есть если захоронение старое и там уже лежат человека 2-3 то найти удаётся только последнего. Вообще не нашла тех кто был похоронен до 2000 года!

  • Анонимно
    8.08.2016 15:06

    не пойдет проект, воспитание у нас не такое, чтобы не самим прибираться на могиле у родных

    • Анонимно
      8.08.2016 15:23

      А если вы в другом городе живете и не имеете возможности сами "прибираться"?

    • Анонимно
      8.08.2016 17:18

      Я вас умоляю...некоторые и сами принципиально не прибирают, потому что пофиг. А тем, кому нет, могут и заказать такую услугу. Не все остаются жить в Казани, люди же переезжают, а могилы остаются...

  • Анонимно
    8.08.2016 15:14

    Не нашёл кого искал (

    • Анонимно
      8.08.2016 17:19

      мне кажется, что нереально восстановить все данные. Многие люди были похоронены очень давно.

  • Анонимно
    8.08.2016 15:35

    Хотелось бы при жизни купить участок 3м на 4 м для захоронения с возможностью не платить после смерти земельный налог. Также хотелось бы при жизни оплатить сертификат на все ритуальные услуги. В настоящее время только накопишь необходимую сумму на похороны, а цены уже поднялись. Приходится ежемесячно часть своей пенсии откладывать на похороны.

    • Анонимно
      8.08.2016 17:35

      живите и жизни радуйтесь, никого еще непохороненным не оставили!

  • Анонимно
    8.08.2016 15:44

    Fk.

    Компания Fix осваивает бюджет.
    Хороший - нужный сервис...., только не смог зарегистрироваться, отвечает что уже есть такой номер телефона.
    Надеюсь поправят.

    • Анонимно
      8.08.2016 15:51

      Да фиксу это вообще не надо

    • Анонимно
      8.08.2016 15:57

      ни компании фикс, ни бюджета тут нет. А хедмейд молодцы, посмотрел их приложение по мойкам, тоже неплохо...

    • Анонимно
      8.08.2016 16:35

      Пришлите пожалуйста свой номер телефона на support@memorial.pro

  • Анонимно
    8.08.2016 16:23

    Али.

    Интересно всё это и необходимо, однако Мэр забыл о ФЗ - 223.
    Законы необходимо соблюдать

    • Анонимно
      8.08.2016 16:43

      На умерших он не распространяется

    • Анонимно
      8.08.2016 17:02

      Данные по захоронениям открытые и бесплатные. Можете свой стартап разработать, это не запрещено законом.

      • Анонимно
        8.08.2016 17:20

        кухонный критик думает, что он умнее всех. Не обращайте внимания)

  • Анонимно
    8.08.2016 16:28

    Геометки нужны для захоронений. А то иногда даже через полгода найти могилу трудно бывает.

    • Анонимно
      8.08.2016 17:36

      геометки - это очень разумно, только вот точность определения как же с ней быть...

      • Анонимно
        9.08.2016 08:16

        На фоне того, что в стране практически ликвидирована картография, как отрасль. С 90-х годов полностью прекращено обновление планово-картографического материала (проводившееся в СССР каждые 10 лет) - инициатива оцифровки кладбищ просто умилительна. Откуда только деньги на все это?
        Или, как в случае создания описанной базы данных, будет привлечен МЕГА-административный ресурс??
        Скажут просто - чтобы к утру были координаты всех захоронений. Не выполните - уволим всех!

      • Анонимно
        9.08.2016 08:51

        Как, как? Заказать межевание, кадастровый паспорт, вынос трёх точек в натуру. С этим делом у нас в республике всё налажено - успевай только платить :)

        • Анонимно
          9.08.2016 09:11

          C деньгами каждый сможет! Это правильно. Закажи и успевай только платить. Вся фишка в том, чтобы сделать все это не потратив НИ КОПЕЙКИ их бюджета.
          Съемка одной точки стоит около 2000 руб., а сколько могил на кладбище - умножаем.

  • домоседка
    8.08.2016 17:40

    Как всегда угрохают уйму средств, а эффект будет копеечный. Как электронные очереди в поликлиниках. Лучше бы на эти деньги крематорий построили, третья столица , епт.

    • Анонимно
      8.08.2016 18:17

      Вам же пояснили - деньги не бюджетные, в истерике можно не биться

      • Анонимно
        9.08.2016 00:12

        Не верю! Команда нашего мэра всегда имеет гешефтный почерк.

        • Анонимно
          9.08.2016 09:11

          Тут работал административный ресурс в чистом виде.

        • Анонимно
          9.08.2016 16:38

          Еще чего, команда мэра в первую очередь работает за идею.

  • Анонимно
    8.08.2016 18:51

    Попробовала поиск захоронений. Ищет, но вот данные о покойных введены с ошибками. Там править и править их базы данных... А так, задумка интересная с поиском захоронений...

    • Анонимно
      8.08.2016 21:45

      Так поиск только заработал, со временем алгоритм улучшится, проще будет найти

  • Анонимно
    8.08.2016 18:56

    Надо запретить ставить решетки-ограждения на кладбищах. От нагромождения этих железок кладбища очень уродливый вид приобретают. Недавно в Анкаре я посетил могилу Али Акыша, видного деятеля татарской политической эмиграции, и был удивлен идеальным порядком на турецких кладбищах. Там не увидишь никакого тесного нагромождения могил, как это происходит у нас, все очень просторно и доступно для посетителей. Все могилы ухожены, вдоль аллей журчат маленькие фонтанчики, это помогает уходу за могилами. Думаю, нам необходимо изучить этот опыт и распространить у себя. У нас же земли гораздо больше, чем в Турции, а кладбища теснятся на каких-то очень ограниченных пространствах. Почему так происходит, совершенно непонятно.
    Талгат Бареев.

    • Анонимно
      8.08.2016 20:12

      Ну сами подумайте. Какого было если бы у нас хотя бы треть выделили под них. Да, можно хоть сад каждому выделять. Но надо ли? Сейчас и так нормально.

      • Анонимно
        8.08.2016 21:23

        Чтобы собирать деньги "мимо кассы" с родственников умерших - необходим дефицит. Чтобы в Казани вообще не было свободных мест на кладбищах. Чтобы всегда была угроза ликвидации могилы по причине не ухоженности. Вот тогда родственники раскошелются

      • Анонимно
        8.08.2016 21:25

        Я похоронил своего родственника на своем дачном участке. А что, нельзя?

        • Анонимно
          9.08.2016 22:55

          Сами это сейчас придумали?:) Вообще-то нельзя, нормативы есть

    • Анонимно
      8.08.2016 21:00

      Не знаю, как в Турции, в Европе кладбища практически все в отличном или идеальном состоянии и нередко напоминают парк с озерцами, там и указатели и лужайки и асфальтовые дорожки, все понятно и красиво. Нет такого нагромождения могил и нет решеток и оград. И уж точно нет бурелома, старых гнилых деревьев и куч мусора. Лиссабон, Прага, Берлин, Мюнхен, Будапешт, Париж и пр. и пр. - весьма интересные кладбища, в плане удобства, истории и чистоты

      • Анонимно
        8.08.2016 22:47

        Это новые кладбища, а вот старые, с которыми основные проблемы, не лучше наших. Вот касательно них сейчас и стараются что-то придумать. Не оставлять же как есть

      • Анонимно
        10.08.2016 11:35

        там для того, чтобы ваших родственников оставили покоится на данном кладбище нужно отвалить кучу бабла, не успеешь продлить договор и оплатить, придешь и не увидишь могилки.

  • Анонимно
    9.08.2016 09:07

    Зачем велосипед придумывать? Лучше бы договорились с billiongraves.com о совместном ведении реестра. У них и база данных по всему миру, и веб-сайт с поиском, и приложение для смартфонов. Всё готово и работает уже давно. Но так же бабла не поимеешь, да? Надо обязательно какие-то свои костыли выдумывать...

  • Анонимно
    9.08.2016 10:20

    миңа калса, бик яхшы идея бу!

  • Анонимно
    9.08.2016 11:53

    Надо бы сразу же задуматься о такой проблеме как месть. Человек, который как-то пострадал от преступления 20-летней давности может все эти 20 лет хранить обиду в себе, а потом найти могилу родственников обидчика уже отсидевшего свое, или его собственную, и как-то осквернить её.
    Или адепты каких нибудь маньяков начнут поклоняться их "мощам" (хотя, этих, вроде, хоронят в безымянных могилах).
    Нужно добавить возможность скрытия могилы по просьбе родственников (чтобы пустое место на карте не казалось подозрительным, подписать его каким-нибудь иван-ивановичем).

  • Анонимно
    9.08.2016 13:27

    Читунам и комментунам надо не турецкие и европейские кладбищенские сказки рассказывать, а отдать должное мэру и его команде не допускающим в Казани "хованщину" как в Москве. В наших деревнях тоже есть благоустроенные кладбища, Председатель Президиума Верховного Совета ТАСС Мустаев, по его завещанию, похороненного в родной деревне.Много разговоров о крематории, но, что то идея не прививается. Есть ли крематории и соответственно колумбарии в других городах -миллиониках Поволжья?

    • Анонимно
      9.08.2016 15:37

      Если в Европе и Турции кладбища содержат в идеальном состоянии, в чем сказка-то?

      • Анонимно
        9.08.2016 16:36

        Новые кладбища, на старых уже давно стоят дома. У нас в этом плане все же получше

      • Анонимно
        11.08.2016 10:46

        Сказки в том смысле, что надо видеть положительное, что есть у нас, а не сюсюкать как там в Турции все хорошо.Кстати, жалко, что комментуны не высказались о крематории.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль