Общество 
21.03.2017

«Если ничего не предпринимать, то горячая вода кончится через три года!»

В Казани рассказали о деталях новой схемы нагрева горячей воды

Катастрофический износ сетей и оборудования центральных тепловых пунктов (до 80%) заставил найти 1,2 млрд. рублей для перевода на индивидуальные теплопункты пятой части жилых домов Казани. Не затягивать с этим ранее поручил президент РТ Рустам Минниханов. О том, как будут выглядеть ИТП, сколько жители города сэкономят на «чудо-бойлерах» и что будет с теми, кто от них откажется, — в материале «БИЗНЕС Online».

.... Азат Валеев: «Перед тем как затевать эту программу, мы провели обследования жилых домов и обнаружили, что практически во всех подвалах есть место для установки»

«ПРОМЕДЛЕНИЕ В ДАННОМ СЛУЧАЕ ИГРАЕТ НЕ НА РУКУ ВСЕМ НАМ»

Все жилые дома, обслуживаемые АО «Татэнерго» — Казанские тепловые сети (КТС), в этом году к началу нового отопительного сезона переведут на новую систему горячего водоснабжения. Это ни много ни мало 1,1 тыс. жилых домов. Подробности этого перехода сегодня в ходе пресс-тура рассказали журналистам энергетики и представители исполкома Казани. На замену центральным тепловым пунктам (ЦТП) по подогреву воды, обслуживающим крупные жилые кварталы, приходят смонтированные в подвалах жилых домов индивидуальные теплопункты (ИТП). Новшество позволит модернизировать систему горячего водоснабжения и никак не отразится на системе отопления города.

Стоимость одного ИТП составит максимум 954 тыс. рублей, а в целом на программу потратят 1,2 млрд. рублей. Источники финансирования: программа капитального ремонта, бюджетные средства и средства самих КТС, которые в основном пойдут на проектирование и установку ИТП в домах и социальных объектах.

Сначала журналистам рассказали и показали принцип работы ЦТП во дворе дома №18 по улице Волгоградской, обслуживающего сразу 28 домов.

Два достаточно шумных немецких насоса для подкачки холодной воды на станцию совершают 1,2 тыс. оборотов в минуту. Один работает на подачу холодной воды напрямую потребителю, один — на бойлер (если точнее — кожухотрубный теплообменник), в котором и подогревается холодная вода и затем подается в квартиры по трубам горячего водоснабжения. Подогрев воды происходит не с помощью газа или электричества, а за счет подаваемой с ТЭЦ горячей воды, предназначенной для отопления. Этот теплоноситель транзитом проходит по трубе большого диаметра, внутри которой по 37 трубкам, нагреваясь, протекает холодная вода.

Несмотря на то, что станция построена в 1970 году, работает она в автоматическом режиме (показатели передаются в диспетчерскую, и в случае некорректных показаний на место выезжают специалисты, регулярно проводятся осмотры оборудования, насосов). Капитально этот ЦТП никогда не ремонтировался, проводился только текущий ремонт.

Советник директора по снижению потерь тепловой энергии АО «Татаэнерго» — Казанские тепловые сети Азат Валеев добавил, что пункт достаточно старый и износ конструкций составляет порядка 70 - 80%. Похожая ситуация, а местами хуже, и по другим городским ЦТП и сетям горячего водоснабжения длиной в 242 километра.

«Без проведения срочной модернизации через три года эти трубопроводы будут массово выходить из строя, — заявил глава комитета ЖКХ исполкома Казани Искандер Гиниятуллин. — Если ничего не предпринимать, то горячая вода кончится через три года, не будет возможности передавать ее по трубам. Промедление в данном случае играет не на руку всем нам».

В рамках действующих тарифных ограничений финансировать необходимое количество работ по реконструкции сетей у сетевых организаций не получается, на это просто недостаточно денег.

... Искандер Гиниятуллин: «С каждым годом износ увеличивается, несмотря на выполняемые работы. Ситуацию надо решать кардинально и быстро»

«НАДО ЕЖЕГОДНО МЕНЯТЬ 7 ПРОЦЕНТОВ СЕТЕЙ. НО ЭТОГО НЕ ПРОИСХОДИТ»

Проблема с сетями горячего водоснабжения связана с тем, что для нужд горячего водоснабжения (ГВС) используется обычная необработанная вода, тогда как для отопления — химически обработанная в ТЭЦ и котельных. Не обрабатывается она потому, что поступает в краны потребителей и по стандарту является питьевой. При нагреве такая вода обладает повышенной коррозионной активностью. Поэтому максимальный срок службы трубопроводов горячего водоснабжения — 7 лет, тогда как сетей холодного водоснабжения — 30 лет, а тепловых сетей — 20). В результате трубы ГВС часто рвутся, забиваются отложениями, происходят внеплановые отключения, ремонты, раскопки во дворах. Переход на индивидуальные тепловые пункты позволит уйти от проблемы аварий на изношенных коммуникациях, пояснила пресс-служба исполкома.

По словам главы комитета ЖКХ, ежегодно меняется порядка 4% сетей горячего водоснабжения, и этого недостаточно для того, чтобы остановить нарастающий износ. «С каждым годом износ увеличивается, несмотря на выполняемые работы. Чтобы износ держался на одном уровне, надо ежегодно менять 7 процентов сетей. Но этого не происходит, — объяснил Гиниятуллин. — Ситуацию надо решать кардинально и быстро».

По оценкам энергетиков, на реконструкцию всего устаревшего хозяйства необходимо около 3,7 млрд. рублей. «Этих денег нет, поэтому начали искать пути, каким образом решить вопрос», — продолжал Гиниятуллин и обратился к мировому опыту — где-то воду подогревают газовыми котлами, но там, где работают ТЭЦ, есть теплоноситель, выгоднее монтировать индивидуальные теплопункты.

Так, в 2012 году появилась программа модернизации горячего водоснабжения с переносом систем приготовления горячей воды непосредственно в дома (введение индивидуальных тепловых пунктов). Однако это не значит, что до этого дома с ИТП не вводились в эксплуатацию (казанские застройщики в целях экономии уже устанавливали такие пункты на новых объектах).

На сегодняшний день на индивидуальные теплопункты перевели 244 многоквартирных дома города и 20 социальных объектов, 21 центральный тепловой пункт закрыт.

В начале марта президент РТ Рустам Минниханов даже поручил не затягивать перевод домов Казани на индивидуальные теплопункты.

Новые системы подогрева воды имеют несколько другую конструкцию. Если на ЦТП подогрев воды ведется в трубном кожухе, то на ИТП стоят компактные пластинчатые теплообменники (разборного или спаянного типа), через которые прогоняется холодная вода от «Водоканала» и горячая вода с ТЭЦ.

«Перед тем как затевать эту программу, мы провели обследования жилых домов и обнаружили, что практически во всех подвалах есть место для установки», — сказал Валеев, уточнив, что только в четырех домах водонагреватели установят вне подвалов. Похожее решение уже использовалось на 5 из первых 264 объектов.

«По этим домам жалоб нет, оборудование прекрасно работает», — сказал Валеев. Сами нержавеющие пластины, обработанные специальной эмалью, производятся в Дании, но сборка систем подогрева ведется в Нижнем Новгороде и Москве (в зависимости от производителя).

«Теплообменники мы уже использовали, и они показывают достаточно хорошие характеристики, — сказал представитель „Татэнерго“. — Оборудование надежное, простое в обслуживании, не ломается, не содержит в себе движущихся элементов». В «Тепловых сетях» заверяют, что на теплообменники коррозия не будет оказывать существенного воздействия, да и срок службы может достигать 20 лет. Гарантия тоже разная: на теплообменник — 10 лет, на насосы — от 3 до 5 лет, на монтаж — 5 лет.

«Какими-то отложениями может забиться межпластинчатое пространство, но для этого предусмотрена система химической промывки», — уточнил Гиниятуллин. Понять, что внутри образовались отложения, можно по входным и выходным датчикам давления. Промывка в местах с жесткой водой будет вестись раз в квартал, там, где менее жесткая, — раз в три года.

... Стоимость всей программы — около 1,2 млрд. рублей, эта цифра еще будет уточняться. Источником финансирования является программа капремонта, бюджетные средства и средства Казанских тепловых сетей

О ЦЕНАХ, ВЫГОДЕ И ПОСЛЕДСТВИЯХ ОТКАЗА ОТ ИТП

А вот обслуживать ИТП будут уже управляющие компании или товарищества собственников жилья. Казанские тепловые сети будут отвечать только за подвод теплоносителя к дому (ранее обслуживание всех ЦТП ложилось исключительно на плечи КТС).

По данным исполкома, на первых объектах с ИТП стабилизировался температурный режим горячего водоснабжения, а размер платы за горячую воду сократился в среднем на 20% несмотря на то, что появилась плата за обслуживание оборудования.

Установить стоимость обслуживания оборудования жители должны самостоятельно, исполком в 2015 году для неприватизированного жилья принял тариф в 75 копеек с 1 кв. м, рассказал Гиниятуллин.

Между тем ответ на вопрос, изменится ли тариф за горячую воду в связи с переходом на ИТП, остался неясным. «Это прерогатива комитета по тарифам, я за них отвечать не могу. Логично, что тариф должен снизиться, ведь уходят теплопотери, обслуживание наружных сетей горячего водоснабжения, я обеими руками за. Со своей стороны могу сказать только, что именно в связи с установкой ИТП тариф не повысится», — сказал Гиниятуллин.

В подвале дома №30 по проспекту Ямашева установили два пластинчатых теплообменника, но в зависимости от количества квартир, нагрузки он может быть и вовсе один. Во время визита журналистов промышленный термометр установки показывал нагрев воды на уровне 58 градусов, до квартир доходит вода уже с температурой 53 - 55 градусов.

Снижение расходов подтвердил и старший по дому Александр Панфилов, отметив, что жильцы не ощущают потери в давлении и температуре воды. «Не можем привыкнуть к тому, что вода под 60 градусов, приходится разбавлять», — сказал старший по дому. До ИТП жители этого дома платили 160 рублей за 1 куб. м горячей воды, сейчас — 119 рублей.

«Это общая стоимость, плюс еще в том, что нам не надо рано вставать, сливать эту воду, чтобы пошла горячая», — сообщил Панфилов, уточнив, что вода, как раньше, не остывает в сетях, а со своей двушки за текущее обслуживание он платит 52 рубля в месяц.

Журналисты поинтересовались, прекратятся ли сезонные отключения горячей воды с переходом на ИТП. «В домах с ИТП также есть сезонные отключения для проведения опрессовок. Это занимает небольшое время — два-три дня, если не ведется каких-либо ремонтов, нет повреждений сетей», — сказал глава комитета ЖКХ Казани.

Если учесть уже смонтированные с 2012 года 264 ИТП, то в этом году на них переведут все оставшиеся жилые дома, обслуживаемые Казанскими тепловыми сетями (1,1 тысячи). Это не считая объектов социальной сферы (180 объектов). Сейчас идет подготовка проектов (есть около 350), после согласования и проведения конкурсных процедур подрядчик начнет работу.

Гиниятуллин пояснил, что не представлены сети КТС только в Дербышках и частично в Вахитовском районе Казани. Всего в городе насчитывается 5,4 тыс. многоквартирных домов. К горячему водоснабжению ОАО «Казэнерго» (в его состав входят котельные, генерирующие тепло в некомбинированной выработке, для «Татэнерго» тепло — побочный продукт) подключено 25% жилых домов, есть дома с установленными двухконтурными котлами (таких немного), остальное жилье — с газовыми колонками.

«У „Казэнерго“ ситуация другая, — пояснил глава комитета ЖКХ. — Там котельные расположены непосредственно в районе рядом с потребителем, и протяженность их сетей значительно ниже. Соответственно, быстрее и эффективнее происходит реагирование на изменения ситуации, нет такого количества проблем с сетями. Ввиду близости к потребителю они работают по другому температурному графику».

Если КТС работает на максимуме в 110 градусов, то у «Казэнерго» температура на уровне 90 градусов. «Это позволяет меньше зависеть от коррозионной активности, — объяснил Гиниятуллин. — Второй момент: из-за низкой температуры в „Казэнерго“ переходят на полимерные трубопроводы, которые не выдерживают высоких температур».

Что делать, если люди на общем собрании проголосуют против установки ИТП? «Отключать от горячего водоснабжения никого не будут, — сказал глава комитета ЖКХ. — Все расходы, которые КТС будет нести на содержание ЦТП, будут отнесены на этих конкретных потребителей. В связи с тем, что количество потребителей будет небольшим, стоимость услуги для них может вырасти в разы».

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (302) Обновить комментарииОбновить комментарии
Азат Д
21.03.2017 18:30


У меня один главный вопрос. Почему сети изношены, при самых высоких тарифах в Поволжье?
У Татэнерго есть деньги на Униксы и Рубины, а на изношенные сети нет?

  • Анонимно
    21.03.2017 18:24

    мы платим катастрофические коммунальные платежи!
    а тут все сгнило? кто получает за это зарплату? где правительство, опять фигней занимается?

    • Анонимно
      21.03.2017 18:32

      Теперь будем меньше. И если каждый год латать что-то старое - ничего хорошего не будет

      • Анонимно
        21.03.2017 18:42

        кто сказал что меньше?

        • Анонимно
          21.03.2017 18:54

          посмотрите в интернете, на практике меньше

          • Анонимно
            21.03.2017 19:02

            я советских газет по утрам не читаю

            • Анонимно
              22.03.2017 22:26

              Это и видно ,что кроме заголовков ничего не читаете. Иначе откуда столько паники? Факт - нужно менять систему отопления. Они поменяют. Дороже тариф не должен стать, как показывает практика других городов.

          • mad big
            21.03.2017 19:17

            Я и вечером не читаю.

            • Анонимно
              21.03.2017 23:27

              А не помешало бы, хоть бы знали в чем дело и были образованней. )

      • Анонимно
        21.03.2017 18:53

        Меньше не будет!

        • Анонимно
          21.03.2017 20:36

          Вы из жкх что ли? Кормушку вам прикрывают? Сразу видно откуда столько "противников"

        • Анонимно
          22.03.2017 22:27

          Откуда такие данные? Реально, как будто от кормушки какой то вас отрывают. Явно дороже не станет тариф - либо также остается либо дешевле. Казань - не первый город, где меняют систему отопления...

      • Анонимно
        21.03.2017 22:08

        Лучшее - враг хорошего.

        • Анонимно
          21.03.2017 23:27

          Тем не менее, всегда надо стремиться к лучшему, так развитие всего и вся и происходит.

          • Анонимно
            22.03.2017 22:28

            Да Казань постоянно стремится все лучшее перенять и современное, а у нас хотят жить, как в колхозе некоторые комментаторы)

            • Анонимно
              22.03.2017 23:21

              не хотелось бы получить проблемы по всему городу с отоплением, поэтому лучше пусть сделают современное оборудование

              • Анонимно
                23.03.2017 02:18

                Дв, Вы правы! Современные ЦТП, как в Европе!!!!
                Ура товарищи!

                • Анонимно
                  23.03.2017 15:00

                  Если без пафоса и иронии, то тоже соглашусь. Давно пора менять на современное.

              • Анонимно
                26.03.2017 13:24

                Дело не в современности или несовременности оборудования, вопрос в том, кто за все заплатит. Все, что касается установки, ремонта и обслуживания ИТП, будет проделано за счет населения. До сих пор ответственость за содержание коммуникаций лежало на Татэнерго. Разницу чувствуете? В чем благо для населения? Даже инициаторы этой, типа, модернизации ни слова не сказали о выгоде для жителей.

            • Анонимно
              26.03.2017 13:34

              Казань - это прежде всего жители и собственники жилья, в том числе. Как в колхозах, мы не знаем, ИТП в колхозах еще, вроде, не додумались устанавливать. Но собственники жилья вправе решить сами, хотят они установить ИТП в своем доме или нет. И если этого согласия нет, никто не имеет правы устанавливать ИТП на чужой собственности. Это и есть демократия, к которой все так стремятся или уже нет?

    • Анонимно
      21.03.2017 20:20

      Надо же , преподнесли как великое достижение . В Наб Челнах в 2011 завершили установку ИТп сами УК, на 90% установлены и бойлеры и все за счёт квартплаты . , а в Казань манна небесная свалилась. Хотя бы сказали , что Челны были давно прошли этот путь.

      • Анонимно
        21.03.2017 20:37

        знакомые кстати говорят только лучше стало. мы мб и не так быстро, но не из своего кармана.

      • Анонимно
        21.03.2017 22:09

        Манна небесная? Это вы про наши накопления на капремонт?

        • Анонимно
          22.03.2017 22:29

          Ну вот вместо ремонта старья, сделают новое оборудование. Как по мне, то отлично. И нет риска, что зимой без тепла останешься.

          • Анонимно
            23.03.2017 15:02

            И деньги с пользой используются. А не лежат мертвым грузом на неясных счетах.

      • Анонимно
        22.03.2017 10:29

        В Челнах все это давно есть! И да - за счет жителей все сделано и руками управляющих компаний. Но экономии в части платежей за коммуналку население не видит. Более того, тарифы за горячую воду и тепло душат людей еще больше прежнего! Потому что люди и УК экономят, а НЧТС через тарифный комитет РТ утверждает драконовские тарифы. Каждый год! У них там все отлажено, как в оркестре. Одни подают заявки, другие подмахивают. Управляющие компании говорят: больше экономить не на чем, нет технических возможностей. А тарифы как на лифте продолжают подниматься - все выше и выше. Ситуация циничная - мы можем ИТПами и бойлерами "залепить" все дома, но платить будем столько, сколько нужно энергетикам. Пока они не лопнут от своих раздутых аппетитов!

      • Анонимно
        22.03.2017 11:07

        Для сведения - в Наб. Челнах 70% домов с ИТП , которые устанавливались так же за счёт средств кап. ремонта. Татэнерго обеспечивало финансирование установки узлов учёта и модемы для дистанционного снятия показаний. Делалось это не в 2011г. , а в бытность Халикова главой администрации города. Оставшиеся дома вообще сидят на открытой схеме горячего водоснабжения , т.е. в кране та же вода , что и в батареях отопления.

        • Анонимно
          22.03.2017 13:47

          Посмотрите на пропорции программы капитального ремонта - там львиная доля составляют платежи населения!

        • Анонимно
          22.03.2017 23:27

          Какая гадость и люди пьют эту воду?

      • Анонимно
        22.03.2017 22:29

        Так никто не говорил, что Казань уникальный город, где такое сделают. Просто факт изложили, что пора переходить на ИТП.

        • Анонимно
          22.03.2017 23:28

          Если трубы не подлежат ремонту и вообще система такая устарела, то можно последовать примеру Челнов. У них все сделали давно и никто не остается без тепла в квартире или без горячей воды

    • Анонимно
      21.03.2017 22:07

      Модернизацию частично за счёт жильцов, да ещё и обслуживание на них же переложить. И тарифы прежними останутся (это в лучшем случае, могут с 1 июля ещё и повысить).

      • Анонимно
        25.03.2017 04:59

        То есть в ИТП будет подаваться холодная вода с Водоканала и горячая с ТЭЦ. Горячая вода не по воздуху же будет подаваться, а по трубам. То есть потери тепла будут. А обслуживать ИТП будут УК или ТСЖ за деньги жильцов, разумеется. Тепловые сети будут отвечать только за подачу теплоносителя к домам. О какой экономии для жильцов может идти речь? Просто КТС перекладывает на плечи жильцов обслуживание тепловых пунктов.

    • Анонимно
      22.03.2017 07:18

      Фигней ни кто не занимается.
      Цели программы очевидны и они не про интересы населения.
      1. есть проблемы у Татэнерго с учетом расхода тепла на подогрев ГВС. В зависимости от каждого конкретного случая они разные, но суть одна- население не доплачивает за подогрев ГВС. Сейчас эти потери зашиты в тариф на отопление. Переход на ИТП избавит Татэнерго от этой проблемы и население будет платить больше. Тариф при этом уменьшен не будет.
      2. у Татэнерго нет желания ремонтировать сети и оборудование системы подогрева ГВС. Учитывая, что горячая вода (не вода теплосети) более жесткая, то трубы и оборудование (насосы, теплообменники) нужно чистить и менять каждые 3-5 лет. Особенно пластинчатые теплообменники. Переход на ИТП позволит переложить эти затраты на УК и население, при этом не снижая тариф.
      3. программа установки ИТП будет реализовываться через афилированные с Татэнерго компании, на пример Энергопрогресс, куда перевели бывшего замминистра строительства, что позволит освоить эти деньги с пользой для Татэнерго. Таким образом будет получен дополнительный доход для Татэнерго к существующему тарифу
      4. обслуживание ИТП заведут под тот же Энергопрогресс и это опять позволит заработать Татэнерго деньги. Это тоже дополнительный доход Татэнерго при том же тарифе.
      5. Татэнерго не хочет ремонтировать магистральные тепловоды тепловых сетей и строить новые в Казани. Установка ИТП уменьшит потери тепловых сетей и потребление тепла на отопление. Это позволит Татэнерго сэкономить на ремонте и расширении магистральных тепловых сетей даже при возможном росте нагрузок при расширении жилищного строительства. Опять же возможное снижение отпуска тепла будет компенсировано ростом тарифов (для этого задуман энергетиками переход на тариф альтернативной котельной и тут Татарстан как обычно в пилотном проекте). С вводом метода альтернативной котельной будет снята преграда по дополнительному увеличению тарифов на ГВС для населения.
      6. Татэнерго не хочет ремонтировать и модернизировать ТЭЦ. Те два проекта по ДПМ на Казанской ТЭЦ-2 и Казанской ТЭЦ-1 - они не про тепло. Они про электроэнергию. Тепла с этих энергоблоков не хватит для несения нагрузок по ГВС. Поэтому рано или поздно станет очевидно, что старое генерирующее оборудование ТЭЦ нужно выводить. А чтобы это сделать нужно уменьшить отпуск тепла, при этом желательно не снижать выручку и прибыль компании. Один из механизмов- установка ИТП.

      В итоге, ни одного плюса для населения и одни плюсы для энергетиков. Учитывая, что Татэнерго - государственная компания, учитывая кто ее председатель совета директоров, учитывая, кому подчиняется комитет по тарифам, очевидно, что решение будет принято и продавлено. А население будет платить. Вот собственно и все.
      Пенсионер Татэнерго.

      • Анонимно
        22.03.2017 08:58

        Почти всё верно, кроме "не хочет". Татэнерго, как коммерческая организация, хочет всё, но не всё может. Банально нет денег. Их просто нет. Это только нашему нищему населению кажется, что тарифы заоблачные, но на самом деле всё ужато до минимума.

        • Анонимно
          26.03.2017 12:16

          Может Татэнерго не стоило в январе 2017 года становиться акционером мертвого ТФБ и профукивать таким образом миллиарды рублей, собранных, кстати , с жителей республики? Эти деньги как раз бы на ремонт и поддержание сетей пустить, то есть по прямому назначению, а не заниматься поддержкой разворованного банка.

      • Бурый
        22.03.2017 10:38

        Плюс есть. Не будут так часто перекапывать дороги для замены труб или устранения прорывов на трассах ГВС от ЦТП к домам. Срок службы стальных труб на горячем водоснабжении маловат. Быстро гниёт труба

        • Анонимно
          22.03.2017 11:25

          это их проблемы пусть капают и делают! можно бойлер поставить дому как у нормальных людей!!!

          • Бурый
            22.03.2017 11:45

            Ну и будут они копать, например, 2 недели в вашем дворе. Потом толком не заасфальтируют. Горячей воды несколько дней не будет. Вам оно надо?

            • Анонимно
              26.03.2017 12:21

              А если ИТП сломается, сколько дней, точнее месяцев и лет, вы будете без горячей воды?

          • Анонимно
            22.03.2017 23:29

            а ИТП по работе и напоминает бойлер.

        • Анонимно
          25.03.2017 05:02

          А трубы для подачи теплоносителя, по-вашему, по воздуху что ли проложены? Или срок их службы вечный?

        • Анонимно
          26.03.2017 12:20

          А кто сказал, что ИТП долго прослужат и будут в идеальном состоянии. Если их установят, через несколько лет вся Казань без горячей воды останется. Оборудование имеет свойство ломаться, а это достаточно дорогое оборудование, и за его состояние и обслуживание отвечают жители, а вовсе не Татэнерго. Все старые коммуникации будут ликвидированы, а дальше уже ваши проблемы, как будете себя горячей водой обеспечивать.

      • Анонимно
        22.03.2017 11:42

        Хоть вы и бывший работник Татэнерго , но видимо совершенно не разбираетесь в вопросе , поэтому разъясняю:
        Проблем с учётом тепла и ГВС нет. В Казани 98% домов оснащены узлами учёта и контроль за ними ведётся регулярно , в том числе в жил. инспекцию ежемесячно направляется информация по их состоянию , которая проверяется с выходом на место и УК и ТСЖ штрафуются при отсутствии объективных причин. В потери ничего лишнего засунуть нельзя по одной простой причине , что для Казани норматив потерь утверждается в Минэнерго РФ , проходя предварительно экспертизу в организации , привлекаемой МЭ РФ;
        2 Вы , как бывший работник , должны бы знать , что эти сети и ЦТП были навязаны Татэнерго в 2005 г. уже в убитом состоянии. До этого на балансе были только магистральные тепловоды , которые находятся и сейчас в совершенно другом техническом состоянии. В тарифе предусмотреть такие средства просто не возможно. Так , что вопрос по состоянию сетей ГВС к Казэнерго и преженему руководству города;
        3 Температура 60 градусов не даёт таких проблем при подогреве холодной "сырой" воды - опыт эксплуатации ИТП с 90-х годов. А сейчас оборудование серьёзно изменилось в лучшую сторону;
        4 Энергопрогрес может претендовать только на объёмы в рамках средств Татэнерго и не более _ но это логично. При этом за качество с него спрашивают , как любой другой подрядной организации. Сверх средств Татэнерго только на общих условиях через участие в тенедере;
        5 ИТП обслуживают УК и ТСЖ. В крупных УК давно уже есть свой персонал , фонд зап. частей и обменный фонд теплообменников. Поэтому им подрядчики не нужны. ТСЖ , где нет своих специалистов , нанимают подрядчика по конкурсу. Как правило это МУП Казанский энергосервисный центр;
        6Возникает вопрос - а что электороэнергия уже не нужна или Вы принципиально её не используете в своей жизни? Кроме того поясняю про ПГУ ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2 - тепловая мощность на каждой станции увеличивается на 140 Гкал/час , так что Вы или не знакомы с техническими характеристиками ПГУ , или специально вводите читателей в заблуждение.
        Работник Татэнерго.

      • Анонимно
        22.03.2017 15:44

        Странная штука - вместо очевидных домовых или подъездных автономных котельных, работающих на природном газе предлагают ставить ИТП. ЗАЧЕМ?
        Раньше необходимость платить энергетикам обуславливалась произведенными ими вложениями в инфраструктуру сетей, им их как то надо было окупать. Сейчас очевидно, что поддержка сетей им не по карману, а раз так - какой смысл в их услугах в принципе?
        готовые автоматические подъездные котельные по соотношению цена-качество наиболее удобны, ставятся на эксплуатируемую крышу здания, позволяют экономить порядка 60% от текущих затрат на отопление и ГВС. Там где использовать подъездные котельные нельзя - можно переходить домовые котельные на природном газе.
        стоимость установки отбивается где то за 2 года работы, обслуживание - сопоставимо с ИТП.

      • Анонимно
        4.07.2017 13:53

        Работаю в Татэнерго более 25лет, с Вашими доводами полностью согласен.

    • Анонимно
      22.03.2017 08:05

      ЖКУ для однокомнатная квартиры в Германии 120-160 евро. Примерно 5% от зарплаты. У нас немного повыше) Хотя есть свои дешевые энергоносители.

    • Анонимно
      22.03.2017 08:48

      если навязывают чинуши, то ничего хорошего ждать не стоит. Тенденция последних лет в россии

      • Анонимно
        22.03.2017 23:30

        Ну не инопланитяне же будут вам это предлагать. За городом следят чиновники.

        • Анонимно
          23.03.2017 02:15

          у меня ощущение что они скорее инопланетяне. У них сови шклоы,детсады, стоянки, они живут не с нами.

    • Анонимно
      22.03.2017 13:06

      Из полусгнивших труб подают воду плохого качества. А мы и посуду ей моем, и сами моемся. Вот почему, наверное, всплеск онкозаболеваний. Да ещё дерут немалые деньги за такую воду. Помнится, Метшин заявлял, что вода в кранах - отличного качества. Вводил в заблуждение, выходит?

    • Анонимно
      22.03.2017 15:56

      Меняют, но процесс очень долгий. Видел, что трубы представляют из себя изнутри. Страшное зрелище.

      • Анонимно
        22.03.2017 23:31

        Либо оставаться с гнилыми трубами, либо ИТП. По моему выбор очевиден. Я не хочу внезапно остаться без отопления и горячей воды зимой. Пусть делают как можно лучше для горожан.

    • Анонимно
      23.03.2017 14:58

      Так замена труб постоянно идет из года в год. Но город то миллионный. Хотя, может и можно было бы быстрее двигаться в этом направлении.

  • Азат Д
    21.03.2017 18:24


    Пусть скажут чётка и ясно, для чего это делается?

    • Анонимно
      21.03.2017 18:33

      Снижение коммуналки, менее затратно как по времени так и по средствам, чем перекладывать трубы, возможность контролировать температуру.

      • Анонимно
        21.03.2017 20:37

        Интересно кто минусов понаставил? Видимо с гнилыми трубами куда лучше.

        • Анонимно
          21.03.2017 22:45

          Почему за все годы не начали работу по смене труб?

          • Анонимно
            21.03.2017 23:28

            Местами их меняли, но в данном случае вопрос идет о куда больших объёмах, буквально глобальных в рамках города.

          • Анонимно
            22.03.2017 13:16

            У нас на кварталах недавно трубы меняли. Получается, деньги в землю закопали зря? Да у нас во дворе ещё за год до замены труб отремонтировали (кстати, на "отлично"!) дворовые дороги, а ровно через год стали трубы менять и заново асфальт класть. Денег немеряно, видно, в бюджете, уж и не знают, как ими "грамотно" распорядиться.

            • Анонимно
              22.03.2017 23:33

              Не думаю, что замена труб в вашем дворе делалась ради забавы и чтобы вам асфальт испортить...а трубы еще успеют прослужить. ИТП в ваш дом явно в ближайшее время не установят

              • Анонимно
                25.03.2017 05:07

                Вот как раз собираются - на 6 апреля уже собрание наметили на предмет установки ИТП. А тепловой пункт находится в ста метрах от дома.

          • Анонимно
            22.03.2017 23:32

            Работу вели. Все мы видели, как тут или там перекапают асфальт и трубы меняют. Но по моему пора уже перейти на другую систему - ИТП.

            • Анонимно
              26.03.2017 13:39

              Не для того жители платили за кап. ремонт в своем доме, чтобы вместо замены гнилых труб, электрики , прохудившихся крыш и т.п., получить на свою голову ИТП за миллион рублей и платить за его содержание и ремонты. Пусть Татэнерго обслуживает сети, им за это всю жизнь исправно платим. А средства, собранные на капремонт должны идти на капремонт.

        • Анонимно
          27.12.2017 07:13

          У нас раньше вода из крана просто кипяток был, а теперь вода либо постоянно холодная или еле теплая. Теперь не помыться и с утра проблема умыться. Уже думаем свой бойлер поставить. Вот вам и плюсы

      • Анонимно
        23.03.2017 02:13

        Только болтовня. НИКАКИХ цифр.
        Есть факты обратные. Не убедили.

    • Анонимно
      22.03.2017 08:10

      что не понятно у Татэнерго денег на модернизаю ЦТП и сетей они куда то ушли, а так за счет жильцов сократят свои расходы на обслуживающий персонал, оборудование за счет жильцов удобно!

      • Анонимно
        22.03.2017 13:18

        Ну да, у нас любят с больной головы на здоровую перекладывать. Сами не справились со своей работой, решили жильцов на "бабки" раскрутить.

        • Анонимно
          22.03.2017 23:34

          Так сказали же, что за счет бюджета, который на капремонт выделялся и установят ИТП

  • Неужели Россия за 26 лет так и не создала и не отстроила нечто большее, чем оставшееся наследие СССР?

    • Анонимно
      21.03.2017 19:07

      Торговые центры , развлекательные комплексы ...ах да - ещё Сколково и Иннополис .

      • Анонимно
        21.03.2017 20:25

        Ах инновации какие - ИТП! Всё это нужно было сделать даже не вчера, а позавчера. Нам преподносят ИТП как будь-то мы асфальт первый раз увидели. А если детально подсчитать, то электронагреватель в своей квартире много удобнее и по деньгам почти столько же. Зато без нервов. Только сегодня была передача о Саратовских теплосетях и республики Коми. Там, через компанию "Реново" такие суммы (собранные с населения на амортизационные отчисления) в офшоры выводили, млр-ды. Которые в конечном итоге благополучно приземлились на Каймановых островах в виде роскошных вил. Воровской бомонд российский никак не успокоится.

        • Анонимно
          21.03.2017 20:32

          В Татэнерго денег не воруют. Не ирония.

          • Анонимно
            22.03.2017 08:08

            Это не ирония. это скорее издевательство и вранье.
            А иначе откуда такие тарифы на отходы от производства электроэнергии?

            • Анонимно
              22.03.2017 23:36

              а повашему они должны быть нулевые? Да половина жителей не считает нужным платить даже во время, а все равно получают и тепло, и горячую воду.

        • Анонимно
          21.03.2017 20:38

          Какая разница, главное пусть сейчас сделают.

        • Анонимно
          22.03.2017 23:35

          по моему комментаторы сами устроили драму и шум из ничего. Никто в статье не преподносит это как инновации. Ерунду сами накручиваете и радуетесь...

  • мотоцикл
    21.03.2017 18:26

    аммортизационные отчисления на замену сетей похоже тоже украли(.

    • Азат Д
      21.03.2017 18:34


      Тоже интересно. Раньше в дом заходили две трубы, горячая и теплоноситель(на отопление) , брали деньги за горячую воду, в том числе и за содержание трубы горячей воды.
      Сейчас в дом будет заходить одна труба с теплоносителем и бойлер в доме.
      Что правильно, бойлер проще содержать , чем трассу с трубой, и меньше коммуникаций по городу.

      • Анонимно
        25.03.2017 05:15

        Так в статье же написано, что для ИТП будет подаваться холодная вода с Водоканала и горячая вода с ТЭЦ. Трассы с трубами так и останутся. Вот только обслуживать ИТП будут уже ТСЖ и УК. Казанские тепловые сети будут отвечать только за подвод теплоносителя. Выгадают от всего этого только КТС. Их "модернизация" за счёт жильцов.

    • Анонимно
      21.03.2017 18:46

      Неужели надзорные органы ни разу не проверили куда идут деньги с тарифов, в том числе амортизационные отчисления? Вот поэтому в одном городе живут начальники с миллионными доходами в месяц и пенсионеры, которые половину пенсии отдают этим начальникам в виде коммунальных платежей.

      • Анонимно
        22.03.2017 08:30

        В Ютазинском районе РТ обанкротили ГРЭС, теперь пенсионеров заставляют лезть в кабалу: нужно по лизингу заплатить более 140 тыс. рублей для установку газового котла в крошечную кухню. До сих пор " не знает" правительство РТ, кто продал УГРЭС, кто хозяева, где они жируют от наших денег (летом платили 225 руб. за кубический метр воды, за 2-хкомнатную квартиру берут за 1, 9 ГКал). Народ возмущается: пишет во все инстанции, чтобы не ставили в 5-тиэтажные дома газовые котлы, а приходят ответы - отписки. Издеваются на людьми: администрация подает в суд иск на тех, кто не желает угорать от газа, кто не желает взорваться с соседями, пьющими беспробудно. Почему в РТ твориться такое: кто ворует миллиардами получает, в крайнем случае, домашний арест, а те, кто живёт от пенсии до пенсии, оплачивает со своих крох их коррупционные наклонности?????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • Анонимно
        26.03.2017 12:22

        Конечно, проверяли, как всегда, и за закрытие глаз на все нарушения, премию от проверяемых получили, все довольны!

    • Анонимно
      21.03.2017 20:20

      Амортизационные отчисление того, что было построено при СССР, пропали во времена перестройки. Обесценились почти до нуля.

      • Анонимно
        21.03.2017 23:29

        Самый большой урон стране нанесли в девяностых, буквально во всех областях. Так что ничего удивительного, что теперь так получилосб

        • Анонимно
          26.03.2017 12:24

          А акции Татфондбанка в 2017 году зачем Татэнерго прикупил на несколько миллиардов? Причем тут 90-е?

  • Азат Д
    21.03.2017 18:30


    У меня один главный вопрос. Почему сети изношены, при самых высоких тарифах в Поволжье?
    У Татэнерго есть деньги на Униксы и Рубины, а на изношенные сети нет?

    • Анонимно
      21.03.2017 18:38

      9ку как не ремонтируй она не станет джипом.

      • Анонимно
        21.03.2017 18:43

        а рубин и уникс?

        • Анонимно
          21.03.2017 20:34

          Рубин? Уникс? А с чего вы взяли, что Татэнерго имеет к ним какое-то отношение?

          • Азат Д
            21.03.2017 20:56


            Татэнерго не спонсировал Уникс и Рубин, пока трубы ржавели?

            • Анонимно
              21.03.2017 23:21

              не спонсировал же, вообще не понимаю причем тут одно к другому... не занимайтесь пожалуйста подменой понятий

              • Азат Д
                22.03.2017 07:13


                Вы не в теме, были наклейки на футболках Рубина.

                СИНХ где 100% акций Татэнегрго, спонсор Рубина.

                Ильшат Фардиев – генеральный директор ОАО «Сетевая компания», член попечительского совета ФК «Рубин»,
                Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/85763

                • Анонимно
                  22.03.2017 11:45

                  Если сетевая спонсор Рубина , то причём тут тепловые сети. То же по СИНХу - там кроме Татэнерго достаточно компаний.

            • Анонимно
              22.03.2017 00:12

              Давно нет

        • Анонимно
          21.03.2017 20:42

          Они тут причем? Они сами денег нехило приносят, на билета на матч посмотрите, на рекламу во время него.

      • Анонимно
        22.03.2017 12:10

        А не нужно джипа. Пусть как девятка ездит. Вопрос - почему не ездит, если постоянно ремонтируют? Или только деньги собирают?

    • Анонимно
      21.03.2017 21:20

      Казэнерго справился с работой, а Казанский тепловые сети хотят свои прорези закрыть "модернизацией". Почему при таких тарифах за тепло не может самостоятельно, то есть за свои деньги модернизацию провести?

      • Анонимно
        22.03.2017 11:47

        Так Казэнерго и спихнули эти сети и ЦТП в Татэнерго уже убитыми. Мол в Татэнерго есть деньги от ээ вот путь и мучаются.

        • Анонимно
          25.03.2017 05:19

          Ага. А Татэнерго решили спустить на жильцов - у жильцов же денег много.

    • Анонимно
      21.03.2017 22:30

      Но ответа не будет...
      Главное тут, как и всегда в этой стране, ПРОЦЕСС!
      То асфальт стал плох и его НАДО, всенепременно НАДО, поменять на тротуарную плитку. А тут тема обогрева воды удачно подвернулась. Это ж какие финансы можно играючи "освоить"!!!
      А трубы, внезапно, стали ржавыми и плохими. Вопрос о том, куда ушли аккуратно и регулярно собираемые деньги жителей, задавать просто неприлично!

    • Анонимно
      21.03.2017 23:20

      Учитывайте, что Казань один из самых старых и при этом больших городов Поволжья, ничего удивительного.
      Особенно чувствуется изношенность за счет 90-ых, когда поддержанием сетей никто нормально не занимался.

      • Анонимно
        23.03.2017 02:06

        пишите заявления на тех людей. Кто там проводил деструктивные действия?

    • Анонимно
      22.03.2017 11:24

      А кто-нибудь задумался - сколько платят европейцы за тепло? 60-70 евро в мес. за квартиру в 70 кв.м. Это при жестокой экономии, и при том, что рынок теплоснабжения не регулируется государством - он свободный - нет монополистов. То есть это реальная обоснованная цена тепла. Государство в РФ регулирует тарифы то есть не дает повышать не смотря на то что затраты обоснованы - износ 80%. По сути не выполняющая свою основную функцию - обеспечение условий для достойной жизни граждан государственно-чиновничья машина просто тупо запрещает повышать тарифы, увеличивая при этом износ не только тепловых сетей, но и всей инфраструктуры в стране. А лет так через пять мы придем к катастрофе. Этого чиновники не могут понять они под развитие не заточены, а только исполнять.
      Бороться надо с бедностью в первую очередь, и за то, что бы бизнес процветал и платил достойную зарплату людям- тогда и тарифы высокими не покажутся.

      • Анонимно
        23.03.2017 02:04

        А кто нибудь думал своим мозжечком, какие зарплаты в европе, медицина, соцоблеспечение, дороги, условия для бизнеса? Сон те в руку.

  • Анонимно
    21.03.2017 18:36

    Правильное решение, поможет снизить траты. Уже и деньги нашли, никакого страха переплатить.

    • Анонимно
      21.03.2017 23:21

      Главное, чтобы сети и инфраструктура в целом нормально продолжали работать и в будущем, все остальное не так важно.

    • Анонимно
      26.03.2017 13:44

      А чьи, простите, затраты это снизит? Татэнерго? Но при этом повысит затраты населения. Деньги нашли, но в чужом кармане, жители оплачивали будущий капремонт, которого в нашем доме, например, так и не случилось. Теперь эти деньги мы должны, по вашему, подарить Татэнерго и остаться без всяких надежд на капремонт?

  • Анонимно
    21.03.2017 18:37

    многое в этом году сделают для народа. камеры, отопление. удивляет как остаются противники. обратно в 90ые хотите?

    • Анонимно
      21.03.2017 21:12

      По ряду вопросов власть себя сильно скомпроментировала, вот доверие и пропало

      • Анонимно
        21.03.2017 22:39

        доверие и раньше было невысоким, а теперь еще и душком пахнет .. откровенным гнилым цинизмом

    • Анонимно
      22.03.2017 18:30

      Только все это за счет средств того самого народа

    • Анонимно
      23.03.2017 02:03

      в 17 ый? или 37? В 90х были уже - выжили, не волнуйся.

      • Анонимно
        26.03.2017 13:47

        Мало того, что выжили не все, еще и не рожали. 90-е годы -это время демографической катастрофы было, если не в курсе.

      • Анонимно
        26.03.2017 13:54

        Каждому дому впаривают покупку оборудования стоимостью миллион рублей, и вместе с ним вечную головную боль и расходы по его содержанию. Установлено это оборудование будет в подвале дома, как-то проконтролировать качество его обслуживания управляющей организацией у жителей не будет. Если УК понадобятся дополнительные деньги, они могут просто ненароком что-нибудь сломать в оборудовании и предъявить жителям счет за ремонт. Ну, или случайно горе-специалист что-то повредит или не отладит. Вы сможете вообще разобраться, что и почему там сломалось? Нет, будете верить на слово и платить, платить, платить...

  • Азат Д
    21.03.2017 18:46


    "Подогрев воды происходит не с помощью газа или электричества," - где это горячая вода в многоквартирных домах подогревается электричеством? Хотя, судя по её цене, как раз так и выходит.

    • Анонимно
      21.03.2017 23:23

      подогревали бы электричеством - ценник в разы был бы выше. )

      • Анонимно
        22.03.2017 08:36


        Азат Д

        Примерно так и выходит.
        Куб хол. воды 16 р горячая вода 120 р
        100р делим на 3.5 руб кВт . 28 кВт/ч электричества достаточно согреть куб воды до 60 гр. Если даже не выгоднее.


  • Анонимно
    21.03.2017 18:51

    Странно народ как то возбудился. Ну вырастет коммуналка рублей на 10-20 максимум, зато работать будет надежно, двор перекапывать будут сильно реже. Шум вообще ни о чем.

    • Анонимно
      21.03.2017 19:36

      Народ до умопомрачения жаден. У нас в подъезд уборщицу по 50 руб с квартиры жопничают собрать - сами зато моют, еще меня привлечь пытаются. Ну как же, такие деньжищщи!

      • Анонимно
        21.03.2017 23:30

        Мелочный народ, некоторые за копейку готовы удавиться. А отказаться от благ цивилизации не готовы. )

    • Анонимно
      23.03.2017 02:01

      А ты скинь комуналку, не жадничай, там более тут пишут что, проворовались в 90-е, ничерта ничего не меняли. Так вот и нежадничай теперь, удиви щедростью. Робин гуд наш.

  • Анонимно
    21.03.2017 19:01

    никто не задумывался о линии разграничения, ведь теперь за поломку насоса, или за лопнувший теплообменник будут платить жильцы дома! Плюс в дом приходило отопление и горячая вода, а теперь отопление будет греть холодную воду? значит увеличение обьема теплоносителя отопления, в следствии, увеличение износа подающих сетей и тд и тп, плюс какой КПД у данного теплообменника?

    • Анонимно
      21.03.2017 20:15

      Коммунальных платежей - меньше.
      А с эксплуатационными, за содержание этого оборудования, которое взвалят теперь на жителей - реально больше.

    • Анонимно
      21.03.2017 20:18

      1. Учитываться будет отдельно то, что ушло на отопление и то, что ушло на подогрев воды.
      2. ТЭЦ работают всегда, горячая вода в теплосети всегда, иначе откуда сейчас горячая вода к вас?
      3. Это нужно Татэнерго в первую очередь - они избавляются от головняка с распределением горячей воды от существующих ЦТП до домов. Трубы с горячей водой ржавеют очень быстро, менять денег нет. Кроме того, Татэнерго больше не будет нести расходы за ЦТП - персонал, обслуживание, расходы ЭЭ насосами и т.д. Все эти проблемы уходят на уровень ИТП - в зону ответственности управляшек.
      4. Деньги сняли с капремонта получается.
      5. Для населения, насколько я понял, будет удобнее, вода будет горячее, но появятся затраты не техобслуживание, насосы и т.д. Ну и вроде, получается, что будет чуть-чуть в итоге дороже. Но эти деньги достанутся не Татэнерго, а тем, кто будет всё это обслуживать, т.е. пойдут через УК.
      6. Решение, конечно, правильное.

      • Анонимно
        21.03.2017 20:32

        А кто жаловался на то что вода холодная? У нас ошпариться можно!

      • Анонимно
        21.03.2017 21:10

        По 1 пункту разочарую вас, в отопительный период точно посчитать затраты на ГВС и отопление не возможно, для ГВС применяют формулу, так как тепловой счетчик только 1, да и особенность обвязки теплообменников физически не позволит это сделать. А вот летом будет виден точный расход на ГВС. Одинаковой стоимости ГВС в разных домах не может быть в принципе, если стоимость одинакова в пределах одной управляющей компании значит ее усредняют, то есть делают "колхоз" один дом платит за другой. Пример Жилкомсервис в Набережных Челнах.

        • Анонимно
          21.03.2017 21:30

          Все теплосчетчики - многоканальные. Т.е. один теплосчетчик может считать одновременно несколько потребителей, несколько систем, ГВС, ОТ, ГВС+ОТ и т.д. Весь вопрос в подключении.

          • Анонимно
            21.03.2017 21:51

            Вычислитель да, а расходомер нет. Особенность обвязки не позволяет поставить отдельно расходомер и температурный датчик на систему подготовки ГВС. Так как там несколько режимов работы, по простому весна, лето, зима. Теплоноситель может пройти через теплообменники, а потом пойти на отопление, обратка с дома тоже заходит в теплообменник, а может и не заходить.

      • Анонимно
        22.03.2017 00:26

        1. Прибор учета общий - деление будет чисто условное.
        2. Плановые ремонтные отключения ТЭЦ и тепловых сетей доходят до 2-х месяцев.
        3. Это больше нужно исполкому Казани, который фактически управляет 80% УК города, через своих бенефициаров и ООО ЕРЦ г. Казани (вы сами это пишите в п.5).
        4. Расходы платят жильцы через капремонт. склонен полагать в этом и был истинный смысл создание Регионального оператора капремонта (конечно я имею ввиду обложить данью для своих интересов).
        5. В целом согласен, но относительно того, что затраты возрастут "чуть-чуть" - Весьма сомнительно, поскольку в статье не учитываются затраты на ремонт, э/э на работу насосов и стремительный рост тарифа на обслуживание ИТП.
        6. Наверное тоже соглашусь.

        • Анонимно
          22.03.2017 17:34

          судя по тому, что происходит например в Уфе - будет тарификация 2 раза - сначала посчитают объем тепла, потребленный домом, потом отдельно посчитают объем воды на выходе ИТП, и выставят тариф за подогрев воды, хотя вода нагревалась тем же теплом, за которое уже уплачено.
          обоснование - не можем вести раздельный учет, узел учета так построен

      • Анонимно
        22.03.2017 08:18

        Татэнерго это вообще не надо. У них горячая вода - отход при производстве электричества. Ее можно сливать бесплатно, а можно нам продавать "за дорого". им ИТС не разу не упали...

        • Анонимно
          22.03.2017 08:38


          Азат Д

          Они теплоноситель(спец вода) продают для ИТС.


        • Анонимно
          22.03.2017 08:38

          НЕ путайте людей! горячая вода - это один из 2-х продуктов, всегда получаемого на выходе при работе ТеплоЭлектроЦентралей (тепло и электричество)- но стоимость "этого отхода", учитывается при определении стоимости электрической энергии.

      • Анонимно
        22.03.2017 18:41

        ИТП собираются ставить, а при этом все внутри домовые сети гнилые. И их за счет капремонта не собираются менять. Наш дом поставили в очередь на 2043 год. Смешно :((

    • Анонимно
      21.03.2017 20:19

      а летом кто будет воду греть?

    • Анонимно
      21.03.2017 20:31

      Наконец-то коммент в точку!
      Именно по этой причине платить в итоге будем больше, хотя и не сразу, а через 2-3 года, как начнут выходить из строя эти теплообменники и начнутся сборы на их ремонт. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке!

      • Анонимно
        21.03.2017 20:44

        Почему через 2-3 года, практически сразу, обязательно появится пункт Обслуживание ИТП, рублей по 50-100 будут драть.

    • Анонимно
      21.03.2017 21:23

      Вот единственный здравый комментарий. Получится "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Платить за ремонт, замену бойлера, за обслуживание. Да ничего не изменится.

      • Анонимно
        26.03.2017 14:51

        "Хотели как лучше" - это не про эту ситуацию. Лучше будет Татэнерго, производителям ИТП и управляющим компаниям. Они этого и не скрывают, им так дешево и удобно, и статья доходов новая появится и деньги, собранные на капремонт жителями, отожмут себе. Их "лучше" будет за счет ограбления населения, то есть нас с вами.

    • Анонимно
      22.03.2017 18:38

      Совершенно точно подмечено, что увеличится количество теплообменника. Пример, дом жилой площадью 7500 кв.м от цтп приходит объем 156 куб. Рядом дом площадью 4300 как.м с ИТП приходит объем 200 куб. В результате во втором доме за отопление люди платят в 1,68 раз дороже. См 2500руб или 4300руб. Кто экономит на этой так сказать модернизации. Кто выиграет?

  • Ибрагим
    21.03.2017 19:15

    На содержание теплотрасс и ЦТП брали, а в итоге износ, но хитрые чиновники придумали вариант дешевле и перекинуть ответственность на ТСЖ, теперь вопрос: перерасчет за содержание будет?

  • Анонимно
    21.03.2017 19:29

    Какие 10=20 рублей, установка стоит 980тыс.руб. кто будет оплачивать жители или управляющие компании? В нашем доме 120 квартир, 5 этажей в подвале постоянно вода и что мы будем иметь? В городе есть высотные дома, где и по 400 квартир, сколько нужно будет установок засунуть в подвал. Выгоднее у кого есть газ установить двухконтурный котел и все дела. За все эти годы демократии мы выплатили миллиарды и здорово помогли обогатится некоторым гражданам. Наверно устанавливать будут "свои по своим расценкам" Кризис однако!

    • Анонимно
      21.03.2017 20:44

      Бюджет оплачивает, читайте статью не сквозь пальцы. Обслуживание на нас наверное, но они мизерные.

      • Анонимно
        21.03.2017 23:23

        Какой бюджет? Посмотрите в словаре что значит слово капремонт и в своей платежке за квартиру.

  • Анонимно
    21.03.2017 19:30

    На фото ни спецодежды,ни касок с очками, и это Татэнерго? Ошпарят журналюг, скандал будет на фоне доклада Борис Германовича.

    • Анонимно
      21.03.2017 19:33

      От ошпаривания каска должна спасти конечно :)

      • Анонимно
        21.03.2017 20:33

        Каска идёт в комплекте с очками (читаем внимательно), вылейте себе на голову кипяток без каски, отпишитесь потом по результатам ;). Кроме того, СИЗ спасает не только от высокотемпературного воздействия. Хотя Вам то....видимо спасать нечего. РТН на Вас нет.

        • Анонимно
          21.03.2017 21:19

          В ЦТП персонал ходит в обычной каске, без маски. Как и на ТЭЦ.

    • Анонимно
      21.03.2017 20:39

      Как вы уважительно о конторе (РТН), которая только и думает, как-бы обобрать компании, которые делом занимаются!

      • Анонимно
        21.03.2017 20:50

        Компании, которые занимаются делом, глупости о безопасности людей не пишут.

        • Анонимно
          22.03.2017 08:23

          ни к чему она, безопасность, в таких компаниях... и РТН ерундой занимается, гнобит реальный сектор экономики...
          Так по вашему получается...

  • Анонимно
    21.03.2017 19:31

    Похоже зря поставил водонагреватель

    • Анонимно
      21.03.2017 20:01

      Правильно поставили, через 3 года без обслуживания ИТП умрет. Денег у ЖКХ небудет и воды горячей не будет

    • Анонимно
      21.03.2017 20:14

      Почему зря? Наоборот же, отопление работает только полгода, значит горячей воды в этих домах по полгода не будет!

      • Анонимно
        22.03.2017 07:31

        Наоборот, за отопление круглый год теперь платить надо будет.

  • Анонимно
    21.03.2017 19:40

    Похоже действительно на аферу. Все что делается чинониками получается как в поговорке Черномырдина: хотели как лучше, а получилось..

    • Анонимно
      21.03.2017 20:28

      Если бы это чиновниками..
      Многие из нанавистных Вам чиновников против этого проекта, да только никто слушать не намерен.
      Удащливые уже все обосновали..
      Кому надо и насколько надо..

  • ПанАлекс
    21.03.2017 19:42

    Что не придумают чтобы в очередной раз ограбить людей!

    • Анонимно
      21.03.2017 22:18

      Странным образом совпал крах Татфондбанка банка со срочным переходом на ИТП. Пятая часть жилых домов будет переходить на ИТП, "залезая" в деньги на капремонт, а остальные будут по-прежнему на ЦТ.

      • Анонимно
        22.03.2017 12:23

        Ничего странного, в январе татэнерго выкупило 14,23% акций банка за 2,4 млрд руб., теперь эти деньги как то нужно возвращать.

      • Анонимно
        23.03.2017 01:55

        Да, нам так и сказали. Не ужели вы считает, что правительство хочет вас обмануть!

        Все такие повеселели, да чёвы, говорили мы, оно только нам благ желает всю жизнь, особенно перед выборами. Потерпите говорит, держитесь, платные парковки нам делает, грязные дворы, чудные тарифы, очереди в детсады, никудышную медицину (чтобы бесплатно лечиться - до смерти справки собирать будешь) И ОГРОМНЫЕ пенсии, но давеча, правда, чиновникам подняли. Прям слёзы от счастья текут. А теперь снизошли нам ИТП.

    • Анонимно
      22.03.2017 14:00

      NN-й способ сравнительно честного способа отъема денег у населения.))

  • Анонимно
    21.03.2017 19:43

    Собака зарыта в том, что часть денег на ИТП возьмут из накоплений жильцов на капремонт. А потом, как кому повезет с эксплуатационными расходами.
    Т.к. в Казани, в зависимости от районов, разное содержание волжской и артезианской воды.
    Те у кого больше артезианской, однозначно залетают на частые промывки теплообменника.
    Короче говоря, платить будем больше, а потреблять меньше.

    • Анонимно
      22.03.2017 08:14

      причем тут капремонт и модернизация системы теплоснабжения, а жильцов кто спросит?

  • Анонимно
    21.03.2017 19:49

    "Если на ЦТП подогрев воды ведется в трубном кожухе, то на ИТП стоят компактные пластинчатые теплообменники, через которые прогоняется холодная вода от «Водоканала» и горячая вода с ТЭЦ." -цитата из статьи.
    Соответственно, делаем вывод!
    Так как наши ТЭЦ работают только зимой, в период когда отапливают многоквартирные дома, а в теплый сезон простаивают по понятным причинам, а деньги (да еще и не маленькие) зарабатывать хочется очень как, решили провернуть такой фокус. Т.е. в дом будет подаваться горячая вода от ТЭЦ, в подвале он через обменник будет передавать тепло холодной воде, которая потом станет горячей и насосом будет подаваться по квартирам!
    А что мешает напрямую подавать эту самую горячую воду сразу в краны?! Зачем нужен этот посредник в виде обменника за 1 миллион руб.!?!?
    Снова хотят провернуть аферу вселенского масштаба!

    • Анонимно
      21.03.2017 20:29

      Мешает Ваше незнание. Вам 115 градусов в кране нужно с большим давлением?

      • Анонимно
        21.03.2017 20:35

        Мне кажется ваши познания тоже невелики!
        Кто мешает понизить давление в контуре на ГВС!?
        На это 1 млн. не понадобиться.

    • Анонимно
      21.03.2017 20:37

      Спасибо, посмеялся. Если бы вы внимательно прочитали статью, то таких предложений бы не делали. Вода в теплосети не обычная, это совсем не простая вода. Называется она химочищенной водой. Это значит, что с помощью химических реагентов её готовят специальным образом, что бы там не было кислорода, солей и т.д. Применять в быту такую воду нельзя. Даже посуду ей мыть нельзя.
      Ну и про 115 градусов вам уже сказали :)

      • Анонимно
        21.03.2017 20:47

        Некоторые на основании статьи уже образование своё поднимают... мда...
        энергетик на энергетике

      • Анонимно
        21.03.2017 21:57

        А вы энергетики что ни будь про прямой разбор слышали? Может удивлю вас, или даже открою вам тайну, но новый город в Набережных Челнах со времен постройки на прямом разборе, вода в батарее и кране горячей воды одна.

    • Анонимно
      21.03.2017 20:43

      А это для того, чтобы контур отопления не был связан напрямую с ГВС. Никакой аферы. Пояснили же Вам, что уже внедрённые ИТП работают надёжно.

    • Анонимно
      21.03.2017 21:42

      Читайте внимательно-вода на отопление идёт химически обработанная, вода гвс идёт как питьевая. Не считая того, что у них параметры разные, температура и давление. Вы дома у себя попробуйте из батарей в кран воду пустить, сразу все поймёте.

    • Анонимно
      21.03.2017 22:20

      Так и управляющие компании тоже посредники между жильцами и ЖЭУ. У нас ведь без посредников ну никак. Да ещё ЕРЦы на шее жильцов...

    • Анонимно
      22.03.2017 08:16

      подавать по чему опять будет получается зависимая схема по трубопроводам тепловых сетей от которых они хотят уйти вместо 4 труб (отопления и гвс в дом будут приходить все 2 трубы)

  • Анонимно
    21.03.2017 19:50

    воруют, вывозят деньги - страна казнокрадов!

  • Анонимно
    21.03.2017 19:55

    У друга на Завойского в многоэтажке стоит газовый котёл отвечающий за отопление и горячую воду . Платит только за холодную воду и газ , платит тысячу рублей с 110 квадратных метра и семьи из 4 человек. Я живу рядом и плачу за отопление только 4 тысячи. Вот что нужно ставить, а не кормить опять Татэнерго с её стремлением не терять свой бизнес на производстве и прокачке тепла .и нужно помнить что эти трубы тоже нужно менять каждые 20 лет, а это получается отсрочка выгодная только боссам в Татэнерго.

    • Азат Д
      21.03.2017 20:08


      Правильно, в дом должны заходить газ и хол. вода. Чтобы не содержать трубы теплоснабжения(которые в более агрессивная среда и требовательны к теплоизоляции) и не отапливать улицу.

      • Анонимно
        21.03.2017 21:17

        Покупайте свой дом. Будете иметь прямые договора с энергосбытом, газовиками, водоканалом. Будете платить за комуналку раза в четыре меньше.
        Но зато все проблемы в доме - ваши проблемы. Котел, трубы, ремонт, уборка территории. Всё сами. Ну и финал истории, когда ваш дом станет ветхим, никто вам не предоставит новое жилье. Придется за свой счёт сносить старый дом и строить новый.
        А вы шумите по любому поводу, по делу и без дела, не разбираясь и не думая. Одно слово - жильцы.

        • Анонимно
          21.03.2017 21:59

          Неее. Не правильно аргументируете. Мне запретили отказаться от центрального отопления по причине, что "обогрев вашей квартиры в этом случае будет осуществляться за счет перетока тепла через стены, пол, потолок от соседних квартир" Мои письменные обязательства держать температуру в квартире не ниже 25 градусов, мне не помогли.

          • Анонимно
            21.03.2017 22:33

            Ну и правильно запретили. Ваш дом на такое не рассчитан. А свою писульку можете в рамку повесить, никого она не интересует.

  • Анонимно
    21.03.2017 20:10

    При отключении электричества ИТП работать не будет все насосы встанут и горячей воды не будет

    • Анонимно
      21.03.2017 20:23

      Точно так же происходит и сейчас - самотеком там ничего не течет. А многоэтажках еще и подкачивающие насосы стоят.

  • Анонимно
    21.03.2017 20:15

    Ребята, ИТП хорошая штука. Мы их делаем. Но в этой программе участвуют только приближенные.

    • Анонимно
      21.03.2017 20:49

      скажите честно, ГКС будет проектировать и монтировать?

    • Анонимно
      22.03.2017 07:50

      Под эту программу и открыли МУП еще в 2011 году. Там на видео видно товарища с МУПа, которому все и предстоит делать.

    • Анонимно
      22.03.2017 18:31

      Еще и цену изначально загнули, какие 900 тысяч? Блок подготовки гвс 300-400 т.р. реальная цена с монтажом. А вот если с узлом учета и регулирования отопления то да. Но узлы учета уже есть, а погодные регулирование не предусмотрено!

  • Анонимно
    21.03.2017 20:20

    придет время, сгниют и трубы с водопроводной водой, потом что? индивидуальные скважины рыть?

  • Анонимно
    21.03.2017 20:24

    Для тех кто откажется - стоимость может вырасти в разы. Комитет по тарифам тихо в тряпочку промолчит?

    • Анонимно
      23.03.2017 01:43

      Да ладно. В разы? Это угроза? А как вы вычисляете эти разы, давайте цифра, а не болтайте ерундой.

  • Анонимно
    21.03.2017 20:28

    В целом, идея перехода с ЦТП на ИТП -не плохая. Но имеются некоторые нюансы: 1. Обслуживание ИТП ляжет на плечи УК и следовательно, на карманы жильцов. 2.Соответственно, ремонт оборудования ИТП будет проводиться силами УК, т.е не самыми квалифицированными работниками, к тому же не имеющими опыт обслуживания данного оборудования.3. На обслуживание такого оборудования требуется персонал КИПи А. 4. В той части Казани, где используется артезианская вода, пластинчатые теплообменники забьются через 1-1,5 года, необходимо менять прокладки в теплообменнике, а это сложная работа. 5. Вряд ли Госкомитет уменьшит тарифы ТАТЭНЕРГО из-за вывода ЦТП из работы и сокращения персонала.
    Массовые проблемы населения и УК начнутся через 3-4года, когда будет выходить из строя оборудование.

    • Анонимно
      21.03.2017 20:40

      Всё верно. Но это неизбежность. Оставлять так, как сейчас невозможно. А Татэнерго просто физически не имеет средств на реновацию всех труб во всех дворах. Можно шуметь, возмущаться, писать в спортлото, но делать нечего.

      • Анонимно
        21.03.2017 21:05

        Правильно, проблема с горячей водой встанет через те же 3 года, только это будет проблема жильцов.

        • Анонимно
          21.03.2017 21:21

          да не будет с этими итп проблем. а если и будет что по мелочи, чего вы так боитесь то всего? все можно отремонтировать. машину свою вы же ремонтируете.

          • Анонимно
            21.03.2017 22:19

            Раньше, оперируя вашими образами, ремонтировали общую машину, всеми усилиями, а теперь каждый будет свою. Когда в складчину ,всегда дешевле получается.

          • Анонимно
            23.03.2017 01:42

            да мы не боялись пока мои деньги не украли.

        • Анонимно
          21.03.2017 21:32

          А то в доме другой инжинерки мало. Работает же.

  • Анонимно
    21.03.2017 20:35

    На Высокой Горе сданы новые 9-ти этажки где в каждой квартире установлен газовый котел. Автоматика работает исправно и в самый холодный месяц за 2-ку платят не более 1.5 тыс. р., получая обогрев квартиры по своему комфорту и соответственно горячую воду. Но, в том то и тело, что если ставить в каждую квартиру газовый котел, то что останется энергетическим компаниям, которые будут не нужны. А чтобы этого не произошло, их лоббисты нагоняют страхи о сумасшедших жильцах, которые только и думают о том. чтобы взорвать свою квартиру вместе с домом. В Московской области даже поднимался вопрос о замене в многоквартирных домах газовых
    плит на электрические.

    • Анонимно
      21.03.2017 22:03

      Кто разрешил жилищникам Высокой горы самоуправничать? Взорвется газовый котел - кто будет отвечать? А про угарный газ - забыли? Сколько уже погибших от газовых котлов и колонок. Немедленно все квартирные котлы демонтировать, в дома поставить ИТП.

      • Анонимно
        22.03.2017 08:34

        А погибших от электричества сколько? Ересь не несите. Если в доме индивидуальные котлы запроектированы, то и газоотвод тоже. И никто не погиб от этого.

  • Анонимно
    21.03.2017 21:03

    Ве уже украдено ло нас...(фильм"Приключения Шурика")

    • Анонимно
      21.03.2017 23:25

      В 90-ых хорошо постарались, буквально на поколения вперед... Время сеять, время пожинать. Вот что тогда посеяли, сейчас мы и пожинаем...

  • Анонимно
    21.03.2017 21:13

    Очередной "распил",вот и все.Годами платили за услуги и профилактику,а теперь оказалосьчто все сгнило,устарело и т.п.

    • Анонимно
      21.03.2017 23:26

      Эх, если бы. Казань город очень большой, как ни крути, а вкладываться в сети и ЖК услуги надо достаточно много. Что уж поделать, цивилизация требует своей стоимости.

  • Анонимно
    21.03.2017 21:21

    Хорошо пусть устанавливают ИТП только за границами общедомового имущества дома. Ресурсоснабжающие организации имеют в данном случае прямой умысел устанавливая ИТП в подвальных помещениях дома и навязывая собственникам условия включения данного ИТП в состав общедомового имущества дома с последующим возложением всех недоработок данной системы на УК и ТСЖ. Установка ИТП это прежде всего изменение схемы теплоснабжения дома, которое непосредственно должно быть одобрено решением общего собрания, т.к. на его содержание тоже нужны определенные затраты и установление тарифа на содержание данного ИТП. При этом очень важен вопрос точки исполнения обязательсв поставки ресурса. Если согласно действующего законодательства раздел границы эксплуатационной ответственности является фланец общедомового прибора учета теплоснабжения, то при установки ИТП в подвале дома, ресурсоснабжающие организации все потери тепловой энергии, которые между прочим заложены в тарифе на 1Гкал, возложат на УК и ТСЖ, и в конечном счете на собственников помещений многоквартирных домов, т.к. обязательства УК и ТСЖ производны от обязательств собственников помещений. Данная ситуация сложилась в г.Альметьевске РТ, где после установки ИТП оплата за отопление и горячее водоснабжение возросла в 2,5 раза Ситуация была на грани социального взрыва населения. До настоящего времени данный вопрос не разрешен. Так, что собственникам помещений многоквартирных жилых домов хотелось бы дать совет быть внимательными и не позволять без принятия решением общего собрания собственников помещений многоквартирных жилых домов, установку ИТП. Хотелось бы напомнить, что в соответствии со ст.44 ЖК РФ главный орган управления домом - это решение общего собрания и в случае установки ИТП "за" должны быть 100% собственников дома.

    • Анонимно
      21.03.2017 21:39

      Чего?! Жильцам отдавать на откуп вопросы инженерного обеспечения? Да тогда ничего никогда не будет! Всё будет ломаться, протекать, портиться и рушится, но никогда собрание собственников этого дома ничем, кроме бестолкового гвалта не закончится. Даже когда дом рухнет, они будут стоять рядом с обломками и продолжать галдеть.

    • Анонимно
      21.03.2017 22:07

      Необходимо ввести строку (позицию) в счета -фактуры - "целевой взнос" Например, на ремонт ИТП. Если в ЖК не предусмотрено, можно ввести Постановлением Кабмина РТ. Как было сделано с платой за капремонт. Только надо делать аккуратно.

      • Анонимно
        21.03.2017 22:29

        Почему бы не ввести в многоквартирном доме трудодни. Например, на уборку от снега, льда придомовой территории. Ничего нет зазорного помахать лопатой даже интеллигентикам. А кто не может отработать - пусть платит по установленному тарифу.

        • Анонимно
          21.03.2017 22:42

          У нас с уборщицей такая фигня - не хотят нанять, хотят сами. Мне на дверь табличку вешали "дежурный". Ну пришлось объяснить на популярном языке (я ж интеллигент, в третьем поколении, языком русским хорошо владею), что им следует сделать с этой табличкой. Что удивительно, восприняли :) Так что с трудоднями... Ну вы поняли :)

        • Анонимно
          22.03.2017 08:39

          почему бы вам мозг не включить? если у вас не достаточно средств для оплаты уборщицы, не надо всем становиться уборщицами. Возьмитесь за работу сами, еще и денег заработаете.

        • Анонимно
          23.03.2017 01:39

          Ты случаем не МЭР. Субботники принудительные решил устроить? ))) Народ лопатами и вилами 100 лет назад махал и что вышло? Вон износ какой вышел.

    • Анонимно
      22.03.2017 11:01

      В наш дом в прошлом году пришли и установили узел погодного регулирования, без согласия жильцов, просто пришли и установили. Им не нужно делать собрание-придут и установят. Вызвали полицию, мол посторонние люди чем-то занимаются в подвале.Полиция пришла и смотрела как происходит установка.Всё. Делать им больше нечего, собрание проводить и с ИТП так же будет-в принудительном порядке. И в подвал ставят специально чтобы было общедомовое имущество.Всё правильно.

  • Анонимно
    21.03.2017 21:26

    Теперь вопрос с насосами раскрутили. Интересно у кого будут их брать и за сколько? Кто будет иметь сверхприбыль от насосов? Куда уйдут деньги жильцов? А потом дорогой ремонт, обслуживание?

  • Анонимно
    21.03.2017 21:28

    все что касается таких на,инаний от власти за деньги населения ведёт к обогащению власть имущих и обнищанию населения..
    не верю я этим прожектерам.

  • Анонимно
    21.03.2017 21:32

    А что будет с давлением холодной воды? Живу на 9-м этаже, и без того частенько с напором холодной воды проблемы. Если теперь часть приходящей в дом холодной воды будет "уходить" на нагрев, то что останется? Совсем холодной воды не станет?
    И соглашусь с комментарием выше: за поломку насоса и всего, что с этим ИТП связано, будем платить мы, жильцы. Сломался насос? Будем сидеть без воды, пока не найдем деньги на новый. Обратите внимание, в статье пишут, что гарантия на насосы всего лишь 3-5 лет. Это очень мало

    • Анонимно
      21.03.2017 21:45

      У вас когда автомобиль ломается так же покупаете запчасти и ремонтируете.

      • Анонимно
        21.03.2017 22:01

        Когда ломается автомобиль, я ни от кого не завишу. Хочу ремонтирую - хочу нет.
        Тут мы будем зависеть от УК, которая своевременный вывоз мусора и уборку двора организовать не может.
        И во-вторых, если сейчас сломается центральный тепловой пункт, без горячей воды останутся как минимум несколько десятков домов. Людей много, общественный резонанс - хочешь не хочешь надо Татэнерго деньги находить и ремонтировать, и быстро. Если поставим ИТП, то в случае поломки без воды останется только 1 дом, возмущающихся людей меньше. УК может месяцами этот ИТП не ремонтировать, и ничего ей не будет. У нас вот сломался узел погодного регулирования еще прошлой весной, до сих пор не починили, денег нет. И жалобы не помогают, так и отвечают: денег нет, но вы держитесь

        • Анонимно
          21.03.2017 23:07

          Ну и здесь вы ни от кого не зависите. Хотите платите за воду, а хотите нет. Ну и воды нет. Ставите электроподогреватель и не паритесь. )

        • Анонимно
          21.03.2017 23:22

          Вот значит как. Личные проблемы оказывается надо решать за счёт дяди, который придёт и бесплатно починит!

          • Анонимно
            21.03.2017 23:36

            С чего это бесплатно? Татэнерго воду не бесплатно поставляет, и в тарифе заложена плата за ремонт изношенных труб. Куда деньги дели? Почему такой высокий процент износа?

            • Анонимно
              21.03.2017 23:56

              заложено (и соответственно вы оплачиваете) две копейки, а ремонт нужен на миллиарды. давайте поднимем в два раза тариф, тогда и про новые трубы можно говорить. но нет, нельзя, у нас же "социальный взрыв". вот и приходится всякие варианты придумывать.

              P.S. все перестроечные годы энергетику эксплуатировали на износ - все тарифы по минимуму. Ну конечно, денег же ни у кого нет. многие вообще годами не платили ничего. а всё работало! всю перестройку всё всегда работало! целые отрасли сгинули, а энергетика продолжала работать. двадцать лет выжимали последние соки. ну вот пришла пора расплачиваться!

              • Анонимно
                23.03.2017 01:36

                Человек, за те барыши, короые мне выставляют в ЕРЦ, я дом отапливаю легко. Ты прежде чем писать, головой подумай. 4000 за отопление. Совсем заболел?

        • Анонимно
          21.03.2017 23:53

          Беда в том, что люди не воспринимают общие места обитания как свои собственные. Это как раз по весне становится видно, когда растаявший снег показывает нам уровень гражданского сознания людей в виде пивных банок, окурков и извините собачьего дерьма.
          А то, что при этом на уборку тратятся деньги из городского бюджета то есть налоги, никто не задумывался.
          И так везде.
          Городские сети находятся в нашем с вами общем жизненном пространстве и возле этих мин замедленного действия мы живем. Эти сети пересекают дороги и тротуары, дворы домов и территории школ. А ведь износ в 70-80 процентов это серьезно. И эта цифра самая называемая по износу сетей сейчас в России. Иной раз читаешь новости - то там то здесь в ямы с кипятком проваливаются люди.
          Я понимаю проблему так- автобус дальше не едет, починить его невозможно, вот вам каждому по маленькому мопеду и едем дальше.
          Надо подумать, а может есть в этом смысл? Ведь если у Татэнерго уйдут затраты на содержание сетей горячей воды и ЦТП, значит либо понижается тариф, или энергетики начинают больше менять сетей и мы уйдем от городских аварий.
          Кстати при грамотной настройке оборудования можно и экономить и, я думаю эта экономия может перекрыть раза в два стоимость обслуживания бойлера.
          Да, и не нужно забывать, что люди Во власти это всего лишь нанятые нами за наши налоги менеджеры и их можно и нужно контролировать. Это я к жалобам на воровство.

      • Анонимно
        21.03.2017 22:25

        Запчасти вы старайтесь купить хорошие. Знаете, если сэкономить на чем то, то можно свою жизнь подвергнуть опасности. Аллах Сакласын!

  • Анонимно
    21.03.2017 22:01

    Стоит такая штука в нашем доме, платить меньше не стали, наоборот больше выходит. Показания счётчиков сдаю каждый месяц, в квитанции за квартиру, в графе горячая вода чёрт ногу сломает. Раньше хоть понятно было за что плачу, а сейчас стоимость горячей воды из 4 подпунктов складывается! В этом месяце за горячую воду 900 руб. насчитали, воду бездарно не льём, вот и думаю для кого эта экономия, только не для меня!

  • Анонимно
    21.03.2017 22:20

    Ассалямуалейкум! Что интересно: смета расходов в среднем на установку ИТП описана. А стоимость 1 куба получаемой горячей воды через ИТП не расписана. Что-то подозрительная схема.
    Вопрос: как можно качественно установить 1100 штук ИТП за 6 месяцев. Тяп ляп установят, отчитаются перед президентом, а там хоть всемирный потоп.
    Не ужели не могли в каждый дом поставить индивидуальный газовой котёл. И затрат меньше бы было и качество было бы выше. Ин ша Аллах!
    Но самое интересное: где инновации, где нано технологии, где наши научные достижения?! Сами хотим на Марс улететь. Новую планету обживать.
    Танки, самолёты, тополь -М и тд- на это мозгов хватает. А сами с горячей водой и отоплением справиться не можем. Позор да и только)))

    • Анонимно
      21.03.2017 22:28

      А вот жители Уруссу почему те не хотят котлы? Почему бы это? Поинтересуйтесь как у них.

  • Анонимно
    21.03.2017 22:22

    Если с каждого человечка в Казани собирать за отопление и горячую воду лишних 1000 руб, то в месяц со всех получится 1 млрд. В год - 12 млрд. Кажется, это равно бюджету Казани. Или надо собирать по 2 тысячи?

  • Анонимно
    21.03.2017 22:41

    Ох и понаписали.
    Про Казэнерго. В 2005 году Казэнерго передал эти самые ЦТП и сети к ним в критическом состоянии в Татэнерго. Те в свою очередь ремонтировали, ремонтировали да невыремонтировали. Потому как средств в тарифе, на который устанавливаются предельники нашим заботливым правительством, которое не экономику поднимает, а сдерживает тарифы, не хватает, что бы обогнать трубное загнивание. Вот, почесали репу и придумали, как остановить трубный армагеддон.
    Интересно, что напоимер в Финляндии, где есть центральное отопление от ТЭЦ тарифы раза в четыре выше а трубы для замены стоят столько же, сколько и у нас. Это не тарифы высокие, это зарплаты у нас низкие.
    Так что то, что придумано с ИТП это какой никакой способ уйти от вероятной техногенной катастрофы.

    • Анонимно
      21.03.2017 23:02

      Прошлый раз писали про Планшетные теплопунты , проплатили, сегодня пишут про датские пластинчатые ...

  • Анонимно
    21.03.2017 22:54

    А учитывалось ли в расчетах то, что износ труб отопления увеличится за счет увеличения периода их использования (в летний период)?

    • Анонимно
      21.03.2017 23:03

      Они и так используются круглый год. Иначе, как вы получаете горячую воду от ЦТП?

      • Анонимно
        22.03.2017 08:28

        через полотенце сушитель идет горячая вода

      • Анонимно
        22.03.2017 08:38

        В статье пишут, что жильцы стали платить меньше сколько они потратили денег на оборудование? обслуживание ИТП, а если сломается насос и если насос будет подобран неверно, это может привести к большому расходу электроэнергии также и с теплообмеником завышение поверхности к теплообмена веде к увеличению расхода теплоносителя

        • Анонимно
          22.03.2017 20:00

          А им как раз и нужно, чтобы почаще ломалось! Это как с асфальтом.

      • Анонимно
        25.03.2017 05:40

        Вот и получается, что просто ЦТП заменят ИТП, обслуживание и содержание которого ляжет на плечи, то бишь кошелёк, жильцов.

    • Анонимно
      21.03.2017 23:11

      даешь пятилетку за три года!

    • Анонимно
      25.03.2017 05:37

      Теплоноситель в виде пара или воды с антифризом теперь будут 12 месяцев в году для ИТП подавать с ТЭЦ. Трубы новые или тоже изношенные? И как это скажется в конечном счёте на тарифе за горячую волу?

  • Анонимно
    21.03.2017 22:57

    О чём сыр-бор? Вам поставили ИТП и это вам не нравится? Напишите в УК заявление об отказе от горячей воды. Попросите поставить заглушку или заварить трубу с горячей водой. В конце-концов - поставьте счетчик горячей воды, который всегда будет показывать 0. А уж с помощью какого инженерного оборудования вы будете подогревать воду в вашей квартире - это сугубо ваше личное дело. Можете поставить газовый проточный нагреватель (колонку) и внести его в договор с Горгазом. Можете поставить электрический нагреватель. Можете вообще ничего не подогревать, а умываться холодной водой. УК будет настаивать на оплате эксплуатации общедомового прибора ИТП? Не ведитесь. Любой суд будет на вашей стороне.

    • Анонимно
      21.03.2017 23:24

      Вот это верно, в подобных случаях большинство решает, как оно выбрало - так и надо делать, каждое индивидуальное пожелание учесть невозможно.
      Если кому-то не нравится, пусть использует альтернативные способы подогрева.

    • Анонимно
      22.03.2017 19:59

      Вы не правы, есть нормы проживания в многоквартирных домах и квартиру отапливать вы обязаны если дом отапливается, иначе будет конденсат и промерзание швов в доме, устанавливать газовое отопление в многоквартирном доме, если оно не предусмотрено в паспорте, вам также никто не даст. Не пишите глупости.

  • Анонимно
    21.03.2017 23:06

    почему собирают подписи старшие по дому куда спешат жители толком незнают об этих бойлерах угрожают что останемся без горячей воды дожили 21 век. итак выживаем 12тысяч пенсия 7тысяч на квартплату как жить пенсиянерам .если это бойлеры выгодно удобно без проблем меняйте сделайте доброе дело жителям .зачем вам наши подписи .итак от звонков в дверь телефонов тревожно кругом обман и воровство.

  • Анонимно
    21.03.2017 23:13

    А что это до сих пор не берут с нас плату за установку и работу дворовых видеокамер? Требую взимать с меня.

    • Анонимно
      22.03.2017 00:26

      На Чистопольской 33 ежемесячно берут за Оснащение и ТО видеонаблюдения 45руб. в мес.

  • Анонимно
    21.03.2017 23:15

    Когда будете ставить ИТП, не забудьте поставить краники на входе в каждую квартиру с внешней стороны. Не платит жилец - отключаем горячую воду.

    • Анонимно
      22.03.2017 19:54

      Не выполняет Упр. компания обязательство, перекрываем оплату! Как такое сделать?

  • Анонимно
    21.03.2017 23:24

    Я думаю все это на словах красиво. А на деле снова обман, перерасчеты, недовольные жители и пофигизм властей. Все же намного проще, сделайте госмонополию на ЖКХ и все вопросы государству задавать и многие проблемы бедных стариков, среднего класса будут намного проще решаться

  • Анонимно
    21.03.2017 23:39

    У нас на восстание такой накопитель поставили, теперь идёт вонючая вода горячая

  • Анонимно
    22.03.2017 00:16

    Работала я в управлении Татэнергосбыта - выгнать надо 50 % дармоедов и перестать начальству туалеты отдельные делать, глядишь деньги и появятся

  • Анонимно
    22.03.2017 05:46

    Предлагаю также на каждый дом поставить ИЭО-индивидуальный электрический обеспечитель-ветряную мельницу для "подстраховки" изношенных электросетей.

  • Анонимно
    22.03.2017 07:07

    Выходит, теперь горячая вода буде только тогда, когда работает отопление, т.е. только зимой?

  • Анонимно
    22.03.2017 07:26

    ИТП - это хорошо, это экономия и эффективность. Беспокоит другой вопрос: где деньги, которые мы регулярно с точностью до копейки платим за кварплату и как при этом допустили 80% износ?!

    • Анонимно
      23.03.2017 01:33

      Ну представьте что вы свои деньги за ЖКХ оставляете на скамейке за домом и уходите, вот так и допустили. Вы же не следили куда они дальше пошли )))

  • Анонимно
    22.03.2017 07:27

    Получается теперь летом отопление тоже будет идти что ли? Чтобы им воду греть?

  • Анонимно
    22.03.2017 07:46

    Сваришься если горячая вода придет в кран. Там температура выхода воды из Тэц 130-150 гр. ну пока она дойдет по трубам, будет 110 гр., теплообменник для этого и нужен, чтобы нагреть холодную воду до нужной. Для ГВС 60 гр., для отопления 95 гр.

    • Анонимно
      22.03.2017 08:42

      а когда нет отопительного сезона чем воду греть одеялами?

      • Бурый
        22.03.2017 11:41

        Теплоноситель всё равно будет поступать в ваш дом для производства ГВС через теплообменник.

        • Анонимно
          22.03.2017 12:14

          по каким линям от источника теплоты? а когда тогда им делать опрессовку сетей ремонт и ревизию оборудования?

  • Анонимно
    22.03.2017 08:07

    умные конечно за счет средств капитального ремонта хотят реализовать свою программу куда деньги ухадили на ремонт ЦТП? все идет к тому чтобы взвалить все на плечи жильцов покупку обурудования, обслуживание

  • Анонимно
    22.03.2017 08:08

    Почему хотят ставить пластинчатые теплообменики, а не тонкостенные теплообменые аппараты интенсифицированные они намного эффективнее пластинчатых и стоят дешевле!!!

  • Анонимно
    22.03.2017 08:27

    А кто спросит жильцов надо ли им это? сами посовещались сами решили. Татэнерго хочет сократить свои затраты на обслуживание ЦТП, и на персонал за счет жильцов.

    • Анонимно
      22.03.2017 19:52

      Не за счет жильцов, а за счет ликвидации убыточных узлов и персонала. А нас, лохов, разводят. Если в стране нет денег, как сказал Димон, то нужно держаться. ))))))) А у этих деньги есть. А у ТФБ нет. Как-то все странно, то есть деньги, то нет, то вижу, то не вижу.

  • Анонимно
    22.03.2017 08:31

    Как будут получать воду ГВС в теплообменике в летний период года когда теплоноситель с источника теплоты не подается в дом!!!

    • Анонимно
      22.03.2017 09:30

      Летом труба на отопление в ЦТП отключается, теперь просто круглый год до дома будет идти и отопление на ИТП отключит УК. И не тогда, когда отопительный сезон официально закончится, а когда реально не нужно будет весной в теплую погоду улицу греть.

      • Анонимно
        23.03.2017 01:29

        Вот! Только мы 2 раза за теплоноситель будем платить, а почему? Робяты, а вы не опухните от наглости и излишков еды в организме? Вы вдумывайтесь что вы нам впариваете? Теплоноситель заходит и выходит, вот за него и должны платить. Какая горячая вода и отопление?

  • Анонимно
    22.03.2017 08:48

    Давайте лучше тепловые насосы всем поставим!

  • Анонимно
    22.03.2017 09:10

    в альметке квартплата за февраль -5000,март 5500......сейчас впаривают передачу потребления электроэнергии в режиме онлайн..куда бедному крестьянину податься.

  • Анонимно
    22.03.2017 09:18

    Установка ИТП обеспечит ГВС круглый год.Только теперь циркуляция теплоносителя будет производиться через ИТП. Г-н Гиниатуллин, а что с утвержденной схемой теплоснабжения г. Казани

  • Анонимно
    22.03.2017 09:56

    Да ни старая ни новая система не работает! Сдаем дома а кто их обслуживает)? Деньги берут в реалии они не знают как пользоваться системой да и не хотят!
    Обновление и модернизация для избежания потерь ресурсосберегающих организаций ЗА НАШ СЧЕТ!

  • Анонимно
    22.03.2017 10:01

    БО напишите статью как в Москве появилась новая программа по сносу хрущевок, где Собянин говорит, что срок службы хрущевок заканчивается

  • Анонимно
    22.03.2017 10:10

    Столько болтовни, читай предложений. А я так считаю, что пользы будет НИКАКОЙ. Коль зашевелились УК, значит они все просчитали и видят в этом выгоду , но только для себя. У нас в подъезде живет мужчина, который имеет отношение к этим ИТП и уже не первый год.Он говорит, что денег за такую горячую воду и проблем меньше не будет. Не надо сравнивать заграницу. Здесь же приводили пример с Альметьевском, отрицательный пример. Что еще надо ? Пускай остается как было. Пускай заменят трубы .Люди, не верьте в лучшее ( с ИТП ), на словах все у них замечательно.А как касается на деле- бардак, т.е. станет еще дороже и больше проблем. НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ.

  • Миротворец
    22.03.2017 10:38

    Интересная картина получается:
    1. Платежи за ЖКХ растут опережая инфляцию, но "Катастрофический износ сетей и оборудования центральных тепловых пунктов (до 80%)"
    Где деньги?!!

    2. Пророчат экономию но "Логично, что тариф должен снизиться, ведь уходят теплопотери, обслуживание наружных сетей горячего водоснабжения" но "именно в связи с установкой ИТП тариф не повысится". Опять же - где деньги?!!

    3. "Источники финансирования: программа капитального ремонта"
    На какие деньги будем ремонтировать дома??? Опять повышать тарифы?

    Вывод: Деньги собираемые с населения для поддержания инфраструктуры потрачены не по назначению. Для выхода из ситуации одновременно решаем две задачи: снимаем с себя часть нагрузки без существенных потерь в поступлении денег. Ремонтируем (переводим) за счет населения. Браво!!!

    • Анонимно
      26.03.2017 12:30

      Пора уже уголовные дела заводить за нецелевое использование средств, собираемых с жителей за услуги ЖКХ с конфискацией имущества у ответственных лиц и отправкой их на северные стройки.

  • Анонимно
    22.03.2017 11:08

    Столько пустых и бестолковых комментариев! ))) И только изредка видно, что пишет инженер. Не лезьте в инженерку, если вы финансист.

  • Анонимно
    22.03.2017 11:24

    а в это время:

    Примерно 14 миллионов россиян и сотни крупных предприятий в разных городах долгое время значительно переплачивали по счетам за коммунальные услуги. А деньги, которые должны были идти на строительство ТЭЦ и других объектов, уходили в офшоры. Речь о крупнейших частных энергетических компаниях по производству и сбыту тепловой и электрической энергии — «Т Плюс» и «Ренова».

    Следователи полагают, что в ряде регионов — например, в Республике Коми — руководители подразделений давали взятки чиновникам, чтобы те не реагировали на необоснованное повышение тарифов. В результате были задержаны гендиректор «Т Плюс» Борис Вайнзихер и его партнер. По самым скромным подсчетам, в трубу улетели 33 миллиарда, по другим данным — все 100.

    • Анонимно
      22.03.2017 12:01

      Пишет человек не знающий ситуации.
      Вайнзихер, умнейший в энергетике человек придумал схему по которой он давал чиновникам деньги на городские проекты и т.д. а они ему утверждали ОБОСНОВАННЫЙ ТАРИФ! Вдумайтесь - что происходит! Энергетик дает госчиновникам деньги за утверждение обоснованных тарифов.
      Что то было не так в Датском государстве...

  • Анонимно
    22.03.2017 11:30

    Вы скажите нет как греть воду будут в межсезонье когда нет отопительного сезона или теперь постоянно теплоноситель с ТЭЦ будет циркулировать и летом

  • Анонимно
    22.03.2017 12:25

    Вот сегодня спасибо автору, очень понятно написали и как устроено, в чем суть проблемы и каково решение!

  • Анонимно
    22.03.2017 13:35

    КТС и ТАТЭНЕРГО ни черта не обслуживали свое имущество, на лицо халатное отношение и вредительство этих организаций. Подрыв социальной среды. Т.е. вместо того, чтобы обслуживать имущество, куда шли деньги? Пусть прокуратура разбирается и привлекает эти элементы к ответственности. Как выясняется из изученного материала, выгоды для жильцов не будет. есть много минусов в новой системе, это: старая система отопления в домах, которая будет загрязнять и приводить в негодность новое оборудование. 2) где будет производится оборудование и из каких комплектующих - практика с красными автобусами показывает, что это дешевые приборы и агрегаты, которые очень капризны и выходят из стоя раньше срока. 3) в котлах будет не специальный носитель, а водопроводная вода, которая в виду своей непригодности, а это жесткость, наличие солей и металлов будет портить нагревательное оборудоване (сейчас в ЦТП стоят специальные фильты и расщепители, смагчители воды для нагревательных нужд - этого не будет в новой системе и это признают в упр. компаниях. 4) те насосы, которые указаны в листовка (на картинка) не способны обеспечить подъем воды в многоэтажных домах, с следовательно расход электричества должен быть больше! 5) нет дублирующих насосов, а из этого выходит, что при поломке зимой, можно остаться не только без воды, а также без тепла... 6) Система отопления не позволит регулировать тепло в каждой квартире, а это значит, что ничего не изменится, и это будет означать что в доме будет скорее холодно, ибо большинство старается экономить на себе. 7) установка в подвалах этих систем требует чистого и сухого подвального помещения, что не выполнимо во многих наших домах в связи с высоким уровнем сточных и грунтовых вод. 8) Экономия достигается для поставщика, но никак не ощутимо для потребителя, т.к. изначально ТО уже выше, чем при ЦТП, а что будет дальше. 9) И самое интересно это расчет финансов!!! Теплоноситель течет по одной трубе, что летом и зимой, а следовательно мы должны платить только за холодную воду и использованный теплоноситель, но мне не подтвердили эту информацию в упр. компании. Т.е. я так понимаю будет еще счет за ГОР воду? А с какой стати? На этот вопрос ответа не было. Если мне на протяжении 20 с лишним лет, наш мэр и районные структуры управления не могут сделать ДЕТСКУЮ ПЛОЩАДКУ, СТОЯНКУ, ЛИВНЕВКУ и КРЫШУ, то какого фига они будут обслуживать мой котёл, а котел, как мне сказали будет нашей собственностью! и весь гемор ляжет на наши кошельки. Самое интересно, что получается за наши деньги (это же наша собственность, нам покупают товар на их выбор) и теперь еще один вопрос, а зачем тратиь деньги и сносить ЦТП, их нельзя законсервировать?

    • Анонимно
      26.03.2017 12:34

      Именно вредительством это и является, а прикрыть пытаются словами про модернизацию и энергоэффективность. Название статьи само за себя говорит " если ничего не предпринимать", практически чистосердечное признание, что они ничего не делают для поддержания сетей в рабочем состоянии, а теперь и вовсе все на население спихнуть пытаются. Под суд их всех!

  • 1) Судя по комментариям - писали их одни только сотрудники Татэнерго, видимо приказ был весь день писать только положительные комментарии в теме.
    2) Если ИТП по своей сути является модернизацией сетей ГВС, то почему Татэнерго само не проводить модернизацию? А то ведь получается так что мы ставим оборудование за свой счет, чтоб Татэнерго все равно получали за это деньги.
    3) Тариф не изменится, по причине того что стоимость обслуживания ИТП будет равно примерно той же цене что и сейчас за горячую воду, если не больше...
    Итог: Очередной сговор удащливых, в данном случае Татэнерго и Гиниятуллина.

  • Анонимно
    22.03.2017 18:16

    Запасайтесь дровами. Во всех изданиях приводят примером экономии один и тот же дом. Видимо больше нигде сэкономить не получилось.

  • Анонимно
    22.03.2017 21:09

    По порядку.

    1. Летом ТЭЦ (теплоЭЛЕКТРОцентраль) работают для выработки электроэнергии и естественно вырабатывают тепло для передачи по магистральным сетям большого диаметра до зданий ЦТП, в которых и происходит приготовление горячей воды.
    2. Сети бывают трех видов:
    а) Магистральные - предназначены для передачи больших объемов теплоносителя до кварталов.
    б) Квартальные отопления, они же распределительные, необходимы для распределения теплоносителя внутри квартала по домам.
    в) Квартальные горячего водоснабжения - то же самое, только распределяется не теплоноситель а горячая вода, приготовленная в ЦТП.

    3. Что есть что.
    1) Теплоноситель - специально приготовленная вода, которую сделали мягкой, что бы не образовывалась накипь на стенках котлов, установленных на ТЭЦ, которые эту воду нагревают до нужных температур. Теплоноситель циркулирует в закрытом контуре - ТЭЦ - тепловая сеть - батарея. Он же нагревает холодную воду в ЦТП, превращая ее в горячую. Также из теплоносителя на станции удаляют кислород, что бы трубы отопления не корродировали.
    2) Горячая вода - питьевая по качеству вода, которая поставляется Водоканалом в ЦТП, где происходит ее нагрев теплоносителем в устаревших по конструкции кожухотрубных водонагревателях.
    3) ЦТП - центральный тепловой пункт, здание в котором происходит приготовление горячей воды, регулирование ее температуры а также подача насосами в квартальные сети горячего водоснабжения.

    4. Установка ИТП это по сути создание ЦТП в миниатюре внутри дома. ИТП состоит из простых и надежных устройств. Нагрев воды внутри подогревателя происходит тем же теплоносителем, который течет внутри батарей за счет энергии создаваемой насосами на ТЭЦ и перекачивающих насосных станциях. Электроэнергию ИТП тратит на работу циркуляционного насоса, который обеспечивает прогон воды внутри полотенцесушителей и внутренней системы жилого дома, что бы не приходилось утром сливать воду из остывшей трубы. Такой насос тратит от 150 до 400 Вт энергии в зависимости от величины дома. Какую то долю берет автоматика, но это очень немного.

    Обслуживать ИТП нужно, но это не сложно. Нужно будет раз в год разбирать подогреватель и прочищать его. Насосы современных типов могут работать очень долго при надлежащей эксплуатации, то есть прочистке фильтра до насоса. Как мы видим никаких хитрых операций нет.

    Если в будущем потребуется замена элементов ИТП, то производителей очень много, и ценовой разброс неплохой.

    ИТП уже установлены практически у половины жилых домов в Казани. Как думаете - их ведь кто то обслуживает и не один год. Это не космический корабль, обслуживать просто.

    5. Выгоды.

    Первая выгода в том, что вы получаете регулятор температуры горячей воды. Дело в том, что в ЦТП энергетики вынуждены держать более высокие температуры для того, чтобы температура у самого дальнего потребителя в квартале была по САНПИН - 60С, потому что сети имеют износ в 80% и естественно большие потери температуры по ходу следования. То есть передние дома вынуждены потреблять горячую воду например с температурой 65С, эти градусы посчитает счетчик тепла на приборе учета ГВС и житель заплатит больше.
    При ИТП не нужно выставлять температуру 65С, а можно выставить и 59С. Получается экономия. Есть дома, которые экономят так до 40 руб. с одного куба воды. То есть если квартира потребляет 5 куб.м. в месяц а в доме 100 квартир то 5*40*100 - 20000 в мес экономии. При этом обслуживание, как пишут, можно организовать за 2 тыс. руб. в мес.

    Самая дорогая часть ИТП - теплообменник он может стоить до 200000 руб. в крупных домах. Но этот прибор практически вечен, так как в нем ничего нет, кроме пластин из нержавейки. Слабое место - уплотнители между пластинами, но при правильной и аккуратной разборке они служат долго.

    Вторая выгода в том, что вы больше не оплачиваете неэффективную работу ЦТП. Да, тариф не будет снижен, но на эти деньги энергетики заменят больше сетей отопления, что повысит надежность и качество теплоснабжения.

    6. Почему износ сетей так высок? или проклятые 90-е.

    Первое. До 90-х годов сети менялись исправно. После изменился сам принцип хозяйствования и люди пришедшие в руководство предприятий стали выжимать все из оборудования, отправляя деньги, предназначенные на ремонт не в тот адрес.

    Второе. В 90-е годы качество металла труб сильно упало. В ремонте стали использоваться трубы из сталей совсем не предназначенных для тепловых сетей. Мы выживали как могли.

    Третье. Жили были предприятия, руководство которых узнавало, что сети и ЦТП скоро нужно будет отдать другому предприятию. Это скоро растягивалось надолго и естественно ремонтировалась та часть, которую не надо было отдавать, а другая не ремонтировалась.

    Так родился износ.

    Что бы его победить нужно менять процентов 7-8 сетей в год. Но нет, тарифы не позволяют, так как у нас стабильность и "мы не позволим вам повышать тарифы и грабить народ!". Стабильное загнивание. А повреждаемость сетей растет, и растет.

    Установка ИТП - это выход из ситуации.
    Ну или давайте продолжать платить за стабильность.







    • Анонимно
      23.03.2017 01:23

      Т.е. вы утверждаете что обслуживание не сложное, а берете 2000 в месяц. Вы утверждаете что ариф не изменится для потребителя и это выгодно вам, а с фига ли мне тогда вам верить, какая мне выгода? Выгода в том что трубы не сгниют?, ну так вы же ответили почему они гниют, 90е? так фамилии известны - подавайте в суд, сажайте негодяев, конфискуйте имущество, нажитое не честным трудом. Дядя, я платил свои кровные барыши исправнои стабильно и мне вообще до небес что вы там подворовывали. Оставите нас без воды и тепла? Рискните, вы же полетите быстрее ракеты со своих мест - барыги. Вы не ремонтировали и не обновляли инфраструктуру годами, нашу инфраструктуру. Зато в ваших домах все фирменное и новое стоит, как не приедешь к вам по работе. Вы там пишите что их легко чистить? А вы смотрели что у нас в системе отопления? Там шлаком все забито, ты дядя снова через пятую точку все делаешь, сначала всем капремонт сделай, т.к. мы за него уже более 20 лет платим, а потом и предлагай нам ИТП. Кроме того ты, дядя, не пишешь нам какое оборудование ты хочешь нам купить, за наши деньги. Разброс - говоришь большой!!! Так не стоит снова деньгами разбрасываться, напиши какое и сколько стоит, мы почитаем его стоимость и заявленные характеристики, напиши нам состав теплоносителя (химичесикй) мы его оценим и применим к данному оборудованию. Что ж ты, дядя, такой мутный снова? Кроме того, на собрании вы нам говорили, что если не поставите ИТП, то ЦТП потом мы будем содержать за свой счет! У меня вопрос, а с какого бодуна ты так решил, ибо ЦТП имущество ТЭЦ и почему я его должен содержать? Может ты будешь тогда мою машину за свой счет ремонтировать или денег мне на обед давать? Мало вы там наворовали , как ты сказал в 90-е, теперь снова по проторенной дорожке решили народ огрести? Нееееее, дядя, не пройдет. Давай ка, пиши как на духу, что за корову ты нам протуливаешь и нафига. Хватит, нахлебались вашего гумна. Кстати, чот вам верить все меньше и меньше народу стало, может обмозгуете, может пора меняться, пока не поздно.

  • Анонимно
    22.03.2017 22:03

    А меня друзья, интересует, что в скором времени будет с канализацией? Какова степень ее износа? Как будем решать эту проблему, строить индивидуальные канализационные пункты или что... Другой вопрос об изношенности теплосетей - кто их будет чинить или с ними вcе ок? Все это видимо через какое-то время ляжет на наши плечи, ау муниципалитет и власть, а вы нам зачем нужны, чтобы спортивными мероприятиями, что ли заниматься?

  • Анонимно
    22.03.2017 23:25

    Сама технология конечно хорошая. Используется очень давно. Однако смущают нюансы.

    1.Жителей обязали отчислять личные средства в фонд кап.ремонта их жилья. Теперь кто-то хочет эти средства без согласия жителей пустить в развитие/модернизацию большого бизнеса по подогреву холодной воды. При этом на вопрос о пересмотре тарифа на ГВ как-то странно звучит "не повысится..." но активно муссируется тезис ,что "...это для вашего же блага и иначе будет катастрофа..."

    2.Помещения подвалов- это общая долевая собственность жильцов (в приватизированных домах) соответственно использование этих площадей для деятельности Татэнерго по продаже своих услуг также требует определенной компенсации для жильцов.

    3.будет ли проводится и кем анализ влияния этого оборудования на существующий уровень комфорта для проживающих в доме особенно на первом этаже (шум, вибрация, влажность, какие-то люди в спецовках и др.)

    4. Как будет организована оплата за потребленную электроэнергию (если используется насосный тип оборудования) и технологический расход воды- это не должен быть ОДН под девизом "ну это же копейки...".

    Таких моментов много, наверняка ими занимаются юристы упомянутых крупных организаций. Однако жильцы за всеми плюсами не должны терять контроля за указанным процессом. Иначе половину работы будут делать за их деньги, а за горячую воду будут платить они же по полному параду.

  • Анонимно
    23.03.2017 02:28

    Идея ИТП в принципе реализуема, но нежизнеспособна и умрёт сразу как закончатся деньги на её освоение и всё вернётся к старой схеме с ЦТП.

  • Анонимно
    23.03.2017 08:42

    Давайте вспомним СССР!
    Не было приборов учета, а были нормативы потребления.
    Все были довольны, т.к. эти нормативы научно обоснованы и апробированы временем.
    Основная идея развала СССР - ты работаешь, а кто то не работает и вы получаете одинаковую зарплату. При новом строе достойную зарплату будут получать только те кто работает.
    В итоге получили ...
    По аналогии и с ЖКХ.
    Ты потребляешь мало энергоносителей, а твой сосед много. Вы платите одинаково и он живет за твой счет.
    Нужно поставить счетчики.
    Поставили. Глядим на счетчики и как малые дети начинаем экономить.
    Энергоснабжающие организации (монополисты) сверху то же смотрят на нашу доморощенную экономию, и для предотвращения потерь увеличивают тарифы.
    В итоге потребляем меньше, платим больше.
    Кроме того мозги забиты показаниями счетчиков.
    Может быть настала пора найти им более подходящее применение.
    Бог нашу страну не обидел. Есть много воды, газа, нефти, электричества и других богатств.
    Многие из этих ресурсов если их не потреблять просто бесполезно пропадут.
    Нужно отказаться от счетчиков, вернуться к нормативам потребления.
    Исчезнет целый много затратный механизм по установке счетчиков и их обслуживанию.
    И тогда мы наверное поймем истинный смысл высказывания: экономит не счетчик, а мышление.

  • Анонимно
    23.03.2017 17:31

    Есть предложение к БО провести анализ и описать ситуацию о срочной установке во всех домах ИТП. Как было видно из вчерашнего выступления в Эфире чиновника по ЖКХ у КТС нет денег на модернизацию(замену) теплотрасс. гор.водоснабжения где же огромные деньги собранные на оплату с населения.Ведь все эти годы тарифы постоянно повышались и в них наверное были заложены деньги на модернизацию ?

  • Анонимно
    26.03.2017 12:42

    Чтобы установить ИТП в доме, нужно согласие собственников, сейчас собрания организуют управляющие компании, будет голосование. Естественно, если собрание в рабочий день и в рабочее время проводится, как у нас в доме, например, 29.03.17 в 11 часов -а это среда, если что, кто придет на собрание? Голосование заочное до 30.03.17 до 17 часов. Есть очень большая вероятность, что результаты голования будут просто подделываться, поэтому, если не хотите ИТП в доме, требуйте возможности присутствия собственников при подсчете голосов! Один экземпляр протокол собрания собственников также также оставляйте у себя. Не дайте возможности фальсифицировать результаты, а то нарисуют, что 100 % собственников согласны и счастливы установить в доме ИПТ и принять его в состав общей собственности.

  • Анонимно
    26.03.2017 13:59

    ИТП - это черная дыра, пылесос, которая высосет деньги из населения, согласившегося на его установку.

  • Анонимно
    26.03.2017 14:13

    Вопрос в следующем - а не входит ли в тариф сейчас процент на модернизацию сетей? И не будет ли как с одним из водоканалов нашей страны - снизили потребление - они подняли тариф на основании потерянной выгоды?

    • Анонимно
      26.03.2017 15:02

      А это не вопрос, это ответ, все это заложено в тарифы. Все будут делать в пользу себя, любимых, но за счет жителей.

  • Анонимно
    26.03.2017 15:01

    ИТП - это не вопрос энергоэффетивности и каких-то технических деталей. Вопросы в другой плоскости лежат. Вопрос экономический - за чей счет? -Ответ - за счет жителей. Вопрос юридический - а имеют ли право без согласия собственников устанавливать ИТП в домах? - Ответ - не имеют. Еще один юридическо-экономический вопрос - где деньги? Может пора инициировать расследовать деятельность Татэнерго, на что вообще тратятся получаемые ими деньги от населения? И запретить организациям, получающим деньги от населения, быть спонсорами чего-либо, чтобы занимались только своим прямым делом.

  • Анонимно
    26.03.2017 22:04

    Оплачивая за поставку горячей воды , мы оплачивали: 1.за воду, 2. за обогрев. 3.за его транспортировку по трубам, 4. за обслуживание и ремонт всего оборудования, в том числе и за трубы. Если что пропустил добавьте пожалуйста, Все эти демократические годы мы почти в 4-5 раза переплачивали энергетикам за все ихние не полноценные услуги. Самая высокая зарплата была у энергетиков, особенно у их руководителей. За все эти годы трубы -водопровод, отопление меняли только после аварий. Плановые замены никогда не проводили, это также большой пробел, бездеятельность и мэра города и остальных руководителей всей Республики. Занимались только обещаниями и личным обогащением. Осталось поставить во дворах колонки для воды, выгребные ямы и общие туалеты. Денег нет все ушло на зарплату.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль