Падение ТФБ 
19.01.2017

«Погорельцы» ТФБ: «Мы хотим избежать социального взрыва, который может произойти»

Митинга в поддержку санации Татфондбанка ждут до тысячи человек со всей России — организаторы хотят услышать там и представителей власти

Целыми автобусами, по словам инициативной группы пострадавших от Татфондбанка, собираются приезжать граждане на субботний митинг в казанском парке им. Тинчурина. В преддверии мероприятия организаторы зафиксировали свою позицию на пресс-конференции, четко предупредив, что сама по себе ситуация не рассосется, как бы ни «усыплялась бдительность». Кого бизнесмены приглашали на свое собрание и какие варианты решения проблем предлагали, выслушала корреспондент «БИЗНЕС Online».

... Сегодня инициативная группа «погорельцев» Татфондбанка и ИнтехБанка провела в Казани свою первую пресс-конференцию, на которой презентовала своих представителей и обнародовала позицию в отношении сложившейся ситуации
Фото: «БИЗНЕС Online»

«МОЖНО СТАВИТЬ ВОПРОС О КВАЛИФИКАЦИИ АУДИТОРОВ ЛИБО ОБ ИХ НЕДОБРОСОВЕСТНОСТИ»

Сегодня инициативная группа «погорельцев» Татфондбанка и ИнтехБанка провела в Казани свою первую пресс-конференцию, на которой презентовала своих представителей и обнародовала позицию в отношении сложившейся ситуации. Примечательно, что общение с прессой прошло чуть ли не через дорогу от головного офиса Татфондбанка — в небольшой гостинице «Милена» на улице Тази Гиззата. На встречу пришли с десяток-полтора предпринимателей и примерно столько же корреспондентов.

Ядро инициативной группы — малый бизнес, у которого в проблемных банках зависло до 3 млн. рублей. Более крупные пострадавшие большой активности не проявляют либо действуют самостоятельно, отметили в группе. Вела пресс-конференцию предпринимательница Александра Юманова, отдельный представитель, Ильдар Низамутдинов, оповещал о ситуации в ИнтехБанке, а интересы вкладчиков «ТФБ-Финанса», которые считают себя потерпевшими в результате мошенничества, представляла жительница Казани Анастасия Кузнецова. В составе группы оказался и татарстанский предприниматель, известный политик и лидер партии «Парнас» Марсель Шамсутдинов. А от казанского активиста Дмитрия Бердникова в инициативной группе сразу же публично открестились.

Было заметно, что «погорельцы» серьезно подготовились к встрече и согласовали свои действия: каждый произнес небольшое вступительное слово по отдельной теме, а затем ответил на вопросы. Для начала Юманова зачитала целый доклад о Татфондбанке: о его учредителях, финансовом состоянии, последних крупных сделках с Генерирующей компанией и «Татспиртпромом», санации «Тимер Банка» и «Советского» и, конечно, напомнила хронику событий декабря — января. Не раз в докладе прозвучали ссылки и на «БИЗНЕС Online», и на другие СМИ, из которых вкладчики черпали информацию. «Ситуация о нестабильности банка была известна уже к 1 октября 2016 года, однако не были предприняты действия со стороны Центробанка, — подчеркнула Юманова. — Почему внеплановая проверка началась только в декабре 2016 года? К этому моменту уже нужно было оказывать поддержку. Возникает вопрос: почему такой нестабильной финансовой организации, как ПАО «Татфондбанк», доверили программу санирования ряда банков? Второй вопрос возникает к аудиторам, заверившим отчетность банка. Неужели они не видели проблем? Можно ставить вопрос о квалификации аудиторов либо об их недобросовестности. И третий вопрос многократно ставился — о защите юридических лиц, находящихся на расчетном обслуживании кредитных организаций от рисков потери ликвидности. Внятного ответа от Банка России нет».

Один из членов группы пострадавших, директор ООО «Юркон» Ильдар Нигматуллин, считает, что необходимо провести расследование всех сделок банка за последние несколько лет и в особенности за последние полгода. Он напомнил и о статье 189.23 «Ответственность лиц, контролирующих кредитную организацию» федерального закона о банкротстве, которая предусматривает в том числе и материальную ответственность руководства банка перед кредиторами в случае финансового крушения. Юрист сделал вывод, что руководители Татфондбанка вполне могут понести субсидиарную ответственность за случившееся, «несмотря на свою известность, несмотря на свою состоятельность».

... Ильдар Нигматуллин считает, что необходимо провести расследование всех сделок банка за последние несколько лет и в особенности за последние полгода
Фото: «БИЗНЕС Online»

«МЫ ОСТАЛИСЬ НА УЛИЦЕ В МОРОЗ...»

Нигматуллин рассказал и о пяти требованиях инициативной группы, которые, по его информации, через главу антикризисного штаба Артема Здунова легли на стол президента РТ Рустама Минниханова: «Ваш покорный слуга предложил пять доводов, что делать в той ситуации. Первое — это выявление причин. Второе — это наказание виновных. Третье — это поддержка пострадавших, в том числе информационная. Четвертое — лоббирование санации банка. И пятое — контроль за ситуацией». Стартовыми действиями антикризисного штаба он остался доволен: «На мой взгляд, были предприняты конкретные действия», — однако он бы хотел и дальнейшего продвижения. «Есть мнение, что, так как мораторий носит временный характер, бдительность некую успокаивают: вот физлицам сейчас раздали, предприниматели сейчас немножко побеспокоятся, успокоятся, а дальше не факт, что будет то, что мы хотим. Поэтому мы хотим сказать, что это ошибочное мнение. Мы не успокоимся и дальше будем собираться, обсуждать вопрос и находить выходы из этой ситуации. В том числе лоббирование санации», — заявил Нигматуллин.

«Ситуация более успокаивающая, бдительность предпринимателей, как сказал Ильдар, усыпилась. Но это не значит, что мы готовы сложить руки», — согласился с ним Низамутдинов. Он вполне понимает, что «никто из своего кармана денег не даст — ни министр экономики, ни бизнес-омбудсмен», и уже продумал вариант действий для клиентов ИнтехБанка в худшем случае — банкротства. По его словам, нужно уже сейчас на всякий случай сформировать пул миноритариев — кредиторов банка, которому придется в крайнем случае вставать в третью очередь кредиторов. Однако перспективы у них изначально невеселые — из опыта ликвидации банков, у которых были отозваны лицензии, кредиторы третьей очереди получают порядка 10% от своих требований, констатировал Низамутдинов. «В каких-то случаях это 20 - 25 процентов, в каких-то — ноль», — опечалил он аудиторию.

— Это как люди, которые стоят на остановке в мороз. Забегают [в автобус] — кто успел первый сесть, тот сел возле печки. Остальные — дальше, дальше, дальше, а кто-то стоит, а кто-то на улице остался. Жизнь такова, — описал ситуацию предприниматель.

— Мы остались на улице в мороз, — с грустью подытожил Шамсутдинов.

— Пока еще не остались, — возразила ему, бодрясь, еще одна представительница инициативной группы Алина Ахмадеева.

... Было заметно, что «погорельцы» серьезно подготовились к встрече и согласовали свои действия: каждый произнес небольшое вступительное слово по отдельной теме, а затем ответил на вопросы
Фото: «БИЗНЕС Online»

«МЫ ПРИГЛАШАЕМ МУСИНА, МЫ ПРИГЛАШАЕМ ХАЛИКОВА»

Кузнецова поделилась последними данными по ситуации со вкладчиками «ТФБ-Финанса», о которых уже неоднократно рассказывали: договоры перевода своих денег со вклада в доверительное управление, по ее словам, навязывали сотрудники банка, оригинал документа клиентам не показывали, предлагая ознакомиться с ним в электронном виде, а о ДУ и переводе денег в другое юрлицо не упоминали ни единым словом. «Складывается такое впечатление, что сотрудники либо умышленно вводили нас в заблуждение, либо сами были некомпетентны в данном вопросе», — резюмировала она. Уже написано соответствующее заявление в УБЭП. Санация для них тоже будет выходом — в этом случае у вкладчиков есть шанс получить вложенную сумму сполна. Отвечая на вопрос корреспондента «БИЗНЕС Online», она отметила, что на встрече с представителями АСВ ей предоставили следующие цифры: реестр вкладчиков доверительного управления составляет 1800 человек, из которых 300 вложили сумму более чем 1,4 млн. рублей. Это люди не только из Татарстана, но и из Сибири, Чувашии, Нижегородской области, Марий Эл, Башкортостана. Общая же сумма таких вкладов — порядка 2 млрд. рублей, добавил Низамутдинов.

Нигматуллин поднял вопрос о зачислении налоговых платежей «погорельцев». «Есть проблемы с НДС. К сожалению, здесь однозначного решения нет, мы должны заплатить НДС», — признал он. Здесь юрист предложил следующую схему получения налоговых каникул: подавать заявления в ФНС, получить ожидаемый отказ и уже с этим отказом идти в суд и — выиграть дело. «Судебная практика выигрышная, позитивная имеется. Есть норма Налогового кодекса, которая предусматривает оплату налогов в рассрочку, то есть „каникулы“. Но эта статья пока не применяется. Поэтому есть судебная практика», — объяснил Нигматуллин. Впрочем, предприниматели тут же признали, что для этого потребуется время и юридическая подкованность, а многие бизнесмены этим попросту не обладают. «Поэтому многие из нас будут вынуждены улыбаться и платить», — иронизировали предприниматели.

Ахмадеева предупредила, что банкротство Татфондбанка грозит эффектом домино и банкротством тысяч малых компаний, а кроме того, подрывом доверия ко всей банковской системе. При этом «погорельцы» все еще возлагают большие надежды на правительство республики: «На самом деле мы верим и в нашу региональную власть, и в нашу федеральную власть. Мы их избирали, мы их поддерживаем и верим, что они нас в беде тоже не оставят. Мы также хотим избежать социального взрыва, который может произойти». Наконец, Марсель Шамсутдинов выступил и с законодательной инициативой, которую намерен донести до татарстанского парламента. Чтобы избежать схожих проблем, по его мнению, необходимо на российском уровне четко разделить банки на операционные и инвестиционные, как это было еще несколько лет назад в США.

Завершающим аккордом пресс-конференции стало приглашение общественности на согласованный митинг, который состоится в субботу, 21 января, в 11:00 в парке им. Тинчурина. «Мы приглашаем юридических лиц, физических лиц, сотрудников Татфондбанка и ИнтехБанка — нам кажется, что эти люди в первую очередь заинтересованы в том, чтобы остаться на своей работе. Мы приглашаем туда Мусина (Роберта Мусина, совладельца Татфондбанкаприм. ред.), мы приглашаем туда Халикова (Ильдара Халикова, премьер-министра РТ, председателя совета директоров банкаприм. ред.) — как сотрудники банка, они потеряют работу в случае ликвидации банка, — сказала Юманова. — Пусть они озвучат свою позицию, мы их очень ждем».

Митинг согласован в казанском городском исполкоме в составе до тысячи участников. Сколько именно людей ждут организаторы, Юманова спрогнозировать не смогла. Инициативная группа пока рассчитывает привлечь более 100 человек, которые ранее выходили на пикеты в Казани. Митинг одобрили вчера, и организаторы рассказали об этом через личные контакты, социальные сети — «ВКонтакте», «Телеграмм», WhatsApp Messenger. «Собираются приезжать из других городов, — заверила Юманова. — Из Набережных Челнов и из Елабуги, например, люди собираются ехать автобусами. Те, кто уже был на пикете, тоже обязательно будут и на митинге и обещали с собой взять еще народ. Когда был пикет, у нас было четко разрешено только 100 человек. Даже те, кто хотел участвовать, мы их останавливали, потому что не было смысла из-за квоты. А сейчас даже из Перми собираются приехать, из Уфы, из Чебоксар, Йошкар-Олы».

Предприятия: Татфондбанк
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (214) Обновить комментарииОбновить комментарии
Буре
19.01.2017 19:02

Удачи вам ребята.
А то уже началось сами виноваты, высокие проценты и т.д...

  • Буре
    19.01.2017 19:02

    Удачи вам ребята.
    А то уже началось сами виноваты, высокие проценты и т.д...

    • Анонимно
      19.01.2017 19:49

      Удачи! Держитесь. Мы вам сочувствуем.
      Дольщики Золотой Середины.

    • Анонимно
      19.01.2017 19:57

      Буре, поддерживаю тебя.

      • Анонимно
        19.01.2017 21:32

        Ну ну посмотрим на хомячковую революцию и как пиарится старина Бердников

        • Анонимно
          20.01.2017 00:09

          Какая революция!? Какой бердников, "всезнающий" вы наш!? Вы там ничего не спутали!?

        • Анонимно
          20.01.2017 13:31

          Как это не грустно - но по общему тону коментов - даже если найдутся реально буйные, даже если в эту массу дрозжей накидать пачками - не поднимется.

    • Анонимно
      19.01.2017 21:58

      Какие проценты? У нас это деньги предприятия. И мы не можем по закону работать без открытия расчетного счета.

      • Анонимно
        20.01.2017 12:35

        Почему физ лицам выплачиваются вклады до 1,4 млн? Потому что банки за это заплатили % в спецфонд ЦБ (застраховали) и уменьшили соответственно начисляемыемна вклад %.
        Почему юрлицам не платят? Потому что не отчисляли. Юрики, вы готовы добровольно заплатить 1-3% со всех поступлений на счет, чтобы ваши счёта были застрахованы?

        • Анонимно
          20.01.2017 13:05

          АСВ давным давно уже живет на кредиты от ЦБ экономист вы наш. % от физиков это капля в море выплаченного по вкладам.

        • Анонимно
          20.01.2017 13:06

          Потому что Банки выплачивают % физикам.

          Юрики % не получают - банк пользуется нашими деньгами в своих схемах и если получит прибыль - то все ему.

          Т.е. Юрики риск имеют забесплатно.

          Есть разница когда вы купили лотерейный билет и когда билет в кино - а кина нет и денег не возвращают.

          Кстати и физиков тоже кинули на самом деле - т.к. это не банки заплатили а они установили физикам % ниже чем могли. Т.ч. страховка на самом деле за счет физиков.

          Вот в чем весь механизм с помощью которого финансовый алигархат захватил весь мир. Они ни за что не отвечают. Схемы воровства - имеют законодательное прикрытие. А Власть (выборы пресса итд) -покупается ими для обслуживания их интересов а не народа.
          Более того - сама нынешняя "демократия " - на самом деле схема специально сконструированная так что бы выглядело будто бы власть народа а на самом деле власть капитала.

      • Анонимно
        20.01.2017 13:12

        мы. юрики готовы открыть свои расчётные счета напрямую в РКЦ... правильно этот Марсель говорит, - посредники банки для операционной деятельности нам не нужны

        • Анонимно
          20.01.2017 16:18

          На самом деле нужен закон по которому эти текущие счета банки обслуживают берут за это деньги но сами суммы на этих счетах не могут банком использоваться в своей работе.

        • Анонимно
          20.01.2017 18:24

          Зачем обязательно в РКЦ? Там же нет операционисток! Открывали бы в Сбере или ВТБ

        • Анонимно
          20.01.2017 19:50

          ... зачем обязательно в РКЦ?
          Потому что даже у Сбера и ВТБ есть собственники, которые распоряжаются деньгами, лежащими на наших расчётных счетах без нашего ведома по своему усмотрению. Инвестируют их куда захотят. А когда мы пытаемся разобраться, куда делись наши деньги, ссылаются на закон о банковской Тайне.

        • Анонимно
          20.01.2017 22:17

          Кстати, да. Операционные организации могут и не иметь статуса банка, на них могут не распространяться законодательные ограничения, характерные для инвестиционных банков-огромный минимальный размер уставного и резервного капитала, повышенная административная ответственность

    • Анонимно
      21.01.2017 01:20

      Снял с карты ТФБ всю зарплату
      с первого шепотка о проблемах.
      Предупредил знакомых - не
      поверили. Правильно, никому
      нельзя верить)))

  • Анонимно
    19.01.2017 19:13

    Посмотреть нужно год!Минимум!А не полгода!И не надо еще и с ЦБ ввязаться в "драку."И главное-установить виновных и наказание,конфискация имущества!Это могут только СК РФ,ФСБ!

    • Анонимно
      19.01.2017 20:54

      И, наконец, самое, пожалуй, интригующее назначение — руководить службой безопасности в одном из крупнейших банков Татарстана, по всей видимости, будет Ильгиз Минуллин (отец главы АИР РТ Талии Минуллиной), который до своего выхода на пенсию в 2010 году в чине генерал-лейтентанта полиции возглавлял ФСКН по РТ, а ранее был заместителем начальника татарстанского управления ФСБ.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/146165

      • Анонимно
        20.01.2017 14:17

        Теперь понятно почему так поспешно назначали в безопасность банка своего генерала.

    • Анонимно
      20.01.2017 16:21

      Что бы Все это делалось - нужно в конечном счете полностью менять систему власти.
      Строить реально демократическое общество а не тот симукляр который имеем - который при анализе оказывается замаскированным под демократию властью финансового капитала.

  • Анонимно
    19.01.2017 19:18

    Ребята, мы с вами.

  • Анонимно
    19.01.2017 19:19

    Никакого взрыва не будет

    • Анонимно
      19.01.2017 19:35

      Хочешь проверить? Люди кормили свою семью и своих сотрудников. Эта ситуация очень опасна. Такой эффект даст, что пострадают все. Меньше потребления, меньше производства, меньшее пользование услугами, меньше строительства, дальше в течении времени нарастет как ком. Это не на 100 миллиардов будет ущерб, а в разы больше для самой экономики Татарстана. От проблем у предпринимателе пострадаю все, и врачи и учителя. 50% уйдет в черный нал., 90% точно уже об этом задумались.

      • Анонимно
        19.01.2017 19:59

        вы еще не забудьте о том, что бизнес по максимуму будет уходить в нал, а вклады свои физлица будут хранить дома, в ячейке или зароют в земле.
        Что тогда будет с банками? Что будет с экономикой страны?

        • Анонимно
          20.01.2017 13:11

          Для этого существует инфляция.
          Это специальный механизм обесценивания Ваших денег.
          А хранить в золоте?
          Вон - первое что сделали в США - цитадель демократии - тупо просто запретили населению хранить золото.
          Сейчас НДС в России.

          У населения столько же шансов с ними бороться как у пчелок отстоят свой мед от пасечника. Собственно для того население и существует. Не государство для народа а народ для государства. Финансовые механизмы обеспечиваю более эффективное ограбление чем рабство или крепостничество - но суть та же.

      • Анонимно
        19.01.2017 20:18

        Проверять не хочу. Но взрыв чаще бывает у пролетариев. А здесь - средний класс, думающий, взвешивающий свои поступки. Возмущения, суды, недовольства. это возможно. Но взрыв - не ваша идеология. Так то.

        • Анонимно
          19.01.2017 20:26

          После банкротства ТФБ и/или Интехбанка многим нечего будет уже терять, как и пролетариям

        • Анонимно
          19.01.2017 20:54

          а что, по-вашему, бывает, когда недовольство переходит в возмущение, а возмущение выплескивается через край? сколько можно издеваться? пр суды наши - не смешите... справедливости вы там не найдете, если пойдете против удащливых

          • Вот не надо все суды мазать грязной краской! Два дня назад Те люди ,кто организовал уничтожение сада моего,кто как я думаю организовал отстрел моего скота потребовали чтобы я на месте бывшего карьера ,где образовалось озеро перестал пасти уток и гусей и убрал птичник ,который там стоит 10 лет и никто мне никогда не предъявлял никаких претензий! Так вот народный судья сразу поставил удащливых на место,задавая вопросы!
            ! Почему вы несмотря на послание президента не рекультивировали бывший карьер ?
            2 Почему вы не выполняете указание своего гендиректора Таифа Шигабутдинова А К и не обмениваете землю с районом и не даете фермеру заниматься разведением птицы?
            3 Почему вы зарегистрировали землю для добычи глины вместе с росреестром незаконно,которой там нет и 10 лет земля не работает?
            и не получив не одного вразумительного ответа от истцов принял решение отложить суд на 6 февраля 2017 год на 10 часов и пригласил в ВЕРХНЕУСЛОНСКИЙ суд самого генерального директтора Таифа Шигабутдинова А.К.,а вы говорите что у нас нет справедливости! Второй пример по указанию Преступников кто мне уничтожил сад росреестр оштрафовал меня за то что я пасу скот на земле бывшего карьера,который должен был быть мне передан для фермерства,так мировой судья отменил штраф. Есть еще в Татарстане порядочные судьи и не всегда удащливые подручные олигархов могут свою волю навязывать порядочным людям работающим в судах! И я уверен ,что сам гендиректор Таифа Шигабутдинов А.К. приедет в суд,а после на завод в Шелангу и прекратит беспредел ,которые творят тут его подчиненные и лидеры ОПГ Первогорские ,кто здесь воровал кирпич с завода на многие миллионы рублей!

            • Анонимно
              19.01.2017 22:12

              Мурад если у Вас такие там в Верхнеуслонском районе порядочные судьи,то руководство ТФБ надо судить только в Вашем районе!

              • Анонимно
                19.01.2017 22:41

                Для начала дело надо возбудить. Мурат, как у вас с полицейскими в районе? Порядочные люди?

                • Пока не понял еще,но прокурору района написал заявление на них почему не возбуждают уголовного делу по многомиллионным хищениям,почему не возбудили уголовное дело по диверсантам уничтожившим мой сад, и отстрелявшим мой скот! Прокурор Района Егоров В.И. уже замучился отменять их отказные дела ,но они почему то защищают бандитов зачем то!

            • Анонимно
              20.01.2017 13:29

              Мурат, вызов в суд ничего не означает. Вот когда осудят кого-либо из удащливых или выпишут штраф адекватно их состоянию, тогда можно говорить о справедливости. Даже если районные суды вынесут решение в вашу пользу, ВС РТ его отменит - проверено на практике, и не раз!

            • Анонимно
              20.01.2017 13:38

              Мурат с Вами полностью согласен - не все судьи ....... (плохие).

              Вам легче стало.

              Если у кого не хватает ..... увидеть здесь как там шутку юмора.
              Сравните - ваше восприятие человека про которого извествно что он не законченная сволочь.

          • Анонимно
            20.01.2017 11:23

            Ни че не бывает. Вспомните платон. В что, отменили? Наивные....

      • Анонимно
        19.01.2017 21:14

        Я сочувствую пострадавшим. Но совершенно очевидно, что так называемая "санация" не спасет эти банки, то есть санацией по существу не является, так как санация -это оздоровление банка. То есть протестующие хотят, чтобы кто-то, неважно кто, покрыл их убытки. Но найти желающих добровольно выбросить на ветер больше 100 миллиардов рублей очень трудно, думаю-невозможно. Надо прекратить бесполезные причитания про санацию, а требовать погашения убытков с привлечением средств акционеров банка и его ТОП менеджеров.

        • Я тоже так считаю и об этом писал в своей статье в БО! Нужно покрыть убытки всех тех кого обокрали за счет тех кто их обокрал! и для этого нужна не санация банка,а российско татарская комиссия причем чрезвычайная с большими полномочиями!

          • Анонимно
            20.01.2017 13:30

            такого не будет НИКОГДА. по крайней мере, на веку вашем и нашем, и даже наших детей....

        • Анонимно
          20.01.2017 10:50

          У каждой такой проблемы есть обратная сторона! Это состояние господина Мусина. Вот там и нужно искать, а вы хотите решить свои проблемы за счет денег налогоплательщиков. Я против. Лично я давно знал, что ТФБ это помойка как и все остальные банки этого финансового гения. Жизнь показала, что был прав!

      • Анонимно
        20.01.2017 00:10

        Подтверждаю!

    • хочется верить что народу не слабо отстоять свою честь!

      • Анонимно
        19.01.2017 20:06

        Если на панели приборов автомобиля горит красная предупредительная лампочка, а экстренные меры не предпринимаются, не сомневайтесь - это будет дорогого стоить. Возможно, похоронить машину.
        Вот и страну хоронить не хочется. Надо реагировать на красную лампочку. У лампочки само назначение предупредительное.

        • Анонимно
          20.01.2017 07:34

          не переживайте. Экстренные меры - наготове.
          Войска Национальной Гвардии России всегда готовы подавить очаги экстремизма и беспорядков в любой точке России.

          • Анонимно
            20.01.2017 08:42

            Конструктивность и разумность не в том, чтобы подавлять армией своих граждан (столкновение детей со своими родителями), а не доводить до точки кипения неумелым регулированием и управлением.
            ТФБ - это яркий пример.

            • Анонимно
              20.01.2017 11:28

              А при чем тут конструктивность и разумность? Есть закон об беспорядках, попробуйте только пикнуть без разрешения. Вы че думаете вас через колено не сломают как болотных? Да с легкостью. Влепят двушешку или трешечку предводителям, замолкните навсегда.

          • Анонимно
            20.01.2017 13:34

            Роберт Ренатович, перестаньте тролить!

            • Анонимно
              20.01.2017 14:23

              Я не тролю я вангую. Поздно пить боржоми, когда гайки затянули.

      • Анонимно
        20.01.2017 11:29

        Ходорковский и Евтушенков не отстояли, а баба Маня с отстоит? Раньше надо было чесаться

    • Анонимно
      20.01.2017 13:35

      Не будет. Согласен.

      Я тут за месяц накидал много хороших идеек (они все тут в БО)- уже сейчас все бы просонировали - реакция близка к нулю.

  • Анонимно
    19.01.2017 19:24

    Все просто.

    Несколько аффилированных банков работают работают - в них образуются активы которые на самом деле уже ничего не стоят. Тогда Банки договариваются. Из одного банка (на убой) выводят все нормальные активы а туда закачивают мертвые. А потом его банкротят.
    В развитых странах - это 100 % мошенничество. С посадкой (США) пожизненно.

    Хотя на фоне приватизации и залоговых аукционов - это просто невинные игры.

    Законы которые помогут этого избежать - давно известны. Когда это ресурс ограбления олигархами народа будет исчерпан - их примут.
    И ничего страшного - способов отъема денег в мире придумано еще на 100 лет неторопливого развития России. Когда они кончатся выяснится что уже придумано еще на 100 лет.
    У народа шансов против них как простому человеку против гроссмейстера.
    Как у стада дойных коров - кончить жизнь не на бойне а на обеспеченной пенсии по старости.

    • Анонимно
      19.01.2017 19:52

      У них мошенничество, а в Татарстане "удащливый бизнес"

      • Азат Д
        19.01.2017 23:15


        У них Мейдофф сел на 150 лет, у нас уважаемые люди.

      • Анонимно
        20.01.2017 02:47

        А почему "в Татарстане", а не "в России"? В России, что, по-другому? Или эти законы принимаются в Казани, а не в Москве?

      • Анонимно
        20.01.2017 13:25

        Примерно 100- 150 лет назад в США (тогда назывались по другому) Такое происходило постоянно. Доигрались до эффекта домино - Собственно Великая Депрессия когда в США от голода умерло около 3-6 миллилонов человек (точно не известно - все данные изъяты из архивов). Вот тогда и были приняты законы которые такого в таком наглом виде де должны были допустить. После войны - Американским банкирам не было необходимости так тупо грабить свой народ когда к их услугам весь Мир.
        Поэтому сейчас банковское законодательство в США одно из лучших.
        А у нас такого не примут.
        - Нашим банкирам не кого грабить кроме нас.
        - В нужный момент -(пока мы гордимся нашей армией и атомным оружием ) они устроят (легко) глобальный банковский кризис в России (когда денег не будет никому даже 1.4) естественно кончится все массовыми недовольствами - к этому добавят давно и тщательно подготовленные выступления националистов по всей России (скажем "неизвестные снайпера" расстреляют демонстрацию Татарских националистов).
        В общем Россию возьмут тепленькой. И больше нам подняться не дадут.
        Кудрин и Чубайс и прочие либералы свои зп не просто так получают.

        • Анонимно
          20.01.2017 15:08

          А на кой хрен им эта россия? Здесь только сырье, которое они и так получат за свои побрекушки (эпплы). Врна Украина тоже думала, что нужна пиндосам, а они ее элементарно прокатили.

          • Анонимно
            20.01.2017 16:28

            Окраина Пиндосам нужна Даже очень.

            Просто пока им не получается ее использовать как им хочется.
            Это как отгрызать кусок мяса с тела оленя когда рядом Огромный медведь сидит и ждет когда туша душком пойдет до той кондиции разложения когда ее переваривание будет наиболее легким.

    • Анонимно
      20.01.2017 12:38

      А почему же для банкротства выбрали банк где 35000 физиков, большая часть Татарстана? Нет здесь что-то другое

      • Анонимно
        20.01.2017 13:27

        Слишком большая сумма.

        Помню пару лет назад ТФБ активно менялся финансами с АК Барсом.

        У правительства РТ выхоа не было или АБ и ТФБ.

        Меньшей жертвой откупиться не получалось.

        • Анонимно
          20.01.2017 15:10

          Естественно. При отсутствии конкуренции все сгнивает и проедается.

  • Конечно же разводят МСБ. Основное "тело", основной эпизод там должен рассматриваться по ст. 281 УК РФ - Диверсия. Все остальные эпизоды мошенничества, превышение полномочиями, халатность и пр. лишь как дополнительные эпизоды. Диверсия подведомствена в ФСБ. Нужно обращаться туда, а не в УБЭП МВД. И просить, чтобы возбудили дело именно по Диверсии. Все признаки формально к этому имеются: объект, объективная сторона, субъект, субъективная сторона. Пусть рассматривают одним делом, а не разбивают его на несколько. Только тогда деньги свои вытащите и останетесь со своими бизнесами на плаву. У вас же есть юристы. Пусть добиваются, настаивают.

    • Кстати, там уж есть один, прошу прощения за термин, труп в Альметьевске. Был клиентом ТФБ. Умер в здание банка от сердечного приступа (очевидно в связи с произошедшим). Следовательно ч.2 ст. 281 УК РФ - с отягчающими последствиями. Не возбуждение уголовного дела- есть укрывательства особо тяжкого преступления, так как санкция там от 12 до 20 лет.

    • Какая еще диверсия? Вы первый курс на юр.факе окончили и еще не дошли до УК Р?
      Диверсией это не пахнет и ближко.
      Мошенничество в особо крупном размере максимум, что им могут приписать

    • Зачем отчаявшимся людям забиваете голову бессмысленной чепухой?

  • Анонимно
    19.01.2017 19:32

    Каждый год ТФБ проверяли по 2 раза аудиторы.Одна местная, другая международная фирма. Куда они смотрели? Риски у аудиторских фирм застрахованы. Если дали заведомо ложное заключение, пусть возмещают убытки. Найдут 120 млрд.

    • Анонимно
      19.01.2017 19:51

      И ЦБ регулярно проверял, его тоже надо подтянуть к ответу!

    • Анонимно
      19.01.2017 20:03

      Их не только аудиторы проверяли но и проверяющие из ЦБ. Ни одного компетентного человека не нашлось, кто бы всем открыл глаза на дыру. А в мае 2016 ещё сам ЦБ дал на санацию Банк Советский.
      А теперь вопрос, либо всех проверяющих из ЦБ увольнять нужно и проводить служебное расследование, либо ЦБ об этом знало, но закрывало глаза. Про аудиторов молчу, им платит проверяющийся банк.
      Так вот, каким образом возникла такая ситуация, что ЦБ узнал о проблемах ТФБ в декабре 2016г, когда дыра в банке была больше капитала раз в 5?
      Нельзя ли было остановить деятельность ТФБ ранее, когда дыра была меньше в районе капитала, тогда бы все получили свои деньги и санаторы нашлись бы и пострадавших было бы меньше?
      В какой момент ЦБ начинает думать о санации/отзыве лицензии, когда дыра по отношению к его капиталу в каком размере оказывается?
      Есть ли вообще такой показатель, что бы отстранить действующего акционера либо дать ему срок внести недостающие деньги? И почему Мусину на это не указывалось а давались все новое и новое финансирование для санации банков? (Сначала Тимер, потом Советский).
      Не говорят ли действия ЦБ и АСВ о том, что ЦБ до декабря не догадывалось о проблемах в ТФБ, а потом раз и дыра в 120 млрд. руб.?

      • Анонимно
        19.01.2017 20:13

        Да замазывали проверяющих наверняка, без этого "удащливый бизнес" никак не шел!

      • Анонимно
        19.01.2017 20:49

        Да нет: здесь все значительно проще и СТРАШНЕЕ!!! Коррупцией это называется! ТФБ стал санатором СОВЕТСКОГО в результате ПОВТОРНОГО конкурса (впервые в истории РФ). Первый был честно выигран Ренессансом, итоги которого под надуманным предлогом не были утверждены ЦБ. ТФБ изначально не мог не то что выиграть конкурс, но даже и быть допущенным к нему (в связи с нарушением ряда обязательных нормативов). Тогда ЦБ в экстренном порядке докапитализировал его на 1,5 млрд, а затем оказал "протекцию" в победе... Вот так и создавались условия для вывода из Советского 15 млрд ГОСУДАРЕВЫХ средств, выделенных на его санацию! А теперь вопрос: кому (помимо Мусина и К) была выгодна вся эта незамысловатая "процедура"?

        • Анонимно
          19.01.2017 21:30

          что проверяет "аудитор"?
          ну, чтобы формат бумаги был А4, размер шрифта, состав документа по главам, а проверять глубжее мозгов- то и не хватает, видимо

        • Анонимно
          20.01.2017 00:17

          Точно подмечено!

      • Анонимно
        20.01.2017 09:54

        Да...Этот вопрос волнует многих: куда смотрел ЦБ? Уже тогда, когда было ограничение на выдачу наличных, за неделю из ТФБ было выведено 40 млрд.!!! Я лично, как физ.лицо - не смог получить ни копейки из своих кровных (( Так пусть ЦБ и проверит: КТО их вывел??? Или ЦБ и дал им время на это?

  • Анонимно
    19.01.2017 19:34

    Красивый бизнес - с людей деньги собрали и банк грохнули, и виноватых нет.

  • Анонимно
    19.01.2017 19:34

    С точки зрения экономиста, я вам точно скажу ребята, что Ак барс точно не спасет тфб, это пол бюджета республики. Федеральным банкам наша кредитная организация вообще в принципе не нужна. Лоббирование санации- бесполезная затея, денег не появится. Время не тяните. Пусть лучше ваш юрист думает, как на субсидиарку выйти и подробно план действий продумает, тогда на всех денег хватит без потерь. Откуда у вас такие цифры 10%?

    • Анонимно
      20.01.2017 10:12

      Согласен, у Ак Барса у самого проблем куча. Некогда им думать о санации ТФБ.

  • Анонимно
    19.01.2017 19:35

    Не понятно одно: никто не виноват, но 120 ярдов куда то исчезли. Это же годовой бюджет РТ

    • Анонимно
      20.01.2017 14:11

      Никто не виноват это - понятие юридическое т.е. субъективное.
      120 - исчезли - это объективный факт.

      Как известно правоохранительная система организована так что бы субъективное мало зависело от объективного. В философии это называется победа духа над плотью.
      Виртуального - над реальностью.
      Фантазии над здравым смыслом.
      Власти над народом.
      Народа над собственной гордостью достоинством и честью.

  • Анонимно
    19.01.2017 19:42

    Надоели новости про ТФБ. Никому не интересно уже. АСВ все выплатило, остальные пусть успокоятся - хотели пить шампанское, пусть теперь оплатят риски. А на государственные деньги для санации пусть не рассчитывают, никто гос деньги частному коммерческому банку не даст никогда! Иначе возможен социальный взрыв.

    • Анонимно
      19.01.2017 19:53

      Надоели - не читай!

    • Анонимно
      19.01.2017 20:04

      Не читай,если надоели и за всех не отвечай. Тебя не коснулась ситуация,значит молчи и радуйся.

    • Анонимно
      19.01.2017 20:06

      Когда тебя волки жрать прибегут, не кричи
      - Люди, помогите!

    • Анонимно
      19.01.2017 20:16

      А Вы не заходите и не пишите, раз надоело! Без Вашего "суперпрофессионального" суждения думаю здесь не обеднеют. "Хотели пить шампанское"!!!!??? Да половина предпринимателей вкалывают от зари до зари, и кстати в отличие от многих в основном уповают всегда на себя и от государства просят, чтобы только не мешали. Но здесь уже просто - перебор! Ребята просто молодцы- ведь "юрики" такую информационную "движуху" создали в нашем "распилочно-клановом" болоте.... Так держать!!!

    • Анонимно
      19.01.2017 20:16

      Нет не успокоятся.Государство обязовает юр.лиц в банке обслуживаться?Какое шампанское?В методичках запутался?

      • Анонимно
        20.01.2017 00:19

        О чем вы!? Успокаиваться никто не собирается!

        • Анонимно
          20.01.2017 15:11

          Дольщики, платонщики, соципотечники тоже не успокаиваются и что?

      • Анонимно
        20.01.2017 18:40

        Надо было жаловаться в ФАС (антимонопольное см), если выс заставляли идти только в один банк

    • Анонимно
      19.01.2017 22:25

      таким, как вы, про все надоело читать - сначала про Фон, теперь про ТФб. сидите в своих норах и не читайте. но когда придут за вами - не плачьте.

    • Анонимно
      20.01.2017 00:18

      Вы за всех то не говорите!!!

    • Анонимно
      20.01.2017 10:43

      Не соглашусь с вами в одном, что "хотели пить шампанское". Просто все надеялись на авторитет уважаемого человека - Мусина, который, как выяснилось банкиром назвать нельзя.
      А вот предприниматели, предприятия и лица, которые держали более 1,4 млн. руб. на самом деле могли задуматься об анализе банка, в котором деньги держат, либо разбить на вклады по 1,4 млн. руб.
      Что нельзя было заплатить аналитику 10-20 т.р. за анализ контрагента по их инвестициям(вкладам)? В конечном счете предприятия и предприниматели - это коммерческие организации и обязаны думать о своих рисках сами.
      Тот, кто заработал более 1,4 млн. руб. тоже должны быть финансово грамотными и оценивать риски, ведь эта категория граждан - не воспитатели детского сада, получающие 15-20 т.р., разбить средства на несколько вкладов по 1,4 млн. руб. на жену, сына и т.д. Ну а если сумма большая и неудобно разбивать и управлять огромным количеством вкладов, опять таки заплатите аналитику и пусть он вам все расскажет. К примеру с 5 млн. руб. вклада 10-20 т.р. в год - это менее половины процента. Но как я понимаю, за этой половиной процента люди и гнались...
      Предприятия часть своих денег могут сразу вернуть - зарезервируйте остатки в ТФБ (счет 63-резервы по сомнительным долгам - введение временной администрации в банк является страховым случаем) под 100% и не платите с этой суммы налог на прибыль (т.е. на эту сумму в отчетности расходов будет больше), который составляет 20%. Годовую отчетность ещё же не сдали, да и сам факт введения временной администрации наступил раньше.

      • Анонимно
        20.01.2017 12:12

        Уважаемый, вы не совсем компетентны:
        1. Юрлица в РФ по закону обязаны проводить операции через расчетный счёт, а не пришли в банк по собственному желанию.
        2. Расчётный счёт - это не вклад, ни о каких "гнались за 0,5%" речи тут вообще не идёт.
        3. Расчетные счёта и депозиты юрлиц (ООО, АО) НЕ СТРАХУЮТСЯ АСВ, страхуются до 1,4млн только физлица и ИП.
        3. Например, чтобы заработать 10000 р. вы можете (условно):
        -купить товара на 5млн руб
        -продать его за 5млн 100тр
        -оплатить налоги, з/п сотрудникам, логистику и пр.
        При этом у вас через р/с пройдет 5 млн рублей.
        Даже если вы ИП, нереально "разбить" расчетный счет - вы будете не работать а счетами заниматься и объяснять контрагентам почему оплата с разных р/с идет.А остальные, повторюсь, не застрахованы.
        А если сделка на 100млн?
        А если у вас 100 сотрудников, с з/п 25тр, на счёте (без учёта налогов, только сумма к выплате) сколько должно быть, посчитаете?

        А юристов и аналитиков себе тоже не все позволить могут. В примере выше я специально показал, как при обороте 5млн вы заработали всего 10тр. - это я к тому, что обороты/количество денег на р/с это еще не показатель дохода, у всех по разному.
        А если вам за тот же товар заплатили авансом 5,1млн, а банк раз-и сдох? Вы еще и должны эту сумму остались.

        У малого бизнеса проблем и без мониторинга банков хватает- большинство работает и пытается выжить, еще и налоги платит и зарплату сотрудникам. Я лично знаю людей, которые для этого машину продали "благодаря" ТФБ.

        • Анонимно
          20.01.2017 12:47

          Тогда надо было обслуживаться в тех 10 банках, которые отобрал ЦБ для обязательного спасения - например, Сбербанк и ВТБ.
          Вопрос к пострадавшим: зачем вы открыли счёт в ТФБ или Интехбанке? Если из-за дешевого обслуживания, значит пострадали от жадности.

          • Анонимно
            20.01.2017 15:13

            Затем что есть специфика ведения бизинеса в татарстан ватаным. Вам повезло, что вы о ней не узнали.

          • Анонимно
            20.01.2017 16:37

            Татфондбанк был включен Национальным банком РФ в список банков, которым разрешили открыть счет для хранения средств капитального ремонта. Причем разрешение это было получено в марте 2016г. Председатель совета директоров банка премьер- министр республики Татарстан. Законопослушные жители (ТСЖ ) приняли решение во исполнение закона перевести деньги, собранные по статье капитальный ремонт, перевести с банка, которого нет в списке рекомендованных ЦБ в Татфондбанк. Это по вопросу почему открыли счет в этом банке.

          • Анонимно
            20.01.2017 16:57

            1.Вы неверно наивно думаете раз на каждом шагу офис сбербанка - то и открыть счет там можно.
            Глубоко ошибаетесь. В Казани где можно открыть счет в сбербанке - по пальцам пересчитать можно.
            2.Вы купили детское питание - ребенок умер т.к. оно было некачественное. Вам скажут - надо было другой фирмы брать.
            А то, что мы платим налоги госудраству, зп депутатам что бы существовала многоуровневая система контроля - это так себе.
            3. Когда по факту смерти Вашего ребенка от некачественного питания не возбуждается уголовное дело, не ведется расследование как такое могло случиться -- это как?

        • Анонимно
          20.01.2017 17:19

          полностью с вами согласен. И вы готовы держать ваши деньги не зная и не понимая риска на любом расчетном счете любого банка? Ваши люди работали, зарабатывали ваши деньги, а вы так беспечно ими управляете и даже не удосужились проанализировать банк в котором будете держать деньги на расчетном счете в т.ч. на выплату зарплаты. Вы коммерческая организация, что вы не можете позволить себе анализ банка, в котором вы деньги держите за 10-20 т.р. раз в полгода, что бы иметь долгосрочные отношения с банком и не боятся что ваши деньги пропадут?
          Согласен, что риски есть всегда, но они по крайней мере должны быть осозноваемы, вы же при открытии счета их даже не попытались взвесить.
          Понятно, что в этом во всем виноват Мусин, но вы же все сами не осознавая рисков несли ему деньги и давали возможность жить банку дальше, пока он наращивал свою дыру в балансе.
          Если бы поведение участников рынка было бы более осмотрительным, то в ТФБ меньше шло бы народа и предприятия меньше открывали бы расчетные счета, а значит конец ТФБ, был бы раньше, и возможно не успел бы он перелить вклады в ТФБ Финанс и пострадавших было бы меньше.
          Вы же сами голосуете своими деньгами за банк, когда несете туда свои деньги и даете ему возможность дальше вести свою рискованную политику в инвестировании, пока не наступит баланс привлекаемых и отвлекаемых денег при дальнейшем росте дыры и пока он не рухнет.
          Считаю, что Мусин виноват, в том что случилось с банком, но люди, которые вносили в эту топку деньги так же ответственны за свои деньги и за ситуацию с ними, никто не заставлял вкладывать деньги в ТФБ.

          • Анонимно
            20.01.2017 17:47

            Вы только проснулись?
            Или точнее пришли в себя?
            С Бодуна?

            Этот вопрос дискутировался много раз и в общем то коллективный и на мой взгляд разумный вывод сделан.
            Вы так много написали - а может надо было сначала почитаь что люди не глупее Вас пишут.
            И чукча у нас не читатель чукча у нас писатель.


    • Анонимно
      20.01.2017 11:34

      Т-с-с это все понимают, но об этом не принято говорить

  • Уважаемый Габдель! Вот у меня диверсанты сад уничтожили,свиней отстреляли и диверсанты известны и трупы на лицо,а дело по статье диверсия не возбудили! И вы пожалуйста не раскачивайте лодку,когда в ней так хорошо сидят уважаемые люди Татарстана ,а то кто то сорвется и за собой всю лодку ко дну потянет!

    • Мурат убийство Ваших свиней никак на Диверсию не тянет. Ибо объектом диверсии является ЭКОНОМИЧЕСКАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ государства, но никак не отдельной взятой семьи. А тут не только МСБ, а целую Республику разорить хотят. Потому как на лицо причинно-следственная связь существует. Да и мотивы очевидно есть потусторонние. Татарстан итак уже, без этого на долговую иглу подсадили. Не хуже нефтяной. Все соки высосут.

    • Анонимно
      19.01.2017 20:00

      с днем рождения. но тут другие вопросы обсуждаются

    • Анонимно
      19.01.2017 20:05

      так и есть, гребцов было много, а по ходу следствия может оказаться, что никто не греб))

  • ПанАлекс
    19.01.2017 20:07

    Наткнулся на статью (внимание!) от 01.12.2016:
    Татфондбанк идет ко дну?
    Автор: Елена Иванова, 2016-12-01 16:55:38
    http://www.moscow-post.com/economics/tatfondbank_idet_ko_dnu23075/
    причем со ссылками на БО!
    И начинается с такого:
    Татфондбанк опубликовал отчетность по МСФО за третий квартал текущего года. В ней банк гордо сообщил о 3,4 млрд рублей чистой прибыли по итогам третьего квартала. Вот только чистая прибыль за 9 месяцев 2016 года составила всего 98 млн рублей. А без финансовых «вливаний» Татфондбанк и вовсе бы продемонстрировал убыток в размере 800 млн рублей.
    Чтобы скрыть убыточность банка, правительство Татарстана, которое суммарно через различные структуры владеет 45% Татфондбанка, провело две сделки.
    В июле республиканское правительство передало банку земельные участки за 493 млн рублей. А прибыль Татфондбанк нарастил благодаря тому, что взял и на бумаге переоценил стоимость этих участков. В большую сторону, естественно, до 3,4 млрд рублей.
    Теперь понятно, что на самом деле этот «доход» на самом деле - мираж, и дела в банке плохи....
    ...«Советский» донор

    Похоже, что Татфондбанк «тонет». Для того, чтобы свести концы с концами и «нагнать» показатели, которые удовлетворили бы Центробанк, владельцы татарстанского банка готовы «выжать» все из тех структур, которые им были отданы с противоположной целью - для спасения.

    Выкачать миллиарды из банка «Советский», который был отдан на санацию Татфондбанку, сейчас последнему мешают только миноритарии.

    Санатор взял в «Советском» кредит на 14,5 млрд рублей. Миноритарии санируемого банка оспорили сделку в суде, и выиграли иск, что не удивительно. Ведь собрания акционеров перед предоставлением кредита в «Советском» не проводилось, а Татфондбанк вообще не платил процентов по кредиту.

    Удержать миллиарды у себя для банка-санатора - вопрос жизни. Поэтому была провернута схема, которая фактически легализовала передачу Татфондбанку денег «Советского».

    Первая попытка вышла неудачной: владельцы Татфондбанка попытались выкупить долю миноритариев «Советского», которая составляла менее одной сотой процента. Вопрос был принципиальный, ведь какой бы мизерным не было участие миноритариев, пока они - владельцы, они могут вмешиваться в процесс санации. От «лишних глаз» необходимо было избавиться. Но Центробанк запретил Татфондбанку выкупать оставшиеся акции.

    Тогда Татфондбанк продал часть акций «Советского» некой компании «АИФ-трейд». Формально компания не является заинтересованным лицом, поэтому могла поучаствовать при голосовании акционеров в пользу выделения кредита Татфондбанку.

    Вот только «авторы» этой схемы плоховато спрятали проглядывающую аффилированность с владельцами Татфондбанка.

    Собственник «АИФ-трейда», которая фактически стала владельцем акций «Советского» для одной цели - чтобы 14,8 млрд рублей остались у Татфондбанка - Ильшат Абдрахманов. Этот господин в настоящее время является главой компании «Реал Групп». Кстати, ранее эта компания числилась в его же собственности. Но в августе у «Реал Групп» новый владелец - Рафаэль Мингазетдинов, получивший в компании 50%. А господин Мингазетдинов, в свою очередь - сын акционера Татфондбанка Ильдуса Мингазетдинова, на этот факт указывает совпадение инициалов.

    Ильдус Мингазетдинов в разное время занимал руководящие посты в Татфондбанке и является его акционером. Также его считают верным соратником другого акционера банка - Роберта Мусина. Сын и отец Мингазетдиновы связаны с компанией «Новая нефтехимия», через которую Мусин владеет акциями татарстанского банка.

    Выходит, что автором всей схемы и был Мусин? В таком случае вкладчикам следует быстрее бежать из Татфондбанка - репутация господина Мусина соответствующая.

    Роберт Мусин, напомним, был заподозрен в том, что именно его таланты оставили в свое время кредиторов торговой сети «Белый ветер Цифоровой» ни с чем. Компания должна была порядка 10 млрд рублей, однако успела вовремя обанкротиться. Все имеющиеся у нее активы были предварительно выведены.

    К слову, генеральным директором в «Белом ветре Цифровом» числилась супруга Мусина - Аида Ильясова. Она же еще в 2013 году была собственницей 20% компании «Аида Д», основного владельцы «Белого ветра».

    Банковские «подтяжки»

    Если вычесть «фантомные» деньги в виде переоценки стоимости земель, «благотворительный» депозит «ТАИФа» и кредит банка «Советский», который был больше похож на воровство, какие бы показатели пришлось продемонстрировать Татфондбанку?

    «Дутые» показатели поддерживать долго невозможно. Эксперты полагают, что в основном владельцы банков «нагоняют» капитал в официальные бумаги для определенных и незаконных действий.

    Практика показывает, что поддержание формальной отчетности на достаточном уровне, когда на самом деле дела уже плохи, банка, а точнее, их недобросовестные владельцы, зачастую используют как фору для того, чтобы успеть вывести из тонущего банка активы.

    Структура собственников Татфондбанка - крайне сложная. Роберт Мусин, например, владеет частью банка через цепочку, состоящую из офшора и ряда других компаний.

    И если из банка будут выведены средства, найти реального ответчика будет крайне сложно."

    P.S. Еще раз добавлю от себя - переоценка земли, названная в начале основана на изменении назначения использования. Изменение использования принимается Постановлением Правительства Татарстана. И если постановление правительства подписывает Председатель правительства, то будучи Председателем совета директоров ТФБ он точно знал зачем и для чего это делается да еще и в нарушении регламентированных сроков при принятии таких решений. Кто может подсказать, разве в этих действиях не кроются признаки банковского мошенничества?

    • Анонимно
      19.01.2017 20:47

      Загидуллин в Питере и организовал "перегон" средств в ТФБ?После,как и делается в таких случаях,быстренько был освобожден с поста председателя правления банка "Советский"?И Мусин,помнится заверял,что потом,скоро,Загидуллин станет председателем совета директоров банка "Советский". Так и случилось.Остается добавить до поездки в Питер Загидуллин был председатель правления ТФБ-с ноября 2015 ого до марта 2016 года.А БО писал,что у Мусина с Загидуллиным совместный бизнес.Помнится в декабре 2015 го!В цепочке значит есть друзья.

      • Анонимно
        19.01.2017 21:26

        Загидуллин старший,глава Апастово случайно не акционер ТФБ?А земли упомянутые не Апастовского района?Чудны дела твои Господи!

      • Анонимно
        20.01.2017 15:46

        Марат Загидуллин входит в список лиц под контролем которых находится Татфондбанк-владеет 24,038 % долей ООО"Селена-Синтез",которое в свою очередь владеет 9,98 % банка.Был исполнительным директором ТФБ-холдинг.

    • Анонимно
      19.01.2017 21:14

      Вот слово в слово на флешке в УБЭП этот текст отдайте, чтобы они мозги не напрягали, когда материал в следствие передавать будут! Очень доходчиво изложено

    • Анонимно
      20.01.2017 00:44

      Вы уже получили ответ , без участия Нашего дорого премьера невозможно было ни вывести деньги с ТБФ , ни попытаться оттянуть его падение разными мутными сделками с землёй .

  • Анонимно
    19.01.2017 20:10

    Ситуация страшная и для власти и для людей, похоже все только начинается.

    • У самопровозглашенных лидеров пострадавших проблема в том, что они никого не представляют, кроме самих себя.

      Пестрый и многочисленный состав пострадавших для целей представительства должен быть оформлен активистами в некую организационную структуру с членством и взносами. Цель такой структуры - предъявление исков по взысканию средств, ревизия сделок, взаимодействие с правоохранительными органами, розыск имущества, пиар, сбор пожертвований, юридические консультации, сбор информации и т.д. и т.п.

      Внутри этой структуры неплохо бы создать типа специализированных отделов по конкретным темам (пострадавшие от переоформления, юрлица, физики с превышением лимита страхования).

      • Анонимно
        19.01.2017 22:46

        А почему Вы считаете, что ничего этого нет?

        • Анонимно
          19.01.2017 22:58

          Потому что не наняли вы Эмиля для этого!

          • Анонимно
            20.01.2017 07:15

            Эмиль - один из самых читаемых комментаторов БО. А читают его, потому что он грамотный и не прячет лицо.

            • Анонимно
              20.01.2017 14:25

              Потому что он умнее ( но не более) основной массы ровно настолько:
              1. Масса его понимает
              2. И видит что он умный.

              Это как самолет и спутник. Самолет видно легко, а спутник - надо напрячься.

        • Потому что люди никак не объясняют себя, только делают страшные глаза и неконкретные ссылки на некие массы ("выйдут тысячи").

          • Анонимно
            20.01.2017 01:00

            Эмиль, если не сложно, продемонстрируйте пример "объснения себя"

          • Анонимно
            20.01.2017 09:46

            В фильмах часто бывает такой сюжет. В начале фильма главный герой - полный лошара. Потом он проходит навязанные ему испытания, изменяется и становится Главным Героем. Постепенно

            • Вы, видимо, человек молодой ("фильмы").

              Развитие личности героя - это характерная черта романа как литературного жанра.

              В данном случае, боюсь, ситуация будет развиваться по схеме трагедии (надеюсь только без характерного для трагедии финала): герой бросает вызов силе, заведомо его превосходящей и обречен на поражение.

              Но его борьба служит вдохновляющим примером для обывателя, ибо сказано: "человек, бросающий вызов судьбе - любимое зрелище богов".

      • Анонимно
        20.01.2017 11:38

        Ну будет оформлено структура дальше что? Какое это имеет отношение к тому что денег нет и никто их не хочет и не будет давать. Это не первое и не последнее банкротство банка. В 90-е такое на каждом углу происходило.

        • Во-первых, люди легализуют себя в качестве представителей.

          Во-вторых, актив если и не добьётся декларируемых целей, то хотя бы приобретет бесценный опыт взаимодействия в ходе построения ячейки гражданского общества.

          Люди сами себя выделят из массы - и не в результате дуракаваляния на сцене, озвучивая чужие беззлобные шутки ("КВН"), а в ходе реальной борьбы за понятные и поддерживаемые большинством интересы.

      • Анонимно
        20.01.2017 17:19

        Поддерживаю позицию Эмиля. Действительно должна быть структура + бюджет + план действий каждой группе. А пресс конференции устраивать и делать заявления - это не эффективно! Этим чиновников не проймешь!

        • Анонимно
          20.01.2017 19:01

          Пресс-конференции, заявления для прессы на руку ПАРНАСу - он рассчитывает на этой волне привлечь сторонников в свои ряды ....

          Что касается лидеров "движения" - их основной интерес быть ПЕРВЫМИ в очереди при возврате / выплате средств замороженных на р/счетах.

  • Анонимно
    19.01.2017 20:19

    Чем бы не закончилось, представители МСБ молодцы. И раз уж судьба свела таким образом, то "головастым", а там есть очень грамотные ребята- надо создать общественное движение, организацию. Скоро 2018 год- год больших перемен в Республике!!!

  • Анонимно
    19.01.2017 20:24

    Нищеброды радуются, что бизнесмены попали на деньги.

    • Анонимно
      19.01.2017 21:26

      люди радуются, что про удащливых все стало ясно

    • Анонимно
      19.01.2017 21:27

      Они радуются другому. Обычных бизнесменов очень жалко

    • Анонимно
      20.01.2017 06:33

      да чего то не знаю ни одного человека , который радовался краху тфб.

  • Анонимно
    19.01.2017 21:05

    мне одно не нравится, почему и зачем радикальная партия "Парнас". если Шамсутдинов Марсель на бабки попал как предприниматель, то какого лещего на этой теме очки политические заработывает? ребята не к добру все это.

    • Анонимно
      20.01.2017 06:34

      В зарегистрированной партии Парнас радикальное есть только по телевизору. Сами когда будете думать?

    • Анонимно
      20.01.2017 07:45

      Потому, что стабильная и нерадикальная Ед Россия как-то не спешит помогать нам. А мы их в Думу выбирали. Мы Президента ( представителя Ед России ) поддержали на выборах. А теперь по факту - только Парнас и готов вписаться.

    • Анонимно
      20.01.2017 11:40

      А что в этом плохого? Почему другие славные партии так не делают?

      • Анонимно
        20.01.2017 17:03

        Потому что их финансируют те кто имеет прибыль с таких афер. Собственно уверен что часть денег ТФБ косвенным путем уходит на финансирование пула самых наших главных партий.

        А Парнас финансируют совсем другие люди.
        Которых оттеснили от государственной кормушки - но хотят.

  • Анонимно
    19.01.2017 21:10

    Дай Бог, чтобы Татфондбанк и Интехбанк устоял, чтобы их спасли, провели оздоровление и санацию! Огромное количество физических и юридических лиц доверились банку, в первую очередь Правительству РТ!

    • Анонимно
      19.01.2017 21:37

      Спасти их можно только за Ваш же счет! То есть, за счет средств ЦБ РФ, которые вместо этого могли бы быть направлены в федеральный бюджет и использованы на идексацию пенсий, зарплат бюджетникам и другие социальные нужды. Вместо этого Вы призываете общенародными средствами спасать мошенников и воров - Бог Вам судья (или Аллах, что в сущности - одно и то же).

      • Анонимно
        20.01.2017 13:38

        ага, заиндексировались прям..... все социальные нужды удовлетворили.... елси не будут санировать, деньги утекут в другой карман, но никак не на индексации и прочее... получили 5 тыр? вот и успокойтесь, довольно с вас

    • Анонимно
      20.01.2017 13:43

      Бог такими делами не занимается.

  • Анонимно
    19.01.2017 21:23

    Мы все идем на митинг и у нас всё получится!

    • Анонимно
      20.01.2017 17:04

      Ах. Как я Вам завидую - хорошо быть молодым наивным романтичным не опытным.

  • Анонимно
    19.01.2017 21:28

    Под приглашением общественности что подразумевается? Можно вот прийти и высказаться о наболевшем, или чисто по теме

  • Анонимно
    19.01.2017 21:29

    ...это Система, братцы...когда ЦБ России- филиал ФРС, что же вы хотите?...

  • Анонимно
    19.01.2017 21:34

    21 января все пострадавшие в результате крупнейшего мошенничества татарстана просто обязаны открыто высказать свое отношение к тем, кто заварил эту кашу и тем, кто контролировал (или должен был) этот процесс! Не ждите, когда все рассосётся само собой! Будьте активны и не позволяйте никому вытирать об вас ноги.

    • Анонимно
      19.01.2017 21:42

      на втором месте это Соципотека, и там народ обманули так обманули. Дольщиков тысячи обманутых. Республика кидалова!! все остальное илюзия

  • Анонимно
    19.01.2017 22:21

    Мда... в голову не укладывается "воровство средь белого дня". Люди СВОИ же деньги не могут забрать обратно!

  • Анонимно
    19.01.2017 22:34

    Удачи ребята!

  • Анонимно
    19.01.2017 22:51

    люди. храните деньги дома.

  • Анонимно
    19.01.2017 22:53

    Крах Татфондбанка - потеря доверия к республиканской власти! РТ- акционер ТФБ на 50 %. Как можно было такое допустить???!!!

  • Анонимно
    19.01.2017 22:54

    Довели народа . Думали все так тихо пройдет . Нет всегда конец будет . Вот и конец эпохи . Как можно спокойно спать , когда миллионы у тебя пропала . А им миллион сравним 100 рублем . Поэтому они так относится к этому .

  • Анонимно
    19.01.2017 22:54

    Мы идем на митинг

  • Анонимно
    19.01.2017 23:00

    Коротко насколько я понял:
    - проблемы в ТФБ давно, причем суммы убытков в десятки миллиардов. Почему аудиторская проверка и проверка ЦБ не выявила этого.
    - предпринимались действия скрыть это - в том числе правительством РТ. Для чего это делали и кто принимал решение?

    • Анонимно
      20.01.2017 00:47

      А потому что в этой стране все покупается и даже аудиторские проверки !

  • Вообще то когда бандиты начали уничтожать мой сад,отстреливать скот,меня росреестр по просьбе преступников начали штрафовать,нанесли мне ущерб на сотни тысяч рублей,а теперь еще начали исками в суд таскать все хихали только ! А сегодня когда пол республики обокрали и наконец начало образовываться гражданское общество в республике и я уверен и появятся честные полицейские,прокуроры и судьи ,которых банили удащливые и оборотни и не давали честным людям работать в силовых структурах!

    • Анонимно
      20.01.2017 06:38

      честных не появится...
      система делает из честного в послушного, преданного.

  • Анонимно
    19.01.2017 23:28

    Деньги ограбленные банками у юр. Лиц- это те же самые люди -это зарплаты сотрудникам, налоги, оплата поставщикам, кредиты. Если этих средств не будет, то кинутыми останутся ВСЕ! Семьи, дети, все пострадают! Я уже молчу, что у этих людей отняли новый год! А при плохом исходе начнут отбирать последнее жилье и все нажитое личным трудом!

  • Анонимно
    19.01.2017 23:49

    а что будет кто по не знанию раздробил вклад?? у меня у отца инсульт случился прямо в банке

    • Анонимно
      20.01.2017 01:14

      Я не пострадавший, но я каждый день читаю и сопереживаю со всеми, готов прийти и поддержать всех обманутых!
      Думаю я такой не один, пора ребята...

  • Анонимно
    20.01.2017 00:32

    мусин верни деньги!

  • Анонимно
    20.01.2017 00:47

    Только массовость на митинге способна повлиять на ситуацию. Выйдет 10 человек, разгонят, выйдет 100, поприкалываются, выйдет 1000, напрягутся, а если 10000 на следующий день уедут в Лефортово. У бизнесменов есть сотрудники, привозите.

  • Анонимно
    20.01.2017 00:53

    Самое интересное что проблемы у малого и среднего бизнеса начинаются когда они ведут бизнес по-белому - с регистрацией бизнеса, расчётами через банки безналом. Этот кидок с ТФБ и прочими скорее всего приведёт к максимальному уходу среднего и малого бизнеса в тень и чёрный нал.

    Крайне невнятная реакция на проблему местного да и федерального руководства как бы намекает.

    • Анонимно
      20.01.2017 11:45

      Кому интересен ваш МСБ? Львиная доля экономики это крупняк. Тут вам не там (в Европе).

  • Анонимно
    20.01.2017 01:15

    У нас отняли то, что заработано честным трудом. И мы не успокоимся пока нам не вернут наши вклады!

  • Анонимно
    20.01.2017 01:57

    Наивные татарские парни)))

  • Анонимно
    20.01.2017 04:20

    Не забудте пригласить и Тимура Нугуманов,он очень красиво говорит и Вам сильно "поможет"

  • Анонимно
    20.01.2017 05:13

    Федеральные каналы пригласите, пусть освещают проблемы людей!

  • Анонимно
    20.01.2017 07:26

    Причиной крушения ТФБ стала совокупность нескольких негативных факторов и не только Татарстанских. Возможно для решения вопроса необходимо политическая воля Московской вертикали

  • Анонимно
    20.01.2017 09:37

    Согласно одному специалисту от медицины, человек, столкнувшийся с неизлечимой болезнью, переживает пять стадий: отрицание, гнев, торг, депрессия и принятие. Если провести аналогию с ситуацией с дольщиками МЧС, хотя это не вполне корректно, но все же, то получится вот такая картина.
    1. Отрицание: когда начались проблемы у ФОНа, а начались они в конце 2012 года, большинство дольщиков отказывалось верить в происходящее, уповая на то, что ФОН, дескать, проверенный застройщик, обремененная наградами от правительства и репутацией застройщика, строящего качественные дома, и потому должна устоять на ногах, а в качестве чуть ли не главного аргумента выдвигалась пресловутая фотография Ливады с Миннихановым. Эта позиция вылилась в обращения в государственные органы и хождения по кабинетам ФОНа, которые ничего не принесли, кроме как упущенного времени длительностью в 2 года.
    2. Гнев: большинство, видя бесперспективность обращений в госорганы и к руководству ФОНа, временами организовывавшим вялотекущее строительство, пришло к выводу, что необходимо действовать, и это решение вылилось в пикеты, митинги, перекрытия дороги и информационную войну с недоброжелателями, обвиняющих дольщиков в их бедах. Как итог, власть пошла на встречу и взяла на себя обязательство решить вопрос с завершением строительства проблемных домов. Правда, подошла к решению проблемы формально, не вполне проработав антикризисный план и не предприняв усилий в деле привлечения дополнительных средств решения проблемы, как - то предоставление земельного участка или более активных поисков инвестора. В итоге, потеря еще одного года и осознание того, что проблему просто заболтали.
    3. Здесь можно себе позволить коррективку концепции и свалить в одну кучу и торг, и депрессию, и принятие, более того, первые две стадии можно поменять местами, судя по тому, как у нас развиваются события. Осознав, что власть играла с дольщиками в кошки - мышки, не собираясь решать проблему, многие из дольщиков пришли к выводу о бесперспективности борьбы за свои права, а потому, легче договориться с властью и поклониться в ножки на условии, что одна сторона соглашается на доплаты, а другая помогает с инвестором и решает проблему с дольщиками (которую сама же и создала) руками же самих дольщиков. Как итог, часть дольщиков уже склонилась к доплатам, за ними последуют остальные, а чиновники, виновные в сложившейся ситуации, и не только в случае с дольщиками ФОНа, останутся на своих местах и наказания не понесут.
    4. Теперь об ошибках, допущенных дольщиками в борьбе с системой. Во - первых, среди дольщиков ФОНа изначально не было единства; во - вторых, дольщики дали заболтать проблему; в - третьих, дольщики делали основной упор на разрешенные законом акции. Иначе говоря, не отделяйтесь друг от друга, не верьте властям и проявляйте креатив в плане проведения акций протеста. Если за вами правда, и вы это знаете, то за вами и сила, как говорил один известный киноперсонаж. Да, то, что советуют выше, нанять юриста и вывести на улицу тысячу людей, это вам правильные вещи советуют.
    Дольщик МЧС

    • Анонимно
      20.01.2017 11:33

      Плюсую! Дольщик ФОНа.

    • Анонимно
      20.01.2017 13:43

      нужно объединяться дольщикам и "погорельцам" ТФБ,....

    • Анонимно
      20.01.2017 18:02

      Поддерживаю дольщика!
      Именно так и будут развиваться события. Ментальные алгоритмы в голове у населения не переделаешь. Они не видят развитие ситуации: по уровням / в горизонте. Будут действовать линейно и по-шагово! Чтобы увидеть проблему вначале в нее нужно упереться рогами...!

  • Анонимно
    20.01.2017 10:17

    Нужно вовремя остановить этих ребят,у них в голове майдан,а нам татарстанцам потрясения не нужны,мы хотим жить в стабильности.

    • Анонимно
      20.01.2017 11:02

      Думаю их быстро остановят,наши нацгвардейцы моментально разберутся с этими бунтарями,видимо хотят как на Украине нищету и разруху и не ценят что имеют.Подозреваю что здесь замешаны пятая колонна и кучка нацпредателей подпитываемая западными спецслужбами.Не дождётися,переворот не пройдет.!

      • Анонимно
        20.01.2017 12:52

        А вы цените то, что имеете?
        Вот они тоже ценят то, что нажито трудом. Вкладчики банков свои сбережения, соципотечникам купленные квартиры. По вашим словам получается, что все обманутые - это революционеры.

      • Анонимно
        21.01.2017 14:57

        Вы О ЧЕМ??? Вы видимо один из представителей диванных войск- аналитик Новостей ТВ, ТОК ШОУ "А-ля "Малахов" и "Говорим и Показываем".... Какой бунт? Все в пределах Закона, Требования обоснованны! Вы вот возьмите кредит, откройте пекарню, пирожковую, мастерскую по ремонту обуви, ателье, автосервис, да что угодно. Платите налоги, создавайте рабочие места, обучайте персонал.. да хоть что-то попробуйте сделать как предприниматель.... То есть по Вашему любые требования, митинги к властям - это бунт! И Вы так рады, что у нас весь крупный бизнес и финансовые группы Татарстана аффилированы между собой! Никто революции не хочет, но надо дать понят местной элите, что надо "берега" видеть. Ваши комментарии про Нацгвардейцев - это бред!!! Бред и ещё раз бред!

    • Анонимно
      20.01.2017 11:34

      Вот о стабильности и идет речь. Спасения ТФБ для этого просто необходимо , а его банкротство и стабильность в Татарстане вещи несовместимые.

    • Анонимно
      20.01.2017 13:13

      у вас , видимо , отдельная кормушка в хлеву, предпринимателей записали в пятую колонну ! вы и есть провокатор !

  • Анонимно
    20.01.2017 11:35

    Опять вы отходите от сути напечатанного: "В составе группы оказался и татарстанский предприниматель, известный политик и лидер партии «Парнас» Марсель Шамсутдинов. А от казанского активиста Дмитрия Бердникова в инициативной группе сразу же публично открестились....Наконец, Марсель Шамсутдинов выступил и с законодательной инициативой, которую намерен донести до татарстанского парламента. Чтобы избежать схожих проблем, по его мнению, необходимо на российском уровне четко разделить банки на операционные и инвестиционные, как это было еще несколько лет назад в США." Технично "Парнас"Бердникова отодвинул. Теперь куда вас, простите, "молодых балбесов" ведет?. Вы сами того не понимаете как поддаетесь "американизации".

    • Анонимно
      20.01.2017 11:49

      И это вы считаете суть статьи?

    • Анонимно
      20.01.2017 11:57

      У пиндосов строитель пирамиды Мейдоффа сел на 150 лет, а у нас Мавроди МММ2 уже построил. Посмотрим скока строителям ТФБ-финанс предложат посидеть. Если как обычно под домашним арестом, то мне как то ближе американская версия.

    • Анонимно
      20.01.2017 11:58

      В банкротстве следующего банка пусть тогда сначала подумают, кто окажется среди кинутых клиентов. А вдруг там оппозиционные партийные сотрудники тоже есть, чтоб они потом не маячили у недовольных читателей перед носом.

    • Анонимно
      20.01.2017 17:46

      Если вы внимательно просмотрите ролик, то заметите, что у Марселя Шамсутдинова рот перекошен в право, также дергается правый глаз, он в словах путается...
      Это признаки серьезных изменений в коре головного мозга. Может не восстановится на 100%

  • Анонимно
    20.01.2017 12:08

    Друзья это не просто так,этот митинг явно провокация,скорее всего московские оппозиционеры замешаны,Венедиктовы,Навальные, .

    • Анонимно
      20.01.2017 12:22

      Вы видать как раз один из них и есть.
      Если вас Тфб не кидал, радуйтесь конечно.
      А тем, у кого деньги там остались хорошо бы хотя бы посочувчтвовать

    • Анонимно
      20.01.2017 12:31

      Фантазия бурная у вас. Или сами вы провокатор.

    • Анонимно
      20.01.2017 12:33

      А вы придите на митинг и скажите это людям в лицо, вот и узнаем кто у нас провокатор.

    • Анонимно
      20.01.2017 17:15

      И те и эти враги народа.

      Лучшая стратегия использовать их для уничтожения друг друга.

      Они же мечтают использовать народ что бы уничтожить конкурента и самим сесть народу на шею (Парнас Навальный) или сохранить власть чтобы дальше гнобить нас.

  • Анонимно
    20.01.2017 14:59

    и на что надеются люди?

  • Анонимно
    20.01.2017 15:02

    Приду на митинг!
    Дольщик ФОНа.

  • Анонимно
    20.01.2017 15:33

    Поддерживаю всех, пострадавших от ТФБ. Удачи вам всем!!!

  • Анонимно
    20.01.2017 15:36

    Поддерживаю всех пострадавших от ТФБ. Удачи вам всем!!!

  • Анонимно
    20.01.2017 16:32

    Страдют не только предприниматели обслуживающиеся в Интехбанке и ТФБ, но и их контрагенты не получившие денег и товар. Все 21.01 к 11:00 в парк Тинчурина!

  • Анонимно
    20.01.2017 20:50

    Вопрос только один куда смотрит ЦБ, нац.банк и АСВ при проведении плановой проверки Банков??? Ведь если бы проверяли достойным образом таких вещей бы не было! Так что в первую очередь виноват регулятор!
    И именно им надо задавать вопросы на эту тему! и именно их звать на митинги!!!

  • Анонимно
    20.01.2017 23:26

    О каком Майдане речь? Люди просто хотят таким способом защитить свои права. Причём абсолютно законно.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль