Строительство и недвижимость 
16.07.2018

«Все из-за этого СРО прекрасного!»: 887 подрядчиков в Татарстане лишены допусков

Второе по величине объединение строителей республики прокручивало сотни миллионов в московском инвестфонде — вопреки закону

Ростехнадзор объявил об исключении из госреестра строительных СРО Первого Поволжского Строительного Объединения. Вместо того чтобы разместить деньги на спецсчете в банке, его руководство предпочло игру на бирже. В итоге все члены СРО, в числе которых, например, «КЭР-Холдинг», «Таткабель», «Хаят Кимья», как минимум не могут участвовать в тендерах. Главный конкурент, «Содружество строителей РТ», держит двери нараспашку, но взносы придется уплатить заново. В ситуации разбирался «БИЗНЕС Online».

Ростехнадзор исключил СРО с более 800 татарстанских подрядчиков из государственного реестра 887 подрядчиков в Татарстане лишены допусков Фото: Роман Пименов/Интерпресс/ТАСС

«ЧТОБЫ ВСТУПИТЬ В ДРУГОЕ СРО, ИМ НАДО ЗАНОВО ПЛАТИТЬ В КОМПФОНД»

Строительный рынок республики взбудоражен — 4 июля на официальном сайте Ростехнадзора появился приказ об исключении второй по величине в Казани саморегулируемой организации «Первое Поволжское Строительное Объединение» (здесь и далее — ППСО) из государственного реестра. Похожее объявление за день до этого появилось на сайте Национального объединения строителей (НОСТРОЙ): в нем также отмечалось, что с 3 июля членство СРО Ассоциация «ППСО» в НОСТРОЕ прекращено. Здесь же пометка — заявления о перечислении средств компенсационного фонда со счета ППСО на счет НОСТРОЙ принимаются по его фактическому адресу в Москве...

Для организаций, являющихся членами этого СРО, исключение ППСО из госреестра означает полный запрет на участие в конкурсных процедурах и выполнение работ, пояснили «БИЗНЕС Online» участники рынка. «В Градостроительном кодексе прописано, что работы, которые заключены конкурентным способом, должны контролироваться саморегулируемой организацией. Соответственно, если эта организация или некоммерческое партнерство уже не является саморегулируемой организацией, у них в принципе нет права контролировать данный процесс и возмещать нанесение какого-то ущерба», — на условиях анонимности рассказал один из игроков.

«Сейчас самый высокий строительный сезон, а они остались без компенсационных фондов, не имеют права вести профессиональную деятельность, раз у них нет СРО. А у них и тендеры, и все здесь... А для того, чтобы вступить в другое СРО, надо заново платить в компфонд», — пояснили нашему изданию знакомые с ситуацией участники рынка.

Поясним: компенсационный фонд саморегулируемой организации представляет собой финансовую подушку, которая собирается благодаря взносам, поступающим от участников. Обычно у СРО их два: один идет на возмещение материального ущерба в случаях нарушения техники безопасности во время выполнения работ, второй гарантирует выполнение контрактов, заключенных конкурентным способом. СРО несут субсидиарную (дополнительную) ответственность за своих членов в пределах четверти от общего размера фонда. Если этого недостаточно, подключается вышестоящая ассоциация СРО (в данном случае НОСТРОЙ), которая, соответственно, заинтересована следить за своими членами.

В «шапке» сайта ППСО опубликовано объявление о том, что ассоциация прошла проверку Ростехнадзора, опубликован срок устранения нарушений — до 20 августа 2018 года. Почему СРО лишили статуса, не дожидаясь этого срока?Фото: скриншот

В самом ППСО (в которое, к слову, по состоянию на 1 июля входит 887 компаний) призвали своих членов не паниковать и верить в лучшее. В «шапке» сайта компании белым по красному опубликовано объявление о том, что ассоциация прошла проверку, назначенную распоряжением приволжского управления Ростехнадзора от 5 июня 2018 года, и статус саморегулируемой организации ею якобы сохранен. Тут же опубликовано предписание, выданное регулятором по итогам проверки. В нем опубликован список нарушений, обнаруженных Ростехнадзором, а также срок их устранения — до 20 августа 2018 года. Основной вопрос, которым задаются в ППСО: почему СРО лишили статуса, не дожидаясь этого срока?

Список нарушений достаточно объемный, но основные претензии касаются средств компенсационного фонда, которые в нарушение действующего законодательства не были размещены в полном объеме на специальных банковских счетах. Вместо этого средства компфонда в размере 361,7 млн рублей, согласно объяснениям самого ППСО, были размещены в московской инвестиционной компании ООО «Аксиома». При этом документального подтверждения наличия этих средств компанией также не предоставлено, отмечается в предписании.

Заметим, что на сайте самого ППСО ни о какой «Аксиоме» не сказано. Напротив, сообщается, что по состоянию на 7 июня 2018 года и средства фонда возмещения вреда, и средства фонда обеспечения договорных обязательств размещены на спецсчетах филиала ВТБ в Нижнем Новгороде. Суммы составляют 292 и 211 млн рублей соответственно (в совокупности — 503 млн рублей). Также на сайте есть инвестиционная декларация, принятая в июне прошлого года, согласно которой средства СРО могут быть размещены только на счетах только в четырех банках: ВТБ, ФК «Открытие», Альфа-Банк и Московский кредитный банк.

Всего в предписании 10 пунктов, и там немало интересного, например, сказано, что 114 юрлиц сумели стать членами СРО, не заплатив необходимых взносов в полном объеме. Тем не менее поводом для исключения, судя по всему, стала именно мутная история с фондами.

УЧРЕДИТЕЛЬ — СОЮЗ АФГАНЦЕВ

СРО «ППСО» зарегистрировано в республике решением Ростехнадзора от 30 апреля 2010 года, пояснили «БИЗНЕС Online» в пресс-службе минстроя РТ. «Это одна из двух строительных СРО, зарегистрированных на территории РТ в годы введения института саморегулирования, она ориентирована на малый и средний бизнес», — сообщили в министерстве. Помимо ППСО, на территории республики зарегистрированы и действуют еще три саморегулируемые организации: Содружество строителей РТ, Объединение строительных организаций Татарстана и Объединение профессиональных строителей.

Самым старшим из них является Содружество строителей РТ — созданное в декабре 2008 года, оно входит в число крупнейших саморегулируемых организаций России, объединяя более тысячи строительных организаций. Отметим, что именно эта СРО пользуется поддержкой властей Татарстана. Президент РТ Рустам Минниханов посещал ее собрания и даже заявлял: «Я не думаю, что есть такая необходимость — в одном субъекте иметь два СРО».

ППСО было зарегистрировано в Высокогорском районе в ноябре 2009 года. Среди учредителей указаны казанский президентский благотворительный фонд по защите прав ребенка (принадлежит группе физлиц) и татарстанская республиканская общественная организация инвалидов войны в Афганистане и других локальных конфликтов. Среди наиболее известных участников — компании «Барсэлитстрой», «Челны-Лифт», «Реставратор», «Ортэкс» Ильшата Тукаева, входящий в группу «Инвент» «Таткабель», УК «КЭР-Холдинг», АО «Татнефтеотдача».

В самой ППСО в минувший четверг провели собрание, на котором заявили, что не намерены сдаваться, и собираются опротестовать решение Ростехнадзора В самом ППСО в минувший четверг провели собрание, на котором заявили, что не намерены сдаваться и собираются опротестовать решение Ростехнадзора Фото: Лилиана Набиуллина

«ЧЕМ ВЫЗВАНО ПОДОБНОЕ ОТНОШЕНИЕ, МОЖНО ТОЛЬКО ДОГАДЫВАТЬСЯ»

В минувший четверг ППСО провело собрание, на котором представители руководства СРО заявили, что не намерены сдаваться и собираются опротестовать решение Ростехнадзора. Собрание прошло в ДК им. Ленина, и актовый зал оказался практически заполнен — не на шутку встревоженные представители подрядных организаций пришли в надежде услышать разъяснения. Однако вопросов оказалось больше, чем ответов. На встрече присутствовал директор ППСО Алексей Ханнанов, юристы и другие сотрудники организации, но ответ перед залом держал замдиректора ассоциации по техническим вопросам Джахангир Мусаев.

По его словам, исключение из списка СРО произошло в феноменально короткий срок: 28 апреля в ППСО получили уведомление о выявленных нарушениях, в начале мая направили в НОСТРОЙ свой ответ, а спустя месяц, 28 мая, представители компании приехали на совет ассоциации с документами, подтверждающими факты, изложенные в письме. Однако, несмотря на их аргументы, все 30 представителей СРО на съезде проголосовали за исключение ППСО из госреестра. «Сложилось такое ощущение, что они даже не смотрели наш ответ. Они просто ни одной фразы не сказали — что да, по каким-то пунктам согласны, что какие-то нормы мы превышаем», — сокрушался Мусаев.

За этим последовала проверка Ростехнадзора, на которую в компании, с его слов, возлагали последнюю надежду. Регулятор проверку провел, вынес предписание и дал на устранение выявленных нарушений ровно два месяца — с 20 июня по 20 августа. «Причем Ростехнадзор не счел наши нарушения такими глобальными, что нас надо в короткий срок лишить статуса», — акцентировал внимание представитель ППСО. Но сообщение об исключении все-таки появилось до наступления 20 августа: регулятор, судя по всему, прислушался к резолюции, которую вынес НОСТРОЙ.

«Чем вызвано подобное отношение, можно только догадываться, потому что мы состоим в НОСТРОЙ с начала саморегулируемой организации. Мы никогда не нарушали регламентов, мы исправно исполняем обязанности по уплате взносов», — удивлялся Мусаев. По его словам, в компании были просто шокированы произошедшим. «Мы по сей день не получили ни одного документа от Ростехнадзора, мы по сей день с ними не ознакомлены. Возникает ряд вопросов: а кто подписал этот приказ? А имел ли право этот человек подписывать данный приказ?» — риторически продолжал представитель компании.

Он добавил, что ситуация может быть выгодна москвичам, которые после введения принципа регионализации в прошлом году открыли в Казани свои филиалы. «С Содружеством строителей РТ мы нормально жили с началом института саморегулирования. Нас это наводит на мысль, что против нас работают те СРО, которые перешли к нам из Москвы, которые сейчас активно атакуют вас, занимаются распространением лживой информации о нас», — обратился он к присутствующим. На вопрос, скольким уже поступили предложения перейти в другое СРО, руки действительно подняла половина зала.

По словам экспертов, наиболее часто заключаются договора по второму уровню ответственности, что предполагает взнос в размере 500 тысяч рублей По словам экспертов, наиболее часто заключаются договоры по второму уровню ответственности, что предполагает взнос в размере 500 тыс. рублей Фото: ©Наталья Селиверстова, РИА «Новости»

«СКАЖУ ВАМ СРАЗУ — КОМПФОНД СОХРАНЕН»

В ППСО намерены опротестовать решение Ростехнадзора — со слов Мусаева, вместе с исковым заявлением юристы подали в Московский суд ходатайство о приостановлении действия данного решения (иск от 12 июля зарегистрирован в Арбитражном суде Москвы, но информации о его движении нет).

Напоследок представитель компании призвал всех присутствующих не вестись на аргументы сторонних юристов, убеждающих в том, что компфонд ППСО утрачен. «Скажу вам сразу — компфонд сохранен. Порядка 120 миллионов у нас размещено на спецсчетах. Порядка 300 — в инвестиционной компании. И порядка 25 миллионов у нас остались, к сожалению, в Татфондбанке», — развел он руками. По его словам, договор с инвесткомпанией был заключен еще тогда, когда это позволял закон, и это не просто какая-то шарашкина контора — у нее, мол, есть четыре лицензии ЦБ. «Это тот же самый банк», — старался убедить присутствующих спикер. Он добавил, что договор с инвесткомпанией заключен до 31 августа, после чего в СРО будут истребовать все деньги обратно. По его словам, при досрочном расторжении договора часть денег была бы потеряна.

«У нас есть подушка безопасности. Это средства исключенных (участниковприм. ред.). Когда кто-то к нам вступал и выходил от нас, средства оставались в фонде. Но мы не хотим ее терять, поэтому стараемся максимально, до последнего избежать потери средств», — резюмировал представитель компании.

Вслед за ним из зала поднялась юрист, представляющая ГК «Стройкомхолдинг», — она призвала собравшихся «объединиться и не поддаваться панике». «Нас сейчас не то чтобы все устраивает... Есть некоторые моменты, но мы их решаем, по крайней мере. Правильно, согласитесь?» — обратилась она к сидящим в зале строителям.

В ответ на ее эмоциональный спич зал безмолвствовал.

«Многие, я думаю, не согласны куда-то заново. Там каждый шаг — это денюжка, обязательно. Вас будут обязательно выводить на большие расходы», — уверенно продолжила убеждать зал женщина, но поддержки так и не получила.

«МЫ ВООБЩЕ МОЖЕМ ЮРИДИЧЕСКИ УЧАСТВОВАТЬ В ТОРГАХ?»

Тут с места поднялся директор «Градостроя» Алексей Чернявский. «Меня интересует инвестиционная компания, в которой вы разместили средства», — обратился он к представителям компании. В зале в этот момент раздалось негромкое «опа!» — Чернявский явно снял вопрос с языка у многих.

В ответ прозвучало, что компания работает на рынке больше 10 лет и находится в Москве, а договор с ними заключен с 2015 года и был пролонгирован. «Деньги были размещены для инвестирования и увеличения объемов», — коротко пояснил замдиректора ППСО. «Какое сейчас состояние компании? Вы в курсе?» — продолжил доискиваться до сути представитель «Градостроя». Ответ «состояние положительное» его явно не удовлетворил — Чернявский заметил, что, по данным на 1 июня 2018 года, размер чистых активов у компании составляет минус 14 миллионов. Мусаеву лишь оставалось заметить, что владельцами ценных бумаг, в которые инвесткомпания инвестировала средства, остается ППСО. Так что, если даже фирма рухнет, активы перейдут в государственный депозитарий, откуда их можно будет через другую компанию забрать. В какие бумаги вложены деньги, так и осталось непроясненным.

«Не могли бы вы разместить отчеты об активах на сайте? Чтобы не нужно было в офис ездить, а можно было посмотреть, — озвучил вполне резонную просьбу Чернявский. — Потому что основное сомнение в дальнейшей деятельности ППСО возникает исходя из того, есть ли деньги в этой компании». Представители СРО в ответ пояснили, что хотели бы сохранить эти сведения в конфиденциальности и не размещать на обозрение всех, а вот на электронную почту участникам сообщества сведения прислать пообещали.

Еще один из вопросов озвучил представитель УК «КЭР-Холдинг». «Сейчас нашей любимой организации в реестре нет. Мы вообще можем юридически участвовать в торгах конкурентным способом? И насколько мы можем работать, пока вас нет в реестре?», — взволнованно поинтересовался он. В ответ Мусаев снова напомнил про направленное в Арбитражный суд Москвы ходатайство об отмене вынесенного решения.

«Как только мы получим решение с гербовой печатью суда, мы всех оповестим», — пообещал он. Кроме того, Мусаев добавил, что минстрой РТ запросил у компании список организаций, задействованных в строительстве гособъектов, — для того чтобы получить резолюцию на то время, пока длится вся эта ситуация. «Мы понимаем, что сиюминутно вся эта ситуация исправлена не будет. И на сайте Ростехнадзора изменения никто не внесет. Это будет долго, муторно, опять через органы либо через суд», — признал он и призвал представителей строительных компаний объяснить ситуацию своим заказчикам.

В конце концов нервы у присутствующих стали не выдерживать. «Как быть? Не могу ничего выиграть из-за этого СРО прекрасного!» — эмоционально высказался один из мужчин.

После его спича кто-то из сидящих в президиуме юристов заметил, что по действующим договорам якобы работать не запрещается (так ли это на самом деле — вопрос крайне спорный прим. ред.). «А по тендерам мы вам завтра всем разошлем результат суда», — пообещал Мусаев. «Дай бог, чтобы все было хорошо, а если нет?» — резонно поинтересовались из зала.

Держать удар снова вызвались юристы — мол, ППСО все равно будет добиваться справедливости и оставаться в статусе СРО, но тем, кто будет вынужден уйти, стоит хотя бы понимать, куда они уходят. Кроме того, с переходом в новое СРО компаниям нужно будет заново и прямо сейчас внести средства в компфонд, предупредили они.

Мусаев добавил, что минстрой РТ запросил у компании список организаций, задействованных в строительстве гособъектов — для того, чтобы получить резолюцию на то время, пока длится вся эта ситуация Минстрой РТ запросил у компании список организаций, задействованных в строительстве гособъектов,  — для того чтобы получить резолюцию на то время, пока длится вся эта ситуация Фото: «БИЗНЕС Online»

«МЫ, «ХАЯТ КИМЬЯ», НЕ МОЖЕМ ДОЛГО ЖДАТЬ»

Одним из последних с места поднялся представитель завода «Хаят Кимья» (резидент ОЭЗ «Алабуга») Руслан Харисов. Он отметил, что компания на данный момент находится «в подвешенном состоянии», потому что у них зафиксирован конкретный срок сдачи объекта в эксплуатацию. «Соответственно, сюда подвязываются экономические риски, имиджевые риски наших руководителей», — подытожил Харисов, попросив представителей ППСО озвучить максимальный период ожидания. «Мы, „Хаят Кимья“, не можем долго ждать. Это означает, что мы берем на себя эти риски», — заметил он. В ответ Мусаев вновь заметил, что ходатайство в суд как раз и подано для того, чтобы, пока идет процесс разбирательства, организации, входящие в СРО, имели возможность строить.

Последний вопрос Харисова касался средств компфонда. «Если суд вам отказывает и мы принимаем решение о переходе в другое СРО, в какие сроки будет переведен компфонд в адрес НОСТРОЯ?» — затронул он еще одну болезненную тему. Ответ оказался ожидаемым: пока идут суды, средства компфонда будут находиться на счетах ППСО.

Обсуждение проблемной темы длилось около двух часов, а сразу после его завершения началось стандартное общее собрание — с повесткой дня и другими вопросами. Большая часть присутствующих остались в зале, а те, кто решил уйти, признались корреспонденту «БИЗНЕС Online», что в благополучный исход верят слабо и уже готовятся перейти в другое СРО. «Кто им вообще дал право размещать [средства] в инвестфонде? Для нас это большой шок, и все риски ложатся на членов СРО. Да, мы будем переходить — плохо, что средства непонятно когда вернутся», — рассказал пожелавший остаться анонимным участник собрания.

«О том, что у них проблемы, периодически поступала информация — из различных источников. Но мы выйти не могли добровольно, пока их не исключили, потому что если мы выходим из СРО добровольно, то в течение 12 месяцев никуда больше войти не можем и полностью теряем все компенсационные фонды. А для нас это было нереально на тот момент», — рассказала другая участница рынка. После предписания Ростехнадзора она, по ее собственному признанию, тут же подала заявку на перевод в другое СРО.

Как рассказал Рим Халитов, после официальной публикации на сайте Ростехнадзора приказа об исключении «ППСО» из госреестра, в его содружество обратилось сразу несколько десятков организаций Как рассказал Рим Халитов, после официальной публикации на сайте Ростехнадзора приказа об исключении ППСО из госреестра в его содружество обратилось сразу несколько десятков организаций Фото: «БИЗНЕС Online»

«ВСТУПЛЕНИЕ В СОДРУЖЕСТВО СТРОИТЕЛЕЙ ЗАНИМАЕТ НЕ БОЛЕЕ ДВУХ-ТРЕХ ДНЕЙ»

Размеры взносов в компфонд определены законом и варьируются (в зависимости от объемов строительства и уровня ответственности, который выбирает компания) от 100 тыс. до 5 млн рублей. По словам экспертов, наиболее часто заключаются договоры по второму уровню ответственности, что предполагает взнос в размере 500 тыс. рублей. Игроки рынка отмечают, что теоретически ППСО действительно может обжаловать решение Ростехнадзора, но за всю историю такой практики в России это удалось всего одной СРО — да и то они лишь добились отсрочки решения. «Просто так на самом деле не лишают [статуса], для этого должны быть очень серьезные основания», — отмечают собеседники нашей газеты.

Ситуацию также прокомментировал представитель Объединения строительных организаций Татарстана (пожелавший остаться неназванным)... На вопрос, обзванивали ли его сотрудники представителей ППСО, он ответил отрицательно.  «Могу сказать, что у нас офис один, он находится в Казани, обзвоны никакие оттуда не осуществляются. Но организации сами обращаются, приходят, и сотрудники непосредственно мне докладывали о том, что некоторые организации уже выписки с предыдущего СРО подали на тендерные площадки. Их исключили из реестра, эти выписки недействительны, и они обращаются к нам, чтобы вступить в СРО, чтобы могли осуществлять свою деятельность, участвовать в конкурсных процедурах и тому подобное», — поделился мужчина.

По его словам, некоторые организации уже находятся в процессе оформления, некоторые даже оплатили компенсационный фонд. «Те, кто не готов, ждут поступления средств из НОСТРОЯ. Пока они не поступят, однозначно они не будут являться членами СРО, потому что компенсационный фонд — это одно из основных условий вступления в саморегулируемую организацию», — обращает внимание мужчина.

В заключение представитель ОСОТ отметил, что по нормам действующего Градостроительного кодекса до 1 сентября 2017 года все средства компфонда действующих СРО должны были быть размещены на специальных счетах в уполномоченных банках. «Вообще изначально разрешалось в управляющих компаниях, потом на депозитах. Но то, что до 1 сентября должны быть полностью размещены, — это однозначно. Поэтому здесь, даже если и были какие-то договоры на управление данными средствами, они однозначно должны были быть расторгнуты», — резюмировал эксперт.

Как рассказал нашему изданию президент АСРО «Содружество строителей РТ» Рим Халитов, после официальной публикации на сайте Ростехнадзора приказа об исключении ППСО из госреестра в его содружество обратилось сразу несколько десятков организаций. «Некоторые из них уже приняты и могут продолжать свою деятельность. Но, к сожалению, есть организации, которые в настоящее время не имеют возможности внести средства в компенсационные фонды и вынуждены дожидаться перечисления своих ранее уплаченных в ППСО средств. В связи со сложившейся ситуацией для сохранения действующих контрактов строительных организаций республики вступление в Содружество строителей занимает не более двух-трех дней», — заявил он.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (117) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
16.07.2018 08:37

Вся система СРО одна большая фикция, как тот же самый Платон. Единственный плюс - отсекает мелкие фирмы по принципу "бедности". Содружество кому-нибудь выплачивало компенсации?

  • Анонимно
    16.07.2018 08:12

    Только в "Содружестве строителей РТ" проводят проверки и контролируют подрядные организации. В других - проверка это только фикция. Вот поэтому многие и вступили в СРО "попроще", вот и закономерный итог.

    • Анонимно
      16.07.2018 08:37

      Вся система СРО одна большая фикция, как тот же самый Платон. Единственный плюс - отсекает мелкие фирмы по принципу "бедности". Содружество кому-нибудь выплачивало компенсации?

      • Анонимно
        16.07.2018 08:49

        СРО - Что оно улучшило? Раз в год в Корстоне теперь есть на что собирать и по пенсионерски жить не тужить)

        • Анонимно
          16.07.2018 16:23

          СРО - инструмент , который дан строителям . Кто его использует правильно - тот получает преференции и пользу для своей организации . А если кто вступил в СРО для галочки и не работает с ними - это его проблема , зачем тогда вообще вступал , зачем вообще открывал строительную фирму , если тебе проблемы отрасли не интересны ?

          • Анонимно
            16.07.2018 17:23

            Проблемы отрасли интересны , но не настолько, вступить СРО стоит сейчас около 700 тысяч рублей, потом начнутся ежегодные платежи ориентировочно по 130 тысяч.Раньше , до 2008 года получали лицензию за 130 тысяч и можно было пять лет спокойно работать. Вся это обираловка подается как забота о подрядчиках. Вы бы видели в каких апартаментах сотрудники СРО сидят и каким гонором они разговаривают со строителями.

            • Анонимно
              16.07.2018 20:36

              Если у вас нет достаточной суммы для открытия и регистрации бизнеса - то стоит ли вообще открывать этот бизнес ? Поймите - там кроме вас полно достойных реальных фирм !

              • Анонимно
                17.07.2018 18:40

                Есть у меня и и деньги и объемы, просто душа противится платить такие деньги ни за что. В 2008 году в СРО РТ было свыше 1800 организаций, сегодня 900 с лишним, учитывая что в РТ самые низкие коэффициенты в строительстве желающих кормить ненужную структуру становится все меньше

                • Анонимно
                  17.07.2018 21:57

                  Так вступайте и начинайте с ними работать по конкретно интересующим вас тематикам ! Может тогда душа раскроется ?

          • ПанАлекс
            16.07.2018 20:40

            а можно поподробнее про преференции и выгоды? Вся система СРО в России это мошенничество чистой воды с разными способами мошенничества. Система компенсационных фондов построена таким что в принципе невозможно использование компенсационного фонда по назначению - просто нереальные условия выплаты. Идиотским выглядит требование страхования ответственности - это дублирование функций СРО. "Проверки" зачастую формальность и коррупциогенность. Короче нынешнюю систему СРО замутили крупные стройкомпании с "мохнатыми лапами" в руководстве гос структур и частных холдингов для устранения конкуренции. Особенно со стороны малого бизнеса...

            • Анонимно
              16.07.2018 21:07

              И зачем вам подробнее? Вы же все уже для себя решили

            • Анонимно
              16.07.2018 21:20

              Строительство - это очень ответственная и опасная отрасль . Особенно , там где нужны спец допуски . Малым фирмам туда вообще не надо лезть - поверьте , это очень сложно и затратно . Судя по вашему комменту вы очень далеки от данной тематики . Занимайтесь шабашками - это ваш уровень !

        • Анонимно
          17.07.2018 08:52

          СРО помогло удащливым подмять под себя строительный бизнес.

      • Анонимно
        16.07.2018 10:14

        Система СРО очень правильная. Если бы правильно работала, то снижает влияние чиновников. А вот такие "умники" удащливые реально ее гробят.

        • Анонимно
          16.07.2018 14:10

          Чем? Расскажите как людям объяснять повышение? И что это дает и тем и тем?

      • Анонимно
        16.07.2018 10:36

        Причём тут Платон? Это разные системы. Вы профан.

        • Анонимно
          16.07.2018 12:22

          это вы сударь профан. Платон это та же схема сбора денег под благовидным предлогом. еще есть меркурий, и еще есть всевозможные маркировки. в каждой отрасли масса подобных схем. но вам это вряд ли надо

        • Анонимно
          16.07.2018 18:43

          Системы разные - смысл один: под разными предлогами отъем денег у бизнеса и у населения в пользу обогащения отдельных лиц и компаний, которые продавливают эти законы. Взять например ситуацию с кассовыми аппаратами. Сначала ввели ЭКЛЗ, и замена маленькой коробочки - накопителя информации стала обходиться 8000 руб в год с одного кассового аппарата. Естественно, ЭКЛЗ эти выпускает только одна фирма. Красная цена в базарный день этой коробочки 200 рублей. Ввели ЭКЛЗ под предлогом борьбы с терроризмом.
          Дальше - больше. Придумали новую схему отъема денег - онлайн кассы. Закон вступил в силу, а фирма, под которую он делался, не справилась и смогла вовремя обеспечить всю страну кассами. Потом владелец этой фирмы сбежал в Лондон и там покончил с собой. Только после этого разрешение на производство онлайн касс получили разные фирмы, и цены на кассы более-менее стабилизировались.
          Потом придумали систему маркировки шуб, сейчас говорят о маркировке лекарств, обуви и одежды.
          Да, кстати, еще придумали авторский сбор на электронные носители информации (болванки дисков, флешки, компы и пр). Все деньги собираются в карман одного единственного человека (Михалков).

      • Анонимно
        16.07.2018 11:25

        Бизнес по татарстански продолжается , деньги собираются , пилятся, а виноватых нет.

    • Анонимно
      16.07.2018 14:00

      Сама система СПО это узаконенное мошенничество.

      От квалификации строителей завися жизни людей и их благосостояния. А значит определением достаточности квалификации т.е. получением лицензий должны заниматься государство а не частные компашки.
      Именно для этого существует государство.

    • Анонимно
      16.07.2018 15:09

      ты там работаешь ?????. они тебя сто раз проверят и деньги высосут если ты не ПСО, АК БАРС, АК ТАШ....

  • Анонимно
    16.07.2018 08:13

    Маховик антикоррупционной войны Кириенко набирает обороты! Зер гут, что ещё тут скажешь

  • Анонимно
    16.07.2018 08:21

    Разворовали....

  • Анонимно
    16.07.2018 08:24

    Если подать официальное заявление о выходе из СРО - средства из компенсационного фонда не вернут. Это однозначно!
    Значит надо найти свободные средства на взнос в новую СРО. Не хило влетели! Обидно!
    Интересно какую квалификацию этим действиям СРО даст СК?

    • Анонимно
      16.07.2018 14:11

      А что оно даст? Коммерческое партнерство! Риск для предпринимателя вот ответ!

    • Анонимно
      17.07.2018 08:50

      Да никакую: учились рынку, экономическое предпринимательство

  • Анонимно
    16.07.2018 08:25

    Ещё один "пузырь удащи" лопнул в РТ. Кто следующий?

    • Анонимно
      16.07.2018 12:43

      Тут этих пузырей много! Очень рисковый регион для бизнеса, а все риски чинуки перекладывают на терпил. Сколько крушений тут - один за другим: ТФБ, пожары ТЦ, падение боинга и крушение теплохода

      • Анонимно
        17.07.2018 08:51

        Вы правы: это не случайность. Москва не терпит конкурентов, тем более в Татарстане.

  • Анонимно
    16.07.2018 08:26

    Игра на бирже Форекс все равно что рулетка в казино,ее надо запретить на территории России!!!У меня знакомый проиграл 150т.руб. за неделю,копивший два года,лучше б машину купил!

    • Анонимно
      16.07.2018 08:36

      "Пока на свете живы дураки..." - из песни из фильма про Буратино. Запретить быть дураком невозможно

    • Анонимно
      16.07.2018 11:21

      Биржевая торговля связана с очень высокими рисками. Так и многие бизнесы, Иди вложи в любой бизнес без опыта деньги и ты прогоришь 99%. Если б было так легко , то все б на биржу пошли деньги делать.

  • ПанАлекс
    16.07.2018 08:31

    Похоже деньги фонда ППСО ушли в почти одноименную организацию? На стадионы не хватило?

  • OPEN
    16.07.2018 08:35

    Государство ни организовать ни проконтролировать не может,хотя контролёров каждый второй чиновник

    • Анонимно
      16.07.2018 08:48

      СРО и создавались для того, чтобы снять риски с государства и переложить их на сам бизнес. Предлагаете контролировать контролёров? А явных мошенников, таких как эта лавка, с рынка убирают, и это правильно

      • OPEN
        16.07.2018 09:30

        Государство всегда не виновато. А зачем мы содержим армию чиновников?

        • Анонимно
          16.07.2018 14:13

          А давайте вообще свалим Все на страховую) ответственность страхована как и деятельность)
          Балаган не решение проблем отросли!

        • Анонимно
          17.07.2018 08:53

          А оно при чем? Оно всегда не при чем!

      • Анонимно
        16.07.2018 13:59

        Почему тогда госорган выдал лицензию мошенникам? Мошенники выйдут сухими из воды, пострадают производители. Государство опять в стороне.

  • Анонимно
    16.07.2018 08:41

    Инвестор МСЗ аккурат вроде с КЭР Холдингом работы проводит.

  • Анонимно
    16.07.2018 08:47

    Кто им дал право размещать деньги в инвестфонде!! Они уже вряд ли от туда вернуться! Куда смотрит Убэп?

    • Анонимно
      16.07.2018 12:24

      это так приятно крутить чужими средствами. Абдуллин крутит гос землями и ничего, спит спокойно, эти крутят частными деньгами, газовик с Высокой горы оказывается требовательный руководитель- за 20 эпизодов взяток -5.5.млн штраф. Страха нет, совести нет, морали нет. Полная безответственность людей, при полной деградации власти.

      • Анонимно
        16.07.2018 14:18

        Есть зато закон позволяющий создавать собирать деньги для своего усмотрения! Дальше ну не судьба пошему то не полущился проект! Есть другой СРО хотя тут монополия в РТ! Вы еще посмотрите СРО на какие суммы ответственности и работ по тендерам проходят)))

      • Анонимно
        17.07.2018 08:55

        нет деградации, только разложение!

    • Анонимно
      17.07.2018 08:54

      Туда и смотрит

  • Анонимно
    16.07.2018 08:47

    От этих СРО какой смысл? Что говорят сами строители?

    • Анонимно
      16.07.2018 10:51

      Если СРО нормальное , где идет реальная работа по выявлению однодневок - то смысл очень даже ! А если - как эти ребята были ( спец сро для галочки для удащливых и не совсемпрозорливых ) , то хорошо , что прикрыли эту лавочку ! А то ведь была , если честно не совсем здоровая кункуренция !

      • Анонимно
        16.07.2018 12:24

        однодневки налоговая вычислила и почти все удалила. зачем для этого еще огород городить?

    • Анонимно
      16.07.2018 14:01

      Очередная ненужная прокладка. Однодневки фирмы давно все знают. А что у нас в стране надежно и надолго?

      • Анонимно
        16.07.2018 16:35

        Однодневок в стоительстве полно осталось . Они не совсем однодневки ( которые чисто для обнала ). Это более хитрая схема . Там есть реальный директор и реальный гл инженер и реальный бухгалтер . И все ... работяг то нет ! А созданы они для выигрывания контрактов удащливыми . А когда выигрывают - вот уж потом они полученные деньги отсылают в чисто обнальные фирмы . Вот так . А работяг нанимают с улицы за наличку . Можете представить - какая там ответственность . А эсли не хотят сами работяг нанимать ( все таки тут уже кадровик и инженер по охране труда нужен ) , то тогда просто нанимают реального субподрядчика со всей схемой и работягами , но сдирают с него немыслемые генподрядные проценты . Так вот такие фирмы - прокладки и должно СРО вычислять и запрещать им работу . Чтобы у нормальных строителей работу не отнимали !

        • Анонимно
          16.07.2018 23:15

          Гениальная логика)))

        • Анонимно
          17.07.2018 06:47

          В обэп вам консультантом надо идти)))

        • Анонимно
          17.07.2018 09:02

          Вы настолько наивны, что не понимаете кому принадлежат обнальные фирмы и фирмы-однодневки?

          • Анонимно
            17.07.2018 11:03

            Не все так прямолинейно , как вы думаете , да есть несколько ,,неприкосновенных,, строительных фирм , но гораздо больше мелких фирмешек районного масштаба , родственнички , друзья приятели , просто наглые ребятишки , которые используя свой административно - родственный ресурс пытаются осваивать бюджетные и не только деньги . Не имея при этом ни достаточного опыта , ни трудовых ресурсов ни необходимой ответственности . Они пытаются все возникающие вопросы решить через наличку . Потом - результат : горят Адмиралы и Вишни !

        • Анонимно
          18.07.2018 15:46

          Озвучьте хотя бы одну такую фирму, все тендеры в открытом доступе.

      • Анонимно
        17.07.2018 08:57

        Кто у нас надолго?

    • Анонимно
      17.07.2018 08:56

      А кто их спрашивает? Есть решение депутатов, правительства и президента.

  • Анонимно
    16.07.2018 08:51

    Разворовали деньги через биржу - вот и все. Сейчас что-то еще лепечут по сохранение лицензии, если денег нет.

  • Анонимно
    16.07.2018 08:52

    СРО в документации в торгах лишь условие 99% не проверяются так что не пыхтите)

  • Анонимно
    16.07.2018 08:57

    Очередной схематоз в Татарстане.
    Как любят здесь незаконно зарабатывать на не своих деньгах.
    Поэтому и обманутых дольщиков в РТ много.

  • Анонимно
    16.07.2018 09:04

    сбор денег и все на этом

  • Анонимно
    16.07.2018 09:10

    устранили конкурента, у содружества самые высокие цены...

  • Анонимно
    16.07.2018 09:24

    Самое смешное - ооо-шки как юр лица накажут, а их организаторы просто придумают новые способы увеличить свои доходы

  • Анонимно
    16.07.2018 09:37

    ...Ситуацию также прокомментировал представитель «Объединения строительных организаций Татарстана» (пожелавший остаться неназванным)... На вопрос, обзванивали ли его сотрудники представителей ППСО, он ответил отрицательно....
    Серьезно? Мне раз 50 позвонили и на официальном бланке предложение о вступлении прислали. Ну очень настойчивые ребятя

    • Анонимно
      16.07.2018 09:51

      И нам звонили много раз. Но почему-то умалчивают что со второго года членские взносы 120тыс. Очень много!!!

    • Анонимно
      16.07.2018 09:52

      А пришлите бланк в редакцию, сохранилось письмо?

  • Анонимно
    16.07.2018 09:44

    Следующий шаг - отмена СРО и возврат к лицензиям Мин.строя.
    Через пару лет так и будет , к гадалке не ходи..

  • Анонимно
    16.07.2018 09:50

    Идея СРО, отличная, но, как всегда исполнение плохое. Ведь СРО создавался, как страховая компания для строителей, чтобы в случае банкротства одного из участников, другие участники, должны были взять его обязательство и достроить объект. А у нас, как всегда начали придумывать всякие схемотозы и почему то ФОНовские дома не достраивают за счет средств АСРО «Содружество строителей РТ», Хотя ФОН там была самого начало.

    • Анонимно
      16.07.2018 10:43

      вы прям совсем по справедливости хотите)))) чтоб за счет Содружества строителей достроили фоновские объекты)))) тот копмфонд тоже где-то крутится

      • Анонимно
        16.07.2018 10:58

        Для этого его и создавали. Или Вы думаете, что все строители обманщики. И второе в строительстве все друг друга знают, Фон просто подставили в Набережных Челнах из-за этого у них начались проблемы, а Свей всегда был один схематоз, а деньги вы водили через турков. Вы посмотрите, кто начинал с нуля в 90-х и дожил до 2010 года. Это Фон и Унистрой.

    • Анонимно
      16.07.2018 10:50

      Почему долевку должны достраивать честные строители за свой счет? Люди решили сыграть в лотерею, а теперь все вокруг им должны. Покупайте по рыночной стоимости! И ни кто им ничего не должен, ни государство, не тем более СРО.

      • Анонимно
        16.07.2018 11:20

        почему вы решили, что долевка - это лотерея? и охота ведь такой бред писать. есть закон о долевом вообще-то. просто в России он не работает. вот о чем надо тужить.

        • Анонимно
          16.07.2018 11:49

          В чем бред то? Есть рыночная стоимость квартиры, дольщики покупают ниже рыночной, на стадии строительства и берут на себя риски. Почему за их риски должны платить другие? Рискнул и проиграл, кто виноват то?

      • Анонимно
        16.07.2018 11:25

        халяву охота , а потом другие должны за них платить (( Правильно что долевое отменили.

    • Анонимно
      16.07.2018 11:14

      У долевого строительства есть свой компфонд, это не к СРО вопрос

    • Анонимно
      16.07.2018 14:24

      Вот и ответ на Вашу отличную идею как и ДДУ и 214-ФЗ, суб. счета итд!
      Строители стали Все а в 98 их было 93 компании на РТ!
      95% компаний афилированы в чиновниками и бюджетом ну и диктуют цены!

    • Анонимно
      16.07.2018 15:11

      вот это вы в точку......

  • Анонимно
    16.07.2018 09:56

    Да это мусинское эхо,денег давно нет))Инвесткомпания судя по всему,только на бумаге существует.И все об этом знали,просто молчали)

  • Анонимно
    16.07.2018 10:02

    Судя по сайту ООО "Аксиома" это техническая компания со семи вытекающими (http://axiomas.ru/).
    Аргумент, что у нее аж ЧЕТЫРЕ лицензии и она как банк (вот нифига себе!!!) ничего кроме смеха не вызывает. Да и она еще в Москве- это сильно добавляет!!!
    Если список ценных бумаг не озвучен сразу, можно предположить, что их рыночная стоимость сильно (прям очень сильно) отличается от номинальной.
    Это же Татарстан...
    Ну и обычная тема про происки федералов - это дополняет картину и сильно увеличивает доверие к говорящему.

  • Анонимно
    16.07.2018 10:15

    Интересно, куда Минстрой смотрел?

  • Анонимно
    16.07.2018 10:56

    "Рэкет в белых перчатках" в действии. Крупная компания руками инспектирующих организаций душит (в основном не безосновательно) конкурентов, при этом настойчиво переманивая клиентов, в том числе предлагая услуги по расторжению действующего договора... Проблема в том что белые перчатки скрывают грязные руки.

    • Анонимно
      16.07.2018 11:14

      Да, москвичи рулят. Устроили передел рынка. Ну им-то не привыкать.

  • Анонимно
    16.07.2018 11:16

    по-моему, это просто предлог! строительный бум нужен Поволжью для экономического процветания и наплыва туристов. кто же не захочет жить в красивом и обустроенном городе?

  • Анонимно
    16.07.2018 11:20

    На самом деле русские создали свой вариант капитализма по образцу тех картин западной жизни, которые рисовала советская пропаганда. Им внушали, что Запад — это разгул преступности, поголовная коррупция, неприкрытая страсть к наживе, многомиллионный бесправный класс голодающих и кучка злобных, алчных мошенников-капиталистов, попирающих закон. Конечно, даже в самые трудные времена Запад и отдаленно не напоминал такую картину, но русские построили у себя именно этот вариант.

  • Анонимно
    16.07.2018 11:31

    Вся система СРО это обыкновенный косвенный налог на строителей. Вводится он каждые три года. В прошлый раз в 15 году было. В среднем по полмульта отстегиваем. За каждое переформатирование системы. Плюс ежемесячные взносы, но это так, на семечки. Всё это - осмысленное и беспощадное залезание в карман хозяйствующих субъектов.

  • Анонимно
    16.07.2018 11:55

    а как содружество в интехе потеряло деньги все забыли...

  • Анонимно
    16.07.2018 12:05

    давно денег комп.фонда там нет!

    • Анонимно
      16.07.2018 14:44

      Ну что то на счетах у них лежит. Да и ростехнадзор же сначала принял документы и сказал что можно исправить. Мне кажется не все тут чисто с этим исключением.

      • Анонимно
        16.07.2018 16:31

        ну не спроста их так исключили.
        все деньги- давно осели в карманах через эти "московские" банки.

  • Анонимно
    16.07.2018 12:25

    И волгограде такая же беда. Но пока еще не исключили. Но деньги уже пропали со счета управляющей компании. Теперь ждем чего не знаем сами.

  • Анонимно
    16.07.2018 15:42

    Все эти СРО надо срочно закрывать! Одна большая коррупционая мафия с запутыванием следов.

  • Анонимно
    16.07.2018 17:00

    в конце этой цепочки нелегал шабашник.

  • Анонимно
    16.07.2018 17:28

    Классно этим организация было в этом СРО? Знаю некоторых из членов, ни специалистов, не имущества толком нет, как проверки на соответствие проходили и были ли они? Зато "лезли" на объекты, демпинговали цены, им то проблем никаких, обучать специалистов не нужно, материальную базу поддерживать необязательно, пусть теперь побегают, не жалко.

    • Анонимно
      16.07.2018 20:43

      Это точно - там в основном пустышки были и некоторые реалы - но жадные и глупые !

  • Анонимно
    16.07.2018 18:23

    Татфонбанки, СРО, кто следующий... дольщики

    • Анонимно
      17.07.2018 09:07

      Теперь можно по страховой компании шарахнуть, а потом по паре управляющих

  • Анонимно
    16.07.2018 19:00

    Состоял и там и там. И в строителях Татарстана и в этом ППСО. Одно и тоже Лохотрон везде. В первом по звонку больше решается. Во втором чисто за деньги. В комп фонд за малую денежку ни в одном не платил

  • Анонимно
    16.07.2018 19:01

    Там такие деньги крутятся и дети больших начальников работают и з/п у них очень даже хорошие,и отдыхают они очень хорошо. СРО это организация для созданная для содержания детей чиновников

    • Анонимно
      17.07.2018 09:09

      Все СРО для этого и созданы: и у оценщиков, и арбитражных управляющих, и у строителей. Регулирование бизнеса низкостоящих силами детей высокосидящих

  • Анонимно
    16.07.2018 23:22

    Блин, один раз уже строителей покидали, заставив вступить в сро в своём регионе. Так нет, опять начали искать лёгкий способ вступления в сро и выбрали ппсо, и как итог опять оказались у разбитого корыта))) не чему жизнь не учит))) да в содружество строителей рт вступит чуть сложнее и дороже, но как не крути надежней))) так что уважаемые строители, сдаём деньги в кассу и снова в бой, стройки не ждут)))))))

  • Анонимно
    17.07.2018 01:28

    Сро - в любом виде и есть сро толк один - сбор денег и все. Какие проверки и контроль???? Это ж смешно, всегда можно в другое перейти сро, если своё напрягать будет и все это понимают и глазки широко не открывают.

    Салават купере - что там сро сделало????

    Ерунда

    • Анонимно
      17.07.2018 11:10

      Вот пока в ваших головах будут такие мысли - никакого порядка в строительстве не будет ! Лишний раз убеждает , что надо еще жестче регламентировать строителей ! Что бы , как вы не искали пути обхода возникающих проблем , а научились наконец их решать профессионально !

  • Анонимно
    17.07.2018 13:37

    Интересная конторка: на сайте Нострой указано -сумма средств компенсационных фондов 510 963,8 тыс.рублей, на сайте СРО 504 481,4 тыс.рублей в банке ВТБ, чет не "бьется" бухгалтерия...где 6 млн.? И про фонды действительно молчок, на сайте ни слова...

  • Анонимно
    17.07.2018 18:46

    Ну, кругом одни жулики!
    Как жить?

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль