Политика 
12.09.2018

Владимир Путин: «Посмотрите на карту РФ – огромная страна, и вот эти острова...»

Как российский президент решил помирить Москву и Токио и какая судьба при этом ожидает Южные Курилы

«В Курильске и на Кунашире заасфальтировали огромное количество дорог — этого отродясь не было. Злые языки говорят, что это предпродажная подготовка», — свидетельствуют эксперты «БИЗНЕС Online», комментируя сегодняшнее предложение Владимира Путина наконец-то заключить мирный договор с Японией. О том, почему Токио не «хочет мира», что связывает двух «самураев», Абэ и Путина, и чем заняты люди на Шикотане, — в нашем материале.

Владимир Путин решил поставить точку в затянувшемся более чем на полвека дипломатическом конфликте с Японией Фото: kremlin.ru

«ВОТ КАКАЯ ИДЕЯ МНЕ ПРИШЛА В ГОЛОВУ. ДАВАЙТЕ ЗАКЛЮЧИМ МИРНЫЙ ДОГОВОР»

Президент РФ Владимир Путин решил поставить точку в затянувшемся более чем на полвека дипломатическом конфликте с Японией. Выступая на сегодняшнем пленарном заседании восточного экономического форума во Владивостоке, президент РФ с видом внезапно посетившего его озарения заявил, что готов до конца текущего года заключить со «страной самураев» «мирный договор без всяких предварительных условий». «Эта простая мысль пришла мне в голову прямо здесь и прямо сейчас», — признался Владимир Владимирович, сорвав у зала шквал аплодисментов. В президиуме пленарки главе российского государства также одобрительно внимали. Здесь сидели и глубокомысленно качали головами премьер-министр Японии Синдзо Абэ, председатель КНР Си Цзиньпин, президент Монголии Баттулга Халтмаагийн и премьер-министр Южной Кореи Ли Нак Ён. Но особенно внимательным и отзывчивым выглядел, конечно, Абэ: с легкой руки президента РФ здесь решалась судьба его страны, причем, кажется, решалась в благоприятную для него и прочих японцев сторону.

Надо сказать, что Путин и Абэ давно установили между собой хорошие личные отношения. Теперь единственное, что им остается, — установить такие же отношения между своими странами. На «ты» они перешли еще в 2016 году, сдружившись на саммите АТЭС в перуанской столице Лиме. Видимо, как и положено знатокам восточных единоборств, они признали в друг друге настоящих «самураев» и от этого еще больше «прониклись». Все же недаром олимпийский чемпион по дзюдо Ясухиро Ямасита считает Владимира Владимировича этаким «русским самураем», приговаривая, что тот владеет не только техникой, но и философией дзюдоистов. Поэтому к Японии как к родине дзюдо у Путина особое отношение, которое теперь осталось лишь закрепить в статусе мирного договора между двумя державами.

Собственно, этот договор мог быть заключен еще в сентябре 1945 года, когда задыхающаяся в ядерном аду островная империя капитулировала перед превосходящими силами союзных и советских войск. Его могли также подписать в 1956 году, когда хрущевский Кремль принял специальную декларацию, прекращавшую состояние войны между странами и восстанавливающую между ними дипломатические отношения. Но этого так и не произошло, поскольку японские политики не согласились с передачей СССР южных Курильских островов — Итурупа, Шикотана, Кунашира и Хабомаи. До сих пор эти территории общей площадью 5 тыс. кв. км являются спорными, ни Москва, ни Токио не уступают в «земельном вопросе» ни пяди. Однако то, что не получилось решить у Сталина, Хрущева и Брежнева и разве что по недосмотру не успел разбазарить Ельцин, теперь берется «здесь и сейчас» решить Путин. И пока совершенно непонятно, как это у него получится.   

Хотя на том, что отсутствие мирного договора между Токио и Москвой — это ненормальная ситуация, первым настаивал Абэ. При этом он заметил: «У нас с президентом Путиным совпадают мнения об этом». «Владимир, давайте еще раз здесь подтвердим наши намерения перед такой большой аудиторией в качестве свидетелей, — предложил японский премьер-министр. — Давайте идти вперед, задавая себе такие вопросы: „Если не сделать этого сейчас, то когда?“, „Если этого не сделаем мы, то кто, кроме нас?“».

Владимир Владимирович с готовностью подхватил тему. «Мы хотим выйти на заключение мирного договора с Японией, — заверил он. — Мы 70 лет пытаемся выйти на решение спорных вопросов. Вы упомянули о декларации 1956 года, она была не просто подписана, она была ратифицирована и парламентом Японии, и Верховным Советом СССР. Так вот 70 лет мы ведем переговоры. Синдзо сказал, что нужно менять подходы. Давайте».

И как раз в этом месте своего выступления Путин бросил в зал вроде бы небрежную фразу, которой, возможно, суждено стать исторической: «Вот какая идея мне пришла в голову: давайте заключим мирный договор — не сейчас, но до конца года — без всяких предварительных условий, а потом на основе мирного договора как друзья продолжим решать все спорные вопросы. Мне кажется, что это облегчило бы нам решение всех проблем, с которыми мы не можем справиться на протяжении 70 лет».

Путин и Абэ давно установили между собой хорошие личные отношения, и теперь единственное, что им остается, — установить такие же отношения между своими странами Фото: kremlin.ru

Абэ немедленно изобразил на своем лице «улыбку друга». Тем временем Владимир Владимирович продолжал: «Вот сейчас президент Монголии сказал, что у них были территориальные проблемы с Китаем, но они смогли договориться. То же самое и у нас произошло. Как ни странно, у нас с КНР были территориальные споры. Мы вели переговоры по этому вопросу 40 лет, все-таки нашли приемлемые компромиссы и эти проблемы закрыли полностью. Более того, сейчас наш бизнес и представители Китая выходят даже с предложениями о совместном использовании этих островов, причем в полном объеме».

«Около Хабаровска, вы имеете в виду?» — перебил российского президента модератор пленарки, журналист Сергей Брилев. Путин кивнул. «Они предлагают активизировать там деятельность – инфраструктурную и даже туристическую, — похвастался он как бы невзначай установившейся в Хабаровском крае дружбой народов. — То есть мы не только закрыли эту проблему, надеюсь, навсегда, но сейчас имеются и предложения по совместной работе [на этих территориях]. Поэтому я и надеюсь, что нам удастся закрыть и другие вопросы подобного рода, в том числе с Японией. Я же не пошутил по поводу того, чтобы заключить договор без всяких предварительных условий. Мы можем прописать в этом договоре, что мы будем стремиться к урегулированию всех вопросов. Уверен, что мы когда-нибудь это сделаем. Нам нужно убрать все, что нам мешает для выстраивания отношений. Хорошо, если это не подходит, мы договорились с премьер-министром Абэ, что мы вместе будем работать над тем, чтобы организовать нашу совместную хозяйственную деятельность на островах. Нам нужно создать обстановку, в которой было бы комфортно решать эти вопросы. Ведь они не носят, на мой взгляд, такого фундаментального огромного значения для нашей экономики. Посмотрите на карту РФ — огромная страна, самая большая в мире по территории, и вот эти острова...»

«Широка страна моя родная», — мог бы философски заключить Владимир Владимирович, но вместо этого он предпочел дипломатично размазать свою мысль по ничего не значащим строчкам. «Это все вопросы морально-политического свойства, но они очень острые, чувствительные для наших народов, — заверил он собравшихся. — С учетом этого нужно очень аккуратно относиться к решению данных вопросов. Мы будем стремиться, чтобы ситуация была для этого комфортной, мы хотим их решать, и, надеюсь, когда-нибудь это произойдет».


«ОЙ, МАМА, ШИКОТАН»: ЗА ЧТО ПУТИН ЛЮБИТ СЕЛЕДКУ И ПОЧЕМУ ЯПОНЦЫ ТАК НЕСГОВОРЧИВЫ

Самым большим из южно-курильских островов является Шикотан, чья площадь насчитывает до 252 кв. километра. По данным 2010 года, здесь живут 2,8 тыс. «курильцев» — в два раза больше, чем японцев в 1945 году. Большинство жителей заняты рыбным промыслом и никуда с острова уезжать не собираются. Здешняя рыбалка дает своим немногочисленным приверженцам такие дивиденды, которых они никогда не найдут на материке. На Шикотане и Итурупе действуют рыбообрабатывающие заводы — говорят, что в сутки они могут перерабатывать до 1,2 тыс. т рыбы. Никакого дискомфорта от близкой границы и территориальных споров островитяне не чувствуют: злой японец здесь не ползет на берег и не точит украдкой свой самурайский меч, а, наоборот, скупает по выгодным ценам то, что удается наловить в океане местным жителям.

Путин, кстати, тоже никогда не прочь «рыбки отведать», в чем он почти без всякого политического подтекста признался Абэ, рассказывая ему, как владивостокские рыбаки угощали его и Цзиньпина икрой. «Я, правда, больше селедку люблю, чем икру, — признался в своих нехитрых кулинарных пристрастиях глава российского государства. — Пришлось попробовать — неудобно было их обижать».

Между тем МИД РФ уже заявил о своей готовности воплотить идею Путина о мирном договоре с Токио в жизнь. «Переговорный процесс не прекращается, поэтому, конечно, будем продолжать его на основе предложений, прозвучавших из уст президента России, — поделился с журналистами заместитель министра иностранных дел РФ Игорь Моргулов, также присутствующий на саммите во Владивостоке. — Это предложение позволит создать атмосферу, необходимую для решения этой сложной проблемы в наших отношениях. Будем вести переговоры в рамках устоявшегося канала на уровне заместителей глав МИД. Мы готовы, это зависит от того, как наши японские друзья будут готовы. Мы готовы безотлагательно».

Правда, «японские друзья» пока скупы на выражение восторгов. В частности, главный секретарь кабинета министров Японии Ёсихидэ Суга на брифинге в Токио отказался пространно комментировать предложения Путина. «Наша позиция, заключающаяся в том, что вопрос северных территорий должен быть решен до подписания какого-либо мирного договора, остается неизменной», — твердо заявил он.

Неизвестна пока и реакция США, которые всегда поддерживали Японию в их притязании на «северные территории» (как на дипломатическом языке кличут южные Курильские острова прим. ред.). Но именно Вашингтон может оказаться конечным адресатом сегодняшнего путинского заявления, ведь Владимир Владимирович обмолвился, что его очень беспокоит активность «партнеров» в Азиатско-Тихоокеанский регионе. «Вопросы безопасности имеют большое значение, мы их все обсуждаем в том числе и с тех позиций, о которых вы сейчас сказали: нас, естественно, не могут не беспокоить многие аспекты военного сотрудничества в регионе, в том числе продвижение американских систем противоракетной обороны, — признался Путин. — Все это является предметом наших переговоров».


«ЕСЛИ ЯПОНЦЫ НЕ РЕАГИРУЮТ НА ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОССИЙСКОГО ПРЕЗИДЕНТА, ЭТО ИХ ПРОБЛЕМА»

Оценить вероятность заключения мирного договора между РФ и Японией, а также спрогнозировать судьбу спорных «северных территорий» «БИЗНЕС Online» попросил своих экспертов.

Анатолий Вассерман — политолог, интеллектуал, публицист, знаток «Своя игра»:

— Министерство иностранных дел Японии уже сообщило, что мирный договор возможен только на основании решения проблемы островов. Я со своей стороны могу сказать, что проблема островов уже решена. В 1945 году, когда по договору о безоговорочной капитуляции, подписанному 2 сентября, Япония отказалась от своей юрисдикции над землями, находящимися за пределами основной островной Японии, в том числе и от Курильских островов. Более того, заметим, что безоговорочная капитуляция означает отмену государства, после чего оно может быть пересоздано на каких-то иных основаниях победителями. Кроме того, война отменяет все договоры, заключенные между воюющими государствами. Таким образом, те договоры о разделении сфер влияния на Сахалине и Курилах, которые подписывались странами в XIX веке, оказались фактически отменены после того, как Япония начала боевые действия против Российской империи в начале 1904 года. То есть в этом смысле вопрос островов давно и надежно решен. Правда, Советский Союз заявил, что в качестве жеста доброй воли может отдать Японии остров Шикотан и группу островов Хабомаи после заключения мирного договора. Именно после, а не до. И никаких правовых оснований требовать что-то у Японии нет. Так что если Япония по-прежнему настаивает, что мирный договор может быть заключен только после решения проблемы островов, то можно ей сообщить, что эта проблема уже решена. Если японцы хотят взаимодействовать с нами в экономическом плане, то на протяжении последних лет такое взаимодействие идет без всякого мирного договора. Если японцы не реагируют на предложение президента Российской Федерации, то это их проблема, а не наша.

Насколько я знаю, прецедентов мирных договоров без предварительных условий было много. И все они, по сути, сводились к тому, что вопрос уже был решен на поле боя, а потому и нечего добавлять. Что касается совместного взаимодействия на этих островах, то такое тоже есть в практике. Например, совместное использование острова Шпицберген, когда юрисдикция считается норвежской, но хозяйствующие субъекты России вправе действовать на этой территории на равных правах с хозяйствующими субъектами самой Норвегии.

Валерий Грешных — экс-дипломат, писатель, специалист по Китаю и Японии:

— Вы задаете мне вопрос, по которому с 1956 года никакого продвижения нет и, по моему глубокому убеждению, не предвидится. Была договоренность после восстановления дипломатических отношений после окончания Второй мировой войны, что после восстановления этих отношений нужно провести переговоры по заключению мирного договора. Эти переговоры то прекращались, то приостанавливались на протяжении десятилетий. Согласно договоренности, могли бы быть заключены соглашения о возвращении двух территорий — Шикотан, Хабомаи — с продолжением переговоров по Кунарширу и Итурупу после заключения мирного договора. Однако в 1960 году американцы с японцами заключили договор о взаимном обеспечении безопасности, согласно которому американский войска на постоянной основе были дислоцированы на территории Японии. После этого советская сторона сказала, что при таких условиях продолжать переговоры на эту тему бессмысленно. С тех пор японская и российская стороны продолжают вести обсуждение темы, которая носит, по-моему, тупиковый характер. До тех пор, пока американские военные базы находятся на территории Японии и пока у Японии нет полноценного своего суверенитета в связи с нахождением американцев на территории Окинавы, какие-то серьезные продвижения по этому вопросу исключены.

Трактовать слова Владимира Владимировича нужно ровно так, как он и сказал: «без всяких предварительных условий». А Япония выдвигает предварительные условия, а именно — мирный договор будет заключен только тогда, когда российская сторона даст согласие на передачу четырех островных территорий. Там не четыре острова, а Хабомаи — архипелаг из 7 островов, плюс три из уже мною названных. Раз так, то, по сути, наш президент иносказательно заявил о том, что мирный договор будет, если вы снимете свои претензии, а Япония никогда на это не пойдет. В Японии существует национальный консенсус по этому вопросу. И правящая Либерально-демократическая партия, и оппозиционные партии, включая социалистов и коммунистов, даже в советские времена стояли на позиции необходимости возвращения Японии всех четырех островных территорий. В этом вопросе в Японии есть национальный консенсус. Тупик.


 «АБЭ НЕОДНОКРАТНО ПОКАЗЫВАЛ СВОЮ СИМПАТИЮ ВЛАДИМИРУ ПУТИНУ»

Константин Калачев — руководитель политической экспертной группы:

— Вы же прекрасно понимаете, что позиция Абэ связана с необходимостью решения территориального вопроса, который Россия отрицает. Она считает, что эти острова она получила по праву победителя во Второй мировой войне. Абэ неоднократно показывал свою симпатию Владимиру Путину. Можно отметить, что со стороны Японии если и есть какие-то санкции в отношении России, то они минимальны, практически незаметны. Япония же идет в фарватере американской политики. Владимир Путин неоднократно приглашал Абэ в России. Он предложил серьезную программу сотрудничества, связанную с инвестициями, технологической помощью. Собственно говоря, Абэ делает все, чтобы эти отношения привели к мирному договору между Японией и Россией. Как известно, в 1855 году было заключено российско-японское перемирие. Абэ понимает, что мирный договор и отношения между двумя странами для Японии — это решение будущего трех островов и одной группы островов. Японцы демонстрируют гибкость и готовы начинать совместную хозяйствующую деятельность на всех четырех островах, но не в ущерб себе. Мы неоднократно читали, что Япония выражает протест против военных учений на островах, испытаний новых видов вооружений и так далее. Я полагаю, что в данном случае, что бы мы ни хотели, возможности компромиссов не безграничны. Совместная хозяйственная деятельность на четырех островах в рамках особого режима — это только часть того, чего хотят японцы. Они хотят получить эти острова обратно. РФ отдать острова не готова по причинам военного характера. Япония — союзник США, острова стратегически важны. Соответственно, трудно представить, что Россия вернется к тому, с чего начинал Хрущев. Тот на самом деле собирался все острова Японии вернуть. Путин на нынешнем восточном экономическом форуме решил проявить инициативу, но заключить мирный договор без дополнительных условий не получится.

Обе стороны сейчас находятся в центре подозрений друг к другу. Очевидно, что трудно ожидать сейчас предложение Путина заключить договор до конца года будет реализовано. И надо посмотреть конкретно, что он сказал после этого: «Давайте заключим мирный договор до конца года без всяких предварительных условий, а потом как друзья продолжим решать все спорные вопросы». Но вот только он прекрасно понимает, что заключение договора не решит территориальных споров. Предложение Путина Токио пока не готово рассматривать. Позиция Японии остается прежней — вопрос спорных островов должен быть решен до подписания мирного договора. Это позиция не изменится. Я не буду говорить, отдавать или нет. Я скажу, что мирного договора и решения территориальной проблемы просто не будет. Япония будет ссылаться на решения, которые были сформулированы еще при СССР, а Россия будет говорить, что она победила в войне.

Валерий Кистанов — руководитель центра японских исследований Института Дальнего Востока РАН:

— Этот договор не будет заключен до конца года, потому что Япония выдвигает условием мирного договора возвращение южных Курильских островов, которые она называет своими северными территориями. Россия не готова делать такой шаг. Мы говорим: «Нет, сначала мирный договор, а потом будем решать территориальную проблему». Эти позиции сблизить пока не удается. Договор не только до конца года, он, я думаю, даже в обозримом будущем заключен не будет.

Вот все обсуждают то, что Путин сказал. Он же произнес это в присутствии премьер-министра Абэ, а какова реакция последнего? Что он по этому поводу сказал? Я пока ничего не слышал и думаю, что реакция будет уклончивая.

В дипломатической практике сколько угодного прецедентов заключения мирных договоров без предварительных условий. Нет прецедента, когда перед заключением мирного договора одна страна возвращает свою территорию другой.

Переговоры совместного хозяйственного использования южных Курильских островов ведутся с 2016 года, все упирается в то, на какой юридической основе там будет вестись эта деятельность. Японцы говорят, что если все будет на основе российских законов, то это будет говорить о признании российского суверенитета над островами, что противоречит японской позиции. Этот вопрос пока не решен. Мы тоже, судя по всему, не готовы поступаться своими законами. И сейчас эта проблема во Владивостоке тоже обсуждается. Удастся разрубить этот гордиев узел или нет? Вся проблема в этом.

«ЗЛЫЕ ЯЗЫКИ ГОВОРЯТ, ЧТО ЭТО ПРЕДПРОДАЖНАЯ ПОДГОТОВКА»

Андрей Островский — главный редактор «Новой газеты» в Приморье, город Владивосток:

— Меня достаточно сложно рассматривать как эксперта, подход будет не очень точный, но как любой человек, живущий на Дальнем Востоке и более 20 раз бывавший на южных Курильских островах, имею свою позицию, но она, подчеркну, не имеет никакого отношения к экспертности.

Пока это не более чем фраза, озвученная нашим президентом. Не более того. Насколько я знаю, никакой прямой реакции с японской стороны не последовало. Теоретически можно допустить, что эта фраза просто повисла в воздухе.

Интерес в этой истории представляет то, что в течение порядка 20 лет Курильские острова или мы в отношении Курильских островов напоминали собаку на сене — и сам не ам, и другим не дам. Острова были совершенно заброшены, там была лютая социальная обстановка, туда безостановочно поступала японская гуманитарная помощь, потому что там вообще ничего не хватало. Наверное, в последние лет 10 ситуация поменялась: заработала федеральная целевая программа по развитию Курильских островов, и при всем, что уж там скрывать, экономическом кризисе в нашей стране и в тяжелейших условиях, в которых мы живем, на Курилы государство деньги находит. Так был построен современный всепогодный аэропорт на острове Итуруп, а раньше туда самолеты не летали по две недели — аэропорт не мог принять рейсы. В Курильске, Южно-Курильске, на Кунашире заасфальтировали огромное количество дорог — этого отродясь не было. Я даже писал, что курильские женщины-старожилы впервые у себя дома, не на материке, надели туфли на каблуках. Деньги реально вкладываются, строится жилье, больницы.

Злые языки говорят, что это предпродажная подготовка. Даже если это и так, то уступать эти земли будут очень за дорого, потому что туда вложены просто гигантские средства. Да и не верю я в то, что можно просто так взять и отдать острова.

В прошлом году наш премьер-министр прямо на Курилах подписал документ о создании там территории опережающего развития. Несмотря на то что это четвертый визит Синдзо Абэ во Владивосток, я пока не слышал о том, чтобы иностранные инвесторы, в частности японские, пришли туда с большими деньгами.

Анатолий Кошкин — доктор исторических наук, профессор Института стран Востока, приглашенный профессор Осакского университета экономики и права (Япония):

— Предложение президента Российской Федерации Владимира Путина признать оригинальным трудно, потому нечто подобное уже предлагалось японской стороне еще в советские времена. Проект договора о дружбе и добрососедстве, который подводил итоги послевоенного урегулирования, был даже опубликован в правительственной газете «Известия», однако, как, в общем-то, и ожидалось, японское правительство не только отвергло его, но даже отказалось рассматривать и комментировать.

Нам надо исходить из того, что японцам как таковой мирный договор без Курил не нужен. Я уж не говорю о том, что нам этот договор тем более не нужен, потому что все вопросы послевоенного регулирования были решены совместной советско-японской декларацией от 19 октября 1956 года. Кстати, нужно подчеркнуть, что в нашем журналистском сообществе плохо знают историю и подчас, ссылаясь на то, что мирный договор не подписан, утверждают, что якобы между нашими странами существует какое-то формальное состояние войны. Это полная чепуха, потому что в первом пункте совместной декларации, о которой я говорю, записано, что состояние войны между Советским Союзом и Японией прекращается. Никакого состояния войны нет. Теперь Япония использует мирный договор для того, чтобы вписать в него, как они говорят, «возвращение исконной территории Курильских островов».

Предложение Путина едва ли будет всерьез воспринято в Японии, в том числе и премьер-министром Абэ, для которого согласие с таким предложением было сродни политическому самоубийству, ибо, как они говорят, принципиальная японская позиция состоит в необходимости перезаключения мирного договора, возвращения южной части Курильских островов, принадлежащей на законных основаниях России.

Абэ находится сейчас перед выборами председателя правящей Либерально-демократической партии, которые автоматически делают избранного председателя премьер-министром. В этой ситуации даже в какой-то форме рассматривать такое предложение он просто-напросто не может. Я считаю, что это эффектный шаг президента Российской Федерации с целью переброски мяча на сторону японцев. Кто-то сегодня прокомментирует, что это демонстрация гибкости. Могу сказать, что развития и каких-то перспектив данное предложение едва ли получит.

Мы не против того, чтобы японцы работали на этих территориях, получали там прибыль и одновременно улучшали жизненный уровень островитян. Проблема состоит в том, что японское правительство и общественное мнение не соглашаются на работу японцев на этой территории по российским законам. Они требуют ввести для них особые юридические нормы, которые не позволяли бы японцам признавать данную территорию российской. Они, по сути дела, требуют режима экстерриториальности. В 2009 году в Японии приняли поправки, в которых говорится о том, что это суверенные земли данной страны, поэтому они соглашаются на них работать не как на российской территории, а как на своей. Вот такая абсурдная коллизия произошла. Как из нее будут выходить наши политики и юристы, я плохо себе представляю.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (93) Обновить комментарииОбновить комментарии
Псевдоним
12.09.2018 14:49

Тревожно мне почему-то от таких новостей. Особенно зная принципиальность японцев насчет островов. И зная цену слов российского президента.

  • Анонимно
    12.09.2018 14:48

    господа организаторы очень тонко высказали своё мнение по поводу мероприятия (см. верхнюю фотографию с ВВ на сцене).

    Синие огни газового пламени под сценой...

  • Псевдоним
    12.09.2018 14:49

    Тревожно мне почему-то от таких новостей. Особенно зная принципиальность японцев насчет островов. И зная цену слов российского президента.

    • Анонимно
      12.09.2018 15:12

      Тебе то что до них? Все равно все ископаемые и земли тебе не достанутся- там целый полк друзей около кремля трется

      • Псевдоним
        12.09.2018 16:06

        Путины приходят и уходят, а страна остается. Не он Курилы объявлял своей территорией, и не ему их разбазаривать.

        • Анонимно
          12.09.2018 18:33

          там местные быстрее в Японию убегут. Если убрать вояк,погранцов не понятно чем местные живут. Инфраструктура в разрухе, на несложную операцию в Ю Сахалинск лететь. Школьников все меньше. Японцы это четко секут. Они знают их день близок

    • Анонимно
      12.09.2018 15:28

      Кивок Путина на решение вопроса приграничного с Китаем, около Хабаровска, рассчитан на несведущего зрителя.
      Китай забрал то, что всегда считал своим. А местные российские жители потеряли то, что было в их пользовании - с/х земли. Которых, вообще то, на Дальнем Востоке очень мало. А инфраструктура, транспортная, для этого, проходит только вдоль узкой полоски транссибирской магистрали.
      А что творится на приграничных с Китаем территориях Забайкальского Края, вообще никто не видит и не знает. Кругом тайга. И лесовозные дороги. С китайскими грузовиками.

      • Беркли
        12.09.2018 17:07

        //Китай забрал то, что всегда считал своим//

        Вовсе нет. У Китая в разное время были разные притязания на российскую территорию. "Забрал" он крохотную долю из того, что было из его желаний в 1960-1970 гг.

        //А местные российские жители потеряли то, что было в их пользовании - с/х земли//

        Отдавали в основном совершенно бесхозные речные острова, которые и так никак и никогда не использовались. Эти острова находились от фарватера реки в сторону Китая, и их притязания с точки зрения международного права были совсем не беспочвенные. Эти острова были как правило низкие болотистые и покрыты ивовыми деревьями. СССР и не использовал их и не отдавал. Впрочем отдавал. Остров Даманский СССР передал Китаю, сразу после известного конфликта. Передали ли именно пахотную землю? Совсем не много - около 100 га. - одно поле, недалеко от Владивостока, у озера Хасан.

        //с/х земли. Которых, вообще то, на Дальнем Востоке очень мало//

        Сельхоз земли на Дальнем Востоке очень много. Притом она большей частью не обрабатывается. Поэтому всем желающим бесплатно выдаётся по одному гектару. Вы тоже можете поехать и получить бесплатно сельхозугодья, "которых мало".

        • Анонимно
          12.09.2018 20:25

          Зачем мне ехать туда, когда я тут и живу. И ваши Московские сказки про гектар можете детям своим рассказывать. Телевизор не смотрите. Ни по утрам, не по вечерам...

        • Анонимно
          15.09.2018 05:23

          12.09.2018 17:07
          А Вы в курсе, что жителям Хабаровска, лишившимся земельных участков, на переданных островах, уже после их передачи, продолжали приходить налоговые квитанции за "бесхозные" земли?

    • Анонимно
      12.09.2018 20:25

      не боись! газа на наш век хватит. Только китайцам он в разы дешевле идёт, с электричеством. и на наши деньги. А китайцы, как говорил мой дед,- хуже проникающей радиации.

  • Анонимно
    12.09.2018 14:54

    Продаст или подарит???

  • Анонимно
    12.09.2018 14:56

    Отдайте территории. Отдайте. Остальные хотя бы благоустроите. Нельзя занимать одну шестую часть суши и не иметь возможности людей своих благоустроить по человечески.

    • Анонимно
      12.09.2018 15:49

      Если Курилы отдать, то наш флот будет заперт.

    • Анонимно
      13.09.2018 13:44

      1. жоржик. БО воля Ваша, не хотел бы чтобы из-за меня кому то было плохо, но, Платон мне друг, но истина дороже:
      1.1. в 2015 в апреле предложил одному в закрытом режиме обсудить вопрос №207 (его подставили). Облом;
      1.2. в 2017 в августе предложил тоже по № 207. Облом. Хохма в том, что через ДВА дня Алроса, а потом восемь пропавших;
      1.3. написал Вам про Путятина, не опубликовали. 1.3. оказывается, что потомок тех, кто вероломно напал и на Порт Артур, и на Пёрл Харбор, ссылается на то, что русский вице-адмирал, обос...щийся со страху от землетрясения, прятавшийся в японских водах от англо-французов, подписал в 1955 году, то есть в то время, когда предки нынешних казанских татар на фрегате Аврора обороняли де кастри от коммодора Элиота, после обороны Петропавловска Камчатского;
      2. публика, требующая от нас с вами ОБУСТРОИТЬ ДЛЯ НИХ НАШУ РОДИНУ ЗА СЧЁТ ПРОДАЖИ или ПЕРЕДАЧИ ЕЁ ИСКОННЫХ ЗЕМЕЛЬ имеет ли право вообще проживать на территории России, а тем более Татарстана? Ведь именно резерв из экипажа Авроры, одетые в красные рубахи гребцов во главе с Изыльметьевым и Завойко решили судьбу Петропавловска в штыковой атаке 300 наших против ихней 1000 десанта..
      3. Первый японский чиновник Могами Токунаи посетил Уруп в 1786 г[27]. В 1801 году группа японцев, возглавляемая чиновниками Гэндзюро Тояма и Уэхида Мияма, высадилась на Урупе и буквально на глазах у российских подданных установила столб с надписью, аналогичный тому, что уже был установлен на Итурупе. На столбе были начертаны 9 иероглифов, означающих: «Остров подчиняется великой Японии пока существуют небо и земля»;
      4. про Шикотан тут подтвердили, что я не один, и это действительно ЕДИНСТВЕННЫЙ незамерзающий порт России на Дальнем Востоке, то есть строй площадки для контейнеров и не нужны суда ледового класса, а потом железнодорожными паромами вози в порт Ванино, и на Сахалин, ну когда построят туннели под Татарским проливом. Мост это бред публики, не знающей ни метеоусловий в Татарском проливе, ни правил эксплуатации мостовых переходов. Есть мост "Золотые ворота" управляется компанией, в обязанности которой входит антикоррозийная защита. Можно сварганить блокбастер о работе на сахалинском мосту в декабрьскую буранную ночь.
      Казанским и зеленодольским, с психическим состоянием, как и у тех, кто хочет строить сахалинский мост, проще -можно при минус 30, даже не минус 40 вылезти на верх ферм Красного моста через Волгу (ну, если охрану обманут) и там что то в руках подержать, э ..из инструментов, разумеется, но не рекомендую.. так вот сколько заплатили бы денег за эти транспортно складские операции (которые почему то называют логистикой, хотя это математическое обеспечение этих операций, известное, кстати с 4 века до новой эры -математическая логика) - не надо собственной, русской, а не японской землёй торговать. Но не умеет наше руководство, что в Татарстане, что в РФ управлять и обучать нас, чтобы мы, а не разные лимитеды, строили ПОРТЫ, ЗАВОДЫ, МОСТЫ, ВЕРФИ то ли само руководство дилетанты, то ли пилить легче. то ли проще жить за счёт сырой нефти - бабы есть, выпивка есть. закусь есть, не хватит что ни будь врагам родины спихнём по дешёвке и стакан полон ну ЧТО РУССКОМУ МУЖИКУ любой национальности ещё надо;
      5. остров Эдзо (земля дураков (дикарей) -перевод с японского на русский), получил наименование Хоккайдо (путь на север) после революции Мэйдзи в 1868 году, для Токио всегда был иноземной территорией вроде Кореи. Когда первые японцы прибыли на остров в 1786 году, им навстречу вышли айны, носящие русские имена;
      6. Итуруп, из залива которого в ноябре 1941 вышла японская эскадра нанёсшая удар по Пёрл Харбору, это ещё один довод, почему нельзя отдавать эти острова захватчикам русских земель опять американцев будут бомбить, и нам из-за них воевать, от айнского Этороп -медуза на русском, при первом описании голландцами в 1643 году — Земля Штатов; на российской карте 1745-го года — Цытронной — остров южной группы Большой гряды Курильских островов, самый крупный остров архипелага. К 1736 году в этом году граница России и Османской империи проходила по городу Изюму) все острова от Шумшу до Итурупа стали частью Российской империи. Местные айны приняли христианство и платили в российскую казну ясак. К 1786 г. трое русских и несколько примкнувших к ним айнов с Урупа основали небольшое поселение на юго-западном побережье Итурупa. Во времена гидрографических описаний конца 18 — начала 19 века остров также имел номерное обозначение в составе Курильской гряды — Девятнадцатый. В 1785 году японцы всерьёз обеспокоились русификацией и христианизацией айнов Урупа и Итурупа. Б. П. Полевой отмечает что к 1788 году айны Итурупа уже озадачили японцев своим «Оппопи помира!» («Господи помилуй!»). В 1798 г. Хонда Тосиаки призывает правительство Японии к активной колонизации севера. В результате на рубеже XVIII—XIX веков японский военный отряд под предводительством чиновника Морисигэ Кондо высаживается на острове, уничтожает все следы пребывания на Итурупе русских, а также устанавливает на острове столб с надписью: «Эторофу — владение великой Японии». В 1799 г. через 63 года официального (первое на Эдзо Святой Гавриил в 17 веке) прибывания русских, японские военные основали 2 лагеря на Итурупе: один из них существовал в районе современного залива Доброе Начало (Найбо), а другой недалеко от современного города Курильск (Сяна то есть первый раз официально захватили русскую землю;
      7. так что БО ну и тем, кто хочет чтобы ему любимому кто то, но не он, обустроил его жизнь за счёт торговли Россией, решать или:
      7.1. мы сами строим для себя всё, привлекая, тех кто нам нужен позарез, так как не можем быстро научить своих- у нашего руководства кишка тонка наладить это как положено, за наши деньги, которые мы не умеем вкладывать (см. истории с офшорами);
      7.2. будем пропивать достояние наших предков на чужих баб и их хахалей ... то есть как закончили древний Рим, Византия, империя Чингиз хана.. ну и прочие э "ассирийцы" с Персией и Александром македонским,которого не знал Чапаев ... так скажем

  • Анонимно
    12.09.2018 14:57

    Там местные партизаны не дадут ничо сделать,миллиарды долларов там на рыбном рынке,Москва свое тоже имеет.

  • Анонимно
    12.09.2018 14:57

    Надо раз и навсегда просто забить на этот вопрос.

  • Анонимно
    12.09.2018 14:58

    острова отдавать нельзя. это наши базы

    • Анонимно
      12.09.2018 15:32

      Базы у вас на Виргинских, Каймановых и Сейшельских островах. А тут доильный аппарат.

      • Анонимно
        12.09.2018 16:35

        Давайте лучше Бугульму и Нурлат отдадим Самарской области, чтобы на них не тратиться?

  • Анонимно
    12.09.2018 14:59

    все продают, да как вы потом внукам в глаза смотреть будете

  • Анонимно
    12.09.2018 14:59

    Реалист.
    Отдаст, как пить дать. Этот собиратель земель Русских и Китаю и Норвегии уже царские подарки сделал, японцы на очереди.

    • Псевдоним
      12.09.2018 15:14

      Еще Казахстану. Вспомните озеро Сладкое на границе РК с Новосибирской областью.

      • Анонимно
        12.09.2018 16:12

        И что? Что вам то с этого???? Я не понимаю. Как старухи в пятикомнатной квартире - квартплата огромная, жить трудно, кругом бедлам. Но ни за что не перееду? Умру.

  • Анонимно
    12.09.2018 15:07

    Кажется, дожили, мы на кануне грандиозного шухера, лишь бы Татарстан Китаю не отдали, очень трудный язык.

    • Анонимно
      12.09.2018 17:25

      а кому сейчас легко? ))

    • Анонимно
      13.09.2018 12:42

      язык трудный зато зарплата средняя выше нашей и уровень жизни, риски политические минимальные, экономика растет семимильными шагами. Может черт с ним с яхзыком, стерпится? ))

  • Анонимно
    12.09.2018 15:09

    Куда ещё бежать капиталу......
    Вот Япония и пригодилась.

  • Анонимно
    12.09.2018 15:21

    1. жоржик. что значит игнорировать историю;
    2. отдача островов тому, кто до этого истреблял местное население как недочеловеков, это потакание агрессору и воссоздание собственного врага;
    3. и последнее сейчас Охотское море наше внутренне море, а потом?
    4. БО сможете изложить тут историю уничтожения японцами охотоморского стада сельди? Нашей с вами тихоокеканской сельди и роли в этом деле руководства СССР?
    5. или это всё ещё под запретом?
    6. вот кто ни будь на полном серьёзе, с цифрами в руках может объяснить почему японцы могут САМИ строить металлургические заводы и верфи на берегах своих островов, а мы НЕТ?
    7. съездите на экскурсию на Хонсю, там есть вал из черепов айнов. где то 15-16 века. Ну как у Тамерлана (тюрков?) Туда водят, как водили раньше, экскурсии школьников, показывая как надо овладевать ЧУЖОЙ территорией?
    8. и под занавес- поинтересуйтесь об уничтожении русских поселений японцами в начале 19 веке на этих самых островах. Там русские крестьяне рожь выращивали...

    • Анонимно
      12.09.2018 15:40

      У нас есть где рожь выращивать!!!!! Места полно! Сделайте страну нормальной. Для жизни всех людей.

    • Анонимно
      12.09.2018 17:26

      аксак тимер а не тамерлан. неуч.

      • Анонимно
        15.09.2018 05:33

        12.09.2018 17:26
        Тамерлан - Тимурленг.
        "Ленг" по-таджикски, означает, то же самое, что и "Аксак" по-тюркски.

  • Анонимно
    12.09.2018 15:40

    ЧЕКА

    Этот вопрос я вынес бы на референдум.

    С выкладками что мы потеряем и что приобретем.

    И пусть сам народ решает,чтоб всяким горлопанам и нытикам не давать повода истерить строя из себя правильных..

    • Усы Пескова
      12.09.2018 16:04

      Думаю, если народ спросить, что ему важнее - эти острова или прежний пенсионный возраст, то ответ очевиден. И что самое интересное, за передачу Японии этих самых островов больше всего ратовали бы их жители.

      • Беркли
        12.09.2018 16:46

        //И что самое интересное, за передачу Японии этих самых островов больше всего ратовали бы их жители//

        Если на самом деле интересно, то ВСЕ социологические опросы проводимые на курильских островах и нашими службами соцопросов и японскими - неизменно говорят, что жители южных курил против передачи Курил Японии.

        И вообще, что за мода безаппеляционно всегда нести ахинею, когда у всех под рукой интернет - и всё элементарно за минуту проверяется.

        • Анонимно
          12.09.2018 16:57

          Им же главное против России и россиян что-нибудь ляпнуть.

          А то что они себя при этом выставляют глупцами и лжецами -это их не волнует.

          Потому что совести и репутации нет у них никакой и терять им нечего)..

        • Усы Пескова
          12.09.2018 16:58

          Грош цена вашим опросам! Лучше пообщайтесь с жителями Дальнего Востока. Эксперт диванный.

          • Анонимно
            12.09.2018 17:06


            Тут все эксперты диванные , а ты поддиванный что ли эксперт?.

          • Беркли
            12.09.2018 17:13

            Я общался. И вы можете сейчас же пообщаться в интернете с ними.

            Сейчас пообщаться по интернету - не проблема - и ваша отсылка к якобы невозможному "пообщаться с жителями Дальнего Востока" - для вас доступна через 1 минуту. Рекомендую на самом деле ознакомиться с их мнением. Это сильно отрезвит вас - и вернёт вас к реальности.

            • Усы Пескова
              12.09.2018 17:25

              Я тоже общался. И не в интернете, а в живую, в отличие от вас. И даже посещал Сахалинскую область. Уже реальнее некуда. Рекомендую тоже съездить и пообщаться - это вас выведет из сюрреализма.

              • Беркли
                12.09.2018 17:42

                Вы - ребёнок похоже?

                Приведите пожалуйста, результаты соцопросов на Сахалине. И это будет научно обоснованный точной ответ на то, чего хотят сахалинцы.

                • Усы Пескова
                  12.09.2018 17:47

                  А вы верите россиянским соцопросам? Лично я нет. Уверен, также как и я считают подавляющее большинство граждан РФ.

                • Анонимно
                  13.09.2018 00:42

                  Он не ребенок, он украинец. Поэтому его реплики предопределены, не надо ему что-либо объяснять. Ему это не интересно, надо своё сказать. .

          • Беркли
            12.09.2018 17:20

            У Японии территориальные претензии не только к России, но и ко ВСЕМ её соседям - обеим Кореям, к Китаю и Тайваню. Тоже из-за островов.

            Этим Япония отличается от Германии, в которой на уровне закона запрещено поднимать вопрос утраченных после войны территорий. В Японии поднимать такие вопросы можно - и японские политики это делают.

            Такие территориальные претензии в мире могут тянуться столетиями. Например, Испания уже около 300 лет требует от Великобритании вернуть ей территорию Гибралтара.

      • Анонимно
        12.09.2018 17:32

        Там столько военных, что за передачу никогда не будут

  • Анонимно
    12.09.2018 15:41

    двойные стандарты- Курилы отдать, а за Крым со всем миром передраться

    • Беркли
      12.09.2018 16:48

      Ни Крым, ни Курилы - отдавать не будут.
      Читайте, хотя бы внимательно, данную статью, где даны полные цитаты Путина по этому поводу.

    • Усы Пескова
      12.09.2018 17:35

      Таки большинство жителей Крыма сами стремились в Россию, как они считали, за большими пенсиями и прочим довольствием. Правда сейчас локти кусают, но поздно уже... Также 99% крымчан припрятали на всякий случай украинские паспорта. Но всё равно это их не спасёт... Наивные, алчные и жалкие человечки...

      • Анонимно
        12.09.2018 17:48

        Конечно крымчане жалеют теперь.

        Пенсия-то в Украине не чета российской, в рублях аж 2800 выходит.

        Но чтоб украинские пенсионеры чувствовали себя богатыми им коммунальные сделали в 3 раза больше чем в России .

        Пенсия в Украине в 3 раза меньше, ЖКХ в 3 раза выше - конечно крымчане завидуют)..

        Хорошо что есть такие как вы и раскрываете крымчанам глаза)..

        • Усы Пескова
          12.09.2018 18:08

          Не выдавайте желаемое за действительное. Даже удивительно, как это до сих пор украинцы с голода и холода не перемёрли? Нынче весной там был, что-то голодных бунтов не встречал, трупы на улицах не валяются... Скорее всего, ваши галлюцинации из-за того, что вы переполнены ненавистью в результате телевизионной лоботомии... Украинские катаклизмы разыгрались исключительно в вашем воспалённом воображении.

          • Анонимно
            12.09.2018 18:19

            Вы видимо с Сахалина сразу на Украину рванули, причем не слазя с дивана..

            Информацию по Украине беру исключительно из украинских СМИ.
            И вам этого же советую - может немного прозреете и не будете писать глупость (мягко сказано),что крымчане жалеют.

            Крымчане сейчас радуются что они в России, даже больше чем в 2014 году когда переходили.

            • Усы Пескова
              12.09.2018 18:34

              Ну и из каких украинских СМИ берёте информацию за Украину? Назовите, будьте лаской! Лично я украинские СМИ не читаю, извините, украинскую мову не разумею. Но вот посещаю Украину стабильно раз в год, обычно весной. Определённо могу сказать, что экономическая обстановка там нисколько не лучше, чем в России. Но и не хуже. Но даже если и была бы хуже, это нисколько не оправдывает крымчан - значит они, в массе своей, за полушку с лёгкостью и Россию предадут.

              • Анонимно
                12.09.2018 18:47

                Корреспондент,Украинская правда.
                Смотрю 112 канал..

                Электронные СМИ на языке агрессора-русском.

                112 канал топовые передачи тоже на русском ведет.
                К слову украинский язык красивый и понимать его не так тяжело, даже мне -татарину)..

                • Усы Пескова
                  12.09.2018 19:06

                  Вот не поленился, открыл корреспондент. Обычный русскоязычный ресурс. Никакого даже намёка на украинский апокалипсис. А то, что в Украине нет никакой русофобии, о которой здесь вам вещают по быдловизору, мне и без этого было известно. Короче, ничего нового не узнал. Да и зачем? Если сам бываю там регулярно, и родня моя в Днепропетровске и в Киеве.

                  • Анонимно
                    12.09.2018 19:19

                    Пенсии в 3 раза меньше чем в России, зарплаты в 2,5 раза меньше чем в России.
                    ЖКХ в 3 раза выше чем в России.

                    Около 10 млн. украинцев (или половина работоспособного населения ) находится на заработках в России и ЕС.

                    Если вы считаете что это нормально и при этом вы постоянно критикуете Россию - то возникает вопрос о вашей адекватности в медицинском смысле этого слова.

                    • Усы Пескова
                      12.09.2018 19:37

                      И это мне пишет человек, который ни разу не был в Украине!Позаботьтесь лучше о своём душевном здоровье. Выпейте успокоительные и главное, не читайте советских газет и не смотрите телевизор!

      • Анонимно
        12.09.2018 17:59

        Конечно, у хохлов было лучше)))... Думай, что пишешь...

      • Беркли
        12.09.2018 18:00

        //Правда сейчас локти кусают//

        Никто не кусает в Крыму руки. Все сохраняют неизменным свой выбор.

  • Анонимно
    12.09.2018 15:50

    Если Курилы отдадут, то вот повезет жителям Курил.

  • Анонимно
    12.09.2018 16:46

    Продайте Курилы Китаю, они и с Японией разберутся и денег дадут.

  • Анонимно
    12.09.2018 17:57

    Самое страшное в том, что после передачи островов Охотское море перестанет быть внутренним. Япония сможет вести хозяйственную деятельность. А это огромные богатства.
    Также, доступ в Охотское море откроется союзнику Японии - США. А это военные базы и т.д.
    Браво, ВВ!

    • Анонимно
      12.09.2018 18:10

      Путин хочет заключить мирный договор без передачи островов,а вы за него домысливаете?

      Вы зря рубашку порвали и штаны оденьте и больше не выпрыгивайте из них)..

    • Анонимно
      13.09.2018 09:57

      Да, именно эта проблема не озвучивается при обсуждении! Как и тот момент, что незамерзающий морской выход из Охотского моря только вдоль Шикотана, и при утрате суверенитета над этими островами Россия теряет этот свободный выход в Тихий океан.

  • Азат Д
    12.09.2018 18:43


    СССР в 45 объявил войну Японии.

  • Анонимно
    12.09.2018 19:11

    Хорошо , что дед не дожил до такого позора.

    Вот ивсе россияне глобализация в действии отдаем земли, потом китайские рабочие и вуаля кладбища для россиян построено. Прощай народ, дав здравствует элита!

    • Анонимно
      12.09.2018 19:27

      Дед был бы сильно огорчен что ему сильно не повезло с внуком)..

  • Анонимно
    12.09.2018 19:22

    Страну просто отдают во благо своего кармана, а мы тут лишние рты, как сказал один из министров на всех нефтедолларов не хватит. Вот и думай россиянин

  • Анонимно
    12.09.2018 19:23

    История с Аляской повторяется....

  • Азат Д
    12.09.2018 19:26


    А зачем в Сирии за Асада воюем?

  • ПанАлекс
    12.09.2018 19:33

    Нас всех обманули! РФ и Япония не являются воюющими сторонами и им нет необходимости заключать мирный договор! На самом деле ВВП - как глава РФ и неизвесно по каким документам, представитель СССР - предложил Японии заключить мирный договор, поскольку СССР и Япония по прежнему в оф. состоянии войны. Просто РФ не является правоприемником СССР и юридически не вправе от своего имени заключать мирный договор!
    Но теперь вспомним закулисные разговоры, что большинство предприятий СССР, включая активы Газпрома, Роснефти и Татнефти, законным образом не передавались с баланса СССР, значит до 2022 г.( предельного срока исковой давности по восстановлению органов власти СССР). Теперь, со стороны "Королевы" и множества инициативных групп "граждан СССР" начался процесс по восстановлению органов СССР через международные суды. Будущие органы власти смогут через суды забрать свою собственность и плату за пользование за все годы прихватизации.
    Поэтому главная тема переговоров с Японии вовсе не заключения мира СССР и Японии, а как бы ее продолжение, с целью объявить победителем Японию и переписать все активы СССР на нее! То есть задним числом как бы случилась "война" и Япония все забирает себе. Ну не зря же что именно сейчас самые крупные учения РФ и именно на Дальнем Востоке!
    Банк Мисубиши уже подготовил около триллиона долларов под кредит на эту "спецоперацию"...
    Только проблема, что и американцы и англичане "зарежут" такие махинации, да и корейцы, претендующие на трон императора не согласны. Про Китай и говорить не приходится! Так что получается, чтобы такой "ход конем" прошел, срочно требуется "Большая война"... Или в Сирии с США.. или на Украине с взятием Киева...

    • Анонимно
      12.09.2018 19:39

      ЧЕКА

      Вы Вангард и инопланетян забыли в схему воткнуть )..

      • ПанАлекс
        12.09.2018 20:13

        Ну да, и вас, удащливых!
        А по делу есть возражения? Все никак не дождусь документального опровержения - где юр.документы о "правоприемственности"?
        Вот попрошу Эмиля Гатауллина провести ликбез на тему - если одно юрлицо поставили управлять другим (огромным), то разве само это управляющее юрлицо и его директор вправе распоряжаться активами (продавать, регистрировать собственность и т.д.) при "крупной сделке" (например при более 5% стоимости сделки от активов), без специального разрешения на это собственников?
        По Конституции СССР ее собственниками являются граждане СССР. Значит "крупная сделка", то есть приватизация и продажа активов СССР, как и объявление войны и заключение мира требуют специального разрешения "собственников". А у Путина нет такого "разрешения" - только на оперативное временное управление...

        • Анонимно
          12.09.2018 20:19

          ЧЕКА

          Вам осталось малость - донести свои соображения до всех перечисленных вами стран и президентов.

          Иначе они не знают ваших мыслей и как им дальше жить без этого)..

        • Анонимно
          15.09.2018 06:00

          12.09.2018 20:13
          Вы знаток Конституции СССР? Граждане СССР имели право только ЛИЧНОЙ собственности. (Жилой дом - обязательно скромных размеров, размеры дома строго регламентировались, приусадебный земельный участок - пресловутые 6 соток. автомобиль, личные вещи - и ВСЕ!) Авто и жилые дома имелись далеко не у всех!

      • ПанАлекс
        13.09.2018 07:56

        Вангард фактически разгромил Трамп - еще прошлой осенью гендиректор УК Вангард покинул свой пост и отбыл в неизвестном направлении. Да и бывшие министры, замминистры обороны, ФБР, УНБ и прочие крупные генералы и госслужащие (бывш.) разбежались из этой УК. Теперь это больше "обычная" УК с управлением активов в несколько триллионов долларов. Монсанто (тоже актив Вангарда), кому принадлежали ЧВК, организовавшие войну на Украине, подвергается судебному преследованию уже на миллиарды за гербициды. То есть те, кто с помощью организации войн, эпидемий, марионеток в правительствах и фальшивой отчетности (как Минэнерго США для снижении цен на нефть) или прекратили "активные действия" или скорее перешли в другие структуры под другие "крыши".
        Это точно как в сериале "Некст", где якобы американская "крыша" бандитов, пытавшихся захватить "Империю", в один момент "съехала" и бандиты остались без "крыши"...

    • Анонимно
      15.09.2018 06:04

      12.09.2018 19:33
      РФ - единственный законный преемник СССР!
      РФ автоматически досталось членство СССР в ООН и в Совете Безопасности с правом вето. РСФСР, в отличие от УССР и БССР, в ООН не входила!

  • Азат Д
    12.09.2018 19:34


    Ельцина представляю невменяемым алкашом, лихие 90-е, но там не пенсионный возраст не повышали, не острова не отдавали, хотя его друг Рю обхаживал, вместе в баню ходили.

    • ПанАлекс
      12.09.2018 20:41

      Конституционный Суд:
      Таким образом, процедура отрешения Ельцин Б.Н. от должности Президента соблюдена. Поэтому у него отсутствовали полномочия совершать вообще какие-либо действия после 20 часов 00 минут 21 сентября 1993 года, в том числе, проводить референдум по проекту Конституции. Конституционная реформа, начало которой положено Указом № 1400, совершена с нарушением положений Конституции РСФСР, а потому также не имеет юридической силы.

  • Анонимно
    12.09.2018 20:07

    Тайгу китайцам отдали,теперь острова японцам?

  • Анонимно
    12.09.2018 21:30

    Сейчас понятна пенсионная реформа.Япония и реформа это два конца одного вопроса.То есть при продаже островов, можно отложить пенсионную реформу и ее обязательно отложат после продажи островов.Деньги отдадут в пенсионный фонд. Ура...

  • Анонимно
    12.09.2018 21:48

    что бы не отдавать 4 острова Японии и закрыть тему,
    по примеру нашего Крыма после ВОВ,
    передать 4 острова еще кому-то из наших......,
    наша Поклонская укажет путь....и только она...….

  • Анонимно
    13.09.2018 01:38

    Китай смотрит на 50 -100 лет вперед, перенимает западные технологии и старается не ссориться ни с кем

  • Анонимно
    13.09.2018 08:00

    Озаренный, просветленный, неотразимый, наиумнейший, свет в окошке.

  • Анонимно
    13.09.2018 09:52

    Ключевая фраза "посмотрите какая Россия огромная" значит следующая будет "берите земли Русской сколько хотите" И никто не возразит, ну может комментариев напишем

  • ПанАлекс
    13.09.2018 13:30

    Уже в словах Путина в заголовке содержится огромная ложь! Эти Курильские острова ценны не собственно территорией, а 200 мильной прибрежной зоной! В которой вылавливают морепродуктов на миллиарды долларов! То есть экономически цена вопроса начинается от сотне миллиардов долларов в сторону увеличения. Где то больше бюджета РФ. И если ВВП отдает острова "просто так", то это значит, что где то на счета физлиц будут перечислены суммы, в несколько раз большие, чем цена "пенсионной реформы"!

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Подпишись на нас в Zen