Общество 
19.05.2018

Ахмет Мазгаров: «Слабое звено в этой схеме не сам МСЗ, а сортировка»

Советник президента РТ об источниках диоксинов, сжигании мусора, возможностях переработки и свалочных альтернативах

«Взрывы и пожары на МСЗ исключены. Максимум — он просто встанет», — объясняет риски мусоросжигания гендиректор ВНИИУС Ахмет Мазгаров. Академик, всю жизнь специализирующийся на нефтехимии и экологии, раскрывает технологию МСЗ: в первую очередь «мусорная печь» требует сортировки. О том, могут ли замерить диоксины в Казани, почему сжигание мусора не сложнее производства бензина, кто и что заставит владельца МСЗ менять фильтры, — в интервью «БИЗНЕС Online».

Ахмет Мазгаров Ахмет Мазгаров: «У меня как у специалиста никаких сомнений в совершенстве технологии МСЗ. Куда больше сомнений по поводу раздельного сбора мусора. Вот на этом в первую очередь и надо делать акцент» Фото: prav.tatarstan.ru

ДИОКСИНЫ: ОТКУДА ОНИ БЕРУТСЯ И КАК С НИМИ БОРЮТСЯ

— Ахмет Мазгарович, давайте начнем с наиболее часто встречающегося опасения вокруг строительства мусоросжигательного завода (МСЗ) — это образование диоксинов. Что это за группа соединений, как они образуются с точки зрения химии и можно ли их обезвредить?

— Наш институт и я лично занимаемся очисткой газов, воздуха, нефти, нефтепродуктов от токсичных сернистых соединений. При социализме, при Советском Союзе наш институт был головной научной организацией министерства нефтеперерабатывающей и нефтехимической промышленности в области экологии и охраны воздушной среды. Так что мы профессионалы с полувековым опытом работы.

Что касается диоксинов, есть такое понятие, как ключевой компонент. Когда речь идет о диоксинах, главная формула — «2,3,7,8-тетрахлордибензо-1,2-диоксин». Это ключевой компонент, самый токсичный. Чтобы получилось диоксиноподобное вещество, обязательно присутствие хлора или брома. Без хлора и брома таких токсичностей нет. Когда говорят: «Полиэтиленовую пленку сжигают, образуется диоксин, мы всем умрем», — это манипуляция общественным мнением.

— А когда сжигается ПВХ...

— Это другой разговор. Надо понимать, что не каждый полимер при сжигании образует диоксины. Только при сжигании поливинилхлорида и хлорсодержащих полимеров образуются диоксины.

Стоит пояснить, что по объему производства ПВХ находится на пятом месте в мире. На первом — полиэтилен. Потом полипропилен, потом полистирол, потом полиэтилентерефталат. И производство ПВХ во всем мире сокращается. Одна из причин этого — образование диоксинов при термической утилизации. И у нас в стране идет сокращение и увеличение производства полипропиленов, поликарбонатов — других полимеров.

— А у нас вообще много того, что содержит ПВХ? Допустим, окна пластиковые — это же ПВХ, может быть, упаковка пластиковая — тоже...

— Нет, упаковка ПВХ — минимум. А так из ПВХ и пленка есть, и некоторые детали для автомобилей, и авиационные детали кое-какие делают. Этот полимер много где используется и в быту — те же шланги ПВХ, садовые. Но постепенно его заменяют другими полимерами, которые не содержат хлор. Еще раз подчеркну, что без хлора и брома нет диоксинов.

— Давайте перейдем к сжиганию. В каких условиях образуется диоксин?

— Если мы сжигаем поливинилхлорид или хлорсодержащие полимеры при температуре 600–700 градусов — это идеальные условия для образования диоксинов.

— А 600, 700 — это, получается, температура костра, или обычная печь?

— Да. 600–700 — это костер, обычная печка, это, в конце концов, та же Самосыровская свалка. Как она горела, помнят многие. Это дачники, что сжигают старые поливинилхлоридные шланги. Если же сжигание вести при температуре выше тысячи градусов, образование диоксина не наблюдаем. Выше 1200 градусов (такова температура в печи МСЗ) — диоксины разрушаются полностью. Таковы их химико-физические свойства. Они распадаются, выделяя воду и углекислый газ, а также молекулы хлористого водорода при температурах выше 750 градусов по Цельсию.

Ну а углекислый газ и вода — в этом, как вы знаете, ничего страшного нет. Хотя углекислый газ тоже не подарок сегодня! Цивилизованные страны борются с ним, есть соглашение о сокращении парниковых газов, но любая теплоэлектростанция при работе выбрасывает углекислый газ. Главное, что диоксины полностью разрушатся при высоких температурах. Пары́ соляной кислоты поглощаются гашеной известью. Любой современный мусоросжигательный завод имеет мощную систему фильтрации и газоочистки.

— Однако есть еще вторичное образование диоксинов, после сгорания.

— Для этого технология предусматривает выдерживание топочных газов при температуре 850 градусов в течение определенного времени, что не допускает их повторного образования. Достаточно 2–4 секунд. Кроме того, система газоочистки адсорбирует все токсичные вещества — после топки продукты горения проходят через угольные фильтры.

Таким образом, сто процентов диоксинов мы разрушаем при сжигании. Но обратимая реакция может быть. Из осколков могут опять собраться эти молекулы при снижении температуры. И на этот случай там стоит мощный угольный фильтр. Активированный уголь — самый лучший абсорбент. Все улавливает — через него проходит разве что углекислый газ. Абсорбируются и другие компоненты. Если ртуть попала, ее пары также поглощаются.

Но если токсичных компонентов будет больше, чем по проекту, то фильтр надо будет менять уже почаще.

«Как горела Самосыровская свалка, помнят многие»Фото: «БИЗНЕС Online»

«АВАРИЙНАЯ ЗАМЕНА ФИЛЬТРОВ — ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ ДЛЯ ИНВЕСТОРА МСЗ»

— А вот тут как раз и проблема! Где гарантия того, что инвестор захочет менять фильтры? Стоят они недешево — это раз. Поставляются из-за границы — это два. А Запад санкции только усиливает! Вот откажутся фильтры поставлять — и все. Завод превращается в диоксиновую бомбу!

— Диоксин действительно крайне опасен для здоровья человека, и тут противники МСЗ абсолютно правы. Но есть два способа защиты: первый — сжигание при высоких температурах, второй — угольные фильтры. Активированный уголь — доступный реагент, производится и в России. Вот в Перми есть прекрасный завод, который выпускает активированный уголь. Постепенно мы перейдем на свое сырье. Стартовать, конечно, будут на всем том, что поставит компания (Hitachi Zosen Inova прим. ред.), но замена отечественная уже есть, и она будет доступной.

— То есть предположение, что инвестор захочет сэкономить на замене забившихся фильтров, неоправданно?

— Это еще и вопрос автоматизации. Если возможные пороги фильтрации будут превышены, завод останавливается в автоматическом режиме. Стоит только какому-то компоненту проскочить, будь то ртуть или еще какое-либо соединение, датчики дают команду на остановку техпроцесса. И просто так повернуть какой-нибудь краник или нажать кнопку не получится. Завод не выводится из аварийного режима нажатием кнопки! Придется вызывать представителей компании-поставщика, специалистов. Они будут разбираться в причинах, определять методы исправления ситуации, чтобы не допустить повтора. И только после решения проблемы завод будет полностью перепрограммирован и запущен.

То есть для самого инвестора, эксплуатанта МСЗ, это дорогое удовольствие.

— Вы хотите сказать, что инвестору невыгодно допускать выход завода за рамки регламентного режима? Невыгодно допустить забивание фильров до аварийной степени?

— Естественно. А потому крайне важно, что пойдет в печь. «РТ-Инвест» и производитель оборудования настаивают в первую очередь на разделении отходов. Принимать неотсортированный мусор они не будут. Это повышает износ оборудования и фильтров, что опять-таки невыгодно для инвестора.

— Ну хорошо. После того как мы этот мусор сожгли и получили электричество, образуются отходы — шлак и зола. Эти отходы тоже опасны! Ну и где в таком случае то самое «нулевое захоронение», которое обещают, оно возможно вообще?

— Шлак тоже проходит обработку на конвейерной линии. Удаляются все оставшиеся в нем металлы. После этого все, что осталось, — окиси кремния, алюминия и кальция — проходит остеклование, то есть нагревается до высокой температуры и спекается. Получаются такие гранулы, они IV класса опасности. Того же класса — битум, используемый в дорожном строительстве. Поэтому шлак тоже годится в качестве нижнего подстилающего слоя «дорожного пирога».

Что касается золы, которая накапливается в фильтрах, — это уже III класс опасности. Такие отходы подлежат захоронению на специальных полигонах. Но и здесь технология подразумевает гашение золы на территории МСЗ до IV класса опасности.

Более того, существует технология Carbon8, которая позволяет полностью обезопасить отходы МСЗ. А это не только шлак и зола, но и сами фильтры! Насколько мне известно, один из заводов «РТ-Инвест» — возможно, в Подмосковье — будет оснащен этой технологией. Это позволит компании замкнуть цепочку переработки золы и использованных фильтров, доведя утилизацию до нулевого захоронения.


Фото: «БИЗНЕС Online»

АНАЛИЗ ДИОКСИНОВ: СЛОЖНО, ДОРОГО, НО В КАЗАНИ ЕСТЬ ДВЕ ЛАБОРАТОРИИ

— Хочется снова вернуться к диоксинам. Их очень сложно анализировать — концентрации крайне низкие, миллионные доли грамма. Нужно воздух концентрировать, чтобы определить, и это еще крайне дорого... В Казани есть лаборатории, которые могут взяться за такие анализы?

— То, что анализ диоксинов — сложная вещь, это правда. Но они определяются, и в Казани есть две лаборатории. У них есть специалисты, и они могут наладить контроль за уровнем диоксинов. Это институт ИОФХ имени Арбузова и Федеральный центр токсикологической, радиационной и биологической безопасности (бывший ВНИИВ).

Определение диоксинов — это действительно дорогое удовольствие. Нужны отдельные комнаты, серьезная техника безопасности, специалисты. Надо обновить приборы. Но в целом у нас в республике мощная химическая наука. Мы можем все: и анализировать, и синтезировать при соответствующем финансировании.

Мониторинг в режиме, как вы говорите, онлайн вряд ли возможен. А вот периодические пробы и анализы — да. Тем более что мы уже проходили этот этап в свое время, когда еще в советские годы рассматривался вопрос строительства МСЗ.

— Да? Можно поподробнее?

— Первый завод по переработке мусора республика хотела построить еще примерно 30 лет назад в районе Альметьевска для сжигания мусора таких городов, как Альметьевск, Бугульма и Набережные Челны. Когда еще был Советский Союз, было принято такое решение. За основу собирались взять технологию немецкой фирмы Lurgi GmbH. Так как мы тогда были головным институтом по экологии, я был куратором строительства этого завода. Ездили в Альметьевск, обо всем договорились... Контракт был подписан, и большая делегация из Татарстана для обмена опытом ездила на завод Lurgi во Франкфурте-на-Майне. 

— У них ведь в черте города находится завод?

— Да, почти в центре. По современным меркам это уже старая технология, но завод работает до сих пор. Я трижды был на заводе, в технологии досконально разобрался. Но рухнул Советский Союз, рухнул контракт.

— А какой-то мониторинг того, что происходит на свалках, велся когда-нибудь?

— Такой мониторинг ведет министерство экологии РТ. Знаете, наш институт ведет мониторинг на своей улице — Николая Ершова. Превышение предельно допустимой концентрации вредных выбросов временами от 3 до 5 раз — по оксиду углерода, оксиду азота и углеводородам... Как известно, 60–70 процентов вредных выбросов в атмосферу в городах дает транспорт, но ведь никто не отказывается от автомобилей, хотя это более вредное воздействие на природу сегодня, на атмосферу, чем все заводы вместе взятые. Тот же дизельный двигатель — если не отлажена топливная аппаратура, чего он только не выделяет!

— Она не отлажена опять же почему? Потому что собственнику это не надо. Ездит — и ладно! И с заводом же так может быть.

— Собственнику не надо? Как я уже говорил, ему это невыгодно. Но есть еще государство и контролирующие органы. У них есть приборы для этого, надо проверять, штрафовать. Есть министерство экологии — достаточно хорошо организованная структура сегодня, огромный штат. Они добросовестно выполняют контрольные функции. Не очистительные, а контрольные. Тут они молодцы, преуспели! (Смеется.)

— Ну штрафы они наловчились выписывать, это уж конечно.

— Да, экологические штрафы огромные. А что касается других токсичных веществ, помимо диоксинов, в разных точках города есть мониторинговые станции, которые работают в автоматическом режиме. Все данные собираются министерством экологии, регистрируются немедленно. Так что, кроме диоксинов, контроль со стороны министерства экологии уже налажен. Ну а возвращаясь к диоксинам, стоит отметить, что в Казани есть и специалисты, и парк оборудования для того, чтобы наладить контроль за их выявлением.


Фото: «БИЗНЕС Online»

«В ТАТАРСТАНЕ ВЫСОЧАЙШИЙ УРОВЕНЬ НЕФТЕХИМИИ. ЭТО ОБОРУДОВАНИЕ НА ПОРЯДКИ СЛОЖНЕЕ, ЧЕМ МСЗ»

— Немцы известны своим порядком, они могут новейшие технологии эксплуатировать. А у нас ни кадров, ни ответственности...

— Расхожий миф. В Татарстане высочайший уровень нефтехимии. Это сложнейшие производства. Возьмите ТАНЕКО — современнейший завод. Оборудование, техпроцессы по уровню несопоставимы ни со сжиганием мусора, ни с фильтрацией дымовых газов. Вы только представьте, что такое переработка 8 миллионов тонн нефти в год и что такое сжигание полумиллиона тонн отходов.

МСЗ — печь, фильтры, генерация. Все! Передел нефти с получением бензинов, дизтоплива, керосина — это 200–300 атмосфер давления на гидрокрекинге, это температуры до 400 градусов. Там водород, там сероводород, там другие газы. Вы представьте: 150 тысяч тонн сероводорода! Но наши нефтехимики успешно эксплуатируют эти заводы.

— Это что, все в воздух идет?

— Нет, нет. Сероводород улавливается и посредством ряда химических реакций превращается в элементную серу. В конце цепочки — желтые гранулы, которые кушать можно. Вот до чего дошло. Вдумайтесь: самое токсичное соединение — сероводород — из нефти превращается в нетоксичную серу, которую можно в аптеке продавать.

ТАНЕКО — это мощнейшая автоматика и очень надежное оборудование, практически безлюдная технология. В смену, наверное, 5–6 человек всего выходит на каждой установке.

— То есть в России все-таки умеют работать с новейшими производствами.

— Мы справляемся с более сложной технологией, чем МСЗ. На порядки более сложной. Возьмите «Оргсинтез»... Нормально же работает, лучший завод страны!

— Черный дым от сжигания не пойдет? А то смотришь у активистов фотографии — трубы, черный дым, а вокруг люди в противогазах. Страшно же.

— Черный дым — это были 30-е годы, когда художники рисовали индустриальные пейзажи. И вот дым из той трубы — мощь, индустрия, понимаете? (Смеется.) Тогда не думали о вреде природе, о вреде здоровью. Эти времена прошли уже.

У нас в республике по части охраны природы, охраны воздушной среды огромный прогресс. Я еще помню те времена, когда Нижнекамск выпускал 40–50 лет назад дизельное топливо с содержанием серы до 1 процента. Это же огромное содержание. Сейчас «Евро-5» — десять частей на миллион. В миллион раз мы снизили содержание серы. Понимаете? Наши заводы — и ТАНЕКО, и ТАИФ — выпускают дизельное топливо по «Евро-5». И бензин тоже «Евро-5». Токсичность выбросов автомобилей также многократно уменьшилась. Это огромный прогресс.

— А можно как-то сопоставить экологический вред мусоросжигательного завода, допустим, с «Казаньоргсинтезом»?

— Ну «Оргсинтез» — крупный старый завод, он гораздо больше выделяет токсичных выбросов с точки зрения химического производства. Но там также стоят системы очистки газов.

— А вот этот факел КОСа, стометровой высоты — что это? У него же мощность — 200 тонн газа сжечь можно!

— Факелы — необходимая часть технологии производства. Постоянно горящий огонь на факеле — это свеча, где горит небольшое количество чистого природного газа. Газы от завода на факел поступают только при нарушении режима работы, поэтому те сотни тонн, о которых вы говорите, — это предельная мощность факела, а не постоянные объемы дожигания. Но, допустим, технологам надо что-то планово отремонтировать, вывести из эксплуатации на время какую-то установку. Тогда газы из технологической цепочки сбрасываются на этот факел. Или происходит рост давления внутри установки — избыток давления также сбрасывается.

— Мы, кстати, как-то обсуждали эту тему с одним из экологов, по мнению которого важно учитывать не только выбросы МСЗ, но и присутствие рядом «Казаньоргсинтеза» с его выбросами. Могут эти газы как-то вступить в реакцию и образовать те же диоксины?

— Это маловероятно. Смотрите, и там и там — хорошая глубокая очистка. И выбросы — это в основном углекислый газ и пары воды. Никакой реакции, никакого взаимодействия быть не может. «Оргсинтез» выделяет то же самое — углекислый газ, вода, но там присутствует небольшой объем окислов азота и серы. На заводе, который собирается строить «РТ-Инвест», предусмотрена очистка дымовых газов от окислов азота до образования элементного азота. На «Оргсинтезе» это есть еще не на всех установках. При расчете ОВОС МСЗ учитываются фоновые концентрации вредных веществ, выделяемых на «Казаньоргсинтезе».

— С точки зрения техногенных рисков и аварийности что может случиться на МСЗ?

— С этим заводом ничего не может случиться. Абсолютно. Там нет давления. Нет водорода. Нет взрывоопасных, горючих соединений... Взрывы и пожары там исключены. Программа-максимум — он просто встанет. Если что-то будет превышать, какая-то концентрация — например выбросы, то завод просто блокируется в автоматическом режиме, выключается, поэтому инвестору легче направить свои усилия именно на сортировку сырья.

«Сортировать надо. Давайте я еще добавлю. Строительство этого завода и сортировочных станций куда важнее, на мой взгляд, чем строительство спортивных комплексов сегодня»
Фото: «БИЗНЕС Online»

ПИРОЛИЗ, КОЛОСНИКОВАЯ РЕШЕТКА И ДУРАКОУСТОЙЧИВОСТЬ ТЕХНОЛОГИИ

— То есть мусоросжигательный завод — это не отдельная точка в пространстве... Он подразумевает сортировку.

— Комплексно надо подходить, это обязательно. Сортировка должна быть двухступенчатая. Первая ступень — это раздельный сбор мусора в домах. А именно: батарейки и ртутные приборы, бумага, стекло, пищевые отходы, как это было в СССР, и последующая переработка этих отходов. Вторая ступень — сортировка мусора перед подачей на МСЗ на существующих и новых мусоросортировочных терминалах.

И внимание общественности — на сортировку. Я думаю, слабое звено будет там...

Завод — там уже ученые, инженеры все просмотрели, все продумали, на сотнях действующих заводов уже проверена эта технология. Там делать нечего простому обывателю, не разберется человек с улицы. Даже специалистам делать там особо нечего, несмотря на опыт именно в этой области.

— А что скажете о выбранной технологии сжигания? Ведь существует несколько технологий. Инвестор, насколько мы знаем, планирует использовать колосниковую решетку, которая, конечно, применяется на 88 процентах заводов в мире. Но почему не пиролиз, к примеру? Он с точки зрения диоксинов, как говорят экоактивисты, более безопасен...

— Потому что технология пиролиза предполагает иную морфологию отходов, поступающих в печь. И требуется очень мелкая фракция всех этих отходов, то есть глубокое измельчение. Нам ли об этом говорить, когда у нас пока нет сортировки вообще?

Территориальная схема обращения отходов предполагает введение раздельного сбора. При этом наилучшим выбором становится технология колосниковой решетки, наиболее простая и обкатанная по всему миру. Пиролиз, плазменная технология — это более сложное оборудование. Когда мы придем, дай бог, лет через 15 к тому, что у нас будет такая же система сортировки, как в Германии, мы можем говорить о каких-то более современных технологиях.

У инженеров-технологов, химиков-технологов есть такой термин — дуракоустойчивость. Технология для нашей страны должна быть именно такой. Все остальные более сложные, более капризные. Эта самая удачная..

— А, защита от дурака — ну это как разные разъемы для флешки и зарядника на телефоне... Наверное, любое химическое производство сложнее, чем МСЗ?

— Безусловно. И опаснее, и сложнее намного. А тут же простейшая технология: сжег, газы пропустил через фильтр — угольный фильтр, через рукава, охладил и выпустил.

— Еще одно опасение: западные капиталисты вполне могут продать нам какой-нибудь старый американский завод 80-х годов. «Распилить» откаты, понакупить яхты... А мы тут будем задыхаться!

— В любом таком строительстве — экспертиза на экспертизе. Сложная отлаженная процедура изготовления, приемки оборудования, контроль за строительством завода. Большая группа специалистов разных профилей — химики, технологи, машиностроители — все это контролируют. Каждая труба, каждый аппарат имеет свой паспорт. Это отлаженная система, мировой стандарт. Тем более «РТ-Инвест» не просто покупает технологию у компании, Hitachi Zosen Inova также вкладывает средства в этот проект. Это их доброе имя.

«Батарейки, медицинские отходы, ртутные лампы — все это нужно отделять, и это надо было сделать уже вчера»
Фото: «БИЗНЕС Online»

СЖИГАНИЕ ИЛИ ПЕРЕРАБОТКА? НИКАКИХ «ИЛИ»: НАДО И ТО И ДРУГОЕ

— А может быть, все-таки стоит перерабатывать, а не сжигать? У той же Hitachi Zosen Inova есть замечательные технологии по переработке. Одно из ключевых возражений: зачем нам строить МСЗ, когда можно построить мусоропереработку?!

— Рециклинг тоже нужен, обязательно, я уже говорил об этом. Но переработать все невозможно. Перерабатывать можно бумагу, стекло, металл, ПЭТ, дерево, что-то еще. Но миллион двести населения в Казани. Миллион двести старых башмаков выбрасывают и много чего еще.

У Дмитрия Ивановича Менделеева есть изречение по поводу того, что мусор — это химическое вещество, которое лежит не на том месте и не того состава. С точки зрения химии все можно перерабатывать! Но это будет в сотни раз дороже, чем сжигать и получать энергию.

Как вы себе представляете переработку? Это не один завод. Это разные технологии с точки зрения химии.

— Переработка бумаги — один процесс, переработка шин — другой процесс, переработка стекла — третий... То есть нельзя построить один завод для переработки всего мусора.

— Совершенно верно. Переработка и мусоросжигание — одно другому не мешает. Когда у нас раздельный сбор мусора, мы стекло собираем и отправляем на стеклозавод, металл — на металлургический завод, бумагу — на картонную фабрику.

А как вы объедините все это в одном МПЗ? Совместить в одном заводе переработку всех видов мусора невозможно. Ни с химической, ни с физической, ни с разумной точки зрения. Это опять «Нижнекамскнефтехим» надо строить!

Самое дешевое и самое простое, что можно сделать, — отсортировать, а остальное сжечь, переработав в тепловую или электрическую энергию. Та же электростанция. Только мы сжигаем не газ, не уголь. И это получение полезной отдачи от мусора. Ведь на Самосырово никакой отдачи, кроме токсичных выбросов.

— Фактически мы используем тот же самый газ для получения энергии. Мы его уже один раз использовали — сделали вещь. И теперь наконец-то используем как топливо?

— Да, получается такой цикл использования полезных ископаемых. Не нефтью-газом топим, а мусором. Из газа получить сначала полиэтилен — это просто эффективнее.

Вообще, не надо противопоставлять появление МСЗ и мусоропереработку. Это звенья одной цепи. Перед сжиганием обязательно ставится сортировка. Отделяется ценное вторсырье, убираются опасные отходы, проводится радиационный контроль. Только 60 процентов от общего объема мусора, который в случае МСЗ уже сырье, годится в печь. Эти цифры не взяты с потолка — перед строительством завода ведется изучение сырья. В разных районах берут разные контейнеры, вычисляют. 15–20 процентов — бумага, стекло, 25–30 процентов — органические и пищевые отходы, остальные 50 — ничего не поделаешь, надо сжигать.

— Еще один ужас — батарейки, ртутные лампы. Мы же все это валим в один контейнер сейчас!

 Батарейки, медицинские отходы, ртутные лампы — все это нужно отделять, и это надо было сделать уже вчера. Если активисты, общественные экологи болеют за экологию, то их лозунги, протесты должны быть направлены не на запрет МСЗ, а на ускорение раздельного сбора мусора, его сортировки и строительства МСЗ!

— А как вы смотрите на то, что нужна ответственность человека, населения за выброс в контейнер неположенного мусора? Если человек пришел и бросил туда ртутные лампы — связку. Это же невозможно проконтролировать.

 Здесь уже на уровне РФ вносятся законопроекты — насколько я знаю, вице-премьер Александр Хлопонин (не попал в новый состав правительства РФприм. ред.) курировал это направление. Они сейчас продумывают механизмы стимулирования населения именно к раздельному сбору.

Вопрос строительства МСЗ — это не завод Татарстана, Казани или Подмосковья. Это заводы по Российской Федерации, в том числе в Сочи, в других городах. И раздельный сбор — это везде должно быть, повсеместно. Уровень именно воспитания, приучения — со школы, с детского сада. То есть нужна всесторонняя работа, комплексная.

Я недавно был в Берлине, так немцы до чего сейчас дошли: во-первых, пластиковые пакеты запрещены — только бумажные. В каждом доме на первом этаже выделены комнаты для раздельного сбора мусора, где стоит 6–8 контейнеров для разных типов мусора. Для темного и бесцветного стекла — отдельные контейнеры. Кстати, не только в Германии, но и в Кении законом запрещен ввоз полиэтиленовых пакетов. Чемодан твой могут открыть: если найдут полиэтиленовый пакет, тебя могут развернуть. Понимаете?

— А у нас наоборот: и продают, и бесплатно дают пакетики в некоторых магазинах.

— У нас такая практика тоже сокращается. Я на днях был в «М.Видео» на Кольце, смотрю — уже бумажные пошли пакеты...

Но я не договорил про Германию. В продуктовом магазине там стоят автоматы: пластиковую бутылку бросаешь, оттуда капает тебе монета. Вот стимул. А запретами ничего не сделаешь. 6 тысяч долларов штрафа — ну введи его, тоже ничего не сделаешь. А ставь автоматы по приемке мусора, того же ПЭТ, бутылки будут сдавать. У нас же две трети населения живет на зарплату меньше 20 тысяч рублей. Впроголодь люди живут! Каждая копейка дорога. Будут собирать, будут сдавать. И у нас в советское время так же было — сдавали стеклотару и получали деньги.

Поэтому активистам лучше направить их активность на предложение этих идей. Та же самая рабочая группа, которую мэр Казани предложил создать. Пусть изучают мировой опыт. Тот же самый аппарат по приему пластика можно поставить. Находить инвесторов или какие-то средства изыскивать именно на внедрение этого, а не просто кричать...

Ведь даже если мусор будут разделять, это еще нужно кому-то перерабатывать. А перерабатывающего производства на данный момент очень мало, и государство должно стимулировать этот бизнес. Здесь простор для малого бизнеса.

— Так поэтому инвестор сначала должен создать перерабатывающее производство! Так ведь, по логике?

— Это не они должны. Они строят свой завод. Там все по науке, и бесполезно неспециалистам что-то пытаться там контролировать. Я это утверждаю как специалист с 50-летним опытом работы. Это надо оставить специалистам. Мы еще можем какие-то нюансы там найти — при доскональном изучении, но общие принципы там известны, технология отлажена.

И когда говорят: не тратьте деньги на МСЗ, постройте перерабатывающий завод... Люди забывают о том, что денег на это у Казани нет (если уж не говорить про то, что универсальной переработки не существует). Это деньги инвестора. В бюджете республики и города не лежит вот эта сумма в миллиардах — чтобы размышлять, «куда ее потратить». И завод окупается исключительно за счет продажи электроэнергии на оптовый рынок.

Может кто-то прийти по переработке чего-то и сказать: «У меня есть деньги, я хочу переработать, вы мне помогите, пожалуйста, — какие-то льготы, земля, что-то еще». И будут так же рассматривать предложение.

— Ну так надо сначала научить людей сортировать мусор, а для этого поставить хотя бы эти контейнеры — для сухого, для мокрого. А у нас говорят: вот МСЗ строим. Не получается ли телега впереди лошади?

— Завод строится четыре года, сейчас уже начинает вводиться раздельный сбор. С 1 января 2019 года будут функционировать региональные операторы обращения с отходами. Их выбор будет ясен в мае-июне. У региональных операторов будет четыре года на то, чтобы оборудовать площадки для раздельного сбора и организации сортировки. Понятное дело, что мы не доведем это до уровня Европы, но за четыре года вполне реально организовать раздельный сбор на достойном уровне.

Завод должен получать от регионального оператора полностью отсортированный мусор. Поэтому я и говорю: слабое звено здесь не сам завод, а сортировка. Сортировка — это другая организация, другая фирма. Вот это надо контролировать. Если нормальные контейнеры поставят, нормальные условия создадут — 90 процентов населения уже будет аккуратно складывать. Мы все этого ждем. Хорошее стекло сюда! Батарейки туда! Сейчас все в кучу выбрасывают.


АЛЬТЕРНАТИВА СЖИГАНИЮ — САМОСЫРОВО И ВОЛОКОЛАМСК

— Если организуем раздельный сбор, переработку ценного мусора, не проще ли остатки на свалку? Современный полигон ТБО все-таки строится по жестким нормам. И это, как считают те же экоактивисты, безопаснее, чем жечь, улавливать диоксины, рисковать здоровьем людей.

— Ну хорошо, пленку подстелили, в грунтовые воды ничего не уходит, а с воздухом вы ничего не сделаете. Тление, гниение в пластах отходов идет в любом случае. На полигоне ТБО все органические вещества разлагаются с выделением продуктов реакции. Это углекислый газ, вода, выделяется сероводород, аммиак, метан метилмеркаптан. Вся эта гамма с токсичными примесями выделяется в атмосферу, что грозит пожаром с выбросами тех же самых диоксинов. Только тут не будет 1200 градусов, на свалке как раз замечательная среда для их образования.

Отравление в Волоколамске сероводородом и метилмеркаптаном не сходит в последнее время с информационных лент. Пахло когда-то и у нас Самосырово, свалка горела не один раз. Это сейчас привели в порядок. Выглядеть это будет как холм с деревьями — такой опыт в мире тоже есть.

Я недавно был в Китае, в Урумчи. У нас есть иностранный член академии наук — Абдулла Аббас. Он татарин и там работает биологом — вот Аббас меня пригласил. На территории их университета (а он на окраине города) огромный холм — и там насаждения зеленые, яблони растут. Я спрашиваю: что такое? А тут, говорит, куча мусора была — вот рекультивацию такую провели. Самосырово у нас к тому же идет. В Китае я своими глазами увидел, что это возможно. Если слоями растоптать, расширить — сначала траву, потом растения (деревья, кустарники) посадить, то все, зона зеленой станет. В конце концов, там же 20–30 процентов — растительные, пищевые отходы.

— Но разве не лучше это, чем сжигать и рисковать?

— Пока гора мусора дойдет до такого состояния, пройдут десятилетия. И все это время свалка будет дышать всеми своими миазмами. Возьмите торфяники — каждый год пожары. Свалка тоже опасна самовозгоранием при высокой летней температуре. И проще утилизировать мусор под контролем, не засоряя окружающую среду.

— Ну смотрите — опять же хорошо. Пусть там гниет тихонько, соберем биогаз...

— Нет, мы его не собираем.

— В Милане, например, такая технология есть, говорят.

— Это дорогое удовольствие. Чтобы собирать газ, надо же все это герметизировать. А как ты соберешь с полигона ТБО? Ну пробурил в центре скважину — оттуда пойдет газ, но с других концов свалки ведь тоже идет. Так что это непростые технологии. Надо накрыть всю вашу свалку куполом, иначе вы его не уловите — газ же без давления.

Поэтому альтернатива тут проста: или МСЗ, или полигоны. Но если мы отказываемся от сжигания, то оставляем в наследство Самосырово или Волоколамск. И этот вариант хуже. Тот же метилмеркаптан, газ с сильным запахом... Его предельная концентрация — 9–10 в минус шестой степени грамма на кубометр воздуха. Приближается к диоксинам. Про сероводород вы тоже знаете: один вдох — и отек легких. И что, складировать мусор дальше, отравляя воздух, рискуя грунтовыми водами и опять-таки здоровьем людей?

«В РОССИИ ЕСТЬ ГОРОДА, ГДЕ ДЕЙТСТВИТЕЛЬНО ПРИСУТСТВУЕТ ЗАГРЯЗНЕНИЕ ДИОКСИНАМИ»

— Возвращаясь к диоксинам, хочется спросить: есть еще производства с вероятными их выбросами?

— У нас в России несколько городов, где производят хлорорганические соединения. Это Дзержинск, Новочебоксарск, Чапаевск, Кирово-Чепецк... Вот там загрязнение диоксинами присутствует, причем в заметных объемах.

У нас в Татарстане таких производств нет. Хлорорганикой мы никогда не занимались, поэтому Республика Татарстан в этой части спокойна. Но у нас сейчас полно шлангов из ПВХ (поливинилхлорида) — все дачники сжигают. От одного мотка этого шланга, я думаю, диоксинов больше, чем за весь год работы завода.

— А если мы потащим на МСЗ те же ПВХ, шланги, не отсортировав... Какой-то сбой технологий при сортировке произошел! Что происходит в этом случае?

 У технологии колосниковой решетки очень большие резервы, мощности. Если там десятка два мотка ПВХ-шлангов придет, если даже батарейки, ничего страшного не случится. Просто чаще придется менять фильтры — не раз в год, а два раза или чаще.

Технология позволяет проглотить загрязненный, с ее точки зрения, мусор, но ценой большего расхода реагентов.

— Поэтому и сортировать надо до печки.

— Сортировать надо. Давайте я еще добавлю: строительство этого завода и сортировочных станций куда важнее, на мой взгляд, чем строительство спортивных комплексов сегодня. Для республики и для всей России. Почему? Потому что спорт — это вторично для здоровья человека. Чтобы быть здоровым, человек должен свежим воздухом дышать, чистую воду пить и есть хорошую пищу. Если человек больной, если он плохо питается, ему уже никакие стадионы не нужны. Смотрите, сколько комплексов. Многие же пустуют. И будут пустовать еще больше.

— А вообще, вред от производства, очистка, фильтрация — как это все налажено? Это контролируется?

— Во всяком случае, в Татарстане, да и вообще во всех нефтехимических, химических центрах России — рядом Самара, Дзержинск, Салават — работают достаточно квалифицированные химики-инженеры. Квалификация есть, ответственность — тоже.

В советское время не хватало надежных средств контроля и автоматизации. 90 процентов нефтехимического оборудования мы делали сами, но в то время надежность была не настолько высокой. Но и это не беда — просто требовались остановки для профилактического ремонта раз в год. Сейчас межремонтные интервалы другие. Возьмем тот же ТАНЕКО — нефтеперерабатывающий завод на 8 миллионов тонн нефти в год. Все оборудование современное и во многом импортное. Плановый капитальный ремонт на ТАНЕКО необходим раз в четыре года. Так что опасения, что мы отстали, оборудование отстало, автоматика, абсолютно «с потолка».

Тот завод, что собирается строить «РТ-Инвест», — это тоже современные безлюдные технологии, основная часть оборудования также произведена за рубежом.

— В тех же городах Европы МСЗ может быть прямо в городе, у нас — за городом, в охранной зоне КОСа. Говорят, у МСЗ будет своя охранная зона, 300-метровая как минимум. Почему?

— Охранная зона устанавливается, исходя из тех выбросов, что могут быть произведены. Поэтому пока рано утверждать, что охранная зона именно 300–500 метров, — еще нет оценки воздействия на среду. Граница зоны не установлена.

Но в целом в России иное отношение к размещению производств. В той же Германии давно идут по пути совершенствования фильтров и технологий, охранная зона сокращается. Там завод вполне может быть через дорогу от жилых домов. Поэтому применительно к технологии МСЗ от Hitachi Zosen Inova полукилометровая зона просто избыточна. Но у нас и нет современных МСЗ в России — те, что были, устаревшие, и поэтому охранная зона сейчас, вероятно, будет взята «с запасом».

Поэтому у меня как у специалиста никаких сомнений в совершенстве технологии МСЗ. Куда больше сомнений по поводу раздельного сбора мусора, потому что это человеческий фактор. Вот на этом в первую очередь и надо делать акцент — и властям, и общественности, и инвестору.

Мазгаров Ахмет Мазгарович — доктор технических наук, директор Волжского научно-исследовательского института углеводородного сырья, президент АН РТ (2006–2014).

Действительный член Академии наук РТ, советник президиума Академии наук РТ, профессор, заслуженный химик РТ, лауреат Государственной премии РТ в области науки и техники (1998), лауреат премии правительства РФ по науке и технике (2005), академик Академии наук исламского мира.

Родился в 1943 году. После окончания Казанского химико-технологического института работал на Куйбышевском заводе синтезспирта. Прошел путь от аппаратчика до заместителя начальника цеха. В 1968 году поступил в аспирантуру Московского химико-технологического института им. Менделеева. В 1972 году кандидат наук Ахмет Мазгаров основывает лабораторию сероочистки углеводородного сырья во ВНИИУС. В 1985 году избирается его директором. В 1983 году защитил докторскую диссертацию.

Имеет более 200 научных трудов, 130 патентов, в том числе пять патентов США и один патент ФРГ. Автор первого в мире процесса демеркаптанизации нефти, внедренного в промышленность в 1995 году американской нефтяной компанией Chevron на Тенгизском месторождении в Казахстане. По технологиям его авторства построено более 40 промышленных установок очистки газов, бензинов и сточных вод, две такие установки построены в Болгарии. Три лицензии Мазгарова продано Национальной нефтяной компании Ирана, где будет построено по его технологиям очистки 20 промышленных установок.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (234) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
19.05.2018 09:29

еще один патриот, чьи дети в загнивающих странах. в своей деревне пусть мсз строит

  • Анонимно
    19.05.2018 08:36

    Я не знаю что вредней
    МСЗ или Самосыровская свалка

    Но я знаю точно что что бы заставить меня раздельно собирать мусор ннадо

    -Что бы я это делал с раннего детства

    Или


    -Я буду разделять если мне за каждое вынесенное ведро с разделенным мусором будут платить по 100р
    Минимум

    Или штрафовать за неразделенный на 1000

    Но для этого касса и полицейский должен быть у каждой мусорки


    Все

    И все что вы говорите с умными глазами про раздельный сбор мусора это по большому счету ЕРУНДА

    Так же как и я думают 99% россиян

    • Анонимно
      19.05.2018 10:09

      ПДД Вы тоже, видимо, соблюдаете только при наличии камер или сотрудников ГИБДД на обочине.

      • Оптимист
        19.05.2018 10:43

        ПДД сейчас с молоком матери впитывают

        Лет 40 должно пройти что бы и с мусором так стало

        • Анонимно
          19.05.2018 12:31

          за полгода население превратиться из дебилов в обычных жителей и граждан - если власть понятно пояснит свои умения и создаст условия раздельного сбора... пока этого не видно - власть обзывает народ дебилами, не способными отсортировать пластик от бумаги

          • Анонимно
            19.05.2018 15:31

            Есть методы решения проблемы.
            Например, можно оплачивать населению сдачу сортированного мусора, и одновременно повысить стоимость вывоза несортированного.
            Так несортирующий будет платить сортирующему.

            Только это надо делать с умом. Точки приема сортированного мусора должны быть в шаговой доступности, или должны быть мобильные точки с работой по расписанию, потому что ездить куда-то сдавать мусор на машине или хуже того на автобусе - и неудобно, и невыгодно экономически.

        • Азат Д
          19.05.2018 13:46


          Во сколько лет научились проезжать нерегулируемый перекрёсток?
          И помню, как ввели штраф за не пристёгнутый ремень 500 р , то все стали пристегиваться.


          • Анонимно
            21.05.2018 13:55

            Азат Д, вы знаете почему за пешеходный переход штрафуют автомобилистов а не пешеходов? Потому что пешехода к ответственности очень сложно привлечь. Поэтому пешеходы нарушают правила перехода проезжей части, а так как их не штрафуют и не собираются соблюдать, а не штрафуют потому-что сложно это. Так же и со штрафами за не сортированный мусор..

      • Анонимно
        19.05.2018 11:10

        Необходимоо ввести систему штрафов и финансового стимулирования, также как в Европе.
        В Сингапуре с помощью " драконовских" штрафов город-государство стал одним из самых чистых в мире.
        Необходимо волевое решение властей, но им легче на бесплатные субботники выгонять народ

        • Оптимист
          19.05.2018 12:20

          Поставим возле каждой мусорки полицейского?

          Как вы это себе представлчете мастер лозунги кидать

          • Анонимно
            19.05.2018 12:27

            12.20 Для чего у нас власть? 25 Лет бездействия. Кто то понесет ответственность за бездействие?

          • Анонимно
            19.05.2018 12:32

            сначала проверить кто управляет процессами и рвботой с мусором - все ли чиновник понимает и все ли делает...

          • Анонимно
            19.05.2018 12:35

            Штрафы если только для организаций. А про финансовое стимулирование товарищ правильно говорит, это у нас в стране может выстрелить. Но в любом случае - это долгая и кропотливая работа, которой власть обязана заниматься. Но ей ближе и проще, а главное - выгоднее стройки. И в Сингапур они при этом так и будут продолжать кататься, вот только так ничего и не внедрят

            • Оптимист
              19.05.2018 13:08

              Раньше везде стояли пункты приема вторсырья
              На Бр.Касимовых в середине 90 еще работал

              • Оптимист
                19.05.2018 13:23

                Если в Казани поставить30 пунктов приема вторсырья то это позволит снизить обьем вывозимого мусора на свалки процентов на 20

                • Азат Д
                  19.05.2018 13:48


                  Во, начали думать...


                • Анонимно
                  19.05.2018 13:56

                  Сколько можно этот бред уже транслировать?

                  Никакие пункты приемы не дадут результата.

                  Вторсырье, а вернее отходы подлежащие переработке должны забираться от мест жительства людей и никак больше.

                  Опыт развитых стран вам в помощь.

                • Анонимно
                  19.05.2018 15:43

                  Чувствуется, что Оптимист имеет опыт работы чиновником.
                  Предлагаемые инициативы - прям их родное, чтобы и видимость дела показать, и ни в коем случае проблему не решить.

                  Очевидно, что 30 пунктов приема на всю Казань никак не решат проблему сортировки мусора.
                  Не будут туда люди возить мусор на автобусе.
                  Только шаговая доступность.

              • Анонимно
                19.05.2018 13:59

                13-08-Пункты приема вторсырья Чистая среда.Адреса в контакте.

                • Оптимист
                  19.05.2018 15:34

                  Они должны быть в шаговой доступности

                  • Анонимно
                    19.05.2018 15:42

                    В шаговой доступности это во дворе, на контейнерной площадке.

                    • Моисей
                      19.05.2018 16:09

                      Правильные вещи говорит Оптимист
                      Только 30 будет мало
                      Надо где то 150
                      Примерно по числу школ, которые в шаговой доступности

                      Если найдется такой бизнесмен который организует это то было бы здорово

                      А город с учасками земли мог бы помочь под эти цели

                      Вот тогда заработает раздельный сбор

                      А то все кричат а предложить никто ничего не может

                      Макулатуру уже по 8 р за кг собирают

                      • Азат Д
                        19.05.2018 16:24


                        А на что тратится 20 млрд бюджета Казани? на содержание чинуш?
                        Если территорию и улицы убирают частники, владельцы помещений.
                        Сбор мусора тоже кто то должен делать.
                        Для чего нужна администрация города?

                        • Оптимист
                          19.05.2018 16:53

                          Я думаю администрация города не имеет права заниматься бизнесом
                          Она может помочь например с землей как предложил Моисей
                          Можно воздействовать на УК
                          Тоже наверно чревато
                          Будут жаловаться что душат бизнес
                          Не так?

                          • Азат Д
                            19.05.2018 17:04


                            Так для чего нужна администрация города? И бюджет 20 млрд с НДФЛ горожан?
                            Может лучше тогда НДФЛ 13% с горожан не брать, больше пользы будет.



                          • Анонимно
                            19.05.2018 17:30

                            Не нужно заниматься администрации города бизнесом, а нужно выполнять свои непосредственные обязанности.

                            В Европе на которую постоянно любят ссылаться в том числе в администрации Казани, вопросы связанные с обращением отходов находятся в непосредственном ведении муниципалитетов.

                            Муниципалитеты организуют процессы, связанные с рециклингом отходов, с введением различных видов экономических ограничений и поощрений в области обращения с отходами.

                            При этом решение этих вопросов в Европе находится в постоянном взаимодействии муниципалитета, общественности и бизнеса.

                          • Анонимно
                            20.05.2018 12:54

                            Угу. А муниципальные парковки - это не бизнес, конечно.

                        • Анонимно
                          20.05.2018 11:50

                          Администрация города, как раз и является слабым звеном в схеме.

    • Анонимно
      19.05.2018 11:58

      Да ладно ...
      Я в 40 лет поехал на стажировку в Европу ... за несколько дней эту нехитрую технологию освоил.

      • Оптимист
        19.05.2018 12:24

        Вернулс в Россию продолжаешь?

        Кто говорит что она хитрая?

        Это работает стадный инстинкт

        Вс вокруг сортируют буду и я

        А в России наоборот
        Пока

        • Анонимно
          19.05.2018 12:33

          вернулся сюда - а тут чиновник в один бак все заставляет грузить... ну и?

          • Анонимно
            19.05.2018 13:05

            Так оно и есть. Выходишь на мусорную площадку, а там все баки одинаковые, без маркировки.

          • Анонимно
            19.05.2018 13:45

            Раньше был обама во ввсем виноват
            Теперь мифический чиновник)

    • Анонимно
      19.05.2018 17:29

      Вот из за таких баранов,как ты,требующих за раздельный сбор мусора деньги,вся Россия в мусоре.

      • Азат Д
        19.05.2018 17:39


        Выгода будет, даже если особо не шевелится. Сделать площадки во дворах под картон, и будут люди которые будут его забирать и сами сдавать.
        У нас в организации так, вывоз мусора намного уменьшился, так как картон он объёмен, много место в контейнере занимает. И соответственно меньше будут вывозить контейнер с мусором, меньше оплата за вывоз.
        Всё очень просто, тут чуть чуть подумать нужно, но у пиарщиков с этим туго.

  • Анонимно
    19.05.2018 08:37

    Свалкам нет!
    Свалки каждые 10 лет удваиваются
    Через 50 лет Казань будет в кольце зловонных разлаающихся свалок каждая из них отравляет воздух как 5 мсз

    Мы должны думать о потомках и оставить им чистую Казань

  • Анонимно
    19.05.2018 08:44

    давайте строить мсз в центре

    • Анонимно
      19.05.2018 12:47

      Причем в центре Казани, а то аж так расхвалил мсз)

    • Анонимно
      19.05.2018 17:22

      Думаю, было бы правильно. И все вопросы бы сняли. Я за.
      А.Поц.

  • Анонимно
    19.05.2018 08:47

    Объявился. Что то давно его небыло слышно.

    • Анонимно
      19.05.2018 09:29

      еще один патриот, чьи дети в загнивающих странах. в своей деревне пусть мсз строит

      • Анонимно
        19.05.2018 10:24

        09.29 Деревня где парк.

      • Анонимно
        19.05.2018 10:54

        Думаете у других дети не загнивающем? Ошибаетесь! В АН даже простой начальник инвест отдела дваждый ездит на курорты в загнивающие.

        • Анонимно
          19.05.2018 13:07

          Кому что нравится. Кто-то без иномарки жить не может, а другой предпочитает море и путешествия. Можно найти очень недорогие варианты.

  • Анонимно
    19.05.2018 09:08

    А что есть какая-то проблема отключить датчики, которые по его словам в автоматическом режиме будут останавливать завод в случае превышения вредных выбросов. Хозяину это проще и выгоднее, чем останавливать весь процесс и вызывать специалистов из-за границы, как нам говорят

    • Анонимно
      22.05.2018 02:56

      Так это крайне серьёзное нарушение, за него под суд. Так что не прокатит, себе дороже.

  • Анонимно
    19.05.2018 09:09

    Чтобы организовать раздельный сбор мусора, нужны примеры. Нужна социальная реклама, в которой я увижу, как это делают мэр, другие руководители.

    • Анонимно
      19.05.2018 10:26

      РЕКЛАМА? Это надо вводить, организовать и воспитывать. И ОЩЕНЬ ДАВНО. Они у нас знатные рекламщики

    • Анонимно
      19.05.2018 12:33

      в один бак раздельно? Как это объяснит мер Казани?

  • Анонимно
    19.05.2018 09:13

    Наконец-то слово дали специалисту! К тому же жителю Казани. Но вопросов меньше не стало. Уповать на автоматику дело рискованное. Шахтеры, например, датчики тряпками иногда закрывают, чтобы работать не мешали. Возникает необходимость серьезной юридической проработки. И т.д. Можно, конечно, и нахрапом...

    • Анонимно
      19.05.2018 09:26

      Народ выплеснул свои эмоции на митингах, подустал.
      Тем временем инвестор подогнал тяжелую артиллерию- академика нефтяника.

      • Анонимно
        19.05.2018 09:45

        вот как-будто ему кто-то верит!

        • Анонимно
          19.05.2018 11:18

          Точно, нашей науке уже никто не верит. Помню так называемый инвестор привёз Грачева обвешанного всякими регалиями, и что самое интересное этот Грачев будучи депутатом голосовал за развал союза.

      • Азат Д
        19.05.2018 13:52


        Акадэмика АН РТ )))).
        Если он такой умный, то почему завод импортный?

    • Анонимно
      19.05.2018 13:44

      Вообще-то, товарищ допустил ошибку, сделав заявление, что в Татарстане не исползуют хлорорганику в производстве. Он забыл или не знает, что КЗСК как раз и производит свою продукцию на основе хлорсодержащей органики. Не буду вдаваться в подробности, кто хочет итак поймет, где там его используют и в каких количествах. Тем более новый проект, который зашел в тупик, должен был использовать хлорсодержащую органику в еще большем количестве. Да и в качестве готовой продукции КЗСК предлагает такие товары, как обычный хлор и гипохлорит натрия. Это во-первых.

      И еще по поводу того, что в Германии, в Берлине бутылки из ПЭТ сдают в магазине и получат денежки. Но вот по поводу того, что кто-то из бедных может тем самым пополнить свой кошелек собирая такие бутылки и сдавая их в магазин, ошибается. Значит не в курсе, что весь этот процесс проходит по технологии обращения бутылок ПЭТ, но только их стоимость в размере 1 евро входит в стоимость товара, а потом можно собрав у себя эти бутылки, отмеченные специальным значком, можно при входе в магазин в автомате сдать их и получить чек, который будет учтен при покупке товаров. Потому нет возможности собирать кому-то отдельно такие бутылки и зарабатывать на этом деньги. Не тот пример. Хотя на специальные пакеты, в том числе и биоразлагаемые постепенно вся Европа переходит.
      А.Поц.

  • Анонимно
    19.05.2018 09:16

    " ... там делать нечего простому обывателю, не разберется человек с улицы ..."
    Сказал бы прямо, что лохи мы все, а еще академик, блин.

    • Анонимно
      19.05.2018 09:29

      согласен, ответ глупый. любого инженера с улицы возьми и скажи ему - придумай как обойти автоматику или пиши заявление

      • Буре
        19.05.2018 09:53

        У инженера семья в Казани живет и дышит этим воздухом

        • Анонимно
          19.05.2018 10:24

          Если среднему россиянину задать контрольный вопрос: "Что для вас приоритетнее - экология среды либо европейский уровень жизни?", то более половины выберут "европейский уровень жизни". Это же Северный Зимбабве - здесь специально из среднесоветского образованного населения пропагандой и низким образованием получают болванов. Ими же проще управлять, доить, проще сохранить власть.

          • Анонимно
            19.05.2018 10:48

            Европейский образ жизни это и есть экологичный

            Европайцы тоже разные
            Бедный юг( Италия Албания) где свалки и богатый север(Норвегия Швеция) где мсз

        • Анонимно
          19.05.2018 10:28

          Пусть в боровом дышат МСЗ

  • Анонимно
    19.05.2018 10:11

    Наконец то появилось интервью с настоящим специалистом и просто с умным человеком!

    • Анонимно
      19.05.2018 10:45

      ... Вот у меня один знакомый, то же учёный, у него три класса образования, а он десятку за полчаса так нарисует, не отличишь от настоящей ...
      "Джентльмены удачи", 66 минута фильма

    • Азат Д
      19.05.2018 13:54


      Какие у него научные достижения? что внедрено в жизнь?

  • Анонимно
    19.05.2018 10:17

    Вот сколько мы ждали своих специалистов в БО - наконец-то журналисты занялись серьезно и находят ученых Татарстана, а не "банкира-эколога-инвестора-дилетанта". Про форсунку и печку все понятно любому - а вот про сушку и сепарацию - не понятно - у немцев и у японцев по-разному делают, но главное - они не допускают в мусоре увеличение обычной воды, чтобы не ускорять реакции и не тратить энергию на сушку... тут у нас наоборот во дворах у мера - чем мокрее - тем мусорнее... эта вода постоянно участвует во всех реакциях - а немцы ее убирают... и снижают скорости разложения и энергорасходы..

    • Анонимно
      19.05.2018 10:31

      Этот "специалист" в своем интервью намеренно не раскрывает полную картину, искажает информацию, а в некоторых моментах нагло врет.

      Вот примеры тому:

      "Кроме того, система газоочистки абсорбирует все токсичные вещества..."

      Это ложь, система газоочистки не абсорбирует все токсические вещества, что подтверждает оценка негативного воздействия на окружающую среду составленная для Наро-Фоминского МСЗ, планируемого к строительству также в рамках госпрограммы и на котором спроектированы также системы очистки Hitachi Zosen.

      • Анонимно
        19.05.2018 12:35

        не может академик все знать и про абсорбцию конечно тоже - ошибки бывают... это наука.

      • Анонимно
        19.05.2018 14:50

        И кто это тут написал? Да, система газоочистки и фильтры могут свести вредные выбросы до нуля. А иначе бы такие МСЗ не строили посреди европейских городов.
        А.Поц.

        • Анонимно
          19.05.2018 15:06

          Это написал специалист эколог, изучивший ОВОС по Наро-Фоминскому МСЗ и приложенную к нему документацию Hitachi Zosen по газоочистке.

          Все мусоросжигательные заводы выбрасывают вредные вещества в атмосферу!

          Все.

          Какие-то больше, какие-то меньше.

          • Анонимно
            19.05.2018 15:17

            И вы верите этому экологу? Хорошо, а какие варианты есть? Если все это оставлять так, как это делают сейчас, то по всей стране будет как Волоколамске. Кроме таких протестов, есть еще предложения? Какой выход предлагают экологи?
            А.Поц.

            • Анонимно
              19.05.2018 15:20

              Я этот эколог и я себе и своим глазам верю.

              • Анонимно
                19.05.2018 17:23

                Ну, тогда простите, тут вы можете что угодно написать. Я тоже себе верю, но это еще не доказательство.
                А.Поц.

                • Анонимно
                  19.05.2018 17:37

                  Какие еще вам нужны доказательства читайте ОВОС Наро-Фоминского МСЗ и сравнивайте с тем, что наговорил этот ученый.

            • Анонимно
              19.05.2018 15:21

              Выход только один, сортировка, переработка и полигоны для размещения отходов, соответствующие мировым стандартам.

          • Анонимно
            20.05.2018 11:21

            Каждый человек выделяет вредные вещества, в том числе и в атмосферу. Кто-то больше, кто-то меньше...

          • Анонимно
            21.05.2018 14:54

            Я Тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся...
            Все что делает человек, так или иначе воздействует на окружающую среду, что то больше что-то меньше. Автотранспорт больше - велосипед меньше (только зимой холодно). Свалки больше, - МСЗ меньше (даже 50% раздельный сбор в текущих условиях - утопия). Основное загрязнение оксидами азота - ТЭЦ города. Давайте их уберем из города? И машины тоже уберем! И шланги для полива продавать не будем, а так же натяжные потолки, пластиковые окна, отделочные материалы!

        • Анонимно
          19.05.2018 15:19

          Для того, чтобы понять одну простую истину, что МСЗ не дают полной очистки от вредных веществ приведу данные из проектной документации разработанной Hitachi Zosen по Наро-Фоминскому заводу, которая является одним из приложений к ОВОС:

          Степень очистки дымовых газов:
          NOx - 36.8%
          SO2 - 85.4%
          Hg - 95.8%
          HF - 98.8%
          Диоксин + Фуран - 99,2%
          и так далее.

          Ни по одном из веществ нет 100% очистки вредных веществ.

          • Буре
            19.05.2018 16:30

            Я плохо в этом разбираюсь
            Но я вижу что это хорошо
            На свалках вообще все без очистки в воздух летит
            А тут до 99%задерживается
            Это же хорошо
            Воздух в Казани будет чище
            Так же?

            • Анонимно
              19.05.2018 16:50

              Нет не так.

              Свалки при правильном проектировании, строительстве и правильной эксплуатации не горят и не выделяют вредных веществ в атмосферу.

              А на МСЗ будут выделятся и задерживаться до 99% не все вредные вещества.

              Всего выбросов в атмосферу аналог предлагаемого нам завода будет выбрасывать около 4 000 тонн вредных веществ.

              Одного только диаксида азота будет выделять как пол миллиона легковых автомобилей и всем этим будут дышать жители Осиново и близлежащих населенных пунктов, у которых еще под боком М7, оргсинтез, ТЭЦ и птицефабрика.

              Почему вы так ненавидите жителей Осинова?

              • Буре
                19.05.2018 17:10

                Свалки каждый год горят
                Вседа дымок и запах гари
                Если бы они не горели они бы были в 1000 раз больше
                И мы всем этим дышим
                А на мсз хоть фильтры стоят
                Почемы вы так не любите жителей Советсккого района?

                • Анонимно
                  19.05.2018 17:31

                  Свалки не горят, при правильном строительстве и эксплуатации.

                  Езжайте в Европу и Америку и посмотрите, как у них работают свалки.

                • Анонимно
                  19.05.2018 18:01

                  17.10 Наши чинуки свалки не могут использовать как следует. О чем может идти речь при МСЗ. Нормально МСЗ может функционировать только в Боровом. Они о себе очень беспокоятся. Вот пусть и будет в Боровом

                • Анонимно
                  21.05.2018 07:57

                  о чем думали жители советского района до проекта "чистая страна" о чем думал мэр?

              • Анонимно
                21.05.2018 15:05

                Ну и фантазер. Какие, по вашему, системы очистки от свалочных газов должны быть установлены на полигоне ТБО. Давайте, выкладывайте посмотрим. Вся разница, что для МСЗ эти данные по тому же объекту аналогу (Наро-Фоминск) есть, по Казанскому скоро будут. А все ваши слова исключительно слова, ни чем абсолютно не подтвержденные.

              • Анонимно
                21.05.2018 15:06

                А сколько выделяет диоксина автомобиль?

              • Анонимно
                22.05.2018 08:07

                А сколько выбрасывают свалки на Химической и Восточный?

            • Анонимно
              21.05.2018 07:57

              Как он будет чище если к казани со всего татарстана будут ездить фуры мусора?

  • Анонимно
    19.05.2018 10:34

    "Все улавливает – через него проходит разве что углекислый газ. Абсорбируются и другие компоненты. Если ртуть попала — ее пары также поглощаются."

    Лжет этот товарищ.

    По ОВОС Наро-Фоминского МСЗ в атосферу от МСЗ будут выделятся следующие вредные вещества, которые будут попадать в атмосферу:
    диАллюминий триоксид - 2,82 т
    диЖелезо триоксид - 3,27 т
    Кальция оксид - 35,634 т
    Кадмий оксид - 177 кг
    Магния оксид - 2,17 т
    Марганец и его соединения - 240 кг
    Медь оксид - 314 кг
    Никель - 214 кг
    Ртуть - 181 кг.
    Свинец - 760 кг.
    Хром - 818 кг.
    Цинка оксид - 321 кг.
    Сурьма - 249 кг.
    Азота диоксид - 646 т
    Аммиак - 36 т
    Азота оксид - 105 т
    Водород хлористый - 217 т
    Сера диоксид - 732 т
    Углерода оксид - 510 т
    Фториды газообразные 14 т
    Керосин - 13 т
    Пыль неорганическая - 54 т.
    и так далее...

    ЕЩЕ РАЗ - РТУТЬ - 181 КИЛОГРАММ.

    • Анонимно
      19.05.2018 11:01

      Что-то у вас всё тоннами, да тоннами))
      Это за всю жизнь МСЗ?
      За какой период?
      И ещё вопросик: кто это всё замерил и каким прибором, что тоннами воздух измеряет?
      А эти тонны так и будут висеть над Казанью, или смешиваться с 0,000000001 частью кислорода и разноситься ветрами?
      Какие свойства у ваших тонн?
      Насколько они летучи и насколько оседаемы?
      Давайте уж полную раскладку, что ждёт казанцев.

      • Анонимно
        19.05.2018 11:22

        За год.

      • Анонимно
        19.05.2018 11:24

        В ОВОС за основу взяты данные проектной документации Hitachi Zosen, на их основе проведены расчеты исходя из состава отходов которые будут сжигаться.

      • Анонимно
        19.05.2018 11:27

        Тяжёлые металлы (никель, ртуть, свинец, хром, цинка оксид, сурьма) и их соединения оказывают вредное воздействие на организм человека, способны накапливаться в тканях, вызывая ряд заболеваний.

        • Анонимно
          19.05.2018 17:26

          Да все они в этом процессе легко отделяются и затем их можно утилизировать. Хотя вот тут проблема, где и как. Эти отходы собираются, ну никак не попадают в окружающую среду. Но вот дальше, что с ними будут делать. Та же Германия принимает их, даже из Швейцарии, для брикетирования и захоронении в выработанных штольнях.
          А.Поц.

          • Анонимно
            19.05.2018 17:40

            Вы о чем вообще пишите?

            Выше перечислены объемы веществ, в том числе и тяжелых металлов которые будут выбрасываться в атмосферу.

            Вы как их из атмосферы, а затем с прилегающей к заводу территории будете отделять и утилизировать?

            • Анонимно
              19.05.2018 18:16

              При той степени очистки, все эти данные туфта, высосанные из пальца. Откуда почти 200 кг ртути в мусоре? Тут ведь надо еще прикинуть какой мусор будет сжигаться. Вот как это происходит в других странах. Кстати, почему то опыт этих стран не берется в расчет, только русское авось. Машина с мусором привозит, ее взвешивают, затем она выгружает мусор на такие площадки с бортиками, размером с 3 на 5 метров. Этот мусор визуально просматривают и отделяют крупногабаритный мусор, большие бытовые приборы, лампы с содержанием ртути и т.д. Затем оставшийся мусор автоматически складируется в бункерах, затем из этих бункеров идет на измельчение до размеров не более 5 см. Все вот так измельчается, а крупногабаритный мусор в виде мебели также измельчается но вначале на более крупные фрагменты. Затем все это подается на подогрев, после выпаривания воды, сухие остатки идут на магнитное сепарирование, где отделяют металл, в одну сторону, все то, что легче камней и стекла в другую А камни, стекло и другие тяжелые фракции идут на спекание. Легкие фракции идут на сжигание в печи, где температура достигает 1200-1300 градусов. И т.д. Не буду пересказывать весь процесс. Но замечу, что у тех же японцев, на выходе: электроэнергия, тепло, отдельно собранные металлы, такие как железо, алюминий, безопасный шлак, спеченный стеклообразный порошок как строительный материал и вредные твердые отходы для дальнейшей утилизации. Из трубы даже СО2 в минимальном количестве. А они то уж умеют следить за своей экологией. Их там на небольших островах почти столько же сколько и россиян.
              А.Поц.

              • Анонимно
                19.05.2018 18:39

                Вот вам ссылка на ОВОС МСЗ по проекту Hitachi Zosen, читайте и не пишите больше глупости.

                https://vk.com/doc423952550_462933155?hash=7475cddbc7c5f2a946&dl=2f7bcb4079f9f2a445

                • Анонимно
                  19.05.2018 19:35

                  Спасибо за ссылку. Так вот из нее:

                  "Анализ результатов уровня загрязнения атмосферы при эксплуатации Завода показал,
                  что по всем
                  загрязняющих веществ
                  соблюдаются гигиенические нормативы качества
                  атмосферного воздуха на границе СЗЗ и на границе ближайшей жилой застройки и границе
                  территорий б
                  лижайших садоводств."

                  Может все же не так страшен черт как его тут малюют. Или вам надо было дочитать до конца все эти заключения. Причем все эти данные, которые вы привели взяты как максимальные в отходах.
                  А.Поц.

                  • Анонимно
                    19.05.2018 20:52

                    Заключение как раз и вызывает массу вопросов.

                    Как могут соблюдаться нормативы качества атмосферного воздуха при выбросах 700 тонн окислов азота?

                    Как могут соблюдаться нормативы качества атмосферного воздуха в Осиновском сельском поселении при таких объемах выбросов от МСЗ при том, что рядом располагаются оргсинтез, ТЭЦ, птицефабрика и трасса М7, которые также являются источниками огромного количества выбросов вредных веществ в атмосферу?

                    Цифры в ОВОС скорее всего правильные, а выводы нет.

                    • Анонимно
                      19.05.2018 22:12

                      Вот те на!!!! Все верно, но выводы не верны. Тут вот взял и посчитал по одному только параметру, по выбросу ртути. И так, в отчете написано про то, что в атмосферу попадает 181 кг ртути за год работы завода. Так откуда ртуть берется в мусоре. Сейчас уже можно исключит ртутные термометры, остаются ртутные энергосберегающие лампы. Так вот. Одна такая лампа содержит ртути в среднем 2 мг., точнее от 1 до 3 мг в зависимости от ее мощности. Это примерно 1000 ламп содержит 2 г ртути. И переведя на 181 кг выбросов, если вся ртуть попадает в атмосферу придем к такой цифре как 90 млн. ламп на утилизацию ежегодно на МСЗ.Даже, если в Казани и его окрестностях будут жить 2 млн. человек, то и в этом случае на каждого жителя будет приходится по две выброшенные энергосберегащие, долгоиграющие лампы за год. Как вы думаете, это реальная цифра? Может и все остальное тоже из пальца высосана?
                      А.Поц.

                      • Анонимно
                        20.05.2018 08:54

                        Ртуть содержится не только в лампах но и в гальванических элементах питания, в измерительных приборах и так далее.
                        К примеру в одном бытовом термометре содержится 1 грамм ртути.
                        Что касается ламп, то ртутных ламп намного больше чем вам кажется и содержание ртути у них разное.
                        К примеру в трубчатых лампах, которые стоят в офисных потолочных светильниках, содержится ртути в среднем 52 мг, в лампах высокого давления ДРЛ от 75 до 350 мг, в ДРТ от 50 до 600 мг и так далее.

                        • Анонимно
                          20.05.2018 10:33

                          Где используют ртуть и без вашей информации всем известно. Но вот в мусоре, все что вы перечислили, вряд ли будет находится, в силу того, что ртутные термометры давно уже вышли из использования, да и их просто так не выкидывают. Разбился термометр, ртуть разлетелась по помещению, если это промучреждение, есть порядок сбора ртути и ее утилизация. Да и гальванических элементах уже не используют. В основном как раз ртуть и попадает в мусор через лампы. И как написал, в среднем в расчетах берут 2 мг ртути на лампу. А те же офисные потолочные светильники уже заменяют на светодиодные, да и срок их службы не год и даже не два.
                          А.Поц.

      • Анонимно
        19.05.2018 11:28

        Отрицательное влияние МАРГАНЦА в первую очередь сказывается на функционировании центральной нервной системе. Его избыточное накопление проявляется в виде постоянной сонливости, ухудшении памяти, повышенной утомляемости. Марганец является политропным ядом, который оказывает вредное воздействие на работу легких, сердечнососудистой системы, может вызвать аллергический или мутагенный эффект.

      • Анонимно
        19.05.2018 11:29

        Для человеческого организма оксиды азота еще более вредны, чем угарный газ. Общий характер воздействия меняется в зависимости от содержания различных оксидов азота: NO2, N2O3, N2O4. Наибольшую опасность представляет NO2. Воздействие оксидов азота на человека приводит к нарушения функций легких и бронхов . Воздействию оксидов азота в большей степени дети и взрослые, страдающие сердечно — сосудистыми заболеваниями. В воздухе оксиды азота в зависимости от концентрации вызывают: раздражения слизистых оболочек носа и глаз С = 0,001 об. % , начало кислородного голодания С = 0,001 об. % , отек легких С = 0,008 об. %.

      • Анонимно
        19.05.2018 11:30

        Кадмий и его соединения относятся к 1 классу опасности.
        Его токсический эффект основан на блокировании серосодержащих аминокислот, что нарушает белковый обмен, происходит поражение ядра клетки. Элемент выводит кальций из костей, а также поражает нервную систему. Накапливается в печени и почках. Выводится очень медленно, годами.

      • Анонимно
        19.05.2018 11:33

        Газообразный аммиак является токсичным соединением. При его концентрации в воздухе рабочей зоны около 350 мг/куб. м (миллиграмм на кубический метр) и выше работа должна быть прекращена, а люди выведены за пределы опасной зоны. Предельно допустимая концентрация аммиака в воздухе рабочей зоны равна 20 мг/куб. м.
        Аммиак опасен при вдыхании. При остром отравлении аммиаком поражаются глаза и дыхательные пути, при высоких концентрациях возможен смертельный исход.

        • Анонимно
          19.05.2018 12:27

          И это все идет с Самоырово

          И мы этим дышим

          • Азат Д
            19.05.2018 13:58


            Откуда ваши данные?

          • Анонимно
            19.05.2018 13:59

            Это остается в земле и этим вы не дышите.

            Вредные вещества находящиеся в отходах будут выбрасываться в атмосферный воздух, вот этим вы и будете дышать.

            • Буре
              19.05.2018 16:32

              Значит мы это пьем?
              Через водоносные горизонты куда это все доходит?
              Бррр.....

              • Азат Д
                19.05.2018 16:43


                Ерунду не пишите, до водоносных слоёв, земля хорошо фильтрует, поэтому в родниках чистая вода. А в земле бактерии разлагают вещества.
                А вы знаете, что через лёгкие, лучше всех всасываются в организм вещества. Например от паров алкоголя махом опьянеете. А вот например если выпьете(алкоголь, или грязную воду), организм может не принять и вырвать, а через лёгкие не куда не денетесь.

                • Анонимно
                  19.05.2018 17:12

                  Прозрачная вода не значит чистая химически

                  Вы как ребенок Азат))

                • Анонимно
                  19.05.2018 17:14

                  А я как гидролог вам говорю что вся гадость с самосырово идет в водоносные горизонты
                  Кто там скважин набурил в поселках?

              • Анонимно
                19.05.2018 16:51

                Нет вы это не пьете, так как полигоны Восточный и Химический имеют гидроизоляцию основания.

                • Буре
                  19.05.2018 17:18

                  Если есть действующая гидроизоляция то там должно быть болото
                  Так ведь?
                  Воде и фильтрату некуда уходить значит должен быть огромный водоем
                  Где он?

                  • Анонимно
                    19.05.2018 17:33

                    Нет не так.

                    Фильтрат откачивается и проходит очистку.

                    • Анонимно
                      19.05.2018 19:17

                      Сомневаюсь что откачивается

                      Сдается мне ребята что свалки гораздо больще вреда приносят чем мсз
                      Со свалками надо боротся а не с мсз

          • Анонимно
            19.05.2018 14:00

            это вам подарок от беспомощного Исполкома Казани - свалки, свалки и очистные...

          • Анонимно
            21.05.2018 07:59

            Организуйте митинг, спросите с властей города как они довели до такого? хотите мсз просите около себя

            • Анонимно
              21.05.2018 15:22

              Митинг в поддержку строительства МСЗ? LOL. Так они и так делают то, что устраивает 1 200 000 жителей города Казани, а не устраивает только фик с вами 1000 тех кто выходит на митинги. это 0,08%. Ну хорошо собрали вы подписи 30000 подписей против, пусть подписантов столько, (моя супруга говорит в садике подписывала в школе, на работе и во дворе 2 раза...) так это опять 2,5%. Таким образом всех остальных все устраивает! Это и есть демократия. Власть Народа, большую часть народа ВСЕ устраивает. А то что вы утверждаете на митингах и в интернете, это бардак! И история показала это на множестве примеров и не один раз.

    • Анонимно
      22.05.2018 08:33

      Ну так и знал передергивание цифирь, все как обычно цифра верная, порядок нет. 181 кг за год в таблице на 123 странице:
      Загрязняющее вещество ртуть 0,181 т/год

  • Анонимно
    19.05.2018 10:36

    На счёт раздельного сбора воспитывать нужно с детского садика, а благосостояние народа в разы повысить, при любом раскладе это представляется осуществимым только на той части населения которые живут в нормальных человеческих условиях. Кто не знает , что в германии твой сосед в твоём мусорном пакете будет ковыряться и сделает замечание и будет читать лекцию если ты не правильно отсортировал мусор. Повышаете уровень достатка населения и все вопросы снимутся ....

    • Анонимно
      19.05.2018 12:37

      а один бак для общей свалки мерия не поменяет - кого надо воспитывать и увольнять?

    • Азат Д
      19.05.2018 13:59


      Что за пред, ровнять раздельный мусор и благосостояние. Так и будете жить в нищете, на кого то уповая, ещё и в грязи.

  • Анонимно
    19.05.2018 10:39

    "Но если токсичных компонентов будет больше, чем по проекту, то фильтр надо будет менять уже почаще."

    Этот Мазгаров вообще понимает о чем говорит?

    Про какие фильтры он говорит, которые надо будет менять чаще?

    Про рукавные которые не удерживают газообразные вещества?

    Или стационарные реакторы, в которые подается порошок угля, где по проекту будет происходить процесс адсорбции?

    Только в реакторе будет проходить очистка газообразных вредных веществ и он не подлежит никакой замене.

    Как можно вообще слушать такого "специалиста"?

    • Анонимно
      19.05.2018 10:50

      А вы кто?
      Вы в чем специалист?
      Фамилия у вас есть?

      • Анонимно
        19.05.2018 11:02

        Сначала сами назовитесь, и они тоже назовутся. Или хотя бы назовите школу, где Вы учились, и кличку, какой Вас в школе дразнили

      • Анонимно
        19.05.2018 12:37

        чекист? Или Инвестор?

    • Анонимно
      19.05.2018 14:00

      слушать надо. НО где еще специалисты в Казани? Или только Главные архитекторы-градостроители: лавочки-домики?

  • Анонимно
    19.05.2018 10:48

    "Если возможные пороги фильтрации будут превышены, завод останавливается в автоматическом режиме. Стоит только какому-то компоненту проскочить, будь то ртуть или еще какое-либо соединение, датчики дают команду на остановку техпроцесса."

    Снова ложь.

    На заводе по проекту будет стоять система контроля выбросов только по 5 видам веществ из 46 которые будут выбрасываться в атмосферу, а именно:
    - диоксид серы
    - оксид углерода
    - соляная кислота
    - углерод
    - ртуть.

    Никакого непрерывного контроля на диаксины, фураны, ПАУ, тяжелые металлы на МСЗ не будет.

    • Анонимно
      19.05.2018 12:39

      согласен - академик общими словами сказал что все будет хорошо при сжигании, а конкретно - ему не поручали разработку... чертежики купили, теперь покупают доверие...

  • Анонимно
    19.05.2018 10:52

    "Принимать неотсортированный мусор они не будут."

    Снова лжет Мазгаров.

    На заводе не предусмотрена система контроля отсортированный мусора, за исключением разве что радиационного контроля. Выборочный контроль не есть контроль.

    Сжигать будут все, что привезут на завод.

    • Анонимно
      19.05.2018 12:41

      немцы сначала 2 недели сушат в закрытых камерах массу, потом сухую массу разделяют по массе, фракциям - все в кино давно снято как Германия работает с мусором - почему народу по телевизору не показывают правду и технологию переработки? Телевизор не правильный?

  • Анонимно
    19.05.2018 10:59

    "Но и здесь технология подразумевает гашение золы на территории МСЗ до IV класса опасности."

    Снова неправда или полуправда.

    Согласно ОВОС Наро-Фоминского завода никакого гашения золы не будет.
    Зола образовавшаяся от завода с высокой долей вероятности будет вывозится за его пределы и размещаться на специальном полигоне, как это предусмотрено Наро-Фоминским ОВОС.
    Как возможный метод снижения класса опасности золы в ОВОС упомянуто цементирование.

  • Анонимно
    19.05.2018 11:04

    "Как известно, 60-70 процентов вредных выбросов в атмосферу в городах дает транспорт. Но ведь никто не отказывается от автомобилей. Хотя это более вредное воздействие на природу сегодня, на атмосферу, чем все заводы вместе взятые."

    Снова неправда.

    Согласно Оценке негативного воздействия на окружающую среду по Наро-Фоминскому МСЗ, в год из трубы завода будет выбрасываться оксида азота 646 тысяч килограмм.
    При этом одна легковая машина, с двигателем евро 5 выбрасывает в атмосферу 0,06 грамм на 1 километр.
    При среднем пробеге 1 авто равному 20 тысячам километров в год, легковое авто будет выбрасывать в атмосферу 1,2 килограмма оксида азота.
    Таким образом годовой выброс МСЗ оксида азота будет соответствовать выбросам 538,33 тысяч легковых автомобилей.

    • Анонимно
      19.05.2018 11:56

      То есть это примерно так будет выглядеть, что в поселке Осиново полмиллиона автомобилей стоит с включеными движками, которые днём и ночью не выключают и никуда не уезжают. Так ли?

      • Анонимно
        19.05.2018 12:33

        Именно так, вы все правильно поняли.

      • Анонимно
        19.05.2018 12:44

        ну про это мер города и Главный архитектор не говорили, когда распорядились разместить завод в Осиново... архитекторы вообще город проектируют со знанием всех вопросов - Салават Купере архитекторы построили уже... теперь туда завод сунули.. - они же город проектируют - вот и генплан привезли новый от друзей из Москвы... там все нарисовано...

    • Анонимно
      19.05.2018 12:46

      Одним словом - это выбросы всех машин в Казани

    • Азат Д
      19.05.2018 14:06


      У машин на газу, ещё меньше выброс.

    • Анонимно
      21.05.2018 08:03

      ПЛЮС мусоровозы чадящие со всего татарстана вереницей

  • Анонимно
    19.05.2018 11:06

    "Есть министерство экологии — достаточно хорошо организованная структура сегодня, огромный штат. Они добросовестно выполняют контрольные функции. Не очистительные, а контрольные. Тут они молодцы, преуспели! (смеется)"

    Надо же Масгаров смеется!

    Мне тоже смешно, потому что я знаю что из себя представляют наши надзорные органы и в том числе Минеистерство экологии РТ.

    • Анонимно
      19.05.2018 11:17

      Я вообще угораю. Только что уголовное дело возбудили на это мистерство

  • Анонимно
    19.05.2018 11:07

    Читайте внимательно, все циклы, которые описал учёный, понятны, для чего негатив в его адрес? Люди против МСЗ около жилых строений! Против по причине, что на экологию в принципе устроителям этого завода глубоко плевать, главное прибыль. Нет доверия!

    • Анонимно
      19.05.2018 12:47

      полигон должны строить за городом и подавать туда железной дорогой примерно 25-30 вагонов в сутки с площадок внутри Казани... обычная работа, но не возить КАМАЗАМи в Осиново... умнее надо, короче и сортировку ставить в 10 местах по линим ж/д

  • Анонимно
    19.05.2018 11:09

    "Ну, а возвращаясь к диоксинам — в Казани есть и специалисты, и парк оборудования для того, чтобы наладить контроль за их выявлением."

    Тебе Масгаров самому не смешно?

    Какие специалисты, какой парк оборудования?

    Все это фикция и никто не будет ни каких замеров по диоксинам и фуранам делать, так же как и сейчас эти замеры в Казани не делаются.

    Все ваши слова ложь.

  • Анонимно
    19.05.2018 11:11

    "Возьмите Оргсинтез... Нормально же работает, лучший завод страны!"

    Вы это жителям жилплощадки и мостотряда пойдите и расскажите.

    Они вас за эти слова разорвут в клочья.

    • Анонимно
      19.05.2018 15:40

      А чего ж они за закрытие оргсинтеза не выступают? Противники мсз есть, противников оргсинтеза - нет!

      • Анонимно
        19.05.2018 16:07

        Противников оргисинтеза не меньше.
        Сначала не дадим построить МСЗ, а затем примемся за оргсинтез.

  • Анонимно
    19.05.2018 11:13

    "Черный дым — это были 30-е годы, когда художники рисовали индустриальные пейзажи. И вот дым из той трубы – мощь, индустрия, понимаете? (смеется)."

    Смешно ему. Веселится.

    Пусть повеселится и посметеся над тем какой дым выходит из трубы Владивостокского МСЗ. Видео дыма есть в Ютубе, смотрите любуйтесь и смейтесь.

    Местным жителям, живущим рядом с этим МСЗ далеко до смеха.

  • Анонимно
    19.05.2018 11:19

    "На заводе, который собирается строить «РТ-Инвест», предусмотрена очистка дымовых газов от окислов азота — до образования элементного азота."

    Масгаров, вы ОВОС Наро-Фоминского завода смотрели?

    Каким образом МСЗ будет выбрасывать в атмосферу более 700 тонн окислов азота, если вы говорите на заводе будет происходить полная очистка этих окислов до элементарного азота?

    Снова лжете?

    Или не владеете информацией?

  • Анонимно
    19.05.2018 11:24

    Интересный кадр. Т.е. по его мнению внедрением раздельного сбора должны заниматься сами активисты? Все придумать, и потом пойти к власти на поклон? Собственно, трудно ожидать другого от элемента Системы, это просто уже профессиональная деформация личности

    • Анонимно
      19.05.2018 12:48

      работу мерии предлагают перевесить на жителей... бак у них один на все фракции - в чем проблема? В жителях или в управлении городским хозяйством?

  • Анонимно
    19.05.2018 11:41

    "Ну, Оргсинтез крупный, старый завод и гораздо больше выделяет токсичных выбросов, с точки зрения химического производства."

    "Возьмите Оргсинтез... Нормально же работает, лучший завод страны!"

    Вы Масгаров уж определились бы, Оргсинтез всетаки лучший завод страны или крупный, старый, выделяющий токсичные вещества.

    • Анонимно
      19.05.2018 12:00

      Они давно и комфортно живут в двойной системе координат, для них это нормально. Также как и наличие в мусульманской республике крупного производителя алкоголя с госучастием, борьба с коррупцией и поощрение родственных связей во власти, вырубка лесов и засыпка рек под лозунгами борьбы за экологию и т.д.

      • Анонимно
        19.05.2018 15:53

        Вы почти правы.
        Но Татарстан - не мусульманская, а светская республика. Тут вы ошиблись.

    • Анонимно
      19.05.2018 12:30

      Одно другому не мешает


      Значит остальные заводы еще хуже

  • Анонимно
    19.05.2018 12:17

    В случае с МСЗ здравый смысл победила бросовая цена участка.Завод надо ставить по розе ветров в малонаселённой местности.Это на северо -восток от Казани.Но это будет дороже .Вот и всё.После этого обсуждение остальных вопросов не имеет смысла.Раздельный мусор пока фантастика.Автоматика на заводе это до первого рацпредложения.Ну а контроль воздуха проверяющими организациями ничего кроме громкого хохота не вызывает.

    • Анонимно
      19.05.2018 12:49

      цена там не бросовая, а договорная... с кем надо... вот заплатили, а дальше народ - ему что ли платить?

  • Анонимно
    19.05.2018 12:25

    Уговорил академик! Стройте в Боровых, чёрт с тобой!

  • Анонимно
    19.05.2018 12:50

    Необходимо при качественном подходе строить МСЗ в моногородах где высоки тарифы на электроэнергию и тепло.И где мало рабочих мест.

  • Анонимно
    19.05.2018 12:50

    Так нужен МСЗ? Стройте, но в далеке от населённых пунктов. Простой и понятный посыл от жителей города, пригородных посёлков и экоактивистов. На кой нужна эта кампанейщина по убалтыванию людей? Никому теперь не нужный иннополис в чистом поле построили, и коммуникации смогли протянуть. Значит эту дико нужную всем горящую помойку тоже сможете на удалённом пустыре возвести, булдырабыз и все такое.

  • Азат Д
    19.05.2018 13:30


    Какие научные достижения у этого "ученого". Подвинули с АН РТ, поставили советником.

    • Анонимно
      19.05.2018 14:06

      Вообще-то вам бы такие вопросы не задавать. Все равно ведь не поймете. Не вашего уровня все это.
      А.Поц.

      • Азат Д
        19.05.2018 15:24


        Так мне теорией забалтывать не надо, просто скажите где его достижения используются и патент.

        • Анонимно
          19.05.2018 17:02

          У него теории не так много, как раз практика по очистке от серы нефти. И практики очень много. Целое направление. И его работы востребованы. Так для сведения. А так можете сами всю информацию найти, если так интересуетесь.
          Если лень, то вот информация -
          Академик Мазгаров А.М. - ученый с мировым именем в области сероорганической химии, нефтегазопереработки, химии и технологии процессов очистки нефти, газа и нефтепродуктов от сернистых соединений. Под руководством академика Мазгарова А.М. в Казани создана и успешно функционирует научная школа по химии и технологии органических соединений серы. Защищены под его руководством - 1 докторская и 10 кандидатских диссертаций.

          На его счету - 165 научных трудов, 130 патентов, в том числе 5 патентов США и 1 патента ФРГ. Он - автор первого в мире процесса демеркаптанизации нефти, внедренного в промышленность в 1995 году американской нефтяной компанией Chevron на Тенгизском месторождении в Казахстане. По технологиям, разработанным академиком А. Мазгаровым, построено более 40 промышленных установок очистки газов, бензинов и сточных вод, две такие установки построены в Болгарии. Три лицензии А. Мазгарова проданы Национальной нефтяной компании Ирана, где будут построены по его технологиям очистки 20 промышленных установок.
          А.Поц.


          • Азат Д
            19.05.2018 17:13


            Меньше пафоса. Сколько ему заплатили за его патенты?
            Судя по описанию он если не миллиардер то мультимиллионер.

            • Анонимно
              19.05.2018 17:28

              Да, не бедный. И для вашего сведения, как неучу. Некоторым товарищам не надо ничего платить за патент, они сами забивают за собой право их использовать. Так делают многие.
              А.Поц.

              • Азат Д
                19.05.2018 17:42


                Мазгаров может ещё и зарплату за госсчёт не получает? Раз американцам простил деньги на патент. Ведь его не американцы выучили, предоставили лаборатории, и т.д.



                • Анонимно
                  19.05.2018 18:18

                  Еще будете глупости писать, или все же на этом закончите свою эрудицию показывать? Ну так, причем тут американцы, которым он простил деньги за патент? Знаю, что у нас мало людей с высоким IQ, но не на столько же!!!
                  А.Поц.

  • Азат Д
    19.05.2018 13:57


    Если бы было всё пак как расписал акадэмик АН РТ, то его бы сами чинуши себе в Боровое построили, ведь ещё и эл. энергия дешевле им будет.



  • Азат Д
    19.05.2018 14:03


    Конституция 42 статья

    "Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением."


  • Азат Д
    19.05.2018 14:04


    "Еврокомиссия выступила за мораторий на новые мусоросжигательные заводы"
    http://tass.ru/plus-one/4129552

    "СПЧ попросил Путина запретить строительство мусоросжигательных заводов"
    https://www.business-gazeta.ru/news/362360


    • Анонимно
      19.05.2018 16:16

      СПЧ нам предлагает в мусоре утонуть?

      • Азат Д
        19.05.2018 16:28


        Предлагаю раздельный сбор мусора. Упаковку в переработку, и она должна быть из перерабатываемого материала, или быстроразлагающегося. Вот кстати где поле деятельности Мазгарову. Если конечно мозгов хватит, и не будет надувание щёк от важности.

        • Оптимист
          19.05.2018 16:58

          Мазгаров может воздействовать на бизнес что бы тот в ущеб себе экологичные упаовки делал?
          Вы же вроде неглупый но иногда такую ерунду несете
          Реально смотрите на вещи

          Даже я смотрю оптимистичнр а вы вообще как сверх оптимистично и нереально

  • Анонимно
    19.05.2018 14:22

    Мазгаров А.М. - высококлассный специалист в своей области и порядочный человек. Ему можно доверять и верить. Говорю это, зная человека ни один год.

    • Анонимно
      19.05.2018 15:17

      Люди в Бога не верют, а ты людям предлагаешь тебе анонимному верить. Странный ты какой-то

  • Анонимно
    19.05.2018 15:15

    МЫ ГОВОРИМ МАЗГАРОВ - ПОДРАЗумеваем БОР Матюшино.
    А так искренне жаль, что инвестор ни за что не отвечает... ПАЩЕМУ? ПАТАМУшто.
    А так в России уже три беды.
    Дураки, дороги, мусор. И учёный не поможет.
    Роман"ЧТО ДЕЛАТЬ-3 в одном" НУЖЕН.ПИСАТЕЛЯ-Фантаста подогнать на ОБСУЖДЕНИЕ. Говорят, фантастика опережает время.
    Алина Казан

  • Анонимно
    19.05.2018 15:27

    Завод надо строить там, где проживают расхваливающие его люди. Посмотрим сколько тогда останется лиц, которые хотят его построить. Объявляем конкурс " я хочу мсз" , и требую его построить около дома. Так же обязуюсь 10 лет там проработать" все кто выступает за МСЗ , пожалуйста, докажите таким образом его безопасность.

  • Моисей
    19.05.2018 15:48

    Я бы предложил инвестору построить его в Верхнеуслонском районе
    Подьездные пути и мост через Волгу с него
    Пусть не 28 а 45 млрд будет

    • Анонимно
      19.05.2018 16:12

      Не согласиться только
      Его везде примут
      И в Самаре ждут и в Перми
      Очередь

    • Анонимно
      19.05.2018 19:14

      Моисей, руки прочь от Верхнеуральского района, сжигай свой мусор около своего дома.

  • Анонимно
    19.05.2018 16:05

    Мазгаров А.М. не является специалистом в вопросах, связанных с переработкой мусора. Он ученый в области технологии процессов очистки нефти, газа и нефтепродуктов от сернистых соединений, а в мусоре практически никакой серы нету. Ну может быть одна миллиардная часть процента мусора является серой, но не более того. Ну максимум он может посоветовать как из мусора серу можно извлекать, но не более того. Поэтому слушать его, это как, например, слушать зубного протезиста, который рассуждает о том, что в этом месте мост через Волгу можно строить, а верить ему следует потому, что он является специалистом по мостам, хотя, правда, только по зубным мостам.

  • Анонимно
    19.05.2018 16:08

    Давайте перейдем к сжиганию. В каких условиях образуется диоксин?

    — Если мы сжигаем поливинилхлорид или хлорсодержащие полимеры при температуре 600-700 градусов — это идеальные условия для образования диоксинов... Выше 1200 градусов (такова температура в печи МСЗ) – диоксины разрушаются полностью.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/382742

    Если возможные пороги фильтрации будут превышены, завод останавливается в автоматическом режиме. Стоит только какому-то компоненту проскочить, будь то ртуть или еще какое-либо соединение, датчики дают команду на остановку техпроцесса. И просто так повернуть какой-нибудь краник или нажать кнопку не получится. Завод не выводится из аварийного режима нажатием кнопки! Придется вызывать представителей компании-поставщика, специалистов.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/382742

    тут же простейшая технология: сжег, газы пропустил через фильтр — угольный фильтр, через рукава, охладил и выпустил
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/382742

    Постепенно мы перейдем на свое сырье. Стартовать, конечно, будут на всем том, что поставит компания (Hitachi Zosen Inova – авт.). Но замена отечественная уже есть, и она будет доступной.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/382742

    • Анонимно
      19.05.2018 16:26

      О чем ты? Люди же сказали что они против строительства МСЗ как такового. Или ты людей не любишь?

      • Анонимно
        19.05.2018 17:00

        Какие люди?
        300 человек из миллионной Казани?
        Кто вам дал право за всех говорить?
        Мы например против свалок
        И нас очень много

        • Анонимно
          19.05.2018 17:34

          Пусть будет так, как Вы но тогда сколько вас? Максимум один (одна). А нас 300 человек, это не я, это Вы сказали. Получается, что людей, которые против строительства МСЗ, в 300 раз больше, чем людей, которые за строительство МСЗ.

        • Анонимно
          21.05.2018 08:07

          мсз не отменит свалки - читайте новую терсхему Москвы - увеличение количества и площади свалок, при том что мсз у них есть и еще скоро 4 будет.

      • Анонимно
        19.05.2018 17:15

        Ничего сам не сказал. Отметил что прочел. Будут экономить

        • Анонимно
          19.05.2018 18:00

          Увиливаешь. Именно ты сам и сказал. Никто ничего подобного не говорил. Ладно, можешь продолжать отмечать и не экономить. И не боись, мы слабых не обижаем.

          • Анонимно
            19.05.2018 19:55

            Решение есть в природе и для регулирования вопроса мусора. Понятно что комплекс и перед этим ограничение использования вредных в производстве и утилизации компонентов

            " -Я недавно был в Берлине, так немцы до чего сейчас дошли: во-первых, пластиковые пакеты запрещены — только бумажные. В каждом доме на первом этаже выделены комнаты для раздельного сбора мусора, где стоит 6–8 контейнеров для разных типов мусора. Для темного и бесцветного стекла — отдельные контейнеры. Кстати, не только в Германии, но и в Кении законом запрещен ввоз полиэтиленовых пакетов. Чемодан твой могут открыть: если найдут полиэтиленовый пакет, тебя могут развернуть. Понимаете?"
            Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/382742

  • Анонимно
    19.05.2018 16:23

    Останется перейти на свои датчики

  • Азат Д
    19.05.2018 16:30


    Почему не дают слово противникам МСЗ?
    А то говорят что они крики устраивают? так потому что им слово не дают, и разговаривают с ними как с умалишёнными, забалтывают, не приводя весомых аргументов, в том числе документальных.

    • Анонимно
      19.05.2018 17:01

      Противников свалок больше чем противников мсз
      Мы хотим оставить потомкам чистую Казань

      • Азат Д
        19.05.2018 17:27


        А где ваши митинги против свалок и за МСЗ?
        Почему вы на слушания по МСЗ не приходите?

      • Анонимно
        19.05.2018 17:44

        Хорош врать. Казанцы не против строительства МСЗ. Речь о том, что абсолютное большинство казанцев (цифра колеблется от 80% до 90%) за то, чтобы построить МСЗ в Боровых Матюшах. И только там. А если не там, то тогда и вообще нигде.

      • Анонимно
        19.05.2018 19:18

        А что, противники мсз за свалки? Такие как вы Казань убивают - вырубают деревья, бетонируют и засыпают Казанку, и строят вредные производства. Потомки все это припомнят, будьте уверены

        • Анонимно
          19.05.2018 19:59

          Никто ничего не припомнит. Потому что после того как МСЗ построят, люди все начнут быстро мутировать и превратятся в зомби таких, как в фильме "Я - легенда"

          • Анонимно
            20.05.2018 10:35

            Поэтому - НЕ ОСТАНАВЛИВАЙТЕСЬ. Бороться против МСЗ в Осиново. Только БОРОВОЕ подойдет

  • Анонимно
    19.05.2018 18:25

    Вот так не придем к общему концессусу .программа раздельного мусора сбора забуксует в волокитах ,далее очередной законотворец предложит эко налог на упаковку ,цена на товары повысится а полиэтиленовые короли будут протирать руки,со ссылкой ну не построили же м с з,,,,

    • Анонимно
      19.05.2018 20:12

      Ну прочитай же внимательно все отклики. Видно же, что люди все за МСЗ, но только чтоб МСЗ построили либо в центре Казани, либо в Боровых Матюшах, либо в деревне, где Ахмет Мазгаров родился. Три разных варианта решения проблемы, каждый из которых приведет к общему консенсусу.

  • Анонимно
    19.05.2018 22:33

    Все прекрасно понимают, что соответствующего европейским нормам раздельного сбора мусора у нас не будет еще лет 100. Так же как и то, что на мусоре делают баснословные деньги. И ради них, в первую очередь, строится этот завод. Сейчас в ход будут пущены абсолютно все средства, чтобы завод появился и появился там, где им нужно - вдали от их собственных домов. Один простой вопрос: если не будет качественного разделения мусора, а его конечно же не будет( и на это слабое место указывал уважаемый академик) - как это скажется на параметрах "выхлопа" вредных веществ в окружающую среду, на головы жителей близлежащих мест?

  • Анонимно
    19.05.2018 22:53

    О каком разделении мусора речь, у лифта, или на лестничной площадке пакеты с мусором оставляют, лень на улицу до мусора дойти, а вы разделение мусора, батарейки отдельно.....УТОПИЯ ЭТО ПОКА. Габишева 15 Стоят полные ёмкости для пластиковых бутылок, НЕКТО НЕ вывозит, вокруг валяются уже, НЕКТО НЕ вывозит.

  • Анонимно
    20.05.2018 00:16

    Легко рассуждать о безопасности МСЗ в Казани, когда в тебя одна дочь с внуками живет в Калифорнии, а вторая в Германии.

  • Анонимно
    20.05.2018 00:28

    Наконец-то высказался директор приличного по советским меркам института! Мнение учёного

  • Анонимно
    20.05.2018 00:48

    Мазгаров , как руководитель института молодец. Как Академик Эт вопрос риторический. Последние20 лет не решает научных задач. Задача одна- сохранить статус Академика на ровном месте РТ. И сдать все помещения ВНИУСа в аренду. Осколок советской модели без будущего. Объяснил-пояснил, совет бесплатный дал. Далее он от зарплаты и статуса академика для Татарии ни чем не готов пожертвовать. Зазеркалье сплошное. Мы все любим на Татарстан получая ништяки и не обращая внимания, что гадим нашим детям, внукам и правнукам. Всё углы вокруг Казни забиты мусором и сливом ЖБО. Этот уровень не решен! А нам МСЗ проталкивают. Когда всё начиналось, Мэр такой счастливый был на ТВ, на БО.
    Где сейчас? Академиком сдачи в аренду решили прикрыться? Вы или крестик снимите , или трусы наденьте!

  • Анонимно
    20.05.2018 01:00

    Жители в радиусе двух километров будут получать запах/вонь с площадки приёма хранения поступающих отходов. Ручаюсь 100%. Опыт. Это не приятно, не комфортно, но по факту не вредно. Но фон от трубы МСЗ будет беспощадным при уровне 800 метров до жилья. Вынести на 30-50 км от города. Как КОЗ в туже сторону, тк роза ветров движет воздух с юга на север.

    • Анонимно
      21.05.2018 18:20

      Так приёмной бункер, закрытый, воздух для горения берётся с бункера. Сами то читаете, что выкладывайте?

  • Анонимно
    20.05.2018 01:12

    С Самосырово по розе ветров всё идёт на расползающуюся Чебаксу. Но те кто строит и покупают недвижимость мало об этом думают. Бабло побеждает здравый смысл! У каждого завода, а Свалка по выбросам тот же завод, место выбросов чётко обоснованно. Понятно, что РТинвесту не хочется думать про сопротивление. Но жизнь/народ просит сделать понятно и прозрачно всё.

    • Азат Д
      20.05.2018 10:31


      Понимаете в чем дело, Самосырово уже давно, и кто там строится, тот делает осознанный выбор за соседство со свалкой. А в Осиново, уже люди жили и построены огромные жилые комплексы, а им МСЗ хотят построить.
      Понимаете разницу?

      • Анонимно
        21.05.2018 16:11

        Нет не понимаю. Те кто строился в Осиново, понимали и осознавали что строятся не далеко от гигантских промышленных объектов. Так в чем разница между ними и самосырово?

        • Анонимно
          21.05.2018 16:44

          вот и хватит нам промышленных объектов. а мсз безопасный, зачем его сюда да тем более на земли сельскохозяйственного назначения. Я вот понимая что Вам нас не жалко, но Вы то понимаете про пробки из мусоровозов? про "майский" и "пестречинку". Вы то сами в Казани живете? как дальше жить будете? Будете на Лебяжье ездить купаться? Детей в лагеря оздоровительные под стены мсз возить?

    • Азат Д
      20.05.2018 10:33


      Сами чинуши говорят, что раздельный сбор мусора в Казани не реально наладить, а потом кивают на опыт Европы, что там МСЗ стоят. Но там раздельный сбор, всё на сжигают как планируют у нас.

  • Анонимно
    21.05.2018 16:06

    А сколько мусора вывозится в Казани в сутки? Кто знает?

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль