Политика 
12.06.2018

Сергей Степашин: «Я понимаю, почему Путин все больше и больше обращается к Богу»

Экс-премьер РФ о том, почему он не стал преемником Ельцина, как развалился СССР, откуда взялись олигархи и кто остановил люстрацию

В современную историю Сергей Степашин вошел как тот, кто сменил на премьерском посту Примакова и передал эстафету власти Путину. «Слава Богу, мне не стыдно, я страну удержал», — говорит он. В интервью «БИЗНЕС Online» Степашин рассказал, откуда возник праздник 12 июня, как Собчак уговорил его стать чекистом, почему несложно «построить» олигархов, можно ли считать удачным назначение Кудрина в Счетную палату и как сделать популярным татарский язык.

Сергей Степашин Сергей Степашин: «Если бы Казань откачнулась от России, Чечня показалась бы нам мелочью» Фото: ©Екатерина Чеснокова, РИА «Новости»

 «РУКОВОДСТВО СОЮЗА ПОДНИМАЛО НАЦИОНАЛЬНЫЕ ОКРАИНЫ, А О РОССИЙСКОЙ ГЛУБИНКЕ ДУМАЛО МАЛО»

Сергей Вадимович, 12 июня, отмечаемое как День России, стало праздничным днем благодаря принятой в 1990 году декларации о суверенитете РСФСР. В это время вы уже были народным депутатом РСФСР. Каково было ваше отношение к этой декларации тогда и каково сейчас?

– Вспомним для начала исторический контекст, в котором все происходило. Когда нас пригласили на I съезд народных депутатов РСФСР, а это был май 1990 года, нам сказали, что он продлится три-четыре дня, выдали повестку и даже раздали на руки продовольственные наборы. Тогда эти наборы были для всех очень актуальными. Однако прогноз не оправдался: вместо трех-четырех дней съезд растянулся больше, чем на месяц, и, по сути, стал революционным.

12 июня мы голосовали по известной декларации. Скажу честно, у меня до сих пор философское отношение к этой дате и к самому празднику. Почему философское? Потому что в марте 1991 года очень многие из советских граждан, в том числе и я, проголосовали за сохранение Советского Союза. По официальным данным – более 77 процентов, хотя всесоюзный референдум о судьбе СССР не поддержали Прибалтика, Грузия, Армения и Молдавия. Соответственно, когда мы принимали декларацию о государственном суверенитете, никто не думал, что мы будем «валить» Советский Союз. Конечно, может, у кого-то в голове такие мысли и бродили, но вслух они не высказывались. Речь шла лишь о том, что Россия должна занимать достойное место в составе советского государства, в том числе при формировании его органов власти и управления.

До этого руководство Союза поднимало национальные окраины – те самые, которые нам сегодня фигу показывают, а о российской глубинке думало мало. Если не обида, то хотя бы понимание этого факта было у большинства народных депутатов РСФСР. С этим настроением мы – и коммунисты, и антикоммунисты – избирались и шли на съезд. Неудивительно, что 12 июня более 900 депутатов – абсолютное большинство – проголосовали за принятие декларации, и лишь около 20 человек были против или воздержались.

– То есть в основе декларации лежало желание восстановить в правах РСФСР как ядро Союза?

– Ну конечно. Вспомните первые строчки гимна СССР: «Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки Великая Русь...» Вот, не забыл еще... «Сплотила Великая Русь». А на деле многие из русских регионов чувствовали себя ущербными.

– Даже своей коммунистической партии у РСФСР не было.

– Да, поэтому проголосовали положительно. А вот когда пошла поправка по двухканальной налоговой системе, означающая, что будем платить в союзный бюджет столько налогов, сколько считаем нужным, – это уже был сигнал. Но депутаты тогда этого не поняли, они не увидели, что через бюджет наносится удар по экономическому единству страны. (Любопытно, что Иван Силаев, став первым председателем Совета Министров независимой России, докладывал Ельцину, что РСФСР ежегодно выплачивала союзным республикам, включая Украину и Прибалтику, по 46 млрд рублей в год. По тогдашнему валютному курсу, где один доллар США был равен 60 советским копейкам, Россия ежегодно направляла на развитие союзных республик $76,5 миллиарда. При этом города центральной России к середине 80-х балансировали на грани нищетыприм. ред.).

А 12 июня 1991 года Бориса Ельцина избрали первым президентом РСФСР. Я думаю, если бы Борис Николаевич избрался президентом СССР, то Союз наверняка бы сохранился, только без прибалтийских республик. Но история пошла по другому пути. Так поэтапно формировалась история нынешнего праздника. Уже в 1992 году инициативная группа депутатов вместе с Геннадием Бурбулисом выступила с инициативой сделать эту дату памятной. Но связать ее не с победой Ельцина, а с принятием декларации, назвав дату Днем независимости России. Мне сразу было непонятно: независимости от кого и от чего? Поэтому уже в 1998 году праздник решено было переименовать просто в День России.

... «12 июня 1991 года Бориса Ельцина избрали первым президентом РСФСР. Я думаю, если бы Борис Николаевич избрался президентом СССР, то Союз наверняка бы сохранился, только без прибалтийских республик»
Фото: ©Александр Макаров, РИА «Новости»

– Вы отмечаете этот праздник?

– Естественно, я отмечаю его. Я русский человек – как же я могу не отмечать День России? Но для меня он все равно несколько искусственный праздник, скажу откровенно.

– Даже по православному календарю он не совпадает ни с одним крупным церковным праздником, чего не скажешь о другой дате: 19 августа 1991 года – времени начала путча ГКЧП. Как известно, по новому стилю это Преображение. В 90-е годы любили по этому поводу цитировать Пастернака: «Вдруг кто-то вспомнил, что сегодня 6 августа, по-старому – Преображение Господне».

– Яблочный Спас! Разумеется, в 1991 году я не был, да и не мог быть на стороне ГКЧП. Наоборот, я был категорически против ГКЧП – к тому времени я уже занимал должность председателя комитета по вопросам обороны и безопасности Верховного Совета России. Мы первыми тогда и собрались в Белом доме, услышав о путче.

А 12 июня, несмотря на некоторую его условность, все равно постепенно становится родным праздником. 7 ноября, которое мы всей страной отмечали прежде, «уехало» в прошлое. Это тоже ведь был достаточно условный праздник, но на нем базировалась советская государственность. А сейчас 12 июня – это примерно как раньше 7 ноября, честно скажу. Условность – это не всегда плохо, это еще и символичность. Праздник постепенно приживается, в этот день люди поздравляют друг друга, так что пускай будет.

Вот мы сейчас с вами беседуем в офисе ИППО – Императорского православного палестинского общества. В связи с этим хочется сказать, что в этом году День России впервые будет отмечаться в Иерусалиме в Сергиевском подворье (построено в конце XIX века на средства ИППО и великого князя Сергея Александровича, названо именем святых покровителей великого князяприм. ред.). В Тель-Авиве, по традиции, мы отметим праздник 12 июня, а спустя два дня – в Иерусалиме. На торжественный прием в Сергиевском подворье собирается приехать премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху. Это тоже красивый вызов. Американцы вместе с Дональдом Трампом переносят свое посольство в Иерусалим, а мы в том же «вечном городе», но на своей русской земле (Сергиевское подворье принадлежит ИППОприм. ред.) отмечаем День России.  

... «Все происходило на моих глазах: и первые межнациональные конфликты, и тревожные симптомы, предвещавшие гибель СССР, и попытки выстроить новую страну» (на границе с Чечней)
Фото: Константин Тарусов/ИТАР-ТАСС

«У НАС В ПОЛНОЙ МЕРЕ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ СОЗДАТЬ ОБЩНОСТЬ «СОВЕТСКИЙ НАРОД»

– В последние советские годы вы много ездили по горячим точкам, возникавшим в братских республиках СССР – Азербайджанской, Армянской, Узбекской, Грузинской. Почему интернационализм, на котором во многом держалась официальная партийная идеология в Советском Союзе, дал такую непреодолимую трещину?

– Да, мои поездки по горячим точкам – это 1987–1989 годы. Во многом это и предопределило мою последующую депутатскую судьбу. Когда курсанты училища, где я в это время преподавал (Высшее политическое училище МВД имени 60-летия ВЛКСМприм. ред.) предложили мне избраться депутатом, я согласился потому, что насмотрелся на происходившее в Карабахе, Фергане, Баку или Ереване. Собственно, я и шел на выборы под лозунгом, что нельзя больше допускать кровопролития и губить людей. Помните, был такой Рафик Нишанов, первый секретарь ЦК Компартии Узбекистана? Как раз случились ферганские события, и мы туда с училищем прилетели, чтобы на месте разобраться в ситуации. В Фергане во время смуты вырезали более трехсот семей, разгромили целые городские кварталы, и из-за чего? По словам Рафика Нишановича, все началось после спора на базаре из-за клубники. Якобы турок-месхетинец вступил в словесную перепалку с продавщицей-узбечкой, опрокинул ей клубнику, после чего у нее нашлись заступники, завязалась драка. Это выглядело нелепо, но мы своими глазами увидели кровь и почувствовали, что Союз начинает трещать по швам. А в Ереване, кстати, меня назначили комендантом Ленинского района города. Приходилось не только восстанавливать порядок, но и вести своего рода политико-воспитательную работу с народом: встречаться, разъяснять, призывать людей к миру.

Поэтому одним из моих главных лозунгов был таким: прекратить войну. Мой друг Николай Колошинский сделал замечательный фильм «Огонь на себя», где рассказал о межнациональных конфликтах в братских союзных республиках. Лента неожиданно понравилась Борису Гидаспову, тогдашнему первому секретарю Ленинградского обкома партии, и он даже распорядился показать ее по ленинградскому телевидению. Это было сделано дважды: в прайм-тайм в 19:30, как сейчас помню. И тогда меня многие стали узнавать, что, конечно же, сыграло свою роль в моем депутатстве. В итоге я победил во втором туре 16 марта 1990 года и возглавил в Верховном Совете подкомитет с длинным замысловатым названием – по делам инвалидов, ветеранов войны и труда, социальной защите военнослужащих и членов их семей. Позднее его переименовали в комитет по вопросам обороны и безопасности. Началась наша законотворческая деятельность, связанная с формированием новой армии, МВД и спецслужб. Кстати, в мае 1991-го был создан КГБ РСФСР.

Так что все происходило на моих глазах: и первые межнациональные конфликты, и тревожные симптомы, предвещавшие гибель СССР, и попытки выстроить новую страну. Самым страшным был, конечно, армяно-азербайджанский конфликт – Сумгаит я никогда не забуду. В споре армян и азербайджанцев участвовали уже все кому не лень – в том числе и те, кто потом развяжет войну в Чечне.

–  В Карабахе проявил себя и Шамиль Басаев, насколько я помню?

– Он больше себя показал в 1992 году в Абхазии. Покойный абхазский президент Владислав Ардзинба даже даровал ему за это звание героя Абхазии. При том что Шамиль Басаев уже тогда проявил себя как очень жестокий человек. Скажу больше – как животное. Я даже чеченцам об этом говорю. Конечно, не всем это нравится. Но Басаев еще в Советском Союзе участвовал в захвате самолетов. По сути, он бандит и убийца. Если Аслан Масхадов, Зелимхан Яндарбиев, Джохар Дудаев – это все-таки другая история...

– Яндарбиев даже в Литературном институте учился, писал стихи вроде «Сажайте, люди, деревца...»

– Да. Здесь все сложнее. А с Басаевым все просто – самый настоящий убийца и профессиональный террорист. В вузе он учился всего полтора года, потом его выгнали.

– Но почему так легко из советских людей выветрился интернационализм? Или его вовсе не было, а была лишь пропаганда?

– Нет, интернационализм был, и я бы даже не стал смеяться над тезисом «новая историческая общность «советский народ». К сожалению, у нас в полной мере не получилось создать эту общность, в отличие от американцев, которые сформировали новую политическую нацию «янки». Откуда ты приехал в США, латинос ты или афроамериканец – это там совершенно неважно. Прежде всего янки – это гражданин США, и они этим горды.

Сама идея советского народа – очень неплохая, но я думаю, что при ее реализации была допущена одна очень серьезная историческая ошибка. Я даже в своих лекциях курсантам об этом говорил. А я был, как-никак, завкафедрой истории. Дело в том, что, когда Владимир Ленин «валил» Российскую империю, он бросил в массы лозунг: право наций на самоопределение, вплоть до отделения. Это был самый серьезный удар, но не только по царскому режиму. Формирование национальных, фактически замкнутых в себе республик всегда порождает в будущем их попытку либо отделиться, либо «самоопределиться» как-то по-другому. И этот ленинский лозунг нам аукнулся, но не сразу, а в 1990-е годы – кстати, у Иосифа Сталина, которого у нас мощно критикуют...

– Ну сейчас его гораздо меньше критикуют.

– Да, сейчас критикуют меньше. Кто-то его не принимает, кто-то, наоборот, любит. Так вот, у Сталина была концепция, которую он высказал на IV объединительном съезде РСДРП в Стокгольме еще в 1906 году (а тезисы для доклада будущему «вождю народов» писала Роза Люксембург), о том, что будущая социалистическая Россия должна строиться на принципах унитарного государства с культурно-национальными автономиями. То есть ни о каких республиках в составе СССР Сталин не думал.

– Но он де-факто получил ленинское наследие, придя к руководству страной.

– Верно, он получил ленинское наследие. Кстати, Михаил Сергеевич Горбачев потом совершил точно такую же ошибку. Когда Борис Николаевич стал президентом РСФСР – России, стало понятно, кто настоящий президент, а кто – лидер трещавшего по швам Советского Союза. И что было предложено в новоогаревских соглашениях (по названию подмосковной резиденции Горбачева в Ново-Огарево, где формировалась концепция нового союзного договора,прим. ред.), знаете? Во-первых, это была бы уже Конфедерация, а во-вторых, Горбачев попытался приравнять наши автономные республики – Татарстан, Башкирию и так далее – к союзным республикам. То есть России в результате этих соглашений попросту не осталось бы как государства. Это, конечно, сильно напрягло нас всех, и одна из причин развала Советского Союза заключалась в том числе и в этом. Я уже не говорю про ГКЧП, сорвавший первую дату подписания нового союзного договора, и иные последствия.   

«Самая большая трагедия состояла в том, что 25 миллионов русских за одну ночь оказались за границей в положении изгоев». На фото: Витольд Фокин, Леонид Кравчук, Станислав Шушкевич, Вячеслав Кебич, Борис Ельцин и Геннадий Бурбулис Фото из архива Витольда Фокина

– Так что, Советский Союз был обречен?

– Не совсем, могла бы сложиться другая конфигурация, и Горбачев старался ее найти. СНГ ведь тоже не хотело развала СССР в том виде, как это произошло дальше. Я много раз обсуждал эту тему с Борисом Николаевичем. Слава Богу, меня не было 8 декабря 1991 года в Беловежской пуще. Однако там был мой товарищ и подчиненный Сергей Шахрай, который, собственно, и готовил многие формулировки для Беловежского соглашения.

Но что мог бы дать новоогаревский союзный договор? Это единая армия, единый банк, единая валюта, единое экономическое пространство. Единая армия на первом месте, потому что мы ядерная держава. Если бы новый союзный договор реализовался, это была бы другая страна, построенная, условно говоря, по принципу Швейцарской конфедерации. Там бы, скорее всего, не было бы Прибалтики. Ну и ладно, ничего страшного. Зато мы бы не потеряли огромные территории. Но самая большая трагедия состояла в том (и об этом говорил Путин), что 25 миллионов русских за одну ночь оказались за границей в положении изгоев.

– В некотором смысле в положении изгоев оказались и те русские, которые жили в автономных республиках внутри РСФСР. Чечено-Ингушская АССР здесь самый яркий пример, но похожие процессы по выдавливанию и даже физическому уничтожению русских происходили и в других национальных автономиях.

– Совершенно верно. Геноциду русских в Чечне посвящена, в частности, наша «Белая книга». Но сейчас мы видим, что русских продолжают потихонечку выдавливать и из нами любимого Казахстана, и из нами любимого Узбекистана, и из нами любимого Таджикистана. Про Туркменистан я уже не говорю – это вообще какое-то очень странное образование.

«У нас декларация о федеративном государстве существует, и это предопределяет Конституция РФ, но нет бюджетного федерализма. Это и подталкивает на местах к «совковому» национализму» Фото: стоп-кадр видео

«ЕСЛИ БЫ КАЗАНЬ ОТКАЧНУЛАСЬ ТОГДА ОТ РОССИИ, ЧЕЧНЯ НАМ ПОКАЗАЛАСЬ БЫ МЕЛОЧЬЮ»

– Когда Путин говорил о мине, заложенной Лениным под Советский Союз, он ведь как раз и подразумевал ленинскую идею самоопределения с правом выхода?

–  Абсолютно. И я об этом говорил еще в своих лекциях курсантам. Такого ведь нет в Соединенных Штатах, хотя это очень многонациональная страна. Этого нет и в Германии, где, несмотря на кажущуюся мононациональность, проживают три миллиона турок. При желании они тоже могли бы попросить автономии. Германия – это действительно федерация, там практикуется огромная самостоятельность у земель, особенно у Баварии. Кстати, баварцы – это не немцы, у них даже язык отличается. Тем не менее ФРГ не выстроена территориально по национальному признаку. Строительство государства по национальному признаку – это ближе к очень старинным меркам, откровенно говоря.

– А есть ли вообще другие прецеденты в современном мире, кроме СССР и РФ?

– Нет. Предлагали это Украине, но она отказалась. Малороссия, Галиция и собственно Киев – так можно было бы поделиться.

– В том же Дагестане проживает около 40 национальностей, говорящих на 40 языках. Что будет с Дагестаном, если всем им – аварцам, лезгинам, кумыкам и прочим – даровать автономию?

– Все, никакого Дагестана больше не будет. В национальных вопросах надо быть очень аккуратным, здесь нельзя махать шашкой, а надо просто работать. Когда обвиняют Ельцина в том, что он потворствовал националистам, забывают об условиях, в которых ему приходилось работать. Когда и где он сказал фразу: «Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить»? В 1994 году в Казани. Потому что, если бы Казань откачнулась тогда от России, Чечня нам показалась бы так, мелочью. Ельцину со всех сторон твердили: «Мы хотим свободы». Он и отвечал: «Берите, сколько переварите». А сколько можно переварить? Сколько могут унести с собой и вместить. Столько и взяли.

Тут есть и другая сторона. Я понимаю Татарстан и вообще очень люблю эту республику. Она действительно успешная, она хорошо развивается, и русские там живут неплохо. И премьер-министр РТ – русский, Алексей Песошин, и председатель республиканской Счетной палаты Алексей Демидов – мой приятель. Но в Казани какая проблема? Руководство Татарстана само часто об этом говорит: «Мы работаем лучше всех, а нам твердят: „Отдавай. Корми соседей“. Разве это справедливо? Пускай соседи работают лучше всех!» И это правильно. Из-за этого и Союз в свое время разваливаться стал. Вот о чем разговор. А это уже межбюджетные соглашения. У нас декларация о федеративном государстве существует, и это предопределяет Конституция РФ, но нет бюджетного федерализма. Мы все у них выкачиваем и практически ничего не оставляем. Ни в Германии, ни в США ничего подобного нет. Это и подталкивает на местах к «совковому» национализму, именно «совковому». 

– А разве в Российской империи не было национализма?

– В царской России был разве что антисемитизм, который подогревался черносотенными организациями начала ХХ века. Кстати, и Николай II этим грешил.

– К этому его подталкивало несоразмерно огромное участие выходцев из еврейской среды в революционных организациях. Правда, и у евреев были свои причины: черта оседлости, квоты для поступления в университеты и прочее. Очень не хотелось бы повторить ошибки, допущенные в Российской империи и СССР, которые привели к росту национализма.

– Я уже сказал, какой рецепт против этого я вижу: экономический суверенитет регионов, тем более – успешных. И следует аккуратно относиться к национальным особенностям, не подыгрывая, но и не перегибая палку. Если нравится учить татарский язык – пожалуйста, ничего в этом зазорного нет. Я помню: когда мы принимали Декларацию 12 июня, там вторым вопросом значился пункт о названии страны. Сначала предложили «Россия» – за это проголосовало две трети депутатов. Этого, в принципе, было достаточно, чтобы мы назывались не Российская Федерация, а Россия. Но представители кавказских и поволжских (как я их называю) республик встали и демонстративно покинули съезд. Ельцин даже растерялся. Потом собрал всех вместе и утвердил оба названия. Поэтому мы можем официально называться и Россия, и Российская Федерация.

Не знаю, будет ли когда-нибудь реализована мечта нашего самого главного мечтателя – господина Жириновского – о том, чтобы свести Россию к семи или восьми губерниям. Но это явно не повестка сегодняшнего дня. Потихоньку продвигается идея об укрупнении регионов, и за ней есть своя правда. Я совершенно не понимаю, зачем нужны Чукотка или Магадан в качестве отдельных субъектов? На Чукотке проживают 50 тысяч человек, в Магадане – 92 тысячи. Есть и другие примеры микроскопических регионов. Скажем, Республика Тыва могла бы войти в состав Красноярского края, и экономически это бы ее здорово подтянуло. Но это, повторюсь, вопрос будущего.

– В нашумевшем вопросе о добровольности изучения татарского языка федеральный центр, на ваш взгляд, не пойдет на уступки?

– Я думаю, нет. Надо знать Владимира Путина – он никогда не отступает назад. Но разве плохо, если родители решают, следует или не следует их ребенку изучать татарский язык? Родители пишут соответствующее заявление – и, пожалуйста, пусть изучает. Это нормально. Я же понимаю: если ты живешь в РТ, то, независимо от национальности, ты должен знать традиции и культуру республики. На всякий случай я могу подсказать татарским товарищам: если они хотят стимулировать этот процесс, пусть продвижение по службе без знания татарского языка станет проблемным. Но это надо делать очень аккуратно. К примеру, если ты хочешь стать премьер-министром Татарстана или даже президентом, или просто крупным чиновником, учи татарский. Не надо даже вводить это в качестве законодательной практики. И без этого все будут знать, что существует такое негласное правило. И все – популярность татарского языка в школах резко возрастет.

... «У меня жена, Тамара Владимировна, закончила Казанский государственный финансовый институт»
Фото: kremlin.ru

Еще раз скажу: я очень люблю Казань, очень тепло к ней отношусь. Между прочим, у меня жена, Тамара Владимировна, закончила Казанский государственный финансовый институт. Я начал бывать в Казани, когда еще существовал Советский Союз. А в конце 1994 года Ельцин поручил мне с Николаем Егоровым, тогдашним вице-премьером, проехать все национальные республики, чтобы объяснить, что происходит в Чечне и что мы там делаем. Мы проехали все кавказские республики. Понимание мы нашли, Джохара Дудаева и его команду никто за пределами Чечни не поддержал. И отдельно была поездка к Минтимеру Шариповичу Шаймиеву, с которым мы часов пять проговорили один на один. Он очень умный и сильный человек. К тому же он мусульманин и многие вещи, связанные с исламом, превосходно знает. Прежде чем воевать, следовало бы, наверное, с ним посоветоваться, чтобы разобраться, с кем и с чем мы столкнулись в Чечне. Это, кстати, сделал Путин в 1999 году. А тогда беседа с Шаймиевым мне здорово помогла. Мало кто помнит, но помимо руководства федеральной службой контрразведки я в то время сам встречался и вел беседы практически со всеми с той, чеченской стороны. И мне доверяли – это удивительно. Мы даже Гудермес без боя взяли, когда я на электричке туда приехал весной 1995 года вместе с Алу Алхановым, главой чеченской транспортной милиции. Я готов был вести переговоры со всеми, кроме Басаева – он для меня был персоной нон-грата.

Помню, встречался с Дудаевым в декабре 1994 года, еще до ввода войск. Потом говорили, что надо было дать Дудаеву звание генерал-полковника, и он бы успокоился. Это предлагал Михаил Полторанин, бывший министр печати. Но ничего подобного. Он уже был другим, одержимым, глаза горящие. Говорил мне: «Все в руках Аллаха!» Какой Аллах – ты же советский офицер! Не ты ли бомбил своих единоверцев в Афганистане? Откуда у тебя потом Аллах-то появился?

Возвращаясь к Казани: у меня там много друзей. Среди них – митрополит Казанский и Татарстанский Феофан, мы с ним еще с 1991 года дружим. Он очень умный и образованный человек, превосходный полиглот, знающий языки и историю тех народов, среди которых ему приходилось работать. Он не только выдающийся церковный деятель, но и дипломат. Можно сказать, что в своей работе он представляет не только русскую православную церковь, но и государство. Для меня всегда было образцом, как он вел переговоры, когда шла чеченская кампания, – и в Дагестане, и в Чечне. Военные его, кстати, очень любят, потому что он отважный и смелый человек, никогда ничего не боялся. У него дар убеждения – и через смелость, и через поступок, и через общую подготовку. Он вообще решает многие дела как наш министр по делам национальностей. Я думаю, что владыка на меня не обидится за такую оценку. Я знаю, что и в Казани его приняли, хотя там все непросто.

– Сергей Вадимович, а каково ваше отношение к распаду СССР не как бывшего советского гражданина, а как человека верующего? Ведь Союз был атеистическим государством, возникшим в результате чудовищной братоубийственной войны и расстрела императорской семьи. Может быть, у него и не могло быть иного финала?

– Нет, Советский Союз был разным, не только атеистическим. Да, существовали научный коммунизм и научный атеизм. Но знаете, что поражало в некоторых преподавателях научного атеизма? Я помню, у нас в училище эту дисциплину преподавал подполковник с кафедры философии, симпатичный парень. На одну из его лекций я как-то сходил из интереса. И у меня сложилось впечатление, что он настолько проникся своим предметом, что выступал перед курсантами почти как батюшка. Он очень много и вдохновенно говорил о религии, и лишь в конце, как бы спохватившись, добавлял, что это все неправда. Так что здесь – очень тонкая грань.

К тому же все главные православные праздники в Советском Союзе мы все равно отмечали, прежде всего Пасху Христову. Да и бабушка у меня была очень верующим человеком, урожденной Санкт-Петербурга, мы вместе с ней ходили в церковь и в гости к ее подругам, которые так же, как и она, верили в Бога. И сам я был крещен. Помню, как в Питере в хрущевское время взрывали церкви. Там, где сейчас на набережной Фонтанки рядом с БДТ стоит Лениздат, возвышался красивейший Воскресенский храм. А мы жили на Загородном проспекте, у Пяти углов. Даже не знаю, откуда мы проведали, что церковь на Фонтанке будут взрывать, мы были еще мальчишками, но мы сразу же помчались туда.  Это случилось рано утром, еще до школы. Храм превратили в пыль и руины, а мы собрали мозаику, я даже оттуда для бабушки принес маленькую икону, она ее протирала и плакала.

– Икона сохранилась?

– Да, сохранилась. Она, правда, такая вся израненная была. А здание Лениздата, которое возвели на месте церкви, получилось очень уродливым и ущербным. Оно вообще смотрится диссонансом на фоне той красоты, которая господствует кругом, – здесь и Большой драматический театр, и выход на улицу Зодчего Росси.

Николай Федоров и Петр Авен «Возможность [стать преемником Ельцина] мы обсуждали. Недавно об этом написал Петр Авен, и я могу это подтвердить» (Николай Федоров и Петр Авен (справа) Фото: ©Юрий Абрамочкин, РИА «Новости»

«АВЕН МНЕ ГОВОРИТ: «ЕСТЬ ТАКОЕ РЕШЕНИЕ: ТЫ СМЕНИШЬ ПРИМАКОВА, А ПОТОМ – В ПРЕЗИДЕНТЫ»

– Как вы оцениваете с высоты прошедших лет Бориса Ельцина – как личность, сыгравшую провиденциальную роль в истории России, или же как очень противоречивую историческую фигуру? В современной прессе представлена вся палитра оценок Бориса Николаевича – от сдержанного положительных до резко негативных, где первого президента России мажут исключительно черной краской.

– Я этого никогда не делал – мазать Ельцина черной краской не в моем обыкновении. Во-первых, его уже давно с нами нет, а во-вторых, у меня такое правило: если можешь говорить человеку правду – говори ему при жизни. Я и говорил ему правду – возможно, поэтому из премьер-министров так быстро и улетел.

Борис Ельцин был очень разный. Я близко познакомился с ним 8 мая 1990 года в Ленинграде. Он прилетел туда из Испании, где получил очень тяжелую травму спины (в результате авиакатастрофыприм. ред.), но быстро встал на ноги при помощи испанских врачей, хотя слегка прихрамывал. Так вот, он прибыл к нам и собрал ленинградскую делегацию народных депутатов. А я тогда только звание полковника получил и приехал на встречу в форме. Надо признать, что наша питерская делегация была очень своеобразной, хотя пятеро из нас были милиционерами. Как только наши ребята начали вопить и кричать, я смотрю – Ельцин немного растерялся. Все-таки он еще член ЦК КПСС и совсем недавно – кандидат в члены Политбюро. Неудивительно, что радикальная риторика ленинградских народных избранников его смутила. Вдруг увидел меня – стоит парень молодой (мне 37 лет было), полковник, в форме. Он сразу поздоровался со мной, приобнял, спросил: «Вы кто?»

– Увидел родного человека?

– Ну да, разглядел понятного ему человека, с полковничьими погонами. Вот так мы с ним и познакомились. А потом уже, когда он стал председателем Верховного Совета РСФСР, он меня рекомендовал на комитет по вопросам обороны и безопасности.

Борис Николаевич до 1996 года был совсем другим человеком, а после болезни и так называемой семибанкирщины здорово переменился. Когда я стал министром внутренних дел, а потом премьер-министром, я застал его уже совсем тяжелым. Я абсолютно убежден, что решение о моей отставке с поста премьера принимал, конечно, не он. Хотя он много говорил мне об этом, но я понимаю, что это сделал не он, а его руками. Первый раз он попытался отправить меня в отставку 5 августа 1999 года, но не решился. А потом уже окончательно – 9 августа. Только я из Америки вернулся, кстати.

– Вы ведь накануне встречались с Биллом Клинтоном, тогдашним президентом США? Говорят, что ваша встреча с Клинтоном и почести, которые вам при этом оказывали, позволила экспертам разглядеть в вас возможного преемника Бориса Ельцина. Вы ощущали себя преемником? Вы могли стать, условно говоря, Владимиром Путиным?

– Владимиром Путиным я бы никогда не стал, потому что мы с ним разные люди. Хотя мы и ровесники (оба 1952 года), и ленинградцы. Что касается роли преемника – чего сейчас об этом рассуждать? Я им не стал. Тем более что напрямую разговора об этом не было, Ельцин на эту тему со мной не говорил. Впрочем, он ни с кем такие вопросы в лоб не обсуждал. Путину предложение было сделано, когда меня уже сняли с должности. Но возможность (стать преемникомприм. ред.) мы обсуждали до этого и с Валентином Юмашевым, и его женой Татьяной (дочерью Ельцинаприм. ред.) Недавно об этом написал Петр Авен, и я могу это подтвердить. Мы действительно встречались с Авеном в марте 1999 года в Швейцарии, где я как министр МВД возглавлял российско-швейцарскую комиссию. Еще Ельцин попросил меня переговорить с тогдашним генпрокурором Швейцарии Карлой Дель Понте по поводу его гипотетических швейцарских счетов, с чем я и приехал. Но, естественно, никаких счетов там не было – Ельцин ведь не Вексельберг или Абрамович какой-нибудь. Так вот, приехал Петя Авен, была хорошая весенняя погода – помните, как в «Семнадцати мгновениях весны», когда профессор Плейшнер гулял по Швейцарии?

«Я встречался с Биллом Клинтоном на 25-м саммите «Большой восьмерки» в Кельне. Очень многое тогда удалось сделать, в том числе списать внешний долг РФ в размере 34 миллиардов долларов» Фото: стоп-кадр видео

– Это когда он вовремя не заметил цветок на окне?

– Да, только мы гуляли в лесопарке по берегу. И Авен мне говорит: «Есть такое решение: ты сменишь Примакова, а потом – в президенты». Я спрашиваю: «Чье решение?» Авен уклончиво: «Ну, есть такое решение». Я: «А как же Евгений Максимович? Я ведь с ним дружу». Авен: «Дружишь – так и дружи. Твои проблемы». Я отвечаю: «Если действительно будет решение, тогда давайте, беседуйте со мной». Но никто больше со мной на эту тему не говорил. Не знаю, почему. Я у Ельцина ничего не спрашивал. Хотя после моей отставки мы с ним встречались несколько раз. Да и в целом у нас с Борисом Николаевичем до конца его жизни сохранились хорошие отношения. Он даже нас с женой на свой юбилей пригласил, когда в 2006 году ему исполнилось 75 лет. Был очень узкий круг друзей, но эту тему мы все равно ни разу больше не поднимали. Так что могу только догадываться, почему на разговоре с Авеном все и закончилось. Но мои догадки пускай останутся при мне, рановато об этом сейчас говорить.

Возможно, тему «пересолили» мои друзья на Западе. Я – уже в ранге премьера – встречался с Биллом Клинтоном на 25-м саммите «Большой восьмерки» в Кельне, и делал это как бы вместо Ельцина на протяжении двух с половиной дней. Очень многое тогда удалось сделать, в том числе списать внешний долг РФ в размере 34 миллиардов долларов. А Борис Николаевич неожиданно прилетел в Кельн в воскресенье, когда уже все закончилось, и я вернулся в Москву. В столице я его и встретил, когда он прибыл назад, и мы поехали к нему домой. Я как раз был с женой. Сели немного поужинать. Смотрю – он все морщит и морщит лицо, а он своим лицом играть умел. Потом говорит: «Сергей Вадимович, но как они вас все хвалили, особенно Клинтон!» И я сразу все понял. А потом была моя очень удачная поездка в Штаты. Там они меня действительно очень уважительно принимали – практически как президента страны. Больше никого до этого так не принимали. Когда я вернулся из США, Ельцин лишь протянул загадочно: «Да, ну надо же...»

Зато мне не стыдно. Смотрите, кого я сменил в мае 1999 года на посту премьер-министра РФ? Одного из самых популярных людей в стране – Евгения Примакова. И страну удержал, так? А меня кто сменил? Владимир Владимирович Путин. И страну тоже удержал. Так что, слава Богу, мне не стыдно.

... «Собчак (слева) приехал ко мне с предложением возглавить питерское управление агентства федеральной безопасности» (справа Алексей Кудрин)
Фото: Павел Маркин/ИТАР-ТАСС/Интерпресс

«ПЕРЕКВАЛИФИЦИРОВАТЬСЯ В ЧЕКИСТЫ МНЕ ПРЕДЛОЖИЛ АНАТОЛИЙ СОБЧАК»

– Вы принимали участие в знаменитой реорганизации российских спецслужб. Известно, что в декабре 1991 года Михаил Горбачев подписал закон «О реорганизации органов государственной безопасности». А в январе 1992 года вы уже стали заместителем министра безопасности РФ и начальником УМБ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области. Впоследствии вас назначили первым директором ФСБ. Каково ваше отношение к этой реорганизации: она ослабила или в итоге все-таки усилила отечественные спецслужбы?

– Да, вначале возникла межреспубликанская служба безопасности (МСБ, правопреемница КГБприм. ред.), но она недолго просуществовала. К тому же первый руководитель МСБ Вадим Бакатин, продержавшийся на этой должности всего три месяца, зачем-то передал американцам техническую документацию и чертежи подслушивающих устройств в посольстве США в Москве. Это была дикость полнейшая – ведь все слушают, и американцы, и мы. Иначе для чего спецслужбы?

С чего все началось лично для меня? Осенью 1991 года меня назначили председателем, государственной комиссии по расследованию деятельности КГБ во время ГКЧП, причем назначили одновременно двумя указами Горбачева и Ельцина. Это, по-моему, единственный такой случай в истории. К тому времени уже было создано КГБ России – его возглавил Виктор Иваненко. И по этому поводу у меня был аргумент, который я докладывал и Горбачеву, и Ельцину, и президиуму Верховного Совета, о том, что КГБ РСФСР путч не поддержал. А собственно КГБ СССР мы разделили: бывшее Девятое управление перешло в ФСО, на базе Восьмого главка возникло ФАПСИ, разведка стала совершенно независимой, и это правильно – Евгений Максимович Примаков сразу возглавил СВР (это была личность выдающаяся, что и говорить). В конечном счете осталось министерство безопасности, которое потом стало ФСК – федеральной службой контрразведки.

Когда раздавались голоса о том, что спецслужбы надо бы вообще упразднить, я на это возражал: «Ну, хорошо, не нравятся вам те или другие чекисты. Но контрразведка всегда нужна в любой стране мира, особенно в оснащенной ядерным оружием, правильно?» «А второе...» – и тут на меня все накидывались, особенно Сергей Адамович Ковалев (известный диссидент и правозащитникприм. ред.). Я говорил: «Пока существуют государства и власть, мы никуда не денемся от так называемого Пятого управления или политического сыска. Вопрос лишь в том, как это Пятое управление будет работать. Нужно знать обстановку и влиять на нее». Иначе будет как в той же Грузии в начале 90-х, где президентом стал бывший диссидент Звиад Гамсахурдия, которого сами же грузины, судя по всему, в 1993-м и убили. Вопрос в другом: ни КГБ, ни нынешнее ФСБ не должно быть передовым отрядом какой-либо партии. Для этого и была проведена департизация. Между тем КГБ долгое время был именно передовым отрядом партии, которая потом и кинула комитет, и сама себя кинула. Разбежались со Старой площади – так, что только пятки сверкали! И еще один аргумент я приводил: «Важно, какие задачи вы ставите перед спецслужбами. Там ведь нормальные люди, все с высшим образованием. Им ставится задача – они ее выполняют». И потом – должен быть жесткий парламентский контроль, который и был до 1993 года, пока существовал Верховный Совет. В США, кстати, существует сенатская комиссия со схожими функциями, и в Бундестаге ФРГ тоже.

Вот такие у меня были аргументы, их приняли и поддержали, в результате чего моя покойная подруга Галина Старовойтова не сумела провести свой законопроект о люстрации. А он уже был внесен на рассмотрение в Верховный Совет. Когда мне некоторые мои товарищи сегодня пеняют: «Зачем ты это сделал?», я им отвечаю: «Я за справедливость».

– То есть именно вы предотвратили люстрацию в постсоветской России?

– Безусловно. Мало кто помнит, что именно мой тогдашний доклад остановил люстрацию. Иначе современный политический пейзаж был бы несколько другим.

– Но как вы, бывший сотрудник МВД, так быстро переквалифицировались в чекиста?

– Мне предложил сделать это Анатолий Собчак. Когда мэр Москвы Гавриил Попов сделал руководителем столичного КГБ своего же помощника, одного из создателей «Демократической России» Евгения Савостьянова, Собчак решил поступить так же и приехал ко мне с предложением возглавить питерское управление агентства федеральной безопасности. Я поначалу отказался, у меня ведь не было опыта службы в органах. Все-таки МВД – одно, а КГБ – другое. Прошел примерно месяц, Собчак продолжал настаивать, и я решил посоветоваться с Виктором Иваненко, который мне объяснил, что глава питерского управления – это должность скорее политическая. И тогда я решил сдаться. Парадокс заключался в том, что в Большом доме на Литейном (как называют в Питере здание управления) я сменил Анатолия Куркова, с которым еще недавно конкурировал на выборах в Верховный Совет. Неудивительно, что на Литейном меня поначалу приняли очень настороженно: и как креатуру Собчака, и как совершенно постороннего им человека. Но я все-таки смог завоевать доверие сотрудников, попросив, во-первых, Анатолия Алексеевича Куркова быть моим советником, а во-вторых, показав, что не собираюсь устраивать никаких показательных репрессий. При мне питерское АФБ включилось в борьбу с организованной преступностью, которая как раз поднимала голову, и следило, чтобы начавшаяся приватизация не угробила ВПК. Кстати, службу экономической безопасности при мне возглавлял Николай Патрушев, чьи сотрудники провели несколько очень сильных операций. А летом 1992 года я вернулся в Москву, потому что Верховный Совет отозвал меня обратно.

... «Никто меня не переубедит, что именно ГКЧП подтолкнул СССР к распаду»
Фото из досье ИТАР-ТАСС

«Я СКАЗАЛ ХАСБУЛАТОВУ: «ВЫ ЛУЧШЕ ПОСМОТРИТЕ, ЧТО ВЫ КУРИТЕ!»

– Большую роль в вашей судьбе сыграла та принципиальная позиция, которую вы заняли во время августовского путча 1991 года. Вы вообще отказываете путчистам в искреннем намерении спасти СССР?

– Что касается деятельности ГКЧП, то она действительно выглядела преступной. Они ведь предали своего верховного главнокомандующего, который и назначил их на должности. А поводом к ГКЧП послужили события на даче 4 августа, где собрались Михаил Сергеевич, Борис Николаевич и группа товарищей, и сказали: Павлов (Валентин Сергеевич, тогдашний премьер-министр СССР) – в отставку, Крючков (Владимир Александрович, председатель КГБ) – на пенсию, Язов (Дмитрий Тимофеевич, министр обороны) – тоже на пенсию. Конечно, Владимиру Александровичу об этом тотчас же доложили, я сам сводки об этом читал. Кто бы что ни говорил! Я же помню: когда Крючкова арестовали, а потом выпустили, как он извинялся и как он себя ругал! А потом, Бог мой, – провозгласил себя спасителем России! Никто меня не переубедит, что именно ГКЧП подтолкнул СССР к распаду. И первой же от нас семимильными шагами убежала Украинская ССР. Они уже 24 августа 1991 года провозгласили независимость, а в декабре провели референдум о выходе из состава Советского Союза. А без Украины какой Союз? Последствия того, что мы потеряли Украину, мы пожинаем и сейчас, как известно. 

– При этом вашим непосредственным предшественником на посту руководителя ФКС (федеральной службы контрразведки) был Николай Голушко.

– Да, Николай Голушко, который до этого четыре года возглавлял КГБ Украинской ССР. Профессиональный и порядочный человек, кстати – сам кемеровский (начинал карьеру в органах прокуратуры Кемероваприм. ред.). Наш человек!

– Еще одна попытка поменять власть в России была предпринята в октябре 1993 года. Я знаю, что вы как депутат Верховного Совета принимали участие в переговорах между Белым домом и Кремлем.

– О том, что Ельцин подписал указ №1400 («О поэтапной конституционной реформе в РФ», аннулирующий власть Верховного Совета,прим. ред.), мне сказал Сергей Филатов, он был тогда главой президентской администрации. Я пришел в кабинет к Филатову и позвонил Виктору Илюшину. Виктор Васильевич был первым помощником Ельцина, и я заявил ему откровенно: «Вы что, ошизели, что ли? С Верховным Советом и без того все понятно. Надо просто пойти на досрочные выборы». Илюшин ответил: «Вот и докладывайте Ельцину сами, раз вы такие умные». Подъехал Сергей Ковалев – всяко не мой союзник, хотя многие вопросы нам приходилось решать вместе. И вот мы втроем попытались прорваться к Ельцину, но он нас не принял. Состоялся указ 1400, я вернулся в Белый дом. Руслан Хасбулатов сразу накинулся на меня – больше ему не на кого было накидываться, потому что ни Ковалев, ни Александр Починок со мной не приехали, а все остальные депутаты давно уже были его людьми. Я ответил Руслану Имрановичу: «Нечего мне хамить. Лично я за вас как председателя Верховного Совета не голосовал! Вас Ельцин сюда притащил, а вы его чем благодарите? Тем, что перед телекамерами щелкаете себя по горлу (намек на пристрастие первого президента РФ к алкоголюприм. ред.). Вы лучше посмотрите, что вы курите!» Ему это, конечно, дико не понравилось.

Я еще два с половиной дня оставался в Белом доме – хотя бы потому, что в сейфе у меня хранилось множество секретных документов, требовалось все это разобрать. Вдруг в моем кабинете раздается звонок по АТС-1. Я очень удивился, потому что в связь в Верховном Совете давно не работала, ее вырубили. Снимаю трубку – там голос Михаила Барсукова (на тот момент начальник Главного управления охраны России, затем второй директор ФСБприм. ред.). Говорит мне: «Ты чего там болтаешься? Уходи оттуда, Борис Николаевич подписал указ о твоем назначении первым замминистра безопасности». И я пешком пришел на Лубянку из Белого дома, никакой транспорт в этом районе уже не ходил. Тут, правда, недалеко идти.

И сразу же мне было поручено заниматься разрешением кризиса, связанного с Верховным Советом. Я вошел в оперативный штаб, который возглавлял Олег Сосковец (первый вице-премьер РФприм. ред.). И дальше потянулись очень серьезные переговоры с Белым домом, к которым подключилась и русская православная церковь в качестве посредника. Здесь свою роль сыграли и владыка Кирилл, тогдашний митрополит Смоленский и Калининградский, а затем патриарх, и владыка Феофан, нынешний митрополит Казанский и Татарстанский. И, конечно, патриарх Алексий II, наш великий пастырь. В принципе, когда Алексий собрал в Свято-Даниловом монастыре на переговоры представителей Верховного Совета, решение было принято, и был найден «нулевой вариант». В чем он заключался? В том, чтобы пойти на досрочные выборы Верховного Совета и президента. Ельцин на это согласился. Согласились и те, кто был в Свято-Даниловом от лица Белого дома, в частности Рамазан Абдулатипов. Но некоторые депутаты, в том числе Юрий Воронин, который впоследствии работал аудитором Счетной палаты (уроженец Казани, выходец из Татарского обкома КПССприм. ред.), вернулись к Хасбулатову и представили все в другом свете. Дескать, «они испугались, предатели и трусы, и мы их сейчас дожмем». Вдобавок Александр Руцкой воинственно махал кулаками и призывал бомбить Кремль. Поэтому никакого мира не вышло, и был избран силовой вариант – вся эта страшная история с расстрелом Белого дома.

Хотя, как мне кажется, пулять уже было не надо. Я знал обстановку в Белом доме изнутри. Они допустили самую грубую ошибку, когда пошли на штурм «Останкино». Это был перелом – прежде всего психологический. Но решили все-таки пульнуть, причем стреляли болванками снарядов, я вам скажу. Если бы стреляли боевыми, давно бы этого здания в Москве не было.

– Разве? Мне Эдуард Лимонов рассказывал, как все было взаправду и страшно.

– Слушайте его больше. Они все внизу сидели. Ни один депутат при штурме Белого дома не пострадал, даже царапины они не получили. Ни один!

– Это похоже на то, как в 1825 году на Сенатской площади не пострадал от пуль и картечи ни один офицер-декабрист. Хотя погибли больше тысячи простого народа.

– Вот-вот, а Николая I они прозвали Николаем Палкиным, хотя он мог быть совсем другим императором. Тем более что на Сенатской площади стояли люди, которых он хорошо знал, некоторые – едва ли не друзья. При этом в «Русской правде» Пестеля и в псевдофольклорных стихах Рылеева были страшные вещи: «А молитву сотворя, третий нож на царя». Вот мы сейчас будем вспоминать о столетии гибели последнего русского царя и его семьи, по сути – геноцида. Практически то же самое предлагали и декабристы в начале XIX столетия. Они звали Русь к топору и призвали в итоге. До сих пор колокольный звон идет.

... «То, что сделал Минтимер Шарипович уже после своей отставки – Болгар, Свияжск, – это сказка, конечно. Здесь православие и ислам в одной связке. Но это Шаймиев (справа), это мудрый человек»
Фото: prav.tatarstan.ru

«РОССИЙСКИЕ ОЛИГАРХИ – ЭТО НЕ РОКФЕЛЛЕРЫ И НЕ МОРГАНЫ. ВСЕ ЗНАЮТ, ИЗ КОГО И КАК ОНИ ВОЗНИКЛИ»

Недавно главой Счетной палаты, руководителем которой вы были практически 13 лет, был назначен Алексей Кудрин. Как вы полагаете, он будет эффективен в этой своей новой должности?

– Я этому рад, скажу откровенно. Мы с Алексеем не раз прежде пикировались, но по-дружески, потому что я знаю его еще с Ленинграда, мы вместе у Собчака работали. Я на него иногда «поднаезжал», когда был в Счетной палате, он отбивался, но все это было очень корректно. И теперь мне очень приятно, что он говорит моим языком, которым я говорил еще 10 лет назад: и об аудите эффективности, и о стратегическом аудите, и о том, что хватит мелкотравия и мелких проверок, мы должны выходить на окончательный финансовый результат... Может быть, Алексей по-другому взглянет на формирование резервного фонда, на инвестиционные проекты в развитии наших дорог, транспорта, инженерной инфраструктуры. Не все же в кубышку складывать на черный день. Я все жду, когда он это скажет, и тогда я буду ему аплодировать.  

Алексей – профессиональный человек, и у него есть еще одно удивительное качество. В нем ведь есть и архангелогородская кровь, отец у него был военнослужащим, семья долгое время проживала в Прибалтике. Возможно, поэтому он по-хорошему упрямый и последовательный. Вот если он считает, что что-то не так, он может сказать об этом кому угодно, хоть премьер-министру. Что он однажды, собственно, и сделал. Я знаю, что и с Владимиром Владимировичем он спорит. А по поводу того, что Алексей Кудрин сейчас пришел в Счетную палату, могу сказать одно: я рад и за него, и за палату. Меня даже некоторые депутаты Госдумы спрашивали, стоит ли его поддерживать. Я ответил, что в любом случае я бы его поддержал. Правда, голосов он получил немного, но это чисто политический аспект.

«Мы с Алексеем [Кудриным] не раз прежде пикировались, но по-дружески. И теперь мне очень приятно, что он говорит моим языком» (на фото с Татьяной Голиковой)Фото: kremlin.ru

– Кстати, уже при Татьяне Голиковой Счетная палата предъявила претензии к Иннополису за сомнительное использование бюджетных средств. На ваш взгляд, там действительно имели место нарушения?

– Я и тогда сказал, и сейчас повторю: я не слышал о серьезных нарушениях. Я могу сказать о том, что было при мне: мы проверяли подготовку торжеств, посвященных тысячелетию Казани. Результат вложения федеральных средств, по-моему, налицо, и его сложно оспорить. Когда мы с женой приехали в столицу РТ (а она давно там не была), она не узнала город, в котором четыре года проучилась девочкой-студенткой. Потом Универсиада, и тоже – блестящие результаты! И самое главное, как говорилось в старом советском фильме, все это остается людям. Экономические зоны здесь работают не только на бумаге. То, что сохранилась и модернизировалась промышленность в РТ, – это мы тоже знаем не понаслышке.

Кстати, по КАМАЗу была отдельная история. Когда я стал премьер-министром, ко мне приехал Минтимер Шаймиев со словами: «Всё, банкротят КАМАЗ, что делать?» Я вызвал Илью Клебанова, которого я назначил зампредом правительства по вопросам ВПК. Говорю Илье: «Возглавляй совет директоров, а деньги мы найдем». И мы нашли деньги, санировали предприятие, и сегодня КАМАЗ – это КАМАЗ. А прицепиться можно к чему угодно, потому что не ошибается тот, кто ничего не делает. Я считаю, что Татарстан – это один из флагманов развития российской экономики. Поэтому и претензии к нему предъявляются. Но разве лучше поступать так, как некоторые губернаторы, которые, будучи напуганными проверками и тем, что их могут «упаковать» в наручники, решили вообще ничего не подписывать и не делать?

А то, что сделал Минтимер Шарипович уже после своей отставки – Болгар, Свияжск, – это сказка, конечно. Здесь православие и ислам в одной связке. Но это Шаймиев, это мудрый человек.

... «Владимир Владимирович становится президентом, я ухожу в Счетную палату. Кстати, тоже с его легкой руки»
Фото: kremlin.ru

– Мне всегда была интересна книга, изданная вами в период руководства Счетной палатой, – об итогах приватизации в РФ.

– Да, это бестселлер, ее сейчас не купишь нигде. Мы даже на английском языке ее издали. Как она получилась? Владимир Владимирович становится президентом, я ухожу в Счетную палату. Кстати, тоже с его легкой руки, потому что у меня была мечта поехать в Ленинград и попытаться стать там губернатором, выиграв выборы у Владимира Яковлева. Но мне сказали: «А если ты проиграешь? Получится, что первый же человек от Путина (хотя я был не от Путина, а сам по себе) не прошел». В общем, решили не рисковать. И тогда выбор пал на Счетную палату. Путин мне сказал тогда: «Слушай, посмотри, что там с приватизацией, столько об этом разговоров». Я ответил: «Хорошо». Мы создали комплексную группу с лучшими экспертами в стране. Более того, одним из экспертов был американский экономист Джозеф Стиглиц, нобелевский лауреат. Представляете, он приехал сюда за свои деньги! Но ему самому было интересно. Мы провели серьезнейший анализ, причем я в преамбулу вынес слова Стиглица о том, что приватизация в России была одной из самых мошеннических в Восточной Европе. Мошеннических – слово-то какое замечательное. Я доложил президенту, он спросил: «Чего теперь с ними (теми, кто участвовал в приватизации,прим. ред.) делать?» Я говорю: «Пускай вернут часть средств». Они, кстати, к этому были готовы. Ко мне приходили парламентеры – от Михаила Ходорковского, к примеру.

– Это ведь было задолго до его ареста?

– Конечно, задолго – 2002 год. Но решение все-таки приняли другое, срок давности по этим преступлениям истек. И потом, как ни парадоксально: все, что делалось в ходе приватизации, было мошенничеством, с моей точки зрения, но при этом любая операция совершалась по закону. Потому что такие законы принимались в стране в этот период. Мы же их и принимали, мы за них голосовали. Какие консультанты готовили эти законопроекты и как они вносились – это уже другая история. А Анатолий Чубайс вообще был у меня на коллегии по подведению итогов изучения приватизации. Но ему понравился главный вывод – о том, что все делалось по закону. Он заявил мне: «Ты же понимаешь, для чего мы это делали?» Я ответил: «Я вроде понимаю, но все равно не понимаю, зачем». Он: «Чтобы выбить все крупнейшие предприятия у так называемых красных директоров и подорвать возможность коммунистического реванша». Но ведь не было у нас никакого коммунизма, и социализма, по большому счету, тоже не было. Какой тут может быть реванш? Вот и лупанули сдуру.

– Мне когда-то Полторанин рассказывал, что Назарбаев звонил Гайдару и пытался его образумить: «Что же вы делаете, вы же гробите свою промышленность». «Мы и хотим ее угробить», — ответил Гайдар.

– Да, это было политическое действо. А потом Владимир Потанин придумал залоговые аукционы. Но то, что там творилось, может, наверное, только О. Генри описать.

Так вот, я доложил об итогах приватизации президенту. Потом я должен был выступить с докладом в Госдуме, но это не состоялось, они так и не рискнули. Хотя Борис Грызлов пытался внести мое выступление в повестку дня. Однако доклад я депутатам отдал, все они его прочитали. Затем на основе доклада сделали книжку, на русском и английском языках. Знаете, кому я эту книжку первому подарил? Батьке Лукашенко. Мы с Александром Григорьевичем Лукашенко давно знакомы, всегда поддерживали дружеские отношения, но сейчас уже давно не виделись. А тогда я был у него в гостях и преподнес ему наш труд. Он мне пообещал: «Сергей, вот это будет настольная книга для моих „идиотов“».

– В смысле «почитайте, чего вы избежали под моим мудрым руководством»?

– Да, в этом роде.

– Но книге все равно не был дан ход. Вы зафиксировали факты, но приватизацию решили не трогать, потому что иначе, дескать, будет гражданская война.

–  Ну да. Это было политическое решение. А теперь это уже просто история. Я, кстати, с этим докладом выступал в INTOSAI – есть такая международная организация, объединяющая высшие органы финансового контроля в странах ООН. А я там возглавлял комитет по ключевым национальным показателям, сменив на этом посту американца. И вот они попросили меня рассказать о приватизации, и я целый час выступал перед ними на английском языке (при том что у меня не очень хороший английский). Потом они подходили ко мне в ужасе: «Неужели ты в России об этом так же докладывал?» Я: «Да». Они только разводили руками: «Ну ты даешь».

– Да, теперь понятно, почему вашей высшей карьерной точкой стала должность премьер-министра, а дальше вы не пошли.

– Я, кстати, был в «Ельцин-центре» в Екатеринбурге, где в одном из залов висят портреты тех, кто мог стать президентом после Бориса Николаевича. Я, правда, не знал, что на эту роль предназначался также Борис Федоров (тогдашний зампред правительства РФприм. ред.). А так посмотрел – там всего несколько человек, и мне среди них быть не стыдно. Борис Немцов, Владимир Путин и ваш покорный слуга. Вместе с Федоровым – всего четыре человека.

– А вы бы справились с той интернациональной бандой олигархов, с которой Путин совладал так виртуозно?

– А почему вы думаете, что это было невозможно? Если даже после моей книжки про приватизацию они приходили и готовы были делиться? Мне всегда нравится, когда экономист Александр Лившиц говорит: «Делиться надо!» Он, правда, не знает, что повторяет слова Иисуса Христа. Поэтому я не вижу здесь никаких особых проблем. Я помню 1998 год, когда случился дефолт – я был министром внутренних дел. С ними можно было что угодно делать, хоть в строй поставить. Это не Рокфеллеры, сразу вам скажу. Это не Морганы. Это другая публика. И все знают, из кого и как они возникли. И они знают, что мы это знаем. Поэтому для российского президента они абсолютно никаких проблем не представляют. Он им ничего не должен. Это они ему должны.

... «Запустили версию о моей мягкости. Но что такое мягкость? Как говорят в Китае, где я родился: «Бамбук гнется, но не ломается»
Фото: kremlin.ru

«Я ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ ПУТИН ВСЕ БОЛЬШЕ ОБРАЩАЕТСЯ К БОГУ. ЕМУ ОЧЕНЬ НЕПРОСТО, ОН ОДИН»

– Как вы стали главой Императорского православного палестинского общества? Оно ведь было воссоздано?

– Нет, его деятельность уже больше столетия не прерывалась. 3 июня мы даже отметили 136 лет ИППО. Просто в советское время оно было переименовано в Российское палестинское общество в составе Академии наук. До этого от руководства обществом была отстранена великая княгиня Елизавета Федоровна, старшая сестра императрицы Александры Федоровны (обе сестры погибли в Екатеринбурге в 1918 году во время расправы с царской семьейприм. ред.). Так что до 1992 года ИППО оставалось в статусе организации при АН. И тогда, и сейчас общество занималось научным исследованием Святой земли. А в 1992 году президиум Верховного Совета, членом которого я был, принял решение о возвращении обществу исторического названия – Императорского православного. Оба этих прилагательных были утрачены во времена СССР по понятным причинам. 11 лет назад патриарх Алексий II и министр иностранных дел Сергей Лавров настояли на том, чтобы я возглавил ИППО. Почему? Потому что я уже занимался православными храмами, и святейший патриарх очень хорошо меня знал.

Лавров, с которым мы дружим, позвонил мне и сказал: «Серега, подумай». А я ведь был председателем Счетной палаты, дел и так по горло. Но потом мне позвонил уже сам Алексий, предложил заехать к нему и поговорить. В Переделкине мы посидели немного по-русски, и отказаться я уже не смог. И не жалею: работа интересная, мы и земли, которые прежде принадлежали ИППО, возвращаем, и школы строим в Сирии, и другую помощь оказываем. Научная работа у нас очень насыщенная. Все как раз для души. 

Мы отправляем гуманитарную помощь беженцам не только в Сирии, но и в Ливане. Еще мы имеем возможность говорить людям правду о том, что происходит на Ближнем Востоке, потому что ИППО – это постоянно действующая площадка и в ОНН, и в ЮНЕСКО, а также в ОБСЕ и ПАСЕ. Как раз там, где у нас почти не осталось голоса. Но мы выходим на аудиторию со своей тематикой, с «Белой книгой», посвященной жертвам в Сирии, и нас слушают. А сейчас даже с мусульманами начали диалог. Впервые в истории генсек организации исламского сотрудничества в Джидде, на родине ваххабизма, официально приглашает Степашина не как бывшего премьер-министра, а как председателя ИППО. Тема – терроризм. Им тоже не нравится, что терроризм всегда употребляется с прилагательным «исламский». И им не нравится, что ДАИШ (арабское название запрещенной в РФ группировки «ИГИЛ» – прим. ред.) называет себя исламским государством. Они не хотят себя смешивать с этим дерьмом, прошу прощения. Так что ИППО на этом фронте – мягкая сила. Нас очень поддерживает МИД, в частности дипломат Михаил Богданов. Он одновременно и мой зам, и Лаврова, и он же спецпредставитель президента РФ по Ближнему Востоку. 

– Почему общество именно палестинское? Палестина – это в древнем, библейском значении этого слова?

– Конечно. Ведь что такое Палестина? Я помню, как ко мне в ИППО приехала Ципи Ливни, она была тогда вице-премьером Израиля и министром юстиции, и готовилась стать одним из кандидатов в премьер-министры. Она нам помогала возвращать на Святой земле наше подворье, утраченное в хрущевское время, и будучи в Москве с визитом, заехала ко мне. Мы долго беседовали, наконец, она говорит: «Да, все замечательно, но почему название у вас такое?» Я: «Какое?» Она: «Ну палестинское». Я говорю: «Не путайте божий дар с яичницей. Мы не представляем Палестинскую национальную автономию. Давайте я вас подведу к карте (она у нас внизу в музее есть) и покажу, что такое была Палестина. Это нынешняя Сирия, это нынешний Израиль, это нынешние Иордания и Ливан. Все это – Палестина. Вы-то должны это знать».

– Святая земля.

– Да, Святая земля.  Это понятие даже не географическое. Знаете, сначала было модно побывать у Гроба Господня. Некоторые с этим носились: «Вот, я был у Гроба Господня...» Или в Вифлееме, где Иисус родился. А сейчас уже многие приезжают туда и начинают по-другому о себе думать и себя видеть. Не то чтобы они сразу стали верующими, но те, кто возвращаются со Святой земли, приезжают обратно немного другими людьми. У нас полмиллиона людей туда каждый год ездит. Вот 14 июня к нам на Сергиевское подворье в Израиле собирается подъехать Нетаньяху. Я могу с ним разговаривать, что бывало не раз. Но, кроме того, я единственный русский человек, который является почетным гражданином Палестины. У меня даже паспорт палестинский есть. И в Израиле это прекрасно знают. Но мы, ИППО, иногда пытаемся быть неким мостиком там, где вообще нет мостов. Это и есть мягкая сила, да еще с такой историей, как у нас. 

Внутри России мы тоже ведем работу. Стараемся, чтобы люди понимали, что такое православие. Не просто – понастроили храмов... Их становится подчас больше, чем верующих. Надо, чтобы люди сами пришли к Богу. А это искусство. Искусство батюшки, проповеди, даже искусство литургии, как это делал святой Иоанн Кронштадтский. Или искусство владыки Феофана – умение работать с людьми, слышать их и понимать. Христиан надо прежде всего защищать от дураков, кем бы они ни были и к какой бы национальности не принадлежали. Впрочем, не только христиан. Россию как таковую тоже надо защищать от дураков.

– Патриарх Алексий II был вашим другом?

– Он был старше меня, он мне в отцы годился. Действительно, он был для меня очень близким человеком, мы с ним еще в Ленинграде познакомились. Потом я у него дома бывал и в Переделкино. Это пастырь. Он как был для меня пастырем, так и остался. Его незабываемая улыбка... Смотрите, какой у меня на стене его портрет замечательный! Вот эта улыбка и взгляд – ему даже говорить было ничего не надо. Просто посмотреть – и все становилось ясно. Удивительный человек. Среди тех, кого я лично в жизни знал, у меня три моральных авторитета – Дмитрий Лихачев, Даниил Гранин и Алексий II. Причем, они все питерские, ленинградские. Кстати, Дмитрий Сергеевич был моим доверенным лицом на выборах. Они даже внешне чем-то похожи.

– Я в свое время учился у Лихачева в Малой академии при Пушкинском доме. Это один тип, ленинградско-петербургский. Кстати, уроженец Ленинграда Владимир Владимирович Путин – тоже ведь очень верующий человек?

– То, как он себя ведет, не только посещая церкви, но и реально помогая православным общинам, в том числе на своей исторической родине, говорит о многом. Это не мода, это не «подсвечники». Помните, так пренебрежительно называли чиновников, которые вдруг начинали ходить в церковь? Но Путин все делает очень искренне, и я даже понимаю, почему он все больше и больше обращается к Богу. Потому что ему очень непросто, он один. Как я это понимаю – он один.

– То есть на том уровне, на который он поднялся, – только одиночество и Бог?

– Конечно, есть друзья и приятели, но это другое. Он очень далеко ушел. И я прекрасно его понимаю. Я давно его знаю, еще с ленинградских времен, хотя мы не часто сейчас встречаемся. Но я чувствую его как человека: мы ровесники, одно поколение, учились в одно время.

– Вас обычно противопоставляли с Путиным, говоря о том, что вы мягкий, а он жесткий.

– Не знаю, это глупость полнейшая. Надо было меня на войне видеть. Владимир Владимирович тоже не хамит никогда, улыбается. Даже когда один хамоватый журналист из Австрии его постоянно перебивал. Кстати, Ельцин тоже никогда не ругался, только лицом играл. А Путин действует спокойно, мягко, интеллигентно. Когда ты кричишь на своего подчиненного и оскорбляешь его, ты слаб. Попробуй покричи на начальника! А что с подчиненным тягаться? Он заранее в уязвимом положении. Тем более я из офицерской семьи и сам до генерала дослужился. Причем я генерала еще в Советском Союзе получил, а это дорогого стоит. Мне это звание присвоил еще Горбачев в сентябре 1991 года. Я знаю, что такое подчиняться и что такое командовать. А насчет моей мягкости придумал Валя Юмашев. Когда меня сняли с премьер-министра, это надо было как-то объяснить. Борис Николаевич никак не нашелся. Он сказал: «Сергей Вадимович работал хорошо и правительство работало хорошо, но я его отправил в отставку». И все. А потом запустили версию о моей мягкости. Но что такое мягкость? Как говорят в Китае, где я родился (в Порт-Артуреприм. ред.): «Бамбук гнется, но не ломается».

Сергей Вадимович Степашин. Родился 2 марта 1952 года в Порт-Артуре (КНР) в семье офицера ВМФ СССР. Российский государственный и политический деятель. Второй и последний директор федеральной службы контрразведки (ФСК) (1994–1995). Первый директор федеральной службы безопасности (ФСБ) (1995). Министр юстиции Российской Федерации (1997–1998). Министр внутренних дел Российской Федерации (1998—1999). Председатель правительства Российской Федерации (с мая по август 1999 года). Председатель Счетной палаты Российской Федерации (2000–2013). Доктор юридических наук, профессор, генерал-полковник. Председатель ассоциации юристов России. С 2007 года – председатель Императорского православного палестинского общества. С 2014 года – председатель наблюдательного совета государственной корпорации «Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства». C 2017 является членом совета некоммерческого партнерства Института внутренних аудиторов в России.

Образование: Высшее политическое училище МВД СССР имени 60-летия ВЛКСМ (Ленинград, 1970–1973), Военно-политическая академия имени Ленина заочно (1981), Адъюнктура Военно-политической академии имени Ленина (1983–1986), Финансовая академия при правительстве Российской Федерации заочно (2002).

В 1973–1981 годах служил во Внутренних войсках МВД. В 1981–1990 годах преподавал в Высшем политическом училище МВД имени 60-летия ВЛКСМ. Защитил диссертацию на соискание степени кандидата исторических наук по теме «Партийное руководство противопожарными формированиями Ленинграда в годы Великой Отечественной войны». В 1987 году назначен заместителем начальника кафедры истории КПСС.

В 1987–1990 годах неоднократно бывал в горячих точках – Баку, Фергане, Нагорном Карабахе, Сухуми. В 1990–1993 годах – народный депутат РСФСР, в июне 1990 года был избран в Верховный Совет РСФСР и возглавил подкомитет комитета Верховного Совета по делам инвалидов, ветеранов войны и труда, социальной защите военнослужащих и членов их семей. председатель комитета по вопросам обороны и безопасности Верховного Совета России, член президиума Верховного Совета России.

Председатель созданной совместным указом президентов СССР и РСФСР в начале сентября 1991 года государственной комиссии по расследованию деятельности КГБ во время ГКЧП. C ноября 1991 по январь 1992 – заместитель генерального директора агентства федеральной безопасности РСФСР – начальник управления АФБ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области. 12 декабря 1991 года, являясь членом Верховного Совета РСФСР, проголосовал за ратификацию беловежского соглашения о прекращении существования СССР.

С января по октябрь 1992 – заместитель министра безопасности РФ – начальник УМБ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области (был освобожден от должности по рекомендации Верховного Совета. В сентябре 1993 года во время разгона Верховного Совета России участвовал в переговорах о «нулевом» варианте разрешения конфликта на стороне президента и правительства. С сентября по декабрь 1993 года – первый заместитель министра безопасности РФ.

С декабря 1993 года по март 1994 года — первый заместитель директора федеральной службы контрразведки. С 3 марта 1994 по 30 июня 1995 – директор федеральной службы контрразведки (c апреля 1995 – федеральной службы безопасности) РФ. Указом президента РФ освобожден от занимаемой должности по собственной просьбе после теракта в Буденновске.

В 1994 защитил докторскую диссертацию «Теоретико-правовые аспекты обеспечения безопасности РФ».

10 ноября 1995 года назначен начальником административного департамента аппарата правительства РФ. В 1996–1998 годах – член совета обороны РФ. С июля 1997 по март 1998 года – министр юстиции РФ. 28 апреля 1998 года назначен министром внутренних дел РФ. 27 апреля 1999 года назначен первым заместителем председателя правительства РФ, сохранив за собой пост министра внутренних дел РФ.

12 мая 1999 года назначен и. о. председателя правительства РФ. С 19 мая по 9 августа 1999 года – председатель правительства РФ. Правительство, сформированное им, осталось без кадровых изменений при следующем председателе правительства Владимире Путине и в значительной части при Михаиле Касьянове.

19 декабря 1999 года избран депутатом Государственной Думы Федерального Собрания РФ по 209-му Северному округу Санкт-Петербурга от избирательного объединения «Яблоко». С 26 января 2000 года – член комитета Государственной Думы по безопасности, член фракции «Яблоко». 23 февраля 2000 года был избран председателем постоянной комиссии Государственной Думы по борьбе с коррупцией. Полномочия депутата Государственной Думы в связи с назначением на пост председателя Счетной палаты РФ были досрочно прекращены 26 апреля 2000 года.

С 19 апреля 2000 по 20 сентября 2013 года – председатель Счетной палаты РФ.

Член совета безопасности РФ в 1994–1995, 1997–1998. В 1999 году – постоянный член совета безопасности РФ.

Общественная деятельность: председатель оргкомитета фестиваля «Россия – Греция. Вместе сквозь века», президент российского книжного союза, председатель ассоциации контрольно-счетных органов России, председатель ассоциации юристов России, президент европейской организации высших органов финансового контроля (2002–2005), председатель Императорского православного палестинского общества (ИППО) с 2007 года, председатель наблюдательного совета футбольного клуба «Динамо» Москва, член редакционного совета всероссийского научного журнала «Вопросы правоведения».

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (265) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
12.06.2018 09:14

«Слава Богу, мне не стыдно, я страну удержал»...

Ага! Страна держится -

теряя коренных жителей по миллиону в год !

В правительстве до сих пор все такие блаженные ?

  • Анонимно
    12.06.2018 08:44

    Много умных мыслей.

    • Анонимно
      12.06.2018 08:58

      Что такое Россия?
      Это государство русских или все же Федерация?

      • Анонимно
        12.06.2018 09:25

        Горбачев попытался приравнять наши автономные республики – Татарстан, Башкирию и т.д. — к союзным республикам. То есть, России в результате этих соглашений попросту не осталось бы как государства.

        Без татар нет России?

        • Анонимно
          12.06.2018 10:13

          Без татар Россия попросту развалится.Так что берегите татар.

        • Буре
          12.06.2018 10:44

          Для РСФСР СССР был огромным рынком сбыта своей продукции
          С развалом СССР Россия потеряла эти рынки сбыта и вся промышленность встала
          Осталась дольго добыча углеводородов и перекачка их на Запад и на Восток

          • Уважаемый Буре! Мы их кормили,а сами жили на талоны! А сейчас вот рынок они тут работают как гастербайтеры и они тут покупают продукты,вещи и везут туда и отправляют деньги в голодающие семьи и нам хорошо и им тоже они рады тому что в России работают дворниками,грузчиками,водителями и кондукторами троллейбусов по 12 часов и без выходных! А раньше они были королями на пляжах Крыма и Сочи!

            • Буре
              12.06.2018 14:00

              Вы считаете что это хорошо?)
              Пусть будут все одинаково сильными и пусть все работают дома

              • Уважаемый Буре! А вы знаете что никто сейчас не хочет в селах работать доярками и скотниками,дворниками и строителями,водителями трамваев.автобусов.троллейбусов,кондукторами наши! В Германии тоже работают поляки,турки,арабы на таких работах,В США Мексиканцы,гаитяне и тоже со всего мира! Кстати у нас в Шеланге был киргиз фермер и его как и меня бандиты и Глава района уничтожил и он завязал ,продал скот .купил на эти деньги квартиру шикарную и живет сейчас в Казани! Я его спрашиваю ты не жалеешь что поехал в Татарстан,а не остался в Киргизии? И он говорит: Мурат в Киргизии вообще не возможно жить,там все схвачено и куплено мафией и постоянно Власть меняется,а народу только хуже становится ,а здесь тоже крестьянам не сладко живется судя
                по нам и я жалею что не поехал в Австралию или Латинскую Америку! Там фермеры давно все миллионеры и киргизы там на хорошем счету!

                • Анонимно
                  12.06.2018 17:18

                  Знаток Германии, с чего решили, что турки там доярками работают? И кондукторов там вообще нет как специальности. А водителями там работают граждане Германии, а не гастарбайтеры. У них в отличии от России есть профсоюзы, которые не допускают на работу всех кого не попадя. А турки там полноценные граждане в третьем или даже уже в четвертом поколении. И также работаю и инженерами и врачами там. И вовсе они там не люди второго сорта, как пытаешься представить. Видимо, в голове что-то не в порядке. Читаю уже ваш второй коммент, где люди приехавшие из Средней Азии представлены как что-то неполноценное. Вы то чего достигли. Тоже на задворках пасете свиней, кормите их отходами из столовых, которые вы собираете, как вы сами написали. Чем вы то лучше их, может комплексы заедают?
                  А.Поц.

                • Оптимист
                  12.06.2018 20:29

                  Путин заявил о недопустимости великодержавного шовинизма

                  • Анонимно
                    12.06.2018 21:40

                    Это имеет отношение и к нашему региону. 50% власти надо вернуть

                    • Анонимно
                      13.06.2018 11:10

                      21.40. Когда 50% выучат второй гос. язык Татарстана -татарский, тогда и можно поговорить о возвращении. А сейчас вас и без татарского полно во власти. Не прибедняйтесь.

                      • Анонимно
                        13.06.2018 12:07

                        А может идти с обратного. Когда русский будетт хорошо знать татарский, то может бить себя в грудь и говорить, что вот хочет участвовать в конкурсе на место такого то и такого-то. И вполне допускаю, что и пропорции изменятся. А пока дорого только в Кострому, там реально татарский не нужен.
                        А.Поц.

              • Анонимно
                13.06.2018 10:35

                Так кто ж против то? Пусть будут сильными - вопрос к их правительствам

                • Анонимно
                  13.06.2018 12:48

                  10.35. Интеллектуально двуязычный (рус.-тат.) всегда сильнее одноязычного.

          • Анонимно
            13.06.2018 11:16

            10.44. Да, СССР был самодостаточным евразийским внутренним рынком для РСФСР.

        • Анонимно
          12.06.2018 16:41

          09.25 Столь тщеславный бывший премьер. И даже если закончила КГУ. И глупо говорить что Россия сохранилась благодаря татарам и даже при том что он говорит комплиманы в сторону республики

      • Анонимно
        12.06.2018 09:28

        Кто такой россиянин?
        Это не русский и не татарин?
        Что за неведомый индивидум?

        Это человек отказавшийся от своей национальности?

        • Анонимно
          12.06.2018 09:58

          а кто такой швейцарец? канадец?

          • Анонимно
            12.06.2018 11:30

            Это не национальность, это гражданство. А языки - английский, немецкий, французский, итальянский.

            • Анонимно
              12.06.2018 13:52

              когда говорят россиянин, тоже не имеют в виду национальность

            • Анонимно
              14.06.2018 08:47

              РУССКИЙ язык указать забыл. А на нём говорили многие... Ермак, например.

        • Анонимно
          12.06.2018 10:48

          Россиянин - это человек, могущий улететь в Тель-Авив, получить там израильское гражданство и прилететь опять в Россию подзаработать денюжек...

          • Анонимно
            12.06.2018 11:44

            Это Ургант, а не россиянин. Россиянин - тот кто выживает, вопреки госполитике.

            • Анонимно
              12.06.2018 12:40

              А Ургант разве не россиянин?
              По моему типичный эталонный россиянин
              Ни еврей, у которого кроме России другой родины нет
              И не русский которой за свою родину Россию жизнь отдаст, и не условный татарин у которого другой родины кроме Татарстана и России нет

              Россиянин это человек без привязки к конкретному месту, без малой родины национальнсти и корней
              Винтик
              Плохое сравнение но он как детдомовец наверно
              Без родителей

              • Азат Д
                12.06.2018 12:45


                А внучка Шаймиева в Англии живёт, а до этого в Москве, кто она?


                • Анонимно
                  12.06.2018 13:33

                  Она внучка Шаймиева! Или вам не ясно. Также как и внуки Ротшильдов или Рокфеллеров тоже живут не бедно. Или вы хотели бы, чтобы его внучка влачила свою жизнь в трущобах?
                  А.Поц.

                  • Азат Д
                    12.06.2018 14:10


                    То есть вы Казань, куда 300 млрд при универсиаде вложили, считаете трущобной?
                    А внуки Ротшильдов, у себя на Родине живут?


                  • Анонимно
                    12.06.2018 16:38

                    Глупо сравнивать Ротшильда и прихватизаторов. Они все таки Ротшильды и Рокфеллеры

                    • Анонимно
                      12.06.2018 17:22

                      Почему? Все они тоже первичный капитал не очень уж чистыми руками загребали. И подкупали, и угрожали, да многие просто разбоем занимались. Таковы были тогда нравы. Теперь другие нравы, а смысл один, стать богатым. Иметь ресурсы, чтобы управлять, быть во власти. Или вы не знаете, что в России власть и богатство синонимы. Кто имеет власть, тот и богатство имеет, и наоборот.
                      А.Поц.

                      • Анонимно
                        12.06.2018 19:31

                        А эти в первом поколении. Все на глазах. Мне по фиг ротшильд. Я здесь живу, а ты Поц бесконечно сводишь с темы. Бесполезно. Нет веры тому, кто попользовался своим народом.

                      • Анонимно
                        12.06.2018 20:23

                        Ходорковский? И многие другие. Имели богатство, и стали никем. Улюкаев? Имел власть. И богатство. Где он сейчас?

                      • Анонимно
                        13.06.2018 11:20

                        17.22. Им просто повезло оказавшись в нужное время в нужном месте.

                    • Анонимно
                      12.06.2018 17:50

                      Ну допустим Ротшильдов и Рокфеллера тоже свой первоначальный капитал тоже не особо законным способом заработали

                      • Анонимно
                        12.06.2018 19:32

                        Ну так прямо всех ощщень интересует откуда у ротшильда первоначальный капитал.

                      • Анонимно
                        12.06.2018 19:41

                        Возможно не честно. Но они уж точно не были первыми секретарями региона потом президентами. Они всегда были комерсантами а не чиновниками

                  • OlegBelg
                    12.06.2018 20:22

                    Президент должен жить на одну зарплату.

                • Анонимно
                  12.06.2018 14:03

                  Человек живя за границей может быть русским или татарином
                  А может живя в России быть россиянином

                • Анонимно
                  12.06.2018 15:28

                  Патриотка!

                • Анонимно
                  13.06.2018 14:00


                  В 2004 году Камиля поступила в КФЭИ (ныне Институт экономики и финансов КФУ) на факультет менеджмента. Но, проучившись год, перевелась в МГИМО.
                  Окончив МГИМО, Камиля устроилась на работу в АФК «Система» миллиардера Владимира Евтушенкова. За пять лет выросла с позиции бизнес-аналитика до инвестиционного директора.

              • Анонимно
                12.06.2018 17:08

                Ургант еврей,как и все на российском телевидении.

              • Анонимно
                12.06.2018 19:45

                Не забывайте люди, Иван Ургант автор «Соловьиного помёта», а это уже огромный вклад в российскую культуру, след в истории и весёлая шутка...

              • Анонимно
                12.06.2018 23:30

                Ургант,не еврей?
                Вы издеваетесь?

      • Анонимно
        12.06.2018 11:21

        08.58 А Вы сами как думаете? Прежде чем столь глупые вопросы задавать - просто подумайте..

        • Анонимно
          12.06.2018 12:09

          Вопрос конкретный и правильный. РФ - это федеративное многонациональное государство или унитарное национальное государство русских. Уход от ответа на вопрос - это тоже ответ.

          • Анонимно
            12.06.2018 12:20

            Исходя из политики в отношении коренных нерусских скорее второе
            Но это не русские проводят такую политику

            Это идет откуда то извне

      • Анонимно
        12.06.2018 16:00

        Степашин путает РСФСР с Великой Русью.
        В этом ошибка внутренней политики современной РФ.

      • Анонимно
        12.06.2018 18:45

        Россия - государство граждан России.

        • Анонимно
          13.06.2018 11:24

          Многонац. государство должно иметь однозначное географическое название - Евразийская Федерация, а не Россия - страна русских.

          • Анонимно
            13.06.2018 12:13

            Тогда уж и многонациональные регионы должны иметь названия: Средневолжский край, Саранская область.

      • Наконец-то! Это ключевой вопрос от которого все беды!

      • Анонимно
        13.06.2018 10:36

        ФЕДЕРАЦИЯ!

      • Анонимно
        13.06.2018 11:13

        8.58. Отпустив союзные республики они хотели иметь Русское государство. До сих пор пытаются этого добиться.

      • Анонимно
        13.06.2018 11:14

        После распада СССР нацменам России стало тяжелее сохраниться.

    • Анонимно
      12.06.2018 09:10

      "Хорошие мысля - приходят опосля".

      • Оптимист
        12.06.2018 09:55

        Я рожден в Советском Союзе!
        Сделан я в СССР!
        Кто для меня Степашин Ельцин Горбачев?
        ........
        Правильно
        Такую страну профукали

        • Анонимно
          12.06.2018 10:54

          Нда.
          Бывший замполит пожарной части...
          О бывшем сотруднике ордена меченосцев Коммунистической партии...
          И об их приходе к Богу...

        • Азат Д
          12.06.2018 18:15


          А вы что делали чтобы предотвратить распад?
          Правильно, сидели , смотрели и ждали. Так как коммунисты вытравили в людях инициативность - куда все идут, туда и я.

          • Анонимно
            12.06.2018 19:04

            А вы как хотели? Замечу, что не все так просто было как тут многие начинают задним числом все описывать. Сначала попытались в Казахстане поставить человека из Москвы - Колбина. Дело кончилось массовыми беспорядками, когда в ход шла пока арматура и камни, но уже было много убитых. Быстро свернули эту затею. Затем события в Фрегане. Тоже кровь и насилие. Пришлось турок-месхетинцев оттуда вывозить пока там всех не порезали. Их ведь из Грузии Сталин выселил в Среднюю Азию. Затем кровавые события в Сумгаите. Затем в Тбилиси саперными лопатами по черепушкам пытались навести порядок. Много убитых. Затем Прибалтика, Вильнюс. СССР трещала по швам. И что? Нужно было ввести танки и стрелять из них по людям. Да, так и попытались сделать, видимо, и Горбачев был в курсе. Но вот не решился никто отдать приказ о стрельбе по людям. Все понимали, что народ уже не остановить, будет только много крови, но вот те, кто отдаст такой приказ точно кончит как Чаушеску. Потому и Горбачев спрятался в Крыму, и Ельцин, и все это ГКЧП была сплошная пародия на чрезвычайку. Все они понимали, что все их действия крутятся вокруг того, чтобы их сами же военные и не подвесили за одно место, потом даже на экране они выглядели как дрожащие от страха кролики. Не было тогда желающих обагрить свою руку в крови. Все знали, чем это для них закончится. Это сейчас они все стали храбрыми. Да и подпевалы тут "храбрые" появились.
            А.Поцю

            • Анонимно
              12.06.2018 22:15

              "Все понимали, что народ уже не остановить"-народ не причём,народом управляли кукловоды. Народ-послушные марионетки на незримых нитях.

              • Анонимно
                12.06.2018 23:00

                Это сейчас им управляют. Причем довольно умело и тонко. Такое же было и при совках, но ... Есть общее правило для таких ситуаций, когда телевизор уже не в состоянии победить холодильник. Тогда народ вдруг прозревает. Так было, так и будет. Пока в холодильнике есть что-то, голова внемлет тому о чем там говорят по телевизору. Так было и при совках, пока было что есть и что пить, никто особо не высовывался. Но на кухне все чаще велись всякие разговоры, за которые в свое время ссылали и на Колыму. Но вот уже угрозы по мере того, как народ умнел становились не столь эффективны. Беда той системы была в том, что много стало образованных. Хорошо было Сталину, когда 80-90% населения даже не умели читать, это потом их стали обучать письму и счету. А во времена Горбачева многие и высшее образование освоили, стали докторами, кандидатами. Да и мир стал немного другим. Нельзя было напропалую врать. Все же были и другие источники информации. Хотя их глушили, не давали никаких возможностей для контактов с другими странами, жизнь в СССР была изолирована, но дураков становилось все меньше. Точнее неграмотных, хотя да, и дураков было меньше, чем сейчас. Ведб сейчас огромный поток умных уезжает из страны, а дуракам легче внушить всякую чушь. Они не мыслят критически.
                А.Поц.

              • Анонимно
                13.06.2018 23:37

                бенефис анонима........

            • Анонимно
              13.06.2018 08:37

              В советское время такая была кадровая политика, и началась она ещё при Ленине и Сталине. Республиканский министр, предсовмина, первый секретарь ЦК республиканской компартии, предисполкома- местный, нацмен, а первый замминистра, зампред, второй секретарь - русский. Обязательно и везде.

    • Зуд о советской империи спать не даёт спокойно.
      Даже при Сталине, Берии жить умудрялись достойно.

      Разум людей усыпляют мифы, красивые сказки.
      Правдой потом представляют ложь, что была по указке.

      Были, конечно, моменты яркие по героизму.
      Были и аплодисменты дурости, идиотизму.

      Партия стала богемой, крепкая только с виду.
      С красной звездою эмблемой бой проиграв, корриду.

      Путч провели водевильный. Крах он колосса ускорил.
      Был Союз в то время гнильный. Он меж собой всех рассорил.

      Факт остаётся фактом. Пала держава махом.
      Гласность была антрактом. Дальше всё рухнуло прахом.

      Мифы пришли другие. Рынок, мол, всё расставит.
      Наши мозги тугие мигом он всем исправит.

      Юркие подсуетились. «Бывшие» переметнулись.
      Вместе они раскрутились. Лихо потом развернулись.

      И снова элита правит. Пенки себе снимает.
      Мифами вновь дурманит. Сок из страны выжимает.

      Кончилась перезагрузка. Скачены те же программы.
      Те, по ком плачет кутузка, учат юнцов играть гаммы.

    • Анонимно
      12.06.2018 09:14

      Россия ежегодно направляла на развитие союзных республик $76,5 млрд

      За счет ненцкого газа ,хантыйской нефти и якутсвих алмазов

      • Анонимно
        12.06.2018 17:33

        И нефти Татарстана и Башкирии

      • Анонимно
        12.06.2018 18:34

        Где бы купить в то время доллары по 60 копее

        • Анонимно
          12.06.2018 20:26

          Купить можно было по 5 рублей, но делать это надо было крайне осторожно.

          • Азат Д
            13.06.2018 06:30


            Тогда зарплата получается была у инженера, учителя 24 доллара.
            Сейчас намного лучше живём. Факт.


      • Анонимно
        12.06.2018 19:14

        А сколько они направляли, вам не известно? Или так подсчет в одну сторону как и перед тем все и развалилось. В этом и была причина развала СССР. Забыли, что Украина, Казахстан, Узбекистан, Армения, Прибалтика и Белоруссия с Таджикистаном и с Азербайджаном поставляли. СССР даже и накормить бы себя не смогла, даже с талонами без поставок хлеба и мяса. А без хлопка что бы делали? Или того же урана, да и нефть азербайджанская спасала и в годы войны, да и в мирное время продавали за валюту, прежде чем сибирские промыслы освоили. Да многое можно припомнить. Но главное, вот с этого все и началось. Стали считать, кто кого кормит. Может и правильно было бы посчитать, но тогда надо бы брать в качестве эталона мировой рынок, и еще подумать, а чем вологодский крестьянин отличается от того же, но живущего в кишлаке в Средней Азии, когда делили сибирскую нефть. Вроде все должно было быть общим. А уж тем более природные ресурсы, которые ну никак вологодский крестьянин их не производил, также как и житель далекого кишлака. К тому же буровые мастера в Сибирь ездили из Татарстана и Башкортостана вместе с коллегами из Азербайджана. Буровые установки доставлялись из Азербайджана и Украины.
        А.Поц.

      • Анонимно
        12.06.2018 20:03

        Ненцы газ зарыли? Якуты алмазы закопали? Почему всё время пытаетесь придать национальный окрас природным ресурсам?

        • Анонимно
          12.06.2018 20:31

          У вас учимся

        • Анонимно
          12.06.2018 20:35

          Хорошо,без национального окраса.В недрах Москвы добывают ненецкий газ,якутский Алмаз,Татарскую и Башкирскую нефть.Легче стало на душе,Совесть проснулась?

          • Анонимно
            12.06.2018 20:58

            Газ не ненецкий или якутский. Был советский, сейчас российский.

            • Анонимно
              13.06.2018 13:03

              УСЫ ГРУДИНИНА
              "Татнефть" и Кам АЗ точно такие же: строила вся страна. Теперь - все бездельники, а мы - Д*Артаньяны и труженики. Достали уже персонажи интервью, которые здесь, про Казань и язык скажут то, что нужно



              • Анонимно
                13.06.2018 15:15

                Татнефть и Камаз - единственные предприятия , которые строила вся страна? Или все же всего два из тысяч? Так почему же тысячи предприятий в других регионах закрылись, а Камаз и Татанефть сохранились? Это только благодаря татарам.

                • Анонимно
                  13.06.2018 18:07

                  Татнефт это мизер ТАИФ рулит частный, потому и сохранился, для себя любимых. У страны много чего осталось и скоро все перегонят хвальбушек

        • Азат Д
          13.06.2018 06:31


          Вы хотите сказать, что природные ресурсы, принадлежат всему человечеству?



          • Анонимно
            13.06.2018 10:53

            Природные ресурсы принадлежат олигархам, президентам и премьерам.

        • Азат Д
          13.06.2018 06:34


          Так это вы придаёте национальный окрас:
          Русский свет
          Русский холод
          Русский огород
          Русский мех
          Русский лён
          Русский сад
          Русский мёд
          Русский хлеб
          Русский север
          и т.д. ....

          • Анонимно
            13.06.2018 08:16

            Насчёт льна только слышал, остальное Вы придумали. Мёд башкирский, хлеб бородинский.

      • Анонимно
        13.06.2018 14:09

        За счет Татарстана! Личность Николая Байбакова ( бывший председатель Госплана СССР) хорошо известна нефтяникам, особенно старшего поколения. Именно ему принадлежит фраза: «Тридцать пять лет вся экономика Советского Союза держалась на татарской нефти».

    • Анонимно
      12.06.2018 11:20

      Готовый Президент России был. И котировался тогда выше Путина..

    • Анонимно
      12.06.2018 11:56

      Читаешь вот то, что говорит этот деятель и не удивляешься, почему совок развалился. А ведь он и такие как он и есть причина развала СССР, хотя тут пытается доказать обратное. Простите, но кто же хотел жить в империи, построенной как русский православный мир, где роль старшего брата была определена как главенствующего. Он также мыслил и говорил как и сейчас о том, что Великая Русь сплотила СССР. Только вот почему то другим народам это сплочение не казалось уж таким привлекательным. Он явно передергивает, когда говорит о Германии и той же Баварии. Насмешил, сказав, что баварцы не немцы, и тут же вывод - видите у них есть и более миллиона турок и баварцы не немцы, а ведь у них нет федерации, построенной по принципу национального деления. Думаешь, и такие люди правили и теперь правят страной с такими мыслями. Так эти господа и не сделали вывод из развала СССР. С таким же упорством продолжают твердить об особой роли русского народа, о православии, и о том, что 25 млн. русских оказались за границей. Видимо, опять таки думая, как бы их вместе с землями вернуть в империю. Видимо, мало им еще крови.
      А.Поц.

      • Анонимно
        12.06.2018 12:31

        Руководители спецслужб не могут мыслить по-другому. Это их сущность пожизненная. А вообще сейчас куда ни кинь - везде спецслужбы, вплоть до кириллов-феофанов.

      • Анонимно
        12.06.2018 15:18

        Юрий из Москвы! Симпатизирую С. Степашину! Жил интересной политической жизнью! Спасибо Редакции за это уникальное интервью! Привет РТ и Казани! Город мне понравился по работе в советской оборонке ( более того - в системе кремлевской ВПК/Комиссии)!

    • Анонимно
      13.06.2018 17:33

      приспособленец

  • Азат Д
    12.06.2018 09:02


    Пусть расскажет, на что конкретно потратили более 300 млрд. на Универсиаду.
    Он тогда главой счётной палаты был, и проверял.

    • Анонимно
      12.06.2018 10:45

      Счётная давно не счётная, а работает в угоду, особенно у нас.

    • Анонимно
      12.06.2018 12:33

      На что надо на то и потратили. Не испрашиваете же, где то золото партии, а ведь по подсчетам там их было немереное количество. Хотя с чего вам про это помнить? Дела давно минувших лет, а привычки все те же.
      А.Поц.

      • Анонимно
        12.06.2018 16:48

        Золото партии надо просить с тех кто имел отношение. Универсиада прошла в нашем благословенном городе, где маленькая зарплата, огромные выплаты и богатые чиновники. Прошла всего пять лет назад, город перенес на себе все тяготы подготовки. Слава досталась гламурной власти. И все..

        • Анонимно
          12.06.2018 17:27

          А где тут связь между вашей зарплатой и Универсиадой? И что означает, что город перенес все тяготы подготовки к Универсиаде. По моему, город приобрел много чего, а это и дороги, это и развязки, это и коммуникации, не говоря уж о спортивных сооружениях, да и вид у города стал неузнаваемым. Или вы где-то в облаках живете. Да, наверное, кто-то и что-то с этого поимел. Но ведь кто работает за бесплатно? Или вы сами готовы что-то организовывать, и за это ничего не получать? Или просто злобой дышите.
          А.Поц.

          • Анонимно
            13.06.2018 06:09

            Минусуют! Вот почему? Ведь город действительно стал краше, лучше,.
            Совершенно не адекватная реакция, на мой взгляд.
            Виной всему ЗАВИСТЬ,? Но ведьесли бы не строили к универсиаде, вы бы богаче от этого не стали! И ГЛУПОСТЬ.

            • Анонимно
              13.06.2018 08:34

              После стольких вливаний и не стать краше -нонсес. Ключевая мысль НЕ ЗАВИДУЙТЕ. БОГАЧЕ НЕ СТАНЕТЕ

              • Анонимно
                13.06.2018 11:20

                8.34.Так до этой Универсиады у Казани всё только отливали, оставляя только капельки от заработанного. Поэтому врать перестаньте, что нам "столько влили" .Это вернули наше ,из ранее отобранного. Или думаете, Казань всегда должна всё свое лентяям отдавать, а сама трущобной оставаться? Хватит уж и так 440 лет только и делали, что из Татарстана всё выкачивали в центр, оставляя нам кукиш.

                • Анонимно
                  13.06.2018 18:10

                  11.20 Плакаться хватит. У нас своих 5 форбс, вот они и вернули вернее отобрали у народа, а остальным - да кукиш

            • Анонимно
              13.06.2018 10:41

              А можно было строить и без универсиад, просто для жителей, горожан

              • Анонимно
                13.06.2018 12:16

                Если у вас в микрорайоне положили новый асфальт, покрасили все дома, поставили новый забор и никто не приехал, это значит, что вы живёте не в России

              • Анонимно
                13.06.2018 15:17

                10.41. А кто вам в федцентре позволил бы строить без Универсиад? Это же не Москва, которая берет из госказны столько, сколько ей надо.

          • Анонимно
            13.06.2018 10:40

            Мы позиционируем себя как третья столица. Значит зарплаты должны быть третьи по стране

            • Анонимно
              13.06.2018 15:33

              А не надо в многонациональной стране" позиционировать"!

    • Анонимно
      12.06.2018 14:54

      09:02 Азат Д. что вы тут раскричались. Отправьте официальный запрос, получите ответ.

      • Азат Д
        12.06.2018 15:55


        Что значит кричу? Вы в адеквате?
        Так это вы запрос Степашину сделали, что он тут разглагольствует?

  • Анонимно
    12.06.2018 09:04

    Прям спаситель всея Руси...

  • Анонимно
    12.06.2018 09:06

    Мягко сказал о порочности данного праздника - дня узаконения сокращения границ Великой страны до границ РСФСР.

  • Анонимно
    12.06.2018 09:10

    "Премьер-министр РТ – русский, Алексей Песошин, и председатель республиканской Счетной палаты Алексей Демидов"
    Да вобщем-то и всё.
    Для уравнивания в правах всех живущих в Татарстане предлагаю такой принцип выбора руководителя РТ - один срок татарин, следующий - другой национальности, далее снова татарин.
    Мне кажется это справедливым.

    • Анонимно
      12.06.2018 09:55

      В царской России много было татар у власти?

      • Анонимно
        12.06.2018 11:26

        09.55 Достаточно. Что вы опять пытаетесь с русскими сравниваться. Русских в России сколько? И сколько татар? Достаточно того, что вы тут с кадровой политикой сейчас творите, а не ссылаться сразу на царскую Россию.. Еще времена царя Ивана Грозного вспомните. За себя сегодняшних научитесь отвечать..

        • Анонимно
          12.06.2018 14:42

          11.26. Вы от ответа не уходите. А лучше припомните, что в на территории Татарстана более 400 вообще не было татар во власти. Поэтому очень справедливо, что сейчас нац. республикой руководят именно татары. Кстати, прежде чем рваться во власть в РТ, татарский язык выучите. Степашин об этом тоже говорит.

          • Анонимно
            13.06.2018 08:38

            14.42 нет не справедливо. Татария это Россия. Степашин все скажет, ясно ведь почему

    • Анонимно
      12.06.2018 10:07

      Вы сначала это на федеральном уровне опробуйте

    • Анонимно
      12.06.2018 10:17

      09:10

      Принцип должен быть один- выборы прямые без оглядки на национальность.
      Мерилом результата работы регионального руководителя является экономический и социальный прогресс. Политиканство и назойливый пиар исключить. Национальный аспект нужно проявлять в культуре, духовности, языке, традициях и т. п., а не в претензиях на власть.

      • Анонимно
        12.06.2018 12:35

        Поверю, если президентом страны станет ну, например, Абрамович, или мог бы быть Березовский. Или на худой конец тот же Минниханов.
        А.Поц.

        • Анонимно
          12.06.2018 16:57

          Не поверю У нас зарплата нарисована, явно завышена. Наш город выживает, те кто пилит бабло не в счет. ТФБ рухнул. Да и чуть что, никак не включают разум--- пример обучение с языком в школе и строительство МСЗ. Так что не надо ни абрамовича, ни еще кого

          • Анонимно
            12.06.2018 17:47

            Вы уж включите мозги то. Написал, про то, что Абрамович вот стал бы заместо Путина или тот же Березовский, вот тогда сказал бы, что да, на эту должность выбирают не по национальному признаку, а по тому, насколько успешно идут дела. У них они шли успешно.
            А.Поц.

            • Анонимно
              12.06.2018 19:45

              Пример крайне не удачен. Про успешность. Мозги включи. Успешно нахапал = наворовал добро народное. И кто как кончил?

              • Анонимно
                12.06.2018 20:36

                Так и знал, что на это начнете намекать. Но оглянитесь, а те кто у власти теперь, они что же святые, ничего не хапают, друзбям ничего не передают, да себя родненьких не забывают. Думаю, что у них как раз дело бы лучше получалось. Или не согласны. Хотя может и ошибаюсь. может нынешние лучшие в этом деле, может куда там Березовским с Абрамовичами. Так что не видать им высокого поста как своих ушей. Только возможно в зеркале.
                Да, по поводу мозгов, вам не мешало их чаще включать.
                А.Поц.

            • Анонимно
              13.06.2018 06:12

              Вы думаете они разных национальностей?

    • Анонимно
      12.06.2018 10:31

      Соглсны что Президент РФ один срок православнный, один срок мусульманин

      • Анонимно
        12.06.2018 11:48

        10.31.А, что про иудея, забыли, нехоросс! Правда есть еще и буддисты,но они сами не пойдут на такую должность,ибо верят в переселение душ и возрождение в новом обличье, и еще неизвестно кем станешь после такой работы.

    • Анонимно
      12.06.2018 12:51

      Тогда и в Москве нужно менять. Сначала русский, затем представитель другой нации, потом опять русский и т .д.

      • Анонимно
        12.06.2018 22:18

        Нация у нас одна-российская. А вот национальностей 192, или около того.

        • Анонимно
          12.06.2018 23:02

          Не надо придумывать новую нацию. Татарин живущий в германии и татарин живущий в России имеют разные национальности. Уймись! Это уже было. Называли таких "советский народ", а в самом народе проще - совок.
          А.Поц.

          • Анонимно
            13.06.2018 08:21

            Татарин, живущий в России и в Германии, имеет одну национальность-татарин. А вот нации у них могут быть разные. И ещё. Мы с Вами разве знакомы, чтобы Вы мне "тыкали"?

            • Анонимно
              13.06.2018 10:37

              Сэр, простите, но не везде принято обращаться на Вы. Только там, где есть холопы и дворяне. Одних на ты, других на Вы. Простите, обознался.
              Но замечу, что нации не определяются по названию государства, скорее, обратное. Название государства определяется по той нации, которая и создала это государство. Прошу вас, сэр, не путать.
              А.Поц.

              • Анонимно
                13.06.2018 12:15

                То есть, по названию американской нации была названа страна?

                • Анонимно
                  13.06.2018 12:29

                  Какой американской нации? Совет, лучше включите мозги. Тогда и такие вопросы сами собой отпадут.
                  А.Поц.

    • М.К.
      12.06.2018 14:43

      А как русский будет руководить Татарией?
      Не сможет ведь.

    • Анонимно
      12.06.2018 16:15

      Ещё чего хотите?

  • Анонимно
    12.06.2018 09:14

    «Слава Богу, мне не стыдно, я страну удержал»...

    Ага! Страна держится -

    теряя коренных жителей по миллиону в год !

    В правительстве до сих пор все такие блаженные ?

    • Анонимно
      13.06.2018 13:09

      УСЫ ГРУДИНИНА
      Да не теряем уже. Обновите методичку, у Вас - издания 90-х.

    • Анонимно
      13.06.2018 17:21

      А что, отдав рынки восточной Европы и половину собственной страны мы хоть при каком-то правительстве должны приобретать?
      Вообще удивительно как не спились еще все и не сократились в половину...

    • Анонимно
      15.06.2018 17:05

      Очевидно следующее - для продвижения татарского языка необходимо создание на его базе социальных лифтов! Других рецептов нет или они незначительны!

  • Оптимист
    12.06.2018 09:16

    Неоднозначный день
    Такую державу потеряли
    У всех ностальгия по СССР
    Даже у Путина

    • Уважаемый Оптимист! Вот у меня нет ностальгии по СССР! Прав Степашин что мы кормили все союзные республики! Почему тогда в каждой деревне,в каждом доме были коровы,бычки,овцы,свиньи и в каждом селе было по нескольку стад крс и мрс ! В колхозах были стада и я тогда как начальник Татарской ПМК строил по всему союзу Коровники ,а мясо,масло,было по талонам в России и скажу честно мои машины чтобы не шли пустые из Прибалтики везли дефицитные продукты в мое ПМК из Эстонии,Армении!Сейчас зерно экспортируем,а тогда покупали в США И КАНАДЕ ,ЧТОБЫ КОРМИТЬ ВСЕ СОЮЗНЫЕ РЕСПУБЛИКИ и там не знали не талонов ,нне голода! Вчера встретил прораба Узбека ,который работает на стройке в Казани и спрашиваю почему там не работаешь? Он говорит Мурат ака там зарплата на Ваши деньги не более 5 тысяч рублей,а хлеб мясо стоит также и может фрукты,зелень только дешевле,а вещи все дороже! А тогда они не знали что такое Талоны,безработица,баи у них все в золоте купались,помнишь хлопковое дело Гдляна ,Иванова! И так было на всех окраинах! И прав Степашин что кровь полилась и ее остановить штыками и саперными лопатками уже нельзя было и лозунги Русские в Рязань,Татары в Казань были и у нас больше половины домов в нашем хуторе все беженцы со Средней Азии татары ! И он прав и по Татарстану! Шаймиев искренне хотел суверенитета и независимости Татарстана ,и Горбаческого союзного нового договора! Это сейчас Россия прав Степашин празднует День России,а мы День республики! А тогда и тот праздник был День независимости России,а у Нас 30 августа День Независимости Татарстана и помните Шаймиев протащил конституцию Татарстана,где Россия Была соседним государством и я за такую конституцию не голосовал будучи депутатом и не пошел на пьянку,которую Бабай устроил в здании ВС РТ для "Элиты", кто хотел независимости от России тогда! Да там остались Русские и татары,и это наша беда,но многие уехали и остались там конечно пенсионеры ,но нужна программа переселения! А в Украине нужно создать государство Малороссия и всех украинцев,русских,татар отделить от укрофашистов!

      • Оптимист
        12.06.2018 11:28

        ​​Н.С. Хрущев: "Под водой жить будете!"

        В момент, когда США вынашивали планы о войне против СССР, Великобритания предложила использовать свои аэродромы для американских самолётов в качестве плацдарма.

        Хрущёв, узнав о такой наглости, начал добиваться встречи на высшем уровне с руководством Британии, но получил вежливый отказ в английском стиле.

        Тогда Хрущев решил сделать ход конём. Он явился без приглашения. Сам. На военном крейсере “Орджоникидзе”.

        Англичане оказались в щекотливой ситуации. Проигнорировать Хрущева они не могли, но и встречу на высшем уровне позволить тоже не могли. Да и стоящий у берега боевой крейсер как бы намекал,что поздно пить “Боржоми”.

        Выход из ситуации подсказал сам Хрущев: он предложил встретиться с парламентом. Во время выступления в парламенте, Хрущёв, с присущей ему прямотой, заявил, что если Великобритания выступит на стороне США в военных планах, то ничего не останется не только от самой страны, но и от острова, на котором эта страна находится.

        На следующий же день Хрущеву был оказан приём на самом высоком уровне.

        • Анонимно
          12.06.2018 12:02

          Все эти господа, грозившие Западу уничтожением до сих пор еще у власти. Но вот почему забывают о двух вещах. Первая, та модель экономики, которую они пытались навязать другим странам, оказалась просто утопией, и вскоре сами развались воплощая ее в
          жизнь. И во-вторых, все они забывают, ответный удар просто сотрет Россию с Земли. Правда, им это может и не важно. Почему то они думают, что будут жить на небесах в раю. Потому, видимо, с попами все якшаются при этом.
          А.Поц.

          • Анонимно
            12.06.2018 17:27

            Да а какими благочестивыми стали, переживают наверное что ифтар не могут провести на Казань Арене

          • Анонимно
            13.06.2018 14:24

            Вы видимо и не в курсе, в чем причина развала СССР. Поэтому и не надо глупости писать. Советский Союз в своем развитии шел в авангарде мирового технического прогресса и его вклад в развитие человеческой цивилизации чрезвычайно велик. То есть, Советский Государственный строй оказался на порядок эффективнее капиталистического. Несмотря на свои естественные издержки и на три страшные войны, прокатившиеся по нашим просторам.

            При Советском строе, при Советской власти Россия бурно развивалась. Причем, развивалась не за счет иностранных инвестиций, пришедших к нам на дармовщину за сумасшедшей прибылью, а за счет своих внутренних резервов и необъятных ресурсов Советского государственного строя, основанного на Социалистической демократии."

            • Анонимно
              13.06.2018 15:12

              А вы не могли перечислить те самые очень важные открытия в области физики, химии, биологии, генетики, информатики, да просто инженерных решений, которые как раз и обеспечили нахождение в авангарде человеческого прогресса?

              И бурное развитие России тоже было очень специфично. Народ ходил впроголодь, надеясь только на свои огороды, и садовые участки, или на несунов из общепита. Да и одеваться то было не ов что, мебель то ли была самодельной, то ли из ДВП и фанеры, которая раваливалась на ходу. Жилье ждали целую вечность, даже умирали не получив в бараках и в трущобных коммуналках, кстати, некоторые до сих ждут с тех времен, никак с соковыми долгами рассчитаться не может государство. Еще какие прелести совковой жизни вы припомните, хотя уверен, или молодой написал, кто вообще о тех временах ничего не знает, или старый партаппаратчик, сидящий на спецталонах в спецмагазинах в те времена. Ну и конечно, вспоминая о тех временах с ностальгией.
              А.Поц.

              • Анонимно
                13.06.2018 21:49

                Народ ходил впроголодь - никто не голодал, питались просто, но качественными продуктами.
                надеясь только на свои огороды - это больше хобби и отдых
                Да и одеваться то было не ов что - да, выбор был невелик, но раздетыми не оставались
                мебель то ли была самодельной, то ли из ДВП и фанеры - изначально хорошая была, к 80-м хуже, а сейчас какая, если недорогая?! На уровне кооперативной.
                которая раваливалась на ходу - И сейчас такой хватает. Жилье ждали целую вечность - но давали бесплатно. Общежитие - сразу. Малосемейку практически тоже. Да и зависело от того, где и кем работаешь. Простой рабочий-специалист мог быстро получить.
                Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/385242

            • Анонимно
              13.06.2018 16:04

              Полностью поддерживаю предыдущего оратора ( о СССР)
              Кстати - где голосовалка?

              • Анонимно
                13.06.2018 16:19

                Так если поддерживаете, то назовите, что же такого великого открывали в СССР, чтобы стать в авангарде технологического прогресса. Структуру атомного ядра, нейтроны, протоны, цепную ядерную реакцию и т.д.?
                Можете продолжить! Технический прогресс возможен при развитой науке. Сколько там лауреатов Нобелевской премии по физике, химии получили при совках? Что конкретно изобрели такого, чтобы другие не смогли и оказались первыми? Может ракеты, или танки, авто, или самолеты. или может еще что?
                А.Поц.

      • Анонимно
        12.06.2018 11:58

        А не странно ли что они сегодня почему то без этой кормешки живут и многие даже процветают. И более того, некоторые вот уже многие годы показывают рост ВВП выше, чем у России. Имперец вы наш!
        А.Поц.

    • Ностальгия по былому...она хитро фильтрует и оставляет только хорошее...

  • Анонимно
    12.06.2018 09:17

    попытка оправдать себя и Незаменимого

  • Анонимно
    12.06.2018 09:19

    Обращаться к Богу очень свойственно на старости лет- тем более причин более чем хватает

  • Анонимно
    12.06.2018 09:20

    Самые верующие люди - бывшие преподаватели истории КПСС.

  • Анонимно
    12.06.2018 09:31

    Да, после того, чего наворотил трудно не прийти к богу.

  • Анонимно
    12.06.2018 09:44

    Такой же как остальные из муравейника

  • Очень противоречивая фигура! Про таких говорят и нашим и вашим! То что он мягок это очень мягко сказано! То что он пошел на место живого человека Примакова говорит только о том что он карьерист и метил на место Ельцина! Но его карьера резко оборвалась из за Басаева ,которого он люто ненавидит за это и это втдно в интервью! А дело было Так! Он на всю страну ,будучи премьером когда Босаев начал захватывать Дагестан объявил что мы видимо не только Чечню потеряли,но и потеряем видимо Дагестан! А Путин раздал автоматы деревенским мужикам Дагестана и по взводно начал формировать армию,чтобы в начале выбить террористов из Дагестана,а потом освободить Чечню от Бандитов и поэтому Ельцин Степашина выгнал из Премьеров и поставил Путина,который призвал террористов мочить в Сортире!

    • Анонимно
      12.06.2018 12:17

      Еще один сказочник. И про мужиков в Дагестане с автоматами. Так для справки. Как раз дело было совсем по другому. В Дагестане повились несколько сел, в которых жили люди, которые занимались бизнесом - дальнобойщики. Они как раз возили овощи и фрукты из Азербайджана в Москву. Разбогатели. И одна из причин была в том, что они придерживались исламских традиций, как некое сектантское ответвление. Очень строгие правила были в этих селах. И в какой-то момент они убрали руководителей этих поселений, которых ставила центральная власть и заявили, что будут сами формировать власть по своим убеждениям. Естественно, это стало попахивать сепаратизмом. И на место отправили как раз Степашина. Но перед этим туда ввели войска, окружив все эти селений. Как раз Степашин и вел там переговоры. И кстати, заявил, что сепаратизма там нет, они ведь не объявили, что у них будет какое-то свое государство, а вот с руководителей они поменяли, и надо с ними договариваться о том, как там будет формироваться власть. Все эти селения были очень зажиточными. И вроде вроде все решили, те тоже не были против того, чтобы те, кому они доверяют были представлены во власти в республике там наверху. Но тут военные после отъезда Степашина открыли огонь из пушек. Но и эти оказались не с пустыми руками. Затем по сути началась война такая локальная. Селяне попросили помощи у чеченцев, так как их верования были близки им. Откликнулся Басаев, хотя Масхадов был категорично против, считая, что их специально провоцируют на новую войну. Но тут отказ от помощи для Басаева была потеря лица, потому он направился со своими боевиками на помощь тем селам в Дагестане. А затем как и предсказывал Масхадов Чечня оказалась втянута в эти разборки, с этого и началась вторая чеченская война. Вот и вся история, почерпнутая из СМИ тех времен. Даже интервью Степашина, думаю, можно где-то откопать.
      А.Поц.

      • Господин ПОЦ! Да Были там Вахабитские села и они объявили о создании халифата в Дагестане ,но их уничтожили раньше ,чем вошел Босаев со своим двухтысячным отрядом в Дагестан! А все остальное я написал правильно и Степашину видимо припомнили безрезультатные переговоры с Вахабитами в Дагестагне и трусость и растеренность при нападении Босаева! Кстати подполковик Путин будучи Директором ФСБ приезжал с проверкой в Казань ,а тогда КГБ Татарстана почти полностью подчинялось Бабаю и генерал Салимов назначался Депутатами Татарстана ,как и прокурор и министр МВД! Когда Путин зашел в здание КГБ РТ вместе с Шаймиевым дежурный доложил и в конце добавил Дежурный по КГБ Татарстана такой то! Путин поправил дежурный по ФСБ России по Татарстану и попросил повторить доклад! Дежурный глядя на своего начальника и Бабая повторил слово в слово и после этого его и генерала Салимова В.А. Путин уволил и назначил из Москвы генерала и территориальное отделение подчинил себе! Прав Степашин в одном Бабаевцам не удастся загнать как в свое время Ельцина с суверенитетом в угол Путина В.В. сегодня с не добровольным изучением татарского языка! Просто сейчас чемпионат мира и коней на переправе не меняют,но думаю после будут очень серьезные выводы по тем кто крышует первогорских и других бандитов в РТ и кто пытается насаждать в республике Исламизм,национализм ,коррупцию и сепаратизм и кто этого не замечает среди местных силовиков!

        • Анонимно
          12.06.2018 19:38

          Меня только одно удивляет в этом челе. Бродил бродил по свету, родившись в Омске. Затем надумал поселиться здесь. Почему не в Воронеже или Пскове, почему не в Туле или Вологде. Почему татарам такое счастье привалило. Или тут медом намазано? Или тут коз некому пасти? Или тут свиней некому выращивать?
          А.Поц.

          • Оптимист
            12.06.2018 20:33

            Мурат абый, поцы лают, караван идет)
            Не обращайте внимания, он себя такими словами оскорбляет

            • Уважаемый Оптимист! Согласен с вами полностью и не зря он себе взял себе такой оскорбительный
              для порядочного
              человека ник,и не мы его так назвали! Кстати я родился на великой Татарской реке Анасу,по русски Енисей и приехал в Казань ,в 14 лет когда отец фронтовик отслужив срок в Армии и не имея никогда своего жилья по закону мог выбрать любой город СССР кроме Москвы,Ленинграда и Киева! Конечно Поц есть кому выращивать и без меня В РТ,но и очень много троллей которые пасут только меня,убогость своих комментов ,компенсируя количеством!

          • Анонимно
            12.06.2018 21:03

            А почему Вы, гр. Поц, живёте за границей, а пишете здесь?

            • Анонимно
              13.06.2018 10:40

              Вообще-то, Поц вряд сможет жить так вот за границей, да и где-то в другом месте. Он к этому не приспособлен. Хотя в каком-то месте и может иногда побывать, получая от этого удовольствие.
              А.Поц.

        • Анонимно
          13.06.2018 00:03

          Нападением на Дагестан,командовал-Хаттаб,а Басаев лишь соучастник.
          Но в Шеланге конечно видней..

      • Анонимно
        12.06.2018 21:02

        Но и эти оказались не с пустыми руками
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/385242
        Вот и всё, что нужно знать про "зажиточных крестьян-дальнобойщиков"!

  • Анонимно
    12.06.2018 09:57

    Пожалуй, ни один из ныне живущих, и ушедших в физическое небытие российских лидерв конца 20 -начала 21 вв. не имел столь богатого послужного списка. Практически, он был всем , кроме президента. И занет всех и обо всм больше,чем кто то либо другой. Материал интереснейший, я бы сказал высший пилотаж, и умение сказав о многом, умолчать о деталях,в которых, как гласит старая притча и кроется, тут трактовка разная, истина и дьявол соседствуют. Поэт и писатель Толстой, знаменитую ироническую поэму об истории Руси закончил словами- Ходить бывает склизко, по камушкам иным.О том, что боле близко мы лучше помолчим! Этот эпиграф можно поставить и к воспоминаням Степашина, да и многих других мемуаристов, и особенно М.С.Горбачева и Б.Н.Ельцина , самых знаковых фигур планеты ,конца 20 века.

  • ПанАлекс
    12.06.2018 10:07

    Врет же и не краснеет! Никаких ЮРИДИЧЕСКИ ЗНАЧИМЫХ документов - Законов, референдумов и принятия Конституции на референдуме, по которым РФ (первоначально "РСФСР") становилась правоприемницей РСФСР (входящим в состав СССР), тем более, правоприемницей СССР, не существовало и не имеется вообще!
    Хотя Степашина понимаю - если начнет говорить правду, то его ждет судьба Гайдара и Илюхина...







  • ПанАлекс
    12.06.2018 10:17

    Сточки зрения мирового права и юридической правоприемственности, на самом деле "Беловежские соглашения" с Ельциным имеют ничтожные последствия - и никакого "выхода из состава СССР союзных республик" не было! Было просто самопровозглашение НОВЫХ самопровозглашенных государств с такими же названиями (РСФСР, Украинская СССР, Казахская СССР), как и республики СССР, однако не имеющие правоприемственности. То есть это даже в ООН и ЕС продолжают признавать эти "как бы государства" не полноценными, которые могут стать полноценными через 49 лет существования в одних границах. Ведь почему большинство границ внутри бывшего СССР не демаркировано и по прежнему не признано?
    Правда РФ была зарегистрировано не как новое "самопровозглашенное" государство, а как "РСФСР", прекратившее существование в 1922 с возникновением СССР, и являющееся продолжателем "Российской Империи", но не СССР...

    • Анонимно
      12.06.2018 10:37

      Пан вы в какой реальности живете?

      • ПанАлекс
        12.06.2018 17:17

        В нормальной, где действуют законы и правила. Но вы же не в состоянии назвать ни одного документа, на основании которого вместо "РСФСР -часть СССР" появилась "РСФСР- РФ" и чтобы это соответствовало Конституциям СССР и РСФСР и Законам СССР и РСФСР, "О выходе из состава СССР". Нет таких документов! Так же как нет законных прав и документов о передаче от СССР всего имущества СССР, включая активы, ныне входящие в Газпром, Роснефть, Татнефть и т.д.
        В Уставе ООН по прежнему членом Совета Безопасности ООН является СССР, а не РФ. Которое занимает место СССР в Совбезе на основании такой сомнительной бумажки! Нетрудно в инете найти эту писульку с подписью Ельцина...

        • ПанАлекс
          12.06.2018 17:21

          P.S. К сожалению вами правит "телевизор", потому трудно вернуться в реальный мир, где живут большинство стран и народов...

      • Анонимно
        12.06.2018 17:18

        Он совершенно прав. Беловежский договорняк был совершенно незаконен и противоречил Конституции СССР. Поэтому юридически СССР НЕ РАСПАЛСЯ!
        Для того, чтобы Союза не стало с правовой точки зрения, надо было выполнить процедуры, прописанные законом "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР" (03.04.1990). Там сказано, что решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым "посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР" (ст. 6). Действительно, ни в одной из бывших республик референдума о выходе из состава не было. Хотя он был гарантирован Конституцией СССР. А для РСФСР, УССР, БССР - еще и Уставом ООН.
        Проведённый референдум в УССР провели с грубым нарушением советского законодательства.
        Поэтому единственным законным референдумом остаётся Всесоюзный референдум, прошедший 17 марта 1991 года. Тогда почти 80 процентов граждан проголосовали за сохранение СССР.
        Более того юридически не было прекращено членство СССР в ООН. Беловежское соглашение, зная, что оно незаконно, они даже не пытались ратифицировать и представить в Секретариат ООН, как это положено.
        Неприкосновенность и целостность государственной территории СССР !!!! была закреплена и до сих пор НЕ ОТМЕНЕНА !!! в Заключительном акте совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе. Акт датируется 1 августа 1975 года.
        Потому и границы не демаркированы.

      • Анонимно
        12.06.2018 17:37

        Беловежские соглашения- договорняк незаконный.
        Ведь для того, чтобы Союза не стало с правовой точки зрения, надо было выполнить процедуры, прописанные законом "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР" (03.04.1990). Там сказано, что решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым "посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР" (ст. 6). Действительно, ни в одной из бывших республик референдума о выходе из состава не было. Хотя он был гарантирован Конституцией СССР. А для РСФСР, УССР, БССР - еще и Уставом ООН.
        Референдум УССР по поводу независимости был проведен с грубым нарушением советского законодательства.
        Так что единственным законным референдумом является Всесоюзный референдум, прошедший 17 марта 1991 года. Тогда почти 80 процентов граждан проголосовали за сохранение СССР.
        Более того эти беловежские ухари, понимая всю беззаконность, не смогли предоставить Беловежское соглашение в Секретариат ООН и ратифицировать его, как это положено.
        Юридически не было прекращено членство СССР в ООН.
        Ну и наконец неприкосновенность и целостность государственной территории СССР была закреплена и до сих пор не отменена в Заключительном акте совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе. Акт датируется 1 августа 1975 года. Поэтому правильно говорят, что границы не могут демаркировать.
        Поэтому что сейчас творится- это просто зазеркалье какое-то.

  • Анонимно
    12.06.2018 10:19

    Россия не может существовать без идеологии.

    Не без канализации, водопровода, газопровода, дорог, больниц, мостов, нормального жилья, высоких зарплат и пенсий. А без идеологии. И слава богу она у нас есть.Слава России!

    • Анонимно
      12.06.2018 12:18

      И в чем она эта идеология заключается? Только просьба не путать с той, которая была у немцев в начале второй мировой.
      А.Поц.

      • Анонимно
        12.06.2018 17:45

        Не ужели не понял. Всё украсть и распродать. Чтобы России НЕ БЫЛО. Почитай Рыжего, что он сказал в Финляндии об России.

        • Анонимно
          12.06.2018 19:50

          Да все он знает. Пишет он , на зарплате, отрабатывает. Ясно ведь все из его опусов. Заказ социальной группки

          • Анонимно
            13.06.2018 12:32

            Еще было бы неплохо, если бы и подсказали, куда за зарплатой обращаться. Может не только тут просвещал бы, но и зарплату за это получал бы. Хотя кто же Поцу зарплату то даст.
            А.Поц.

    • Анонимно
      12.06.2018 16:57

      Почему не можнь Россия без Идеологии? Истрия прошлого поясняет,как возникло Московское княжество при Золотой Орде.Это место болотистое,"масква"так и называется "болотная кочка".Там прятались беглые.Возникли условия,когда появился Лидер и возглавил народонаселение на болоте.Голодный и злой,на выдумки хитёр.Орде,важно было,чтобы был сбор Налога 1\10 со двора.Кто справлялся лучше?Вот на болоте и справлялись лучше,поскольку остальное принадлежало им.Это были Бандиты на болоте.Вот и расширялись,подминая племена под себя всё в округе.Когда были ресурсы свои,были современны,теперь все ресурсы в Сибире.Сами не хотят идти в глушь тайги,вот и ищут местных прихвостней.Обявляют это федерацией,а называют Россией.

      • Анонимно
        12.06.2018 18:54

        Это по какому "болотная кочка"))) почему тогда Казань Масквой не назвали? Кругом болота.

        • Анонимно
          12.06.2018 20:38

          Где вы тут болота увидели. А масквой не назвали, потому как там жили нынешние удмурты, это они и называли так те места. Потом их оттуда отжали, а название осталось.
          А.Поц.

  • Анонимно
    12.06.2018 10:34

    По таким воспоминаниям,дети будут изучать историю, не понимая,много хороших, а страна только развивающая как Индия. ....

  • Анонимно
    12.06.2018 10:49

    Должность как самолёт.Чем выше летит тем мельче люди на земле.

  • Анонимно
    12.06.2018 11:20

    Один до сих пор в СССР, другой - друг узбеков Ака. По существу же обоим сказать нечего. Степашин действительно знает больше вашего, а читать его надо между строк, а не так, как пономарь. С Басаевым разбирался Черномырдин в прямом эфире и это никак не помешало дальнейшей карьере Виктора Степановича. Степашин правильно сделал, что не стал главой страны - грехов меньше

  • Анонимно
    12.06.2018 11:22

    Индия по многим экономическим и другим показателям уже опережает РФ.Поставлена задача стать 5 эконрмикой мира,а пока мы в середине второго десятка.Ладно успели сохранить ядерную триаду советской эпохи, а то, т.н. партнеры давно разорвали бы на клочки, что, и не без успеха, делали в темные и смутные времена ельцинщины, когда американские консультанты, и соросята, паслись по всей стране.

    • Анонимно
      12.06.2018 12:40

      Не в середине, а в конце.
      А.Поц.

      • Анонимно
        12.06.2018 14:38

        Поц по привычке врет-15 место это, что конец? А может по старости арифмеиику забыл?

        • Анонимно
          12.06.2018 16:53

          Почему вру. Это у вас в голове каша. Россия прочно занимает 19 место по ВВП на душу населения после Турции. Или вы считаете, что 19 место это середина?
          А.Поц.

          • Анонимно
            12.06.2018 17:41

            Поц. Не надо врать изворачиваясь -15 место взято из официоза, а 19,очевидно, где то на заборе вычитали. Простите великодушно за шутку,может скажете источник? Если он официальный , то снимаю упрек в незнании арифметики.

            • Анонимно
              12.06.2018 18:36

              Внимательней посмотрите. Вот данные за 2016 год по данным ВБ. Россия занимает 52 место, после Турции. По данным МВФ Россия занимает 48 место, после Сейшельских островов. Если быть уж точным.
              А.Поц.

  • Анонимно
    12.06.2018 12:19

    Нравиться в комментах сидеть всем , я мол высказал свое Мнение ! Страна катится к полной деградации . Смотрите футбол из той же темы .

  • Анонимно
    12.06.2018 12:36

    Я гражданин СССР , на их мнение мне плевать ! Время подходит !

  • Анонимно
    12.06.2018 12:43

    Степашка - добрый и умный сказочник!

    Я не жалею, что в 90-м будучи курсантом в Ленинграде, ходил по домам (квартирам) и агитировал за этого кандидата на выборах :)

  • Анонимно
    12.06.2018 12:43

    Союз развалил Горбачев, своими антиконституционными указами, а не какой то междусобойчик в Беловежской пуще

    • OlegBelg
      12.06.2018 20:11

      Союз развалил КГБ, блокировав законно избранного Президента СССР перед подписанием нового союзного договора. Или кто-то всерьез считает, что арест Президента не может повлиять на целостность государства?

      • Анонимно
        12.06.2018 22:35

        Председатель КГБ СССР,Крючков В.А.,предотвратил ликвидацию СССР-юридически.Подписание,так называемого обновлённого Союзного договора,вместе с тем предотвратил путь,Югославского сценария.С гражданской войной.События показали в дальнейшем,правильное Решение.Из всех сотрудниеов КГБ СССР,уважаю Крючкова В.А.-большевика -ленинца.

        • Анонимно
          12.06.2018 23:04

          Не понял о роли Крючкова. Чего он там подписал? Какой обновленный Союзный договор и с кем?
          А.Поц.

          • Анонимно
            13.06.2018 13:43

            А.Поц,ты же совок.И тебе не понять,что совершил Крючков В.А.-никогда.Не тянешь на образованного.Кто следил в те Дни,за событиями,всё поняли.И для нас Крючков В.А. останется ЧеКистом-ленинцем.Революция 1917 года Октября месяца, не остановилась,лишь изменила Форму проявления.

            • Анонимно
              13.06.2018 14:33

              Ага, понял ваше послание про чекистов. Они теперь во власти. Они уже давно рулят, после 1993 года. Так чего же сразу то не сказали про это. Понял, что и деньги прячут по оффшорам, чтобы тайные операции по миру проводить. Да и дворцы им нужны там для тайных встреч. И жены с детьми туда засланы, чтобы агентуру вербовать. И это все Крючков так гениально замутил. Во, супер! Только не понял к чему там какой-то Союзный договор то нужен был? И как-то про совка, обидно же!
              А.Поц.

  • Анонимно
    12.06.2018 13:11

    "ГКЧП подтолкнул СССР к распаду", смешно даже читать этих "исполнителй". СССР был умерщвлён, против воли граждан союза, путём целенаправленной политики, обозначенной в директиве 20/1 Совета национальной безопасности США от 18 августа 1948 года, приведшие к прекращению существования СССР 26 декабря 1991 года. Будучи директором ЦРУ, Роберт Гейтс в октябре 1992 года, прошел «парадным шагом» по Красной площади перед камерами телекорреспондентов, заявив: «Здесь, на площади, возле Кремля и Мавзолея, совершаю я одиночный парад победы» и выпил бокал шомпанского. Вот вам и загогулинка, как любил говрить ЕБН. По данным маршала Язова, пиндосы вложили в на развал СССР более 5 трлн.$$. Думаю, выкачили из страны более 10 трлн.$$. Результат косвенных и прямых потерь людского и промышленного потенциала, превышают потери в ВОВ, плюс географические потери. Прогноз, ближайшие 10-15 лет, будет окончательно решён "русский вопрос".

  • Анонимно
    12.06.2018 13:28

    может, татары для начала сами начнут учить свой родной язык,а то кого ни спросишь - фамилии татарские, а знания на уровне вывесок.

  • Галеев Зуфар
    12.06.2018 13:38

    Удобно устроился. Кого обелять выгодно - обеляет. Кого не выгодно - очерняет или "сдувает".

  • Анонимно
    12.06.2018 13:41

    Горбачев, иногда умышлено пишут гробачев, неумными действиями помог ельцинской опг подготовить ликвидацию СССР, и разграбление его имущества, завершившееся госпереворотом 8 декабря 1991 г.с немедленным докладом Ельцина об этом президенту Бушу.Сегодня отмечают , день России,а это и день начала похорон СССР, ибо обьявление суверенитета РСФСР и верховенства ее законов над всесоюзными стало спусковым крючком, того,что назвали парадом суверенитетов. Отсюда и две чеченские войны, и попытки сепартизма не только в респубиках, но и областях.Чего стоит Уральская республика Росселя,с собственными деньгами,чего даже В Татарстане и Башкортостне не было.

  • Анонимно
    12.06.2018 14:26

    Степашин:
    «На всякий случай я могу подсказать татарским товарищам: если они хотят стимулировать этот процесс, пусть продвижение по службе без знания татарского языка станет проблемным.»

    Опоздал с советом- это давно практикуется!

    Вот такие «советчики» трудились в 90-е.

    • Анонимно
      12.06.2018 17:08

      И Вашим и Нашим. То что более 25 лет нет пропорции в вертикали власти видеть не то что не может но не хочет, делая реверансы в сторону республики. Что он еще что то хочет, имея в голове просто мусор

  • Анонимно
    12.06.2018 15:42

    Впечатление,что до того как дать совет,о создании трудностей в карьерном росте без знания татарского, он тайком советовался с байрамовской тусовкой.

    • Анонимно
      13.06.2018 10:44

      Вполне возможно, что это один из немногих умных советов. Вполне разумное предложение. Только вот руководители чего то боятся, а надо бы так и поступить. Именно со знанием татарского языка, а не иначе. Это и должно быть одним из требований к квалификации госслужащего. Тогда и вопрос с изучением и не изучением татарского языка отпаде само собой. Не хочешь не учи, но при поиске работы возможности будут урезаны.
      А.Поц.

  • Анонимно
    12.06.2018 16:04

    Степашин, с советом местному рукоодству, затруднить или как он витиевато сказал, сделать проблемным, карьерный рост лицам не владеющим татарским, явно пошел не в ту степь. Этого, в столь откровенной форме,не требовали даже сепаратист в 90- х гг. Требование знать татарский язык должно быть обязательным для главы республики , независимо от этнической принадлежности, ибо есть немало русских политических деятелей отвечающих этому критерию.

  • Анонимно
    12.06.2018 16:12

    У всех нео-троцкистов,хрущёвцев был шанс остаться в Истории страны,Семьи остаться Честным и Неподкупным,подчинись Решениям ГКЧП СССР.Нет.Никто не внял и не понял,суть происходящего.Кроме,БАБАЯ,Шаймиева М.Ш.,тогда Председателя Верховного Совета ТАССР.Он поддержал ГКЧП СССР.Когда Москва отказалась подчиняться,вынужден был маневрировать,тем самым сохранил Республику.Будь,другой на его месте,в Татарстане был была бы "кировская область",ульяновская область",даже "якутия".Роль Личности в История Велика.Бабай,справился.


  • ОПЯТЬ НАРОД ПЫТАЮТСЯ ОБМАНУТЬ. ЛЮДИ, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫМИ!!
    1. Вот Степашин пытается критиковать Ленина за его якобы ошибочную декларацию его о ПРИЗНАНИИ ЗА народами ПРАВА НА СОМООПРЕДЕЛЕНИЕ. Ну-ну. Ленин, в отличие от СТЕПАШИНА, как раз таки был большим ДЕМОКРАТОМ И ПРАГМАТИКОМ. А кто, кроме Финляндии этим ПРАВОМ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ И КОМУ ПОЗВОЛИЛИ? Да никому, по сути.
    2. Тем не менее Ленин являясь сторонником ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМА отлично понимал, что государство обустроить по принципу регулирования всех общественных отношений только с ЦЕНТРА (как сейчас по сути происходит) – это тупиковый путь развития. Ибо полноценно и качественно осуществлять власть таким образом ПРОСТО НЕ ВОЗМОЖНО.
    3. Для того, чтобы страна успешно развивалась, нужно чтобы успешными в плане интеллектуального и технологического развития являлись не только ЦЕНТР, но и ПЕРЕФЕРИИ. То есть, вся государственность должна сочетаться и развиваться в строгом соответствии с принципами ГАРМОНИИ во всём её многонациональном и территориальном соцветии.
    4. Степашин тоже ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ. Но специфический. Так как существование интернационализма в России он видит лишь через призму РУССКОГО НАЦИОНАЛИЗМА. А такая конструкция со временем не может не привести, как к махровому шовинизму, так и к черносотенному нацизму. В том числе через деятельность Русской православной церкви, БЮРОКРАТИЯ которого, не секрет, осуществляет политику не миротворца, а РЕВАНШИЗМА. Видно же невооружённым глазом. Тем не менее.
    5. Анекдотическая ситуация получается в политико-идеологическом бомонде Российской Федерации. Систематически, так или иначе, пытаясь обвинить Татарстан в попытке пробудить в стране СЕПАРАТИСТКИЕ настроения и тенденции – это говорят те, кто сам осуществил, по сути, государственный переворот в СССР посредством СЕПАРАТНОГО СГОВОРА: Россия, Украина, Беларусь. Историю напомнить?
    6. В 1990 г. Татарстан уже стал Союзной республикой в составе СССР. В декабре 1991 г. 3 вышеуказанные сепаратистские республики – РСФСР, УкССР и БССР так называемыми «Беловежскими соглашениями» волюнтаристки вышли из состава СССР, тем самым развалив его.
    7. Таким образом, по факту, Татарстан оказался вообще вне чьей-то юрисдикции. А что оставалось делать? Тогда в 1992 г. он, де-юре объявил о своей государственной независимости и суверенитете. ГДЕ ЗДЕСЬ СЕПАРАТИЗМ, когда сама Россия, как государство объявилось миру только в 1993 г., то есть через пол года?
    8. И вот теперь СЕПАРАТИСТКАЯ РОССИЯ пытается всеми силами в сепаратизме обвинить Татарстан, ведя диалог с ним по принципу о. Федора из 12 стульев – сам дурак. Абсурд? Абсурд.
    9. Следовательно таким образом Россия пытается выстраивать все дальнейшие отношения с нашей республикой. Причём, зачастую, пытаясь ситуацию «переломить через колено». Это связано как с Договором, так и политикой ФЦ по языковому вопросу национального государственного татарского языка. Скажу честно и просто: ребята, а вы случаем НЕ ОХРЕНЕЛИ В КОНЕЦ? ПРЕДЕЛ БЫВАЕТ ВСЕМУ.

    • ПанАлекс
      12.06.2018 17:31

      Ну да, сейчас соглашусь, что у той "РФ", начала 90х было не больше юридических прав на управление "РСФСР", чем у Татарской СССР. Однако США и их союзники поддержали сепаратизм РТ не в целях "поддержки народа РТ" и не в целях даже распада РФ на части. Временная "независимость" от Москвы им нужна была, чтобы через частный банк Татарстана перегнать более 900 млрд. долл. (в эквиваленте) со счетов ЦБ СССР, правительства, министерств и предприятий! Так же через ассоциацию ТАН, руководитель которого сидел в СИЗО по надуманному предлогу, перегнали активы крупнейших предприятий СССР, часть из которых затем была поставлена на баланс РФ, и, впоследствии, "приватизировалось" на "залоговых аукционах".
      То есть - ограбление граждан СССР на триллионы....

      • Анонимно
        12.06.2018 17:43

        И нынешняя власть в РФ все это охраняет

      • О-о-о. У ПАНАЛЕКСА теперь кураторы не только Наталья Волкова из Правду.ру, но и ещё Сергей Шашурин.
        Сразу скажу, говорят красиво. Но оба СКАЗОЧНИКИ И ФАНТАЗЁРЫ.
        Денег 900 млр. долларов у России просто не было.
        Когда "на пост заступил Гайдар" - у России в наличности всего было в порядке 30 млн. долларов.

        • Анонимно
          12.06.2018 20:11

          При Гайдаре,нечем было платить зарплату дворовым собакам.900 млрд долларов стоит сегодняшняя РФ.Тьфу,чёрт!

  • Анонимно
    12.06.2018 17:05

    Что происходило во время ГКЧ,не надо фантазировать,да еще выделять прописными буквами.Шаймиев, достаточно правдиво описал это, в фрагменте воспоминаний, включенном в книге серии ЖЗЛ, посвященной ему.

  • Анонимно
    12.06.2018 17:33

    Русские с нами Бог!!! Все будет хорошо. С днём России всех и чуваш и татар и дагестанцев. Наша сила в единстве.

  • Анонимно
    12.06.2018 18:07

    ... как всегда, благосостояние своего населения никого из правителей не волнует, если немножко и волнует то они"понимают" что пора обратиться к богу...

    Когда уж станут "вице" то и вслух начинают раскрывать зловещие преступления, и пока они у власти то народ их просто кормит и слушает басни...

  • Анонимно
    12.06.2018 18:09

    Похоже выступал Степашин против ГКЧП руководствуясь своей замечательной кандидатской диссертацией: "Партийное руководство противопожарными формированиями Ленинграда в годы Великой Отечественной войны".

  • И вот, что на самом деле в Татарстане происходит.
    Российским славянам (русским) и иным русскоязычным в Татарстане живётся гораздо комфортнее, чем ТАТАРАМ, по крайней мере ПЕРВЫХ не преследуют, в отличие от татар, не за МЫСЛИ, ни за вероисповедание. Опять же, якобы, из лучших побуждений, борясь с сепаратизмом и экстремизмом, который судами, прокуратурой и силовыми структурами, вследствие существующей практики "палочной системы" исполнение "взято под козырёк". В Татарстане не было и нет ни СЕПАРАТИЗМА, НИ ЭКСТРЕМИЗМА. РАЗВЕ ТОЛЬКО "КУХОННЫЙ", ИНОГДА, по принципу - анекдотов про Брежнева.
    И вот ТАТАРЫ в Татарстане оказались как между молотом и наковальней.
    С одной стороны "их мочат" элита из представителей с одной стороны аульной аристократии, так как своё ЖИТИЕ, сформировали, на принципах конформизма и коллаборационизма в отношениях к своим соплеменниками в угоду ФЦ, с другой стороны ТАТАР "мочит" сам ФЦ, так как насаждает в Татарстане правосистему: суд, прокуратуру, силовые структуры из ПРАВОВЫХ НИГИЛИСТОВ, которые осуществляют свою деятельность в рамках существующей политической конъюнктуры и корпоративной солидарности, посредством круговой поруки, а не в интересах ПРАВ И СВОБОД ГРАЖДАН. К сожалению.
    Ребята - перестаньте "включать дурочку", пожалуйста.

  • Анонимно
    12.06.2018 18:41

    А пока я вижу как дарагие рассияне, как негры, по 12-16 часов, без выходных на бывших советских заводах благодарно пашут на новых своих хозяев- на немцев, китайцев, американцев, французов, турок, англичан и т.д. Не стоит праздновать того праздника, которого не существует в природе- Дня независимости.

    • Анонимно
      13.06.2018 10:47

      Да нужен твой труд немцам, да американцам. Сначала научись лопату держать правильно, и к станку подходить с правильной стороны.
      А.Поц.

  • Анонимно
    12.06.2018 19:49

    Грустно. Грустно,что вся политика в нашей стране делается в бане-ванной- кухне. Грустно, что пытались после феодализма, минуя капиталистический строй, оказаться в социализме, а в итоге оказались на самых ранних стадиях феодализма. По мне, было бы более правильным называть того, кто в Москве царем, а в Казани - ханом. Было бы честнее и правильнее. По крайней мере в понимании нашей действительности все бы встало на своё место.

  • Анонимно
    12.06.2018 19:54

    18:41.Именно шулай. Задача подобных как федеральных так и местных при помощи мягкой силы довести рассказывая сказки большинство недовольных властью до выхода их на пенсию а для тех недовольных которые образно говоря не сдаются для них есть другие меры и методы.

  • Анонимно
    12.06.2018 20:10

    Из-за чего в пример ставят страны недоразвитые? Можно равняться на Туркмению, Ашхабат прекрасный город с достойным уровнем благосостояния населения

  • Анонимно
    12.06.2018 20:24

    Может когда то и будут отмечать 12 июня как 7 ноября, но не скоро ! Жалко не выступил с докладом о приватизации в парламенте.

  • Анонимно
    12.06.2018 21:28

    Мне, конечно, понравилось его выражение, чтобы без знания татарского языка устраиваться на руководящие должности в РТ стало проблематичным. Я уверен, что это - ключ к решению проблемы обучения татарскому языку.
    Ещё я видел, кажется сегодня по ТНВ, президент Татастана выступал перед приличной аудиторией(кажется, это были бизнесмены-татары) на татарском языке. Боже, как приятно это было слушать! А ведь я и о знании татарского при при приеме на руководящие должности, и по выступлению президента на татарском перед людьми (ведь именно он должен показать пример) много раз писал по БО и по радио Азатлык. Неужели, думаю, аллах услышал мои слова? Конечно, нет. Просто я могу похвалить себя за верные идеи. Хуҗа

    • Анонимно
      12.06.2018 21:54

      21.29 Все верно. Только 50% местной вертикали будут русскими.

    • Анонимно
      13.06.2018 08:11

      Это самая большая проблема в Республике? Больше нет вопросов?

  • Анонимно
    12.06.2018 23:17

    Степашина слили после его слов по центральному тв что "можем потерять Дагестан"
    И скорее всего припомнили Буденновск в то время он был директором ФСБ. Он мягко говоря обходит эту тему стороной. Хотя виновные в обоих случаях не понесли должного наказания , как всегда у нас случается.

  • Анонимно
    13.06.2018 04:02

    При ознакомлении с интервью возникло ощущение, что Степашин внимательно следит за публикациями в БО, и , возможно, иногда инкогнито, участвует в обсуждении сложных тем.

  • Анонимно
    13.06.2018 10:43

    все мы умны задним числом. а вот кто может сказать во всеуслышании из действующих политиков высокого ранга о том, куда страна катится7

  • Анонимно
    13.06.2018 11:18

    Сколько стеба и глупых фейков,у всех фамильных, никастых и анонимных, но узнаваемых, хронических блаблашнико в комментах БО. А С. В.Степашин , человек не имеющий себе равных, из ныне живущих политдеятелей, по числу руководящих должнстей котрые занимал и по информированности,довольно, честно рассказал о том как все это было в смутные ельцинские годы. Конечно в пределах дозленного, имея ввиду подпску о неразглашении государственных тайн.До этого слушал на радио вести беседу Соловьева,с пожалуй самой одиозной фигурой периода ельцинщины, Станкевичем.Человек причастный к самым гнусным действиям того времени,потом сбежавший в Польшу,что бы не сесть за коррупцию, предавший и своих хозяев,в ответ на вопрос ведущего сколько сменил партий, помявшись сказал ,что не помнит числа . Конечно Степашин на этом фоне, честнейший человек.Благодарен БО, за этот материал, хорошую информацию к размышлению,о прошлом и настоящем.

    • Анонимно
      13.06.2018 14:28

      Количество руководящих должностей и понятия о нравственности и порядочности в нашей стране - явления антагонистические.

    • Анонимно
      13.06.2018 14:32

      Люди, подобные Степашину, ныне так же неистово верят в Бога, как отрицали его существование при коммунистах.

  • Анонимно
    13.06.2018 13:20

    УСЫ ГРУДИНИНА
    А в целом неплохая идея, БО, печатать мемуары и интервью подельников Горбачёва и Ельцина. Видимо, на горизонте уже не пенсия, а Окончателный Итог. А в учебниках истории хочется наследить. Сейчас это "тренд". Нынешней молодёжи это уже не поможет, а вот будущие историки для наших праправнуков доказательный материал найдут. Крот истории роет медленно...

  • Анонимно
    13.06.2018 14:02

    Кто и как приватизировал знают, но ничего менять не будут. А кто хотел поделиться - тот поделился и понятно с кем.

  • Анонимно
    13.06.2018 15:24

    меня особо тронула цитата про одинокого человека... это трагедия одинокого человека. так жить нельзя и нельзя делать из человека великомученика...

  • Анонимно
    13.06.2018 16:33

    Он напоминает одного персонажа из передачи для детей. Спокойной ночи.

  • Анонимно
    13.06.2018 20:13

    В результате буржуазно-криминальной контрреволюции 1991 года при решающем участии предателей и недоумков из верхушки КПСС (М.С.Горбачёв, Б.Н. Ельцин, А.Н. Яковлев, Шеварднадзе и т.д. и т.п.) уничтожено великое социалистическое государство - Советский Союз. Все бывшие республики стали капиталистическими государствами. Капитализм - последняя общественно-экономическая формация эпохи варварства, основная черта которой - частная собственность на средства производства, вследствие чего незначительное количество собственников средств производства эксплуатирует подавляющее большинство населения, присваивая весь производимый большинством прибавочный продукт. Ради обогащения собственники средств производства или желающие стать таковыми не останавливаются перед любым преступлением. Жизнь граждан бывших советских республик - ярчайшее тому свидетельство и доказательство.

  • Анонимно
    14.06.2018 07:28

    УЧИТЕ ИСТОРИЮ ГОСПОДА ,УЧИТЕ ИСТОРИЮ !

    • Анонимно
      14.06.2018 10:58

      УСЫ ГРУДИНИНА
      А что есть история?
      "Что есть истина?" Понтий Пилат.
      Вот такими публикациями история и пишется.

  • Анонимно
    14.06.2018 16:02

    интересное интервью...
    думаю,что не последнее..
    этому человеку есть что рассказать.это уж точно.

  • Анонимно
    14.06.2018 20:21

    Степашин несет личную ответственность за урановую сделку, беспрецедентную в истории человечества по сверхгигантскому масштабу наносимого государству ущербу. По разным оценкам США наварились на этой сделке от 4 до 8 триллионов долларов!!!!
    Но главный ущерб от этой сделки это разрушение ядерного паритета. Поэтому янки себе могут позволить выход из любых договоренностей.
    Передача в США 500 тонн российского оружейного урана (всего за 11,9 млрд.у.е.) якобы для использования в качестве топлива для АЭС, поставила янки высоко над всеми странами мира на долгие десятилетия вперед. Сами США начиная с 1945 года наработали немного меньше 600 тн. Вот и прикиньте масштаб только материальной стороны ущерба.
    Россия теперь не может нанести непоправимый ущерб вероятному противнику, но может нагадить разбомбив пару тройку мегаполисов.
    Поэтому мы и попали в одну кучу с КНДР.
    Вот тебе и удержал страну китаец по рождению Степашин.
    От чего удержал? От возможности экономического роста? ДА!!
    Это при нем население страны катастрофически убывало!
    Это при нем бутлегеры всяких мастей спаивали народ спиртом РОЯЛ!
    Это при нем молодые ребята тысячами мочили друг друга в бандитских разборках. Сходите на любое кладбище, там аллеи этих могил!
    А теперь грехи замаливает...

    • Анонимно
      14.06.2018 21:07

      Два-три триллиона долларов вся Россия не стоит.
      А.Поц.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль