Общество 
9.04.2017

Мирфатых Закиев: «Надо восстановить наш первоначальный этноним – казан»

Не татары, а казаны; не Татарстан, а Казанстан; не татарский народ, а казанский народ

Почему некорректно такое понятие, как «единый татарский народ»? Почему нельзя ставить знак национального равенства между мишарами и носителями казанского диалекта? Известный филолог и историк профессор Мирфатых Закиев продолжает размышлять о поднятой им ранее на «БИЗНЕС Online» теме несоответствия самоназвания татар истине.

Мирфатых Закиев. Мирфатых Закиев Фото: «БИЗНЕС Online»

ТРИ ДИАЛЕКТА

В татарском языке насчитывается три диалекта: средний, западный и восточный. Первые два диалекта — активные, принимали активное участие в образовании литературных норм татарского языка. Восточный диалект (язык сибирских татар) в литературные нормы не вносил своего вклада. Западный диалект имеет еще название — мишарский. Носители среднего диалекта в древности сами себя называли этнонимом «кусөн» — «белые сюны», русские произносили его как «кусян». Данная форма произношения вошла и в русские летописи. У самих носителей среднего диалекта этноним «кусөн» начал произноситься как «косан». Его начали применять и как название населенного пункта, позже — города. И в настоящее время народ произносит этот этноним и топоним как «косан/козан», но пишет как «казан».

В историческом плане диалектологи языки носителей среднего и западного диалектов относили к булгарскому языку, носителями которого было население Волжско-Булгарского государства. Даже древний башкирский язык некоторые ученые относили к булгарскому языку. По мнению башкирского ученого Раиля Кузеева (Раиль Кузеев (1929 - 2005) — ученый-этнограф, историк, изучавший быт, культуру этническую историю и этногенез народов Среднего Поволжья и Урала, доктор исторических наук, профессор прим. ред.), значительная часть башкир пришла из Северного Кавказа вместе с булгарами лишь в X веке. Татарский археолог Фаяз Хузин (Фаяз Хузин — член-корреспондент АН РТ, доктор исторических наук, профессорприм. ред.) в своей книге «Болгар иле һәм аның шәһәрләре» носителей среднего диалекта вообще не разграничивает с носителями других диалектов. И Казань, по его мнению, булгарский город. Название народа — косан — постепенно стало наименованием населенного пункта, в котором жили косаны — носители среднего диалекта. С течением времени в народе закрепилось слово «косан» лишь как название населенного пункта, позже — города. Семантика слова «косан» как наименование народа постепенно забылась, поэтому средний диалект как бы не имел своего названия. Описанные особенности применения этнонима «кусян/косан» относятся к Средневолжскому региону.

В официальной исторической науке этноним «кусан/косан» применяется в виде «кушан». Кушаны в I веке до нашей эры в Средней Азии создали сильное государство, центром которого сначала было Аральское Поморье, где раньше был расположен центр Хорезма — Кангхи — также тюрков. В процессе развития Кушанское царство занимает территорию Греко-Бактрийского царства. Кушаны постепенно разрушают это царство и кладут основание новому Бактрийскому царству кушанов, в I - II веках нашей эры превращавшемуся в могучую среднеазиатско-индийскую империю. В состав этой империи кушанов наверняка вошли и средневолжские косаны. По сообщению турецких исследователей, в Северной Индии остатки кушанов до сих пор называют себя белыми хуннами. Интересно отметить и то, что кушаны и в Средней Азии, и в Поволжье свои города называли не «кушан», а «косан/казан». Кушаны в Ферганской долине в самом начале нашей эры возвели прекрасный город — место отдыха знаменитых личностей, назвали его Косан, возле него течет река Касансай, точно так же как возле Косани/Казани Средней Волги течет река Казансу. Следовательно, самоназвание жителей городов и Ферганской Косани, и Поволжской Косани — косан/козан.

МИШАРЫ КАЗАНСКОЕ ХАНСТВО НЕ СЧИТАЛИ СВОИМ ГОСУДАРСТВОМ

Ознакомлю читателя и с языковой особенностью косанов и мишарей. В тюркологии и в татарской лингвистике установлено, что язык косанов/кушанов относится к кыпчакской группе, а язык мишарей — к огузской группе. Эти языковые группы отличаются друг от друга по многим фонетическим, морфологическим и синтаксическим особенностям, но для широкого круга интересующихся этим вопросом достаточно знать одну фонетическую особенность, по которой эти два диалекта отличаются друг от друга: кыпчаки свободно применяют в речи так называемые твердые КЪ-ГЪ, огузы их не применяют, вместо них произносят так называемые мягкие КЬ-ГЬ. В кыпчакскую группу, кроме косанского/кушанского, входят языки: башкирский, казахский, киргизский, узбекский, карачаево-балкарский, каракалпакский, уйгурский и др. К огузской группе, кроме мишарского диалекта татарского языка, а также исторического булгарского языка, относятся языки: турецкий, азербайджансий, туркменский и гагаузский. Возникает вопрос: по какой причине язык волжских и дунайских булгар относится к огузской группе? Во-первых, древние булгары были очень тесно связаны с огузоязычными балканскими тюрками, а также с турками. Во-вторых, в Поволжье на территории бывшего Булгарского государства расположены мишарские населенные пункты. Все это говорит о том, что отличительные особенности мишарского диалекта являются продолжением особенностей булгарского языка.

В составе Казанского ханства доминирующими были косаны (белые хунны). И в самой Казане, и в ханстве мишарей было немало, но они Казанское ханство не считали своим государством, поэтому, по-видимому, вместе с мишарами Мищерской низменности считали себя сторонниками Русского государства и организовали захват Казанского ханства в пользу Русского государства. В состав дипломатических организаций казанов в Москве включили и мишарей. По-видимому, с этого времени начинается консолидация косанов и мишарей в единый этнос, который со стороны европейских историков назывался этнонимом «тартар» в смысле «люди из ада, неисторические народы, отсталые кочевники, неспособные жить на земле без помощи оседлых европейцев». Русские же слово «тартар» применяли в форме «татар» по отношению ко всем нерусским народам. Все татары считались потомками монголо-татарских завоевателей, следовательно, все они подлежали в будущем постепенному уничтожению.

При первой же возможности, скажем, при создании своих республик после победы Октябрьской революции, все народы отказались от чужеродного этнонима «татары», освободились от отрицательного влияния применения этнонима «татар» на возрождение, развитие и сохранение своего народа. Лишь косаны/казане и мишари не смогли уговорить своих высокопоставленных интеллигентов, чтобы они отказались от ложной идеи о том, что казане и мишары являются потомками монголо-татарских завоевателей. По просьбе и с согласия писателя и общественного деятеля Галимджана Ибрагимова, а также Мирсаита Султангалеева Владимир Ленин подписал документ об образовании Татарской Республики. Таким образом, за казанами и мишарами закрепляется чужеродный этноним «татары». Но люди, думающие о перспективе существования своего народа, никогда не соглашались с названием своего народа этнонимом «татар».

«САМЫЕ РАНИМЫЕ ПО-ДЕТСКИ ОТКРЫТО ЗАЯВЛЯЮТ ПОСЛЕ ЭТОГО, ЧТО ОНИ НЕ ХОТЯТ БЫТЬ ТАТАРАМИ»

Несмотря на то что сменились поколения мишарей и казанов, в конце 80-х и в начале 90-х годов XX века при появлении первых возможностей возрождения, развития и сохранения наций казаны и мишары начали смело выступать против применения этнонима «татар», вместо него рекомендовали этноним «булгар». При этом они предполагали, что в Волжско-Булгарском государстве все говорили только на булгарском языке, якобы не было диалектов ни мишарей, ни казанов. Народное движение за возвращение этнонима «булгар» приветствовалось только из-за того, что оно освободило народ от применения этнонима «татар». Но это движение продолжалось недолго. После того как мне, директору ИЯЛИ, к 1995 году при поддержке АН СССР удалось почти удвоить количество научных сотрудников ИЯЛИ, из него в 1997 году были выделены исторические отделения в самостоятельный Институт истории. В руководстве этого института оказались в основном сторонники единства волжских татар и монголо-татар. И они уже на уровне госучреждения проводили научную конференцию в порядке подготовки к переписи населения 2002 года и, судя по всему, очень хотели добиться увеличения количества поволжских татар по результатам сбора сведений. Научная конференция приняла решение всем считать поволжских татар непосредственными потомками монголо-татар. Многие историки и ученые других отраслей выразили отрицательное отношение к ее результатам. Некоторые предсказали, что если пропагандировать идеи конференции среди народа, то общее количество населения пойдет на спад. Так и случилось. По результатам переписи 2002 года численность татар сократилась. При этом в 10 раз упал темп прироста населения татар. До сих пор темп прироста численности татар составлял 1% в год, по итогам переписи 2002 года показатель темпа прироста их численности упал до 0,1%. Причиной такого уменьшения явилось не только общее сокращение рождаемости по стане, но и отказ многих татар, не желавших еще со школьных лет быть монголо-татарами, записываться при переписи татарами.

Во всех школах на территориях западных, восточных иностранных государств, Российской Федерации, а также на территориях СНГ на уроках истории начиная с 6-го класса татары изображаются как кровавые выродки, даже как людоеды, повинные в смерти несметного количества мирных жителей. Современные татары по умолчанию отождествляются с татарами Чингисхана. Нетрудно представить настроения и ощущения татарских детей, слушающих эти уроки. Самые ранимые из них по-детски открыто заявляют после этого, что они не хотят быть татарами. В апреле 2015 года XI курултай ВТОЦ выступил с обращением к народу, где говорилось, что татарский народ как нация сползает в небытие... Основная причина не в физическом истреблении народа, а в потере потомков, прогрессирующем отречении детей и внуков от принадлежности к татарской нации... Отречение есть результат «работы», сложившейся веками, постоянно обновляемой системы угнетения национального духа и достоинства татарина...

Таким образом, повторяю тезис, уже высказанный на страницах «БИЗНЕС Online»: этноним «татар» является большим тормозом в реализации закона республики о языках, реализации государственной программы возрождения, сохранения и развития нашего языка. Чего стоит только то, что первый раз любого татарина встречают за границей как существо из ада, самого страшного человека на свете. С целью освобождения от такого серьезного тормоза — препятствия сохранению нашего народа — нам необходимо возвратить один из двух своих этнонимов: «казан» или «мишар», тем более неопровержимо доказано, что наш народ окончательно формировался в результате консолидации казанов (белых сюнов/хуннов) с мишарями. Самый древний свой этноним наш — «казан», этноним «мишар» — это название первоначальных врагов, захвативших казанов для присоединения их Русскому государству. Поэтому само собой разумеется, что надо восстановить наш первоначальный этноним — «казан». Разумеется, его совпадение с названием столицы лишь облегчает применение название народа «казан». Итак, если будет принят этноним «казан», то в названиях народа произойдут следующие системные изменения: татар — казан — Казань; татарча — казанча — по-казански; татар халкы — казан халкы — казанский народ; Татарстан — Казанстан — Татария — Казания; Татарстан Республикасы — Казанстан Республикасы — Казан Республикасы; Татарин — казан кешесе; Татар дөньясы — Казанский мир и т. д.

Мирфатых Закиев

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (272) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
9.04.2017 09:33

Никому это не нужно, кроме пропахших нафталином местных академиков.

  • Анонимно
    9.04.2017 09:32

    Казан- это большая кастрюля. Были булгары, стали чайниками!
    Скоро Прокопенко со сврими версиями происхождения татар присоеденится. Окажемся инопланетянами рептилоидами , жившими под Зилантовой горой

    • Анонимно
      9.04.2017 09:51

      Предлагаю альтернативное название - пиаляне. Объясняю - от слова ПИАЛА. В которую наливали чай. Пиалянский народ. А общее название - Чайная нация. Казанский народ- с берегов казанки, пиалянский народ ...

      • Анонимно
        9.04.2017 09:57

        Татары еще кумганами пользовались, кумганский народ или кумгане! Бред несет академик! В татарских диалектах почти нет разницы, кроме нескольких звуков!

        • Анонимно
          9.04.2017 12:40

          У него, конечно, не бред, а своя точка зрения, м.б. имеющая исторические основания.
          Но реальность такова, что надо изменить в официальной историографии раздел о "татаро-монгольском иге", освободив его от фальсификатов всех видов. И тогда не будет "детских боязней" этнонимов.
          Термин "татар" устоялся. И он указывает, в частности, на общеевразийскую прародину нашего сложносоставного народа.

          • Анонимно
            13.04.2017 13:00

            В Литве, Польше, Румынии остались потомки татар посланных туда на помощь от татарского государства, и они не забыли свою национальность.
            А в Польше есть национальность куштаны, говорящая на своем куштанском языке.
            Настоящих поляков в Польше не более 30% населения.
            А престарелый куштан под чьим именем баламуты опубликовали эту фантасмагорию уже давно должен лежать на печке и рассказывать байки правнукам:).

      • Анонимно
        10.04.2017 14:05

        Памятник самовару или чайнику срочно ставить тогда надо!

  • Анонимно
    9.04.2017 09:33

    Никому это не нужно, кроме пропахших нафталином местных академиков.

    • Анонимно
      9.04.2017 19:46

      В начале 90-х я (русский) нескольким знакомым татарам задал вопрос - почему татары а не булгары? Как раз тогда был момент когда это сделать было легко.
      С монголо-татарским игом на Руси связано очень много неприятных ассоциаций. Вы же не не имеете никакого отношения к тем монголо - татарам. У Вас "родственники" Болгары, балкарцы.
      Ответа так и не получил?
      Почему?

      • Анонимно
        9.04.2017 21:42

        У Вас лично, какие непрятные ассоциации от монголо-татарского ига остались? Что например, татарин, Ваш сосед плохого Вам сделал? Может пора уже ИСТОРИЮ Переписать в конце концов?! Ведь вся проблема в том, что ученик в школе, дойдя до пятого класса, а ныне уже до четвертого, изучая, так называемый "окружающий мир", Узнает, что когда-то, давным-давно, были какие-то военные действия, стояния, и после этого у этого ученика формируется(по Фрейду) устойчивое мнение о своей жизни относительно призмы тех событий. Вот откуда "ноги растут" у убеждений. А разве мало было кроме тех событий плохого на Руси после этого, что во всем виноваты Татары и Евреи?!!!! С ув. Чукча.

        • Анонимно
          10.04.2017 09:02

          Историю переписывать не надо. ... все в ней было правильно. .. и течении этой истории привело к современности. ... тот кто не знает что было раньше не сможет двигаться и развиваться. И. Трагична никаких нет. рим стоит. И римляне были. И завоевания были и ещё раньше народы делили территорию ... для чего находить аналогии прошлого в современном мире. .. он - современный мир - другой. И этнически и культурно люди перемешались взяли друг от друга многое - мы все другие стали. ... если человеку больше нечем гордится - он своей национальностью пытается гордится. А если бы люди наконец то осознали себя жителями Земли и перестали делить и воевать - мы бы наверное уже на другие планеты осваивали и машину времени изобрели ( заодно и посмотрели бы что там на самом деле было ).

          • Анонимно
            10.04.2017 14:34

            Золотые слова! Смысла нет менять названия и делиться дальше как амёбы, что, правда, у татар получается отлично. Пожинайте радостно плоды. Уже всё поделили. И осталось только по деревням делиться и улицам. Будущее за землянами с общемировым языком.

          • Анонимно
            13.04.2017 13:09

            Вы уже 1960-1970 года забыли....Забыли как в плащи-болоньи рядились а все про выдуманную историю спорите. Запретить преподавание истории, археологию, рассекретить все ранее засекреченные материалы. Найденные сведения о ранней грамоте тюркоязычного населения России должны быть достоянием потомков.

      • Анонимно
        10.04.2017 04:23

        Называться булгарами было бы тоже некорректно. Язык у татар в бОльшой степени от половцев, которые вместе с русскими выступали против монголов. Да и в крови татар, как и у русских, перемешано много разных этносов: тюрки (булгары и половцы), финно-угры, в какой-то степени монголы, наверняка и славяне есть.
        Если к первоначальной Монгольской империи современные татары имеют мало отношения, то к Золотой орде, тем более к Казанскому ханству - прямое, поэтому название татары вполне приемлимое. Так-то и "русский", с большой долью вероятности, имеет варяжское, а не славянское происхождение. И это очень даже хорошо воспринимается.
        На счёт негативной ассоциации с Монголо-татарским игом, это надо предъявлять претензии к русской историографии. Во-первых, название крайне неудачное. Это была типичнейшая империя с сильным военноначальников во главе, а не конгламерат монголов и дальневосточных татар. Во-вторых, у Монгольской империи кроме негативных моментов было много и положительных, особенно для становления будущей Российской империи.

  • Анонимно
    9.04.2017 09:46

    Логичная , построена цепочка, пора начинать.

  • Анонимно
    9.04.2017 09:55

    Нация может сохраниться тольктолько в условиях своего государства,пример евреи

    • Анонимно
      9.04.2017 10:03

      Согласен на все 100%, только государство даёт почву для сохранения и развития языка и нации, это и ежу понятно!

      • Анонимно
        9.04.2017 10:42

        Только Франция опровергает Вашу гипотезу...

        • Анонимно
          9.04.2017 11:07

          обоснуйте свое предположение с Францией. Языки исчезают в империях которые пытаются создать общую идентичность и ассимиляцию. Так происходило с евреями, а реальное развитие наций даёт только свое национальное государство!

          • Анонимно
            9.04.2017 12:44

            Еврейское государство в современном виде не просуществует и пяти лет без лоббизма и помощи т. н. "диаспоры"

        • Анонимно
          10.04.2017 10:06

          И евреи до 1947 тоже опровергали...

    • Анонимно
      9.04.2017 11:13

      Этож надо так не знать матчасть. Стыдно! И ведь кто-то плюсует.

      У евреев не было государства 2 тысячи (!) лет.

      Текущему государству Израиль и 70 лет нет.

      • Анонимно
        9.04.2017 11:57

        ну и что что Израилю 70 лет? что из этого? где ваша логика? их уничтожали в разных странах и чтобы нормально развиваться они возродили свое государство через 2000 лет! Мы возродим тоже Алла бирса!

        • Анонимно
          9.04.2017 12:10

          Через 2000 лет. О, это же совсем обозримый период времени.

        • Анонимно
          11.04.2017 15:37

          так проблема в том что те евреи, которые были 2000 лет назад к нынешним никакого отношения не имеют.
          как древние греки к нынешним, например

          • Анонимно
            11.04.2017 16:04

            И Греки и Евреи сейчас не такие ,как 2000 лет назад.Одеваются по другому ,не на ослах ездят,босиком не ходят ,в походы не ходят,Через море пешком не ходят.

    • Анонимно
      9.04.2017 12:26

      ага израиль основан в 1948, а до этого как то сохранился за тысячи лет

    • Анонимно
      10.04.2017 09:38

      Нация татар у власти что сделала для татар?
      Достижения можно перечислить так
      "Выведено за границу ***" и тд

      Что татарская власть сейчас опять собирается делать - поднять "национальный вопрос" снизить протестные настроения ...

      • Анонимно
        10.04.2017 14:55

        Отвлечь и позабавить. Закиев мало разделил татар по диалектам в советское время во главе КГПИ, теперь мелко крошит остатки. Татары(подобные) империю Чингисхана и развалили, их любимое занятие, потом их защищать некому, отсиживаются за стенами. Разделяй и гуляй, налоги собирай в кумганы.
        Истинное новое название нации "кумган". Я за.

  • Анонимно
    9.04.2017 09:55

    Мирфатых абы эйдэ тимик эле Татар дигэн исемгэ.

  • Анонимно
    9.04.2017 10:03

    Помнится, раньше - не прошло и года, - он предлагал название "кусаны" )))

    • казан,кусан, косан-это одно и тоже

      • Анонимно
        9.04.2017 23:20

        Уж лучше коскан.

        • Анонимно
          10.04.2017 15:06

          Башка диалектларны коскан. Правильное название. А то всегда ищут виноватых рядом, делят на диалекты. Диалектам тоже от татар надо отойти, чтобы не быть без вины виноватым. По приезде в Казань(40 лет назад) обозвали мишаром, а мы татары в семи поколениях.

  • Анонимно
    9.04.2017 10:09

    Я русский человек, но когда я читаю подобного рода статьи, мне становится как-то обидно что ли, за моих братьев татар, да да, всё же татар. К чему эти метания? Дошло до того, что самое главное - язык и
    название нации, ставится под сомнение. Объясните мне, что не так с вами?

    • Анонимно
      9.04.2017 11:37

      Руский пишется с одним С, у руских.Для безнационалов без разницы,хоть с тремя.Татары это национальность изобретенная совсем недавно,спасибо британским спецслужбам и Ильичу.

    • Анонимно
      9.04.2017 11:43

      Так и булгар не было,были волгари.За татар конечно спасибо Ленину,сильно он ненавидел народы Поволжья,чтоб так обозвать.

    • Анонимно
      9.04.2017 11:56

      А я вам объясню: раздробили нацию. Вот и вся причина. Тюрки мы и это объединяющий фактор! Иного не должно быть! Не надо нас делить на татар, башкир, ногайцев, казахов, узбеков и др. Только у некотрых поджилки начинаются трястись от одной мысли, что мы объединимся .... Дальше сами додумайте...

      • Анонимно
        9.04.2017 12:49

        История (не писаная, а реальная) учит, что одного языка для единства не достаточно. Пример: славяне и даже ... "немцы".

      • Анонимно
        10.04.2017 15:28

        Дальше копать надо Закиеву. И делиться, делиться..., это в крови у татар. Малое растворяется в большом, это неизбежно. Казан татароязычный выкипел. Что тянуть то? А кому надо, те объединились давно, их не догонишь. Поезд объединения тюрков ушёл давно, назад ходу нет. Мир на английском, деньги не смотрят на национальности и запахи не чуют. Земляне мы.

    • Анонимно
      9.04.2017 14:29

      Ты прав русский человек,сколько дебилов у нас развелось,что диву даешься.Никто на западе не шарахается от слова татар.Каждый раз бывая на западе,меня мои зарубежные друзья просят привезти,или книги ,или сувениры,очень уважительно говорят о татарах.Этот Закиев чудит и чудит по сильному.Ни одного факта!Одни домыслы.

  • Анонимно
    9.04.2017 10:13

    Татары - это полиэнтоним Империи ставший названием создаваемого из многих этнических компонентов народа, который этого больше всех достоин...

    Кстати - однобокая трактовка страха в детстве. Мне наооборот везло - все боялись драться -он же татарин)))) и уважали , типа 300 лет русскими управляли -это круто.

    В старшем возрасте - слово татарин ассоциировалось с трудолюбимым и умным сотрудником.

    И главное эти ассоциации не растерять и передать потомкам.
    Надо так же что бы Татарин и его отличия , а именно что Татарин -это значит умный и трудолюбивый... уважаемый и не пьющий....
    и эти национальные черты воспитывать в детях.
    И надо гордиться своими хорошими характеристиками...

    Другие пусть тоже чем хотят гордятся...

    Повод для гордости должен быть у всех и сами пусть выбирают чем гордиться

    И это классно быть татарином... сложно , но прекрасно

    С уважением Айдар

    • Анонимно
      9.04.2017 21:37

      Современные египтяне не имеют практически никакого отношения к строителям Египетских пирамид современные Итальянцы - строителям Римской империи, так же как и цыгане - которые романы.
      Гордится "принадлежностью" к тому кто завоевал Волжскую Булгарию ....... читал рассказ про одного мальчика который гордился придуманным папой космонавтом.
      Для маленького мальчика это было нормально. Для целого народа ...... пусть сам народ решит.

    • Анонимно
      9.04.2017 23:22

      Не говори чепуху. Татары - это нация. Народ. формированный во время Золотой орды и в пределах этого государства.

      • Анонимно
        10.04.2017 11:05

        23-22 То что вы написали ,это к Татарам Казанским абсолютно никакого отношения не имеет, ВАМ пора уже по земле ходить,спускайтесь с небес.

        • Анонимно
          10.04.2017 15:10

          К казанским татарам имеют отношения и булгары, и татары. Хватит отрицать очевидные вещи.

          • Анонимно
            10.04.2017 19:26

            //К казанским татарам имеют отношения и булгары, и татары. Хватит отрицать очевидные вещи.))) С вашего позволения хочу добавить, и чуваши имеют отношение.

        • Анонимно
          10.04.2017 21:16

          Не делите татар на казанских и на неказанских. Вообще нет казанских татар, есть татары волго-уральские. Никто же русских не делит на смоленских, на рязанских и прочих. Хотя, надо бы. Рязанские русские - на 100 %-в эрзяне, а смоленчане - наполовину славяне.

          • Анонимно
            10.04.2017 21:37

            Как это не делите? Если это не так ,как вы пишете. Вы что хотите всех под одну гребенку? Когда КАЗАНСКИЕ ТАТАРЫ отдельная группа. А остальные тоже.Все прошли свой отдельный путь. И на тебе ,не делите.Вы что исторической правды боитесь? /////Этническая история волго-уральских татар
            Этническая история волго-уральских татар еще полностью не выяснена. Формирование их основных групп - мишарей, касимовских и казанских татар, имело свои особенности. Ранние этапы этногенеза казанских татар обычно связывают с волжскими булгарами, этнический состав которых был неоднородным, и разные их группы прошли длительный путь развития. Кроме тюркского племени собственно булгар известны такие племена как берсилы, эсегелы, савиры (сувары) и др. \\\

    • Анонимно
      10.04.2017 03:20

      рәхмәт Айдар,мин коммент язсам сине генә кабатлаган булыр идем

    • Анонимно
      10.04.2017 09:12

      Я русский, с детсад до до взрослых школьных лет. дрался как и все и не спрашивал и кто по национальности и уж точно не боялся татар, что за чушь? Да и с татарами плечом к плечу, класс на класс разрубались. Вообще таких вопросов не было.

      • Анонимно
        10.04.2017 15:12

        Вы живете в Татарстане. А в других регионах очень сильна неприязнь к инородцам, особенно в чисто русских областях. А Питер с Москвой .вообще, самые ксенофобские города страны.

        • Анонимно
          10.04.2017 21:09

          В Москве мусульман живет как минимум в 5 раз БОЛЬШЕ, чем в Казани.

          Москва это мусульманский город больше, чем Казань.

    • Анонимно
      11.04.2017 06:15

      Уважаемые ученые! Спуститесь на землю и составьте нормальные, читабельные учебники татарского языка для школьников! Неужели не боитесь проклятий родителей каждого! Ученика Татарстана, которые одиннадцать лет своей жизни вынуждены разгадывать сложнейшие методики?

      • Анонимно
        23.07.2017 14:02

        Правильно надо обучать для общения в игровой форме что бы было интересно учитьь татарский язык

  • Анонимно
    9.04.2017 10:13

    Институт Истории занимается конкретно наукой, там настоящие ученые. А в ИЯЛИ много бездельников. Там докторов полно , а настоящих ученых 1-2 . Пусть за народные , бюджетные деньги не издевается над своим же народом , всякими своими вымыслами. Вообще оставить институт истории , а ИЯЛИ закрыть . Ненадо беспокоиться , настоящие ученые для себя работу найдут . ИЯЛИ давно уже исчерпал себя

    • Анонимно
      9.04.2017 10:48

      А может институт истории прикрыть. Закиев очень точно охарактеризовал, что произошло с исторической наукой, когда - "После того как мне, директору ИЯЛИ, к 1995 году при поддержке АН СССР удалось почти удвоить количество научных сотрудников ИЯЛИ, из него в 1997 году были выделены исторические отделения в самостоятельный Институт истории. В руководстве этого института оказались в основном сторонники единства волжских татар и монголо-татар. И они уже на уровне госучреждения проводили научную конференцию в порядке подготовки к переписи населения 2002 года и, судя по всему, очень хотели добиться увеличения количества поволжских татар по результатам сбора сведений". И добились обратного.

      • Анонимно
        9.04.2017 11:26

        То есть вы на полном серьезе полагаете, что количество татар после переписи уменьшилось не из-за естественных процессов, а из-за того что люди вдруг к началу 2000-х не захотели считать себя татарами?

    • Анонимно
      9.04.2017 11:01

      Вы очень дальновидный и прозорливый человек. Конечно, нужно закрыть. Тогда все будут хорошо знать историю, а по языку не будет и того, что имеем сегодня. Особенно если учитывать то, что и в КФУ татарский на последних местах.

      В данном случае нужно говорить о совершенствовании ИЯЛИ, а не о ликвидации существующей структуры. Сегодня не то что новый институт, школу татарскую открыть никто не может.

      • Анонимно
        10.04.2017 15:37

        А зачем открывать? На уровне разговорника татарскому не могут научить в школах
        . А в детсадах воспитательницы сами по татарски не знают.

    • Анонимно
      9.04.2017 19:15

      А, что про местную академию не написали, там вообще не знаю чем себя занять.

    • Анонимно
      9.04.2017 21:35

      Мне кажется нормально там в ияли работают. Результативно. Да возможно иногда не хватает пиара. Но это одна из особенностей татар. Тыйнаклык. Давно за ними наблюдаю. Тихо спокойно дают результат. На верхах довольны. Как говорится, собаки лают, караван идет. Кстати лаять и кусаться между собой это еще одна особенность татар...

      • Анонимно
        9.04.2017 22:23

        Особенно "тыйнаклар" болельщики Ак Барса. Перейдите в БОспорт и почитайте, какие они удивительные "скромняги".

        • Анонимно
          10.04.2017 15:39

          Это ты говоришь как истинный болельщик ХК "Слабоват Елаев"?

          • Анонимно
            10.04.2017 16:56

            Здесь речь шла о "кастрюлях больших" причем тут болельщик "СЮ"?

    • Анонимно
      10.04.2017 15:32

      ИЯЛИ - это хыялый, оторваны от народа.

    • Анонимно
      11.04.2017 08:41

      Институт истории вырос из ИЯЛИ, может объединить?

      • Анонимно
        11.04.2017 13:56

        А почему в РАН таковые институты не объединяются?
        Потому что предмет и метод разные, хотя и связаны между собой.

  • Анонимно
    9.04.2017 10:19

    Как предлагает автор слово "Казанстан" берет значение от слова "казан"(большая кастрюля) и страна значит будет Казанстан то есть страна больших кастрюль. Спасибо академику, давно так не смеялся!

    • Анонимно
      9.04.2017 23:49

      Хочется развить идеи уважаемого Академика.

      До революции часть Казани называли казанской

      Швейцарией (сохранились исторические документы).

      Значит мы на самом деле , не какие-то там татары, а мы-

      казанские швейцарцы и нам необходимо

      немедленно вернуть запрещенное большевиками название

      и восстановить историческую справедливость.

      Надо немедленно (нет задачи сегодня важнее!)

      переименовать (через общенародный референдум)

      республику в Казанскую или Волжскую

      Швейцарию и тогда все мы заживем также прекрасно,

      как в Швейцарии. И все с удовольствием будут изучать наш

      красивый швейцарский язык.

  • Азат Д
    9.04.2017 10:32


    Почему то поставили новый Загс, в форме медного казана, обыграв название города Казань, а называют его чашей, которая из керамики?

    • Анонимно
      9.04.2017 16:54

      Особенно в СМИ постоянно этот ЗАГС называют " Чашей". С чего чаша-то? Строили Казан. так пусть Казаном и называют.

  • Анонимно
    9.04.2017 10:36

    Вся мировая история знает Великую Тартарию, есть европейские карты Великой Тартарии, есть документальные фильмы на Ютубе от Крамолы "Великая Тартария- только факты", но вот такой ахинеи про казан извините нет.
    Очень глупое предложение, вместо того, чтобы закреплять настоящую историю татар и Великой Тартарии.

    • Анонимно
      9.04.2017 11:35

      Правильно.
      Татарский пролив тоже в нашу честь назвали.

      Правда на его берегах жили народ ульчи, родственные тунгусам и маньчжурам. Но их тоже было принято называть татарами, как и многие неправославные народы, в не зависимости от их языкового и культурного родства между собой.

      По мнению этнология тех времён - все мы были татарами.

      • Анонимно
        9.04.2017 21:45

        Вся Россия татарская: Сибирь- от слова себере- метет, Байкал- бай куль, Иссыкуль-эссе куль- теплое озеро, Арбат-от татарского арба+ат- телега+лошадь там дань вывозили.

        • Анонимно
          10.04.2017 15:36

          Ага. И фамилия Орбакайте вытекла из "арба кайтты" показывая их купеческий род. Ну да

  • Анонимно
    9.04.2017 10:47

    Каждый ученый должен иметь свое мнение. И надо относиться к этому с уважением. Это наука, здесь должна быть борьба разных мнений и здесь прав тот, кто более доказателен. Не историк и не могу судить насколько прав М.Закиев, возможно частично он в чем-то прав. Но менять название народа нельзя. Самоназвание не появляется просто так, оно говорит нам о том, что мы действительно являемся потомками татар. История рассказанная Хакимовым Р.С. мне ближе.

    • Анонимно
      9.04.2017 11:47

      Именно,Хакимов рассказывает истории,а не правду.

    • Анонимно
      9.04.2017 22:31

      Настоящие историки - глупые: копаются в архивах, собирают фольклор, устную историю в экспедициях, археологи горы земли перекапывают... Один Хакимов умный: не стал ничего изучать, вчера только взялся, а сегодня уже выдал новую историю Великой Татарии. Ве-е-ликий фантаст, Лем в гробу переворачивается...

      • Анонимно
        10.04.2017 15:15

        То есть, вы с Хакимовым, заодно в фантасты, сразу записали 200 историков - российских и зарубежных?

    • Анонимно
      9.04.2017 23:54

      Почему так долго от народа скрывали такие замечательные идеи академика?!

      Почему так поздно опубликовали статью?

      Почему не опубликовали Первого апреля?

    • Анонимно
      10.04.2017 13:14

      /Каждый ученый должен иметь свое мнение/
      Но не каждое надо уважать.

  • Анонимно
    9.04.2017 10:52

    Ну как можно утверждать, что в кыпчакском твердые к и г есть, а в огузском нет? Это совсем не главный показатель отличия этих языков. Нет этих звуков только в современном турецком, да и то только в литературном языке, а в диалектном языке, особенно на востоке Турции, они до сих пор активно используются. Были эти звуки и в османском языке, никуда никогда не исчезали из азербайджанского языка. На что опирается профессор?

    • Анонимно
      9.04.2017 11:40

      Не согласен с вами.Вот именно что казанские татары говорят твердыми Г и К ,а мишары не могут произносить твердо,также не могут говорить Эйе ,говорят Да, потому что им сложно сказать татарскую букву Ә. Вообще у них выпадают три татарские буквы Ә слово әни(мама)говорят эни ,Ө слово төлке (лиса) говорят телке и Ң с хвостиком(маңгай) говорят мангай.

      • Анонимно
        9.04.2017 12:22

        не лгите, мишары говорят слов Айе и различие в нескольких словах и звуках не делает нас разными народами, что за чушь!

        • Анонимно
          10.04.2017 13:24

          В мишар записали и нижегородских татар, и пензенских и др. Это антинаучно. Нижегородские смягчают /ч/ до /ц/, пензенские не смягчают, нижегородские как и казанские, например, говорят /селге/, пензенские говорят /еслек/. Казанские тоже смягчают /ч/ но до /щ/, может быть и казанских в мишары записать.

          • Анонимно
            10.04.2017 13:34

            13--24 А как быть с Мишарами из Татарстана. В каждом районе разговаривают по разному.Если вы житель Татарстана обязаны знать как разговаривают к примеру Чистопольские и Аксубаевские Мишары.

            • Анонимно
              10.04.2017 18:12

              13:24, 13:34
              Читайте Габдулхай Хурамовича Ахатова, д-ра филол. наук, лигвиста-тюрколога, востоковеда. Чтобы было хоть какое-то представление о диалектологии, в т. ч. татарского языка.

            • Анонимно
              10.04.2017 20:16

              Я не живу в Татарстане, но встречал разных татар, всех прекрасно понимаю, литературный язык, читаю и т.д., но никогда ни от кого не слышал - мишары, не мишары, родители не слышали про это, только на вот этих сайтах стал встречать это обозначение. Отстал от жизни, наверное.

              • Анонимно
                10.04.2017 20:25

                Конечно отстали и на много.Неужели не знаете ,что Мишары -это сливки татар.В Татарстане об этом знают и согласны.Мишары ,кстати очень грамотный народ.Одни из грамотных в России.Все ученые с мировым именем-Мишары.

      • Анонимно
        9.04.2017 12:36

        Здесь идет речь не о диалектных отличиях татар. Речь идет о том, что огузы тоже использовали Къ и Гъ, что отрицает (или не хочет признать) Закиев.

        У всех народов есть диалектные различия. У китайцев, арабов носители разных диалектов не называют себя кем то иным, хотя могут совершенно не понимать друг-друга.

  • Анонимно
    9.04.2017 11:20

    Двух лет не прошло со времени введения санкций, а уже запищали, в корнях копаться начали.

  • Анонимно
    9.04.2017 11:22

    Я как татарин абсолютно не желаю менять название своей нации, на какую-то надуманную и сконструируемую.
    Читая эту ересь, всё больше уважаю настоящих ученных, особенно Хакимова, Халикова, Худякова, Миркасыма Усманова.
    Кстати,бандеровцев называют кастрюлеголовыми.
    Не хочу даже ассоциативно быть рядом с фашистами.

  • Как бы не ругали Митахыя абый в его мыслях есть доли правды! Почему мы как и украинцы не хотим знать свою истинную историю! До Булгар потомков чуваш ,которых сюда пригнал Батый с Кубани и им построил город Булгар здесь жил тюрский народ,а иначе кого тогда уничтожил Батый в Алабуге и Биляре ,где археологи находят сгоревшие дома в перемежку с костями жителей! Не буду спорить с Закинвым как Мишарин ,что мы потомки огузов! Мишары,Башкиры и Казаны относятся все к одному кипчакскому скорее всего группе языков,потомучто мы как оборигены отатарились! Теперь давайте разберемся до конца все таки кто такие казанские татары и мишары? Прав ученый Сибагатуллин,что и Мишары и Казаны это в основном люди угрофины и славяне в основе,просто в основе казан лежат сакалибы славяне именьковцы ,булгары чуваши,марийцы,удмурты,чуваши и закиевские Касаны,а в основе мишар венгры,мордва ,мешеряки,хазары,евреи и конечно примесь русских и кипчаков! В основе русских балты,мордва,тюрки,славяне и еще черти кто! И казаны и мишары под воздействием татар приняли татарский (кипчакский язык) как язык межнационального общения разных народов,а сейчас весь этот переплавленный котел народов переходит на русский язык! Кстати прав Закиев местные жители не хотели себя называть татарами и Марджани навязал это нам имя,говоря что нас так все дразнят и боятся татар и давайте так сами будем обзывать чтобы весь мир нас боялся! А вот зачем я не понимаю ! А то что переименоваться татарам надо в мишар,себеров,типтяр,ногайцев,хазар и казанов нужно обязательно! Разве плохо если все жители независимо от национальности будут говорить что мы казанские люди и живем в Казанской республике и восторжествует историческая справедливость! Украинцы ведь хохлами себя не называют,русские кацапами,а почему нас все и мы сами себя обзываем татарами и еще есть такие кто этим оскорбительным прозвищем гордится!

    • Анонимно
      9.04.2017 11:44

      Именьковцы - потомки скифо-сармат, часть которых переселились в Среднее Поволжье.

    • Анонимно
      9.04.2017 11:47

      Закиевские кусаны - это гунны.

    • Анонимно
      9.04.2017 16:21

      Мурат, почитайте о операции "Аэродинамик", и замечательной организации "Пролог" может по этому не хотят?

    • Анонимно
      9.04.2017 18:23

      да уж . между прочим мишари в своих челобитных и др документов себя называли татарами, мы темниковские татары писали мы алаторские татары и тд. почему они не считали это оскорбительным прозвищем.

      • Анонимно
        10.04.2017 10:37

        Так если власть считает тебя татарином, то как ты челобитную напишешь по другому?
        Ты вот сейчас пишешь заявление в суд - дескать я, такой-то такой-то, гражданин РФ, паспорт № такой то. И неважно - что ты себя считаешь полубогом из древнего рая. Если так напишешь - твоё заявление в урну отправят, а тебя - в дурку. Поэтому и пишешь, как полагается, чтобы успеха добиться.

  • Анонимно
    9.04.2017 11:28

    Уважаемые земляки, как только федералы начинают наводить более менее порядок, так сразу же начинается муссирование национального вопроса, вылезают академики, писатели типа Байрамовой и прочих прочих. Чего денег не хватает, что ли на жизнь или охота показать себя. Вы уже показали себя спасибо 25 лет в демократическом суверенитете, 10-12 тыс зарплата и минимум остальное, а вы что поимели сидя на площади?Не дурите народ, с начало обеспечьте, а потом мы решим как себя назвать.

  • Анонимно
    9.04.2017 11:34

    Допустим мы переименуемся в Кастрюлястан, а жителей Дрожжановского, Чистопольского, Аксубаевского и некоторых других районов, что теперь на выход попросим? Да они вас сами в одну калитку вынесут!

    Если идти за филологами то от нашей нации ничего не оствнится, дальше они скажут, что тептяре это другой народ и т.д.

    • Анонимно
      9.04.2017 12:23

      Он проводник политики разделяй и властвуй. Как говорится почитайте Хакимова и почувствуйте разницу. Будущее за Хакимовым и за молодежью это однозначно!

  • Анонимно
    9.04.2017 11:49

    О бредятине тогдашних закиевых, трусливо отказывающихся от имени тататары хорошо и жестко написал в начале 20 го века великий поэт и философ. Дэрдмэнд его звали, почитайте.Ияли после ухода историков ,конечно не тот, но специалисты еще там есть не закиевского уровня.

  • Анонимно
    9.04.2017 12:04

    За рубежом и так путают Татарстан с Казахстаном, когда слышат про Казань. А если разница в названии республики будет всего в одну букву, запутаются окончательно. При этом узнаваемость очень нужна и для экономических, и для культурных связей. Плюс во многих странах есть татарские диаспоры, которые все-таки называют себя татарами и их так воспринимают остальные.

    • Анонимно
      9.04.2017 12:26

      Псевдоученые историки считают что минимальные различия в языке (как в произношении звуков например) является свидетельством различия между народами, что является логической глупостью. Если язык на 99% один и тот же они этого не замечают а говорят раз за место "с" говорят одни говорят "ч" то все это другой народ. Глупость несусветная, на мой взгляд!

      • Анонимно
        9.04.2017 17:01

        Русские из разных областей тоже говорят на разных диалектах. Где-то " окают", где-то " акают" , на юге вместо "г" произносят " х". И что , кто-то считает, что это разные народы? Нет. А почему татар, с завидным упорством ,делят на мелкие народы, по произношения букв?

    • Анонимно
      9.04.2017 12:39

      да успокойтесь никто татары не поменяет, вы что эту статью за серьезное воспринимаете? надо с юмором к такому и снисхождением относиться

  • Анонимно
    9.04.2017 12:19

    прочитал статью Закиева и подумал хвала нашему Аллаху что у нас есть такие историки как Рафаэль Хакимов! Спасибо вам Рафаэль абый!

    • Анонимно
      9.04.2017 12:48

      Что касается истории татар, то рафаэль Хакимов силен, а вот с исламом он не дружит. Надо ему начинать жить в исламе на практике, читать намаз и держать уразу, учиться в Мухаммадие или РИУ, получать знания.

      • Анонимно
        9.04.2017 22:37

        Чтобы с Исламом дружить, надо Коран выучить, а это долго и непросто. Просто сесть и насочинять желаемую "историю", чем и успешно занимается бывший партократ.

  • Анонимно
    9.04.2017 12:39

    Во нагородил абзый! Баш киткән! Давайте назовем "казанами" а главным врагом назначем "мишар"...Нет слов вообще! Я мишарин, живу в Татарстане, и я ТАТАРИН! И ГОРЖУСЬ ЭТИМ! Хватит уже делить народ! Давайте по деревням и селам разделем, а! Ведь каждое село имеет отличия в говоре, в обычаях...На чью мельницу воду льете "академики"?

    • Анонимно
      9.04.2017 14:36

      Почему в Татарстане нету школ на мишарском языке? Где равноправие народов?

      • Анонимно
        9.04.2017 16:23

        тут бы русский отбить... 2 урока русского против 6-ти татарского

        • Анонимно
          9.04.2017 20:26

          Считайте вместе с русской литературой. Русский язык и русская литература и татар теле c татар эдэбияты. Зачем подтасовками занимаетесь?

          • Анонимно
            10.04.2017 05:23

            Борцы с языками, хватит врать. Я учился в школах Татарстана и прекрасно знаю, сколько русского и татарского языка преподают. Никакого приоритета у татарского нет. Какие ещё 2 часа против 6? Покажите хоть одну школу, где в 3 раза больше татарского. Жду примеров.
            Скорее всего вы сами никогда не учились в школе, где бы преподавали татарский. А у многих таких борцов и детей никаких нет. Если бы вы на самом деле боролись за русский язык и русскую литературу, который, уверен, я гораздо больше вас люблю, то вы не противопоставляли бы ему татарский, а говорили бы о недостаточном количестве часов, о системе образования, об уровне преподавателей, наконец. На 20 учителей русского языка и литературы можно найти одну действительно достойную преподавательницу, но вас это ничуть не заботит.

      • Анонимно
        9.04.2017 17:09

        Мишарский язык не бывает, бывает диалект татарский в виде мишарского.

      • Анонимно
        9.04.2017 22:44

        И чисто татарских школ уже нет...Увы...

      • Анонимно
        10.04.2017 16:42

        Мишар большинство в РФ, мишарский преподавать надо в школах, а не" районный" тукаевский язык навязывать. Мишарский краток и лаконичен и русскоязычным легко его освоить.

  • Анонимно
    9.04.2017 12:43

    Напутал дедушка. Язык булгар относился к болгарской группе тюркских языков (в ней остался только чувашский). Язык совренных татар, вкл мишар - к кипчакской. Принадлежность других языков тоже напутал.

    • Анонимно
      9.04.2017 14:53

      Татары являются потомками булгар,чуваши и близко не стояли?

      • Анонимно
        9.04.2017 16:02

        Чуваши- это тюркская группа, которую насильно кпестил Иван Грозный в 1552 году, это булгарские племена. Википедия в помощь.

      • Анонимно
        9.04.2017 16:06

        Не смеши. Татары-кипчаки. Чуваши-булгары

        • Анонимно
          9.04.2017 17:02

          А чего же тогда чуваши не сохранили название " булгары"?

          • Анонимно
            9.04.2017 19:21

            А в булгарское группу входили не только булгары, но и сивары, и хазары.

            • Анонимно
              10.04.2017 15:18

              Вот предки казанских татар тоже входили в булгарские племена, а не только сувары-чуваши.

            • Анонимно
              10.04.2017 16:59

              Да, все они тюрки. И что.

        • Анонимно
          9.04.2017 18:57

          Предки татар поменяли язык на кипчакской во время нахождения в составе Золотой Орды. Кипчакской язык (тюрки) был официальным. Ну и эпидемия чумы 14 века ( Большая замятня) помогла - прежнее городское булгарское население вымерло.

        • Анонимно
          9.04.2017 19:46

          Татары - это татары, чуваши - это чуваши, кипчаки - это кипчаки, а булгары - это булгары.
          Чтобы точно определить кто кому кем является потомком, надо проводить генетические исследования.
          Если брать только язык или веру, то да, чувашский язык близок к булгарскому, но религия, которая была официальной в Волжской Булгарии более 200 лет, ни в каком виде у чувашей не сохранилась.
          А по-хорошему делить-то нечего. Кипчаки по-любому были близкой народностью к булгарам, и в том, что они были кочевниками, когда Булгария вела оседлый образ жизни и строила города, не говорит о том, что в них не было положительных качеств. Были неплохими воинами, как минимум.

        • RustamR
          11.04.2017 00:06

          Татары всегда себя считали булгарами, чуваши никогда.

    • Анонимно
      9.04.2017 18:01

      в Кодексе Куманикса как я помню по кыпчакский то есть по татарский

    • Анонимно
      10.04.2017 13:28

      /Напутал дедушка..../
      Да, это бросилось в глаза. Слабые уже академии у нас.

  • Анонимно
    9.04.2017 12:44

    Прочитал статью Закиева и вспомнилась фраза " Лучше иметь умного врага чем тупого друга."
    Татарин

  • Анонимно
    9.04.2017 13:45

    У нас в районе есть татары, кто чокает, а есть те, кто цокает или зокает. Приезжай, бабай, есть фронт работ.

    • Анонимно
      9.04.2017 14:24

      Да, есть такое явление - произношение одних и тех же слова на различный манер в среде одного народа.

      Такое явление происходит из особенностей строения артикуляционного аппарата представителей различных этнических групп внутри народа.

      Обычно такое явление указывает на то что первоначально какая то группа изначально разговаривала на другом языке. А в дальнейшем произошла смена языка.

      • Анонимно
        9.04.2017 19:23

        различие в произношении звуков никогда не говорит о том что были разные языки в начале. Это говорит о том что география разная и диалекты есть, но никогда что на разном языке говорили. Откуда у вас такие данные?

  • Анонимно
    9.04.2017 14:23

    что за бред...
    Весь мир знает татар, кто-то восхищается, кто-то нет их великой историей. Но никаких казанов, кушанов, кусянов знать не знают и не будут знать, только путаница в головах.

    • Анонимно
      9.04.2017 22:52

      А где эта великая татарская история? Где татарский фольклор, древние мифы, сказки, песни, предания? Где исторические личности?
      А нет истории татарского народа. Фольклор начинается с Чокырыя и Галимджана Ибрагимова, самая древняя татарская сказка "Шурале" Габдуллы Тукая, самый "древний" музыкальный инструмент - тальянка, даже комуза у татар не было, самые исторические личности Дардмэнд (и тот башкир), Акмулла (тоже башкир), Мажит Гафури (тьфу, ты, опять башкир!). Ни во времена Пугачева, ни позже татар не слыхать. Казань была, Иван Грозный Казань брал, но почему-то побеждал не татар, а хана какого-то, черт знает какой национальности. Выходит, бабай прав, что татарами назвались только в начале двадцатого века?

      • Анонимно
        10.04.2017 10:00

        Экият сойлэмэ инде алар ботенесе татарлар.

        • Анонимно
          10.04.2017 10:49

          / 10 00\ Син экият сойлэмэ.Ничек итеп башкортлар татар булсыннар?Алайса нишлэп берсе дэ Татарстан жирлегеннэн тугел?

          • Анонимно
            10.04.2017 13:31

            Татарстан жирлегендэ туып, гомер итуче урыска татар дип кара...

            • Анонимно
              10.04.2017 15:16

              Э ЭЭ .Шуна микэнни. Куп татар малайлары Салих-Саша,Анвар-Андрей,Магсум-Миша булып аталып йорилэр.

      • Анонимно
        10.04.2017 10:44

        Конечно прав. В 19 веке назвать казанца преклонных лет татарином - всё равно, что оскорбить до глубины души. Это молодёжь решила, что старое нужно похоронить, и начать новую жизнь с новым названием. И выбрали название собственных поработителей.

      • Анонимно
        10.04.2017 13:17

        башкиры - выдуманная политиками нация

        • Анонимно
          10.04.2017 17:11

          Большинство - да, выдуманные или клички от соседних народов. Наши деды на вопрос"Кто мы по нации?", отвечали, что мы - тэрки халык, мосельман. И всё.

          • Анонимно
            10.04.2017 21:40

            Они все говорили "Мы татары". От хакасских татар Сибири до закавказских татар Баку (читай мемуары Нобеля).

            • Анонимно
              10.04.2017 22:13

              Тогда ,при царе Горохе народу какую кличку давали такую и носили. В то время все нерусские имели кличку-ТАТАРИН.

              • Анонимно
                11.04.2017 14:08

                1 - Говоря о карачаевцах, необходимо иметь в виду, что речь идет и о балкарцах, поскольку они являются частями некогда единого аланского народа. И, несмотря на то, что в настоящее время карачаевцы и балкарцы разделены административно и географически, общность культуры этих народов остается единой и неделимой.
                2 – Татарами нас иногда русский называют из-за того что они 300 лет находились под их игом и все кто говорит на тюркском для них первоначально татары.

                Мы останавливаемся: курорт Теберда и аул Теберда. Живут карачаевцы – самое древнее племя на Кавказе.
                А.СЕРАФИМОВИЧ
                Откровение гор. 1971, с.38

        • Анонимно
          10.04.2017 19:09

          башкиры достоверно известный в истории с 6 века тюркский народ. о том что они проживали в поволье и приуралье пишут китайские и другие исторические источники. это народ с древней и богатой историей, а также культурой, которой питались и еще питаются многие другие народы. теперь даже модно стало в казани говорить, что их нет и присваивать их историю и культуру, петь их песни и плясать под их курай

          • Анонимно
            10.04.2017 21:46

            Что за чушь?
            Даже по Кузееву, не было никаких башкир до 13 века. Впервые этот термин начал употребляться только в 13 веке. и именно тогда появились первые протобашкирские племена (термин Кузеева). А как народ они складывались лишь в 18 веке. Это - согласно бреду Кузеева. А в действительности, нигде и никаких источников про башкир нет. Ни в китайских, ни в европейских, ни в русских. Ни арабо-персидских. "Никакого тюркского башкирского народа не было и нет. Башгирд, (баджгард и другие) - лишь другое название венгров-маджар. Венгерский академик Рона-Таш.

        • Анонимно
          10.04.2017 21:39

          Прочтите «Происхождение башкирского народа» Кузеева. Именно он и считается «отцом башкирской истории». Если у вас есть хоть 100 грамм мозгов, вы убедитесь, что такого народа не существовало и нет. Башгирдами, басгирдами, баджгардами и прочими в средние века называли венгров (самоназвание маджар). Фадлан, Масуди, Тарджумани, Идриси и прочие средневековые авторы писали о предках современных венгров-башгирд. “Башгирды есть венгры-христиане в Венгрии”, “Башгирды – это синоним келеров, то есть венгров”; “Башгирды –многочисленный народ христианского исповедания, который, говорят, живет рядом с франками”. Джувейни. Теперешние так называемые «башкиры» к ним не имеют никакого отношения. Вернемся к Кузееву. Согласно ему, в этих местах до появления венгров-башгирд жили разные фин-угорские племена. У него нет никакой истории башкир, а есть истории отдельных родов и племен, или история отдельных групп родов. «История табынских и барынских башкир», «История башкир бурджигенцев, усергенцев и тамьян». «История башкир юрматынцев» и т.д. Что-то общее у них начинается только с 18 века. Он так и пишет, что до 18 века (до формирования башкиро-мещеряцкого войска для охраны границ от киргис-кайсацких татар,для завоевания новых территорий, для подавления татарских восстаний) башкирского народа не было, каждый представитель племени самоиндифицировался именем своего племени. Вообще, согласно ему, до 10 века ни одного башкирского племени (у него протобашкирские племена) на Волго-Урале не было. Он пишет о семи пластах формирования башкир. Первый пласт - древние фин-угры. Они растворились среди других пластов. Об этом говорят только некоторые элементы из быта и культуры «башкир». Потом эти земли заняли венгры-маджары. Под натиском булгар и кимаков они были вынуждены оставить эти земли. И потом на эти освободившиеся земли хлынули разные племена, разного происхождения и с разных мест Евразии (Приазовье. Приаралье, Сибирь, Центральная Азия и т.д.). Вначале 3 печенежских племени переселились в начале 10 века, это второй пласт, но именно они и были первыми протобашкирами, именно они и есть самые-самые и самые настоящие башкиры (к слову скажем, все эти три племени – из чингисхановских татар, бред у него). Дальше. 3 венггерских племени откололись и остались с ними, это согласно его бреду - третий пласт. Потом к ним будто бы присоединились более 30-и булгарских племен из Приазовья (почти все население до Урала, татары Казанского ханства), четвертый пласт. О них надо говорить отдельно. В отличие от племен (татаро-монгольских племен) Южного Урала и Зауралья, эти роды-племена нигде нет, нигде они не фиксированы, Кузеев населения бывших волостей Уфимского и других губерний голословно объявляет какими-то мифическими башкирами, названия волостей – названиями родов. Они жили в Приазовье в составе Великой Булгарии, потом переселились на Среднюю Волгу, построили там Булгарское государство, все время были булгарами, волжскими булгарами, и потом, ни с того, ни с чего вдруг взяли да в башкиры превратились. Опять таки бред. Самый настоящий бред. Далее 5 пласт – татары Чингисхана, кереиты, табынцы, барынцы, минцы, мангыты, катайцы, телевцы и прочие. Почти все население Южного Урала и Зауралья, 13 век. Они тоже пришли с войсками Бату хана и из-за невиданного магнетизма башкирскости начали считать себя не татарами, а башкирами (чушь!). 6 пласт, 14, 15 века – татары Золотой орды; почему-то вдруг и они стали башкирами согласно фантазии Кузеева (им расхотелось быть татарами, чушь!). А 7 пласт Кузеева – ногайские татары, они в 16 веке башкирами стали будто бы. Все время были татарами, потом взяли да отказались от имени татар (наверно в угоду Москве, хотя согласно Валиди, на той земле, которая нынче по ошибке Башкирией называется, никакой московской власти не было до середины 17 века). И смех и грех. И все это у них называется историей. Историей каких-то выдуманных советами башкир. Все образовавших их пласты – татары и только татары (только в небольшой части отатарившиеся фин-угры), а вот сами они уже не татары, а какие-то мифические башкиры! И это пишут «академики». Горе-академики.

      • Анонимно
        10.04.2017 15:37

        Син, брат, кайсы авылдан? Сина, күрәсең, белем-мәгърифәт җитеп бетми...

      • Анонимно
        10.04.2017 21:28

        Нет и не было никаких башкир! Тюркских башкир. Башгирдами и прочими паскатирами авторы кредних веков называли венгров-маджар, а после 1552 года – предателей. Все сказки уфимских обманщиков об этом мифическом «башкирском народе» основаны только на 5 источниках: Тарджеман, Масуди, Фадлан, Истахри и Гарнати. Все остальные – переписаны от них. И все они писали о башгирдах-венграх. И я это смогу доказать.
        Где есть упиманания об этих мифических башкирах? Нигде их нет.
        В русских летописях и в других русских источниках - их нет. В персидских хрониках – нет, в османских – нет, в крымскотатарских (а они ведутся с 14 века) – нет, в польско-литовских источниках – их нет, в валахо-румынских источниках – их нет, в других европейских источниках – их нет, в ватиканских – нет. Короче, нигде нет этих мифических башкир. А про черемис, мордвинов, хантов, сыроедов и прочих там тысячи упоминаний, а про татар, если все взять вместе – миллионы. В том числе и о татарах Ногайской орды. Ногайская орда уже в начале 15 века установила дипломатические отношения и с Московией, и с ВКЛ, и с Крымским ханством. И послы были и постоянные представительства. Есть тысячи документов насчет этого. НО НИ В ОДНОМ ИЗ НИХ ЭТИ МИФИЧЕСКИЕ БАШКИРЫ НЕ УПОМИНАЮТСЯ. ТАТАРЫ, ТАТАРЫ И ТОЛЬКО ТАТАРЫ. С 1503 года Ногайская орда установила дипломатические отношения с Польшей, имела собственное посольство. И там тоже нет никаких башкир. Как только Ногайская олрда установила посольство в Кракове появились первые труды о татарах Ногайской орды, но там тоже о существовании этих башкир не упоминается. НЕТ ЭТИХ БАШКИР. НИГДЕ НЕТ! ЭТО ВСЕ ВЫДУМКИ УФИМСКИХ ОБМАНЩИКОВ. Была татарская Ногайская орда, завоевание этой олрды и во время этого завоевания всех предателей записали в башкирское сословие! Вот и все!

        • Анонимно
          10.04.2017 21:45

          Поскольку этноним «татары» является плодом деятельности определенных лиц, то есть представляет собой продукт конструктивизма, возникает вопрос: как именовались предки казанских татар в прошлом? Этот вопрос волновал многие поколения исследователей. Дело в том, что в немногочисленных источниках, написанных самими жителями Казанского ханства, татары не упоминаются. Например, в челобитной «всей Казанской земли», поданной в 1551 г. Ивану IV, фигурируют лишь «чуваша и черемиса и мордва и тарханы и можары» .В последних обычно видят мишарей, а в тарханах – феодальную верхушку башкирского народа . По поводу остальных этнических групп – чувашей, мордвы и марийцев (черемисов) – до недавнего времени вопросов не возникало. Но где же здесь татары, коль документ написан самими казанцами? Их отсутствие породило предположения, что они зашифрованы под другим названием. Под каким же? Прежде чем ответить на этот вопрос, нужно учитывать, что нет ни одного источника «татарского» или, лучше сказать, туземного происхождения, где какая-нибудь этническая группа Золотой Орды именовала бы себя татарами. Как правило, для собственной атрибуции использовались племенные названия, например, Едигей-бек Мангыт, Тимур-бек Барлас, Мамай-бек Кият и т.д. Для более широких объединений обычно использовались имена выдающихся монгольских ханов, ставших эпонимами соответствующих межплеменных политических группировок: хан Чагатай – чагатаи, хан Ногай – ногайцы, хан Шибан – шибанцы (шибанлыг), хан Узбек – узбеки, но опять же никак не татары. Поэтому попытки некоторых авторов доказать использование данного термина в качестве самоназвания не имеют под собой доказательной базы.

          • Анонимно
            13.04.2017 00:52

            Везде узбекские татары, а не узбеки. А также мангытские татары, а не мангыты. Есть мангытский юрт, но население там татары. Вообще, везде татары и только татары. И во всех источниках, и во всех летописях. Нет никаких узбеков, ногайцев и прочих. Тем более выдуманных советами башкир.

            • Анонимно
              13.04.2017 08:29

              А в Папуа Новой Гвинеи ,тоже живут татары?Перевод тоже при желании можно сделать по татарский.У них тоже слова есть очень схожие на татарские.

            • Анонимно
              13.04.2017 09:47

              /////\Везде узбекские татары, а не узбеки. А также мангытские татары, а не мангыты. Есть мангытский юрт, но население там татары. Вообще, везде татары и только татары. И во всех источниках, и во всех летописях. Нет никаких узбеков, ногайцев и прочих. Тем более выдуманных советами башкир.\\\\\\\ Посмотрел бы я на вас ,когда эти слова сказали узбекам и ногайцам. Тогда вопрос.Что же тогда вас татар узбеки в 90 х годах метлой выметали оттуда ,своих татар?

          • Анонимно
            13.04.2017 12:37

            "Дело в том, что в немногочисленных источниках, написанных самими жителями Казанского ханства, татары не упоминаются."-Читайте:

            И того же дни отплывше от Новагорода 60 верстъ, начевали, а на утрее обедали на Рознежи, а начевали на Чебоксаре, а от Чебоксари шли весь день, да и ночь ту всю шли, и приидоша под Казань на раннеи зоре маиа 21, в неделю 50-ю, и вышед ис суд поидоша на посад, а Татаром Казаньскым еще всемъ спящим, и повелеша трубити, а Татаръ начаша сечи и грабити и в полон имати. А что полонъ был туто на посаде христианскои, Московскои и Рязаньскои, Литовъскои, Вяцкои и Устюжскои и Пермьскои и иных прочих градов, тех всех ополониша, а посады их все со все стороны зажгоша.
            Московский летописный свод конца XV века. ПСРЛ. Т. 25. С.


  • Анонимно
    9.04.2017 14:24

    да уж и эти люди запрещают нам ковыряется в носу?!
    мишари во многих документах называют себе татарами мы темниковские ,кадомские,алаторские , арзмаские татары.

  • Анонимно
    9.04.2017 14:30

    Стан - персидское слово, зачем надо было называть республику по-персидски, когда есть татарское название ТАТАР ИЛЕ.
    со станами плохие ассоциации - Афганистан, Пакистан, Курдистан - там войны, это отпугивает инвесторов. Нужно вернуть исконно татарское название Татар Иле

    • Анонимно
      9.04.2017 14:50

      Стан имеет общее происхождение для всех т.н. индо-европейских языков. Точнее - неогласованный корень "ст".
      В общем от санскрита, пехлеви и до english, deutch, славян, латин ...

      • Анонимно
        10.04.2017 14:08

        /В общем от санскрита, пехлеви и до english, deutch, славян, латин .../
        Ну вот интересно, как древнеславянское слово /орач/-жнец соотносится с санскритом, хотя и говорят, что это два ближайших языка по некоторым признакам, слово орач логичнее всего соотносится со словом /уракче/-человек с серпом.

        • Анонимно
          10.04.2017 18:40

          14:08 Судить по одному слову орач, уракче и т. д. можно только в смысле гипотетической принадлежности древнеславянского, санскрита и тюркского (татарского, как у вас, надо полагать) к ностратической мега семье языков. Об этом лингвисты выпускают тома серийных книг исследований.
          "В мире нет языка, который имел бы такую ясность и философскую точность, как санскрит" Фридрих фон Шлегель.
          "санскрит для лингвистики - то же самое, что математика для астрономии". Макс Мюллер.
          В санскрите одних только букв 50, гласных 16 и согласных 34. А еще лигатуры, слоги ...
          В общем, кто освоит санскрит, получит ключ к большинству больших языков Старого Света.

          • Анонимно
            10.04.2017 20:24

            Ну та и надо говорить о ностратиках и их языке, зачем апологетикой санскрита заниматься, ею уже достаточно занимались сторонники индоевропейских теорий.

    • Анонимно
      9.04.2017 15:22

      Монгол Иле - МонголИлия

      • Анонимно
        9.04.2017 22:54

        Монголы себя монголами не называют

        • Анонимно
          11.04.2017 14:09

          МЭН-ДА БЭЙ-ЛУ,о татарах и монголах
          Еще [татары] восхищаются монголами как воинственным народом и поэтому обозначают название династии как “великое монгольское государство”.

    • Анонимно
      10.04.2017 09:35

      Венгрию называют Маджаристаном, Грецию- Юнанистан, думаю с этими странами у вас будет хорошие ассоциации. В тюркском языке -стан обозначает страну, Татарстан- страна татар.

    • Анонимно
      10.04.2017 14:02

      /плохие ассоциации - Афганистан, Пакистан, Курдистан - там войны, это отпугивает инвесторов./
      У Назарбаева было такое предложение, здесь уже вторичность явная. Можно потерять старое и не найти новое.
      /Стан - персидское слово,.../ Индоевропейские языки синтетические и фузионные, они вторичные по своей сути, слово восходит к корню /эс/- поверхность с переходом в /асты/-низ, /басты/-встал и др.

  • Анонимно
    9.04.2017 14:31

    А что представляет собой мишарский язык?
    И есть ли сайты в интернете ,
    на мишарском языке??

    • Анонимно
      9.04.2017 15:01

      Нет отдельных сайтов ни для мишар, ни для булгар, ни для тептяр, ни для нагайцев- есть общий обединяющий язык татарский, поэтому и сайты на ясном татарском языке.

      Очень глупо разделять татарскую нацию, надо наоборот записать в нее башкир, чувашей, узбеков, азербайджанцев и всех остальных в татарскую нацию, чтобы провозгласить татарский язык вторым государственным в России, бывшей Великой Тартарии.

      • Анонимно
        10.04.2017 09:11

        Вы еще сами не определились-кто Вы! За других не надо переживать!

        • Анонимно
          10.04.2017 09:37

          Определился и уже давно, у меня есть гордое название моей нации ТАТАР.

          • Анонимно
            10.04.2017 10:47

            Татар пришли из степи, сожгли Болгар, поработили жителей Казани, заставили их называться по имени своего хозяина - Татар.
            Теперь и ты гордишься своим хозяином.

            • Анонимно
              10.04.2017 11:29

              /////В 1236 году венгерский монах Юлиан, воочию наблюдавший практику «этнических чисток» монголов Чингисхана, подробно описал, как это происходило. «Во всех завоеванных царствах монголы без промедления убивают князей и вельмож, которые внушают опасения, что когда-нибудь смогут оказать какое-либо сопротивление. Годных для битвы воинов и поселян они, вооруживши, посылают против воли в бой впереди себя. Других же поселян, менее склонных к бою, оставляют для обработки земли, а жен, дочерей и родственниц тех людей, кого погнали в бой, делят между оставленными для обработки земли и обязывают тех людей впредь именоваться татарами», — писал он.\\\\\\ Когда Монголы шли брать города впереди себя посылали ТАТАР.И пошла на Руси изречение : Вон Татары Идут.

              • Анонимно
                11.04.2017 11:58

                По словам Рашид ад-Дина, «в настоящее время, вследствие благоденствия Чингис-хана и его рода, поскольку они суть монголы, — [разные] тюркские племена, подобно джалаирам, татарам, ойратам, онгутам, кераитам, найманам, тангутам и прочим, из которых каждое имело определенное имя и специальное прозвище, — все они из-за самовосхваления называют себя [тоже] монголами, несмотря на то, что в древности они не признавали этого имени. Их теперешние потомки, таким образом, воображают, что они уже издревле относятся к имени монголов и именуются [этим] именем, — а это не так, ибо в древности монголы были [лишь] одним племенем из всей совокупности тюркских степных племен»

                • Анонимно
                  11.04.2017 14:25

                  11:58 Делаю тридцать третье китайское предупреждение: Не путайте монголов из средневековых источников с предками современных халха МНР (которых упорно в известных идеологических целях отождествляют с Чингисханом).

              • Анонимно
                13.04.2017 00:55

                Сколько можно эти советские лживые штампы повторять? Их ведь специально распространяли, чтоб очернить татар, умалить его достижения. Для того, чтобы татары отказались от своей татарскости, от своей истории, от своих предков. Думай своей головой, как можно здоровеньких мужиков гнать впереди войска как табун коров? И на убой! Они дураки что ли, не способны разбегаться кто-куда? Еще им и оружие в руки давали. Если их гнали насильно, имея в руках оружие, они не смогли ли направить их против самих татар? Или убежать в первую же ночь во время похода? На ночь их кандалами что ли заковали?
                Согласно всем источникам, в составе татарских врйск самих татар было максимум треть. Остальные: китайцы, тангуты, хорезмийцы, кипчаки, булгары, русы и т.д. Все было не так, как нам пишут. Татарская армия предлагала добровольно присоединиться к империи, если получила отказ, то вынудила силой, теперешним языком можно сказать, что она провела военную операцию по принуждения к миру. Потом там установила законы Ясы и провела мообилизацию. Должны были давать одного воина на 10 домов. Так было и в Хорезме, так было и в Китае, так было и с кипчаками, так было и в русских княжествах, так было и в Венгрии и т.д. Хорватские источники пишут, что в армии Бату хана много булгар, русов и кипчаков. И венгерского короля Бэлу преследовали по Хорватии и Долмации именно венгерские полки.

                • Анонимно
                  13.04.2017 08:43

                  Тогда объясните ,откуда выражение :Татары Идут.И еще такое есть.:Не званый гость,Хуже Татарина.

                  • Анонимно
                    13.04.2017 15:40

                    Этих выражений у татар нет. Спрашивайте у тех у кого они есть. Видимо со страху не такое напридумывали.

                    • Анонимно
                      13.04.2017 17:44

                      (((Этих выражений у татар нет. Спрашивайте у тех у кого они есть. Видимо со страху не такое напридумывали.))))) И Чукчи и Армяне анекдоты про себя не рассказывают.А анекдоты про них есть.Эти страхи со времен Золотой Орды остались.Когда дикие племена ужас наводили.

            • Анонимно
              10.04.2017 15:38

              Не путайте пожалуйста татар с монголами и нагайцами.

              • Анонимно
                10.04.2017 19:17

                (((Не путайте пожалуйста татар с монголами и нагайцами.///Никто вас не путает.Вы сами путаетесь и уже заблудились о трех соснах.Далеко ходить не надо .Тут очень многие пишут с таким рвением.Что все под именем ТАТАРЫ -Братья,Родственники.Если что плохое уже не ТАТАРЫ.Интересные вы однако.

                • Анонимно
                  10.04.2017 19:48

                  Если халха-монголы по гаплогруппе "С" их Y-хромосомы являются основными ее носителями, то у татар она представлена на грани статистической погрешности как результат пограничных этнических контактов. Если покопаться, то у "русских" абсолютная численность ее носителей, пожалуй, больше будет.

                • Анонимно
                  13.04.2017 15:42

                  Татары великий народ и другие народы считали за честь называться татарами. Поэтому наш народ так разнолик и это прекрасно и показывает силу и мощь нашего народа

                  • Анонимно
                    13.04.2017 17:47

                    15 -42 Но почему то бежали из Орды и принимали Православие.И скрывали свое прошлое .Было стыдно за своих.

  • Анонимно
    9.04.2017 14:43

    Все смешал академик... Не пойму, почему малый демографический прирост татар связан с тем, что многие не хотят приписывать себе этот этноним? Может, причина социальная? плохая жизнь, невозможность прокормить детей на нужном уровне? Об этнониме думаешь в последнюю очередь, когда жизнь никчемная...

  • Анонимно
    9.04.2017 15:05

    Я не пойму почему комплексуют названием татар, некоторые люди татарской национальности. Не надо смотреть и оборачиваться постоянно на русских и стараться им понравиться. Русские в своих летописях постоянно нас всяко обзывали, до сих пор наше слово сарай, что означает дворец на татарском у русских означает другое. Теперь, что нам менять значение слова сарай? Так и до дурости можно дойти. Нужно самих себя уважать, любить и не комплексовать по пустякам. В одном прав профессор, что мы носим название другого народа. Хакасы тюркский народ южной Сибири, называют себя тадарами, это их самоназвание. А нас казанских татар они считают булгарами. Чеченцы же не комплексуют, что их русские называют чеченцами, самоназвание у них "нохчи", в переводе народ Ноя. Я не комплексую названия Татарин и горжусь своим народом, но если народ хочет вернуть своё самоназвание то я не возражаю. Кстати моя бабушка, говорила мне: не забывай мы тептяры. Значит есть такой народ тептяры, как и булгары и мишары. Но кем меня себя считать по маме я тептяр, по отцу мишар. Может и стоит выбрать одно красивое название для нашей нации, для булгар, мишарей и тептяр? Я не возражаю. Но русский народ должен из истории убрать уничижительное отношение и упоминание о татаро-монголах, говорите о России, как общей стране, так сделайте так, чтобы было комфортно жить всем народам в ней!

    • Анонимно
      9.04.2017 17:22

      15:05 Есть много способов повысить самооценку для объективно (дети, некоторые больные, слабовольные и т. д.) слабовольных людей. Чтобы им помочь, можно предписать указывать в словарях и книгах на русском название человека не татарин, а татар (соответствующее самоназванию). Можно издать инструкции о записи большинства тат. фамилий без окончания ~ов(а), ~ин(а), ~еев(а) и т. д. Это даст психологический эффект для русских и других людей по аналогии с армянскими, грузинскими, французскими, английскими, немецкими ... ФИО. Далее, большую роль в этом деле сыграло бы законодательное освобождение графики татарского письма от кириллицы, свободное применение других график. Повысился бы интерес к языку и включенность мировой информационный процесс.
      Но главный метод, конечно, воспитание в семье, школе, самовоспитание и самосовершенствование. Выдержка и целеустремленность всегда формируют жизненный опыт и мудрость человека и гражданина.

  • Анонимно
    9.04.2017 17:39

    Тот же академик, лет 30 назад, утверждал, что татары не имеют никакого отношения к татаро-монголам.
    Или я что-то пропустил?

  • Анонимно
    9.04.2017 17:52

    На Уоррена Баффета похож

  • Анонимно
    9.04.2017 18:11

    ОХ как не довольны некоторые авторы.Как испугались.Как дрожат коленки.Что плохого в том ,что если будут называть как есть. Мишар мишарами ,Тептяр тептярами,Кряшен кряшенами.Они что не имеют право называться своим именем?Кто ВЫ такие ,чтобы указать кому кем называться.Казанские татары вы за себя решайте кем вас называть.А хотя ,если отделить эти ТРИ этноса,то Татар Казанских сколько останется В Татарстане, в России? Нисколько.Поэтому и другими хотите прикрываться.

    • Анонимно
      9.04.2017 19:13

      Называйся как хочешь. У меня предки и мишарские и казанские. Разговаривают они на татарском и называют себя татарами. А Вы с Мирфатыхом Закиевом можете себя переименовать в казанстанцев.

      • Анонимно
        10.04.2017 10:53

        (((Называйся как хочешь. У меня предки и мишарские и казанские. Разговаривают они на татарском и называют себя татарами. А Вы с Мирфатыхом Закиевом можете себя переименовать в казанстанцев.))) А болтаться между двумя народами равносильно иметь средний род.

        • Анонимно
          10.04.2017 15:27

          А что народ мари , который делится на горных и луговых, или русские , которые отличаются друг от друга по говору, тоже болтаются между двумя -тремя-четырьмя народами? Они все среднего рода?

          • Анонимно
            10.04.2017 19:34

            15 27 Я вам и другие примеры могу привести .Кабардино-Балкария.Карачаево-Черкесия.Чечено-Ингушетия. В Дагестане живут 14 малых народов .НО, каждый имеет свою НАЦИЮ.А не как здесь в Татарстане ВСЕ в ОДНОЙ куче.

            • Анонимно
              10.04.2017 19:50

              У них языки очень разнятся, не сравнить с татар-мишар.

              • Анонимно
                10.04.2017 20:00

                \\19-50 \\ Да неужели? Откуда такая уверенность? ///\\\\На языках нахской и дагестанской ветвей нахско-дагестанской языковой семьи говорят следующие народы (численность в Дагестане):

                Аварцы, андо-цезские народы и арчинцы — 496,1 тыс. чел. (27,5 % от населения Дагестана, 1989 г.), 758,4 тыс. чел. (29,4 % , 2002 г.), 850,0 тыс. чел. (29,2 %, 2010 г.)
                Даргинцы, кайтагцы и кубачинцы — 280,4 тыс. (15,6 %, 1989 г.), 425,5 тыс. (16,5 %, 2002 г.), 490,4 тыс. (16,9 %, 2010 г.)
                Лезгины — 204,4 тыс. (11,3 %, 1989 г.), 336,7 тыс. (13,1 %, 2002 г.), 385,2 тыс. (13,2 %, 2010 г.)
                Лакцы — 91,7 тыс. (5,1 %, 1989 г.), 140,2 тыс. (5,4 %, 2002 г.), 161,3 тыс. (5,5 %, 2010 г.)
                Табасараны — 78,2 тыс. (4,3 %, 1989 г.), 110,2 тыс. (4,3 %, 2002 г.), 118,8 тыс. (4,15 %, 2010 г.)
                Чеченцы — 57,9 тыс. (3,2 %, 1989 г.), 87,9 тыс. (3,4 %, 2002 г.), 93,7 тыс. (3,2 %, 2010 г.)
                Агулы — 13,8 тыс. (0,7 %, 1989 г.), 23,3 тыс. (0,9 %, 2002 г.), 28,1 тыс. (1,0 %, 2010 г.)
                Рутульцы — 15,0 тыс. (0,8 %, 1989 г.), 24,3 тыс. (0,9 %, 2002 г.), 27,9 тыс. (1,0 %, 2010 г.)
                Цахуры — 5,2 тыс. (0,3 %, 1989 г.), 8,2 тыс. (0,3 %, 2002 г.), 9,8 тыс. (0,3 %, 2010 г.)
                Кроме Дагестана, дагестаноязычные народы (аварцы, ахвахцы, будухи, крызы, лезгины, рутульцы, удины, цахуры и хиналугцы) проживают ещё и в Азербайджане\\\

          • Анонимно
            11.04.2017 12:00

            Мы один народ с Казанскими.
            Без бер халек Казанларбелян.
            Мишар

            • Анонимно
              11.04.2017 15:23

              ((Мы один народ с Казанскими.
              Без бер халек Казанларбелян.
              Мишар)))))) У них столица есть ,как у любого народа. Что сейчас Казань тоже столица мишар?

        • Анонимно
          10.04.2017 16:23

          Что за бред? Дед касимовский мишарин, остальные предки-казанские татары. Ну и кто я? Дети и внуки -наполовину русские. Да, еще у касимовского деда в шестом колене были китайцы. Это то что на поверхности. А русская родня-из Питера и Елабуги. Их тоже отдельно считать, или за одного сойдут?

        • Анонимно
          10.04.2017 17:09

          За то по Европейски!

        • Анонимно
          10.04.2017 17:40

          Так делитесь дальше. Кумганом себя назовите. Кушаны себя татарами не называли, тюрками, да. мы тюрки. Мишары имеют отношение к белым гуннам, но татары - сомнительно, ближе к черным гуннам, нет доказанных фактов. просто кто то пришел в европейскую часть раньше, кто то позже. И тюрки смешались с местными племенами. Дальше - больше. не ломайте копья. Казан переварит, российский, но кипеть будет долго.

    • Анонимно
      10.04.2017 15:24

      А почему жители северо-западных областей РФ жители Ставрополья, Ростовской, Владимирской областей называются русскими? Почему вы не хотите , чтобы они назывались поморами, казаками, хазарами, кривичами, вятичами и т.д.? Сколько тогда русских останется?

      • Анонимно
        10.04.2017 21:15

        У русских был другой принцип объединения. Эти народы сами объединились под этим прилагательным названием вокруг русов, русичей. Их никто не завоёвывал и своё название силой не вешал. Жаль, что династия немцев Романовых довела эту нацию до полного упадка.

  • Анонимно
    9.04.2017 19:07

    А кто такие тюрки? И те тюрки и эти тюрки и все тюрки. Это все кто в Азии живет?

    • Анонимно
      10.04.2017 00:31

      Поправочка -- от Балкан до Китая. Некоторые из тюрков западнее Вашего будут.

  • Анонимно
    9.04.2017 19:49

    Рой Гатауллин говорил что происхождение мишар наукой не установлено

    • Анонимно
      10.04.2017 17:45

      Нам, мишарам, мнение Роя не мешает. Мы свою историю знаем от прапрадедов. считаем себя просто тюрками, много кровей смешано. разбираться нет смысла(да и не платят нам за это).

    • Анонимно
      10.04.2017 18:23

      Мишары знают свою историю сами от дедов.

  • Анонимно
    9.04.2017 20:13

    М.Закиев явно что-то путает!!!!
    Ну откуда на территории Татарстана до Ивана Грозного мишар??? Это все ерунда, мишарами заселили Засечные Лини- то есть государственную границу России.. Сначало в направлении Алатырь-Буинск-Чистополь. Потом по мере побед над Диким Полем всяких там Орд, линия- Вороне-Пенза -Корсун-Симбиск-Черемшан. То же самое на территории современного Башкортостана было, северная точка там поселок Балтач !!!!
    Это мишар русские называли татарами!!!!
    Мы Казанский народ-нас все признавали БОЛГАРАМИ!!!!

    • Анонимно
      9.04.2017 23:37

      казанских татар нет. есть татары волго-уральские. А болгар вообще нет и не было. Были сувары, биляры и прочие татарские племена.

    • Анонимно
      10.04.2017 17:48

      На реке Меша мешары жили И мещера в Мещерских лесах. Ранние тюркские племена. обрусели в основном.

  • Анонимно
    9.04.2017 22:01

    Раке.

    Уважаемый профессор, вам бы заняться корректировкой Татарского Алфавита.!
    По примеру Казахстана...

    • Анонимно
      10.04.2017 17:52

      Его задача не тюркоязычные алфавиты сближать, а разделять по диалектам. Татфак КГПИ этим и занимался успешно, получая степени и звания профессоров. Вы хлеб у людей не отнимайте, пож-ста.

  • Анонимно
    9.04.2017 22:10

    "...Зияющую брешь, образовавшуюся после запрета на историю Улуса Джучи ( по­становление ЦК ВКП(б) от 9.08.1944 г.) было решено заполнить "местными булгарскими корнями". Закреплением этого положения стала так называемая "научная сессия о происхождении казанских татар" (25-26 апреля 1946г.), проведенная совместно Отделением истории и философии АН СССР и Казанского филиала АН СССР. На ней были заслушены доклады и выступления специалистов в истории, археологии, тюркологии и антропологии, которые единогласно предложили впредь считать современных татар потомками волжских булгар, а Улус Джучи рассматривать в качестве чисто внешнего явления для этнической истории татарского народа. Таким образом, судьба изучения этнической истории татар была определена надолго. Тенденциозная, однобокая трактовка этногенеза стало нормой; ключевые этапы формирования, периоды подъема государственности и культуры в недрах Улуса Джучи и татарских ханств XV-XVI вв. отныне освещались только под углом зрения булгарской теории. Представления народа о древних корнях единства татарского народа в период существования Улуса Джучи, выраженного в эпосе "Идегей", заменены сугубо областной историей."
    Научно-документальный журнал "Эхо веков", И. Измайлов.
    Полностью поддерживаю данного автора!

  • Анонимно
    9.04.2017 22:10

    Если был бы у нас подобно Ататюрку товарищ, то можно было бы узаконить Татарские Фамилии с окончанием на - дан.- дэн, -тан, -тэн, -нан,-нэн!!гапример:
    Батыр Салих улы Галидэн, Самат Фатых улы Галимжаннан, шамиль Камил улы Шарифтэн!!!
    Отличное отличие фамилий и нации, как у грузин, армян, украинцев!!!!!
    Ну что, академики, физики,лирики, патриоты- подхватите Идею или Слабо??? Кто мешает нам опять???? Ведь аышеназванные народы и в РФ носят мви фамилии!!!!!!

    • Анонимно
      10.04.2017 12:07

      22:10 Не надо нам "турецких" окончаний, как русских и др. Пусть будет свободно как простор нашей "подрайской землицы". А то вместо Альмет стал Альметьевск, понимашь. )))

    • Анонимно
      10.04.2017 18:04

      Это уже невозможно. Во времена Ленина Сталина, не стали союзной республикой с башкирами, значит поезд ушел. Вами перечисленные из союзных республик. Да и на убыль идем, наша родина вся страна. Зачем лишние переименования. кому они нужны. Мы татары уже свой след оставили в мире. А в России мы россияне. Цементообразующая нация.

  • Анонимно
    9.04.2017 22:25

    Мы ---------------------татары! Товарищ учёный Закиев! Не чешите там, где не чешется. Своё мнение оставьте при себе. Все гордимся , что мы-мишары, сибирские, казанские и другие татары - татары. Не надо бояться и стыдиться этого названия.

  • Анонимно
    10.04.2017 06:06

    Чуваши кроме некоторого сходства языка , не имеют ни чего общего с булгарами . Да и антротип чуваш- субуральский , т.е свойственный финно-угорским народам . , а не булгарам
    Казанские татары это потомки не только булгар , но и алан -барсил и аскалов (донских асов ) . Это подверждают и антропологи .
    Народа по имени кашан или казан- ни где в источниках , не на картах не фигурирует . Нет также археологической культуры кашанов .
    Термин "мишари" образован в казанско-татарской среде еще до революции
    Русские до революции называли мишар- мещеряками или мещерскими татарами, но не мишарями , а до этого буртасами или буртасскими татарами
    Буртасы - родственный булгарам народ

    • Анонимно
      10.04.2017 14:21

      А татары, в отличие от чувашей, видимо все чистые монголоиды))) Тот же сублапаноидный тип преобладает. Есть и понтийский тип, и чистые европеоиды. Болгары пришли на север, спасаясь от хазар. С ними пришли часть алан, отсюда понтийский тип и сивары - предки чувашей. Эти земли не были пустыми - здесь жили финно-угры ( отсюда сублапаноидный татары). Болгары дали государственность и приняли ислам, аланы дали каменное зодчество, финно-угры - деревянное зодчество и оседлое земледелие. Потом пришли монголы и завоевали эту территорию. Де-факто госязыком в Золотой Орде был язык тюрки (кипчакской). Монголы дали новый язык и название (татары- одно из монгольских племён). Переход с болгарского языка на кипчакской произошел в 14 веке после эпидемии чумы, когда значительная часть местного населения вымерла. Чуваши жили несколько в стороне от этих перипетий - ислам не принимали, язык болгарской группы не теряли ( не было крупных поселений - чума не затронула сильно). Люди тут смешивались всегда. Так и крестьяне из русских земель во время голода бежали в Казанское ханство и принимали ислам, и женщин уволили в обе стороны. Посмотрите генетическую карту Евразии ( по мужским гаплогруппа) - в Татарстане самая пестрая картина. Здесь слияние двух рек, северная граница степи - это способствовало миграция людей.

    • Анонимно
      10.04.2017 17:12

      Считаешь себя умнее ученого?

      • Анонимно
        10.04.2017 21:52

        Закиев - не ученый.
        он партработник, воплощающий в жизнь решение партии по уничтожению историю татар.

    • Анонимно
      10.04.2017 18:11

      Золотые слова. Сказания от дедов про буртас слышали, курганы есть ещё. от них в Среднем Поволожье. А Кушанское ханство было в Центральной и Средней Азиидо н.эры.

  • Анонимно
    10.04.2017 06:54

    Предмет история надо исключить из школьной программы. Слишком много наврано от средних веков. А если через сто лет найдут газету правда советских времен историки будут жевать " какие люди жили"
    а нынешнее поколение уже и не помнит советскую пропаганду. От развитого социализма остался только развитый и раздутый пропагандистский аппарат.

    • Анонимно
      10.04.2017 12:13

      06:54 В школе надо преподавать историю без фальсификата времен династии Романовых, которые перекочевал в современную программу процентов на 90. Но программу надо переработать совместно всем. А пока не требовать экзамена по истории с отметкой. За исключением специфических испытаний для абитуриентов истфилфаков.

  • Мой друг еврей за русского себя зачем-то выдавал,
    Знакомый негр черноту маскировал...
    Этот комплекс во всем мире тотален,
    Мечтаю с гордостью сказать, что я — татарин!
    (Р.Р. Гарифуллин, Психотерапевтические этюды в стихах)

    • Анонимно
      10.04.2017 11:58

      Мысль правильная, товарищ психолог, но стихи, увы, неуклюжие (ритм сбивчив, не музыкален)...

  • Анонимно
    10.04.2017 09:46

    Брежневнын сонгы елларын хэтерлэтэ бу Закиев-академик!
    Нижгарлар татарлары! Пенза татарлары! Касимов татарлары! Сембер татарлары! Казан татарлары! Ырымбур татарлары!.. Берлэшегез! Без куплэр!!!

  • Анонимно
    10.04.2017 10:37

    Бүлмәгез безне. Без татарлар, без бергә!!!

  • Анонимно
    10.04.2017 10:57

    Берлэшуен берлэшерсез ,лэкин бер остэл артында утыра алмассыз. Жырларыгыз бер тугел. Лебедь ,рак ,щуканы хэтерлэтэсез.

  • Анонимно
    10.04.2017 11:55

    Жэмэгать, без башта баеыйк, аннан берлэшербез!

  • Анонимно
    10.04.2017 13:40

    Интересно, а почему академик Закиев занимается разработкой вопросов истории не в профильном научном учреждении ? Или все вопросы языка уже проработаны им?

    • Анонимно
      10.04.2017 21:11

      Это донос?

      Ну конечно же классический донос...

      Вот только кому?...

      • Анонимно
        11.04.2017 09:52

        Это вопрос. Просто вопрос. Классический риторический вопрос...

  • Анонимно
    10.04.2017 16:29

    Почитал кучу возмущеных комментов о закиевском ноу -хау. Человек всю жизнь занимался грмматикой тататрскоо языка,то есть свей специальности по диплому и не имел отношния к истории, и стал академиком, назначенцем, тоже как филолог и директор Ияли.И вдруг на девятом десятке лет жизни стал публиковаь фейки компрометирующие науку республики,вызывющие сомнение в необходимости существовании самой академии ,переживающей и без закиевских фейков, не лучшие времена. Ладно, написал, что Казани 2700 лет, следовательно, она старше Рима , можно считать это первоапрельской шуткой бабая,правда месеяц не совпалает. Но последнй его стеб или фейк,что татары должны отказаться от своего имени и называться то ли казанами, то ли кумганами, выходит за грани зравого смысла. Ему бы выучить строки великого поэта и философа Дэрдмэнда ЗАКЛЕЙМИВШЕГО СУЩЕСТВА ОТКАЗЫВАЮЩИЕСЯ от имени своего народа, сложившееся за тысячелетия.Это все равно ,что француз потребует называть его галлом, а ,немец тевтоном или итальянец этруском.Не буду гадать почему Закиев сделал нас из татар казанами, ибо версии будут для него обидными,не думаю, что и институт истории будет обсуждать данные эпохальные новаци.

    • Анонимно
      10.04.2017 21:21

      Дэрдмэнд = баш-ки-рин, то есть - татар. Поволжские жители изначально, до завоевания татарами, назывались иначе. Им название "татар" навязали завоеватели из Золотой Орды.

      • Анонимно
        10.04.2017 21:42

        Что Башкир хотите насмешить или принизить? Что за чепуха.Башкирин-Татарин.Тогда Кола Бельды-ТАТАРИН.

        • Анонимно
          11.04.2017 08:43

          А вы обдумайте прочитанное сначала, может поймёте смысл, вложенный автором.
          Дэрдмэнд был татаром (башкирским кочевником), поэтому и имел право говорить так. А жители Казани ими никогда не были. Они были татарами завоёваны. Поэтому рассуждения Дэрдмэнда о том, какое имя у народа здесь бессмысленны. Он был из другого народа.

          • Анонимно
            11.04.2017 15:10

            В тех местах, где родился и жил сначала Дердмэнд, были поселения, аулы служилых татар, несших ямскую повинность и некоторые другие. Это как минимум с середины 18 века. Потом там появились купцы, промышленники. Всегда были муллы. Так что никакого кочевания в общепринятом смысле этого понятия там не было. Жизнь была трудная. Но общественная среда не сильно препятствовала появлению национальных интеллектуалов.

          • Анонимно
            12.04.2017 19:12

            Дэрдменд- Закир Рамиев по отцу казанскому татарину, по матери от Ханифы Дашкиной он пензенский мишар. Образованием братьев Рамиевых занималась мать. Она принадлежала к роду князей Дашкиных, первому татарскому роду, которому было возвращено дворянство в конце 18 века указом Екатерины. Мухамедсадык Рамиев по совету своего тестя Алмакая (Алмая, Альмухаммета) Дашкина стал заниматься золотодобычей
            и купил несколько золотых приисков. Дальнейшее известно. Рим Дашкин

  • Анонимно
    10.04.2017 17:20

    Из-за этого академика теперь Татары-мещаре будут тягаться с Казанскими татарами кто "Главнее"!

  • Анонимно
    10.04.2017 18:46

    чтобы спорить нужно хотя бы знать историю появления названия татар. А ведь Закиев прав. этноним татары начали принимать где-то 110 лет назад. тогда тоже были жаркие споры и говорили, хорошо хоть татарами назвали, а могло быть и хуже.

    • Анонимно
      10.04.2017 21:54

      а во время Золотой орды татар не было?

    • Анонимно
      11.04.2017 12:13

      Флетчер,Герберштейн,Меховский и др.-все они упоминали средневековых татар!Так что промашка,у вас сударь)))

      • Анонимно
        11.04.2017 15:20

        12-13 Еще раньше писали историки .Татары были рабами Чингиз Хана.Выполняли при осаде городов функции живого щита.Население городов ,деревень увидев их кричали:Татары идут!

        • Анонимно
          12.04.2017 12:33

          Нынешний император Чингис, а также все (его] полководцы, министры и сановники являются черными татарами.
          Мэн да бэй лу

          "Что касается татарского владетеля Тэмоджина, то он высокого и величественного роста, с обширным лбом и длинной бородой. Личность воинственная и сильная. Это то, чем он отличается от других".
          Мэн да бэй лу

          "Земли, на которых впервые возвысились татары, расположены к северо-западу от земель киданей. Племена татар происходят от особого рода ша-то. Поэтому о них не было известно в течении ряда поколений. Их имеются три рода: черные, белые и дикие".
          Мэн да бэй лу

          "Во времена великого тюркского раскола....в регионах Кур-кара-усу и Манас (т.е. к северу от Тянь-Шаня, Тенгри-Тага, или небесных гор) жило небольшое племя западных тюрков, известных как шато, или "пустынные тюрки" и носивших клановое название Чуюэ. Ранняя история семьи легко прослеживается на протяжении нескольких столетий....".
          Эдуард Паркер. "Тысячелетие татар".

          При том сам Чынгыз-хан и его родной народ носили название и самоназвание «татар», и «не говорили на языке, который мы ныне называем «монгольским» (В.П. Васильев).

          Ал-Казвини
          «Страна татар. Огромная ветвь тюркских народностей, проживающая на востоке шестого климата. Они чем-то похожи на хищных зверей по своему жестокосердию, резкости характера, крепости тела и грубости нравов.

  • Анонимно
    10.04.2017 19:39

    18:46 Вы пьесу М. Горького "На дне" читали, смотрели? Там есть два персонажа: Кривой Зоб и Татарин - оба крючники, грузчики, проще говоря. А пьеса написана на рубеже 1901-02 гг. Значит "татары" уже были ранее 110 лет назад. Это подтверждает и один из абзацев статьи В.И Ленина "К вопросу о национальностях или об "автономизации" от 30.12.1922 г., где он упоминает "татарина-князя" в своих "волжских воспоминаниях", т. е . своей жизни в Казани, Симбирске и других местах Поволжья в последней трети 19 века.
    Если это вошло в публицистику, значит оно уже было. Не так ли?

    • Анонимно
      10.04.2017 21:24

      Так пьесу написал кто? Русский писатель. А для него название "татарин" не имело четкого значения. Так могли называть кого угодно.

  • Анонимно
    10.04.2017 20:39

    18.46.Что бы спорить, действитльно надо знать элементарные вещи. 1.Название татары появилосьло не 110 лет тому назад ,а намного раньше. 2.В начале 20 века действительно, под влиянем пантюркистов, а точнее сторонников османской империи султанов, которые вели свою игру,были попытки убрать термин татары на, что клюнула ничтожная кучка баев.Еще раз советую прочитать отповеди им Дэрдмэенда и Тукая. Нелзя быть таким дремумучим невежой,как авторы казанизма -кумганзма.Для меня Тукай и Дэрдмэнд, все же намного большие авторитеты, чем академи -назначенец по правопианию, а не истории, Закиев и его отдельные собратья, по академическому окладу.

  • Анонимно
    10.04.2017 21:52

    "А тем временем господин Мусин с товарищами переводил национальные капиталы за границу". Уважаемые казаняне и кумганяне,
    а также примкнувшие к ним кусяры, не кажется ли вам, что кто-то основательно морочит вам голову и отвлекает от настоящих проблем. Не иначе булгары(болгары) с рептилоидами, а также зилантяне.
    Казанстан(кумганстан,пиалстан)-смеялся от души. Почему не чак-чак-стан, развивая теорию уважаемого академика "чак-чак- кипчак". Модер пропусти.

  • Анонимно
    10.04.2017 22:19

    Странно вот что.! !!!!
    Почему вот башкирам некто не предлагает стать снова Иштяками, узбекам снова стать Сартами,французам снова стать Галлами,русским снова стать Древлянами? Почему именно нам татарам предлагают снова стать булгарами,казанами и так далее?

    • Анонимно
      11.04.2017 00:20

      Предлагают по-другому называться возможно потому, чтобы отмазаться от татаро-монголов, т.е. от самих себя. Комплекс неполноценности от того, что государство булгар уничтожили, вторглись на Русь и поработили, и вообще пришельцы здесь в Восточной Европе с репутацией людей ада, а хотелось бы быть исконным белым и пушистым народом. Переписывание истории от того, что не нравится как оно было на самом деле и нужна красивая сказка, которой бы гордились

    • Анонимно
      15.04.2017 20:18

      Иштяки это не самоназвание башкир. а название данное другими народами. также как иногда их называли и ногаями. А название древнего тюркского народа известно очень давно , почти одновременно с названием тюрк. а татары это монгольское название. а также позже употреблявшееся русскими и европейуами для обозначения всех неизвестных, но и рядом жувцщих народов.

  • Анонимно
    11.04.2017 01:30

    Коротко для анализа. За 2016 с Набережных Челнов уехали 3 знакомых , с семьями , что интересно все бизнесмены (пусть и не большие, продали бизнес в убыток), все родились здесь в 70-е годы.
    Национальность додумайте сами.
    Вопрос : кто приезжает на их место.
    Еще год и я подумаю.
    П.С. Родители с 1969, сам с 1973, то же работаю на себя.

  • Анонимно
    11.04.2017 05:58

    Казань-удмурт. Kuzon. До прихода сюда Нашествия с Востока это было военно-торговое укрепление финно-угров.

    • Анонимно
      11.04.2017 08:53

      Кстати, ОЧЕНЬ здравая версия.

    • Анонимно
      11.04.2017 15:26

      05:58 "До прихода сюда Нашествия с Востока..."
      Если основателем поселения как города считать улу Мухаммеда, то он пришел скорее с запада. А вообще движения предков современных "казанских" было больше с юга, т. к. монголы Чингисхана в официальной истории - это грандиозный идеологический миф.

  • Анонимно
    11.04.2017 18:25

    Отчего появилась эта трусливость кучки татар, как чорт ладана, боящихся своего имени? Видно разных закиевых до сих пор пугает и одовременно вдохновляе, постановление ЦК 1944 года, БЛАГОДАРЯ ЕМУ, даже они учеными считались . По этому они, как, мантру, твердили его выводы многие десятки лет. Скоро будет перепись, пусть Закиев себя и родственников запишет кем угодно, хоть кумганом, как прдлагали ему в комментах.Уверен,что число татар от этого не убавится, были и останемся, вторым по числнности народом в РОССИИ.

  • Анонимно
    11.04.2017 20:47

    Вот когда узбеки станут снова сартами, башкиры снова станут иштяками, французы галлами,мы татары тоже станем ,казанами, котлами.....и так далее...

    • Анонимно
      15.04.2017 20:26

      Точно в условленное время мы открыли дверь рабочего кабинета Владимира Ильича; он стоял посредине комнаты, несколько ближе к двери. Приветливо встретив нас, Ильич пожал всем руки и предложил сесть. Сам он сел к нам близко, замыкая собой наш маленький круг. Беседа завязалась легко и просто, совсем иначе, как я это себе представлял еще несколько минут тому назад.
      После обмена несколькими словами выражение лица Ильича стало глубоко сосредоточенным, как бы давая этим знать, что он «весь готов» выслушать нас. В соответствии с предварительным распределением каждый из нас изложил в сжатой форме свою тему: т. Б. Мансуров говорил о состоянии печатного дела в Казани и о национальной литературе татар; М. Султан-Галиев — о границах будущей Татреспублики; я кратко изложил политическую историю вопроса. Владимир Ильич своими ясными, наводящими вопросами каждому из нас облегчал выполнение задач. Временами самый простой вопрос Ильича ставил нас в тупик, разоблачая всю глубину нашего заблуждения. Сам же он в это время смотрел на нас с улыбкой в столь известных своих прищуренных глазах. Касаясь вопроса о башкирах, которые остались за пределами Малой Башкирии и, по нашему мнению, должны были войти в Татреспублику, мы храбро старались «убедить» Ильича в том, что между татарами и башкирами в сущности разницы почти нет. На это Ильич примерно в таком смысле ставил нам ряд вопросов:
      — А есть разница в языках или наречии татар и башкир?
      — Есть, но совсем незначительная, и то только среди крестьян,— следовал наш ответ.
      Затем мы указывали на то, что вражда татар ограничивается лишь узким кругом шовинистически настроенной башкирской интеллигенции.
      Тогда Ильич задал нам примерно такой вопрос:
      — Ну, а кто же так недавно выгонял с побоями из башкирских деревень татарских учителей и даже мулл, как колонизаторский элемент, башкирская интеллигенция или сами крестьяне?
      — Конечно,— отвечали мы,— делали это крестьяне, но это было результатом агитации башкирской интеллигенции.
      — А кто сформировал полки и бригады из башкирских крестьян и сумел их повести в бой против кого угодно?
      — Тоже башкирская интеллигенция,— тихо промолвили мы упавшим голосом.
      На несколько секунд беседа прервалась. Мы молчали, ибо дальше некуда было ехать. Ильич нас поставил, что называется, прямо лицом в угол. Этими тремя простыми вопросами Ильич дал нам великолепный урок в том, как одна из только что освободившихся национальностей, сравнительно более сильная, не должна брать на себя роль благодетеля по отношению к менее сильной народности, а тем более действовать вопреки ее желаниям

  • Анонимно
    15.04.2017 20:15

    До конца 19 века самоназвание всех тюрков в основном было башкир или некоторой части мишарин. а татарами их называли по-неграмотности русские. Первым начали навязывать название марджани и Каюм Нвсыри. но народ тогда еще не поддавался их увещеваниям. А в начале 20 века Галимджан Ибрагимов и позже слтангалиев добивались названия татар и татарстан. вот и вся история. Хотя народ так и не принял это полностью

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль