Общество 
25.03.2017

Камиль Аблязов: «Татарстан уделяет гипертрофированное внимание булгарским памятникам»

О роли краеведов в судьбе татарской нации, наследии Золотой Орды и о том, в чем Уфа опережает Казань

Нам необходимо приложить все усилия для того, чтобы татарские села не только сохранились, но и успешно приспособились к меняющимся условиям, а краеведение должно стать важной частью татарской историографии, считает предприниматель и известный меценат Камиль Аблязов. В материале для «БИЗНЕС Online» он призывает изучать и пропагандировать историю татарских деревень, в том числе и для этого сегодня в Казани создается «Всетатарское общество краеведов», которое и должен возглавить Аблязов.

Камиль Аблязов: «Краеведы и создают вот этот пока еще нерушимый настрой этноса на выживание»Фото: Сергей Елагин

«БЕЗ ТАКИХ ФОРУМОВ НАЦИЯ ПРОСТО АССИМИЛИРУЕТСЯ»

Без таких форумов, как съезд татарских краеведов, нация, историей которой государство не занимается, просто ассимилируется. Мы и так уже тронулись во время коммунистического строя, так сейчас нас вообще окончательно растворят.

И такие собрания, как форумы краеведов, должны проводиться параллельно с историками из Академии наук, из других институтов, так как без такого слоя заинтересованных в своей истории людей, как краеведы, можно сказать, что конкретно татарский этнос не выдержит. И все это время мы выстояли только благодаря наличию таких заинтересованных людей, искренне заинтересованных, бескорыстно заинтересованных — татарский народ и выжил. Краеведы и создают вот этот пока еще нерушимый настрой этноса на выживание. И даже не на выживание, а на стратегическое положение, причем не только татарского этноса, но и других, населяющих не только нашу страну, но и в целом мировое сообщество. Никто ведь, кроме Всевышнего, не знает, для чего каждый этнос привнесен на эту Землю, поэтому мы должны нести свое знамя самостоятельно. Идеология государства в целом — это интернационализм, и это правильно, но для выживания отдельных этносов эта идеология, конечно же, не подходит.

В прошлом году в Уфе уже проходил съезд краеведов. Была мощная инициатива снизу, я ее поддержал, в этом году ее поддержал еще и всемирный конгресс татар, тем более это его непосредственная работа. Почему Уфа? Потому что я считаю, что самый мощный слой краеведов России находится именно в Уфе. Думаю, их там даже больше, чем в Татарстане.

Что касается всероссийского съезда краеведов, который проходит в Казани, то сегодня мы приступаем к важнейшему, общественно значимому делу — созданию современного краеведческого движения, призванного изучать и пропагандировать историю регионов и населенных пунктов, где издавна жили наши предки, продолжают жить и трудиться наши сородичи сегодня. Краеведение может и должно стать важной частью татарской историографии.

Скажем откровенно, история татарского народа, несмотря на значительные достижения в ее изучении в прошлом и в нынешнем столетиях, все еще известна лишь в общих чертах, многие важные ее аспекты, глубинные пласты даже не стали предметом исследования. Это прежде всего проблема древних татар, игравших выдающуюся роль в Центральной Азии. Среди ученых идут споры вокруг вопроса, были ли древние татары изначально тюрками или относились к монголоязычной этнической общности. Проводимые в настоящее время генетические изыскания, несмотря на их незавершенность, позволяют говорить о тюркских корнях нашего народа. Достойно сожаления, что многочисленные китайские источники и исторические исследования, касающиеся центрально-азиатских татар, до сих пор остаются вне поля зрения казанских научных институтов и татарстанских ученых.

Данный упрек в значительной степени касается и проблемы изучения этнической истории государствообразующего народа в Улусе Джучи. Кажется, научные коллективы, в частности, Институт археологии Академии наук Татарстана, уважаемый академик Фаяз Шарипович Хузин, уделяют гипертрофированное внимание булгарским памятникам, забывая, что это был лишь небольшой, ничего не значащий, период во многовековой истории нашего народа. Надо глубоко и всесторонне изучать историю Золотой Орды, татарских государств, сыгравших огромную роль в становлении Российской империи. С определенной долей удовлетворения отмечаю, что в июне 2015 года нам удалось провести в Саратове крупную, по сути дела, первую международную научно-практическую конференцию по историческому наследию Золотой Орды. Материалы конференции мы издали отдельной книгой, презентация которой пройдет в рамках первого всероссийский съезд татарских краеведов.

«В прошлом году в Уфе уже проходил съезд краеведов. Была мощная инициатива снизу, я ее поддержал, в этом году ее поддержал еще и всемирный конгресс татар»Фото: «БИЗНЕС Online»

«НАИБОЛЕЕ КРУПНЫЙ ВКЛАД В ОСВОЕНИЕ И ОБУСТРОЙСТВО КРЫМА ВНЕСЛИ НЕ КАКИЕ-ТО «ТАВРЫ», А ИМЕННО ТАТАРЫ»

Работу по изучению и пропаганде наследия Золотой Орды, постордынских татарских государств необходимо продолжить в еще более широких масштабах. Здесь открывается широкое поле деятельности для краеведов. Ведь те же Сарай Махруса и Сарай ал-Джедид, Азак, Хаджи-Тархан, Укек, Мохши и другие — это татарские населенные пункты. То же касается Крыма: наиболее крупный вклад в освоение и обустройство этой земли внесли не какие-то «тавры», а именно татары.

По понятным причинам особого внимания наших краеведов заслуживают татарские села и деревни, покрывшие весьма густой сетью в XVII - XIX вв. просторы Российского государства: от Тамбова и Рязани до Байкала, от Нижнего Новгорода до Астрахани и Оренбурга. Своей самоотверженной, бескорыстной работой они восстанавливают целостную картину исторического бытия нашего народа, прослеживая ее как во временном, хронологическом, так и в пространственном разрезе. За последнее время в разных регионах опубликовано немало содержательных, интересных очерков по истории татарских сел. Однако это только начало большой работы. Важнейшей частью этой работы является выявление сохранившихся в архиво- и книгохранилищах документов и других письменных источников. Похоже, этот ценнейший и богатейший источник используется нами пока явно недостаточно. Не только краеведы-любители, но даже профессиональные историки редко бывают и мало работают в архивах.

Изучение истории татарских населенных пунктов имеет огромное значение не только для понимания того, кто мы и откуда идем, но и с точки зрения самоидентификации народа, его сохранения и дальнейшего существования как самодостаточного этноса. Историческая память, язык и территория — вот те три кита, на которых базируется этническая идентичность. С учетом того, что сегодня существует угроза превращения татар в диаспорально расселенные городские сообщества с потерей своего языка и территориальной протяженности, имея в виду, что нам необходимо приложить все усилия для того, чтобы татарские сельские поселения не только сохранились, но и успешно приспособились к меняющимся социально-экономическим условиям. Поэтому съезды татарских фермеров имеют огромное значение для консолидации. При этом они не должны терять своей издавна существующей особой роли в этнокультурном воспроизводстве.

. «Проблема усиления внимания к истории, культуре, диалектам субэтносов и территориальных групп единой татарской нации. На ТНВ кое-что в этом плане делается» Фото: скриншот

«ПРОГРАММЫ ТНВ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ РАЗНООБРАЗИЕМ СЮЖЕТОВ, СВЕЖЕСТЬЮ, ОРИГИНАЛЬНОСТЬЮ. НЕДОСТАТОЧНО ВНИМАНИЯ УДЕЛЯЕТСЯ ИСТОРИЧЕСКИМ КОРНЯМ ТАТАРСКОГО НАРОДА»

Если мы через раскрытие истории наших населенных пунктов, регионов проживания, через объяснение того, как сельские жители, общины в прошлом самоорганизовывались и решали сообща все возникающие проблемы, сможем усилить в народе гордость за деяния предков, привьем чувство причастности к истории, к прошлому, позволяющему выстроить полноценный путь в будущее, целевая задача краеведов будет выполнена.

В этом деле они вправе рассчитывать на поддержку и помощь нашего национально-государственного образования и духовного центра — Татарстана, Казани. Формы этой помощи самые разнообразные, и многие из них работают. Нам хотелось бы, чтобы, опираясь на результаты исследований краеведов в регионах России, государственные органы республики, исполком всемирного конгресса татар, совет федеральной национально-культурной автономии татар, научные и культурно-информационные учреждения Татарстана добились решения тех проблем, которые выдвигались ранее на всемирных форумах татарской нации.

В частности, речь идет о переводе татарского алфавита на латиницу. Еще один вопрос: правдивое и, возможно, более полное отражение истории татарского народа в федеральных учебниках по отечественной истории. Это также проблема усиления внимания к истории, культуре, диалектам субэтносов и территориальных групп единой татарской нации. На ТНВ кое-что в этом плане делается. Похвалы заслуживают такие передачи, как «Халкым минем», «Сиңа миннән сәлам». Однако программы все-таки не отличаются разнообразием сюжетов, свежестью, оригинальностью подачи материала. Недостаточно внимания уделяется историческим корням татарского народа. Явно неудачной является программа, посвященная татарскому языку.

Пользуясь случаем, хочу обратиться к нашим ведущим ученым, руководителям общественных организаций с призывом к более активному участию в решении тех задач, которые стоят перед обществом татарских историков-краеведов.

Камиль Аблязов

Камиль Аблязов родился 31 августа 1954 года в селе Дворянском Камышлинского района Волгоградской области. Окончил Саратовский экономический институт. Служил в Советской Армии. Начал работать в 1973 году буровым рабочим саратовской инженерно-геологической партии, затем работал техником-геологом Приволжского отделения «Сельэнергопроект». На данный момент является председателем совета директоров ООО «Нарат-К», советником губернатора Саратовской области, торговым представителем Татарстана в Саратовской области, председателем общественной организации «Региональная татарская национально-культурная автономия Саратовской области». Президент Башкирской лесопромышленной компании

Первый всероссийский съезд татарских краеведов проходит в Казани с 24 по 25 марта текущего года. В работе съезда принимают участие 250 делегатов из 33 регионов страны и Казахстана. В первый день съезда прошла книжная ярмарка, посвященная истории татарских сел регионов РФ, круглый стол с участием ученых Института истории им. Марджани, Института Татарской энциклопедии и регионоведения АН РТ, презентация книги «Золотая Орда в мировой истории». Сегодня проходит пленарное заседание ВСТК, где планируется учреждение «Всетатарского общества краеведов» и выборы его совета. Ожидается, что совет ВТОК возглавит Камиль Аблязов.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (165) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
25.03.2017 09:22

Переход на латиницу вопрос скорого времени, все к этому идет, самосознание Татар растет, растет уважение к нашей истории, культуре, религиии, языку. Просто каждый Татарин и Татарка должны в меру своих возможностей защищать интересы нашего народу, пусть хоть понемногу, по капле. Океан тоже из капель состоит!

  • Анонимно
    25.03.2017 09:02

    Тавры-это целая эпоха в истории Крыма,и жили они там задолго до прихода татарских племен на полуостров.....Не надо отвергать очевидные вещи......

    • Анонимно
      25.03.2017 11:18

      А что осталось от тавров? Исторические памятники на полуострове в основном греческие и татарские.

      • Анонимно
        25.03.2017 16:25

        Название полуострова - Таврида.

      • Анонимно
        26.03.2017 20:16

        1. ну если талибы разрушали будд, то почему это не могли делать другие?
        2. понятно, что для перекати поля выгодно принижать то, что было до них -рюриковичи, романовы занимались тем же..
        3. из Вас кто то знает что Пётр Великий из татар, кстати как и Иван Грозный, но они петры и иываны а не кто то..
        4. давайте съездим в наши деревни посмотрим что там осталось?, а после ВОВ мамай сюда не приходил -МЫ САМИ С СОБОЙ это ДЕЛАЕМ..
        5. в общем Пушкина надо читать кто такие человеки..
        6. и совершенно ПРАВИЛЬНО НАШ БАБАЙ ДВИГАЕТ БУЛГАР, ВЕЛИКИЙ БУЛГАР,
        7. наш ислам с СЕДЬМОГО ВЕКА, когда ещё не было ни монгол ни Чингизхана, который их сюда привёл и создал ТАТАР передовую часть своего воинства... ну а это 13 век..
        8. понятно, что крымчакам не по нутру наш СЕДЬМОЙ век, но надо жить дружно, что обидно как в 1223 году волжские булгары вломили Субудаю и Джебэ?
        9. но из песни слов не выкинешь, давайте жить дружно и, следовательно, мирно...
        10. может я и серый, но БАБАЙ всё правильно делает в данном вопросе, значит и мы, Татарстан, всё правильно делаем в данном вопросе и не фиг на нас катить бочку...

    • Анонимно
      25.03.2017 11:43

      Тавры растворились в татарском народе и они являются одними из предков татар Крыма

      • Анонимно
        26.03.2017 18:19

        11-43 Правильнее будет, татары растворились среди тавров.Тавры там жили за много веков до татар.Татары туда пришли как варвары.

    • Анонимно
      25.03.2017 16:24

      Тавры - тоже тюрки: тау+ир= горные люди, горцы.
      Тавр - зто греческое произношение слова "тауир".

      • Анонимно
        25.03.2017 16:57

        Википедия (Укр.)
        Таври

        Существуют гипотезы о происхождении тавров:

        - от теврискив (связанные с тиверцами ), фракийцы ( Михаил Артамонов ) [4] ;
        - тавры - потомки части киммерийцев (Ф. Браун, М. Эберт, Сергей Жебелев и др.) [8] [13] [14] ,
        - как местные аборигены (С. Ф. Стржелецкий) [4] ;
        остатки индоарийцив осевших в Крыму (А. Трубачев) [4] ;
        - а возможно это племя кавказского происхождения ( Абхазы , Черкесы ), носители кобанской культуры , которые переселились в Крым с Северного Кавказа и повлияли срубной культуры (А. Лесков) [4] .

        Название "тавры" произошло от греческого слова «Tauros», т.е. "быки".
        __________

        Тавры жили только в степной зоне. Горцами их никто бы не назвал и они себя тоже горцами не назвали бы.

        • Анонимно
          25.03.2017 21:55

          Откуда имя татарское мужское Таурис?

          • Анонимно
            26.03.2017 06:41

            От туда же от куда и все имена. Любое имя поскреби оно из древности. Сегодня татарское а ранее латинское или греческое или вообще китайское полторы тысячи лет назад татар вообще не было а люди были. и имена у них были.

        • Анонимно
          28.03.2017 01:11

          /Название "тавры" произошло от греческого слова «Tauros», т.е. "быки"./
          Тавро, товар это тюрские слова, связанные с понятием скот, восходят к слову /тай/-жеребец.

  • Анонимно
    25.03.2017 09:17

    Не согласен с Аблязовым что булгарским памятникам много уделяют , наоборот МАЛО уделяют надо еще больше. И ПАРАЛЛЕЛьНО надо заниматься краеведчеством и изучением других периодов Татарской истории. Одно другому не должно мешать!

  • Анонимно
    25.03.2017 09:19

    "Золотая орда....в становлении Российской империи"... триста лет огнем и мечом вгоняли в землю славян. Не надо гуманизировать жесточайший режим кочевников орды

    • Анонимно
      25.03.2017 10:03

      Кто же вас вгонял в землю, если при этом на территории русских княжеств не было стационарных поселений татар, княжества сохранили свой государственный строй и религию. Раз завоевали, показали кто на обширной евразийской территории было тогда хозяином и оставили жить своим чередом под присмотром старшего брата - Золотой орды. А после этого жизнь русичей и татар уже шла постоянно переплетаясь и в истории тому полно доказательств.
      Можно хотя бы одно доказательство жесточайшего режима привести?

    • Анонимно
      25.03.2017 10:13

      ООО, тяжелый случай.

    • Анонимно
      25.03.2017 11:20

      А до этого славяне триста лет огнем и мечом вгоняли в землю друг друга.

      • Анонимно
        26.03.2017 22:04

        1. Вы не правы киев с 482 года;
        2. так что мы, славяне именно с этого года вгоняли друг друга в землю, а русь, варяги с приходом в Киев Олега вещего, воеводы Рюрика. грохнувшего Аскольда, в 882года ну всех кто был рядом от византии до этих хазар;
        3. так что вспоминать будем, кто кого и как или всё таки займёмся выращиванием своей, а не монсартовской или голладской или китайской морковки, свёклы, картошки?

    • Анонимно
      25.03.2017 13:43

      Здесь я вами полностью не согласен. Такой свободы городов и уделов, взять только Новгородские и Псковские земля, и их экономической независимости, такой независимости у православной церкви, вплоть до религиозного плюрализма (иосифляне и нестяжатели), ямской службы и так далее в истории России практически и не было. Ордынский выход составлял всего 10 %, а православная церковь вообще была освобождена от налогов.
      Да, конечно, политическая власть была в Орде, была система кормлений и прочее. Но, главное, раздробленная на более 40 уделов Древнерусское государство могло попасть под влияние католической Европы,крестоносцев или татар. Какой выбор был бы лучше - вопрос риторический, но судя по поведению западных украинцев в нынешней Украине , можно предположить.
      А про гнет Орды над славянами - это придумки немецких ученых, не верьте им, политика Запада всегда стравливала народы нашей страны и тем самым разобщая вела свою политику.

    • Анонимно
      25.03.2017 16:32

      Жестокость татар не больше жестокости русских и европейских народов средневековья.

      В княжеских межусобицах русские перебили друг-друга больше, чем в стычках с татарами. Например, при покорении Московской Русью Смоленска, Новгорода, Твери...

    • М.К.
      25.03.2017 23:22

      Причем тут кочевники?!

  • Анонимно
    25.03.2017 09:20

    Много здравых мыслей у Аблязова. Мне кажется что Татарская идентичность держится не только на трех китах какие он перечислил, но и на нашей религии, Ислам. Большинство Татар относят себя к мусульманам.

    • Анонимно
      25.03.2017 09:25

      во многом благодаря нашей религии, Исламы, мы сохранились как этнос! Я - Татарин и я считаю себя Мусульманином. Я люблю мой народ и мой Татарстан!

      • Анонимно
        25.03.2017 16:44

        Верующих татар-мусульман не более 10%. Будьте татарином, а быть мусульманином - ваше личное дело.

        Современный Ислам только усиливает самобытность татар, их отличие от ассимилятора. Но не формирует татар.

        • Анонимно
          25.03.2017 18:39

          вы с ума сошли только 10% мусульман? не надо желаемое за действительное выдавать! абсолютное большинство Татар считают себя мусульманами!

        • Анонимно
          25.03.2017 18:39

          В Польше именно Ислам сохранил Татар как этнос, они держатся за религию хотя языка не знают Татарского.

    • Анонимно
      25.03.2017 16:39

      Раньше Ислам сохранял татар (по сути он был татарским), но современный (арабо-русскоязычный) интернациональный Ислам почти не выполняет эту роль.

      Нам нужен татарский Ислам.

  • М.К.
    25.03.2017 09:22

    Молодец Камиль!
    Насчет булгарского он, правда, и прав и неправ одновременно.
    Что ни говори, средство в булгаризм вложены огромные и хотя КПД мизерный, но, всё-таки, благодаря гигантскому объему вложений кое-что проклюнулось, так пускай существует.

  • Анонимно
    25.03.2017 09:22

    Переход на латиницу вопрос скорого времени, все к этому идет, самосознание Татар растет, растет уважение к нашей истории, культуре, религиии, языку. Просто каждый Татарин и Татарка должны в меру своих возможностей защищать интересы нашего народу, пусть хоть понемногу, по капле. Океан тоже из капель состоит!

    • Анонимно
      25.03.2017 09:28

      Странное желание татар перейти на латиницу а не на родную арабицу

      • Анонимно
        25.03.2017 09:56

        Для тюрок родная не "арабица" (не видите в этом слове национального оттенка?), а тюркские руны.

        • Анонимно
          25.03.2017 14:37

          Какой народ сегодня пишет на рунах? Нельзя же к архаике призывать, когда технологии шагают вперед семимильными шагами. Надо письменность развивать согласно современным технологиям. С переходом на латинскую графику перед татарским народом открываются уникальные перспективы.

          • Анонимно
            25.03.2017 20:30

            Евреи в Израиле почти с нуля восстановили древний свой язык. Так что руны не такая и архаика, все может быть. Но латиница наиболее целесообразно в данных исторических условиях на мой взгляд

          • Анонимно
            25.03.2017 23:03

            Объясните мне неграмотному какие перспективы откроются? Все русские, которые стонут от татарского, перестанут стонать с вводом латиницы ? Или мы турецкий начнем понимать? Мы напишем на латинице хаерле итртэ, а турок напишет нам ийи сабахлар, а самое главное мы друг друга поймем

        • Анонимно
          25.03.2017 15:41

          //Для тюрок родная не "арабица"//

          Ислам - родной, а арабица - не родная?

      • Анонимно
        25.03.2017 14:17

        Вообще-то говоря, действительно, огромный пласт культуры татарского народа, созданный до революции, остается практически неизученным из-за того, что тексты были написаны на основе арабского алфавита.

        • Анонимно
          25.03.2017 16:53

          Должны быть учёные, знающие арабский алфавит, для изучения этого пласта наследия.

          • Анонимно
            25.03.2017 22:18

            Не только ученые, но и все татары должны знать арабскую графику. В принципе это нетрудно, за пару месяцев можно освоить.

            • Анонимно
              26.03.2017 12:28

              Надо только убрать абсурдный законодательный запрет на некириллические алфавиты нерусских письменностей народов РФ. Этот запрет имеет завуалированный политический характер, направленный на ассимилирование нерусских этносов путем искажения произносительных норм их языков при применении кириллического написания. При искажении произношения новыми поколениями происходит постепенная смысловая деструкция лексикона, морфологии и грамматики, которые неизбежно приведут к нежеланию использовать язык при передаче сложных мысленных конструкций в литературе, искусстве, науке. общественной жизни и в быту. Фактически - к утрате живого языка.
              Татары могут восстановить руны, татарское письмо адаптированными арабскими буквами, латинскими буквами и продолжать на "кириллице". И тогда мы быстро увидим, какой алфавит предпочитает народ. И почему-то я уверен, какой алфавит "победит". При этом знание более одного типа письменности будет признаком ума и восстановления уважения в обществе к интеллекту человека. Но даже в самых развитых культурных цивилизациях и современных странах таких людей бывает (условно) не более 10%.
              А знание двух, трех или четырех письменностей татарского языка это, вообще, удел культурного ядра татарского этноса. Оно всегда оставалось, даже в труднейших общественно-политических условиях.

              Несмотря на сегодняшнее искажение языка во всех сферах его применения, надо конструктивно предвидеть его будущее в головах наших детей и внуков.

      • Анонимно
        25.03.2017 16:49

        Арабское не может быть родным для татар.

    • Анонимно
      25.03.2017 11:11

      а можно, я не буду ничего защищать? можно, я буду просто жить, растить детей, заниматься саморазвитием и познанием многообразия мира??? - татарка.

      • Анонимно
        25.03.2017 11:45

        11:11 Женщинам разрешается.)))
        Самое главное, чтобы дети были здоровые и ухоженные.

        • Анонимно
          25.03.2017 20:44

          самое главное чтобы дети были татарами

        • Анонимно
          25.03.2017 23:00

          Женщинам не разрешается, в современном мире дети на женщинах, только их осознанность и поможет.

      • Анонимно
        25.03.2017 11:46

        Это самое лучшее и самое правильное, с одной стороны.
        С другой стороны, вы это делаете опираясь на некие внутренние законы, что считаете правильным и важным?

      • Анонимно
        25.03.2017 11:48

        Так и занимайся своим делом, рожай, воспитывай

        • Анонимно
          25.03.2017 23:02

          Она то занимается своим делом, как и большинство женщин. Это мужчины сильно подкачали.

      • Анонимно
        25.03.2017 14:39

        Большинство так и поступает, не интересует вас это, проходите мимо.

      • Анонимно
        25.03.2017 20:17

        Женщина в Татарской семье и истории играют большую роль! Познавайте многообразие кто вам мешает? но при этом не надо забывать свой народ и ассимилироваться.

      • Анонимно
        25.03.2017 22:59

        Нет, нельзя, коли себя татаркой называете. Сохранение языка и нации зависит от каждого из нас.

  • Анонимно
    25.03.2017 09:33

    Камиль абый, рахмат за вашу активную гражданскую позицию и за смелость в суждениях. Татарскому народу этого не хватает, но уверен, не за горами время когда будет много Татарских активистов говорящих умные, здравые вещи и которые никогда не забывают что они Татары!

  • Анонимно
    25.03.2017 09:34

    Все народы Европы произошли от татар, не правда ли? Ну соответственно и Америки и Австралии. Китайцы - это явные потомки татар, хотя и проявились в истории задолго да татар. Наши татарстанские "историки" уже краев не видят. Изучать историю необходимо, но историческим объективным фактам, а не по домыслам и рассуждениям.

    • Анонимно
      25.03.2017 09:40

      Глупости не пиши.

      • Анонимно
        25.03.2017 11:19

        9. 40. Он не глупости пишет, это просто ирония или саарказм над преувеличением татаризма, такое бывает у многих.Один романист из нью панславистов даже писал, что этруски, предшественники римлян названы так от сокращеного Это русские. У всех свои тараканы в голове заводятя,спокойнее и с юмором. надо к этим перегибам относится.

        • Анонимно
          25.03.2017 11:22

          А над чем тут иронизировать?

        • Анонимно
          25.03.2017 11:49

          11:19 А вы достаточно знакомы, допустим, с письменами этрусков? Для меня, например, там не всё так просто, хотя я и не специалист по ним.

          • Анонимно
            25.03.2017 12:25

            11.49.потому и не просто, потому, что не специалист.специалисты насмех поднимут, если завявите, что этруски это русские.Не надо птать юмор с историей.К этой же категории юмора отношу манифест иптэш Аблязова, что роль булгар в этногенезе татар незначительна. Но главым считаю, что именно булгары прняв ислам уберегли тататар от ассимиляции.

            • Анонимно
              25.03.2017 16:59

              Булгар никто не ассимилировал, они жили своим государством.

              А для всех татар Ислам был принят при Узбек хане в XIV веке. Татар сохранил золотоордынский Ислам.

              • Анонимно
                25.03.2017 23:08

                Узбек Хан использовал ислам как инструмент для получения власти. Он опирался на мусульман, не было бы в то время ислама, Узбек Хан и не стыл бы столь значимой личность.

            • Анонимно
              25.03.2017 17:04

              Вообще, от булгарского Ислама ничего не осталось.

              Мусульманской верой современные татары (крымские татары, сибирские татары, астраханские татары и др.) обязаны Золотой орде.

            • Анонимно
              26.03.2017 12:34

              12:15 Успокойтесь. Можете поднимать меня на смех как "неспециалиста". Но все же следите за своей орфографией. синтаксисом и логикой изложения.

            • Анонимно
              27.03.2017 21:16

              1. этруски - предки славян, некоторые из которыз потом приняли самоназвание русы, выходцы из малой азии -читайте об Энее, их предки назывались хеттами..
              2. малая азия это родина пшеницы, то есть родина народов, которые занялись земледелием в том числе в зоне рискованного земледелия

              • Анонимно
                29.03.2017 09:40

                21:16 Широкая публика не воспринимает настоящей истины науки. Мыслит шаблонами и штампами, заложенными идеологами официальной историографии.
                А происхождение культурных злаковых из горного Тавроса Курдистана открыл в своих экспедициях 20-30-х гг. 20 века академик Вавилов Н.И. И, насколько знаю, образцы этих злаков до сих пор хранились в коллекции АН РФ (СССР).

        • Анонимно
          27.03.2017 08:10

          Пусть на специальные сайты для иронизаторов идет

    • Анонимно
      25.03.2017 10:01

      китайцы от татар произошли? кто и где это написал? вы в своем уме?
      Татарин

  • Анонимно
    25.03.2017 09:43

    С переходом на латиницу начнется быстрый процесс отчуждения от русского этноса и татары потеряют свою "татарскость" в сегодняшем понимании этого слова

    • Анонимно
      25.03.2017 10:28

      Не потеряют! А как раз наоборот будет сближение с тюркскими народами

      • Анонимно
        25.03.2017 23:25

        А как это произойдет? Насколько вы станете ближе к узбеку, кладущему плитку в соседнем доме или к киргизу сидящему за рулем казанского троллейбуса? И насколько русские ближе к болгарам также пишущим на кириллице, чем к полякам и чехам, пишущим на латинице, хотя все они славяне?

        • Анонимно
          26.03.2017 11:56

          Я стану ближе к узбеку-профессору, занимающемуся проблемами языкознания, киргизу-студенту, изучающему лингвистику.

    • Анонимно
      25.03.2017 11:36

      09:43 Тогда посочувствуйте китайцам, которые уже почти 60 лет назад перешли на латинскую графику письма "пиньина", всекитайского языка путунхуа. Они вам на пальцах объяснят, как "теряют китайскость" в своей компьютеризации, информатизации. телекоммуникации ...
      Запрет законодателя на латинскую графику нерусского письма ассимилируемых российских "инородцев" - это угрюмая, злобная позиция собаки на сене, характерная для непонимающих сути дела некультурных и необразованных людей.

      • Анонимно
        25.03.2017 15:36

        Никуда китайцы не перешли . Все товары и вывески на китайском

        • Анонимно
          25.03.2017 15:50

          Культурные и образованные от родного письма (арабицы) не откаываются

      • Анонимно
        25.03.2017 15:47

        //китайцам, которые уже почти 60 лет назад перешли на латинскую графику письма "пиньина"//

        Китайцы, как пользовались иероглифами, так и продолжают пользоваться. Пиньин - это не замена иероглифам, а транскрипция иероглифов. Нигде в Китае вы не встретите надписей на пиньине.

        Или вот например сайт крупнейшей газеты Китая "Женьминь жибао" http://www.people.com.cn/.
        Найдите там хоть одно слово на пиньине :-)

        • Анонимно
          25.03.2017 17:09

          15:47 Вы понимаете разницу между иероглифическим письмом и буквенным?
          Китайцы не знают, как произносился тот или иной иероглиф, например, 300-400 лет назад. Или - как вводятся в компьютер 10000 иероглифов?

    • Анонимно
      26.03.2017 07:50

      С переходом на латиницу расшириться область применения, легче будет создавать систему образования: садик - школа - проф. школа - ВПШ и ускорится процесс развития языка. Без латиницы не можем даже SMS отправить по телефону. Смотрите передачу "Сиңа миннән сәлам": стыд и позор! Ссылки на то, что татары за пределами РТ не будут знать татарски - обман! Латиницу знают все, даже 80 летние та

      • Анонимно
        26.03.2017 12:02

        Смс вы не можете отправить потому что в телефоне нет дополнительных букв, например, хвостатых Н и Ж. Но в латинице тоже есть дополнительных буквы. Как с ними быть? Разве они есть в телефоне?

        • Анонимно
          26.03.2017 12:32

          В письме на латинице можно обходиться имеющимися 26 буквами, просто нужно освоить другую технологию письма через комбинации букв для передачи тех или иных звуков. Например: ch -[ч], sh - [ ш], gh - [гъ], ng и т.д.

  • Istorik
    25.03.2017 10:21

    Әлеге форум буенча берничә сорау туа:
    1) экскурсоводлар, музей белгечләре чакырлыдымы? аларның сыйфатын кем тикшерә, кем аларга кызыклы мәгълүмат җиткерә? бу бит инф-циянең таралуның төп "канал"ы була.
    2) Китаплар ул байлык, әмма бу язылган мәгълүмат социаль челтәрләрдә үз урының таптымы? Китаплар буенча статистика яхшы, ә интернет язмалар буенча, просмотрлар, лайклар, җирле тарихны өйрәнүче төркемнәр , видеоязмалар , интерактив карталар - алар белән ничек хәлләр?
    3) Википедиядә татар халкының җирле тарихына кагылшылы язмалар саны нинди темплар белән үсә? бу эшкә краеведлар ничек тартыла?
    4) яшьләр юк, диярлек. Аларга бу эш кызык түгел, вакытлары юк яки олылар яшьләр эшен күрми?

  • Анонимно
    25.03.2017 10:25

    Вот такие краевед Баши и формируют искаженное представление о истории.Так пренебрежительно, походя, пнуть историю булгар, мог только несведущий человек.Жалко, что нет великого археолога Альфреда, Халикова, но дать ответ на утверждение о малозначительности булгарского периода в истории татар, мог бы и его ученик Хузин,и сам вложивший огромный труд в раскопки Биляра.Если это пишет Камиль Аблязов, автор весьма неплохого двухтомника о истории татар, то он противоречит себе, ибо там дана достойная оценка булгар.

    • Анонимно
      25.03.2017 10:30

      "Чуваши потомки волжских булгар.Чуваши на Средней Волги жили задолго до нападения татар.Дунайские хаган-болгары и Кубанские чёрные болгары связаны с ними".
      А.А.Куник.
      - Венгерский учёный Б. Мункачи, на основе сведений, собранных им в ходе научной экспедиции в чувашские селения Симбирской и Казанской губерний, опубликовал три статьи о болгаро-чувашских словах в венгерском языке и подтвердил выводы академика А. А. Куника.


      "Болгары говорили на чувашском языке, в Волжской Булгарии государственным языком был чувашский язык. Прямыми потомками волжских болгар являются только чуваши". В.Д.Димитриев.



      "Чувашский язык, который так сильно отличается от остальных тюрко-татарских языков, принадлежит народу, который со всей уверенностью следует рассматривать в качестве наследников волжских булгар".М.Рясянен.

      • Анонимно
        25.03.2017 10:56

        Булгары говорили на обычном тюркском языке, как и хазары предки мишар, не вносите путаницу. Предками чуваш были сувары - второй этнос Волжской Булгарии.

        • Анонимно
          25.03.2017 12:32


          "Булгары говорили на обычном тюркском языке, как и хазары предки мишар..."-я мишар и мы не имеем никакого отношения к хазарам!Без татарлар!

          "Предками чуваш были сувары - второй этнос Волжской Булгарии."-Сувары и булгары один народ!

          Ибн-Хаукаль, арабский географ-путешественник, свидетельствует об едином их языке: «язык сувар и булгар подобен языку хазар».

          "Происхождение чувашей нужно связывать прежде всего с эсегелями-булгарами и суварами". А.П.Смирнов.

          • Анонимно
            25.03.2017 14:01

            Тюрки хазар называли суварами. об этом пишет ал-Максуди. Слова булгар и сувар(т.е.хазар) приводит Кашгари. Это обычные тюркские слова, без признаков чувашизма. Ибн-Хаукал пишет, что язык булгар идентичен языку хазар, про язык сувар он вообще не пишет. Про существование сувар-мусульман говорит только ал-Гарнати. Сувары говорили на чувашеподобном языке, а вот булгары и хазары на обычном тюркском языке, ныне их прямые потомки татары и татары-мишари. Хазары говорили на обычном цокающем диалекте. Их слова имеются в еврейских источниках. И не вносите путаницу.

            • Анонимно
              25.03.2017 15:51

              //булгары и хазары на обычном тюркском языке//

              Тогда вам надо как то логично объяснить, почему булгары говорящие на "обычном тюркском языке", на своих могилам делали эпитафии на чувашском языке. Что это у булгар мода была и понты, чтобы себе эпитафии писать на "чужом" языке?

              • Анонимно
                25.03.2017 16:34

                Булгары на могилах писали на обычном старотатарском языке тюрки, а вот сувары писали на чувашеподобном языке. Кто виноват, что язык такие "ученые" как Куник и пр. приняли язык сувар за булгарский? Язык булгар схож с языком хазар. А слова хазар булышци, бичара, Крц-Керчь. Хазары и булгары стали основным население Золотой Орды Поволжья. От них и пошел Ислам в ЗО.

                • Анонимно
                  25.03.2017 17:00

                  //Булгары на могилах писали на обычном старотатарском языке тюрки, а вот сувары писали на чувашеподобном языке//

                  Т.е. основными жителями Булгар (85%) были сувары? В этом случае целесообразно сувар называть именно "булгарами", так как они составляли подавляющее большинство населения Булгар.

                  • Анонимно
                    25.03.2017 18:01

                    Как вы подсчитали %? Эпитафии на двух языках, что по отдельным словам? Языки булгар и хазар обычные тюркские т.е. з-типа, но относящиеся к более ранним гуннским языкам. Что по проценту отдельных слов в тексте? Так есть такие тексты, где все написано на з-языке с заимстваваниями из персидского и имеется одно слово из р-языка. И что? Также в современном турецком языке есть такие отдельные слова. По ним же не скажешь что турецкий язык р-типа. Языки булгар и хазар были з-типа, но относились к более ранним тюркским языкам и имеют гуннские корни.

                    • Анонимно
                      26.03.2017 06:42

                      Вы сами ответили на свои вопросы. Откройте любую электронную энциклопедию лингвистов и прочитайте там, что булгары, хазары и чуваши - носители одного языка, а к тюркским они не имеют отношения - это родственные, но различные языковые направления. По языку чуваши полные потомки Волжских булгар.

            • Анонимно
              25.03.2017 19:15

              "Ибн-Хаукал пишет, что язык булгар идентичен языку хазар"-там четко написано,что эти 3 языка (в том числе и суварский)едины!

              "Сувары говорили на чувашеподобном языке, а вот булгары и хазары на обычном тюркском языке, ныне их прямые потомки татары и татары-мишари."-это лол))
              Все лингвисты изучавшие язык булгар установили факт,что это единственно сохранившейся язык этой группы,чувашский:

              В 40-х гг. ХIХ в. чешский учёный П. И. Шафарик, ссылаясь на данные исторических источников, заключил, что чуваши — потомки волжских болгар

              В 1863 г. татарский учёный Хусейн Фейзханов опубликовал статью «Три надгробных болгарских надписи», в которой представил научной общественности результаты расшифровки булгарских эпитафий чувашскими словами

              На основе данных, представленных Х. Фейзхановым, Н. И. Ильминский опубликовал статью о чувашских словах в болгарском языке

              "Основным языком в Волжской Булгарии был булгарский язык- прямой и непосредственный предок современного чувашского языка, содержащий его характерные фонетико-морфологические особенности".В.П.Иванов.

              "Язык чувашского типа в Волжской Булгарии играл роль государственного языка, использовался в делопроизводстве, управлении, образовании, богослужении, торговле, межэтнических отношениях". В.Ф.Каховский.

              "Я- сторонник считать чувашей потомками булгар по языку".С.Е.Малов.


              "Болгары говорили на чувашском языке, в Волжской Булгарии государственным языком был чувашский язык. Прямыми потомками волжских болгар являются только чуваши". В.Д.Димитриев.

              "Чуваши, пережив сложные этнокультурные метаморфозы, сохранили в основе волжско-булгарский язык".Р.Г.Кузеев.

              "Чуваши- племена волжских булгар".П.И Шафарик.


              "Хазары говорили на обычном цокающем диалекте. Их слова имеются в еврейских источниках."-давайте пруф на это утверждение!?



              • Анонимно
                25.03.2017 21:38

                Хаукаль, написал только то, что язык булгар идентичен языку хазар. слова хазар булышци, бичара, Крц привел выше. Что они чувашеподобные? О языке сувар Хаукал вообще не пишет, для него сувары не известны. На основании чего вы делаете выводы о том, что язык сувар идентичен языкам хазар и булгар? В более ранний период истории среди хазар были сувары, после принятия частью хазар иудаизма и гражданской войны, часть сувар бежала к венграм и стала называться бунтовщиками - кабарами. Вот про их язык византийский император Константин Багрянородный говорит как об угро-финском языке, не так давно и некоторые ученые также относили чувашский язык к угро-финским. Хотя конечно он к ним и не относится. Язык чуваш наследник языка сувар одного из гуннских языков.

                • Анонимно
                  26.03.2017 12:49

                  "языке сувар Хаукал вообще не пишет, для него сувары не известны."как он не пишет о языке сувар?Если он их там четко упоминает!!!

                  "Константин Багрянородный говорит как об угро-финском языке..."-это лол))))

                  "Язык чуваш наследник языка сувар одного из гуннских языков."-прекратите врать,язык сувар и есть язык булгар ,потому как они один народ!

                  З.Ы.А вот у нас татар-язык кипчакский.
                  Шунлыктан без татарлар!Чувашлар бер генэ токым булгарлар!

                  • Анонимно
                    26.03.2017 15:12

                    Для Хаукаля сувары неизвестный народ, единственное он повторяет сведения о них от ал-Масуди который говорит, что де тюрки так называют хазар. Это же не значит что хазары и есть сувары. Просто в составе хазар издревле были сувары, позднее сувары были в составе булгар. И что теперь мы должны считать что булгары и сувары один народ? Сувары и булгары совершенно разные народы, также как хазары. Хотя и имеющие общие гуннские корни. Про их существование пишет только хазарский царь Иосиф и ал-Гарнати.
                    Языки хазар и булгар были схожи, сведенья о них приводит Кашгари - как об обычных - языках, а про язык сувар вообще никто не пишет. Никто в то время их не принимал за тюркоязычный народ.

                    • Анонимно
                      26.03.2017 16:48

                      "про язык сувар вообще никто не пишет."-если никто не пишет,то почему сверху в постах упоминается как чувашский?
                      25.03.2017 16:34

                      Но в любом случае,наследники Волжской Булгарии-чуваши.

                      "Болгары говорили на чувашском языке, в Волжской Булгарии государственным языком был чувашский язык. Прямыми потомками волжских болгар являются только чуваши". В.Д.Димитриев.

                      • Анонимно
                        26.03.2017 21:43

                        Раз в Волжской Булгарии жили булгары и сувары, и булгары говорили на обычном тюркском языке, как и хазары, то следовательно на чувашеподобном могли говорить только сувары. Такая логика.

                        • Анонимно
                          26.03.2017 22:58

                          Язык булгар не был тюркским. У него своя ветвь. В ней помимо булгарского присутствуют хазарский и чувашский. И это есть правда, а не вымыслы местных псевдо историков.

                          • Анонимно
                            27.03.2017 12:05

                            Слова из хазарского языка - булышци и бицара(письмо кембриджского анонима). Что они не из обычного тюркского языка? Ответьте на этот вопрос.

                            • Анонимно
                              28.03.2017 01:15

                              /...булышци и бицара/
                              В литературном татарском /ц/ нет ведь, как и в английском, например.

                              • Анонимно
                                28.03.2017 08:48

                                Хазары с цокающими особенностями в языке, т.е. род кагана, являются предками цокающих татар мишарей. Но хазары состояли из нескольких родов. Видимо, и по языку тоже различались, но сведения про эти языки до нас не дошли. Ал-Гарнити пишет, что в 12 веке хазары делились на несколько племен.

              • Анонимно
                26.03.2017 09:06

                Не надо спорить с ними, пожалуйста. Это наши претенденты на звание "копатели Чёрного моря".

        • Анонимно
          25.03.2017 12:46

          сувары были только частью племён булгар и они растворились в них, как и другие... и по изученным историческим материалам и по языку учёные подтверждают, что предками чуваш были булгары и их язык один из живых сохранившихся языков...



        • Анонимно
          25.03.2017 13:12

          Не были сувары предками чуваш. С Увары один из племен булгар. С Увары были самыми ярыми мусульманами. Не зная истории как легко раздавать ее чужим. Предками чуваш являются марийцы смешанные с тюрками

      • Анонимно
        25.03.2017 11:54

        Чуваш не надо приписывать нашу булгар скую историю себе. Булгары были и есть мусульмане. Где вы видели хоть одного чуваша Хана. Вы потомки марийцев и тюрков. А советскую историю не советую читать

        • Анонимно
          25.03.2017 12:40

          Мин татар,без булгар тугел,без татарлар!

          Закон у них [болгар] был брахманов, как выше сказано, что еще в остатках их видимо, ибо о перехождении душ из одного в другое животное нечто чуваши верят
          — Татищев В. Н.

          “Исследования языческой веры чувашей показывают, что большая часть народа когда-то была мусульманами, но в результате позднейшей неблагоприятной политической ситуации связь между ними и мусульманским миром прекратилась, в душе народа неукоренившийся ислам слился с еще не совсем забытым язычеством. Из этих двух составляющих создавалось сегодняшнее религиозное верование чувашей, в котором местами еще чувствуется и русское христианское влияние” (Месарош Д. Памятники старой чувашской веры. Чебоксары: ЧГИГН, 2000. С. 20).

        • Анонимно
          25.03.2017 17:19

          Чуваши - булгары (суазы, суары), спрятавшиеся от исламизации в марийских лесах смешавшись с древними марийцами сформировались как самостоятельный тюркский народ.

    • Анонимно
      25.03.2017 11:11

      10:25 Написанное Аблязовым - одно из множества мнений о сегодняшнем краеведении, этнологии и историографии. Каждый прочитавший может оставаться при своем собственном представлении. Но объективный читатель всегда оценит искренность и крупицы истины.

    • Анонимно
      25.03.2017 17:13

      Булгарлар - период, этап, компонент татарской истории.
      Только нельзя их противопоставлять. Это отношение частного к общему. Тем более существовали в разные периоды истории.

      Не один русский не говорит, что они не древляне, а только русы-варяги.

    • Анонимно
      27.03.2017 00:11

      Халиков, Хузин, Закиев - не историки, а простые исполнители постановления ЦК ВКП (б) по уничтожению истории татар.

  • Анонимно
    25.03.2017 10:42

    Представляю, что будет с подобными краеведами-неучами. Лицензировать подобную деятельность нужно, иначе ущерба не избежать

    • Анонимно
      25.03.2017 11:25

      10:42 В 20-30-е гг. 20 века "пролеткультовцы", другие неофициальные и официальные деятели режима и "науки" зачистили краеведение (кстати, не только "инородцев", но в первую очередь "старшего брата"). И только перед ВОВ стали понимать, каких дров наломали в прямом и переносном смысле. Так что ваше лицензирование (а судьи кто?) уже проходили и знаем его негатив. А вы хотите повторить это при нынешнем бардаке в науке, академии наук (прежде всего РАН) и высшем образовании.

  • Анонимно
    25.03.2017 11:06

    Вообще все не так.
    Татары есть потомки великих атлантов. После затопления Атлантиды племена атлантов распространились по всему миру. Часть из них ушли в Северную Америку, часть - в Евразию. Самые великие атланты осели на средней Волге. Даже слово "татар" переводится с атлантского как "солнцеподобный". Уже позже потомки солнцеподобных заселили Китай, Индию, Африку, а ещё позже - и Европу.

  • Анонимно
    25.03.2017 11:23

    Никто не задумывался над тем почему, в Стане Татар существуют места, порядком 13-15, которые традиционно, изначально были Православными, не приняли Ислам и предпочитают русский культурно-исторический код?

  • Анонимно
    25.03.2017 11:34

    "Други моя..."
    Растите детей, учите их татарскому, русскому, чувашскому и всем другим языкам.
    Мы все были великими - в прошлом. Мои предки были самыми- самыми. Только мои предки знали, умели, строили. Только мои предки самые настоящие предки. Остальные непредки хотели всегда занять место и земли моих предков. А ещё главнее то, что предки моих предков самые главные предки предков. А ваши предки предков хотели всегда занять место предков моих предков.

    Все что было раньше 200 лет тому, суть сказки и не более.

    • Анонимно
      25.03.2017 12:03

      При чем тут все это - "были великими", "только мои предки", "самые главные предки предков"? Речь идет о выживании народов, не только татарского но и многих других.

  • Анонимно
    25.03.2017 11:45

    Раньше говорили ничего страшного что татары теряют язык вот украинцы тоже теряют,потом что башкиры теряют ,потом чуваши теряют,так себя успокаивали,теперь татары на последнем месте,дошло до того что бабушка и внук разговаривают при помощи переводчика родителя,хватит уже гордиться тем что мы без акцента говорим по русски пора без акцента говорить на родном,и почему на Кавказе села называются аулами а у нас деревнями,не стыдно,почему Кавказ не посылает на конкус красоты а мы посылаем,неудивительно что авторитет татарок упали ниже русских,такого никогда не было ,татарки всегда ассоциировались скромностью .

    • Анонимно
      25.03.2017 15:55

      //почему на Кавказе села называются аулами//

      Сейчас на Кавказе сёла тоже не называют ни "аулами" ни "кишлаками" - тоже, как у нас называют "сёлами" или иногда вошедшим в разговорную речь канцеляризмом - "сельскими поселениями".

    • Анонимно
      25.03.2017 15:58

      С моей точки зрения у Аблязова спорный подход. Так и русские будут организовывать "съезды русских краеведов Татарстана" или "съезды русских фермеров Татарстана".
      Надо собираться по профессиональному критерию, а не по национальному.

      • Анонимно
        25.03.2017 16:56

        Я только "за". Чтобы ,кроме татарских краеведов, у нас в Татарстане проводили встречи и краеведы других национальностей. Но отдельные , татарские съезды, занимающиеся историей татар по всей стране и миру, всё же должны быть .

      • Анонимно
        25.03.2017 23:01

        Да уж.. Давайте устроим конференцию русских офтальмологов, форум русских программистов...
        Разве не нелепо?
        Почему так легко часть населения ведется на провокации, нацеленные в далекой перспективе на раздор и войны..

        • Анонимно
          26.03.2017 10:07

          Странные у вас выводы. То есть , изучение истории своего народа, это путь к раздору и войне? По-вашему получается, что надо изучать только историю какого-то одного народа? Странно....

        • Анонимно
          26.03.2017 12:46

          23:01 А желающих русских и других краеведов не пустили на эту конференцию?

          • Анонимно
            26.03.2017 13:30

            А вы читать умеете? Вот же написано: "Видимо, краевед из Иваново Игорь Антонов, приехавший на съезд в Казань, исключение из правил. Русский по духу, он посвящает себя изучению татарских сел Ивановской области. Игорь Павлович даже написал книгу о том самом князе Дмитрии Пожарском, который дружил с татарами".
            Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/340945
            Если занимаешься татарской историей, препятствий нет, надо только тематики придерживаться.

  • Анонимно
    25.03.2017 12:36

    Историю татар можно изучать сколько угодно, но к истине это ничего не добавит! Мы даже сейчас о событиях сегодняшнего дня правды не знаем. Каждый трактует их так как ему выгодно. А что будет через 50 или 100 лет?! Так и в истории, которую лишь условно можно считать за науку. Каждая нация пытается найти в исторических событиях то, что ее, в некотором образе , возвеличивает, и поэтому искажается истина. Это касается абсолютно всех. Конечно, какие-то факты, документы находятся, которые были ранее не известны, но истины они не добавляют. Вот сейчас по поводу одних и тех же резонансных событий все пишут по-разному. А через 100 лет каждый найдет ту бумажку, которая ему нужна . Так и о событиях прошлого. Конечно я высказал упрощенный взгляд на вопрос, но правды в моих словах много.

    • Анонимно
      25.03.2017 15:04

      Как изучение истории татарских сел и городов может служить какому-то возвеличиванию?

      • Анонимно
        25.03.2017 15:27

        Да очень просто. Вы же не захотите признать, например, ( например!) , что Вы родились в селе, в котором скрывались давно и остались жить какие-нибудь бандиты и Вы их потомок. Вы, изучая историю своего края, попытаетесь найти что-то такое, что это опровергает а не подтверждает. То есть объективность страдает. И таких примеров можно найти много. Может и не каждый человек так поступит, но общая тенденция будет такая. Людей , которые хотят быть потомками героев всегда будет больше, чем желающих быть потомками подледцов .

        • Анонимно
          25.03.2017 16:16

          А как можно не признавать место, где ты родился?
          Да везде живет больше хороших людей, чем плохих, и происходит больше хорошего чем плохого. О хороших людях и поступках надо помнить, это нужно для воспитания любви к своей земле и народу.
          Но опять же, причем тут возвеличивание?

          • Анонимно
            25.03.2017 22:48

            Конечно нужно писать о хороших людях и поступках своих земляков и воспитывать в обществе лучшие качества, но Вы передергиваете вопрос. Речь идет ведь об истине.

        • Анонимно
          25.03.2017 22:26

          \\Вы же не захотите признать, например, ( например!) , что Вы родились в селе, в котором скрывались давно и остались жить какие-нибудь бандиты и Вы их потомок\\ - Какую только ерунду не придумают демагоги. В татарских селах никогда не жили бандиты!!!

  • Анонимно
    25.03.2017 13:46

    вот опять сцепились знатоки истории. и каждый гнёт своё. не устали.

  • Анонимно
    25.03.2017 15:44

    Скажите, а кого из молодых вы научил быть краеведами и исследователями?

    • Анонимно
      25.03.2017 16:57

      А молодые хотят быть краеведами и исследователями?

      • Анонимно
        25.03.2017 17:30

        Почему нет? Если это экономически выгодно, в плане з/п, и общественно значимо

        • идущий
          25.03.2017 22:45

          Как быть краеведом может быть экономически выгодным? вы с какого дерева упали? Или с какой планеты к нам прилетели? Краеведы это в основном люди пенсионного возраста, но не потому, что молодым людям это неинтересно. А потому, денег за эти работы гос-во не платит. Не то что больших денег, а вообще никаких. В лучшем случае краеведы написав свои труды вынуждены ходить с протянутой рукой, чтобы кто-нибудь подкинул денег хотя-бы на мало мальский тираж самой книги. Я знаю только одного татарского мецената из Башкирии (а я поверьте знаю реальную ситуацию не по бравурным отчетам) который возмещает командировочные расходы на поездки в московские архивы одному тоже немолодому краеведу. Но это исключение из правил.

          • Анонимно
            26.03.2017 06:59

            При чем тут дерево, уважаемый? Если денег на науку нет, так нечего людям голову морочить, так и пишите-денег нет, краеведения не будет. Жадность тюркеманов в области науки и образования мне мне ведома.

            • Анонимно
              26.03.2017 12:51

              06:59 К нему-то какие у вас претензии? Он написал о известных ему реалиях, вы декларируете свои.

  • Анонимно
    25.03.2017 16:01

    Из за чего спор , господа татары ?

  • Анонимно
    25.03.2017 17:11

    16.01 Господа- эфэнде татары спорят кто из них татаристей.Врочем базар не новый и не только у татар.Если кто то из коментунов еще читает книги, а не только стучит на клаве, может вспомнит и выражеие классика о таких массовых словесных баталиях -старый спор славян между собой. А у Дэрдменда( это был такой татарский поэт) есть и весьма жесткое выражение о тех кто не хочет считать себя татарами.

  • Анонимно
    25.03.2017 17:31

    Камиль Абый, выдвигайте, пожалуйста, свою кандидатуру на пост председателя В К Т. Вся надежда казанских татар на Вас.

  • Анонимно
    25.03.2017 20:57

    С самого начала необъективно. С самого начала Золотоордынский период возвышают и чувствуется (судя по статье) что хотят ее возвысить и это большая ошибка. Где увидели что булгарскому периоду уделяется большее внимание? с чего взяли?
    Хузин абый историк именно булгарского периода и обвинения в его адрес просто смешны.
    Надо все периоды изучать и быть объективными. Когда сюда пришла Орда на этих землях уже была сильная культура. Наследственность в культуре в памятниках исторических должна прослеживаться изучайте, но не обманывайте и не обманывайтесь сами.

  • Анонимно
    25.03.2017 21:04

    всем и татарам и русским, особенно русским, которые любят упрекать современных татар за Орду. Прочитайте статьи, а может и книги про ушкуйников, которые постоянно делали набеги на волжские города такие как Болгар
    "В 1374 году девяносто ушкуев напали на Вятку и ограбили её. Потом захватили Болгары и взяли откупа 300 рублей. Потом они разделились на две партии: одна - 50 ушкуев - отправилась на Низ к Сараю, а другая - из 40 ушкуев - пошла вверх по Волге, дошла до Обухова, ограбила Засурье и Маркваш, перешла за Волгу, истребила свои суда, конно прошлась по берегам Ветлуги, ограбила сёла и ушла в Вятке."
    в 1399 году был разрушен город Кашан новгородским князем. Забудьте уже эту сказку про иго....

    • Анонимно
      26.03.2017 13:10

      21:04 Не удивительно. Не зря на древних картах волгу-итиль-идель называли Ра от персидского Rah - путь. Это был путь из новгородских земель в Персию, Индию и другие страны южной и восточной Азии. Именно нынешний волжский город Ярославль был средневековым Новгородом Великим, в котором бурлила вся история первоначальной Руси. Смешно сейчас смотреть на "хитрый кульбит" романовских историков из политических соображений ("заказа"- по нынешнему парламентскому жаргону), поместивших эту могучую средневековую республику в захолустный городишко на волховских болотах.
      Волга-Идель это гигантский ареал всех важнейших событий от раннего средневековья до Степана Разина, петровских метаморфоз и "пугачевских" войн.

  • Анонимно
    25.03.2017 21:47

    в татарстане 40% татары 40%русские а родина там где ты родился -так что не надо делить на русских и татар-сколько смешанных браков кто они по национальности-? но их родина татарстан и не надо обэывать друг друга это никому не делает чести-живите растите своих детей -сейте разумное доброе

    • Анонимно
      25.03.2017 22:25

      что за ересь? дети смешанных семей сами определятся кто они и чью культуру будут нести. А то что вы говорите это бред. Если не делить то это означает только одно, товарищи татары переименовывайтесь в русских и забудьте свою многовековую культуру. Ну или второй вариант это русские должны перейти в татары, скажи ка им так. Думайте что пишете то, прежде чем написать

    • Анонимно
      25.03.2017 22:51

      уверен смешанные браки это временно. Идет возрождение татар и это неизбежно повлечет уменьшение смешанных браков!

    • Анонимно
      25.03.2017 23:01

      Родина не обязательно там где ты родился. Я - Татарин и где бы я ни родился я буду Татарином и буду также своих детей воспитывать!

    • Анонимно
      25.03.2017 23:20

      В Татарстане татар 60%, русских 35%, остальные 5. Смешанные сами выберут.

  • Анонимно
    25.03.2017 23:04

    Абсолютно "чистых" татар , русских или других, практически нет. В каждом есть что-то от других. Те. кто считает себя татарином пусть и считает. Это хорошо. Пусть развивает язык и культуру которая ему ближе. Если хочет верить в Аллаха или Бога , пусть верит. Главное, чтобы никто не НАВЯЗЫВАЛ другому свои взгляды. А общепринятые нормы общежития должны соблюдаться.

    • Анонимно
      26.03.2017 10:39

      А что значит обще принятые? допустим если взять и разделить два разных народа живших вместе, по каким законам и нормам они будут жить, если ничего не поменяется то с вашим утверждением можно согласится. В нашем же случае я сомневаюсь что все будет так же, а это означает что кто то кому то что то навязывает.

  • Анонимно
    26.03.2017 03:07

    Урыс телендә, урыс хәрефе белән, "син татармы-мин татар" дип чәкәләшү бүгенге татарларга хас күренеш. Дөресрәге, тарих тирәсендә йөргән төркемгә хас күренеш. "ХАЛКЫМ" дигән булып үткәргән чараларны, ипи белән чәйгә мохтаҗлыка дучар ителгән халык, белми дә кала.

  • М.К.
    26.03.2017 10:20

    Интересно, кто громче вопит?
    Проржавевшие, мне кажется.

    • Анонимно
      26.03.2017 13:15

      10:20 В обособленном мире вашей головы никто не разбирается кроме живущих с вами рядом членов семьи.
      Такие вы тут свои афоризмы выдаёте.

  • Анонимно
    26.03.2017 13:01

    странно ..саратовские ...то татарского имени боятся..чтоб их булгарами называли..то наоборот...история это не чьи то капризы-как было так и есть...тут хочу не проходит...а как было...если говорить точно..мы не на чем не зациклились...катастрофически мало исторического..во всей нашей жизни...надо объективно осветить все штрихи нашей истории..в том числе Булгарский период...еще лучше еще глубже а не противопоставлять....пока очень много разгоаоров..хорошо хоть один исторический объект восстанавливается показывая на который мы можем говорить-это наш!!

  • Анонимно
    26.03.2017 23:43

    Почему Уфа? Потому что я считаю, что самый мощный слой краеведов России находится именно в Уфе. //
    Потому что в Уфимском крае на это выделяется в сотни раз больше внимания, чем в Татарстане. Радио, телевидение, газеты (особенно районные), журналы полны материалами по краеведению. В каждом районе десятки краеведов. Они выпустили сотни книг по истории деревень края. Их здорово поддерживают местные предприниматели. А от наших - ни копейки не получишь. Особенно много работают в Зауралье. В Зауралье это дело поставлено на государственный уровень. Каждый учитель истории обязан исследовать свою малую родину. Писать статьи, открыть страницы в соцсетях, пропагандировать любовь к своей малой родине.

  • Анонимно
    27.03.2017 00:24

    Молодец Аблязов!
    Есть еще у татар люди, которые готовы день и ночь трудиться за благо собственного народа!
    Аблязов - единственный правдивый татарский историк.
    Единственный предприниматель, который тратит значительные суммы для изучения татарской истории. Почему другим не взять от него пример?
    Зур рахмат, Камил абый!
    Китабыгыз очен дэ, татар очен хезмэт итуегез очен дэ.

  • Анонимно
    27.03.2017 21:31

    Вы же потомки Булгар?

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль