Нефть и нефтехимия 
12.08.2016

«Силиконовая» смета подвела: ВЭБ заморозил мегапроект Евгении Даутовой

На строительство «КЗСК-Силикон», за который предправления Спурт Банка поручилась личным имуществом, не хватает 7 млрд. рублей

Экспертизу «адекватности управления» проектом «КЗСК-Силикон» заказал ВЭБ, отказываясь пока финансировать строительство, подорожавшее из-за девальвации вдвое — до 13,7 млрд. рублей. Сами создатели нового производства по-прежнему убеждены в его жизнеспособности. Решение же о заморозке кредита совпало со сменой руководства и закручиванием гаек в самой госкорпорации.

Стройка завода по производству метилхлорсиланов стоит еще с февраля 2016 года — именно тогда прекратилось финансирование со стороны «Внешэкономбанка» Стройка завода по производству метилхлорсиланов стоит еще с февраля 2016 года — именно тогда прекратилось финансирование со стороны Внешэкономбанка Фото: пресс-служба «КЗСК-Силикон»

ВЭБ ЗАКАЗАЛ ОЦЕНКУ «ОПЫТА И КВАЛИФИКАЦИИ» ДАУТОВОЙ И КО

Мегапроект «КЗСК-Силикон» заморожен. Когда он возобновится — неизвестно. Как выяснил «БИЗНЕС Online», стройка завода по производству метилхлорсиланов стоит еще с февраля 2016 года. Именно тогда прекратилось финансирование со стороны ключевого партнера проекта — Внешэкономбанка (ВЭБ).

Важно подчеркнуть, что госкорпорация влияет на ход проекта не только как кредитор, но и как представитель совладельца завода — государства: федеральное агентство по управлению государственным имуществом владеет чуть более 49% уставного капитала «КЗСК-Силикон». 51% принадлежит ОАО «КЗСК», контрольным пакетом в котором напрямую и через ООО «Газ-Маркет», согласно годовому отчету за 2015 год, владеет известная бизнесвумен Татарстана — предправления Спурт Банка Евгения Даутова. В числе прочих совладельцев — Ильгам Сафин (18,7%), директор Апсалямовского комбината стройконструкций и материалов, который принадлежит гендиректору АО «Газпром межрегионгаз Казань» Ринату Ханбикову и гендиректору ЗАО «ИХК «Татгазинвест» Рашиту Сахапову. Еще 11,3% — у Дамира Абдуллина, брата замдиректора ЗАО «Газпром межрегионгаз Казань» Камила Абдуллина. Также среди совладельцев числятся давний партнер Даутовой — замгендиректора ОАО «ТАИФ» Владимир Бусыгин (15,2% через ООО «Арника»), а также некий кипрский офшор, владеющий 3,6%.

Проект всей этой группы уважаемых в республике бизнесменов оказался в подвешенном состоянии. Как объяснили «БИЗНЕС Online» в пресс-службе ВЭБа, причина — серьезное удорожание капстроительства, не согласованное с кредитором: «В 2015 году в ходе инвестиционной фазы проекта АО „КЗСК-Силикон“ без согласования с Внешэкономбанком были внесены существенные изменения в проектную документацию, результатом которых стало двукратное увеличение капитальных затрат: с 6,7 млрд. рублей до 13,7 млрд. рублей. Источники финансирования дополнительных затрат не определены».

Перестав доверять татарстанской стороне, ВЭБ решил прояснить судьбу проекта самостоятельно и в конце июля заказал его независимую финансово-техническую экспертизу, причем задачи прописаны в довольно жестких формулировках.

За два месяца консультант должен будет оценить ситуацию на стройке, прояснить финансовую модель проекта и — внимание! — провести «анализ адекватности организации управления проектом, практики заключения и исполнения договоров с учетом текущей ситуации по проекту». А еще точнее, как бы обидно это ни звучало, — «оценить опыт и квалификацию менеджмента и ключевых сотрудников и их соответствие целям и масштабу проекта». Так говорится в закупочной документации банка от 26 июля.

Кроме того, ВЭБ просит обрисовать экологическую обстановку на стройке, эффективность уже действующих коммерческих договоренностей, наметить области, на которых можно сэкономить, и дать свои рекомендации.

На комплексную оценку проекта банк готов потратить 9,89 млн. рублей. По результатам ВЭБ будет готов вернуться к рассмотрению вопроса о возобновлении финансирования проекта, дипломатично пообещали в пресс-службе Внешэкономбанка. А пока кредитование, как уже было сказано, приостановлено на неопределенный срок.

Внешэкономбанк влияет на ход проекта не только как кредитор, но и как представитель совладельца завода — государства Внешэкономбанк влияет на ход проекта не только как кредитор, но и как представитель совладельца завода — государства ©Виталий Белоусов, РИА «Новости»

ВИНОВАТ ОБВАЛ РУБЛЯ, НО ПРОЕКТ ЖИЗНЕСПОСОБЕН

Между тем у создателей завода пути назад уже нет: как объяснил в письме «БИЗНЕС Online» генеральный директор «КЗСК-Силикон» Владислав Клиенков, выполнено уже около 50% работ, а по отдельным объектам готовность — более 80%. На площадке работают 120 человек. По состоянию на 1 июля освоено 5,2 млрд. рублей, в том числе 3,2 млрд. — от Внешэкономбанка.

То, что проект подорожал, в компании подтверждают, но считают это вполне логичным. «Ключевыми факторами, повлиявшими на удорожание проекта, являются девальвация курса рубля (в два раза), что в итоге привело к удорожанию импортного и российского оборудования и росту цен на строительные материалы, а также разница в строительных объемах при переходе от проектной к рабочей документации», — объясняется в ответе на запрос «БИЗНЕС Online». Рост сметной стоимости в ходе стройки, по мнению руководства «КЗСК-Силикон», вполне нормальное явление: «Проектная документация устанавливает только основные параметры и аппаратурное оформление проекта, при разработке рабочей документации возможно уточнение объемов и, как следствие, увеличение стоимости».

Главное — удорожание не скажется на окупаемости проекта, убеждены в компании. «Несмотря на существенное удорожание, проект жизнеспособен ввиду того факта, что продукция, планируемая к производству, является импортозамещающей и востребованной на российском рынке (в настоящий момент импортируется до 90 процентов продукции проекта, а оставшаяся часть производится на импортном сырье), — объясняет Клиенков. — Также необходимо учитывать экспортный потенциал продукции и ожидаемое повышение выручки в рублевом эквиваленте вслед за ростом курса валюты».

Клиенков уверен, что проблема с ВЭБом разрешится и стройка продолжится «в рамках существующей (кредитной) линии»: «Учитывая тот факт, что проект успешно прошел государственную экспертизу, дополнительно проходил проверку со стороны надзорной компании ООО „ВЭБ-Инжиниринг“ (дочерняя компания ГК „Внешэкономбанк“), а также других контролирующих органов, мы уверены, что экспертиза пройдет в рабочем режиме. Пути решения указал сам ГК „Внешэкономбанк“: необходимо провести финансово-техническую экспертизу, после которой в рамках существующей линии может быть продолжено финансирование проекта».

О том, есть ли какие-либо запасные варианты на случай, если экспертиза пройдет не так, как хотелось бы, татарстанская сторона предпочитает не распространяться.

Генеральный директор КЗСК-Силикон Владислав Клиенков (справа) уверен, что проблема с ВЭБом разрешится и стройка продолжится «в рамках существующей (кредитной) линии» Генеральный директор «КЗСК-Силикон» Владислав Клиенков (справа) уверен, что проблема с ВЭБом разрешится и стройка продолжится «в рамках существующей (кредитной) линии» Фото: «БИЗНЕС Online»

«СТРАТЕГИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ! ОН ПРОНИЗЫВАЕТ ВСЕ»

История проекта «КЗСК-Силикон» насчитывает шесть лет. Как рассказывала в интервью «БИЗНЕС Online» сама Даутова, его цель — возродить отечественное производство базового сырья для кремнийорганической промышленности, в том числе для контролируемого ею КЗСК. При этом она напоминает, что исторически силикон — российское изобретение. Он был создан в советских лабораториях в 1940-е, и тогда СССР занимал 30% мирового рынка силикона в отличие от 2% нынешних. До начала лихих 90-х в СССР было четыре завода, которые его производили, но все они один за другим закрылись, сейчас сложилась парадоксальная ситуация: сырье для дальнейших переделов приходится закупать за границей.

Изначально технологии хотели купить в Германии, однако немцы отказались от сотрудничества, все научные разработки провел российский ГосНИИ химии и элементоорганических соединений. Техническую сторону проекта ведет целая команда специалистов с закрытого в Липецкой области завода «Силан» во главе с Клиенковым, который работает в силиконовой промышленности практически всю жизнь. В соответствии с проектом, «КЗСК-Силикон» должен производить 40 тыс. т четырех видов кремнийорганических мономеров (метилхлорсиланов), потребности в которых только российского рынка оцениваются в 50 тыс. т ежегодно.

Кремнийорганическая продукция может использоваться в качестве сырья для производства косметики и бытовой химии, пластмасс, смол, лаков и красок, шин, в пищевой промышленности и фармацевтике, строительстве, в нефте- и газодобыче. И — что немаловажно — в оборонке. «Стратегический материал! — объясняла Даутова. — Он пронизывает все: от космоса до таблеток, шампуней, зубной пасты и сухого молока, не говоря уже о военке и приборостроении. Почему говорят „Кремниевая долина“? Там полупроводники, но клеится-то это все на наши герметики. У нас сотни только оборонных предприятий!.. К примеру, сейчас в Сирии хорошо снаряды летают, а без нашего тиокола не смогли бы...»

30% продукции на первых порах должно были пойти на КЗСК, который производит синтетические каучуки, герметики, латексы и другую химпродукцию. Была также информация о том, что у завода уже есть предварительные договоренности на поставку метилхлорсиланов на предприятия ГК «Нэфис», «Татхимфармпрепараты», шинные производства. Остальное планировалось поставлять на экспорт.

«Силикон будет и сырьем для собственной переработки, и товарной продукцией, — рассказывала Даутова. — В ней заинтересованы и на Западе, потому что сейчас мы по ценам очень конкурентоспособны. Плюс перекосы: западные компании же все такое производство вывезли в Китай, думая, что китайцы им будут поставлять сырье. А Юго-Восточная Азия живет своей жизнью, Индия рванула вверх, так что нынешних объемов уже не хватает. Пока на полную мощность не раскрутится наша переработка, мы будем поставлять силикон за границу».

Денис Мантуров лично заложил камень в строительство КЗСК-Силикон Денис Мантуров лично заложил камень в строительство «КЗСК-Силикон» Фото: president.tatarstan.ru

Строительство мегазавода стартовало в июне 2014 года. Тогда на знаковое событие в Казань приехал министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров и с большим энтузиазмом прокомментировал перспективы нового импортозамещающего завода: «Он даст возможность российским компаниям, выпускающим кремнийорганические композитные материалы, перейти на отечественное сырье, а также даст толчок для создания новых производств». Мантуров заверил, что инвестпроект полностью обеспечен финансовыми ресурсами. Окрыленная Даутова тогда говорила о необходимости второго «КЗСК-Силикона» — в 2,5 раза мощнее первого.

Стройка началась почти сразу, как только проект получил финансовую господдержку: в марте 2014 года премьер-министр РФ Дмитрий Медведев провел заседание наблюдательного совета Внешэкономбанка, на котором обсудил выдачу кредита «КЗСК-Силикону» на 7,8 млрд. рублей. В итоге, по словам председателя госкорпорации ВЭБ Владимира Дмитриева, банк выделил кредитную линию на упомянутую сумму на 12 лет по ставке ниже рыночной. За масштабный кредит поручилась лично Даутова как физлицо: «Мы внесли в уставный капитал землю, помещения, а правительство — деньги, недостающее получили от ВЭБа. Тем не менее мне сказали: необходимо личное поручительство, это дисциплинирует».

Первоначально завод планировалось запустить к концу 2015 года. По обозначенной на тот момент стоимости проект при норме рентабельности в 23,6% планировалось окупить за 10,8 года. Стоит отметить, что первые 350 млн. рублей на проектирование завода выделил Спурт Банк, он же стал дополнительной финансовой опорой проекта наряду с ВЭБом, но точные объемы финансирования неизвестны.

В течение двух лет шла информация о плановом ходе проекта, который поддерживал лично Минниханов. Так, в октябре 2015 года сообщалось, что на объекте уже освоено 3,7 млрд. рублей, на 5,9 млрд. рублей заключены контракты, а на завод поставлено 73% оборудования. Тогда же президент РТ на заседании республиканского штаба строительства «КЗСК-Силикон» поручил подчиненным создать рабочую группу по контролю над строительством завода: «Необходимо постоянно следить за качеством строительства, поскольку это серьезный промышленный объект, также скорректировать графики работы, решить вопросы с поставкой оборудования, ценообразованием». Однако сроки ввода в эксплуатацию стали сдвигаться. Сначала — на апрель 2016-го, потом — на конец этого года...

Сергей Горьков, став новым предправления ВЭБа, ужесточил подход к одобрению финансирования новых проектов Сергей Горьков (справа), став новым предправления ВЭБа, ужесточил подход к одобрению финансирования новых проектов Фото: ©ДмитрийАстахов, РИА «Новости»

ГОРЬКОВ ЗАКРУЧИВАЕТ ГАЙКИ?

Источник «БИЗНЕС Online», близкий к татарстанскому «силиконовому проекту», утверждает, что не последнюю роль в этой ситуации сыграли собственные проблемы ВЭБа с балансовыми «дырами». Так, по итогам 2014 года банк получил рекордный убыток — 249,7 млрд. рублей. В самом банке пояснили, что главной причиной убытка стали расходы на создание резервов, львиная доля которых пришлась на украинские активы банка и кредиты, выданные на реализацию олимпийских проектов. 15 млрд. рублей прибыли за 2015 год были слабым утешением после потери четверти триллиона годом ранее.

В итоге в феврале 2016 года — именно тогда, когда «КЗСК-Силикон» перестал получать кредит, — новым предправления ВЭБа был назначен Сергей Горьков. Не теряя времени, он приступил к расчистке баланса банка. Также был ужесточен подход к одобрению финансирования новых проектов — только при наличии средств для этого. Прежнее руководство ВЭБа считало, что для решения проблем необходимо в целом 1,5 трлн. рублей. Теперь речь идет о порядка 500 млрд. рублей деньгами и о реструктуризации долгов на такую же сумму.

В новой сумме не учтено финансирование на новые выдачи, указывают эксперты. Внешэкономбанк должен быть не столько кредитором, сколько модератором кредитов, заявил недавно Медведев на заседании набсовета госкорпорации. Стратегия развития банка предусматривает изменение структуры не только самого ВЭБа, но и всей группы Внешэкономбанка. «Должны меняться методы, подходы, включая и выделение денег», — сказал премьер-министр, отметив, что корпорация в конечном счете должна помогать бизнесу структурировать сделки и привлекать к проектам коммерческие банки. По словам главы правительства, при этом банк по-прежнему будет нацелен на поддержку высокотехнологичной продукции, несырьевого экспорта и инфраструктуры. Словом, очень похоже на классическое «денег нет, но вы держитесь».

Вероятность возобновления проекта после прохождения экспертизы остается высокой, главное, чтобы она оказалась успешной Вероятность возобновления проекта после прохождения экспертизы остается высокой, главное, чтобы она оказалась успешной Фото: пресс-служба «КЗСК-Силикон»

«Удорожание проекта с большой долей импортного оборудования и технологий в условиях высоких валютных курсов, конечно, естественно, но не менее естественно согласовывать увеличение капитальных затрат с основным кредитором, тем более в два раза, — говорит эксперт-аналитик „Финама“ Алексей Калачев. — И лучше было делать это своевременно, а не ставить перед фактом. 7 миллиардов рублей лишними не бывают, тем более в кризис и тем более когда перед новым руководством ВЭБа ставят задачу повышения эффективности инвестиций. Так что реакция банка тоже естественна».

Вероятность возобновления проекта после прохождения экспертизы остается высокой, главное, чтобы она оказалась успешной, полагает он. В противном случае «КЗСК-Силикон» могут и обанкротить. Тем более что источники дополнительного финансирования строительства не определены, а в инвестиционном портфеле Внешэкономбанка на эти цели средств не предусмотрено. «Примеры имеются, — говорит Калачев, — причем и при прежнем руководстве ВЭБа. Так что стопроцентной уверенности, что проект дофинансируют, нет».

С другой стороны, практически точно такая же ситуация складывалась с другим промышленным «новостроем» под крылом ВЭБа в Татарстане — заводом «Аммоний», где госкорпорации принадлежат 19,99%. Изначально планировалось, что ВЭБ вложит в проект $870 млн., однако, как сообщили «БИЗНЕС Online» в банке после открытия предприятия, итоговый размер участия вылился в грандиозную с учетом девальвации сумму $1,9 миллиарда (с учетом процентов). С другой стороны, тот проект успели завершить до смены руководства в ВЭБе. И, что характерно, об участии госкорпорации в проекте «Аммоний-2» почему-то ничего не слышно.

Открытое акционерное общество «КЗСК-Силикон»

Генеральный директор — Владислав Клиенков.

Уставный капитал на 31.12.15 составляет 1 711 563 тыс. рублей.

Согласно списку аффилированных лиц, 53,41% уставного капитала «КЗСК-Силикон» принадлежит ОАО «КЗСК», а остальные 46,59% — Российской Федерации в лице федерального агентства по управлению госимуществом.

Евгения Валентиновна Даутова родилась 27 июня 1957 года в селе Ям-Посад Чувашской АССР.

Окончила Казанский государственный университет в 1979 году по специальности «прикладная математика». В 1996 - 1998 годах — заместитель председателя правления ИнтехБанка. В 1998 году — советник министра экономики и промышленности РТ. С декабря 1998 года — председатель правления ОАО «Акционерный коммерческий банк «Спурт». Владеет 10,15977% уставного капитала банка. Председатель совета директоров ООО «СМО «Спасение», ОАО «КЗСК» (владеет 30,005% уставного капитала), АО «КЗСК-Силикон».

Лауреат республиканского конкурса «Руководитель года» по итогам 2002 года в номинации «Лучший руководитель финансово-кредитной организации». Победитель российского конкурса «Менеджер года в банковской сфере-2005» в номинации «Высокое качество клиентского обслуживания». Обладатель почетного звания «Заслуженный экономист Республики Татарстан».

Семейное положение: замужем, есть сын.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (241) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
12.08.2016 09:30

Вы мне еще про открытый конкурс при выборе поставщиков технологии расскажите:)
Доброго дня!)

  • Анонимно
    12.08.2016 08:08

    Какими очистными сооружениями будет пользоваться данный завод ?

    • Анонимно
      12.08.2016 08:27

      У нас почти на всех промышленных объектах, очистные исключительно "для галочки", не работающие. Так что все равно.

      • Анонимно
        12.08.2016 09:14

        Надо было приходить на общественные слушания, которые были перед началом строительства, я например был, там все доходчиво рассказывали и про очистные и про технологию.

        • Анонимно
          12.08.2016 09:30

          Вы мне еще про открытый конкурс при выборе поставщиков технологии расскажите:)
          Доброго дня!)

    • Анонимно
      13.08.2016 22:40

      Озеро Кабан. Река Волга.

  • ПанАлекс
    12.08.2016 08:16

    Если с внутрироссийскими ценами на продукцию КЗСК-Силикон будет также как с продукцией Аммония, - рост на 30-40%, то, учитывая двукратный рост капвложений и кредитов от проектных, рентабельность продаж на внутреннем рынке будет явно отрицательной! И, даже иностранные конкуренты с меньшей кредитной и амортизационной нагрузкой смогут поставить ценник с меньшей ценой уровня себестоимости КЗСК! У ВЭБа нет денег и не будет. Поэтому или придется в коммерческих банках кредиты брать (что еще ухудшит себестоимость) или иностранный инвестор перекупит с большим дисконтом через банкротство...

  • Анонимно
    12.08.2016 08:18

    когда страна встает с колен таким образом как россия всегда получаются большие проблемы по принципу паны ругаются у холопов чубы трещат а вставать с колен как немцы и японцы после войны россия почему то не может

    • Анонимно
      12.08.2016 08:52

      смотрю на Порше, Мерсы, Лексусы, Инфинити... не понятно, кто вообще выиграл Вторую Мировую?

      • Анонимно
        12.08.2016 09:16

        А Вы не только на машины смотрите, а и на производственное оборудование на "КЗСК-Силиконе", и вообще на наших заводах. Сплошная Германия и Япония. Ну иногда США.

      • Анонимно
        12.08.2016 09:16

        трофейные наверное

      • Анонимно
        12.08.2016 19:14

        Деды и прадеды выиграли Вторую, а отцы и мы проиграли третью. Все просто.

  • Анонимно
    12.08.2016 08:26

    Надо помочь Банку Спурт быстрее обанкротится и запустить проект КЗСК Селикон как можно быстрее!

    • Анонимно
      13.08.2016 22:48

      Она сама это активно делает не меняя ничего на КЗСК.

    • Анонимно
      14.08.2016 23:26

      Это будет очень скоро судя по статье и ситуации на КЗСК.

  • Анонимно
    12.08.2016 08:26

    Строительство нужно довести до конца, это однозначно. Нужно создать производство, рабочие места. В Казани одни развлекаловки строятся.

    • Анонимно
      14.08.2016 23:27

      Метилхлорсиланы в центре города - это развлекаловка будет самая настоящая.

  • Анонимно
    12.08.2016 08:33

    Ну ничего удивительного, в нашей стране с ее правилами проектирования и большими экономическими рисками этот проект ничем не выделяется из общей массы, не припомню чтобы у нас хоть один проект построили вовремя и уложились в первоначальную смету, включая и республиканские, примеры как говорится налицо Аммоний, Космодром, стадионы и тд и тп.

    • Анонимно
      12.08.2016 09:49

      Аммоний заранее строили с заниженной стоимостью, заранее. Там явно делали все, чтобы проект одобрить, а потом как-то дофинансировать. И с учетом того, что нет Дмитриева на карте политики больше, таких проектов у него был не один и не два.

  • Анонимно
    12.08.2016 08:36

    Горьков- ставленник Грефа. Халява закончилась.

    • Анонимно
      12.08.2016 09:47

      Греф - друг Татарстана. Его уход с министров был для наших боссов большой проблемой. Аммоний и КЗСК входят в сферу интереса руководителей Татарстана. Вопрос - если Горьков ставленник Грефа, в чем причина того, что Татарстан до сих к Грефу не сходил?

    • Анонимно
      12.08.2016 09:57

      и чё, на КЗСК брат Даутовой командует, дальше то что

  • Анонимно
    12.08.2016 08:39

    мега проекты никогда без воровства не обходились

    • Анонимно
      12.08.2016 09:45

      Да там не в воровстве дело. Там намеренное занижение стоимости проекта, чтобы денег дали. Все как в Аммонии.

      • Анонимно
        12.08.2016 10:21

        То есть падение валюты более чем в два раза не считается ?

        • Анонимно
          12.08.2016 11:18

          Неа. Аммоний считали по 870 млн. долларов, хотя проект был еще до начала финансирования ВЭБа фактически оценен в 1,2 млрд. долларов. И он в итоге именно в такую сумму и обошелся (евро на тот момент было 1,18 доллара).
          И тут повторили ту же ерунду.
          А падение курса... Они же купили основное оборудование в долларах, так называемое критическое. Прям-таки уверен, что остальное оборудование они покупают в рублях типа вспомогательного, а оно в рублях немного подорожало, а в валюте так и подешевело.
          Потом сэкономили в долларах проекта на рублевом строительстве. А продавать они свой силикон будут не в рублях, а в долларах или в пересчете в рублях. Потому что товар ликвидный, цену на него можно держать чуть ниже в валюте, чем импорт. Но нет смысла продавать в рублях. Поэтому окупаемость проекта в долларах не падает. Т.е. показать при желании ВЭБу, что все вернут, они могут.
          А тут просто КЗСК занизил сами затраты при инвестоценке. Аммонйи в такой ситуации сделал имено тоже самое - воткнул верное предложение лицензира и EP подрядчика, но занизил все остальное, что появляется в процессе работы не лицензиара и EP подрядчика.

        • Анонимно
          13.08.2016 10:18

          Падение курса было до того как посчитали смете. Завод начали строить в2014 году, какая курсовая разница

      • Анонимно
        14.08.2016 23:29

        Это есть чистое мошенничество.

  • Анонимно
    12.08.2016 08:42

    жадность олигархов и тупик в экономике причина этому
    а даутова действительно хочет что то сделать
    короче импортозамещение в реальности и отношение к этому власть и деньги имущих -
    вот что показывает этот проект в действительности

    • Анонимно
      12.08.2016 09:02

      Если бы Даутова действительно была лично заинтересована в проекте, то давно бы сменила руководство КЗСК. А так много вопросов.

      • Анонимно
        12.08.2016 09:31

        Нужно менять не руководство (которое завод-то строит, и успешно) , а финансовую дирекцию, которая с ВЭБом так скверно отработала. И не позаботилась о запасном варианте финансирования.

        • Анонимно
          12.08.2016 09:44

          нужно поменять население страны пригласить китайцев они сделают и не будут ссылаться на олигархов чубайса или еще кого то говорят же что мешает плохому танцору ... конечно чубайс

        • Анонимно
          12.08.2016 09:50

          Надо акционеров менять. Вы что думаете, кто-то из исполнителей при Даутовой и Ханбикове имеют право голоса? Не так, поверьте.

        • Анонимно
          12.08.2016 10:46

          Как видно команда завода Силикон много сделала: разработала проект, прошла Главгосэкспертизу, вошла в ФЦП, получила разрешение на строительство до начала стройки(многие в стране получают его уже когда построено), получила кредит в ВЭБе, построила пол завода, да наверное не учла двухкратный рост валюты, ну учтут на будущее, хочу пожелать им достроить завод и не обращать внимания на диванных теоретиков за клавиатурой.

          • Анонимно
            12.08.2016 11:24

            что за спецы в ВЭБе и СПУРТе работают не могут захеджировать валютные риски?!

            • Анонимно
              12.08.2016 12:19

              Центробанк хеджировать не смог, а что про других говорить.

            • Анонимно
              13.08.2016 19:56

              А как их захеджировать? Для этого надо было еще до начала строительства иметь на руках всю сумму. Самое простое - сделать предоплату по старому курсу или заранее купить доллары. Нет денег - нет хеджирования.

          • Анонимно
            5.09.2016 12:12

            команда силикона не разрабатывала проект, нет у них ни спецов ни полномочий таких.

  • Анонимно
    12.08.2016 08:46

    Производственные проекты надо поддерживать. У госкорпораций деньги есть.

    • Анонимно
      12.08.2016 09:45

      КЗСК и Аммоний имели цель прежде всего освоить деньги. А последующие процессы продаж и окупаемости волновали тех, кто их предлагал, в последнюю очередь. Главное для них было в драку ввязаться, барыш на этом поиметь, а потом как-то выкруживать.

  • Анонимно
    12.08.2016 08:58

    Уже сейчас цена на силиконовые резиновые смеси на 30% выше немецких, при нестабильном качестве. Если бы не оборонные заводы которые не могут сменить марку смесей, из за устаревших регламентов, было бы ещё печальнее. И конечно же отдельная тема это руководство КЗСК, с таким обеспечен только рост убытков, это видимо не видит только сама Даутова.

    • Анонимно
      12.08.2016 09:09

      Так Силикон и строится чтоб обеспечить сырьем старый КЗСК , тогда и экономика и качество будет как в Европе.

      • Анонимно
        12.08.2016 09:37

        На выходе стоимость сырья будет дороже чем в Европе, плюс к этому некомпетентная команда и древнее оборудование. Так что будет ещё дороже.

        • Анонимно
          12.08.2016 10:43

          Если построят новый завод, то на выходе продукция будет значительно ниже импортной и качество выше..

          • Анонимно
            12.08.2016 10:58

            предлагаю составить с вами умный контракт в виде пари. по 1 млн рублей кладем в банк, если вы правы, через год у вас будет прибыль в 1 млн, ну а если не значительно(значительно это сколько в процентах?) ниже импортной или качество не выше, то мне халявный млн на карманные расходы. безрисковая ставка! соглашайтесь! без лоха и жизнь плоха

      • Анонимно
        12.08.2016 09:44

        Проблемы с качеством прежде всего в голове у тех, кто производит. Хороший продукт сделать не так уж сложно, если хотеть, даже на устаревшем оборудовании. Это для эталонного инвестиции нужны. А КЗСК хороший продукт делать не хочет, нет у них такой мотивации.

      • Анонимно
        5.09.2016 12:14

        ага еще старый кзск перестроить надо полностью. там технологии 30-х годов. вот тогда будет качество.

    • Анонимно
      13.08.2016 22:55

      Не видит - сама виновата - обанкротят ее потом.

  • Анонимно
    12.08.2016 09:06

    Странно что ВЭБ говорит что не знал что происходит на проекте, не знал об удорожании, зачет там тогда был ВЭБ-Инжиниринг с якобы надзором за проектом, какой то полный непрофессионализм со стороны ВЭБа в работе с этим проектом, хотя судя по их финансовой дыре - читай убытки чуть не приведшие к закрытию самого ВЭБа, этот непрофессионализм для них норма, а экспертизу затеяли для прикрытия своей 5 точки и оправдания отсутствия денег.

    • Анонимно
      12.08.2016 09:42

      А вы в курсе как Аммоний считал инвестпроект, каким способом Ханбиков пробил его в ВЭБе, что делал небезывестный Валитов из ВЖБа в нем? Не знаете. Тогда не надо очи к небу возводить, там все было очень странно.
      А с учетом того, что акционеры Аммония, которые с Даутовым в свое время переругались крупно, с составе КЗСК, то история с непонятными основаниями вкладываться в неокупаемый проект чуть не повторилось.

      • Анонимно
        12.08.2016 12:09

        по аммонию это не деньги вэба об этом кредите от по моему японских банков договорился еще шаймиев только получили его под гарантию вэба

      • Анонимно
        13.08.2016 10:21

        Валитов сидит, и Хамбикова тоже надо туда же

  • Анонимно
    12.08.2016 09:12

    для кого эти силиконы?? бабушки пенсионерки копаются в мусорке..для них?????????????

  • Анонимно
    12.08.2016 09:13

    Строить в 21 веке химзавод практически в центре города-миллионника - преступление...
    Поэтому заморозка стройки радует меня

    • Анонимно
      12.08.2016 09:44

      Уважаемый, можно конечно ничего не строить, но и не плакать потом что в Зимбабве превращаемся. А так проехайте по Европе и посмотрите как и где там расположены заводы.

      • Анонимно
        5.09.2016 12:18

        это не центр города, это промзона приволжского района. но если по вашему это центр города, то почему вы не вопите что в центре города тюрмы расположены.

    • Анонимно
      12.08.2016 11:19

      Это ж чем надо думать, чтобы такое написать... Все плачут, что нет работы, нет жилья, Россия не для людей, но при этом когда Люди пытаются создавать рабочие места, производить импортозамещающий продукт, вы начинаете плакать, что вас не устраивает завод в центре города... Вы сами то себя устраиваете?

      • Анонимно
        12.08.2016 12:04

        Предлагаю Вам написать нашим Президентам и возглавить проЖект по постройке в каждом дворе по химзаводику - а что, и рабочие места, и конкуренция.
        Так глядишь будем жить как в китае - в постоянном смоге.

  • Анонимно
    12.08.2016 09:19

    Зачем заводы строить, лучше построим стадионы, лыжные трамплины и т.п., там же больше украсть можно...А заводы нам зачем, продадим нефть газ и олигархам лучше жить будет...

  • Анонимно
    12.08.2016 09:21

    Особенно удивляют новости "Правительство РФ выделило 5 млрд на постройку религиозных сооружений, "На постройку парка N выделено 3 млрд рублей", и так далее. А тут реально полезное производство, на 50% готовое. И 7 млрд ни у кого нет. Обидно!

    • Анонимно
      12.08.2016 09:52

      Просто ВЭБ окупаемость проекта пересчитал, видимо, первым делом. И так стало лет 30 окупаемость, если не больше. В таких ситуациях банку просто легче перестать финансировать. Это не дорога хорошая, не космодром, чтобы 30 лет окупать.

  • Анонимно
    12.08.2016 09:36

    Завод безусловно очень нужный , но есть вопрос - зачем такое вредное производство воткнули в центре города ? При запуске производства жители близлежащих районов узнают что такое Метил . Хлор и Силаны .

  • Анонимно
    12.08.2016 09:40

    Ой, как интересно-то все.
    Знаю немного про Аммоний. Проект вначале был еще ниже, потом действительно оценен в 870 млн. При этом расходы для расчета проекта были явно занижены, внутренняя оценка была в 1,2 млрд. долларов, потом 1,2 млрд. евро оценил их НИИК. В итоге каким-то образом после одной знаменательной встречи Ханбикова с Дмитриевым нехотящий финансировать явно кривой проект ВЭБ вдруг сразу стал двигаться вперед с этим дело. И в итоге профинансировал проект, который все-таки и стал стоить именно столько, во сколько его оценивали внутри, не для ВЭБа.
    Тут, видимо, схема такая же. Видимо, не будем говорить кто помирил Даутову и Ханбикова, мол, дрязги с разводом КЗСК и Менделеевсказота не стоят цели освоить еще один гигантский проект. И они пошли тем же путем - получить доступ к Дмитриеву, сделать заниженный проект. Не исключено, что и рентабельность считали в великолепном оптимизме, как это было в Аммонии. Почему Дмитриев ушел и проект вдруг резко стал кривой, гадать не будем, а то опять тревога за судьбу Родины и негодование на ее слуг настигнет. Но новый пред ВЭБа вполне адекватно оценил все то, что наворотила эту группа господ, это очень видная картина для того, у кого глаза не закрыта.
    Эххх, татарстанский наш гигантизм и вечная попытка попрать законы экономики....

    • Анонимно
      12.08.2016 10:27

      Да специалисты в ВЭБе еще те, то кривой проект пропустят , а когда пропустили не знают что там творится, видимо не зря их закрыть хотели.

      • Анонимно
        12.08.2016 11:20

        Специалисты-то как-раз прохладно к Аммонию отнеслись. Просто в какой-то момент от нежелания ВЭБ вдруг резко захотел и все закрутилось. Просто так этого не бывает.

    • Анонимно
      12.08.2016 21:44

      Уж очень Вы возносите нового пред ВЭБа, разобрался он во всем и отделил зерна от грязи, думаю за то время что он у руля он еще не понял чем ВЭБ вообще занимается а не то чтоб в куче проектов вникнуть и разобратся.

      • Анонимно
        12.08.2016 23:39

        Я не нового возношу, а к непонятному (хотя что тут непонятного...) отношению старого к проектам Аммония и КЗСК поражаюсь. В Аммонии все настолько очевидно было, что нормальный спец такое не пропустит. И, видимо, ситуация с Аммонием дала толчок именно и на КЗСК обратить внимание, схема захода одна была.

  • Анонимно
    12.08.2016 09:41

    Это ЖЖЖЖЖЖ неспроста, проект видимо вкусненький,да еще в такой стадии готовности , когда все экспертизы пройдены , разрешения получены, наполовину построен, специалисты набраны , поэтому и пошла шумиха в медиа, эта статья не первая уже, видимо глаз кто то положил, устраиваемся поудобнее и ждем какой акуле капитализма он в зубы попадет, у ВЭБа это просто делается (читай статьи про Балло, Валитова и других). Классика жанра.

    • Анонимно
      12.08.2016 10:09

      Не вкусненький как раз. Его просто Дмитриев по накатанной совместно с Аммонием дорожке сахаром сверху покрыл. А когда ушел, новый пред ВЭБа сахар слизал, а внутри вместо вкусноты одно то, что бочку меда портит. Его туда баланс сажали чистить, а не неокупаемые проекты со странной историей налаживания финансирования ВЭБом завершать.

  • Анонимно
    12.08.2016 09:51

    Проект является одним из драйверов Российской экономики ,Европа и США уже показали ,как они могут с нами поступать с теми ,кто не хочет быть колоний в их глобальной экономической политике. А нам в таких условиях надо иметь внятно промышленную политику , не только в оладьи обороны ,но и во всех других обоях экономики. Тем более ,если кто знает , такие заводы как КЗСК ,в советское время , производили продукцию специального характера. И здесь возникают сомнения ,какая цели приследует ВЭБ .Осторжничиет ,при наличии гос экспертизы
    подтверждаю щей обьективность удорожание или ......

    • Анонимно
      12.08.2016 10:06

      Т.е. пример неокупаемости Аммония, про который знали еще до того, как в проекте появился ВЭБ, это не повод новому руководителю ВЭБа переоценить участников проекта со стороны Татарстана? Участники, кроме Даутовой, все те же, что в и Аммонии. НИИК еще в 2008 году оценивал Аммоний в 1,2 млрд. евро! А для ВЭБа рисовали 870 млн., пока те первые суммы не вкачали. А потом ВЭБа реальную картину показали.

      • Анонимно
        12.08.2016 10:37

        Не вводите пипл в заблуждение, Даутова и Ханбиков давно в разводе, никакого отношения Силикон к Аммоною не имеет, проверьте еще раз состав акционеров КЗСК , там никого от Ханбикова нет, и не путайте ОАО КЗСК и АО КЗСК-Силикон это разные юр лица и там разные руководители.

        • Анонимно
          12.08.2016 11:07

          И Ханбиков Менделеевсказот не отдал снова ей.
          Не про то пишу. Кто помнит как расходились Даутова и Ханбиков, то знает, что это было очень недружественный развод бизнеса. Поэтому понятно, что просто так Даутова на приход Ханбикова в свой проект не согласится. Он туда принес проторенную дорогу кривых проектов в ВЭБ, поэтому они и начали работать вместе. А уж как там называется юрлицо, в рамках которого они начали снова работать, это мелочи.

          • Анонимно
            12.08.2016 12:17

            Сомневаюсь что они снова вместе.

            • Анонимно
              12.08.2016 17:06

              А в чем сомнения? Они вместе в акционерном капитале - они вместе. А что заставило их вместе работать, догадаться неслодно. Точнее, кто заставил их вместе работать.

      • Анонимно
        13.08.2016 23:08

        Интересная инфо для СК и Прокуратуры. Будет очень много звезд на погонах.

    • Анонимно
      12.08.2016 21:50

      кинуть иностранных поставщиков теперь надо. санкции же.

      • Анонимно
        12.08.2016 23:43

        Там дураков нет. Обычно аккредитивы и банковские гарантии все такие кидки покрывают. Да и без сопровождения лицензиара и поставщика критического оборудования это не ценное оборудование, а металлолом. Кинешь - завод не запустишь просто никогда, а они уже и свои вложили. Обычно в такой ситуации кидают российских проектировщиков и уж всегда-всегда строителей.

  • Анонимно
    12.08.2016 09:55

    Общественные слушания по строительству завода в центре города были липовые .....никто из местных про них и слышать не слышали .

    • Анонимно
      12.08.2016 10:07

      Читать надо прессу, объявление было, кто хотел тот пришел.

  • Анонимно
    12.08.2016 10:13

    В нашей стране этот проект может выжить если его возьмет под себя
    Президент. Уважаемый Р.Н. - помогите.
    В самом деле, Клиенков не Ротенберг и не Сечин чтоб такие деньги давать пусть даже на хорошее дело. Суровая и постыдная реальность - господа, у нас далеко не страна равных возможностей.

    • Анонимно
      12.08.2016 10:34

      Не переживайте, Р.Н. в курсе проекта. На Аммоний Ханбикову 75 млн. евро из инвестиционно-венчурного фонда РТ его решением деньги дали. А раз тут Ханбиков тоже, вниманием не обделят точно.

  • Анонимно
    12.08.2016 10:14

    финансовую дирекцию уже поменяли полгода назад, так что все наладится

    • Анонимно
      12.08.2016 10:25

      На кого? Удащливого, у которого "успешный" опыт работы и карьерный рост только в "своих" банках, а в московских компаниях где блата нет его быстро выгнали. Человеку, который 15 лет работал только в банках дали задачу работать с банками со стороны бизнеса.

      • Анонимно
        12.08.2016 11:13

        Если Вы такой опытный приходите к нам в компанию дадим Вам фронт работы и по итогам проверим Вы специалист или бла бла бла

        • Анонимно
          12.08.2016 11:39

          Представьтесь пожалуйста. КЗСК-Силикон?

        • Анонимно
          12.08.2016 12:14

          Я коомменты читаю- интересно! На счёт фронта работы предложение предыдущему комментатору меня заинтересовало. Что делать, куда звонить для встречи? Л.

  • Анонимно
    12.08.2016 10:18

    А у Спурта что денег вообще нет? что-бы закончить стройку.

    • Анонимно
      12.08.2016 11:03

      вы бы стали сами финансировать свой проект, где главная идея не окупаемость? вот и они не хотят. или по нормативам уже не пролазят

    • Анонимно
      12.08.2016 11:08

      Откуда у среднего регионала деньги на такой проект? Вопрос еще в том, что если Спурт проект до конца не доведет, то им придется очень непросто вплоть до самого худшего. Вложенные деньги не вернуть, это придется списывать. И какого размера образуется в результате дыра - это пока только внутри банка знают.

    • Анонимно
      12.08.2016 11:12

      У банков есть норматив "максимальный размер кредитов, банковских гарантий и поручительств, предоставленных банком своим участникам (акционерам)". При его превышении в окошечко постучится ЦБ, что Спурту не очень нужно.

    • Анонимно
      12.08.2016 11:14

      а вы рынок межбанковского кредитования посмотрите клиент постоянный спурт, думаете другим банка надо поддерживать какой то там завод КЗСК

  • Анонимно
    12.08.2016 10:33

    нужно строить! жесткий аудит вести и контроль, и всё-таки строить.

    • Анонимно
      12.08.2016 11:10

      Вот смотрите. В МММ самое главное что? Вложить не слишком много и вовремя выйти. А если пытаться за счет допвложений дождаться погашения, то пролетаешь на все, что у тебя есть.
      Вот и у ВЭБа. Они вложились в нарисованный криво проект и у них выбор. При окончании проекта он все-равно будет окупаться нереально долго и деньги не вернуться. А ведь еще надо вложить. Или просто списать уже вложенное и больше денег не вкладывать, потому что это фактически новые потери.

      • Анонимно
        12.08.2016 12:19

        сравнение с МММ неуместно.
        понятно что срок окупаемости проекта велик, это всегда так при строительстве пром поризводства таких размеров, но гос банку интересен (так должно быть в норм экономике!) работающий и завершенный объект, крутящий экономику страны, а не замороженый

        • Анонимно
          12.08.2016 12:42

          Любая пирамида строится на том, что сначала привлекаем, а потом мрем, потому что приток кончился и фиксируем убытки. Проекты Татарстана и ВЭБа в виде Аммония и КЗСК-Силикон примерно тоже самое: заманиваем, дерем деньги и фиксируем убытки. При этом, как и в МММ, кто-то на потоках фиксирует свою прибыль, увеличивающий общий убыток.

        • Анонимно
          12.08.2016 12:46

          ВЭБ по своей декларации принимает проекты со сроком окупаемости не менее 10 лет до 12 лет, этот проект судя по публикациям и сейчас проходит по тробованиям.

    • Анонимно
      12.08.2016 11:58

      Готовый вложить собственные деньги в этот "проЖект"???

  • Анонимно
    12.08.2016 10:44

    Проэкт пересчитают , удорожание посчитают необоснованным из за завышение цен на работы, материалы и оборудование в два раза , и дальше добавят к делу Валитова ещё один эпизод . Гайнуллин Р.

  • Анонимно
    12.08.2016 10:59

    Граждани у меня один вопрос.? Наши предпринематели действительно,как на передовой. Каким боком не поверните , все заменировано . Делаешь проект ,который действительно ,орентированное на импортозамещения ,а его начинают тормозить. Возникает вопрос ,а для чего содовали ВЭБ и Мин.пром. В проекте 49% государство ,ВЭБ-гос банк ,экспертиза проекта проведена государством , та к у нас Правительство или каймановы острова , каждая кочка имеет свое мнение или научились как пендосы ,работать двойными стандартами. Так любое хорошее дело можно пустит под нож и быть сырым придатком. На пророка в своём отечестве, о как !?

    • Анонимно
      12.08.2016 11:21

      Проект или сразу должен быть прозрачно-неокупаемым во имя целей страны. Или это уже, мягко говоря, кто-то путает государственную шерсть с личной.

  • Анонимно
    12.08.2016 11:20

    не удалось кинуть вэб.

  • Булгарин
    12.08.2016 11:44

    Вообще-то изначально было ясно, что проект будет испытывать трудности. Замечу, что изначальная оценка была в 7,8 млрд. рублей при окупаемости в 10,8 лет при норме рентабельности в 23%. Еще в начале строительства были обозначены проблемы.
    1. Такие предприятия в России уже существовали и они испытывали уже в то время спад производства. Спад производства силиконов в 2013 составил около 25%. Организовывать новое производство было на грани риска. Если только не было убежденности, что метилхлорсилан будет у «КЗСК-Силикон» более дешевый, чтобы вытеснить конкурентов с рынка.
    2. Уже в то время было ясно, что стоимость проекта сильно занижена. Главное решили, что начав строительство, уже как-нибудь доведут его до конца. Ведь первоначально проект был на 4,6 млрд. рублей, но уже в момент запуска проекта его оценка достигла 9,8 млрд. рублей. То есть уже когда ленточки разрезали, знали что 7,8 млрд. руб. кредитной линии ВЭБ им не хватит.
    3. Сам проект был инициирован несколькими обстоятельствами. Во-первых, потребностью самого КЗСК, где 20% продукции нового завода должна была пойти туда. И во-вторых, покупка производства хлора у Сибура КЗСК в Дзержинске и возможные планы по производству одного из исходных продуктов в производстве метилхлорсилана - хлорметила. А это могло еще означать, что какая-то часть этого проекта была связана с планируемым производством, что могло тоже вызвать удорожание проекта с нецелевым использованием кредита ВЭБ.
    4. Проект был завязан на импортное оборудование, которое тоже могло попасть в перечень оборудования с двойным назначением. А здесь уже в дело вступают санкции. Да и удорожание могло быть значительным.
    5. Не стоит забывать и о том, что производство одного из исходных веществ тоже может оказаться в дефиците. Ведь дополнительных мощностей по производству хлористого метила нет, а тут планируется довольно значительное его потребление.
    6. Само строительство вредного производства почти в центре большого города. С одной стороны производство дешевеет из-за наличия городской инфраструктуры, а с другой требует дополнительных затрат, например, даже на налоги на землю, которые стали намного больше в связи с кадастровой переоценкой. Да и любая авария с выбросом соединений хлора вызовет такую реакцию населения, что потребуется даже закрыть завод. А это страховые издержки.

  • Анонимно
    12.08.2016 11:45

    Очень интересная подача информации, кто заказчик статьи?!
    Главное жирненьким цветом выделено "ВЭБ заказал оценку опыта и квалификации", а потом уже между строк, чтобы не могли придраться, что информация дана выгодными частями, говорится про неквалифицированную изначально оценку проекта, про убытки ВЭБа, которые сейчас отражаются на инвестпроектах... И если ВЭБ заказал оценку опыта и квалификации менеджмента, при чем тут Даутова??? Руководителем завода является Клиенков. Я так понимаю, что заказ на бумаге никто не видел, и уж точно ФИО Даутовой там не фигурирует, а уж в статье всё преподнесли так, что у ВЭБа лично претензии к Даутовой. Брееед! Я не защищаю Даутову, Клиенкова, никого из мира правящих, но не надо вести информационную войну, не стоит, проводя какие-либо связи, делать акцент на конкретных людях. А если уж вы расставляете акценты, то будьте добры изучите все стороны и всех участвующих в проекте!

    Согласна с теми, кто говорит, что завод просто хотят "отжать", и подобные статьи - это как бы "начало". МОЁ МНЕНИЕ - завод необходимо достраивать, любой банк, который влез в проект четко понимает, что лучше дофинансировать и запустить проект, чем уничтожить его еще до запуска, убытки будут гораздо больше.

    Обращаюсь к нашему Президенту! Рустам Нургалиевич, Татарстан всегда был впереди планеты всей, это проявляется во всём! Так вот для развития Республики необходима поддержка строительства завода со стороны государства, которую вы можете обеспечить, тем самым создавая новые рабочие места для жителей города и Республики, а также в будущем будет пополнение бюджета налоговыми отчислениями, что опять-таки положительно скажется на экономике Республики!!!

    • Анонимно
      12.08.2016 12:06

      Т.е. если проект оказался дутым как и Аммоний, надо было пройти мимо тем, кого в свое время дураками назвали? Надо просто свои амбиции умерить и не пытаться опровергнуть экономические аксиомы. Вот статья и про это как раз.

    • Булгарин
      12.08.2016 12:35

      Вы предлагаете оплатить некомпетентность "бизнесменов" за счет наших с вами денег, подарив им завод?

      Есть ведь и другие формы решения проблемы. Как это и должно быть принято в рыночной экономике. Есть процедура банкротства. А там уж будет понятно, кто то купит активы и вполне реально может начать достраивать завод. Будут новые хозяева.

      • Анонимно
        12.08.2016 13:11

        Будут новые хозяева

        Под это все и подводится.

        • Анонимно
          12.08.2016 13:39

          Судя по тому, что декларируется ВЭБом, речь идет о прекращении финансирования явно кривых проектов. Там все еще на этой стадии. Чтобы понять, есть смысл вкладываться или нет, надо пересчитать. Будет смысл оставить все Даутовой и группе товарищей - останется им. Будет смысл слить долги, а остаток в виде реального проекта взять себе - так сделают. Есть самый худший вариант - когда проект вообще мертвый и от него только одна беда и убытки.

      • Анонимно
        12.08.2016 13:23

        Это короткое выражение: "национализация убытков, приватизация прибыли". Им так надо. И чтобы никто не шумел.
        А суть в том, что некомпетентные руководители проектов вкладывают деньги в негодные проекты. И причина в том, что эти некомпетентные руководителя не имеют знаний и опыта, они сверху начинали. И никто их вовремя не предостерег, они никого не слушают.

    • Анонимно
      12.08.2016 14:42

      Оргсинтез тоже в 2009-м некоторые банкротить собирались за долги или банкам отдать.. Проект надо дорабатывать и пускать чем быстрее, тем лучше.

      • Анонимно
        12.08.2016 15:20

        Оргсинтез в 2009 году лег, но его политическая воля спасла. Они, конечно, те еще чудилы со своими проектами неокупаемыми. Но Оргсинтез это все-таки большой завод и может спрятать плохую окупаемость новых проектов в выручке от старой продукции.

      • Анонимно
        18.08.2016 15:42

        Полностью согласен, оценка проекта это еще не все. Криво косо- это есть. Самое печальное то что долгий проект - мертвый проект! Был бы он быстро реализован хотя бы на выделенные деньги никто бы не вспомнил что лишнего бабла влупили. и деньги бы нашлись. а отговорки что типа мы долго я...а мяли и за это время бакс вырос и мы теперь как бы не причем.... СМЕХ!!! Господа есть хорошая поговорка- Победителей не судят!!! А здесь героев не нашлось а уж тем более победителей... как то так.

  • Анонимно
    12.08.2016 11:52

    Родина ждет подвига.... и силикон для продажи.... - любой ценой!

  • Анонимно
    12.08.2016 11:53

    Что значит кинуть , предприятие с собой в кармане не унесешь. Это ВЭБ-у удаётся ,с гос.долей всех кидать.

    • Анонимно
      12.08.2016 12:09

      А спросите себя, что в процессе к рукам прилипло еще до получения всех проблем, можно унести? Это первичная цель таких неокупаемых проектов за госденьги. А потом, когда затраты списали сиречь превратили вместо кредита в акционерный капитал, можно пытаться вернуться деньги. В принципе проект будет операционно прибыльным, если кредиты давить не будут. Прибавили амортизацию, сжали общехозяйственные, убрали проценты на вложенные инвестиции - вот и появилась операционная рентабельность. Да только возврат на вложенный акционерный капитал будет все-равно лет 30-40, т.е. экономически бессмысленным.
      А то, что прилипло к рукам тех, кто сидел на инвестпотоках, так у них и осталось.

  • Анонимно
    12.08.2016 13:50

    ЗАЧЕМ В ЦЕНТРЕ ГОРОДА ЕЩЕ ОДИН ХИМИЧЕСКИЙ ЗАВОД??? Почему не в районах?

  • Анонимно
    12.08.2016 14:13

    Это проект не за госденьги а за кредитные деньги, это большая разница. Да еще и по продукции двойного назначения, это тоже разница. Да еще и единственный в стране.

    • Анонимно
      12.08.2016 14:26

      Если бы это было так, то тогда не было бы в управлении частных акционеров. А так на госденьги их осваивает группа товарищей во главе с Ханбиковым и Даутовой.

    • Анонимно
      12.08.2016 14:45

      Интересно, нормальный банк в нормальной стране дал бы кредит под окупаемость в 30-40 лет? А ВЭБ реально дал, чем сам не рад.

      • Анонимно
        12.08.2016 15:47

        Где написано что окупаемость 30-40 лет, ВЭБ больше 12 лет в принципе не рассматривает.

        • Анонимно
          12.08.2016 17:08

          Фактическая окупаемость Аммония под 40 лет. Сдавали проект на рассмотрение меньше 12 лет. Поэтому и рисовали по Аммонию мало. Но в итоге получились именно те инвестиции,!которые поумнее людьми и предсказывались. В этом-то и весь фокус, что ВЭБ в какой-то момент перестал видеть кривизну проекта, резко перестал.

  • Анонимно
    12.08.2016 14:40

    Потому что завод должен находится рядом с КЗСК, поэтому и в центе!

  • Анонимно
    12.08.2016 15:59

    Всё гороздо проще друзья... Даутова обидела одного чиновника которого нельзя было обижать а потом когда их хотели помирить то родственник Даутовой нахамил бессовесным образом.
    Это только начало проблем Даутовой&Ко

    • Анонимно
      12.08.2016 17:09

      Круто, если так. Этих чиновников с такими обидами и возможностями у нас ровно 1 штука. Неужели...?

    • Анонимно
      14.08.2016 23:12

      Дартаньян и три мушкетера.........ИМЯ сетра ИМЯ

      Имя в студию.

    • Анонимно
      14.08.2016 23:13

      Дорогой ну не томите ну расскажите - это ж очень интересно.

  • Анонимно
    12.08.2016 17:35

    На двух стульях усидеть тяжело: и банк катиться вниз и завод встал.

    • Анонимно
      12.08.2016 20:05

      Банк реально уже отстал от рынка и по продуктам и по качеству обслуживания. Время все расставит на свои места.

      • Анонимно
        12.08.2016 21:04

        нормальный банк.
        я там работал. сейчас у меня все вклады там. и расчетный счет фирмы.

        руководство-адекватное, фин.состояние- хорошее.

        ЕВ просто супер!!! Серьезно!

        ИБ

        • Анонимно
          14.08.2016 23:10

          Ставлю Вас официально в известность что АСВ не компенсирует потери денег юрлиц при банкротстве банков.

          Подумайте хорошо. За последние 2 года 350 банков отправились на тот свет забрав с собой тысячи таких фирм как ваша.

  • Анонимно
    12.08.2016 21:48

    Санация, Мусин? Кто крайний?

  • Анонимно
    13.08.2016 00:36

    Даутова проснись наконец - надо явно все и всех поменять на КЗСК.

    Если не поменяешь - они тебя утопят по полной программе.

    • Анонимно
      13.08.2016 09:23

      Свою-то голову не поменяешь, а все беды от нее: неправильные люди, неграмотные решения, провалы.

      • Анонимно
        13.08.2016 22:39

        Я думаю она уже все поняла чем это все для нее закончиться - но духу нет признаться - поэтому крутит педали до последнего или пока не .......

        Хотя полностью понимает что все это бессмысленно.

  • Анонимно
    13.08.2016 00:50

    Похоже это конец для бизнеса Даутовой . И он закономерен. Она понимала что рисковала . Теперь расплата. Ничего личного - это бизнес.. Так и должно быть.

    • Анонимно
      13.08.2016 11:52

      Банкиры не промышленники, у них мышление другое, им нельзя промактивами командовать. Это правда, не наговор. Хороший банкир не может быть хорошим промышленником.

      • Анонимно
        13.08.2016 22:33

        С учетом того что банкиры в последнее время столько своровали денег вкладчиков - Хороший банкир звучит сейчас как Волк вегетерианец.

      • Анонимно
        13.08.2016 22:34

        Даутова точно не профи в производстве - судя по плачевным данным КЗСК.

  • Анонимно
    13.08.2016 00:55

    Поражает мягкотелость и безволие Даутовой в отношении КЗСК. Они ее скоро обанкротят а она ничего не меняет и не предпринимает.

    Даутова сама виновата - КЗСК тянет ее на дно своей неспособностью вести прибыльный бизнес.

  • Анонимно
    13.08.2016 00:56

    Даутова приплыла к конечной станции. Пора сливать воду.

  • Анонимно
    13.08.2016 00:57

    А на КЗСК кто сейчас директор - брат Даутовой ?

  • Анонимно
    13.08.2016 11:22

    Продавать банк Спурт с долгами, возможно вытянет проект

    • Анонимно
      13.08.2016 22:07

      Чистая рыночная стоимость Спурт от 1 руб до максимум 500 млн руб.

      Несмотря на то что капитал 2- 2,5 мрд руб но там наверное половина субординированного, а с учетом дыр баланса и косяков какие есть у всех банков - чистые активы могут быть в реальности отрицательными.

      Так что продажа не поможет - а идиотов купить щас нет.

  • Анонимно
    13.08.2016 13:03

    Кому продавать то ? Аналогия: Идрисов - Алимов #, Даутова - ?#. Кто крайний?

    • Анонимно
      13.08.2016 22:13

      Даутова - Контуров (дир КЗСК). Комментарии излишни - конечно отвечать всегда будет младший товарищ - который наверняка все подписывал и подписывал как Алимов.

      Бесплатный сыр - он только в мышеловке.

  • Анонимно
    13.08.2016 21:03

    Посмотриш сайт и сразу понимаеш где самые грамотные бизнесмены находятся, все все знают и советы дают, сами то чего достигли. Спурт входит в топ 200 банков это для тех кто понимает показатель. Думаю что завод достроют потому как и кроме ВЭБа есть банки развития , в том числе и зарубежные. У корпораций деньги есть , из овшоров вывели ..... Проект федерального значения не зря камень столько больших руководителей закладывали. А что советчиков много так это показатель что проект нужен кому то.....скоро будет видно кому....

    • Анонимно
      13.08.2016 22:17

      Заблуждение логическое. Если бы проект был эффективным - легко обошлись бы без федеральных денег.

      • Анонимно
        14.08.2016 17:43

        Это Ваше заблуждение. Денег федеральных есть некоторое колличиство потому как ФЦП, остальные заемные.

        • Анонимно
          14.08.2016 22:59

          Да да заемные под процент ниже рынка.

          И вообще ВЭБ это коммерческий банк....

          Сказочник вы наш.

    • Анонимно
      13.08.2016 22:26

      Топ 200 это ни о чем вообще - с учетом что их действующих реально сейчас не более 400.

      Ну и конечно вы должны знать что даже в топ 50 например Внешпромбанк творятся настоящие чудеса с дырами баланса под 200млрд руб.

      Что тут говорить о Спурте который в 30 раз меньше и который близок по уровню с БТА - Казань - наверное и чудеса там такие же.

    • Анонимно
      14.08.2016 23:01

      Не успокаивайте себя что этот проект кому то нужен.

      Лучше найдите свои ошибки и исправьте их.

      А то у вас все виноваты вокруг - кроме вас самих.

  • Анонимно
    14.08.2016 08:27

    Пока на КЗСК рулит "эффективный менеджер" - брат Даутовой, завод будет катиться и дальше вниз. Хотя вроде хуже уже не бывает. Ни объемов, ни качества. А все из- за того, что на КЗСК не осталось специалистов. Брат вынудил уволиться и начальников цехов и спецов управления. Вряд ли сейчас можно что-то поправить. А у Даутовой просто нет кадрового резерва на ключевые должности! Вот и назначают не профессионалов, а родню.

    • Анонимно
      14.08.2016 17:34

      Там же Контуров рулит что вы всех путаете. С него и надо спрашивать за результаты. Он и должен за все отвечать и быть крайним всегда.

      А вы брата впутываете.

    • Анонимно
      14.08.2016 17:35

      Пока на КЗСК рулит "эффективный менеджер" - брат Даутовой, завод будет катиться и дальше вниз


      Вы хотите сказать что он молодой и ничего не понимает

    • Анонимно
      14.08.2016 17:41

      Похоже кто то из этих уволенных "спецов" и строчат коменты про КЗСК и его руководство. Все проехали после драки (увольнения) кулаками не машут, завод без Вас обходится.

      • Анонимно
        14.08.2016 17:57

        Да это видно по падению производства КЗСК на 30 процентов.

        • Анонимно
          14.08.2016 19:23

          Бывает лучше падение, чем генерация убытков.

          • Анонимно
            14.08.2016 21:04

            Если ничего кроме генерации убытков не можете - тогда конечно.

            • Анонимно
              15.08.2016 08:23

              Можем убытки не генерировать, для этого есть планирование, но это для тех кто разбирается.

              • Анонимно
                15.08.2016 16:43

                Если вы с КЗСК то ваше планирование за последние 10 лет ничего с реальным бизнесом близко не имеет.

                • Анонимно
                  15.08.2016 17:13

                  Завод работает и развивается, новые производства покупаются и строятся, без нынешних акционеров он лет 7 назад закрылся бы.

                  • Анонимно
                    15.08.2016 17:50

                    Пожалуйста пару слов что развили и что построили за последние 7 лет.

                  • Анонимно
                    15.08.2016 18:43

                    Вы хотите сказать что Ханбиков был плохой акционер?

                    А Даутова после того как приобрела у него контрольный пакет стала хорошим акционером?

                    Ну ну флаг вам в руки и орден сутулого с занесением в грудь.

                    • Анонимно
                      16.08.2016 07:37

                      Оставьте Вы в покое Ханбикова, эта статья не про него, у него своих проблем хватает наверное.

                      • Анонимно
                        16.08.2016 13:43

                        Тут его нельзя оставить в покое поскольку его схемы с Аммонием были использованы на КЗСК.

                        И его проблемы с Аммонием это будущие проблемы КЗСК.

                        Публичность персоны налагает дополнительные издержки.

                  • Анонимно
                    15.08.2016 18:44

                    Поконкретнее пожалуйста что сделано?

                    • Анонимно
                      16.08.2016 07:33

                      Замыкают технологические цепочки например, куплено и отремонтировано производство в Дзержинске, строится (до этого были только разговоры) производство кремнийорганики, внутри завода элементарно цеха в порядок приведены, этого 7-9 лет назад не было.

                      • Анонимно
                        16.08.2016 13:37

                        "Замыкают технологические цепочки например, куплено и отремонтировано производство в Дзержинске" - если бы не купили это производство то его бы Сибур закрыл - и тогда КЗСК умер бы навсегда - то есть это вынужденная мера была.


                        "внутри завода элементарно цеха в порядок приведены, этого 7-9 лет назад не было"

                        - Вы лучше расскажите сколько производств вы создали

                        - Сколько новых технологий изобрели

                        - Сколько новых продуктов запустили

                        - Сколько новых рынков завоевали


                        А подметать и убирать это не главное - оставьте это к заслугам Клиннинговых уборщиков.

                        • Анонимно
                          16.08.2016 14:39

                          Не слышите Вы. Комплекс кремнийорганики это десятки технологий и продуктов.

                          • Анонимно
                            16.08.2016 17:27

                            Вы не поняли.

                            Вопрос был что Вы сделали ?

                            Комплекс метилхлорсиланов (одна технология) и далее гидролизат и полимер еще надо построить и самое главное запустить.

                            Пока Вы этого не сделали - Вы ничего не сделали.

                            Цыплят по осени считают.

                      • Анонимно
                        5.09.2016 12:31

                        сибур продал кзск самые ужасные здания и технологические линии. здания по углам расходятся.

      • Анонимно
        5.09.2016 12:29

        может это кто-то и машет, но не в этом дело. сходите если вас пустят на завод и посмотрите в каком состоянии. технологии до сих пор 30-х годов 20-го века. а это особо опасный объект. спецов очень мало осталось.

    • Анонимно
      14.08.2016 17:48

      Не трожь семью - это святое. Хотя в последнее время все косяки от родственников - поскольку им больше доверяешь.

      И они этим пользуютя с огромным удовольствием - плевав на родню с высокой горы.

      Возможно здесь такой вариант.

    • Анонимно
      14.08.2016 22:44

      Да,да во всем виноват брат Даутовой) Вам самим не смешно? А что эти специалисты оставили заводу и что онисделали полезного за период своей работы, Вы не хотите озвучить?

      • Анонимно
        15.08.2016 16:46

        Смешно конечно.

        Все от вожака зависит.

        И рыба с головы гниет.

        И каков поп таков и приход.

    • Анонимно
      14.08.2016 23:04

      Ну это же не детский сад - пусть ищет на рынке кадры.

      Родственник это не гарантия что он умный.

      Зов крови часто заставляет нас ошибаться.

  • Анонимно
    14.08.2016 21:10

    Надо отдать этот проект Мусину - он сможет его реализовать. Даутова иссякла - только воздушные замки.

  • Анонимно
    14.08.2016 21:14

    Проект страшно далек от реальности на силиконовом рынке.

    • Анонимно
      15.08.2016 08:11

      Как приятно видеть коменты "настоящего знатока" силиконового рынка, а то я подумал что их и не осталось уже. :)))

      • Анонимно
        15.08.2016 16:54

        Остались в России знатоки этого рынка но они работают в иностранных компаниях Родия Дегюсса и т.д.

        А в КЗСК судя по результатам их просто ноль.

        • Анонимно
          15.08.2016 17:10

          Вижу вижу что Вы знаток ," Родия Дегюсса" таких компаний уж нет как лет 7 а Вы все про них вспоминаете, все меняется в этом мире, не поспеваете Вы, да и не надо есть кому...

          • Анонимно
            15.08.2016 18:10

            Какой вы мелкий однако. Я вам привел бренды которые были десятелетиями если не столетиями на силиконовом рынке и были поглощены последние 5-7лет другими компаниями бренды которых еще не так известны в силиконах.

            Ну а вы бегите конечно бегите - спешка она нужна при некоторых физиологических расстройствах.

            • Анонимно
              15.08.2016 19:45

              Столетиями на силиконовом рынке никого не было , силикон придумали в 40 годы прошлого века т е лет 70 назад Андрианов в СССР и Рохов в США. Если Вы считаете компанию Блю Стар которая поглотила Родию ниизвесным брендом в силиконах Вы безнадежно отстали и не в теме уже давно.

              • Анонимно
                15.08.2016 20:59

                Мой дорогой или дорогая пока вы Blue будете произносить как Блю (по деревенски безграмотно) а не Блу (правильно) я понимаю что вы вообще не знаете английского и просто сильно недообразованны и следовательно не можете быть профессионалом.

                Если для вас китайцы которые существуют на рынке 20 лет - Бренд - ради бога.

                Будьте грамотны - учите английский - дойдите хотя бы до intermediate level. Дальше и выше это не про вас.

                • Анонимно
                  15.08.2016 21:22

                  Хорошо по вашему совету займусь английским, да и китайским тоже пожалуй, а Вы как профи во многих областях перед написанием коментарией в тех областях где у Вас знания на уровне Википедии обратитесь за консультациями к профессионалам.

                • Анонимно
                  15.08.2016 21:32

                  Недоотценивать китайцев недальновидно, если так дальше пойдет скоро мы им младшими братьями будем, если уже не стали.

                  • Анонимно
                    15.08.2016 21:54

                    Если вы были в Шанхае или в Пекине - то вы бы сказали что мы уже давно для них младшие по масштабам экономики и т.д.

                    Но есть одно большое НО - они сами не придумывают - не могут - они все копируют .

  • Анонимно
    14.08.2016 21:49

    А есть разница в зарплатах в КЗСК и КЗСК-Силикон?

    • Анонимно
      14.08.2016 22:49

      Думаю Клиенков своим(силикон) больше платит чем Контуров(просто кзск) - типа они у него умнее - строят что то новое.

  • Анонимно
    14.08.2016 22:07

    О каких уволенных специалистах Вы ведёте речь??? В этот завод десятилетиями ничего не вкладывалось, и ни чего не модернизировалось. Что эти специалисты реально сделали за последнии 30лет??? Разве были новые разработки? Нынешнему руководству только и осталось ,,разгребать'' за предшественников. Кто был на заводе 5лет назад и сейчас увидет изменения.

    • Анонимно
      15.08.2016 17:38

      Ну вы сказочник.

      Ваш речь направлена чтобы оплевать специалистов завода который имеет очень славную историю.

      Завод был много раз награжден орденами за вклад в обороноспособность страны - их давали как раз за новые продукты и технологии.

      И причем тут ваши 5 лет - если Даутова у руля завода начиная с 2000 года - то есть все 16 лет.

      • Анонимно
        17.08.2016 21:23

        Чуть поменьше свиста, Ханбиков отдал КЗСК в 2007 годку.

        • Анонимно
          18.08.2016 16:03

          Да конечно так.

          А до этого Даутовой ни в совете директоров не было , она не кредитовала КЗСК, она не занималась КЗСК и вообще ничего о КЗСК не знала?

    • Анонимно
      15.08.2016 17:40

      "Нынешнему руководству только и осталось ,,разгребать'' за предшественников" - стандартная фраза когда больше нечего сказать.

      А вы то что сделали ??? Кроме падения во всем и вся.


    • Анонимно
      21.08.2016 23:39

      поребрики ,фасад зданий

    • Анонимно
      21.08.2016 23:41

      какие изменения -поребрики,фасады зданий,тупые технологи

  • Анонимно
    14.08.2016 22:55

    Если прочесть все комментарии - то складывается образ что на КЗСК вообще работать не могут.

    Хотя что касается спецов и инженеров и химиков это точно не так - завод всегда был передовым и самым сложным в своей отрасли.

    Но нынешние руководители и собственники конечно довели завод до плачевного состояния.

  • Анонимно
    14.08.2016 23:16

    Яруллина Рафината Саматовича туда поставить гендиректором - чтоб стал реальным боевым химическим генералом.

  • Анонимно
    14.08.2016 23:41

    Ну вот Вы скажите - есть ли в жизни справедливость ? 10 лет Даутова как пчелка окучивает КЗСК и никаких результатов кроме отрицательных. За 10 лет абсолютно нулевой результат.

    И за что ей такое несчастье?

    И сейчас ситуация просто угрожающая для нее лично поскольку она лично поручилась по кредиту.

  • Анонимно
    15.08.2016 08:20

    Хорошо что есть открытые проекты, такие как Силикон и Аммоний, и хотя я уверен они никак не связаны друг с другом, в том числе и через акционеров, но их открытость достойна уважения. Кто нибудь помнит во сколько от первоначального обошелся Танэко, сколько его строили и когда пустили, но результат есть у нас работает новый завод , рабочие места есть, налоги и тд , а через 5 лет эти деньги и на Аммоний и на Силикон вообще смешными покажутся, как сейчас те деньги за которые Танэко построили.

    • Анонимно
      15.08.2016 10:15

      Танеко это совсем другая история. Там в завод вкладывалась Татнефть, государство через госкомпании оплачивало железную дорогу, электросети и трубопроводы, что и относится к сфере деятельности государственных компаний.
      Танеко даже при тех инвестициях, которые были фактически сделаны, все-равно окупается и причем не так плохо. Это без учета того, что цель Танеко в итоге выйти на переработку своей нефти, что они рано или поздно сделают. Ну нет у Татнефти своего НПЗ, что именно потери, поскольку больше всего зарабатывается на полном переделе нефти.
      А что такое Аммоний? Есть доступ к природному газу, что плюс. Но еще куча азотных заводов на эффективной дистанции, причем и заводы не сказать что перегружены. При этом инвестиции в эти заводы немалые. А с учетом того, что Аммоний замахнулся сразу на на все и на большие объемы, инвестнагрузку на окупаемость они дали огромную. Если бы они построили аммиак для Менделеевсказота с возможностью расширения, а потом начали расширять аммиак и строить карбамид, проект был бы продуманным. Ан нет, начинает строить Татазот в том формате, которые был запланирован еще в СССР построить. Ну, может только до меламина не доходить.

      • Анонимно
        15.08.2016 10:48

        У нас все истории другие и разные, но после того как построится Силикон и пройдет 5 лет все со смехом будут вспоминать эти деньги, тем более это будет единственный завод по кремнийорганике в стране, его только ради этого строит построить.

        • Анонимно
          15.08.2016 17:46

          Считайте в долларах - тогда не будете смеятся.

          А так вы занимаетесь самоуспокоением.

    • Анонимно
      15.08.2016 17:45

      Вы не правы абсолютно - считать нужно в долларах или в другой твердой валюте . И тогда вы увидите что и через 5 лет сумма не кажется смешной.



      • Анонимно
        15.08.2016 19:39

        Вот именно считайте в долларах или в евро и тогда Вы увидите что проект не подорожал, а доходная часть выросла , потому что все завозится изза бугра и цены в валюте т. е. в рублях выросли и проект окупается на прежнем уровне около 11 лет. Никакого самоуспокоения только трезвый расчет.

        • Анонимно
          15.08.2016 21:03

          Ну вот здравый смысл убедил вас - уже хорошо. Что считать надо в долларах.

          А теперь просчитайте сколько вы потеряли на просрочке ввода в эксплуатацию. Думаю минимум 3 года.

          И тогда проект окупиться через 17 лет поскольку эти три года бездействия и затяжной стройки очень дорогие и обернуться в дополнительные 5-6 лет окупаемости.


          • Анонимно
            15.08.2016 21:29

            Очень хорошо что много толковых советчиков вокруг, но и без советов все варианты считались и в валюте и в рублях. Да простой это плохо, время деньги, поэтому и строить надо быстрей. Только бездействия не три года, а его вообще нет потому как стройка идет , не в полную силу но идет и будте увереня завод будет достроен.

            • Анонимно
              16.08.2016 17:44

              Согласен, достроят , только судя по статье - есть очень большая вероятность что это будет уже другая команда.

              • Анонимно
                17.08.2016 07:49

                Пожелаем удачи любой команде, главное что завод будет.

          • Анонимно
            18.08.2016 16:02

            !!! Учесть то что технологии не стоят на месте, надо добавить и этот фактор. долго строить такие заводы нельзя. а если изначально по скудоумию заложили древние технологии 50-60 годов, тогда проект изначально обречен.

            • Анонимно
              18.08.2016 17:05

              Ну если 50-60х тогда точно ничего не получится. А вдруг там грамотные инженеры и ученые, то тогда проект будет удачный.

  • Анонимно
    17.08.2016 21:11

    еще пуско наладку предстоит пройти

    • Анонимно
      18.08.2016 09:13

      Да, работы много еще, но как говорится "глаза боятся а руки делают".

  • Анонимно
    18.08.2016 22:53

    Ну вот если честно и без обид и объективно. Ну не по "сеньке" шапка.

    Ну нет в Спурте достаточного интеллектуального потенциала и денег чтобы тащить и строить химзаводы.

    Надо трезво оценивать свои возможности и желания.

    • Анонимно
      19.08.2016 07:36

      Так не Спурт строит, Спурт это банк чтоб Вы знали, а застройщик другой, а денег в стране море. Это так для информации.

      • Анонимно
        19.08.2016 12:17

        "Спурт это банк чтоб Вы знали" - какой вы сведущий)))

        Спурт - управляет процессом - вот о чем речь.

        "а денег в стране море" - то то как ВЭБ остановил финансирование ваше море превратилось в болотце.

        • Анонимно
          19.08.2016 20:29

          Не ВЭБом единым......

          • Анонимно
            19.08.2016 22:04

            Да уж

            Есть время создавать банки есть время разрушать банки.

        • Анонимно
          19.08.2016 20:30

          Он же банк , как он может чем управлять..

          • Анонимно
            19.08.2016 22:07

            "Джентльмены удачи"

            Савелий Краморов - таксисту при поиске памятника Пушкину

            " Ты что спятил - Он же Памятник ну кто ж его посадит ...во деревня"

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль