Падение ТФБ 
10.03.2017

«Был такой прецедент»: даст ли Эльвира Набиуллина ТФБ не санатора, так распределителя?

Артем Здунов рассказал о письме Рустама Минниханова в ЦБ, а «БИЗНЕC Online» выяснил подробности новой программы поддержки пострадавших юрлиц

Инициативная группа вкладчиков предложила Рустаму Минниханову новый выход из сложившейся ситуации, а именно — воспользоваться схемой возврата долгов, задействованной в 2015 году при банкротстве Нота-Банка. Глава республики направил в ЦБ РФ письмо с просьбой оценить возможность назначить банк-распорядитель. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил министр экономики РТ Артем Здунов. Также стали известны подробности новой схемы поддержки «погорельцев» — через лизинг под 8%.

Артем Здунов Артем Здунов: «К чему готовиться, можно будет сказать после того, как будет озвучена сумма собранной конкурсной массы. Когда будем четко знать, сколько есть у банка, чтобы распределить между очередями пострадавших» Фото: «БИЗНЕС Online»

МИННИХАНОВ ПЕРЕПРАВИЛ ПИСЬМО ПОСТРАДАВШИХ НАБИУЛЛИНОЙ

Сегодня в Казани прошла первая с момента отзыва лицензии у банков пресс-конференция антикризисного штаба, посвященная ситуации вокруг лопнувших Татфондбанка и ИнтехБанка. Министр экономики РТ Артем Здунов начал с позитива: президент Республики Татарстан Рустам Минниханов направил председателю ЦБ РФ Эльвире Набиуллиной письмо с просьбой оценить возможность применения схемы урегулирования задолженности, использовавшейся при банкротстве Нота-Банка и Пробизнесбанка. Таким образом он отреагировал на обращение инициативной группы вкладчиков, выдвинувших такую идею. Механизм предусматривает назначение Центробанком банка-распределителя, который бы принял на себя обязательства по выплате денег вкладчикам, а в обмен на это получил какие-то активы банка, у которого отозвали лицензию. По мнению подписавших обращение, данный способ является единственным правовым выходом из сложившейся тяжелой ситуации, который бы позволил физлицам и юрлицам вернуть свои деньги. Кстати, как сообщил Здунов, всего насчитывается около 4,5 тыс. физических лиц, у которых в пострадавших банках вклад превышает страховую сумму в 1,4 млн. рублей.

«Действительно, был такой прецедент, когда и АСВ, и Центральный банк приняли эту схему, — отметил министр экономики. — Но большое, принципиальное значение тут имеет конкурсная масса, которая образуется при ликвидации банка». Здунов добавил, что для того, чтобы схема заработала, сначала должен появиться банк, который захотел бы взять на себя долги перед вкладчиками.

Отвечая на вопрос корреспондента «БИЗНЕС Online» о том, какое количество юрлиц пострадало в ТФБ, Здунов сообщил, что точной информации до сих пор нет, так как в банковских отчетах разные типы клиентов никак не сортировались. Ссылаясь на данные ЦБ РФ, он сообщил, что в ТФБ было открыто около 32 тыс. расчетных счетов, на которых зависло свыше 38 млрд. рублей.

Журналисты спросили его, к чему готовиться «погорельцам». «К чему готовиться, можно будет сказать после того, как будет озвучена сумма собранной конкурсной массы. Когда будем четко знать, сколько есть у банка, чтобы распределить между очередями пострадавших», — ответил он.

... В ТФБ было открыто около 32 тыс. расчетных счетов, на которых зависло свыше 38 млрд. рублей
Фото: «БИЗНЕС Online»

«Я ЖЕ ПИШУ ПИСЬМО НА ИМЯ НАБИУЛЛИНОЙ И ДАЖЕ НА ИМЯ ТАКОЙ БОЛЕЕ ВЛИЯТЕЛЬНОЙ НА ФИНАНСОВОМ РЫНКЕ ФИГУРЫ, КАК МИННИХАНОВ»

Опрошенные «БИЗНЕС Online» эксперты не думают, что ЦБ пойдет на схему с банком-распределителем. «Достаточно сравнить размеры финансовых дыр. Многих участников рынка вообще удивил отзыв лицензии у Пробизнесбанка. Объем же дыры в ТФБ такой большой, что мне лично не верится, что в таких условиях будет найден какой-то позитивный механизм, удовлетворяющий „превышенцев“ (клиенты, размер вклада которых превысил застрахованную сумму в 1,4 млн. рублей прим. ред.)», — сказал «БИЗНЕС Online» вице-президент ассоциации региональных банков РФ Ян Арт. Комментируя требования «превышенцев», он напомнил рыночный принцип: больше рисков, больше прибыль. «В большинстве случаев „превышенцы“ клали все деньги в один банк, потому что таким образом получали по вкладам на 0,5 - 1,5 процента больше. Соответственно, они брали на себя этот риск. Все время рядиться в одежды пострадавших довольно глупо. У меня сегодня на бирже просадка на 20 тысяч, я же не прошу ЦБ РФ возместить их! Я сознаю, что биржа может принести большую прибыль, но и имеет серьезные риски. Поэтому я не пишу письмо на имя Набиуллиной», — отметил он.

Лариса Глухова Лариса Глухова: «Нет типовой ситуации, нужно в каждом конкретном случае доказать факт введения в заблуждение клиентов» Фото: «БИЗНЕС Online»

СКОЛЬКО ПОСТРАДАЛО ЮРЛИЦ, ВЛАСТИ ДО СИХ ПОР НЕ ЗНАЮТ

Тем временем пресс-конференция продолжалась, и министр юстиции РТ Лариса Глухова сообщила журналистам, что за юридической помощью обратились уже 705 вкладчиков, 13 из них составили исковые заявления в суд в отношении ТФБ, ИнтехБанка и «ТФБ Финанс». По словам Глуховой, иски о возможном признании клиентов «ТФБ Финанс» вкладчиками банков будут рассматриваться каждый по отдельности, а не в групповом порядке. «Нет типовой ситуации, нужно в каждом конкретном случае доказать факт введения в заблуждение клиентов», — отметила она.

В свою очередь, заместитель прокурора РТ Марат Долгов рассказал, что прокуратура направила в Вахитовский районный суд Казани два исковых заявления от лица инвалидов — вкладчиков «ТФБ Финанс». Слушания назначены на 15 марта. Правда, при этом Долгов разочаровал журналистов, сообщив, что иски будут рассматриваться в закрытом режиме, так как на них будет затронута банковская тайна. Всего же, по его словам, в различных прокуратурах Татарстана уже приняты 11 исковых заявлений в защиту вкладчиков, которые проходят сейчас проверку. По мнению Долгова, эта цифра может возрасти до 150 - 170.

Генеральный директор НО «Фонд поддержки предпринимательства» Андрей Афонин рассказал о том, как реализуется программа льготного кредитования пострадавших предпринимателей. По его словам, 2745 предпринимателей уже обратились за этой финансовой поддержкой, одобрены микрозаймы на сумму свыше 467 млн. рублей. Отказывают менее чем в 10% случаев и только тем предпринимателям, которые имеют просроченную налоговую задолженность за 2014 - 2015 год, либо тем, в отношение которых выписаны исполнительные листы по ранее взятым кредитам.

Марат Сафиуллин Марат Сафиуллин сообщил, что на сегодня в комиссии при налоговых органах подано 907 заявлений о зачете платежей, из них рассмотрено 172 — лишь по 26 заявлениям принято положительное решение, по 146 дан отказ Фото: prav.tatarstan.ru

146:26 В ПОЛЬЗУ НАЛОГОВОЙ

Не сдвигается с мертвой точки проблема зависших в банках налоговых платежей. Руководитель управления федеральной налоговой службы России по РТ Марат Сафиуллин сообщил, что на сегодня в комиссии при налоговых органах подано 907 заявлений о зачете платежей, из них рассмотрено 172 — лишь по 26 заявлениям принято положительное решение, по 146 дан отказ. Как пояснил Сафиуллин, основанием для отказа может стать отсутствие достаточного количества денежных средств на расчетном счете предпринимателя, оплата вперед — ненаступление срока исполнения обязательств по уплате налоговых платежей или наличие достаточного количества средств на расчетном счете предпринимателя в другом кредитном учреждении.

По словам Афонина, сейчас первое, что нужно сделать вкладчикам, — скачать на сайтах ТФБ, ИнтехБанка и АСВ образцы требований о включении в реестр кредиторов. Бланков четыре вида: отдельно — для физлиц, для юрлиц, для индивидуальных предпринимателей и тех, кто не попадает в систему страхования вкладов. Это владельцы облигаций ИнехБанка на предъявителя, владельцы металлических счетов и некоторых других. «Пока требование о включении в реестр кредиторов не подано и не получено ответное уведомление, для банков клиенты не видны, чтобы сформировать этот реестр. Поэтому надо заполнить бланк, приложить копии документов, взять оригинал с копиями, заверять нотариально это не надо, и принести в банк», — объяснил Афонин.

500 МЛН. РУБЛЕЙ В ПОМОЩЬ

Одной из главных новостей пресс-конференции стал анонс о скором запуске новой программы поддержки предпринимателей, которые пострадали в Татфондбанке и Интехбанке, — на этот раз будут задействованы лизинговые схемы. Министр экономики РТ отметил, что все формы поддержки, которые правительство планировало на 2017 год, были разработаны во второй половине 2016 года. «Конечно же, мы будем вносить изменения и переориентировать некоторые программы под более актуальные направления. Первый такой шаг — выделение 500 миллионов рублей на докапитализацию лизинговой программы. В результате мы можем предложить намного более привлекательные условия для тех, кто пострадал в ТФБ и ИнтехБанке», — рассказал он. При этом министр отметил, что бюджет «Лизинг-гранта» на ту же сумму уменьшаться не будет — это дополнительные средства.

Некоторые подробности новой программы уже после завершения пресс-конференции «БИЗНЕС Online» рассказал руководитель центра поддержки предпринимательства РТ Дилюс Шавалиев. По его словам, оператором программы станет «Лизинговая компания малого бизнеса РТ» (ЛКМБ РТ). «Фишка этой программы в том, что предприниматель, пострадавший в ТФБ и ИнтехБанке, может по лизингу получить оборудование без авансового платежа. Причем можно будет приобрести как новое, так и бывшее в употреблении оборудование», — сообщил Шавалиев.

По его словам, заявку на участие в этой программе можно будет направить как напрямую в ЛКМБ РТ, так и в региональные представительства центра поддержки предпринимательства РТ. При этом планируется, что эффективная льготная ставка по лизингу будет не более 8% в год. Кроме того, в течение одного года лизинговые платежи предпринимателю компенсируются в пределах той суммы, которая зависла на расчетных счета в ТФБ или ИнтехБанке. «Это очень важно, так как в первый год платить за лизинг очень тяжело — оборудование уже куплено, поставлено, смонтировано, но еще не начало генерировать прибыль в нужном объеме», — отметил Шавалиев. По его словам, принято решение, что новая программа будет действовать для всех юрлиц и индивидуальных предпринимателей, пострадавших в ТФБ и ИнтехБанке, вне зависимости от их вида деятельности и о того, являются ли они субъектами МСП или нет.

... Марсель Шамсутдинов: «У большинства зависли оборотные средства. А оборотные средства — это самое главное для предпринимателя»
Фото: «БИЗНЕС Online»

Кроме стандартной схемы лизинга, программа будет распространяться на схему возвратного лизинга. «Предприниматель имеет более-менее новое оборудование, но у него нет возможности пополнить оборотные средства из-за того, что зависли деньги на расчетных счетах в банке. Теперь он сможет продать оборудование лизинговой компании и оформить на него лизинг с возможностью последующего выкупа», — рассказал Шавалиев. По его словам, в этой схеме может участвовать колесная техника не ранее 2015 года выпуска и оборудование не ранее 2014 года выпуска. За них предприниматель может получить до 50% от рыночной стоимости, то есть с учетом установленной верхней планки в 10 млн. рублей — не более 5 млн. рублей на срок до 5 лет. Причем, как и в первом случае, в первый год предпринимателю будут компенсироваться проценты по лизинговым платежам (но не более зависшей на счетах в банках суммы). Планируется, что официально программа будет запущена уже в ближайшие дни.

Комментируя «БИЗНЕС Online» новую программу поддержки, и. о. руководителя регионального отделения партии «Парнас» и член инициативной группы пострадавших вкладчиков Марсель Шамсутдинов отметил, что таким образом предприниматели не возвращают свои деньги, а получают еще один льготный кредит, чтобы как-то выжить. «Это буквально 1 - 2 процента от всех денег, которые зависли. У большинства же зависли оборотные средства. А оборотные средства — это самое главное для предпринимателя, это инструмент нашей работы. Так что это очень маленькое положительное движение правительства навстречу предпринимателям. Очень маленькое», — констатировал он.

Предприятия: Татфондбанк
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (100) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
10.03.2017 20:25

Какие схемы, какой лизинг, накладывайте скорее арест на все имущество руководства банка и отдайте наши деньги! Хватит уже оттягивать время и считать народ за дураков!

  • Анонимно
    10.03.2017 20:19

    После драки кулаками машут.

  • Анонимно
    10.03.2017 20:25

    Какие схемы, какой лизинг, накладывайте скорее арест на все имущество руководства банка и отдайте наши деньги! Хватит уже оттягивать время и считать народ за дураков!

    • Анонимно
      10.03.2017 21:51

      Нет там имущества, все проели за годы убыточной работы.

    • Анонимно
      11.03.2017 08:26

      Казанские функционеры пытаются замутить ещё одну аферу, лишь бы выпустить пар из "погорельцев", как они говорят. А заодно и перевести стрелку на ЦБ.

      • Анонимно
        13.03.2017 08:48

        а что вам до сих пор непонятно что это атака на Татарстан - экономическая и политическая? 32 тысячи предпринимателей на 38 млрд утонули. Для ЦБ и премьера-президента важнее Пересвет и РПЦ, чем татарстанские предприниматели

        • Анонимно
          13.03.2017 10:18

          Не пор та прунды, на весь Пересвет долг 40 млрд и активы живые, а тут 200 млрд и никаких перспектив, поменьше удащливых кормить надо было

  • Анонимно
    10.03.2017 20:39

    Если там "Дыра" на 100 мильярдов, почти черная, то банк-опспорядитель вопреки Эйнштейну из ничего материю тиснуть должен.

  • Ру
    10.03.2017 20:45

    Про Интехбанк ничего не написали. Он побоку что ли?

    • Анонимно
      10.03.2017 21:21

      и про Тимер тоже

      • Анонимно
        10.03.2017 22:10

        Тимер работает.

        • Анонимно
          10.03.2017 22:20

          Тимер "типа" работает с временной администрацией. Народ каждый день ходит как на работу забрать свои деньги, которые выдают малыми частями. Так что всё очень печально. Про ДУшников кинутых вообще умолчать, там всё жвах.

          • Анонимно
            11.03.2017 07:45

            Все платежи проходят, деньги снимаем и кладём ежедневно. Как физик денег почти не имею. ( в пределах 1,4 млн). Пока Тимер стоит.

  • Анонимно
    10.03.2017 20:49

    Пул активов, которые передадут в управление ЗАО созданное пострадавшим, если не найдется желающий банк.
    Остается только задача грамотного и профессионального управления, которое сиожет нарастить стоимость этих активов.
    То, что активы ТФБ ликвидны и обладают потенциалом роста, можно не сомневаться. Земля и недвижимость будут расти. Кредиты придется анализировать, невозвратные не брать.

    • Вы так говорите, как будто грамотное и профессиональное управление - задача двух часов - только свистнуть, как бодрые и грамотные профессионалы радостно выстроятся в километровую очередь, необоримо желая вычистить все эти многолетние завалы из гнилых схем и смердящих ошибок.

      В этом-то и самая проблема - профессионалы. Нет, даже две.

      Первая: найти хоть за любые деньги профессионалов. Самый реальный вариант реализовать эту задачу - это поймать золотую рыбку. Так вижу.

      Вторая же проблема еще круче: дабы не мешали найденным рыбкой профессионалам, надо как-то суметь отскоблить от рычагов управления все то, что там понаросло за последние годы. Тут и золотая рыбка не поможет.
      Нужен золотой кит.

  • el optimista
    10.03.2017 20:55

    Как пояснил Сафиуллин: "основанием для отказа может стать......или наличие достаточного количества средств на расчетном счете предпринимателя в другом кредитном учреждении."
    Получается если на счету ТФБ был миллион рублей, а в другом сейчас лежат 10 миллионов, то миллион в ТФБ можно простить им?? И этот миллион не считается украденным?? Гениально!

    • Анонимно
      10.03.2017 22:28

      Сафиуллинискренне убежден, что единственная задача предпринимателя - платить налоги. И совершенно не понимает, что предприятию надо эти деньги на налоги как то заработать.
      Была бы его воля - все деньги бы выгреб.
      Неужели так сложно понять, что предприятие живет производя добавленную стоимость с помощью помтоянного и переменного капитала.
      Чтобы производить ему надо предварительно потратить и как минимум: купить материалы и комплектующие; оплатить зарплату; купить энергоносители; ремонтировать основные средства; создавать новые товары и модификации; платить налоги. И деньги на эти расходы у предприятия распределены, учтены.
      Не может предприятие два раза платить налоги! Для этого оно должно забрать или у закупки материалов, или у оплаты труда, или у энергетиков и газовиков и тд! Если его вынудить так сделать, то предприятие будет вынуждено сократить операции и персонал, следовательно налоговую базу. 80% разговоров властей про поддержку и помощь бизнесу. Вот где нужна реальная работа - не допустить разрушения уже работающей налоговой базы - действующих предприятий!
      Произведенный платеж - это не сгоревший депозит. Произведенный платеж - это оборотный пооизводительный капитал. Заставляя два раза платить налоги говоря, что предприятие имеет еще деньги - путь к разрушению бизнеса.
      Эти платежи надо зачесть без демагогии и словоблудия, иначе разрушится фундамент предприятия - его капитал.

      • Анонимно
        11.03.2017 22:52

        Ему на собрании в ТПП задали вопрос почему они хотя бы рассрочку людям не легализуют до разрешения ситуации, он начал рассказывать
        Про зарплаты учителей и врачей, интересно сейчаскогда столько людей разорились за счёт чего они на зарплаты собирать будут? Или сейчас жахнут по оставшимся и потопят их до кучи?

  • Анонимно
    10.03.2017 20:59

    Хоть кто нибудь получил льготный кредит, откликнитесь. У нас ни задолженности, ни судебных ограничений, но пока отказывают.

    • Анонимно
      11.03.2017 01:37

      Откат хотят

      • Анонимно
        11.03.2017 09:31

        Не правда, дали! Озвучьте пожалуйста причину отказа ;)

        • Анонимно
          11.03.2017 10:56

          Говорят что оборудование для залога не ликвидное, хотя приобреталось совсем недавно.

          • Анонимно
            11.03.2017 22:54

            Задавайте вопрос руководству, рассматривайте ещё варианты для залога, там все адекватные, а приобреталось Новым? На откаты всегда готовы те у кого документы откровенно не в порядке, те у кого все в пределах нормы идут до конца

    • Анонимно
      11.03.2017 18:31

      Может секрет а том, что одобряют - го суммы копеечные, чтобы и статистику не одобрений не испортить, и кредит не своим не дать :)

  • Анонимно
    10.03.2017 21:03

    Замечательно, за три месяца не удосужились даже подсчитать количество пострадавших, где уж тут думать о помощи.

  • мотоцикл
    10.03.2017 21:04

    все продать и на полученные средства погасить долги,в порядке авторитета.

    • Анонимно
      11.03.2017 01:53

      Аха, деньги же для этого были украдены, чтобы возвращать))

  • Анонимно
    10.03.2017 21:11

    Гибель империи ТФБ - колоссальный удар по Республике, поскольку все поняли что в суверенитете нет реальной экономической составляющей .

    • Анонимно
      13.03.2017 08:50

      экономические составляющие все в москву уходят, туда в родимую

  • Анонимно
    10.03.2017 21:39

    Ситуацию будут постепенно забалтывать, ибо большинство пострадавших удивительно пассивны.

  • ПанАлекс
    10.03.2017 21:47

    Кому война а кому мать родна! Лизинговая схема обогатит фирмы, близкие лизингодателям (соответственно чиновникам) - это такой способ распила бюджета. Экономическая ситуация говорит, что брать в лизинг, когда ты потерял миллионы - это вершина абсурда! Ну сами посудите: лизинг нужен для создания новых производств. Новые производства нужны при росте спроса и росте рынка. Но у нас прямо противоположная ситуация! Уже 30й месяц снижается покупательная способность населения. Значит и покупки товаров, в штучном исчислении сокращаются, а значит снижается и загруженность действующего оборудования. На этом фоне гарантировано падение цен на б/у оборудование. Значит себестоимость продукции на новом оборудовании в лизинг будет проигрывать конкуренцию б/у шному.
    Да и зачем предприятиям, потерявшим деньги лизинг - им бы выжить, а для этого деньги нужны: для зарплат, налогов, действующих кредитов и лизингов, энерготарифов и др.

    • Анонимно
      11.03.2017 11:37

      Паналекс путает причину и следствие.
      Экономика - это обмен различных товаров. Чтобы претендовать на товар, прежде надо предъявить рынку свой товар. Если нет производства , то нет и спроса. Исскуственно спрос не создать, это прямой путь к инфляции.
      Спрос создает лишь прибавочный продукт (добавленная стоимость), который формируется лишь при товарном производстве. И если нет товаров, то нет и спроса, богатства.
      Чтобы создать товарное производство, предприятие, необходим капитал. Лизинг является одним из инструментов обеспечения предпринимателя-производителя капиталом.

      То, что покупательная способность населения падает (средняя температура по больнице) - правда.
      Но причина этого падения в том, что струетура экономики меняется, и она меняет структуру занятости, меняет требования к работнику. На рынке труда сокращаются рабочие места старой экономики и растут рабочие места новой экономики. Не нужны сейчас неквалифицированные работники: рабочие, учетчики, распреды, кассиры, бухгалтера, менеджеры. Их пруд пруди. Нужны специалисты для новой цифровой экономики: программисты, электронщики, интернет-специалисты, специалисты по формированию отношений, робототехники, спецы по телематике. Их ищут днем с огнем. На этом рынке труда нет конкуренции и имеется высокая предельная стоимость каждой дополнительной единицы специалиста.
      А на рынке низкокаалифицированного труда (уборщицы, секретари и тд) конкуренция высока и она нарастает за счет новых "эмигрантов" из секторов бухгалтеров, банковских работников и прочих экономически-объективно сокращаемых секторов.
      Жаловаться на низкую зарплату и искать внешние причины собственных проблем не стоит. Единственный вариант для человека - соответствовать требованиям рынка труда и желательно опережать эти требования. Тогда сможете диктовать свои условия. Возможность получить знания есть у каждого. Но кто-то их получает, а кто-то нет. Начальные условия у основной массы народа одинаковы. Но лет через 10 между двумя одноклассниками - огромная пропасть в качестве жизни.

      • ПанАлекс
        11.03.2017 21:56

        Вот достали удащливые - народ грабят и приговаривают - сами виноваты, работать не умеете!

        • Анонимно
          11.03.2017 23:08

          Прикладная демагогия Паалекса: "достали", "удащливые", "грабят"...
          Занимаюсь приборостроением. Разрабатываю, организовываю производство, убеждаю покупателей, ищу и обучаю специалистов, плачу налоги и зарплату. Никого не заставляю на меня работать. Получаю неплохой доход, так как то что я знаю и умею, знают и умеют немногие. Занимаюсь этим делом 18 лет, потому и получается.
          Не ворую, не надеюсь на удачу. Живу лучше многих потому, что больше и лучше этих многих работаю. Те кто живет лучше меня, они знают и умеют больше чем я. У них и учусь.
          Нет какой то удачи и чудес в бизнесе , Паналекс, все дело только в желании, мозгах, знаниях и объеме труда.

          • Анонимно
            13.03.2017 00:17

            Ваши слова как-то плохо ложатся на нашу действительность. Вроде бы всё правильно сказано, но с привкусом фальши.

            • Анонимно
              13.03.2017 09:23

              А что, мало нормальных предприятий?
              Вы думаете, все свои предприятия, станки, разработки, машины и квартиры своровали?
              Если все воры, то у кого же они все воруют? Должны же быть и те у кого воруют и отнимают!
              Возможно, вы не видите работающих, или не хотите видеть.

              • Анонимно
                13.03.2017 10:20

                Мало и все сталкиваются с проблемами, например сейчас начинаются всевозможные проверки от прокуратуры и налоговой, при том, что экономика рухнула разве можно отыгрываться на тех кто ещё держится? Это же точно не Москва указание дала, а местные дыры латают

              • Анонимно
                13.03.2017 13:45

                Странный у вас какой-то посыл. Вы почему всё обобщаете? Люди же не идиоты и прекрасно видят кто созидает своими руками, а кто просто удащливо обогащается. Если вести речь о нормально работающих предприятиях, то я вас разочарую, увы их явно недостаточно. А насчёт воровства, да вы знаете таки воруют. Могу даже пример привести, вот хотя бы в ТФБ куда-то испарились 120 млрд. руб. Вот были и нет. Или это не воровство? Нет?

              • Анонимно
                13.03.2017 14:46

                Воруют у простых людей. Больше половины населения страны живет в бедности.

            • Анонимно
              13.03.2017 16:21

              И где здесь фальш?

          • Анонимно
            13.03.2017 14:43

            Рад за вас. Вот только те кто живет лучше вас, не всегда знают и умеют больше чем вы. В этом то вся и проблема.

      • Анонимно
        13.03.2017 14:40

        Вы, как я погляжу, тоже не сильны в экономике...
        "Если нет производства , то нет и спроса...Спрос создает лишь прибавочный продукт (добавленная стоимость), который формируется лишь при товарном производстве. И если нет товаров, то нет и спроса, богатства.(с)"
        Спрос, прежде всего создает потребность человека, а как он ее удовлетворяет, это уже второй вопрос. Для удовлетворения спроса не обязательно товарное производство, достаточно банальной торговли, что собственно и наблюдалось в России в 90-х годах.
        Да, структура экономики меняется, но фундаментальные основы остаются незыблемы. Базовые потребности человека не удовлетворить с помощью цифровой экономики - программист не вырастит хлеб, а электронщик не построит дом. Все эти новые технологии всего лишь инструменты для более эффективной работы базового персонала - все тех же рабочих, кассиров, учетчиков, менеджеров и т.д. Да и в конце-концов не может все население стать программистами, интернет-специалистами и фрилансерами - кто-то должен и на земле работать. И вот этот кто-то должен получать достойную оплату за свой труд. Я не говорю большую - я говорю достойную! А то что сейчас делает власть с простыми людьми - это действительно какой-то геноцид...

        • Анонимно
          13.03.2017 15:25

          Бред какой-то...
          Научись разделять "потребность" и платежеспомособный спрос".
          Зачем нужен сварщик или маляр , если есть сварочный или окрасочный робот? Или зачем нужен кассир, если программа перечисляет зарплату на карточки?
          Торговля не создает благо. Она дишь его доставляет и перераспределяет. Торгуя потребительную ценность не создать.
          Вам кажется, что мы жили за счет торговли. На самом деле мы жили за счет экспорта ренты.

        • Анонимно
          13.03.2017 21:27

          Опять ты за свое "получать". ..
          Не "получать", а "зарабатывать"!!
          Все ищут специалистов за 40 тыс и больше. Никому не нужны неквалификат за 20 тыс.
          При чем тут государство? Считаете, что оно должно всем платить в два-три раза больше? Но бюджет собирается из налогов. А налоги собираются из бизнеса. Чтобы платить больше тем кто мало что умеет и хочет, придется забрать у тех кто работает. То есть повысить налоги! Тогда придется снизить зарплату специалистам, урезать инвестиции и Ниокр и тд.
          Ну и к чему это приведет?
          Есть такая вещь, как рынок труда. Классная вещь!

  • Анонимно
    10.03.2017 21:47

    По ТФБ. Вся эта схема с НОТА-Банком - чистый фейк.

    Активы банка на 1 декабря 2016 =197 млрд. руб.
    Беглая оценка "дыры" в активах = 100 млрд. руб.
    Значит "живых" активов, которые теоретически можно будет передать банку-распорядителю и АСВ= 97 млрд. руб.

    1 очередь: Вкладчики +АСВ = 72 млрд.руб.

    Вроде бы цифра бьется и выплаты 1 очереди хватает, но только одно, а вернее два "Но"

    Первое "Но" - 3 очередь не получит ничего. 0%. Голый 0%. Здесь юрикам терять будет нечего, они будут биться "ради самоуважения"

    Второе "Но" - оценка оставшихся на бумаге и якобы "живых" активов в размере 97 млрд. руб. - она очень и очень оторванная от жизни и оптимистичная. Реально на более точную оценку уйдут месяцы, и оценка их (а ведь надо еще подумать как их реализовать) очень и очень упадет. Примерно в 2 раза. Ни один банк не пойдет в распорядители не заложив существенные дисконты на эти "живые" активы. А это значит: 1) Оставшиеся ни с чем кредиторы 3 очереди будут яростно оспаривать эту оценку активов 2) При более внимательном рассмотрении этих "живых" активов выяснится, что там тоже много чего неживого и неликвидного. Поэтому может получиться ситуация, когда оценка этих живых активов станет гораздо меньше 97 млрд. руб. В разы. Нужно это банку-потенциальному распорядителю и АСВ? Нет. Напротив, АСВ существенно заинтересовано, чтобы в первую очередь вернуть свои выплаченные по страховому возмещению 54 млрд. руб. Им важно самим контролировать продажу активов (кстати на этом можно и лично поживиться), а не передавать их какому-то банку распорядителю. Так что из-за того, что активы по-большей части профуканы - вся эта фантазия "аля НОТА-Банк" так и останется на бумаге. Которая, как известно, все стерпит.

    • Анонимно
      10.03.2017 23:01

      Многие земельные активы ТФБ некапитализированы, что можно сделать с привлечением федеральных и республиканских программ, которые уже сейчас успешны в РТ, но они могут быть сконцентрированы именно здесь! А следовательно, увеличится стоимость активов, которые будут уже реализованы не по номиналу, а по рыночной стоимости инвестиционных объектов. Для примера, земля с/х назначения стоит 10-30 т.р.за сотку, а в рамках инвестиционного проекта, с учётом наличия социальной и инженерной инфраструктуры, от 150-300 т.р. за сотку.Такие объекты интересны крупным инвесторам, а следовательно, ускорит возврат денег или метров, кто захочет вернуть своё с дивидендами. Кроме того, это идеальная площадка для бизнеса-гарантированные объемы и сбыт, если опираться на пострадавший бизнес, который сможет применить на этих площадках и льготные кредиты и льготный лизинг.

      • Анонимно
        11.03.2017 01:00

        Наивный парень

        • ПанАлекс
          11.03.2017 10:18

          чукотский?

        • Анонимно
          11.03.2017 14:16

          Тогда предложите что-то ненаивное! Руками с трибуны махать и органические жидкости разбрызгивать многие могут! А конкретное и реалистическое решение проблемы можете предложить?! Я говорю исключительно как практик, а какого Ваше предложение, мой ненаивный оппонент, Вы можете предложить?

          • Анонимно
            11.03.2017 16:20

            Не расстраивайся.
            Эти "паналексы" тем и живут, что все критикуют.
            Твои мысли верные. Катастрофа ТФБ - очень серьезная проблема и простыми "паналексовскими" решениями ее не решить.
            Любой масштабный кризис решается не имеющимиися типовыми методами, а требует выработки новых методов и новых норм.
            Ссылаться на то, что новые решения неправовые (о чем постоянно говорит власть не желающая пострадавшим возвращать отнятое) не имеют оснований, если глубже взглянуть на само понятие "право, закон, норма". Речь ведут о действующем законодательстве, а не о необходимом. Норма права - это формализованная и защищаемая моральная норма. Решение о возврате потерянных средств никто не может назвать как аморальные ( если так их определить, всякая защита права собственности теряет основу в нашем обществе). Вернуть потерянное пострадавшим абсолютно морально, но не соответствует действующему законоательству.
            Уенность моральной нормы для общества всегда больше чем правовой нормы. Правовая норма защищает политическое государство. Моральная норма защищает и сохраняет общество людей. Противоречие моральной и правовой нормы приводит к разрушению общества, и затем и государства.
            Ситуация ТФБ - как раз яркое проявление имеющихся противоречий в общественной морали и политического права.
            Его надо разрешить: принять новые законы, которые позволяют опзрешить и эту и следующие казусы со средствами граждан государства, которые "покупатели-продавцы денег" - банки не хотят возвращать.
            Все же просто: ТФБ купил на деньги вкладчиков и кредиторов неплохие активы (земельные участки; недвижимость; кредитные обязательства) которые его не названные владельцы не хотят отдавать, хотят присвоить.

            • Анонимно
              11.03.2017 18:06

              Спасибо за поддержку! Расстраиваться разучилась сразу после начала первого инвестиционного проекта, тем более, от пустых слов! Земля у ТФБ очень неплохая и максимально готовая к развитию. Менеджмент много сделал, чтобы ее технически подготовить, у них просто не хватило опыта, чтобы "стартовать"! Проведя аудит и работу над ошибками, можно очень быстро ее капитализировать, но для этого нужны государственные и административный рычаги.

              • Анонимно
                11.03.2017 23:14

                Не питайтесь заблуждениями, у республики этой земли с/х назначения ...... они ещё ВАМИН-ие конюшни не разгребли, и то что она к чему-то подготовлена тоже заблуждение поймите уже мы только на бумаге 3 по сельскому хозяйству в реальности вся земля холдингов только для субсидий никто туда не вкладывал уже очень много лет, единственные кто сейчас эту землю бы взял это небольшие хозяйственники, но правительство отдавать землю не будет малым предприятиям они же будут вкалывать и требовать, а наш МСХ к этому не готов, им никакие инициативы не нужны. Так что они этой землёй спекулировать будут долго и придумают очень много "важных" причин

                • Анонимно
                  12.03.2017 09:32

                  О чем и разговор!
                  Активы ликвидные есть на балансе ТФБ, отличные активы. Их потому и не показывают, что они отличные.
                  Не хотят отдавать их кредиторам ТФБ! Хотят забрать себе, как и делается,когда банкротят предприятия.
                  Обычная сетырехходовка: взять в долг - купить лмквидный актив, который будет расти - обанкротить балансодержателя и избавиться от обязательств - перевести ликвидные активы себе.

      • Анонимно
        11.03.2017 12:36

        Вам не кажется, что для того, чтобы на земле с/х предназначения появилась инфраструктура, кто-то должен в это инвестировать деньги? И вы видели вообще, где находятся эти земли?

        • Анонимно
          11.03.2017 14:25

          Обязательно! Вот в этом нам помогут госпрограммы и частные инвесторы, которые заинтересованы в участие в высокодоходных проектах. Кроме того, есть уже проинвестированные государством и построенные инженерные и социальные объекты, которые может использовать, модернизировав под требования инвестиционных проектов, которые могут быть очень разнонаправленные! Риски всех участников этой программы могут быть обеспечены м2 высоколиквидной недвижимости. И главное, что будет реал срок возврата людям денег.

          • Анонимно
            12.03.2017 11:20

            Какие госпрограммы люди, они распределены уже давно и в развитии наше МСХ вовсе не заинтересовано в подобных решениях, им сейчас на содержание аппарата и то не хватает

    • Анонимно
      11.03.2017 00:04

      При грамотном участи в банкротстве у кредиторов есть возможность заставить арбитражного управляющего пересмотреть и признать недействительными некоторые сделки, которые осуществлял банк за последние Три года. Думаю и от туда можно собрать часть деньг для пострадавших

    • Amigota
      11.03.2017 00:27

      В процедуре банкротства у арбитражного управляющего есть возможность признать недействительными некоторые сделки должника за последние Три года. Думается что это ещё одна возможность вернуть кредиторам часть денег.

      • Анонимно
        11.03.2017 12:38

        Думаю, обнаружится, что потенциальные ответчики уже сами банкроты в большинстве случаев

    • Анонимно
      11.03.2017 01:05

      Откуда цифры то не верные такие ??

      1. на 1 декабря 2016 года активы составили 214,2 млрд
      2. на 27 февраля 2017 года, общий размер вкладов в банке составлял 68,8 млрд (АСВ + физики).

    • ПанАлекс
      11.03.2017 10:17

      БО уже публиковал статистику, по которой в среднем размер реальных активов банков с отозванной лицензией составил около 10%. Чем ТФБ лучше других? (если бы по вашему активы были 97 млрд. то санация точно была). Значит реальных активов можно получить на сумму не более 20-22 млрд.! Тогда уже 1 очередь получит не более 30%. Далее за счет активов банков не закрываются кредиты банков, включая АСВ и ЦБ, на сумму более 50 млрд.р. Поэтому эти 50 млрд. будут взыскивать с акционеров. Все мусинские акционеры уже пустышки и уже сами на пути к процедуре банкротства. Единственными платежеспособными остаются госакционеры - Минземимущество РТ, Татэнерго и т.д. Вот с них и будет взыскано еще 20-30 млрд.р. Так что жителям Татарстана еще платить и платить за ТФБ: в качестве налогоплательщиков и плательщиков за энергию.

  • Анонимно
    10.03.2017 22:06

    Мне кажется пора институт бизнес омбудсмена закрывать. Одна болтавня и пиар. Реальные проблемы показали кто есть кто. Да и министров - теоретиков тоже наверное в правительстве иметь не стоит.

    • Анонимно
      10.03.2017 23:15

      Эти молодые пацаны - золотая молодежь, что присела в чиновниках, ничерта работать не умеют. Даже языком молоть. Им все новыми костюмами и часами меряться только.

      • Анонимно
        11.03.2017 00:57

        А еще они умеют грозно хмурить брови и важно раздуваьь щеки. А еще получать хорошую зарплату и иметь гособслугу и довольствие. Мэнге Тау.

      • Анонимно
        11.03.2017 23:22

        Не нужно все сваливать на министерство экономики, суть дела в том, что проблема финансовая, а не экономическая, а финансы у нас подвластны только правительству и вот пока Здунов хоть как-то пытается спасти экономику, то правительство погорельцам пришлось ловить нахрапом, и все эти разговоры о том, что федералы кому-то отомстили тоже глупость, дыра случилась пока в нас договор был, только эта независимость показала, что ничего мы не можем, только выгребать из бюджета

  • Анонимно
    10.03.2017 22:07

    20:59.
    Тоже не дают льготный кредит.
    Пусть публикуют списки, кому выдали, кому отказали. На словах цифры красивые, а реальной ситуации не показывают.

  • Ну если НАПРАВЛЕНИЕ письма уже преподносят как позитив, то как же мы тогда будем праздновать ПОЛУЧЕНИЕ письма?

    Устроим внеочередной День города и праздничный салют?

  • Анонимно
    10.03.2017 23:10

    В случае с Нота-Банком и Пробизнесбанком другие банки брали на себя только обязательства по физлицам (то есть по превышенцам). ТФБшные юрлица видимо не внимательно читали суть перед написанием письма.

  • Анонимно
    11.03.2017 00:00

    КУДА ДЕЛИСЬ ДЕНЬГИ, ОСЕЛИ

  • Анонимно
    11.03.2017 00:00

    Тов. Министр , а не пора ли Вам сложить свои полномочии. Вы как министр экономики показали себя некомпетентным специалистом по вопросу ТФБ. Это прямая Ваша обязанность как и обязанность Шагиахметова держать на контроле системообразующих банк, Вы уважаемые оба деятеля подставили Президента Республики Минниханова Р. Н. В вашу обязанность входило контролировать и предупредить руководство республики о масштабах проблемы банка, а не сидеть и читать рисованные отчёты банка. Из за вашей некомпетентности доверие населения очень сильно упало к власти республики. То что Минниханов Р. Н. работает во благо республики тут нет вопросов, а Вы тов. Министр и тов. Начальник банкиров чем занимаетесь??? Их за Вашей деятельности пострадало очень много человек, Вы хоть понимаете масштабы проблем которые создали своей некомпетентностю??? ВЫ ХОТЬ ПОНИМАЕТЕ ЧТО НАДЕЛАЛИ???Проявите смелость, хоть в одном вопросе примите правильное решение, оставьте свои должности. Проблема тфб затронула каждую пятую семью в республике, а Вы до сих пор не можете посчитать!!!
    Модератор пропусти пожалуйста.

    • Анонимно
      11.03.2017 10:20

      Чем Вам это поможет? Придут другие, которые даже выхода из сложившейся ситуации искать не будут. Просто спишут на проблемы предыдущих руководителей. Думайте немножко, прежде чем лозунги выдвигать

      • Анонимно
        11.03.2017 11:43

        Ну может новые чиновники будут осмотрительнее и умнее, хотя верится действительно с трудом.

        • Анонимно
          11.03.2017 23:28

          Что за бред при чем здесь Здунов, при том, что как все остальные не скрывался от народа? А пытался помочь имеющимися средствами? У него полномочий ноль поэтому вопросу и отчёт по банку не он принимает, не пытайтесь обелить того, кто как раз знал, что без поступлений в прежнем размере дыру не покроешь поэтому и так много выступал о возврате прежних процентов их федерального бюджета

  • Анонимно
    11.03.2017 00:23

    Надо заставить санировать банк через суд.
    Тогда все получат вложенное с маржой.
    Распродажа активов , имущества и арестованного у банкиров всегда ужимается при продаже, потому что никто не хочет покупать дороже, все хотят по дешевке. Можно, конечно, раздать по стульчикам, по компьютерам и т.д.

    • Анонимно
      11.03.2017 13:22

      Так и раздают. Зайдите на портал реализовываемого имущества АСВ. Какого-то дисконта я там не обнаружил.

  • Анонимно
    11.03.2017 01:42

    Пусть СИНХ продаст акции предприятий, вот и деньги для вкладчиков. Не в Ак Барс банк их передаёт, в ещё одну чёрную дыру, а за реальные деньги. Думаю, покупатели найдутся и на КОС, и на КМПО и другие.

  • Анонимно
    11.03.2017 07:33

    Какие риски, Ян? Люди и застрахованые суммы до 1400 000 не получили! Что вы сравниваете свои игры на бирже? Некорректное сравнение. Думайте в следующий раз о том,что говорите.ах да, сытый голодного не разумеет

  • Анонимно
    11.03.2017 07:53

    Вот и отлично, бизнесу удашливых пришел конец. Давайте предприниматели ручные, вкусите как Вас хозяева кинули

  • Айда инде
    11.03.2017 08:22

    Все равно этим всем отольются людские слёзы.
    Не в этой жизни, так в вечной

  • Анонимно
    11.03.2017 09:13

    Ну что за люди это? И люди ли? Такое произошло - и ни одной отставки. Так, в общем, мол, мы и свою вину признаем. Как неоднократно говорил Бабай: "В политику надо идти с крепкими нервами". Теперь я понял, что имелось ввиду.

  • Анонимно
    11.03.2017 09:14

    Никто ничего не даст,это только оттяжка времени.Правительство РТ недоглядело,пусть сами исправляют ситуацию.Пора кадровые решения принимать к виновным членам правительства.

    • Анонимно
      11.03.2017 11:40

      Да, только Мюнхаузену удавалось вытащить себя из болота за волосы. Неужели правительство РТ не знает про эту историю.

  • Анонимно
    11.03.2017 09:46

    Подведем итог всей этой говорильне одной сказочной фразой "а король то голый"...

  • Анонимно
    11.03.2017 10:20

    по РБК показали репортаж, как банк Москвы банкротит Тельмана Исмаилова, пытается вернуть деньги продажей его собственного имущества. Если бы в свое время так с ВАМИНом поступили, то наверное и кризиса ТФБ не было бы. Пыл и прыть удащливых поумерился бы.

  • Анонимно
    11.03.2017 11:30

    "...наличие достаточного количества средств на расчетном счете предпринимателя в другом кредитном учреждении."

    Вообще, ни в какие ворота не лезет!

    Какое его дело, из каких денег предпринимателю платить?
    У него нет никаких прав указывать, как и какими средствами распоряжаться предпринимателям.

    На основании какого закона отказ?

  • Анонимно
    11.03.2017 11:31

    Народ, а чего петицию не подписываете ?

  • Анонимно
    11.03.2017 23:36

    Да чего-то все на Здунова накинулись, а тот факт, что у нас очередной крах из-за агрохолдинга все упускают из вида! Один выкупали за счет налогоплательщиков, правда он как то резко сейчас частным стал, другой(как сообщают нам СМИ) являлся одним из первых из-за кого погорел ТФБ, но на эти холдинги же выделялись огромные деньги бюджета. А глава МСХ вообще как будто и не при чем или нарывать не хочет

  • Анонимно
    12.03.2017 01:04

    Из биографии Роберта Мусина.
    В 1993 - 1996 гг. - управляющий чековым инвестиционным фондом "Доверие", президент Национального Инвестиционного фонда РТ.
    В этих фондах потеряли свои деньги более миллиона татарстанцев. Как можно было назначать такого управленца министром финансов РТ, депутатом Госсовета РТ трех созывов? Арестованы ли акции и недвижимость его и его жены?

  • Анонимно
    12.03.2017 23:29

    Из истории, как вообще банк возник. В 1994 году Ринат Губайдуллин - , Алексей Семин и Роберт Мусин три чековых инвестиционных фонда "Золотой колос", "Образование" и "Доверие" объединили и создали ТФБ".

    • Анонимно
      13.03.2017 11:51

      Акции Газпрома предложили населению значительно позже, когда все уже продали свои ваучеры или вложились в предложенные властями фонды. Я, как работник образования купился не на обещания какого-то Сёмина, а на активную поддержку фонда "Образование" Минтимером Шаймиевым, . Развели нас на патриотизме как последних лохов. Фантики фонда до сих пор не дают покоя.

  • Анонимно
    13.03.2017 09:36

    "По мнению подписавших обращение, данный способ является единственным правовым выходом из сложившейся тяжелой ситуации, который бы позволил физлицам и юрлицам вернуть свои деньги". Вопрос лишь в том, есть ли искреннее желание возвращать деньги пострадавшим вкладчикам Татафондбанка? Пока все действия власти жалкая имитация попыток решения проблемы.

  • Анонимно
    13.03.2017 12:30

    Расчёт на время, когда у недовольных пар закончится. Так же как фондами - пошумят и успокоятся.

  • Анонимно
    13.03.2017 18:32

    и еще одна проблема,не возможно выплатить ипотеку полностью.не кто не объяснит куда платить. А сколько человек наберется готовых выплатить? А это деньги для пострадавших.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Будем на связи!

БИЗНЕС Online в Telegram БИЗНЕС Online на Facebook Напомнить позже