Выборы-2018 
19.01.2018

«Избирательная кампания началась демократично, а сейчас перешла на грязные технологии»

Максим Шевченко о поддержке властью Навального, Титова, Собчак и неожиданном страхе перед Павлом Грудининым

«Мы сейчас видим, что они ногти грызут и зубами скрежещут», — говорит Шевченко о политтехнологах, допустивших Грудинина к выборам и теперь не знающих, как его остановить. По мнению Шевченко, второй тур в выборах президента вполне возможен, если явка достигнет 80% и выше. И это выгодно Владимиру Путину, потому что тогда никто и нигде не сможет усомниться в демократичности выборов, а во втором туре Путин разгромно побеждает любого оппонента.

Максим Шевченко Максим Шевченко Фото: «БИЗНЕС Online»

«МОЖНО ВСЁ!»

― Начну я с новостей из Грозного. Там полиция пришла в офис «Мемориала» для проведения так называемых следственных действий. Непонятно, что они хотят. Известно, естественно, об арестованном ранее главе чеченского «Мемориала» Оюбе Тетиеве. Его фамилия там тоже каким-то образом упоминается. Что это такое, почему вдруг такие преследования «Мемориала» в Чечне? А до этого был «Мемориал» в Назрани, непонятно как загоревшийся.

― Я думаю, что потому, что «Мемориал» — это честная правозащитная организация, одна из лучших и старейших в России, которая, несмотря на угрозы и гибель своих сотрудников, оказывала всегда юридическую поддержку тем, кто в этом нуждался на Кавказе во многих республиках: и в Кабардино-Балкарии, и в Дагестане, и в Чеченской республике, и в Ингушетии.

«Мемориал» никогда не склонял голову перед угрозами. И у него уже есть такой мартиролог погибших или изувеченных вследствие нападения террористов, на мой взгляд, в форме в том числе, или в разных других обличиях, на сотрудников «Мемориала». «Мемориал» является проблемой для тех, кто хотел бы продолжения на Кавказе «атмосферы и политики беспредела, правового нигилизма, — я цитирую Путина, это его слова...

― Это канонические формулировки.

― ...Да, это канонические формулировки, можно сказать — экс-катедра, которые были сказаны неоднократно, — и нарушения российской Конституции.

Очевидно, ситуация, в которой Кавказ продолжает оставаться территорией, на которой можно делать что угодно по отношению к гражданам — убивать, пытать без суда и следствия, объявлять людей террористами без судебных решений, — эта ситуация устраивает какие-то группы силовиков, какие-то группы властных элит. Какие? Я не хочу никого голословно обвинять и называть какие-то имена.

Для меня очевидно, что это достаточно влиятельные силы в Российской Федерации, которые не имеют ни конкретно этнической принадлежности, ни конкретной территориальной принадлежности. Я не могу сказать, что они находятся в Грозном, Назрани, Махачкале или где-то еще... или в Екатеринбурге, например, базируются. Я могу сказать, что это общая система террора и насилия, которая, к сожалению, в нашей стране по отношению к кавказскому региону является нормой.

На Кавказе нормы российской Конституции ограничены. То, что в Москве хоть как-то можно... в Москве, допустим, арест человека, задержание на улице вызывает всеобщий шум, возмущение, и это правильно, безусловно, я это только поддерживаю целиком и полностью.

― Не только в Москве, естественно.

― На Кавказе же убийство журналистов не расследуется, если, конечно, эти журналисты не являются провластными. Вот, допустим, убийство очень хорошего парня, которое в Кабардино-Балкарии убили террористы несколько лет назад — это, по-моему, был ведущий местного телевидения, — оно было мгновенно расследовано. А убийство оппозиционных журналистов — Хаджимурата Камалова, Ахметнаби Ахметнабиева — не расследуются.

И, более того, вранье звучит со стороны часто очень важных людей по поводу того, что «мы все расследовали», хотя это просто чистая ложь, которая, в том числе, докладывается президенту Российской Федерации в лицо.

Вот эта общая система абсолютного произвола, когда можно делать все что угодно, она вынуждает, на мой взгляд, некоторых людей пробовать на прочность дальше. А вот если сейчас мы просто запугаем — нам чего-нибудь будет из Москвы? Нет никакой реакции официальной: ни Песков ничего не говорит, ни Кириенко, ни Путин.

― А про кого они должны говорить?

― Вот, допустим: «Мы осуждаем угрозы журналистам». Значит, угрожать можно. Дальше: А давай-ка мы проломим голову журналисту правозащитнику — будет реакция, скажут нам «Фи», осадят нас? Нет, тоже никто не говорит. «Мы не в курсе, — говорят, — мы ничего не знаем». Только вот Татьяна Николаевна Москалькова сейчас сказала по поводу поджога, резко осудила нападение на «Мемориал». Она очень достойный человек и хороший юрист.

― И она, кстати говоря, сказала, что нужно проверить, не были ли эти наркотики, обнаруженные у Оюба Тетиева, подброшенными.

― Татьяна Николаевна — это честный юрист, честный человек. Она свою диссертацию по смягчению участи подследственных защитила в советское время, то есть это настоящая диссертация, мы уверены в этом.

― Важное замечание.

― Но самое главное, что она настоящий омбудсмен, она настоящий, порядочный человек.

Короче, вот можно проломить голову. А вот убить можно? Наташу Эстемирову можно убить, чтобы это не было расследовано никогда. Выясняется, что и это можно. Камалова можно убить. Можно убить 7 ногайских имамов. Я Путину рассказываю перед всей страной на встрече СПЧ с Путиным об убийстве отцов этих девочек, которые в ногайском селе Кара-Тюбе за хиджаб, помните, боролись, невинные мирные?.. Их просто расстреляли. Можно? Можно.

Значит, все можно, ребята — можно всё! Можно убить любого человека, пытать любого человека, обвинить любого человека. Можно напасть на машину с журналистами в масках и их избить битами прутьями на границе Чечни и Ингушетии, и ничего за это не будет. Эти следственные мероприятия будут просто похоронены. Значит, можно и офис «Мемориала» поджечь. Все можно. Значит, можно. Ну, можно — мы поняли позицию московской власти.

Потому что это не может быть без позиции Москвы, без одобрения из Москвы. И я не верю, что в нашей стране, где власть федеральная клянется такой управляемостью и такой страшной вертикалью, в каких-то регионах существует абсолютный беспредел, который обсуждает вся страна — ну, конечно, не федеральные каналы это обсуждают, это обсуждают как бы СМИ независимые — вот это обсуждается, но федеральная власть об этом не знает. Песков же сказал, что он не в курсе. Как он там ответил на вопрос, когда его спросили?

― Что он всегда говорит правду.

― Да, что он всегда говорит правду, но в целом он не в курсе. Конечно, нападение на «Мемориал» — это не точка внимания президента и его пресс-службы. Вручать Людмиле Михайловне Алексеевой цветы и как она руку будет целовать, за Изместьева прося, или вручать ей какую-нибудь грамоту или премию — это, понимаете, можно продавать на Запад картинку: «Видите, мы тут с самой Алексеевой вежливо обращаемся». А расследовать убийство журналистов, нападение на правозащитников — нет, тут у нас уже, понимаете ли, не хватает наших властных полномочий.

― А позиция московской власти по отношению к региону, к властям региона, к руководству этих республик, она в чем заключается: пускай делают, что хотят?

― Она заключается в позиции Киплинга: «Несите бремя белых». Они себя в Москве полагают белыми, а там, полагают, живут туземцы, которым надо или насадить таких королей, которые будут их прессовать или держать под контролем, или, как говорится, просто прессовать и запугивать и всё. Там никакой демократии не положено.

― Где она положена, скажите мне, пожалуйста?

― Давайте так. При всей критике Сергея Семеновича Собянина, мне как москвичу в чем-то мэр нравится, в чем-то он не нравится; где-то он плохо, на мой взгляд, сделал тротуары. Я могу сказать, что праздники москвичам были красивые устроены, например.

Но Москва — это достаточно демократическое пространство все-таки. В Москве журналистов не убивали, за то, что критикуют власть московскую, по крайней мере. В Москве, в общем, происходит некая дискуссия публичная и так далее. Нас все равно не устраивают ее рамки...

― Тут можно сказать, что в Москве убивают бывших федеральных политиков — и дальше всё останавливалось...

― Убивают федеральных политиков, а потом оказываются виноватыми далекие туземцы, которые еще говорят, что они не виноваты, потому что Кадыров сказал: «Эти люди не виноваты» — Заур Дадаев и так далее. И главное, тоже большинство из нас верит, что они не виноваты, что они тут ни при чем. Тут мы с Рамзаном Ахматовичем абсолютно согласны.

― Нет, не так...

― Доказательная база там достаточно вялая, честно говоря.

― Большинство не верит ни тому, ни другому, ни третьему уже. Оно говорит: может быть да, может быть нет. А вы нам покажите дальше, дальше-то цепочку размотайте.

― Короче, правовой беспредел, шовинизм и отношение к целому огромному региону многомиллионному, населенному почти 7 миллионами человек разных национальностей, как к туземной провинции, в которой только террор, понимаете, хорош и подкормка местной элиты криминализованной — это норма политической жизни, к сожалению. На этом фоне избиение правозащитников — это, честно говоря, просто эксцесс.

― То есть федеральная власть просто нашла удобный для себя вариант...

― Да. Какие-то там правозащитники — какой-то Олег Орлов, какой-то Александр Черкасов, понимаете, какой-то там Тетиев — чего-то говорят. Да кто они такие, вообще? Да никто. Если подбросить одному — это, других поджечь... да никто. Ну, пошумят, пошумят на «Эхо Москвы»... Ну, чего-нибудь там Шевченко такое скажет, чтобы не поссориться с этим и с этим — так будет лавировать. Ну и что? А пройдет неделя — и все, как говорится, забудут это всё. Ну, будут где-то что-то будировать.

― То есть считаете, что шансов нет отбить этих людей и защитить?

― Конечно, нет. Никаких. Евкуров все время давал слово, когда было нападение на журналистов, помните, в микроавтобусе? Мы тогда с Федотовым ездили в Ингушетию, встречались с этими следователями. Очень хорошие ребята там, в прокуратуре Ингушетии. Они говорили: «Мы ведем дело...». Позвоните Юнус-Беку Баматгиреевичу, позвоните в прокуратуру Ингушетии — «Эхо Москвы» — спросите, как они это дело ведут. Пусть они расскажут, как они это дело ведут. Это было год назад. Они говорили: «Мы то завели... мы там завели... там у нас следственные оперативные мероприятия, там у нас вещдоки какие-то есть. Сейчас еще немножечко, ребята, и мы назовем вам заказчиков и исполнителей».

― Прошел год.

― Но прошел год. Новый год ушел, старый год ушел. Дед Мороз пришел — ушел. Снегурочка пришла — ушла. А по-прежнему у нас, как говорится, только новый поджог офиса «Мемориал»... Позвоните в прокуратуру Ингушетии. Пусть они дадут отчет, как идет дело по нападению на микроавтобус.

― Сейчас звонили по поводу Тетиева и подброшенных наркотиков.

― Это они вам скажут, что они только начали следственные действия, «мы еще ничего не знаем».

― Нет, они сказали, что ничего, никаких нарушений нет. А Рамзан Кадыров сказал, что как можно — вот за этих наркоманов никто не заступается, а за этого сразу все начинают заступаться.

― Мы не заступаемся. Мы просто читаем протокол заседания суда, где прокурор ему говорит конкретно: «Разве ты дурачок, разве ты не знаешь, что нельзя покидать машину, когда тебя останавливают? Ты что, не помнишь, — говорит ему прокурор, — те времена, когда мужчины, — когда и сам этот прокурор, да и Рамзан Ахматович, прямо скажем — по Чечне не могли спокойно ездить, когда мужчины на каждом блокпосту — чеченцы — понимали, что они могут выйти из машины и в нее уже не вернуться обратно?» Их просто грохнут и закопают там, по соседству где-нибудь в чистом поле, как были убиты тысячи чеченских мужчин, поэтому женщины только на улицах были. Вот ему прокурор... Мы же не слепые, мы же не только слушаем это или это. И вот прокурор это сказал.

― Это когда кто сказал?

― А вот, когда было заседание суда, когда решалась мера пресечения Тетиеву. Это стенограмма опубликована. Там прокурор не выдержал и сказал ему: «Разве ты не наешь, что нельзя из машины выходить, когда тебя останавливают сотрудники?..» Ну, понятно, почему — потому что могут подбросить что угодно. И сослался на опыт чеченской войны — «которую мы, — говорит, — вместе с тобой прошли. Мы же знаем, что нельзя покидать машину». Ты вернешься — а там у тебя граната лежит, ПМ лежит, допустим, со спиленным номером, и ты никогда уже не докажешь, что это не твоя граната, не твой ПМ, и не твои 186 грамм марихуаны, понимаете?

Да еще Тетиев, оказывается, этот пакет потрогал. Он еще сказал во время этого следственного мероприятия: «Кажется, я прикоснулся к этому пакету». Ну, честно говоря, для 60-летнего чеченца, прошедшего две войны, тоже несколько наивная позиция.

― С одной стороны, наивная...

― Нельзя прикасаться к тем предметам в вашей машине, которые вам не принадлежат, и когда вокруг вас стоят вооруженные до зубов сотрудники, которые смотрят на вас с интересом и немножко по-волчьи. Это же азы правовой культуры, которые для «Мемориала», тем более, должны быть очевидны.

― Это не азы правовой культуры, это азы культуры джунглей.

― Нет, почему? Это везде в мире. В Америке то же самое. Не прикасайтесь... Если вы вышли из машины, а потом видите, что там лежит в машине что-то такое, лучше этот пакетик не трогать. Но Тетиев сам говорит: «Кажется, я к нему прикоснулся». Всё, теперь там есть отпечаток по-любому на этом пакетике. Если ты ведешь войну за свободу, если ты ведешь юридическую войну, то надо быть... На самом деле, прокурор ему сказал: «Что же ты так правово безграмотен? Ты же знаешь, нормы жизни...». Ничего же не кончилось.

― Понятно. Но, поскольку сейчас этот человек находится там, где он находится, то мы, конечно, не будем его винить в том, что он какую-то ошибку мог совершить.

― Оля, я не обвиняю. Я просто говорю, что написано в протоколе. Я внимательно это изучил. Он же сказал: «Я вышел из машины „Нива“, пошел к багажнику...» Потом — там вообще чудо — его привезли в отделение полиции, он там посидел, потом его вернули на то место, где его первый раз задержали. И на этот раз его задержали сотрудники ГИБДД уже. Первый раз его задержали сотрудники, я не могу воспроизвести, какой службы, которая там, в Чечне работает. Первый раз нашли пакет. Отвезли, вернули и еще раз нашли сотрудники ГИБДД этот пакет.

Может быть, те не могли задерживать: у них не было санкций, я не знаю, на проведение мероприятий в этом месте. Все же надо оформлять. Чего там делали 6 вооруженных сотрудников? А у них, может быть, не было командировки на устройство блокпоста. А у сотрудников ГИБДД, которые повторно нашли в той же самой машине, в том же самом месте пакет с марихуаной, очевидно, такая командировка был выписана. Значит, юридически все безупречно.

Но это все озвучено не правозащитниками, которые стараются оболгать, не знаю, прокуратуру и суд Чеченской республики, а это все озвучено в ходе судебного заседания самими обвинителями, в конце концов.

― «Оболгать» — в кавычках.

― В кавычках. Ну, я не знаю. Мы же всех хотим оболгать: Путина оболгать, силовые структуры оболгать... Это же наша с вами работа, в конце концов.

― Нет, конечно. Ваша — может быть, да.

― Боже мой! Надо пересмотреть взгляды на жизнь. Ну, давайте, всё — с этой секунды перестаем обалгивать...

― Перестаем! Всё, меняем... Постараемся оправдать.

«НАЧАЛАСЬ ГРЯЗНАЯ КАМПАНИЯ ДИФФАМАЦИИ ПРОТИВ ГРУДИНИНА»

— Хотела вас спросить про предвыборную кампанию по выборам... я даже не знаю, если я скажу сейчас «так называемым выборам президента», это будет оболгание или что такое будет?

― Ну, почему? Я считаю, что это выборы президента. Эта кампания началась достаточно демократично. А сейчас перешла просто на такие грязные технологии...

― В какой момент она началась демократично можно сказать? Вернее, в какой момент она была демократичной и не стала демократичной?

― Она началась демократично, когда левые силы провели демократические выборы кандидата, праймериз. На праймериз Левого фронта участвовало 16 тысяч человек. Мы не собирали их на площадях, как Навальный. У нас просто нет таких технологий. Они в интернете голосовали. Это были не боты, каждый идентифицировал себя достаточно жестко. На второй тур вышли Болдырев и Грудинин. Во втором туре победил Грудинин с не очень большим процентом отрыва.

― Но это не была демократическая кампания. Эти были демократические праймериз, наверное, внутри КПРФ...

― Нет, не КПРФ — Левый фронт проводил.

― Согласна. Грудинин не был членом КПРФ.

― Но левые силы были единственными, кто не выдвигал кандидата, потому что его ниспослал бог, как ЛДПР и другим партиям. У нас было много кандидатов. Потом, я знаю, на пленуме КПРФ тоже были обширные дискуссии. Часть руководства КПРФ были против кандидатуры Грудинина, часть были за Грудинина. Были там разные кандидаты. То есть это была на самом деле демократическая процедура. Левые выдвинули демократического кандидата, который прошел достаточно широкую предварительную дискуссию. Его кандидатура, скажем так, победила в конкурентной борьбе. Ни один другой кандидат подобный праймериз не проходил. Просто кого-то вытаскивают там...

― А почему только он узнал буквально накануне о том, что он идет на праймериз и выдвигается кандидатом?

― Потому что только накануне закончились праймериз левых сил. Они закончились за несколько дней до пленума КПРФ.

― Нет, я считаю, что по нынешним временам это, вообще, был эталон просто. Нет, я вас спрашиваю не о том, что он узнал, что за него проголосовали, а он узнал его, в принципе, выдвигают, и что он туда идет.

― Это я не знаю, я не участвовал в его разговорах с Зюгановым, Кашиным, Мельниковым и другими руководителями КПРФ, Новиковым и так далее. Я там не присутствовал, поэтому я не могу сказать, почему. Я так понимаю.... Как Геннадий Андреевич Зюганов говорил, когда в ЦДЛ была встреча с доверенными лицами: «Мы ориентировались на это всенародное голосование, на этот праймериз открытый, который был в интернете, вот и всё. Поэтому как раз кандидат от левых сил, от народно-демократических является абсолютно демократическим кандидатом.

И, как мы видим, сначала власть это всерьез не приняла: ну, какой-то там „клубничный олигарх“, как сразу Life начал писать, еще чего-то... А потом они перепугались, когда его рейтинг...

― Кто „они“?

― Власть, Кремль. ...Когда его рейтинг пошел... 7,5% он набрал за неделю буквально. Когда его они выпустили — они совершили ошибку. Они выпустили его на „Первый канал“, на „Россию“. Полагали, что это будет цирк.

― Они думали, что это будет такой Зюганов-2.

― Я к Геннадию Андреевичу отношусь с уважением, поэтому я не говорю Зюганов-2. Геннадий Андреевич мог бы и сам пойти, и поверьте, в КПРФ бы проголосовали, большинство подняли бы руки. Он сам отстоял, я знаю, в тяжелых дискуссиях, как бы предложив кандидатуру Грудинина, ссылаясь именно на праймериз левых сил, Левого фронта. Он предложил эту процедуру.

И вот появляется Павел Николаевич на „Первом канале“. Я сам участвовал в этой программе.

― Что это была за программа?

― Это была «Время покажет». Там Собчак была, там был Титов. В общем, там кандидаты решили разыграть такую демократию... Он появляется — и мгновенно завоевывает симпатии людей, которые смотрят. Моя мама говорит 86-летняя — дай ей Бог здоровья — «А что это за обаятельный человек был, который так улыбается?»

― С усами с такими.

― Ну, с усами. Который говорит вот так понятно, внятно. С человеческим лицом, что называется.

― Ну, пришел свежий человек — конечно... Тем более, что никто же не ждал, что КПРФ выдвинет абсолютно свежего человека, а не уважаемого Геннадия Андреевича.

― А это я объясню, почему это произошло. Более того, скажу, у Левого фронта была позиция: если бы продолжилась эта традиция общего политического спектакля, который с 90-х годов идет, мы бы не могли поддержать такого кандидата, честно вам скажу, просто ни в коем случае. Для нас бы не было кандидата тогда, вот для меня лично.

― А вы сейчас говорите как представитель Левого фронта.

― Конечно. Я член правления Левого фронта.

― Сейчас мы с вами разговариваем как с политическим функционером.

― Как хотите со мной разговаривайте. Как с журналистом... Я не политический функционер. Левый фронт — это общественное объединение. Мы не организация, не партия, мы просто коалиция людей разных взглядов.

― Для того, чтобы политическим функционером, не обязательно же быть на зарплате у какой-нибудь администрации.

― Избави бог.

― Нет, я просто уточняю для наших слушателей, которые могут не знать.

― Я член политсовета Левого фронта и, честно говоря, горжусь с этим, что я смог в один ряд встать и с Леней Развозжаевым, который книгу свою презентовал вчера: «Мои тюремные университеты», очень интересная, очень яркая книга. Всем советую ее посмотреть. Описана современная тюрьма и подлость современного политического следствия детально, с нюансами. Что рядом со мной Сергей Удальцов стоит, его достойная супруга Анастасия Удальцова. Честные порядочные люди. Многие другие товарищи: Алексей Сахнин, который находится в эмиграции сейчас, с которым мы поддерживаем связь, там Исраэль Шамир.

В общем, мы будем проводить конференцию Левого фронта. Пожалуйста, я приглашаю журналистов «Эха Москвы» наблюдателями, как угодно. Это будет в начале февраля. Дату я вам, естественно, сообщу. Пока я не буду как Каменев и Зиновьев сообщать дату нашей конференции.

― Кто-то извлекает уроки истории.

― Мы извлекаем уроки точно абсолютно. Короче, сейчас речь не о нас хороших, а речь о том, что началась грязная просто кампания диффамации против Грудинина. Вот эти заграничные счета — это абсолютная клевета, которая транслировалась по всем федеральным каналам.

― Сейчас вы про это расскажете.

― Он был у вас в студии, все рассказал Ольге Журавлевой. Прекрасное было интервью.

― Хорошее было интервью. Я хотела быстро спросить: как вы оцениваете его шансы в цифрах?

― Я оцениваю его шансы выйти во второй тур очень высоко. Я записал вчера ролик, который набрал за несколько часов 100 тысяч просмотров, а потом с 4 утра до 8 внезапно 7 тысяч дизлайков пришло на этот ролик. Объясню, почему. Он имеет шансы выйти во второй тур. Чистая математика... Смотрите, у нас на последних четырех президентских выборах примерно явка избирателей 65%. Это совершенно нормальная мировая явка. Где-то она приписана, где-то она не приписана, где-то она реальна, но в целом в мире есть такой феномен — это подметили французские социологи — люди к выборам президента относятся по-иному, нежели к парламентским. Парламентские — это какие-то непонятные склоки каких-то непонятных людей, а президентские — это почти как 1 мая, как праздник, или как 8 марта или как Новый год.

― Потому что живые чуваки просто.

― Ну, не поэтому. Потому что особый внутренний статус имеют психологический. Поэтому на президентские выборы везде в мире — в Европе, по крайней мере в России — люди идут совсем по-другому.

Путинский ядерный электорат, который голосует за него 100% даже без приписок и административного ресурса — где-то 46-47% при явке 64%. А если явка будет 80... И при явке 64% эти 46% путинских, — а остальные всегда уходили к Зюганову, к Жириновскому, к Явлинскому, к тем, кто против, портил эти бюллетени — вот явка 64% — это как бы в первом туре Владимир Владимирович автоматически набирает 60 с лишним процентов и побеждает.

А теперь представим, что явка будет не 64%, а 85%...

― Откуда она такая возьмется, можно спросить?

― Ну, например, люди послушают нас с вами и пойдут.

― А если они случайно не послушают нас с вами и окажется, что говорят социологи: они не пойдет?

― А если курица родит свинью? Такое тоже бывает. Все бывает...

― Это 80% которые явки, того же порядка...

― Давайте так вот мы скажем... А если явка будет 80%, то тогда Владимир Владимирович может и не набрать своими 46% гарантированными процентами в первом туре 50% и 1 голос, которые обеспечивают победу в первом туре. Мы помним ситуацию между Собяниным и Навальным, когда только 2% отделили Сергея Семеновича от необходимости бороться с Навальным во втором туре, как это было в Москве. Это была абсолютно демократическая процедура. Никогда не забуду лицо Сергея Собянина в тот вечер, когда он узнал об этом.

― Оно стоит у вас перед глазами?

― Буквально, да! И короче, вот вам ситуация. То есть не бойкот выборов, а всё, что будет против действующей власти, всё приведет ко второму туру. Это не обязательно поданные только за Грудинина голоса, это поданные голоса за Явлинского, за Жириновского, за Собчак, против всех вообще... Вот просто каждый пришедший избиратель, который даже не проголосовал, испортил бюллетень, все равно, если явка будет большая, может обеспечить второй тур, что, может быть, Путину должно было бы быть выгодно, потому что тогда бы весь мир поверил, что у нас здесь не спектакль, а реальная демократия.

― Но ему же нужно не чтобы весь мир поверил, а чтобы был гарантирован результат.

― Так слушайте, победа во втором туре ему будет гарантирована. Это будет феномен Марин Ле Пен. Марин Ле Пен в первом туре занимает второе место — и все говорят: «Ну вот!» А во втором туре, естественно, кто голосовал против Макрона, проголосовали за него против Марин Ле Пен. Точно так же я уверен, что многие, даже если Павел Николаевич и Путин выйдут во второй тур... ну, как бы мне ни хотелось победы Грудинина, он, конечно, не готов к этому, чтобы бросить вызов такому опытному и сильному политику, как Путин.

― Да он вообще, по-моему, не готов быть политиком.

― Нет, он вообще готов быть политиком. Но это начало его политической карьеры, хотя очень успешное и сильное начало. Я думаю, что там будет такой же феномен. Но сам выход во второй тур — это уже создаст совсем иную интригу выборов. Левый фронт — мы противники бойкота. Мы считаем, возможность есть — возможность создания новой политической реальности, создание ново коалиции левых сил в данном случае и национальной буржуазии.

Теперь о союзе Грудинина, которого называют капиталистом, с коммунистами. Это очень важный момент.

― А можно только вопрос с первой парты на этом уроке арифметики.

― Вы что, отличница?

― Нет.

― А почему на первой парте?

― Ну, потому что я тут перед вам сижу. Ну, боже мой, не придирайтесь. Не на последней же, в конце концов. Я похожа на человека с последней парты.

― Вы хорошенькая, но на последней парте тоже хорошенькие сидят иногда.

― А если явка будет не 80%, господин учитель, а 42%, например?

― Всё, Путин в первом туре железно побеждает. Но 42% не может быть, потому что 46% — во всех четырех выборах это реально люди, отдавшие голоса за Путина.

― Ой, да хорошо, 46,5%, не вопрос.

― Он побеждает в первом туре, никакого второго тура. Я считаю, что тогда никто в мире абсолютно, даже Си Цзиньпин или Ким Чен Ын не поверят в демократичность российской политической системы, в то, что тут есть что-то, кроме распределенных ранее указаний, сколько, где заранее нарисовать голосов. Я не знаю, надо ли это Путину. Путин безусловный лидер большинства сегодня для многих.

― А, может быть, ему все равно, поверят или не поверят в эту самую демократичность?

― А я думаю, что он помалкивает сам и отдал на откуп технологам всяким и своим подчиненным возможность предложить разные проектные решения. Вот они, эти молчалины, как бы суетятся и пытаются доказать свою нужность. И поэтому они организовали эту грязную травлю Грудинина с непоказом по телевизору кандидата от крупнейшей кроме «Единой России» парламентской партии — просто непоказ... Встречу Титова показывают, Собчак показывают. Грудинина с какого-то момента — полный блок! Надо это Путину? Я не уверен совершенно, что это надо Путину.

Я уверен, что Путин, который просил, буквально сказал: «Мы нуждаемся в демократической патриотической оппозиции». Вот вам появляется демократическая оппозиции. Но проблема этой оппозиции в том, что она не клоунская, что она не по вашим спектаклям играет, она не марионетка в ваших руках — она реальная оппозиция политическая, которая критикует Путина, но относится с уважением к тому, что он сделал и критикует то, что он не сделал; которая называет своими именами его грехи или плюсы: то, что он раздал своим друзьям страну, что в стране процветает рэкет и коррупция на самом деле. Вот это Грудинин и говорит.

Так зачем же вы его травите? Вот и всё, вот такой возникает вопрос. То есть или у вас правая рука не знает, что делает левая, либо это ложь — все ваши обещания демократии, свободы слова и избирательной системы, откровенная, наглая ложь просто-напросто.

― Что вы говорите! Неужели может такое быть?

― Либо как Алексей Чесноков пишет в своем Телеграм-канале очень интересном — я к мнению Алексея отношусь с большим интересом — что политика это вам не клубнику собирать, типа политика подразумевает грязные технологии и что угодно. Я-то с этим согласен абсолютно. Сражаться, так сражаться до конца.

«НАВАЛЬНОГО ПОГЛАЖИВАЮТ ТО ПО ШЕРСТИ, ТО ПРОТИВ ШЕРСТИ»

― ...Один вопрос про бойкот и про Алексея Навального. Получается, что тогда...

― Объективно Навальный работает на Путина.

― Почему он работает на Путина?

― Потому что понижение явки работает на победу Путина в первом туре.

― А почему тогда прессуют Навального, запрещают ему акции сейчас в Москве...

― Не так уж сильно прессуют...

― Ну, как?

― Оля, прессуют «Мемориал» на Кавказе, а Навального поглаживают то по шерсти, то против шерсти. Против шерсти — когда его пытаются посадить, а по шерсти — когда прокурор сам себя сечет в зале суда, отменяя собственный же обвинительный приговор. Поэтому не надо рассказывать, что власть его прессует. Власть ему не прессует, власть ему помогает, на мой взгляд.

― А когда у него начинают ликвидировать, громить, мешать его штабам...

― Поднимают его рейтинг просто-напросто. Никто ему не мешал провести мероприятия по всей стране, реально собрав 16 тысяч. А те якобы помехи, которые были, только создавали интригу всего этого огромного политического действа. Если бы у него все прошло как по маслу, без сучка и задоринки, как у «Единой России», то это вызывало бы вопросы. А тут, понимаете ли, власть показала звериный оскал, запретила выйти на эту площадь, перенесла на эту — ужас, какой террор! Это же, конечно, не то, что поджог офиса «Мемориала», но в целом да, это ужасно, хотя ничего ужасного в этом нет. Все это создание имиджа борца с властью.

― Можно то же самое сказать про господина Грудинина...

― Нельзя сказать.

― Что создают имидж страдальца, чтобы народ его полюбил и пришел проголосовать.

― Какого страдальца? Его просто изолируют от народа. Федеральные каналы просто не показывают его. Всё. Они просто изолировали, люди его не знают.

― А Навального каждый день показывают...

― А Навальный не кандидат на президентских выборах от крупнейшей парламентской партии, понимаете? Навальный не кандидат от партии, которая имеет второе представительство в парламенте страны. А вот Грудинин — кандидат от этой партии.

― Которого радостно зарегистрировали.

― Не знаю, радостно или нет. Мы сейчас видим, что они ногти грызут и зубами скрежещут. Очень кратко о союзе. Дело в том, что в 1905 году уже был союз национальной буржуазии с партиями, которые выступали за демократическое левое развитие страны. Московские декабрьские бои финансировались хозяевами «Трехгорной мануфактуры». Многие купцы из старообрядцев заключали союз.

Почему? Это был конфликт государственного капитала, который жил за счет заимствований извне — из Англии, Франции, а потом перевозил туда деньги, награбленные России; и национального капитала, который имел препятствия со стороны государства в деле инвестиций во внутренние рынки.

Вот сегодня Грудинин выступает с позиции защиты национального капитала, мелкой и средней буржуазии. Он сам успешный бизнесмен. И, естественно, он заключает союз с той партией, которая демонстрирует наиболее демократический подход к современной ситуации в России, которая, по крайней мере, праймериз провела при обсуждении кандидатуры на выборах президента Российской Федерации. Поэтому препятствование этому, я считаю, — это просто нарушение Конституции России. Пусть президенту об этом доложат. Уверен, они боятся ему об этом рассказать.

― Конечно. Как только ему доложат, он сразу стукнет кулаком по столу...

― Посмотрим. Я не верю в доброго царя. Но я же слышал его обещания — вот посмотрим, как он их сдерживает — кандидат Путин.

С Максимом Шевченко беседовала Ольга Бычкова

«Эхо Москвы», 18.01.2018

Максим Леонардович Шевченко — журналист, член совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, руководитель центра стратегических исследований религии и политики современного мира, член Изборского клуба.

Родился в 1966 году в Москве в семье геофизика. Дед из крестьян Западной Беларуси, профессор, преподавал физику в Ульяновском пединституте, знал пять языков, бабушка родом из Сибири.

Учился в одной спецшколе с углубленным изучением немецкого языка со Станиславом Белковским.

Окончил Московский авиационный институт им. Орджоникидзе по специальности «проектирование и системный анализ микроэлектронных устройств» (1990).

Работал в газете «Вестник христианской демократии», издававшейся Христианско-демократическим союзом России, преподавал историю в православной классической гимназии «Радонеж-Ясенево», был редактором в педагогической газете «Первое сентября», заведовал отделом поэзии литературного журнала «Тв6рдый ЗнакЪ».

С 1996 — в «Независимой газете», был ответственным редактором приложения «НГ-религия».  

В 2008-м и 2010-м был членом Общественной палаты РФ.

Жена — журналистка телеканала Russia Today Надежда Кеворкова, есть сын. 

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (138) Обновить комментарииОбновить комментарии

А что трагического в отпуске за границей? Как это противоречит с его взглядами?

  • Анонимно
    19.01.2018 10:13

    беда Грудинина в том, что он, живя практически в Мегаполисе, рядом с этими последователями блокчейнов, твиттеров, фейсбуков, - так и не понял суть Информационного Общества.
    Кто ему мешал, учитывая что он позиционировал себя как апологет честности и народности, привести в порядок свои финансовые вопросы, особенно зарубежного свойства? Кто мешал ему всё это подчистить не сейчас и вчера, перед ЦИКом, в позавчера и год назад, и три года назад?
    Если он не понимает и не понимал, что всё это вылезет наружу, то какой он тогда политик?

    • Анонимно
      19.01.2018 10:38

      Азат Д

      Ещё и на новый год в Германию поехал.

      • А что трагического в отпуске за границей? Как это противоречит с его взглядами?

        • Анонимно
          19.01.2018 11:14

          Да ни чего в общем.
          Зачем только наша пропаганда из Запада врага строит.

          • Так Грудинин тут причем?

            • Анонимно
              19.01.2018 11:57

              Азат Д

              Так он за Запад, или против?
              Ведь коммунисты, против Запада топили.

              • Анонимно
                19.01.2018 12:20

                Шевченко - за страну и Родину - он занят здесь, а не снаружи - тут дел полно.

              • Анонимно
                19.01.2018 22:28

                Вы, как заяц, сознательно "путаете" следы. Видимо, ваша задача заключена в создании "бессознательного негатива" в
                отношении Грудинина, - хлопотное и недостойное, для нормального человека, занятие.
                И без Вас "хватает" провокаторов.
                Фома (Неверующий)

              • Анонимно
                19.01.2018 23:21

                Он за свою страну, это главное

        • Анонимно
          19.01.2018 11:45

          Азат Д

          Да и Запад, он либеральный, видать либеральные идеи Грудинину ближе. Иначе бы к товарищам в Сев Корею съездил, так сказать вестретил, отметил праздник сраеди товврищей, обменялись опытом, в будущее заглянул.

          • Анонимно
            19.01.2018 11:55

            А что другие кандидаты в Северную корею ездили?

          • Анонимно
            19.01.2018 18:36

            Вы специально что ли Грудинину антирекламу делаете, заявляя, что он либеральный? Чтобы за него не голосовали? У нас либералы - синоним пустоши и чумы

        • Мюллер)))
          19.01.2018 21:13

          Ничего особенного.
          Гораздо более забавно как профессиональный обличитель Запада и заядлый любитель Родины сенатор Пушков проводит каждый свой отпуск на европейских курортах)))

          • Анонимно
            19.01.2018 21:36

            Пушков и Керимов часто вместе ездят... платит Керимов.

          • Анонимно
            20.01.2018 07:52

            Это единственное "преступление" Пушкова? Что сказать то хотели господин Мюллер.?. И что за сарказм по поводу любителя Родины? У Вас сомнения , что Пушков любитель Родины? Или в Вашем сознании как то уживается любить Родину и никогда из нее никуда не выезжать, даже на отдых ..?

            • Анонимно
              20.01.2018 10:11

              Знаете ли уважаемый аноним- есть такое понятие моральное право и порядочность)) Слыхали о таком?
              Кроме того прошу более внимательно читать мои комменты))- там все написано вполне внятно

              • Анонимно
                20.01.2018 11:45

                "Гораздо более забавно как профессиональный обличитель Запада и заядлый любитель Родины сенатор Пушков проводит каждый свой отпуск на европейских курортах)))"
                Что здесь читать более внимательно? Действительно есть порядочность и не стоит вот так с издевкой писать про человека даже не зная его..

                • Анонимно
                  21.01.2018 16:45

                  Известные люди предпочитают отдыхать там, где их никто не знает и это нормально.

      • Анонимно
        19.01.2018 12:06

        Путин в проруби, Грудинин в Германии. Что тут такого? Каждый сам выбирает.

        • Анонимно
          19.01.2018 23:22

          от того что в проруби, в стране ситуация улучшится?

          • Анонимно
            20.01.2018 00:11

            мы все в ледяной проруби бедности - половина жителей страны в страданиях - половина в сочувствии к страждущим

            • Анонимно
              20.01.2018 11:46

              В ледяной проруби бедности, однако машину какой марки имеете . Да и не одну наверное.. В тисках, но с компьютером. Такие все в бедности, как на болотной вашей, которую "революцией шуб" назвали

      • Анонимно
        19.01.2018 23:20

        А Пушков в в Италию. А как распинался то про "загнивающий запад"

        • Анонимно
          20.01.2018 00:11

          там в проруби Пушкову теплее, в Италии

        • Анонимно
          20.01.2018 07:55

          Что за бред? Как поездка в отпуск связана с обличением запада? А если он в Африку поедет, то это что будет означать? Как обличение Запада (как Вы выражаетесь( связано с поездками в отпуск? Это только Мюллеру тут в голову приходит.. Заразно?

        • Анонимно
          20.01.2018 08:03

          Кобзона ездил проведать? Мандаринов отвез, наверное

        • Анонимно
          21.01.2018 16:47

          Медийные лица предпочитают отдыхать там, где их никто не знает. И это правильно, иначе не отдохнешь спокойно.

      • Анонимно
        20.01.2018 08:02

        Ну не с Зю же ему Новый год отмечать )))

    • А я не вижу ничего страшного в этом. Было бы страшно если бы он реально начал что-то прятать, скрывать от закона и людей

      • Анонимно
        19.01.2018 11:15

        Азат Д

        У него какие идеи?
        Чем отличаются от других?

        • Интернет вам в помощь. Кто ищет- тот найдет

          • Анонимно
            19.01.2018 12:00

            Азат Д

            В интернете нашел - у него западные счета, милиардер, подмосковный латифундист, этот "товарищ" Грудинин.
            Одно название, как и его "совхоз".

            • Анонимно
              19.01.2018 12:22

              у него реальных денег больше заработано чем у тебя.. все конкретно - больше ста миллионов личных. И наличных.

              • Анонимно
                19.01.2018 13:12

                Азат Д

                Буржуй?

                • Анонимно
                  19.01.2018 13:55

                  нет, капиталист, закрывший счета в объеме 25.5 млн. руб. Миллиардов-то не было - они у Жириновского и у птички-соловья...

                  • Анонимно
                    19.01.2018 14:08

                    Азат Д

                    Коммунист-капиталист?

                    Жириновский если что, либерал демократ.

                    • Анонимно
                      19.01.2018 23:24

                      А вас чиновники, имеющие расходы в сотни раз превышающие зарплаты не смущают?

              • Анонимно
                19.01.2018 22:58

                Послушал рассказ Грудинина о механизме офшоров и причин использования предпринимателями этих схем. Если и дальше он будет вытаскивать на свет "правду матку", то это действительно становится неудобным для правящей т.н. "либеральной" элиты.

                • Анонимно
                  20.01.2018 00:12

                  а чего неудобного в оффшоре - самое место безопасное - теперь домой - тут ждут и проценты дают побольше чем в Европе...

              • Анонимно
                20.01.2018 08:04

                это только задекларированных.

            • Анонимно
              19.01.2018 23:23

              Так он производственник. И значит хороший, стабфонд и пенсионные отчисления не дербанил, не разбазаривал

  • Анонимно
    19.01.2018 10:13

    Где свара намечается, там и Шевченко . Любит в огонь масло подливать

    • Анонимно
      19.01.2018 11:59

      Это не про Максима - это например про Радзиховского.
      Максим - честный и прямой, а еще сильный!

    • Анонимно
      19.01.2018 14:36

      Где свара намечается, там и Шевченко . Любит в огонь масло подливать
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/369971

      Отлично сказано!
      Вся его деятельность, все публикации по науке оседлать волну!
      Большевиков напоминает.

  • Анонимно
    19.01.2018 10:20

    Максим, ну при чём здесь Москва, когда в том регионе правит генерал-академик, о котором ты даже не упоминаешь. Имя его Рамзан и он твой хороший друг.

    • Анонимно
      19.01.2018 10:38

      А кто его назначил?
      И в Кремле каждый раз награждает?

      Он же там от вертикали власти или нет?

    • Анонимно
      19.01.2018 23:25

      Интересно, как у них там государственный язык учат

  • Анонимно
    19.01.2018 10:29

    Левый фронт — это общественное объединение. Мы не организация, не партия, мы просто коалиция людей разных взглядов.



    Предлагаю татарам и татароориентированным организациям тоже войти в Левый фронт и голосовать за кандидата Левого фронта - Грудина.

  • Анонимно
    19.01.2018 10:31

    В декабре 2017 года движение выдвинуло выдвинуло кандидатом в президенты от «левых и патриотических сил» директора «Совхоза имени Ленина» Павла Грудинина, во втором туре праймериз одолевшего экономиста Юрия Болдырева[

    • Анонимно
      19.01.2018 13:09

      А мне больше Болдырев нравится. Зря его не сделали кандидатом от Левых сил. Не верю, что Грудинин его победил. Просто кого-то именно он устраивал.

      • Анонимно
        19.01.2018 13:56

        они слабее нашего Путина - Грудинин вдруг не попадет на уровень Президента - против вся государственная машина... народ тут не решает.

        • Анонимно
          19.01.2018 23:43

          Народ не решает, зато какое шоу устраивают, что бы люди на выборы пришли. Тут и Собчак, и Грудинин. Народ обсуждает, спорит. Создается видимость права выбора.

      • Анонимно
        19.01.2018 23:40

        Если получится, то Болдырев будет хорошим премьер-министром.

        • Анонимно
          20.01.2018 00:14

          надо не "если" - а "когда" - так вот, капитализм навсегда и впереди счастье капитала, а не профсоюзов..

        • Анонимно
          20.01.2018 07:57

          Полное впечатление, что часть школоты перебежала из лагеря навального к Грудинину.. Судя по таким вот комментариям. Уже портфели министров делят, при Грудинине Президенте..

  • Анонимно
    19.01.2018 10:33

    Главной целью в платформе Левого Фронта декларируется построение социализма в России. Задачей Левого Фронта провозглашается обеспечение единства действий всех, кто выступает за социализм, демократию и интернационализм, координация действий левых оппозиционных сил. Левый Фронт объединяет в настоящее время несколько левых организаций, при этом членство в Левом Фронте не обязывает его участников покидать свою собственную организацию.

    • Анонимно
      19.01.2018 12:01

      зачем нам социализм, если мы строим капитализм... вернее нам его строят... мы помогаем все молча...

  • Анонимно
    19.01.2018 10:35

    Можно ли татарам и татарским и другим народным ооганизациям участвовать в левом фронте и дискуссиях по развитию страны?

    • Анонимно
      19.01.2018 12:02

      нельзя нам татарам решать федеральные вопросы. У нас своя земля. - тут надо слушать своих - они знают правду.

      • Анонимно
        19.01.2018 13:25

        Вам татарам может и нельзя

        А Нам ТАТАРАМ - как гражданам страны -МОЖНО И НУЖНО!

        • Анонимно
          19.01.2018 13:58

          нет, нам татарам сначала надо понять про Конгресс, про Милли Шуру, про свой язык - не надо лезть на уровень РФ. У себя не разогнали шушеру и не восстановили порядок в возрождении нации - нечего обсуждать Путина - там все правильно, и Путин - наш Президент.

          • Анонимно
            19.01.2018 14:07

            Федеральный прокурор назначенный с уровня РФ вам разьяснит и про конгресс и про язык и про другие моменты - которые Вы ошибочно пытаетесь решить ТОЛЬКО в одной отдельно взятой республике большой Федерации

            • Анонимно
              19.01.2018 19:01

              какой прокурор расскажет татарам про язык, культуру, какой прокурор откроет киностудию и построит татарский концертный зал у НКЦ? Это Правительство Татарстана сделает и народ татарский!

    • Анонимно
      19.01.2018 23:25

      Пока еще можно

  • Анонимно
    19.01.2018 10:38

    Азат Д

    Создает видимость политической борьбы и интриги.

    • Анонимно
      19.01.2018 12:02

      он конкретно борется, а у тебя видимость... с искажениями бинокля.

      • Анонимно
        19.01.2018 12:18

        Азат Д

        За что он борется, и с кем?
        Чем он отличается от других?

        • Анонимно
          19.01.2018 12:23

          ну что ты по верхушкам сосен скачешь? В белку играешь. Есть на тебя куница...

          • Анонимно
            19.01.2018 14:10

            Азат Д

            Может я за Грудинина хочу проголосовать, вот и узнаю о нем по подробнее.
            Это вам наверное можно в уши надуть, вы за любым пойдете.

            • Анонимно
              19.01.2018 21:39

              дую в уши: не ходи за Грудинина, - ходи в штаб в Технопарке - там 25 числа можно стать волонтером и одну лекцию послушать одного человека про одну страну - не слушай Шевченко - ходи в штаб..

              • Анонимно
                20.01.2018 07:58

                Не надо дуть в уши. И так собираемся идти туда. Наш кандидат известен - Путин. Не старайтесь

                • Анонимно
                  20.01.2018 09:43

                  дворян в Красной Армии было больше чем в Белой Армии - где были патриоты?

            • Анонимно
              19.01.2018 22:48

              //Может я за Грудинина хочу проголосовать, вот и узнаю о нем по подробнее.//
              Обратись в МосГорСправку или напиши письмо в СПОРТЛОТО, -там тоже все знают. А еще, лучше: купить гуся ....
              С почтением Фома-да-неверующий

              • Анонимно
                21.01.2018 16:57

                Мосгорсправка уже давно переименована в Академию информатизации. Наш главный бабай там в академиках

  • Анонимно
    19.01.2018 10:40

    Очень интересное интервью! Молодец Шевченко!

  • Усы Пескова
    19.01.2018 10:47

    Максим... Если бы он не вышел из машины, то его там же и уложили бы на месте, за неподчинение - это Чечня. Так что не гони пургу и не пудри нам мозги.

  • Анонимно
    19.01.2018 11:14



    Татарлар!

    әйдә Грудининга тавыш бирик! ул гына өмет уята!

    • Анонимно
      19.01.2018 21:41

      Грудинин татарча не знает и нечего его в нашу страну приглашать - есть Миргалимов - слушайте его - он знает правду... но у него нет денег, а зарплата в Госсовете незначительняа ... короче - долой Грудинина и Альметьевск!

  • Анонимно
    19.01.2018 11:23

    Максим Шевченко - большой оригинал конечно, на любителя...такие журналисты тоже нужны

  • Анонимно
    19.01.2018 11:56

    Всё это можно на пальцах объяснить так.
    Существует элита (клан), находящаяся у власти в стране. Для того, чтобы продержаться у власти и не быть свергнутой другой, более умной элитой (кланом), нужно иметь силовую поддержку, исходящую от стада. Чтобы стадо поддерживало элиту, нужно либо платить за это деньгами, либо заставлять. «Но почему бы не заставить стадо добровольно нас поддерживать?» — решил однажды какой-то умный человек.
    И был придуман мотиватор для стада, называемый «патриотизм». Патриот — это чел, готовый вступить в Священный Бой с любым, посмевшим покуситься на его Священную Корову. Разумеется, в официальной версии роль священной коровы выполняет элита. Патриотизм — как ниточка-манипулятор, за которую стоит только дёрнуть, и толпы обезумевших людей будут готовы растерзать кого угодно. Патриотически настроенное население будет самозабвенно защищать элиту, в ущерб своего жизненного уклада и даже собственной жизни.
    Но для грамотного патриотизма необходима мощная идеологическая платформа. Нужна идея, которой стаду нужно с младенческих лет промывать мозг. Чтобы называться национальной, такая идея должна включать в себя:

    Неприкосновенность элиты («Боже, Царя храни!»).
    Неприкосновенность государства («Единая и неделимая Россия»).
    Ничтожность ценности твоей жизни перед первыми двумя ценностями («За Царя и Отечество!»).

    • Анонимно
      19.01.2018 12:06

      верно, заставить лучше чем платить. Сначала заставить, а если уж не получиться - тогда платить... и не все, а чуток - это капитал управляет по своему бюджетному правилу.

  • Анонимно
    19.01.2018 12:21

    Хорошая статья где много на мой взгляд правды и мало образно говоря воды.Но на мой взгляд по ключевым вещам его рассуждения наивны. То что реально 46% у одного человека на протяжении 4-х выборов было я об этом давно говорил и сейчас говорю.И сечас если провести честные выборы будет по моему мнению и по мнению Шевченко также.Это большой процент.Но дело не в этом.Да второй тур при честных выборах резко бы повысил легитимность президента особенно за рубежом ну и внутри страны.Но многолетняя система выборов сложена и работает эта машина безупречно на мой взгляд за счет только административного ресурса .И как остановить эту машину в масштабах страны чтобы был второй тур для меня это из разряда фантастики.И на мой взгляд главный вопрос нужен ли второй тур самому президенту?Второй тур это на мой взгляд огромные сложности для действующей власти.А вдруг во втором туре победит другой кандидат?Оно им образно говоря надо?На мой взгляд образно говоря на это не пойдут на 100%.Тем более Миргалимов руководитель местного КПРФ уже озвучил среди своего близкого круга соратников образно говоря "разнарядку"сколько процентов образно говоря согласны дать местные власти Грудинину у нас.Цифра в 5% уже образно говоря вышла из избы местного КПРФ на просторы прессы и интернета благодаря вновь вспыхнувшей борьбы в рядах актива местного КПРФ.На мой взгляд фсе будет как прежде так как фсе уже образно говоря привыкли к "рейтингам" гаранта от 60% и более .В это не верю я не верят очень многие граждане не верят очень многие в мире но образно говоря так сложилось.

    • Анонимно
      19.01.2018 14:00

      эта машина треснет только после окончательного ограбления ресурсов России - а их много... подданные ничего не видят - они не могут смотреть вверх - шея не позволяет...

  • Анонимно
    19.01.2018 12:32

    Интересы татарского народа на федеральном уровне никто не отстаивает и отстаивать не будет, кроме нас самих. Ни путины, ни грудинины, ни собчаки, ни явлинские.

    • Анонимно
      19.01.2018 12:48

      Может их как то собрать и выслушать -как готовы сотрудничать или только голоса им нужны?

    • Анонимно
      20.01.2018 00:32

      Конечно, с дивана легче рассуждать и отстаивать интересы
      татарского народа: та-а-ким ва-а-жным кажешься сам себе!

      Созерцатель

  • Анонимно
    19.01.2018 13:35

    Грудинин постоянно твердит о реестродержателе савхоза Абрамовиче. Говорит что это приняло государство. Раскрывать эту тему (которая представляет огромный интерес для татарстанцев) дальше он стесняется. Очень хотелось узнать какие предприятия входит в этот реестр и зачем он нужен Абрамовичу. Может кто-то из пацанов знает. Отпишитесь.

    Алсу

    • Анонимно
      19.01.2018 13:45

      Почему именно это вызывает огромный интерес Татарстанцев?

      Может есть список других интересов к кандидатам ?

      Давайте составим список по данным комментарием!!!

    • Анонимно
      19.01.2018 14:03

      мне не интересно про Грудинина и Абрамовича - пусть только не врут.

    • Анонимно
      19.01.2018 21:17

      Реестродержателя можно найти в инете. У него на сайте должна быть инфа реестры каких обществ оно ведет.

    • Анонимно
      19.01.2018 21:42

      твердит об этом пресса, Грудинин явно не Абрамович...

  • Анонимно
    19.01.2018 13:53

    Что главное для меня в этом интервью Шевченко то это не выборы а то что сформировался широкий левый фронт.Я это к чему.Вот это на мой взгляд будет иметь в будущем мировое значение.Когда мы говорим что в 1917 г распалась российская империя но это ведь не только у нас было то.В ходе Первой мировой войны распались Австро-Венгерская,Германская,Османская и Российская империи.Буржуазия Запада и России уже не хотели монархов так как на мой взгляд это тормозило многие процессы внутри страны и в мире .Мало того буржуазия стран Запада и США устали от образно говоря жандарма Европы коей они считали Россию.С 18 века шел бурный промышленный подьем и прочая в этих странах в России он начался позже с 1861 года после отмены крепостного права.Буржуазия Запада и США для будущего развития своих стран не хотела образно говоря опеки не только со стороны императора России но и не хотела образно говоря иметь даже весомую буржуазию в России и поэтому на мой взгляд успех был за большевиками в октябре 1917 года а не за эсерами которые много десятилетий боролись реально против самодержавия но были за продолжение войны.Ленин еще тогда писал про Соединенные Штаты Европы что очень напоминает нонешний Евросоюз.Образно говоря убрав самодержавие в России и русскую буржуазию а также своих монархов западная буржуазия образно говоря свободно стала вести свои дела не опасаясь больше никаких угроз.Они образно говоря ошиблись только в Гитлере но вместе с СССР и США смогли решить и эту страшную ошибку. Была разгромлена СССР и союзниками японская империя которая оставалась последней которая образно говоря мешала фсем жить спокойно.Затем мир до сих пор живет без глобальных войн с 1945 г уже больше 70 лет.От германского военного духа образно говоря не осталось практически ничего,от японского боевого духа можно сказать вообще ничего не осталось. Спокойные развитые страны.Мало того что США которая сбросила на Японию атомные бомбы в 1945 г еще и их союзник. Сейчас история на мой взгляд повторяется в современном варианте.Западу и США стала не нужна сильная и непредсказуемая буржуазия в России по многим причинам им нужно прежнее спокойствие и прочая.Они на мой взгляд поняли что легче и надежнее договориться с российскими левыми силами в будущем благо положительный опыт многолетнего сотрудничества с коммунистами и с СССР у них был и они об этом помнят.

    • Анонимно
      19.01.2018 14:33

      Ну вы как то непонятно все соеденили в одно и США и Левый фронт.

      При этлм "Забыв " соеденить США и партию ЕР у которой возможно больше всего квартир и денег в США

  • С большим уважением отношусь к Максиму Шевченко, но позиция команды Навального, считаю, более убедительнее. Они говорят.
    1. Наш электорат- это наш электорат. И мировидение и мироощущение нашего электората не совпадает с мировидением и мироощущением ни одного из кандидатов.
    2. То есть. Они ни за кого из кандидатов голосовать не собирались и не собираются. Зачем тогда ходить на выборы?
    3. Следовательно на процент избрания кого либо влиять не будет вообще.
    4. И предлагают всем кандидатам не пытаться "откусить" процент голосов у команды Навального, а попытаться отыграть его у основного претендента - Путина, с его 80%.
    5. Таким образом с точки зрения логики Навальный и его команда свою позицию, я считали, обосновали. Не придерёшься.
    6. Да и с точки зрения тактики и стратегии, мне думается, обоснованно.
    7. Если команда Навального призовёт своих сторонников проголосовать за кого либо, то в дальнейшем их электорат для них будет навсегда утрачен. Вряд ли они своих сторонников смогут призвать под "своё крыло". " Умерла, так, умерла", - это называется.
    8. А Навальный и его команда, насколько я понимаю, не собираются в дальнейшем сворачивать свою политическую деятельность. Разве им их люди в дальнейшем не понадобятся?


  • Анонимно
    19.01.2018 15:32

    С % Шевченко немного ошибается.У нас проводили опрос и так вот более 54 % за Грудинина и результаты растут ото дня в день.

    • Анонимно
      19.01.2018 18:36

      Единая Россия успеет построить плотину прочной народной поддержки....

    • Анонимно
      19.01.2018 18:56

      Не надо врать самим себе про проценты Грудинина.. Я тоже собираюсь попросить своих родителей проголосовать за Грудинина, но вот этими процентами вдвое превышающими якобы путинские Вы только вредите Грудинину. Потому что потом , когда окажется, что он набрал свои реальные 15% (чудо будет если 20%) начнется опять срач про подтасовки.. И вместо того чтобы Грудинина карьера шла наверх вы только оттолкнете его на годы от возможности быть Премьером или потом Президентом.. Стравливать его не надо с Путиным..

    • Анонимно
      19.01.2018 23:28

      тяжко придется избирательным комисиям

      • Анонимно
        20.01.2018 00:16

        избирательные комиссии воровать не будут - это голоса... нематериальное и несчетное.... главный компьютер может дать сбой... свет отключат - потом цифры восстановят... зарубежных наблюдателей мало..

  • Давайте опять логически.
    Вот, допустим, я сторонник Навального, опять говорю, допустим.
    То есть - это ведь не просто так. Значит мне симпатичны и его "юношеский максимализм", и идеи. К "своей симпатии" к Навальному" я шёл не один день": слушал его, смотрел со стороны- что-то нравилось, а что-то, возможно, не нравилось. Моё "нравилось" во мне в итоге перебороли "не нравилось". И вот я сторонник Навального уже с симпатией к нему на подсознательном уровне.
    Допустим, Навальный говорит - меня не допускают, надо проголосовать за другого.
    На подсознательном уровне у меня начинается ломка: среди кандидатов начинаю мысленно перебирать "схожего по архетипу".
    С учётом молодости Навального и его юношеского максимализма скорее всего "созвучна с ним" Ксения Собчак, а не Грудинин. Значит, проголосую ли я за Собчак не знаю, но за Грудинина уже точно не смогу проголосовать, потому как по архетипу он с Навальным совершенно разные. А на подсознательном же уровне у меня давно выработана симпатия к Навальному, как к претенденту.
    Но и это ещё не всё.
    Допустим, "после указания Навального" идти на голосование, я проголосую за Собчак.
    Через некоторое время, когда нужно будет уже Навальному, я навряд ли смогу отдать ему свой голос, так как, опять же на подсознательном уровне, это будет равнозначно моему ПРЕДАТЕЛЬСТВУ в отношении к Ксении Собчак. А значит и подлость некоего рода. А я не привык подляничать, мне это не нравится - тогда как?
    То есть, в следующий раз я уже вряд ли встану "под знамёна Навального".

    • Анонимно
      19.01.2018 18:38

      допустим Вам симпатичен деструктивный Навальный и хаос и грабеж от Единой России ... но допустим мне симпатичен Путин и порядок... и что?

      • Анонимно
        19.01.2018 19:07

        У них как у либералов российских не может быть другого мнения кроме мнения совпадающего с их собственным. Онижелибералы.. Демократы. Сразу готовы за ружье схватиться, да вовремя вспоминают, что их деды и прадеды были большевиками, а сами то они теперь по-другому называются.. Хотя сущность одна и та же

        • Анонимно
          19.01.2018 21:46

          речь о Президенте Путине - он не в Единой России - это они к нему примкнули. Скажет Путин им стать коммунистами - они все наденут буденновки, скажет Путин им стать военными - они все наденут погоны и станут военными начальниками, скажет Путин сдать все деньги, члены партии сдадут ( вопрос адреса в Европе - оффшоры закрывают).

          • Анонимно
            19.01.2018 23:29

            что ж не говорит, чтобы сдал то? Стольким детям нужны платные операции

            • Анонимно
              20.01.2018 00:18

              сказал Путин сдать - они и уехали на острова - считать и готовиться к сдаче... полковник Захарченко только и остался - груз большой для вывоза, а вот Керимова уже отпустили - ему нечего скрывать у Путина - вопросов к нему нет - он сенатор - там тоже не спрашивают - а детям у Керимова ничего нету.

      • 18.58.
        Путин и порядок. Вы что смеётесь что ли? Хотя представление о порядке у каждого свои.
        Например, добровольно-принудительное голосование за одного кандидата - это тоже своеобразный порядок. Ключевое слово- своеобразный.

  • Анонимно
    19.01.2018 15:38

    Друзья мои Вы Татарстанцы!!
    Уважаемый Максим!!
    Мы с Вами Москвичи и больше видим.
    По сути ныне выборы идут в одни ворота.
    В ворота Путина В.В. и я думаю он уверен что ПОБЕДИТ.
    Кстати ТВ ЦТ каждый день РЕКЛАМИРУЮТ и показывает Путина В.В. а соперников-конкуренотов только вчера начали по ЦТ ТВ показывать (Жириновского клоунаду,Собчак и Явлинского с Титовым.)
    А Грудинина так и толком не показывают.
    Власть окружающая Путина В.В. боится,это ТОЧНО!!
    КПРФ давала пресс-конференцию на канале 24 ЦТ .
    Так вот СПИКЕР от ЦТ вёл себя конечно ХАМОВИТО.
    Постоянно вмешивался и указывал Зюганову и КАНДИДАТУ Грудинину!!
    А вот когда когда давал ПРЕСС КОНФЕРЕНЦИЮ
    Путин В.В. представителя ЦТ вообще не было видно.
    Это мелочь но НЕПРИЯТНО, для КПРФ и ГРУДИНИНА.
    Так вот Грудинин если серьёзно.......то СЕРЬЁЗНЫЙ ПРЕТЕНДЕНТ.
    Просто за Грудининым стоит ..............
    1.Небольшая группа предпринимателей и КПРФ !!
    а так же ПРОГРАММА оздоровления России!!
    А за Путиным В.В. стоит.................
    1.всё ЧИНОВНИЧЕСТВО РФ на всех уровнях,
    (потому что боятся если будет Президент РФ Грудинин то многиелишаться своих мест).
    (2.Вся ОЛИГАРХИЯ РФ.
    (потому что Бояться НАЦИОНАЛИЗАЦИИ УКРАДЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ)
    3.Все СМИ частично ЦТ ТВ РФ контролируемая ОЛИГАХРАМИ!!
    кроме газеты Правда.
    4.Международный капитал.
    (Боятся потерять капиталы размещённые в России в связи с национализацией, в случае прихода к власти Грудинина)
    Вы понимаете какая МОЩЬ против КПРФ и ГРУДИНИНА?
    Поэтому Уважаемый Путин В.В. уверен что он при любом РАСКЛАДЕ
    выиграет!!!!
    А окружающие его люди всё равно боятся.
    Что с эти ФЕНОМЕНОМ делать дорогим Россиянам, которые выбрали путь СВОБОДЫ и ДЕМОКРАТИИ в России и отказались от СССР??????
    C уважением
    Простой человек.

  • Анонимно
    19.01.2018 15:39

    14:33. Вы неверно поняли что я мел ввиду.Я написал о том что по моему мнению Запад и США стратегически сделали свой выбор за Грудинина и за Левый фронт в плане того что когда то в 1917 Запад и США сделали свой выбор в пользу большевиков а не на эсеров и правых.Западу и США нужно спокойствие в Европе и в США.Дело не в деньгах и квартирах это не столь важно для Запада и США.Тем более что компания против собственности и счетов актива ЕР и приближенных к ним олигархов уже началась.Рано или поздно они их дожмут.У Запада и США нет ставки на ЕР.Ставка на мой взгляд была на Навального и Навальный мог в 2011 году образно говоря фсе поменять но образно говоря Троцкого из него не вышло. Он не списан там со счетов но в реале он для них уже не главный. В России образно говоря со стороны необольшевиков по большому счету фсе готово только нет человека вроде Парвуса вне и нет человека вроде Ленина вне и внутри страны.Нужен харизматик и оратор внутри страны который бы вышел и сказал большинству народа что то вроде мол хватит питаться костлявыми крылышками когда можно питаться грудинкой, в царство свободы дорогу грудью проложим себе,мир хижинам война дворцам,за Грудинина!Пока этого нет.И мне почему то кааатся шо это только пока и возможно в среднесрочной перспективе фсе может быть.

    • Анонимно
      19.01.2018 18:38

      нужен не оратор, а руководитель страны - работать нужно за своих...

  • Анонимно
    19.01.2018 16:07

    ГАБДЕЛЬ ЮССОН. Если логически то бытие определяет сознание для большинства по моему мнению. Фсе остальные разговоры это по моему мнению пустая трата времени.Большинство народа понимает что ни Собчак ни Навальный образно говоря куска хлеба им не дадут.Навальный для них может поменять политическую систему в лучшую сторону это важно для большинства народа по моему мнению но не более того.Образно говоря Навальный это коллективный февраль 1917 г что то сродни Керенскому он. Большинству народа на мой взгляд нужен кто то сродни Ленину который даст еще образно говоря кусок хлеба для большинства и даст его сразу или начнет что то серьезное в стране делать к примеру с коррупцией что народ поверит и скажет ладно видим что реальная борьбу кого мы поддержали начал немного подождем.Большинству народа нужны реальные сигналы от тех в кого они готовы верить и поддерживать.Ленин какие сигналы послал народу в 1917 г. Мир,заводы и фабрики рабочим,землю крестьянам и в это поверило большинство народа но он же не мог в реале это гарантировать так как положение большевиков тогда было крайне шатким из за сопротивления правяшего класса и части армии и прочая.Но он послал сигнал.И фсе.Этого было достаточно для большинства народа.Другие силы и партии этого не обещали.И с этого момента фсе другие силы которые были против большевиков были обречены.Агония антибольшевистских сил закончилась в Крыму последним бесполезным для антибольшевистких сил сражением 30 тысячной армии барона Врангеля против сил Красной Армии под командованием Фрунзе.Общая численность Красной Армии в 1920 г превышала 5 миллионов человек.

    • Анонимно
      19.01.2018 18:39

      а сейчас численность капиталистической армии и силовиков РФ - тоже 5 млн.

  • Анонимно
    19.01.2018 17:24

    Мне трудно сделать выбор в силу привычки. Я голосовал но зачеркивал бюллетень многие годы.Грудинин беспартийный но хотя идет от КПРФ. Проголосую пожалуй первый раз за многие годы в пользу Грудинина.Хотя мой голос вряд ли в реале пойдет в пользу него.Если бы я голосовал в Москве или в Петербурге то знал бы что мой голос образно говоря защитят .Но хотя бы для себя будет приятно что я наконец то сделал выбор.За беспартийного.Хорошего хозяйственника.И просто за умного и приятного человека.

    • Анонимно
      19.01.2018 18:40

      нельзя нарушать традицию - надо чертить... а не галочки ставить...

  • Анонимно
    19.01.2018 18:36

    Спасибо БО за интревью.
    Из текста:
    "По мнению Шевченко, второй тур в выборах президента вполне возможен, если явка достигнет 80% и выше. И это выгодно Владимиру Путину, потому что тогда никто и нигде не сможет усомниться в демократичности выборов, а во втором туре Путин разгромно побеждает любого оппонента".
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/369971


    В первом же абзаце сформулирован предельно простой и четкий ответ, для чего включили Грудинина, а для чего идет пиар, нужная явка, явка, и еще раз явка.

    • Анонимно
      19.01.2018 19:03

      в вдруг Грудинин серьезно с товарищами идет в Президенты и победит? И это не пиар, а победа Шевченко? Что тогда? Всем переодеваться?

    • Анонимно
      19.01.2018 23:38

      Это в Кремле так решили, думали это будет второй Зюганов. А Левый фронт переиграл их всех. Но Шевченко правильно говорит, чем больше будет явка, тем сложнее будет подтасовать результаты

  • Анонимно
    19.01.2018 19:22

    Друзья мои!!
    Сейчас по Российским новостям прошло сообщение ,
    что Жириновский уже начал наглую оскорбительную компанию против Грудинина.
    То есть он получил приказ из Кремля то есть ФАС начать дискредитацию Грудинина!!
    ЛДПР это правая рука ВЛАСТИ.
    Это не ОППОЗИЦИЯ.
    То есть окружение Путин убеждается о росте популярности кандидата от КПРФ и Жириновский начал своим скандальным поведением пытаться остановить рост популярности.
    И это ещё Грудинин не начал как следует предвыборную компанию.
    Я сожалею что выборы могут быть не честными.
    В этом я считаю слабость политики руководсва России,в том что ОНИ ВЛАСТИТЕЛИ РОССИИ не смогли построить настоящее ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО.
    Не отстроена так же ПЕРЕДАЧА ВЛАСТИ по справедливости.
    В этом случае во что может погрузится Россия.
    Я очень сожалею.
    С уважением
    Простой человек

  • Анонимно
    19.01.2018 19:26

    Грудинин не говорит что он бедный это руководитель который создал хорошие условия для своих работников и высокие зарплаты что мешает руководителям страны создать такие же условия в стране за 18 лет Нужно остановить воровство расспродажу страны и страна станет как совхоз Ленина примеры такие есть в других странах а то что он руководитель сельхозпредпиятия это нечего страшнего артист Рейган руководил Америкой и американцы не жаловались было бы желание можно и в России порядок навести

  • Анонимно
    19.01.2018 19:58

    Только за Грудинина! Кроме него, там серьёзных нет. Спасибо,
    Максим,сколько я знаю-ты никогда не менял свою позицию. Глыба!

    • Анонимно
      19.01.2018 21:47

      не прав, серьезнее нашего В.В. Путина - поискать ... все происходит по-взрослому... ошибетесь - кабала прекратится...

  • Анонимно
    19.01.2018 20:36

    Грудинин - генерал Лебедь 2.0
    В первом туре набирает протестные голоса.
    Во утром туре элегантно сливает свои голоса победителю.

  • Анонимно
    19.01.2018 22:01

    Смута не нужна. Страна конечно изголодалась по реальному конкуренту, но подготовка на следующие выборы происходит... дай Бог, чтобы системный политик появился и сила за ним была еще 6 лет. Технологически Грудинина надо очернить, чтобы рейтинг его падал нужно тихо и спокойно голосовать за Путина. Максим не переборет организаторов компании Путина - принципиально стране нужна последовательность, а не рывки... Реальной картины состояния страны нет, народ в темноте - вот шесть лет и пусть работают левые силы... а пока Смута не нужна. Нужен В.В. Путин - народный, а не партийный.

    • Анонимно
      19.01.2018 23:55

      Смута не нужна - нужна конкуренция и сменяемость власти. Потому что если и дальше тянуть с этим делом будут 90е 2.0. В следующие 6 лет ваш Путин приготовит себе замену - преданного охранника, который все так и оставит, пока не развалит страну. А все, снова как в СССР, будут кричать что страну развалил один человек, который оказался предателем.

      • Анонимно
        20.01.2018 00:21

        у Путина за спиной монолит чиновников из Единой России - верная опора... и военных 5 миллионов на круг, а народ - это толпа бедных и растерянных - только Путин сплотит бедных и даст уверенность.

  • Анонимно
    19.01.2018 22:06

    А если Путин снимет свою кандидатуру?....

  • Анонимно
    19.01.2018 23:36

    Когда на первом канале или эхе москвы, люди, на которых клейма уже негде ставить,начинают кричать про миллиарды Грудинина, тем больше возникает вопрос - отчитайтесь ка сначала про свои доходы. Чем больше проправительственные и либеральные СМИ набрасываются на Грудинина, тем больше к нему растет доверие

    • Анонимно
      20.01.2018 00:22

      ну они же и про Роснефть кричат... Соловьев - вообще лидер правды-матки!

  • Анонимно
    20.01.2018 01:32

    +Голосуйте за +путина и за нас более 20 миллионов бедных людей и 96 олигархов-миллиардеров

    • Анонимно
      20.01.2018 09:46

      не ругайте олигархов - тот же Керимов дает деньги в Дагестан, Абрамович вообще спас Чукотский народ - всем чукчам помогал, почти лично...

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль