Общество 

«У русских – несколько стратегий развития, у татар – полная сабантуйность»

Руслан Айсин
2018-09-30 07:40

Стратегия развития татарского народа, о которой сказал в послании Госсовету РТ Рустам Минниханов, должна включать в себя глубокий анализ социологов, историков, педагогов и других экспертов, считает политолог Руслан Айсин. По его мнению, которое он высказывает в статье, написанной для «БИЗНЕС Online», в этом документе нужно заложить несколько прогнозов развития, а также предусмотреть такие важные моменты, как создание национального университета и интеграция русскоязычных татар.


ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ, С МОМЕНТА ОБРАЗОВАНИЯ НОВОЙ РОССИИ, МЫ ДВИГАЛИСЬ НАОБУМ

Послание президента Татарстана Госсовету оказалось примечательным одним тезисом, который всколыхнул татарскую общественность: Рустам Минниханов поручил всемирному конгрессу татар разработать стратегию развития татарского народа. Она должна представлять собой документ, консолидирующий нацию на основе самоидентификации и общности взглядов на прошлое, настоящее и будущее татар, подчеркнул он. То, о чем мы так упорно говорили последний год, переосмыслено президентом: без стратегии невозможно планировать жизнь вперед, нельзя идти без цели и понимания. Нация — это огромный организм, которому требуются и постоянная диагностика, и культурно-духовная подпитка, и при необходимости коррекция курса.

В конце июля по итогам «усеченного» съезда ВКТ я писал: «Год назад на суд курултая татар так и не был вынесен важнейший документ — стратегия развития татарского народа, но анонс об этом был. И непонятно в целом, каким идеологическим документом руководствуется ВКТ? Мы не берем здесь в расчет многочисленные мероприятия, которые идут по накатанной. Конгресс же не орготдел кабинета министров, чтобы носиться из одного конца страны в другой для организации сабантуев — сельских, федеральных, региональных, местных. У него иные цели и задачи: он, по сути, протопарламент татарского народа, его основной смыслоуказующий орган, политический субъект».

Конечно, нонсенс, что татары — второй по численности народ в стране с богатейшей историей, крепким цивилизационным стержнем, высоким уровнем влияния на общественно-политические, интеллектуальные процессы в России и сопредельных странах — не имеет собственной стратегии развития. Получается, что все это время, с момента образования новой России, со времени восстановления национальной государственности в виде республики мы двигались наобум, на ощупь, делали шаг и лишь потом осознавали: твердыня под ногами или вязкий ил.

Минниханов правильно подметил, что документ должен базироваться на органическом соединении трех векторов, рождающих необходимый объем, — прошлого, настоящего и будущего. В свое время организатор российской науки Михаил Ломоносов сказал, что «народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего». Вот и здесь мы не сможем избежать главного вопроса об ответственности перед историей, ответив на который нам удастся перекинуть мостик к пониманию настоящего и планированию будущего.

ЕСТЬ ОКОЛОГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДЕЯТЕЛИ, СЧИТАЮЩИЕ ЧТО ТАТАРЫ НЕ ЕДИНАЯ НАЦИЯ

Итак, первое, что нужно определить в содержательном плане, — цель. Татары должны поставить перед собой сверхзадачу, пусть она будет выглядеть с позиции сегодняшнего дня утопичной, нереализуемой, но всякое большое начинание начинается с формулирования «небесного», недосягаемого-сегодня нарратива. 160 лет назад Россия еще жила в состоянии крепостного права, а в США боролись за отмену рабства. А сегодня всеобщая (почти) декларация прав человека, свобода выбора, перемещения и вероисповедания. Все, что сегодня составляет технологический и идейно-содержательный корпус современной цивилизации, некоторое время назад казалось фантастическим миром воображаемых иллюзий. Важно определить эту цель. Конечно, она не должна замыкаться в нише сохранения нации, любое сохранение без развития — это консервация, стагнация, которая в жестоковыйных условиях глобализирующегося мира означает неизбежную потерю внутреннего драйва и скорого выпадения с корабля современности. Молох мира без границ перемалывает целые народы, расщепляет их и разносит по ветру.

Документ должен расставить четкие маркеры «татарскости», дать ясный ответ, кто такой татарин, по принципу системы «хиндутва» — понятийных знаков, определения индусскости. Это вопросы о месте и назначении татарской цивилизации в мире, и это скорее вопросы философские или социофилософские. Их не удастся обойти стороной. Как говорил Иммануил Кант: «Дайте мне материю, и я покажу вам, как из нее должен образоваться мир». Надо уметь говорить о высоких материях, именно они конструируют мир, ткут из тумана неопределенности цельное восприятие, формирующее наше отношение к действительности.

В 1882 году известный французский историк Эрнест Ренан определил нацию через общий опыт страдания и жертвоприношения. «Нация — это великая солидарность, основанная на чувстве жертвы», — писал он. Татары прошли не простой исторический путь, полный побед, свершений, но и поражений и лишений. Историческая память — это живая материя, формирующая национальное самосознание сегодня. Однако есть окологосударственные деятели, считающие, что татары не единая нация, она сотканный лоскут, который можно разрывать на части. Так татары были разделены во время переписи 2002 и 2010 годов. Политической репрезентацией единого тела нации является Татарстан, на который ориентированы татары, живущие за пределами республики. И таких — 2/3 от общего числа, и их сознательно концептуально отрезают от матричной пуповины. Каждый субэтнос, по мнению ряда московских политизированных этнологов, должен представлять собой отдельную единицу, естественно, ориентированную не на Казань, а на Москву или на локальные идеолого-административные центры. Не отработав концептуального вопроса о единстве татарской нации, мы можем получить проблему потери численности татар. А это грозит постановкой вопроса об административно-территориальном представительстве татар. Под разговоры о создании 15 макрорегионов — еще один довод.

«ТАТАРЫ ДОЛЖНЫ СТАТЬ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ И КАДРОВОЙ БАЗОЙ ОТСТАИВАНИЯ ФЕДЕРАЛИЗМА В НАШЕЙ СТРАНЕ»

Никуда не уйти от необходимости демографического прогнозирования. Уже сейчас очевидно, что татары останутся компактно жить в основном в Волго-Уральском регионе. По кайме этого большого пространства татарский массив будет сокращаться, мигрировать, ассимилироваться и т. д. Значит, надо думать о наращивании национальной инфраструктуры в регионе Поволжья и Урала и искать какие-то механизмы для воспроизводства национальной культуры для других татарских лакун, систем рассеивания. Для каждой территории требуется отдельный подход.

Здесь же встает вопрос об урбанизации татар, антропоток устремлен в города. Села, бывшие до недавнего времени поставщиками кадров для национальной культуры, теряют этот важный статус. Татары будут компактно расселены в нескольких крупных городских агломерациях, массивах. Там формируется своя субкультура, национальная среда, ее тоже необходимо концептуально и системно осмыслить, понять, куда и как она будет развиваться, как ей содействовать.. Стоит обратить внимание на идею экстерриториальной общины (махалли), это тоже новая реальность. Территориальные кооперации уступают место экстерриториальным, виртуальным. Это вовсе не говорит о том, что они рыхлые и нежизненные, напротив, они эффективные, просто построены на основе других антропо- и нациесвязующих элементов с использованием новейших социальных и информационных технологий.

Отсюда вытекает необходимость создания гомогенного татарского информационного пространства, которое выступает виртуальной связкой для раскинутых по миру татар. На пути к реализации этой идеи был сломан не один тарантас, между прочим. Достаточно вспомнить проект татарской соцсети «Татар иле».

Все узловые проблемы, требующие проработки в документе, в одной статье невозможно обозначить, поэтому о некоторых тезисно:

— Национальный университет. Не воссоздание слитого в ПФУ педагогического института, а полноценного университета, выполняющего еще и роль think tanks. Там должна вариться будущая интеллектуальная элита нации.

— Определение сакральных татарских мест, то есть карта национальной топонимики, места славы и памяти. Сильный механизм укрепления национального самосознания

— Отношение к теме федерализма. Татары должны стать интеллектуальной и кадровой базой отстаивания федерализма в нашей стране. ВКТ должен взять на себя идеологическое бремя пропаганды идей многокомпонентного национального уклада, раз официальная Казань не может уже сейчас политически об этом прямо говорить. Татарстан и другие национальные республики сейчас заинтересованы в сохранении федеративных основ государства и неприкосновенности Конституции, ведь голоса провокаторов, требующих пересмотреть территориально-административный характер страны, звучат все громче.

— Отдельно стоит проработать концепцию национальной системы образования с учетом последних изменений в этой области. Нужно приложить максимум усилий для сохранения существующих детских школ в регионах. Это непросто, но жизненно необходимо.

— Острым видится вопрос относительно подготовки общественных кадров, которые бы выполняли функцию авангарда татарского национального движения в Татарстане и местах компактного проживания татар. Именно они являются урановым стержнем идеологической работы по пропаганде татарской культуры и организации ее духовной и общественной жизни.

— Необходимо найти механизм привлечения национальной буржуазии к финансированию татарских организацией, помощи в открытии школ и культурных центров, медиа, содействия немощным и талантливым соплеменникам на местах. Так, как это было до революции у татар, когда государство не выделяло средств на содержание газет, журналов, медресе, театров, писателей, интеллектуалов и т. д.

— Подготовка татароязычных образованных имамов.

— Концептуальное понимание того, как совместить, склеить, спаять без существенного нарушения структуры этнокультурного тела два компонента: а) исламский, шире — восточный духовный пласт, который сыграл решающую роль в формировании национальной матрицы; б) западноевропейский вектор светской (секулярной), политической, а сейчас и культурной жизни. Значит надо заново переосмыслить идеи джадидизма.

— Как кооптировать в культурную жизнь русскоязычных татар (численность которых из года в год растет)?

И так далее.

«В ИДЕАЛЕ ЭТО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДВЕ ГРУППЫ: ОДНА — АКАДЕМИЯ НАУК РТ И ВКТ, ДРУГАЯ — «ВОЛЬНЫЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЫ»

Стратегия, как мы выше упомянули, должна включать в себя не только анализ текущей ситуации, она должна давать четкие ориентиры на будущее. В ее основу важно заложить несколько прогнозов развития. Она должна предлагать варианты решения этих проблем. Стратегия, помимо того, что это диагноз текущего состояния, это еще и прогнозирование дальнейшего положения, т. е. как избежать дальнейшего ухудшения, как выправить ситуацию. Потому что все подвержено энтропии, остыванию, в том числе и жизнь народа. Но современные условия быстро видоизменяющиеся, поэтому стратегия должна быть гибкой и фиксировать трехуровневую перспективу: краткосрочную, среднесрочную и дальнесрочную. Краткосрочная — это фактически то, что может случиться в ближайшие два, три, пять лет. Среднесрочная — это одно поколение и дальнесрочная — это уже два-три поколения, столетие.

Футурологический взгляд — то, чего не хватает татарской интеллектуальной прорывной мысли. Свой Жак Аттали с его «Краткой историей будущего» нам бы точно не помешал.

Аналоги стратегии развития народа есть у русского народа. Их несколько, что создает напряжение конкурентности, духа соревновательности. Есть проекты всемирного русского народного собора под эгидой РПЦ, есть труд, подготовленный группой интеллектуалов под патронажем бывшего президента ОАО «РЖД» и главы фонда Андрея Первозванного Владимира Якунина. Существуют постоянно действующие экспертные площадки типа Изборского клуба и другие центры генерации русской общественной мысли. У татар, к сожалению, подобного и близко нет. Полная сабантуйность.

Стратегия должна включать в себя анализ социологов, политологов, историков, этнопсихологов, демографов, педагогов, с участием деятелей творческого пула. Это огромный комплекс различных тем и проблематик, которые соединяются в одной общей концепции — стратегии. Кто-то должен их систематизировать и привести к одному основанию, знаменателю, потому что каждая экспертная рабочая группа может расписать свою отрасль очень широко и объемно. И большой талант требуется для того, чтобы выжать из этого самое необходимое и донести суть. Это первый вариант. Второй вариант — стратегия должна иметь усеченный вариант для руководителей, для широкой общественности и более объемный, нюансированный, для специалистов.

В рабочую группу по созданию концепции должны войти представители татарской интеллигенции, которые концентрированы вокруг ВКТ, и думающая общественность из регионов. Но для того чтобы всех их организовать, должен быть организующий центр, причем он должен быть очень живым, подвижным и мобильным. Потому что организовать большую массу умных людей непросто. Поэтому, чтобы их организовать, нужно обладать недюжинным терпением, тактичностью, умом и дипломатичностью.

Конгресс здесь может выступить просто инфраструктурной базой, который сможет помочь в организации. Он имеет потенциал и ресурсы для того, чтобы быть важным звеном, но все-таки не определяющим, потому что это должна быть структура, не аффилированная напрямую с неким иерархическим государственным аппаратом. Это должны быть люди свободные, не зажатые какими-то бюрократическими рамками и всевозможными нормативными делами. В идеале это должны быть две группы: одна собранная вокруг Академии наук РТ и ВКТ, другая — альтернативная группа, условно, «вольных интеллектуалов». Сочетание строго расчерченного академизма и творческого, не сцепленного догмами подхода на выходе может дать прекрасный результат.

При революции Мэйдзи в Японии в середине XIX века, способствующей выведению ее на авансцену большой истории, молодые самураи-патриоты создали комитет спасения страны, прозванный «Люди высокой цели». Они буквально закидали власть проектами по модернизации страны и японского народа. Теперь перед нами тоже стоит острый вопрос — найти для стратегии «людей высокой цели», которые смогут достойно исполнить эту миссию.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (290) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
30.09.2018 10:00

Ое прав. Национальная идея для татар вырадилась в сплошной сабантуй((((

  • Анонимно
    30.09.2018 09:19

    Эх, Руслан, Руслан. Тебе бы фантастику писать, цены бы тебе не было.

    • Анонимно
      30.09.2018 13:29

      Так фантазеров у нас итак очень много.

      В партиях и на руководстве сидят и сказки бают

      • Анонимно
        30.09.2018 15:18

        Чтобы писать хорошую фантастику, надо быть высоко эрудированным и глубоко понимающим человеком. Айсин даже в своей любимой теме поверхностен.

        Например, Айсин вспоминает Эрнеста Ренана. А Ренан-то как раз писал о гражданских нациях, не был этнонационалистом и прямо отрицал этнический принцип образования нации. Он писал: французская нация состоит из этнических кельтов, иберов и германцев, но не этнос нас определяет.
        Равным образом нация не определяется языком (тут Ренан приводит в пример Швейцарию, объединяющую людей четырех разных языков) и не определяется религией - опять-таки, в пример приводит свою родную Францию с католиками и гугенотами.
        Нация, по Ренану, это гражданская общность людей, объединенных чем-то более высоким, чем этничность, религия или язык - объединенных волей жить вместе. Широко известна метафора Ренана: существование нации - это ежедневный референдум. Волеизъявление людей быть вместе, быть нацией.

        Вполне очевидно, что если руководствоваться Ренаном, то в Татарстане надо говорить о татарстанской общности, а не о татарской. В РТ живут люди самой разной этничности. Живут вместе, давно породнились и перемешались. Татарстан - не государство татар, а республика полиэтничного народа, в том числе этнических русских, этнических татар, этнических чуваш и многих других.

        Здесь видна логическая ловушка, в которую попадают татарские этнонационалисты: они пытаются усидеть на двух стульях сразу - на стуле татарской этничности и на стуле Татарстана как республики. Ну и проваливаются между этими стульями. А всего-то нужно соблюдать чистоплотность мышления:
        1. Если ты патриот Татарстана и борец за его государственность, то ты не должен забывать, что в РТ полиэтничное население, у всех людей равные права и недопустимо принимать решения в пользу какого-то одного этноса и в ущерб остальным. Недопустим этнический протекционизм в кадровом вопросе, и в вопросе представительства во всех ветвях власти не должно быть перекосов. Нельзя принимать решения своим междусобойчиком, без диалога с другими и без учета их интересов.
        2. Если ты борец за этнические права татар - например, за право изучать родной татарский язык, то у тебя нет никак оснований лезть с этим к другим этносам. У них свои родные языки и точно такие же права. Когда ты говоришь "моему ребенку в Самаре не дают учить татарский как родной, поэтому посторонний мне ребенок в Казани должен учить татарский обязательно" - ты выглядишь глупо, выглядишь человеком с нарушением логики. Надо заниматься своей проблемой - обеспечить изучение родного татарского языка по всей территории проживания этнических татар. Технические средства для этого есть, дело за людьми.

        У меня складывается ощущение, что этнонационалисты руководствуются вовсе не Эрнестом Ренаном, а известным высказыванием Карла Дойча из его работы "Nationalism and its alternatives": "нация - группа людей, объединенных ошибочным представлением о прошлом и ненавистью к соседям". В этом смысле этнонационалисты действительно составляют отдельную нацию. Отдельную от нормальных людей, которые предпочитают находиться с соседями в дружественных и взаимоуважительных отношениях.

        • Анонимно
          30.09.2018 16:03

          Вам надо залогиниться,тут с умными комментаторами просто беда.Азата ещё уважаю,но паналекс например то за белых,то за красных.

          • Анонимно
            30.09.2018 20:38

            16.03 Пана вспоминают частенько. Задел тебя за живое. Заметно. Уважаю его. Читать интересно, выдает информацию. Опорочить хотят, служба не дремлет

          • Анонимно
            1.10.2018 06:43

            Муратка жжот ещё.

        • Фидарис
          1.10.2018 01:19

          30.09.2018 15:18?, вы попробуйте посмотреть на проблему языков и культур, представив ее в зеркально обратном виде, например, поменяв местами татар и русских, поставив на место татарского русский язык и т.п.. И набрав мужества и честности, подвергнуть анализу отношения "татарского большинства" и "русского меньшинства".

          Конечно, вы этого делать не будете, да и не получилось бы. у вас если даже попытались..
          А делать это не будете, не только потому, что вам в "лом" вникать во все аспекты и весь объем отношений. Основная причина в том, что в вашем подсознании поставлены барьеры, которые в принципе не дадут вам это сделать .

          А если вы все же попробовали бы сначала разобраться со своим бессознательным, а затем как-то даже в общем порассуждать о проблеме , с предложенной точки зрения, то вы, боюсь. обнаружили бы себя в составе "группы людей, объединенных ошибочным представлением о прошлом и ненавистью к соседям"..

          Подумайте - почему так. Я же в своих словах исхожу из содержания вашего поста

          Здоровья вам, не обижайтесь.

          • Анонимно
            1.10.2018 07:37

            А вы попробуйте на своей кухне поменять местами основное блюдо и приправы к нему типа соли, перца, горчицы, хрена и тому подобного... Сможете есть?

            • Анонимно
              1.10.2018 09:02

              ему из Москвы просто виднее))) он так думает

            • Фидарис
              1.10.2018 10:29

              Ну, вот! Ваши истинные мотивы и прояснились.

              Попробуйте внимательно перечитать оба своих поста, начиная со второго..

              Забавно, правда?! Как будто два разных человека написали.

              Не обижайтесь, мне кажется, (да и вы сами заметили, наверное, перечитав) этот ваш маленький пост свидетельствует о наличии "имперского синдрома", в то время когда в первой части вашего первого поста вы рассуждали о гражданской нации, как ее сторонник. И даже критиковали Руслан афанде Айсина, за якобы неправильное понимание Ренана.
              .

              • Анонимно
                1.10.2018 14:05

                10:29
                Фидарис, так и есть, эти комментарии писали разные люди. А вы сразу "ваши истинные мотивы прояснились" - ну неужели вам самому нравится так параноить, будто вы баба-яга в тылу врага?

                Имперский синдром, говорите? Ну а что такое желание навязать всему Татарстану татарский язык как родной или как государственный? Да это он же, имперский синдром. Вы элементарно хотите поменять империю, где вы меньшинство, на империю, где вы - большинство. И вот тогда вы ужо им (нам) всем покажете. Кое-что уже показали за 25 лет.
                Вы ведь сами никак не можете избавиться от имперского синдрома. Не можете начать выстраивать равные взаимоуважительные отношения без "ставить на колени".

          • Анонимно
            1.10.2018 14:40

            01:19
            Фидарис, вы о чем? Как ваш поток сознания связан с моим текстом? Вы же никак не отнеслись к содержанию, а только обсуждаете мое подсознание. Судя по всему, вы сами не читали Ренана и путаете гражданскую нацию с этничностью, вот и не можете говорить по существу, а переходите на мою личность. А вы почитайте.

            Далее. Чтобы рассуждать о проблеме, эту проблему надо сформулировать. Вы это можете сделать?
            Нельзя просто зеркально поменять местами татар и русских без сформулированного контекста проблемы - это будет фантазия, а не мысленный эксперимент. В этой фантазии я - министр РТ и чувствую себя очень неплохо, у меня личный вертолет и пирс в водоохранной зоне, но что это нам дает? Сформулируйте проблему.

            • Фидарис
              2.10.2018 10:03

              !4:05 и 14:40, не придуривайтесь печатая тексты от имени двух анонимов, у вас это не получается.
              По проблеме. Если вы просите ее сформулировать, вероятно вы здесь оказались случайно и не в теме. Проблема давно сформулирована еще первой волной ассимиляторов (вам об этом чуть выше напомнил Рим Дашкин) Сегодня ее можно определить примерно так: Принудительная ассимиляция национальных меньшинств путем вытеснения языков из системы государственного образования, искусственное принижение статуса государственных языков до "кухонного" уровня общения. Все указанное производится в нарушение Конституции РФ и РТ (о чем вам выше указал другой пользователь), волюнтаристским решениями вопреки мнению профессионального экспертного сообщества, путем включения "дубины демократии" при принятии соответствующих законов.

              Я обозначил видение проблемы, хотя. уверен, оно вам и не нужно. Потому что, чтобы совершить то действо, которое я вам предложил, надо войти в тему глубже и главное - суметь выйти за рамки своих стереотипов и навязанных страхов и императивов. А это - труд и не простой к тому же..

              Оно может было бы легче, если бы в использованном вами термине "гражданская нация" вы бы поставили акцент на слове "гражданская" (имея ввиду "общество"), а не на слове "нация" (имея ввиду "государство")

              Я к стыду не знаю Ренана (даже не гуглил) Но пафос приведенных вами слов не отражает суть гражданского сосуществования людей. " Нация - это воля жить вместе", " волеизъявление быть вместе" - все это просто красивые слова. Оставим в стороне, что должна быть наднациональная идея, должны быть в первую очередь принципы общежития. И они установлены Международным сообществом в виде различных документов, декларации гражданских прав. прав меньшинств и прочего..

              Все очень просто . Чтобы жить вместе и без проблем для начала соблюдайте хотя бы эти нормы. И в этом смысле важно понять. что национальные вопросы ( в.тч. языковые) могут и должны решаться в гражданско-правовом поле, определенном этими международными нормами.

              Националисты ("отдельные от нормальных людей" - по-вашему) как раз те, кто против полноценной ратификации этих норм и их принятия за основу сосуществования различных народов нашей Российской Федерации

              • Анонимно
                2.10.2018 11:06

                Фидарис, как много букфф. Вы, конечно же, в отличие от других, в теме. Надеюсь, Ваши дети или дети Ваших детей уже обучаются по ФГОС-4? Ассимиляция - это естественный процесс развития, как бы вы тут не пыжились. Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше. Или , упомянутого Вами Рима Дашкина поганой метлой из Татарстана гнали? Сколько родителей-татар мечтают отправить своих детей учиться в Москву, Питер или вообще в другую страну за лучшей жизнью? И, если позволяют финансы, они так и делают. И, именно поэтому, вы хотите всех записать в татары, потому что настоящие татары разбегаются отсюда при первой возможности. Так что никакие стратегии не помогут, если закрываются предприятия, рушится сельское хозяйство, нет достойной работы и достойной з/платы, когда считается нормальным. что кидают на деньги подрядчиков и субподрядчиков особо-приближенные строители, а власти Татарстана на это закрывают глаза.

                • Фидарис
                  2.10.2018 12:35

                  Нисколько не отрицаю наличие естественного процесса ассимиляции, которому, кстати, способствуют те же международные нормы, как свобода перемещения, выбора места жительства, и другие гражданские свободы. Рим Дашкин, как и я и многие другие воспользовались этими правами. Это нормально.

                  Но мы ведь о другом - о насильственных формах ассимиляции. Любой адекватный человек, который хоть чуть-чуть в теме, должен признать их наличие.

                  С понимания наличия проблемы начинается диалог. И мое предложение по мысленному эксперименту , как вы понимаете, преследует именно эту цель - сделать очевидным наличие проблемы.

                  • Анонимно
                    2.10.2018 13:09

                    Хорошо. То есть, вы согласны, что в Татарстане, все-таки, насильственно пытаются ассимилировать русскоязычное население, т.е. повернуть "реку" ассимиляции вспять. Так для чего и кому это нужно? Понятно, когда хотят, чтобы свои дети, внуки не забывали свои корни, а для чего другие народы нагибать?

                    • Фидарис
                      2.10.2018 14:22

                      Здесь под словом ассимиляция вы очевидно имеете ввиду языковую ассимиляцию. Ну, право, это смешно. чтобы не только в Татарстане, но и в любой части РФ кто-то из русских забыл свой язык. выкинув его из повседневного оборота!

                      Русский язык могуч и защищен со всех сторон (даже излишне), уязвимы и страдают национальные языки.

                      Представьте, что мы живем в обществе, где соблюдаются гражданские права и существует гражданская ответственность за наше сосуществование , за наше государство. Гражданские права и ответственность - это не красивые слова, это необходимость повседневной жизни и обеспечивается реальными отношениями граждан и групп граждан (этносов)

                      Проблема сохранения и развития языков эта проблема гражданского общества, исходящая из необходимости выполнение базового права гражданина или групп граждан. То есть эта наша совместная проблема и никак иначе.

                      Теперь мы должны совместно разобраться что значит "сохранение и развитие национальных языков" И из этого общего понимания сделать один из многих частных выводов: делать обязательным татарский язык в школах или нет, для кого делать обязательным и в каком объеме.

                      Абсолютно убежден, при таком честном подходе решение. удовлетворяющее большинство граждан. было бы найдено.

                      Но, к сожалению, у власти другие цели.

                      В этих условиях, что делать нам, переживающим за судьбу своего языка и народа (поменяйте на минуточку мысленно местами русских и татар)? Поэтому появилось необходимость Концепции.

                      Я убежден. что в русскоязычной части нашего общества есть много людей с гражданской позицией, они нас понимают и мы должны пригласить их на диалог и совместно работать над предложенной Концецией.

              • Анонимно
                2.10.2018 14:38

                10:03
                Фидарис, вы все же держитесь за позицию бабы-яги в тылу врага.
                Во-первых, вы здесь общаетесь с разными людьми. Я ничего не говорил про основное блюдо и приправы и не поддерживаю эту метафору, считаю ее ошибочной. Да и манера письма у меня узнаваемая, есть такой грех.
                Во-вторых, в комментариях 14:05 и 14:40 я отвечал на два разных ваших комментария в разных ветках беседы, где затронуты разные вопросы. Зачем смешивать? Вот вы смешали - и так ничего не ответили про свой собственный имперский синдром.
                Для удобства я указываю в начале своего текста, на что я отвечаю.

                Теперь по существу. Фидарис, вы заблуждаетесь, не существует никакой принудительной ассимиляции. Есть естественный процесс, люди влюбляются и женятся.
                Никакого принудительного смешивания даже представить себе нельзя. Всех татар привезти в райвоенкоматы, там каждому татарину выдать по русской жене, а каждой татарочке - по русскому мужу? Потом ежегодно проверять, если нет детей - накладывать штраф? Бред какой-то.
                Похоже, вы давно сбежали из РТ в благополучную Москву и забыли, что такое "принудительно". Право выбора называете принуждением, добровольность - запретом, черное - белым. Это ли мышление здорового человека? Вопрос риторический.

                Про принижение статуса государственного татарского вы ошибаетесь. Статус государственного языка никак не пострадал, он на своем месте. Ознакомьтесь с законом РФ от 25.10.1991 N 1807-1 (ред. от 12.03.2014) "О языках народов Российской Федерации" - вы увидите, что у государственных языков субъектов множество сфер применения, но образование в них не входит.
                В образовании - родные языки народов, а не государственные языки субъектов. Не до всех доходит разница, но она существенна.
                И, кстати, у вас опять имперский синдром - опять "государственный язык" вспомнили. Похоже, вы все-таки больший имперец, чем я. Не права человека у вас в приоритете, а государственный статус. Но не забывайте, у нас два государственных языка (а бывает и больше). Я могу выбрать любой, который мне удобнее, и не обязан учить их все. Это общемировая практика, заметьте.

                Про языки в государственной системе образования вы лжете, татарский язык там как был, так и есть. Попытка заставить русских его учить - это в вашей же собственной логике попытка принудительной ассимиляции русских в татар (я сам так не думаю, но вы-то будьте последовательны).
                Обратите свое собственное внимание, вы формулируете проблему как "принудительную ассимиляцию" - и чем предлагаете ответить? Другой принудительной ассимиляцией? В одном месте вы против принуждения, в другом - за принуждение. Как-то нелогично это.
                Против - так против. Я тоже считаю, что у людей должны быть широкие гражданские права и никого не надо принуждать, ни татар, ни русских, ни другие народы. Поддержите и вы меня - протестуйте против того, чтобы меня "ставили на колени".

                Наконец, про ваш мысленный эксперимент. Давайте его продолжим - представим, что греки Константинополя потребовали от местных турок в обязательном порядке учить греческий, армяне Арарата потребовали от местных турок в обязательном порядке учить армянский, а курды турецкой части Курдистана потребовали от турок в обязательном порядке учить курдский.
                Вы их поддержите? Поддержите принуждение турок?

                • Фидарис
                  2.10.2018 18:14

                  Мы говорим с вами на разных языках (в содержательном смысле)
                  Я в посте 2.10.2018 12:35 в первом предложении написал "... и другие гражданские свободы", имея ввиду в том числе и свободу выбора брачного партнера.

                  Проблема татарского языка - она из тех проблем, которая должна рассматриваться в протяженном, временном измерении и никак иначе. Вынесем за скобки аспекты философии, этнопсихологии и другие ментальные составляющие проблемы, а рассмотрим сухо принимаемые властью решения (законы, указы, инструкции и прочее). Ни одно последующее решение не улучшало проблемы, порожденные предыдущими, а только ухудшало. Как по вашему можно называть такое? Почитайте на БО посты Фандас-афанде Сафиуллина и других. Скрупулезный предметный анализ этого еще предстоит сделать разработчикам Концепции. Но результаты налицо, они очевидны.

                  Можно говорить нужно или не нужно всем школьникам изучать татарский язык в обязательном порядке, если при этом не обращать внимание на положения Конституции РФ и РТ.

                  Если делать это, то это должно было быть не предметом показного торга полуобразованных, политически ангажированных депутатов, выискивающих фразы и слова под давно принятые решения. А это должно было быть научно проработанным документом на базе гражданских правовых норм, о которых я писал в предыдущем посте.

                  Не было и нет никакой угрозы русскому языку на любой географической точке РФ. Считать обратное это - не глупость, это - болезнь.

                  В отношении последнего абзаца вашего поста - осталось только написать про требования эскимосов в Мозамбике. Татары автохтонно живут и существуют на своих исторических землях.

                  Прошу прощения, на этом я откланяюсь..

                  • Анонимно
                    2.10.2018 20:07

                    18:14
                    Фидарис, вы заблуждаетесь. Общеизвестно, что тюрки были кочевым народом, и в современной географии единственное место, где они автохтонные - это уйгурский Синьцзян и его окрестности.
                    Во все остальные места своего проживания тюрки перекочевали в историческое время. Таким образом, на территории Татарстана татары такие же автохтонные, как русские, чуваши, мари и удмурты.

                    А ваш пассаж о эскимосах в Мозамбике - хамский и шовинистический до отвращения. Тюрки еще по Алтаю кочевали, а греки уже жили в Константинополе, равно как и армяне у Арарата. Если уж кому и говорить об автохтонности - так это им.
                    Да, я знал, какой вопрос вам нужно задать. Вот вы и вскрылись по-полной. Как говорится, точно в цель. Фидарис, если вы не уважаете другие народы, позволяете себе такие высказывания о греках и армянах - чего вы ждете в ответ? Кто вас будет уважать-то?
                    Да, это тоже риторический вопрос. Всего вам доброго.

                • Анонимно
                  3.10.2018 09:57

                  Трудно дискутировать с анонимными комментаторами. Думаешь, что отвечаешь одному, а выскакивает какой-то и говорит, что он это не он. Ощущение, что ведешь спор с пустотой. Неужели, трудно обозначиться, хотя бы под каким-нибудь ником. Что же вы такие все пугливые, борцы с татарской идентичностью?

                  • Анонимно
                    3.10.2018 10:03

                    Комментарий 09:57 был моим.
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      3.10.2018 12:32

                      Почему бы Риму Дашкину не зарегиться по-настоящему - с аватаркой и именем вверху жирными буквами?

                      Почему Рим предпочитает быть АНОНИМОМ, но при этом подписываться внизу своих комментариев как Рим Дашкин? Не потому ли, что так ему удобнее - захотел подписался, захотел - стал обычным АНОНИМОМ...

          • Анонимно
            1.10.2018 23:50

            Выздоравливай, не обижайся!
            Свои проекции не надо на других щупать :)
            Перегородки в своей голове легче сдвинуть, чем стучаться к соседу с требованием ремонта...

        • Анонимно
          1.10.2018 17:25

          С комментатором 15:18 соглашусь только в том, что недопустим этнический протекционизм в кадровом вопросе и в вопросах представительства. Как раз это и стало, на мой взгляд, причиной неприятия многих действий республиканских властей, а в качестве повода был использован язык. Упоминание Ренана, писавшем о нации в 1822 году, а также Дойча, вряд ли уместно потому, что давно устарело, нельзя считать ни того, ни другого истиной в последней инстанции. А о примерах из работы Ренана “Что такое нация?” можно сказать лишь, что они не выдерживают критики. Исчезновение кельтов, иберов и германцев происходило в другую эпоху и других условиях, примерно соответствующую эпохе исчезновения древлян, полян и других этносов. Швейцария демонстрирует идеальное сосуществование разных этносов, при котором нет или почти нет угрозы исчезновения языков и культуры народов, населяющих ее. И здесь не важно кто и как называют их: гражданской нацией, союзом наций или этносов. Главное то, что сохраняется идентичность этих народов. Главный же посыл этого комментария направлен на уничтожение идентичности народов под видом создания полиэтничного народа, у которого, о чем в комментария умалчивается, будет один язык, понятно какой; одна религия, также понятно какая потому, что по другому не получится. Для этого искусственно создавались условия для перемешивания, о чем откровенно писали ассимиляторы еще почти двухсотлетней давности. Если говорить о государственности, то это не самое главное для любого народа, это всего лишь инструмент сохранения идентичности, но очень важный, в современных условиях России, как показывает статистика переписей населения. Напомню, что у башкир, татар, чувашей и других процессы ассимиляции внутри республик почти не происходят, а весь ассимиляционный процесс происходит за пределами этих республик. То есть национальные республики доказали свою необходимость. Также нельзя противопоставлять общетатарстанскую общность татарской. На самом деле общетатарстанская общность существует. А вот татарская общность постоянно подвергается нападкам и по настоящему не может сформироваться. Как доказательство хочу напомнить о статьях на БО: “Как обустроить татар” и Егора Холмогорова. Недопущению создания татарской общности уделяется очень большое внимание. Хотя эти общности вполне могут и должны существовать не мешая друг другу.
          Ради сохранения идентичности староверы покидали свои родные места, армяне, евреи, цыгане и другие народы тысячелетиями скитались по чужбинам. Татарские князья отказывались от собственности и титулов, превращаясь в крестьянское сословие, но сохраняли свою веру и язык. И нет числа таким примерам. Поэтому сказка о двух стульях совершенно несерьезна. Тут более правильно говорить, что власть Татарстана находится между молотом и наковальней. С одной стороны надо сохранить власть, то есть быть лояльны Кремлю и, в некоторых случаях богатство, а с другой сохранить свою идентичность и близость со своим народом, тем самым как бы оправдывая свое место. Но по факту, своей зависимостью от богатства они оказывают большую услугу тем, кто стремится разрушить единство народа и это используется в полную меру. Большая часть негативных комментариев как раз связана с этим.
          Повторюсь, кадровый вопрос, согласен, решается неправильно, отсутствует пропорциональное представительство и это надо устранять. Для этого выборы в Госсовет 2019 года можно провести таким образом, чтобы на основе компромиссов была в Госсовете устранена диспропорция, а в правительстве сделать это еще проще. Одной из составляющих компромисса должно быть решение языкового вопроса. То есть из органов республиканской власти должны будут удалены руководители татары, не владеющие татарским языком, а на их место прийти нетатары, владеющие на каком-то, пусть даже невысоком уровне, татарским, для начала на уровне понимания и элементарного говорения, все это под соусом квалификационных требований. Естественно, при этом они должны быть еще и специалистами.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            1.10.2018 19:29

            Рим, вы говорите, Ренан устарел? На кого тогда предлагаете опереться? Учтите, в среднем, чем более современный автор - тем меньше у него пещерного примордиализма и тем больше конструктивизма.
            Говорите, Швейцария демонстрирует идеальное сосуществования? Ну да, там 26 самоуправляемых кантонов. Кстати, Татарстан по площади в 1,64 раза больше той Швейцарии. У вас нет желания разделить Татарстан на 42 (26*1,64) самоуправляемых кантона, каждый из которых сам бы решал вопрос своего государственного языка? Идеал же, почему не взять лучший мировой образец.

            Далее, ваша фраза "создания полиэтничного народа, у которого, о чем в комментария умалчивается, будет один язык, понятно какой; одна религия, также понятно какая потому, что по другому не получится" не выдерживает никакой критики.
            Зачем вы приписываете мне этот бред? Ничего подобного я не имел в виду.
            Полиэтничный народ (в Конституции РТ написано "многонациональный") не надо создавать, он у нас уже есть. Это означает, что народ Татарстана состоит из равноправных людей разного этнического происхождения.
            Не обязательно иметь один язык и одну религию. В США одна гражданская нация - американцы. Они полиэтничны и не теряют ни языки (английский, французский, испанский и его латиноамериканские варианты), ни религии (множество самых разных церквей, в том числе не признающих друг друга - но признаваемых государством).
            В Швейцарии то же самое - полиэтничный народ, хорошо живут. И понятно почему - потому что не пытаются всех причесать под одну гребенку. Уважают друг друга. Например, в Женеве государственный язык только французский, а немецкий - не государственный. И у германоязычных швейцарцев от этого ничего не болит.

            Посыл моего комментария совсем другой. Я говорю, что Татарстан - это не государство татар, а государство всех населяющих его народов. Никакой из этих народов нельзя игнорировать, надо соблюдать баланс и решения принимать сообща, на основе диалога.
            Кстати, не забывайте еще такой момент. Я живу в РТ и по Конституции РТ я - гражданин Республики. А вот московский националистический кружок, например - не граждане. Какие у них моральные права портить жизнь мне и моей семье? Да никаких.
            Тем более что мы с вами уже обсудили, что этнонационалисты в исторической перспективе нигде и никогда не улучшали жизнь и взаимоотношения людей, а всегда только приводили к бедам и крови. Как патриот Татарстана, я просто обязан выступать против этнонационализма. Ведь именно нормальную жизнь и благополучие Татарстана они пытаются пустить под откос.

            • Анонимно
              1.10.2018 20:42

              19.29
              Не считайте аксиомой ваше мнение, что "этнонационалисты в исторической перспективе нигде и никогда не улучшали жизнь и взаимоотношения людей, а всегда только приводили к бедам и крови." Большинство государств мира существует именно из-за наличия их этнических особенностей и отличий от соседей. Кровопролитные войны мы видим, когда игнорируются особенности разных народов, что мы видим на примере борьбы курдов в Турции и Сирии, народов Югославии и т.п. Наличие мира и единства народов в государстве определяется равными правами, взаимопониманием граждан по отношению к устройству государства, в том числе его особенностей. Если Вы, как пишите, патриот РТ, то наверно понимаете и признаете, что РТ отличается от других республик (государств) тем, что РТ является ответственной за создание средств сохранения и развитие культуры татарского народа, что является требованием ст. 57 Конституции РТ. Поэтому странно слышать от Вас, как патриота РТ, в условиях падения татарской культуры, то есть нарушения ст.57 Конституции РТ, называть требующих устранение этого нарушения тарар ненормальными этнонационалистами. Тем более, что такие же права ст. 57 Конституции РТ предоставляет и всем другим народам РТ, а называемые Вами "этнонационалистами" РТ татары ведь не требуют ущемления прав других народов РТ, а только требуют выполнения положений Конституции РТ.

              • Анонимно
                1.10.2018 21:36

                20:42
                Во-во, я и про это. Турция, Югославия - везде, где этнонационалисты переходят от слов к делу, начинает течь кровь ни в чем не повинных мирных людей - армян, курдов, сербов, боснийцев и хорватов и т.д.
                Нет ни одного положительного примера. Ни одного во всей истории человечества.
                Нам в Татарстане такого не надо.

                • Анонимно
                  2.10.2018 00:08

                  21.36 И я о том же, в РТ нам нужен мир, спокойствие и поддержка друг-друга в реализации наших прав. Поэтому татары надеются на поддержку остальных народов РТ, когда требования ст. 57 Конституции РТ в отношении сохранения и развития культуры татарского народа в РТ не выполняются. Процесс охранения и развития культуры татарского народа в РТ предлагается осуществить с помощью Стратегии. У каждого народа РФ уже существует обязанная создавать все необходимые средства для сохранения и развития этого народа республика (государство). Поэтому в РФ нет причин для раздора народов, если будут соблюдаться требования конституций этих республик (государств). Ваше понятие "этнонационализм" это объективная реальность пока существуют разные языки, в том числе "армян, курдов, сербов, боснийцев и хорватов и т.д", и государства, которую надо уважать и учитывать, чтобы не было резни, а не игнорировать.

            • Анонимно
              2.10.2018 10:34

              Ренан, Дойч и их современники могут быть интересны для определенного круга лиц. Просто тот же Ренан не был авторитетом в национальном вопросе даже в свое время, т.к. его интересы распространялись на другую область. Ваш же вопрос был о том, на кого опереться. Но ответ уже давно дан. У нас есть Конституция РФ и другие конституции, в которых учтены все или почти все знания в этой части, накопленные человечеством и актуальные на сегодня, в том числе, в этом, наверное, есть вклад и Ренана с Дойчем. Вот на Конституцию РФ и надо опираться. По крайней мере, на сегодня.
              Насчет Швейцарии. Я считаю, это хорошая модель для Татарстана, который поделен на 43 района (кантона), в какой-то степени они тоже самоуправляемы, а недостаточность самоуправления должна наполняться. Просто Швейцария на этом пути около 200 лет, а в России это предстоит пройти. В Швейцарии в каждом кантоне свой государственный язык, но изучать они ОБЯЗАНЫ два государственных языка из четырех государственных языков Швейцарии. В Татарстане могут быть государственными также языке коренных народов: чувашский, марийский, удмуртский и мордовский. Например, в Дрожжановском и других районах дети могли бы выбирать в качестве обязательных для изучения чувашский, татарский, марийский, удмуртский языки на выбор и русский как федеральный. Но два обязательных как в Швейцарии. Третий по желанию.
              Татарстанская общность, которую вы хотите подменить понятием полиэтничный народ уже существует. Эта общность часто имеет единые взгляды на многие вопросы: экологию, строительство, экономику, отношение к власти. Иногда разделяется по некоторым вопросам. «Полиэтничный» народ Татарстана вы пытаетесь противопоставить татарам не живущим в Татарстане, называя «московским националистическим кружком» и требуя чтобы вопросы сохранения языка решались без участия татар, живущих за пределами Татарстана. Я не думаю, что моим родственникам, живущим в Татарстане вы ближе, чем я. Тем более, что в Татарстане есть много относительно недавно переехавших туда людей ментально совершенно чуждых даже русским и другим, но очень активно баламутящим тему языка, статуса республики и другого, что совершенно не нравится всем татарам. Более того, если вам не нравится московский татарский националистический кружок, который, якобы мешает вам спокойно жить, то почему-то в вашем комментарии ни слова нет о московском русском шовинистическом кружищи, таких как Холмогоров, телеканал Царьград, РИСИ до недавнего времени, Артеменко и тьмы тьмущей других, которые в тысячи раз имеют меньшее отношение к Татарстану. Они вам помогают жить, видимо.
              Тему этнонационализма мы с вами не обсуждали, это был ваш монолог. Но так как вам уже ответили на это другие, то я не стал удлинять свой комментарий. Возможно в другой раз.

              Рим Дашкин

              • Анонимно
                2.10.2018 13:30

                Рим, вы ошибаетесь, школьники Швейцарии не обязаны изучать два государственных языка из четырех.
                Это не так, вас кто-то ввел в заблуждение. Если вы читаете по-немецки, то вот список предметов
                In allen Kantonen werden auf der Primarstufe die folgenden Fächer unterrichtet:
                Bibel, Religion bzw. Ethik
                eine Landessprache (Lokalsprache, je nach Region Deutsch, Französisch, Italienisch oder Rätoromanisch), oftmals darin integriert ist Schreiben
                eine bis zwei Fremdsprachen
                Mathematik
                Geschichte
                Geografie
                Naturkunde
                Zeichnen und Gestalten
                Handarbeit (bzw. textiles Werken) und Werken
                Musik
                Sport

                Если не читаете, перевожу: во всех кантонах преподаются
                библия, религия или этика
                национальный язык (местный, в зависимости от региона немецкий, французский, итальянский или ретороманский)
                один или два иностранных языка

                • Анонимно
                  2.10.2018 14:17

                  https://mel.fm/shkoly_mira/2801546-switzerland
                  Данная ссылка подтверждает обязательность двух государственных языков в Швейцарии, но таких много.
                  Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    2.10.2018 19:45

                    Мел.ФМ что-то подверждает? Рим, вы что, дальше на анекдот-точка-ру будете ссылаться?

                    В Швейцарии многоступенчатая система образования.
                    Начните ее изучать с https://de.wikipedia.org/wiki/Bildungssystem_in_der_Schweiz
                    Ступени:
                    Kindergarten (3 года).
                    Primarschule (5-6 лет). Список предметов я вам приводил выше, вот ссылка: https://de.wikipedia.org/wiki/Primarschule
                    Sekundarstufe I (3-4 года)
                    Потом начинается Sekundarstufe II (еще 3-4 года), которая подразделяется на варианты: Fachmittelschule, Berufslehre, Maturitätsschule (гимназии). Вот на "Матуру" вы и дали ссылку. Там действительно два государственных языка - готовят к экзамену "Матура" (он необязательный).

                    Рим, на практике во многих Primarschule в качестве одного из иностранных действительно выбирают второй государственный, но их к этому никто не обязывает. Я понимаю, вам трудно это принять - вы травмированы тоталитарным опытом и зачем-то хотите его распространять. Но европейская практика жизни отличается большим разнообразием и демократичностью, чем вам кажется.

                    • Анонимно
                      3.10.2018 10:20

                      Для 19:45. То, что европейская и мировая практика жизни отличается большим разнообразием это и без вашего откровения понятно. Об этом я писал много, вы невнимательно читали мои комментарии. Даже в том комментарии я написал, что таких ссылок много. Не мог же я вам все их дать, тем более, что их много. Так же много стран где это решается безболезненно, в каждой со своей спецификой. Вы это прекрасно знаете, но почему-то считаете всех за дураков, действуя по принципу этот сайт неправильный, этот правильный, а это вот моя информация-абсолютная истина.
                      Если бы я привел вам пример Финляндии, Бельгии, Испании вы бы все-равно в своих рассуждениях пришли бы к одинаковому концу. Эта просто ваша предопределенность.
                      Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        3.10.2018 11:27

                        Вот вам еще.
                        https://business-swiss.ch/2014/04/shvejcariya-yazyk-gosudarstvennye-yazyki-shvejcarii-oficialnye-yazyki/
                        Рим Дашкин

              • Анонимно
                2.10.2018 13:32

                Рим, еще раз. Вы не гражданин Татарстана, у вас нет моральных прав портить жизнь мне, гражданину.
                Со своими родственниками договаривайтесь как вам угодно, это ваши родственные дела, а не дела Татарстана.

                • Анонимно
                  2.10.2018 14:20

                  Это не вопрос анонима из то ли Татарстана, то ли еще откуда-то. Эта тема касается большой части России и всех татар, поэтому не указывайте что мне делать и предоставьте доказательства того, что вы гражданин Татарстана.
                  Рим Дашкин

        • Анонимно
          1.10.2018 19:03

          15.18 Написано много и мутно, с приданием вида научности в виде ссылок на авторов двух из тысяч высказываний, непонятные аргументация и выводы про два стула и четко выражена только необоснованный, вымышленный и неверный вывод, что Айсин и другие борющиеся за сохранение и развитие татарской культуры в РТ люди это этнонационалисты, то есть это ненормальные люди, которые против дружественных и взаимоуважительных отношений с другими людьми.

          При этом:
          а) Айсин и другие борющиеся за свою татарскую культуру люди не думали и не давали повода говорить об ущемлении прав других народов РТ, а только пытаются найти способ обязать руководство РТ принять меры к выполнению требования ст. 57 Конституции РТ по сохранению и развитию культуры татарского народа, поскольку идет ее упадок. При этом они не хотят и никак не могут ущемить право других пародов РТ требовать того же.
          б) со стороны автора комментария нет ни слова критики про 1) борьбу со стороны руководства РФ за русскую унитарную государственность без федерации с именем по названию русского народа Россия и 2) ярко выраженный русский "этнонационализм" в современной политике руководства РФ.
          То есть автор комментария, необоснованно, вымышленно и несправедливо обвиняет Айсина,и других, называя их этнонационалистами, в тех действиях, которые реально начало проводить руководство РФ в рамках всей страны.

        • Анонимно
          1.10.2018 19:47

          Длинный комментарий до конца не прочитать, но ясно, что автор не понимает нужность кратких изложений мысли.

        • Анонимно
          1.10.2018 22:11

          Вы бы на себя со стороны посмотрели.

        • Анонимно
          1.10.2018 22:34

          Все, что вы написали нужно понимать прежде всего в Москве, эти люди обязаны относиться ко всем народам, населяющим Россию как к равноправным, а не делать все для того, чтобы народы забыли свои языки и стали одной нацией по Тишкову .

        • Анонимно
          1.10.2018 23:46

          Спасибо!
          :) Оказывается еще не всех в трясину затянуло.

    • Анонимно
      30.09.2018 13:51

      Учитывая, что Татарстан - является Республикой - которая помимо прочего является гарантом сохранения и развития татарской культуры и его носителей, предложил бы;

      (При этом сразу надо отметить о необходимости создания в других республиках и областях Федерации таких же шагов или аналогичных, по поддержке всех наций и народов моногонационального народа Российской Федерации, включая русский, чуващсеий, башкирские, кавказкие, сибирские, поволжские народв - составляющие части народа Федерации)

      1. Татарский университет с расширяемым списком направлений обучений и повышенной стипендией.
      С возможностью потверждения диплома в зарубежных и СНГ-х узах и практиками там.

      2. Суббота для желающих 5 дневка, для желающих изучать гос язык Татарстана - суббота или воскресенье (по возможности ) - день гос языка Татарстана и патриота Татарстана.
      Весь день - погружение в культуру народа на его языке - начиная с утра вместе с родителями с намаза (к примеру в спорт зале или холле) и пока родители заняты домашними или рабочими делами, дети погружены в Татарскую и татарстанскую культуру , в том числе культуру взаимопомощи и высокого качества обучения.


      3. Год Театров - в каждой школе школьный театр с обязательными постановками на обязательном татарском (не менее 30%), русском и иностранном языке (и ряда других народов представленных в Татарстане)


      4. Фонд бюджетный для поддержки татарской культуры и диаспор в размере 60 млн.долларов США (не меньше затрат на Рубин, мы же Татарстан, а не рубинстан)

      5. Создание института по изучению проблем татарской и тюркских культур и их носителей.
      Формирование культурно-конкурентной модели поведения татар и татарских социумов.

      Формирование конкурентной татарской идентичности татарина, татарской семьи и татарского социума.
      Формирование политики самоуважения и взаимоуважения каждого этноса Татарстана.


      6. Принятия программы "добровольные патриоты Татарстана" - Родина начинается с Республики с патриотизма к ней и уважением к живущим в нем народам.
      Формирование форм поощерения успешным поликультурным и полиязычным участникам программы Патриоты Родины Татарстан.

      Четкое понимание , вне зависимости от национальности, кто патриот Татарстана и в кого надо вкладываться Республике, а кто потенциальный эмигрант (отрицающий Татарстан и конституцию Татарстана или народное равноправие в нем) и зачем в него ДОПОЛНИТЕЛЬНО вкладываться Республике?.

      7. Программа придания поликультурных форм городскому и республиканскому пространству.
      Не менее 50% общего пространства должны нести этнический элемент

      Формирования Татарского парка- парка татарской культуры, где татары могли бы полностью погрузиться в татарскую культурную среду.

      В том числе формрирование аналогичного чувашского и иных парков.
      (Может как парк народов Поволжья, тогда в каждом городе).

      8. Перевод и адаптация на татарский язык лучших учебников и учебных программ (в том числе в рамках субботних или воскресных школ).

      9. Детские программы и экосистема обучения детей в рамках культурного поля заданного родителями с упором на Татарстанскую идентичность.

      10. Формирование Культурно-экономической Конфедерации Респбублик и областей Поволжья согласных развиваться в дружбе и взаимоуважении к народам Поволжья и предпринимающих для этого реальные шаги. В том числе принятии местными законодательными органми регионов и Республик Хартии о языках и малых народах. И введении в практику других общественно значимых мероприятий направленных на усиление Федеральных отношений и Конституционных прав граждан и регионов.

      В том числе проведении политики уравешивании бюджетных прав и ответсвенности между муниципалитетами, регионами, федцентром и ГРАЖДАНАМИ

      И многое другое, что можно сделать в 2019-2021 году.

      • Анонимно
        30.09.2018 20:29

        Без намаза никак?

      • Анонимно
        30.09.2018 22:25

        На 13.51. Вы подробно описали и про "патриотов" и про "потенциальных эмигрантах" о любви к Татарстану, но давайте сначала просто посмотрим представительство других нетатарских наций во властных и госструктурах, бюджетных организациях, силовых структурах, то есть там, где имеют постоянную приличную зарплату, положение в обществе, влияние, хорошую возможность обеспечить свою семью, детей в отличии от других, работающих на простых производствах с непостоянной зарплатой, непостоянным местом работы по причине не от него зависящей и после этого ваш призыв о ЛЮБВИ для всех как -то не очень ... А ведь экономику и бюджет республики создают ведь именно эти вот "простые" жители, а вот только траты из бюджета вы призываете направлять только на интересы развития татарского народа. Это правильно?

      • Анонимно
        1.10.2018 00:05

        Как интересно в одну кучу свалить намаз и театр. Не каждый сможет.

    • Анонимно
      30.09.2018 13:52

      Для чего опять этот поток сознания????

  • Анонимно
    30.09.2018 09:23

    Всем регионам надо жить отдельно , налоги осиавить себе 90% в Москву отдать 10% на армию и все. Регионы лучше дили бы. республики работають работають а все заработанные уходять в Москву. разве так можно.

    • Анонимно
      30.09.2018 11:31

      очередной набор букв дилетантского содержания.

      • Анонимно
        30.09.2018 12:24

        А по существу он абсолютно прав. Больше полномочий и денег в регионы и хватит надеяться на московского дядю.

        • Анонимно
          30.09.2018 15:28

          "Больше полномочий и денег в регионы"

          Уважаемый, это уже было. Под этим лозунгом нам обещали равенство, братство и Кувейт. Получили мы этнократию, продвижение своих и Форбс.
          Сейчас уже очевидно, что "ваши" не руководствуются принципом равенства населения РТ и не способны принимать решения с учетом интересов всех. Больше полномочий региону - "ваши" будут ещё больше давить, еще больше ставить не-своих на колени.

          Спасибо, нам это не нужно. Никто, кроме федерального центра, не может нас защитить от этого произвола, поэтому чем больше полномочий у центра - тем лучше. Поддерживать передачу полномочий в регионы можно только в после выравнивания перекосов, только при пропорциональном представительстве в элитах.

          • Анонимно
            30.09.2018 21:06

            У центра только и есть больше полномочий в плоть до унитаризма. Отчисление в Москву увеличились. Регионам остаются крохи.

          • Анонимно
            30.09.2018 21:14

            На 15.28. полностью согласен и главное надо отметить- без внешней экономики ни один регион не может быть успешным, но в нынешнем мире уважают и сотрудничают только с сильными и потому "оставляя 10%" Центру мы превращаем Россию в аморфное состояние. Неужели думается что с Татарстаном кто-то будет разговаривать на равных?! Кому мы нужны без наличия конкретной своей силы? Иностранные компании будут вести с нами разговор только с позиции силы, таковы нынче правила, уже увидели что ВТО- это игрушка в руках сильных и наши такие "друзья" как к примеру Турция проглотят экономику республики вмиг и противопоставить нам НЕЧЕГО! Читайте выступление РНМ и понятно, что Татарстан развивается благодаря огромным вливаниям, преференциям, проектам из Центра, надо быть чуточку объективным и не надо так себя восхвалять. В 2000 году за 10 лет суверенитета республика была на уровне казанской губернии и стала успешной только когда вернулась в одно экономическое пространство с РФ.

    • Анонимно
      30.09.2018 11:42

      10 % на Армию?)))

      • Анонимно
        30.09.2018 12:58

        11.42
        Да
        1. Татары миролюбивый народ и у Татарстана нет врагов в мире

        2. Золотой Орде этого хватало что бы защищать Россию

        3. Свыще 10% все равно "пилится"

        • Анонимно
          30.09.2018 18:46

          Золотая орда держала Русь в рабстве и обдирала 300 лет. Очень миролюбиво все было.

          • Анонимно
            30.09.2018 19:41

            18.46

            А как вы тогда оцените текущие отношения между народами РФ и Москвой?

            • Анонимно
              30.09.2018 20:25

              Они точно такие же как между Казанью и районами Татарстана.

            • Анонимно
              30.09.2018 20:29

              Ну да, если сбор 10% - это рабство и обдирание до нитки, то изъятие 70% - это мир, дружба и прекрасные межнациональные отношения!

              Война - это мир
              Свобода - это рабство
              и т.д. по Оруэллу

              • Анонимно
                30.09.2018 21:39

                20:29
                Не нужно врать про 70%.
                Лучше всего вообще избегать лжи. Ложь разрушает вашу собственную психику, а через это разрушает жизнь, работу, семьи и счастье.
                Честность - лучшая политика и самый прочный фундамент.

  • Анонимно
    30.09.2018 09:27

    Хорошая статья. Я татарин, это моя самоидентификация. Я не против других народов. Я уважаю другие народы, которые уважают мой народ. Мы найдем свой путь. Когда я говорю "Мы", подразумеваю тех, которые болеют, переживают за свой народ, которые настойчиво ищут решения и не опускают руки.
    Хочу заявить Беркли, Панам: История потечёт достойным верным руслом. Каждый народ имеет право на полноту развития, на полноту проявления.
    Да, среди татар тоже есть не сдержанные, не устойчивые, эмоцианольные, как и среди любых других народов.
    Но равнение должно быть на твёрдых, лучших, мудрых, устойчивых.
    Если Мудрость возобладает, украинская ситуация здесь не повторится.

    • Анонимно
      30.09.2018 10:46

      Опять лозунги

      • Буре
        30.09.2018 10:57

        Нацию тянут в разные стороны арабская религия и православная письменность
        Своего татарского почти ничего нет
        Даже имен

        • Анонимно
          30.09.2018 11:44

          10:57. У вас уж, как в тенгрианца имя самое правильное татарское. Не секрет, какое?

        • Анонимно
          1.10.2018 13:06

          Вы уж тут определитесь со стратегией - или с России, или с арабами! А то почитаешь комментарии - и балет уже нельзя в Казани ставить, потому что это неприлично, и в опере Сююмбике с непокрытыми волосами, что тоже ни в какие рамки не лезет, и мечети не в татарском стиле новые строятся и т.д. Вы с кем татарская нация? За 25 лет пора было уже определиться!

    • Беркли
      30.09.2018 10:51

      //Мы найдем свой путь//

      Любой "свой" путь - это сепаратизм.
      Что бы вы сказали, если бы мишары заявили, что у мишар -"свой" путь, отдельный от татар, и кряшены бы заявили, что у кряшен - свой путь?

      У татар должен быть не "свой путь", а своя культура. А путь у всей страны - один!

      • Анонимно
        30.09.2018 11:42

        Отличный ответ! Кратко и понятно! Плюсую Беркли!
        Мишары и кряшены надеюсь тоже дождутся и на них обратят внимание. И на их культуру, диалект, традиции.
        Нужно объединяться и уважать соседа, а не искать в нем изъяны и отличия. Это главная концепция счастливой жизни.

        • Буре
          30.09.2018 12:20

          Казаки и поморы тоже ждут внимания

          • Анонимно
            30.09.2018 12:59

            Нет уже сейчас ни казаков ни поморов. Все они стали русскими.

            • Анонимно
              30.09.2018 13:44

              Только казакам об этом не говорите)
              Не успеете убежать)

              • Анонимно
                30.09.2018 14:24

                13.44 Чушь, тем более убегать

                • Анонимно
                  30.09.2018 15:52

                  У брата жена кубанская казачка
                  Они про себя четко знают что они украинцы переселенные Екатериной на Кубань

                  • Беркли
                    30.09.2018 17:42

                    Екатерина не "переселяла" украинских казаков, а предоставила им землю на Кубани - куда они сами переселялись.

                    • Анонимно
                      30.09.2018 18:42

                      У донских казаков большой процент тюрков
                      Калмыки, кавказцы и даже евреи вошли в состав казачества

                      • Анонимно
                        30.09.2018 19:49

                        Для того, чтобы определить этническое родство донских казаков, были проведены днк-тесты. Для тестирования были взяты биологические материалы казаков и народностей, в родственной связи с которыми они подозреваются. Генетики выяснили сходство донских казаков с населением Белгородской, Воронежской, Курской, и Орловской областей России. Вместе с тем обнаружилось, что генофонд казаков имеет точки соприкосновения с ногайцами и почти полностью отличается от днк кавказских народов. ДНК-тесты донских казаков подтвердило миграционную гипотезу этногенеза донских казаков от восточных славян, к которым в определённый исторический период присоединились тюркоязычные популяции.

            • Анонимно
              30.09.2018 18:56

              Казаки это не национальность ,а воинское сословие .Есть татарские казаки,из мусульман.

        • Анонимно
          30.09.2018 19:44

          Беркли и 11.42.
          Беркли, а почему вы не рассматриваете вариант "Свой путь в контексте Целого"? Избавтесь от комплекса татарского заговора. Вам ничего не угрожает. Однако, вы практически всегда "дежурите" на чужом поле. Оно точно не ваше. Но это "не ваше" также имеет право думать о своём не в ущерб Целого.
          11.42. Вы точно не кряшен и не мишарин. И до них вам нет никакого дела. Вы стрелочник, транслирующий некую справедливость. А на деле принцип "Разделяй и властвуй" - ваш подручный инструмент.

      • Анонимно
        30.09.2018 12:27

        Беркли, как обычно, у вас одна демагогия. "Благодаря" таким, как вы, желание "жить отдельно" только усиливается.

        • Анонимно
          30.09.2018 13:01

          Так вам и придётся всю жизнь прожить - с "усилившимся желанием" и со скрипом зубов.

          • Анонимно
            30.09.2018 14:07

            Родная партия и страна позаботилась

            Скоро зубов уже не будет

        • Анонимно
          30.09.2018 22:08

          Зря вы на Беркли нападаете, он прав. Я жизнь прожил бок о бок с татарами и от даже сильных националов слышал их мнение, что если "нас, татар оставить одних в чистом этническом государстве, то мы друг друга как пауки ..." дальше вы поняли смысл сказанного. Но знаю и таких, которые еще лет 20 назад считали, что когда татары останутся одни, то все достояние республики разделятся между ними и все будут богаты, но когда прошло еще время и увидели огромную пропасть между татарским населением и владельцами "достояния" и убедились, что никто им кусочка не отдаст- мнение свое изменили.

          • Анонимно
            1.10.2018 08:03

            22.08. Время течёт, люди меняются. Взгляды татар тоже меняются. Не давайте волю паукам: ни татарам, ни русским.
            Есть в народах здравомыслящие.
            Беркли такой же аноним, как и мы с вами. Он всё своё свободное время проводит на кухне у татар. Здравомыслящие татары сами приготовят пищу не в ущерб другим народам.

  • Анонимно
    30.09.2018 09:28

    Популизм. Так забавно наблюдать, как различные деятели стали толкаться локтями вокруг темы разработки стратегии развития: АН РТ, ВКТ, прочие провластные структуры и отдельные лица. Причём по-настоящему зрелых, содержательных предложений нет ни у кого, все талдычат про одно и то же (например, про татарский университет и т.п.), но каждый рвётся стать во главе и заработать на этом деньги, политические очки, влияние и т.д. Результат, который достигают "лебедь, рак и щука" мы знаем. В этот раз будет повторение пройденного.

    • Анонимно
      30.09.2018 11:13

      Кто кто, вот Руслан уж точно на эти деньги не позарится. Он человек, который всей душой переживает за татарский народ. За будущее наших детей.

    • Анонимно
      30.09.2018 12:14

      Вы, очевидно, по себе судите. Например, я полтора года выпускал татаскую газету. Естественно бесплатно. Вышли у меня 4 книги, только за первую Татиздат дал крохи. А три-полностью за свой счет. Большую часть подарил библитекам Татарстана, а часть раздал по библиотекам 4х районов Свердл. области.

      • Анонимно
        30.09.2018 12:57

        Представляю ЧТО вы там понаписали, раз её никто ни покупать, ни читать не хочет. Но про себя наверное думаете, что Вы великий татарский писатель, не понятый временем.

        • Анонимно
          30.09.2018 13:31

          Каждый имеет право написать книгу и издать её за свой счет!!!

          Тем более - каждый имеет право дарить свои книги тому, кто согласится взять её!!!

          • Анонимно
            30.09.2018 14:26

            При этом помнить правило: Если можешь не писать - не пиши

      • Анонимно
        30.09.2018 13:48

        Имя свое назовите. Пусть народ узнает своих героев.

        • Анонимно
          30.09.2018 16:11

          В библиотеку иди и спросите - какую книгу у вас никто не читает

      • Анонимно
        30.09.2018 14:05

        Не хочу вас обижать и расстаривать, но, думаю мы ведь все понимаем судьбу вашей газеты и книг... Вы ведь это делали не потому, что газета и книги были кому-то нужны и интересны, а чтобы потешить своё самолюбие...

  • Анонимно
    30.09.2018 09:41

    Какое тут развитие, деградацию бы хотя бы остановить. У 90% населения свободное время это- алкоголь , низкопробный ТВ , шашлыки. Пока не будут доступные библиотеки, хотя бы электронные, и каким- то чудом не приучить туда людей, лучше о развитии забыть.

    • Анонимно
      30.09.2018 10:01

      О каких доступных электронных библиотеках Вы говорите? А что, если в интернете читать нужные Вам книги?

      • Анонимно
        30.09.2018 10:51

        Нука давай где найти в интернете аудиокниги татарских авторов? Я плохо знаю татарский, я старый для школы, я хочу учить, начитайте мне и таким как я хотя бы 2-3 хорошие книги татарских авторов пожалуйста или ссылку дайте

        • Анонимно
          30.09.2018 11:43

          А кто их должен в выкладывать в интернет? Кто их должен писать, беречь, сохранять? У вас к кому претензия?

          • Анонимно
            30.09.2018 14:04

            Это не претензия это призыв, к татарам, тем что год только говорят, а книг не наговорили. На полном серьезе, были бы аудиокниги было бы движение. А так одни разговоры причем на русском. Я сам татарин, городской татарин, татарского не знаю, через пень колоду учу, если выучу то сам начитаю книг в ютюб. И еще отношение типо ты забыл родной язык ты виноват, да я не забыл я не знал, ну помогите, а кругом одни разговоры.

        • Анонимно
          30.09.2018 14:57

          В библиотеку сходить не пробовали?

          • Анонимно
            30.09.2018 18:47

            А произношение мне библиотекарь поставит))) вы же сами потом при общение со мной на татарском станете весело улыбаться и подтрунивать, если конечно вы носитель. Вообще я по опыту знаю что носитель языка с колыбели, никогда не создаст нормальную методику изучения его родного языка, потому что у него нет опыта прохожления этого пути. Но будет задавать вот такие вопросы с излевкой, превосходство показать.

      • Анонимно
        30.09.2018 11:13

        В интернете чтоб читать тоже нужны онлайн библиотеки

    • Анонимно
      30.09.2018 10:09

      в наше детство серьезная книга стоила в районе одного рубля а водка больше пяти рублей. сейчас детская книжка стоит 500 рублей водка 200. вот такие пропорции вопрос куда население потянется?

      • Анонимно
        30.09.2018 14:59

        Вод за 200 я давно не видел, но это не важно. Те кто хочет выпить и тогда и сейчас у того вопрос разницы цены книги и водки не стоит))) это я вам как алкоголик со стажем говорю

    • Анонимно
      30.09.2018 12:44

      90% населения в РФ- это русские?

      • Анонимно
        30.09.2018 13:21

        Этнических русских наверное не больше 30-40% и их доля будет падать

        Вот ассимилированных россиян еще столько же и их доля будет расти

      • Анонимно
        30.09.2018 13:28

        12:44, в современной России больше 80% населения составляют РУССКИЕ!

        • Анонимно
          30.09.2018 13:36

          Нет там сталько русских

          Ассимилированные есть

          - а русских 2-3 области

          • Анонимно
            30.09.2018 13:51

            13:36, где ТАМ нет столько русских? Вы из-за бугра, что-ли, пишете?
            Не Ваше дело сколько человек в России считают себя русскими! Не Вам решать - кто русский, а кто нет! Именно больше 80% населения России считают себя русскими!
            А Вас не смущает тот факт, что в РТ всех детей от смешанных браков при переписи записывают в татары? Если в РТ больше 30% браков - смешанные, откуда при переписи появляется 50% татар?

            • Анонимно
              30.09.2018 14:05

              13.51

              Во первых вы пишите в современной России

              Что это - современная Россия?

              Есть страна по конституции - Российская Федерация. И только потом уже Россия (согласно какой то из статей Конституции).


              Во вторых - ваше право считать всех русскими (даже по принципу - мама турок папа грек - сын советский человек)

              Мое право давать фактическое определение - что русских всего 2-3 области если наберется столько людей живущих с русской культурой в ладах - уже хорошо.


              Остальные это не русские и не татары, это по культуре "россияне" .

              И этот феномен нажо изучать.

              К ПРИМЕРУ

              Считать Жириновского русским и лидером русских - ваше право.

              Считать жириновского сыном юриста и депутатом - мое право.

              • Анонимно
                30.09.2018 14:29

                Судя по комменту, вам очень далеко до русского Жириновского

                • Анонимно
                  30.09.2018 14:42

                  14.29. Клоуна Жириновсого по части разжигания ненависти к коренным народам РФ никто не догонит. Так что, быть похожим на него -сомнительный комплимент.

                  • Анонимно
                    30.09.2018 14:57

                    14.42 но он считает себя 100% русским

                    • Анонимно
                      30.09.2018 16:01

                      14:57, только сам человек вправе причислять себя к какой-либо национальности! И если Жириновский считает себя русским - это его право быть русским! Уж, не Вы-ли будете ему указывает, какая у него национальность? Подумайте, прежде чем кому-либо указывать его национальность! Для таких как Вы "распределителей" есть статья УК РФ!

                  • Анонимно
                    30.09.2018 15:52

                    По части ума, у нас нет таких умных сенаторов. А позицию по коренным народом полностью поддрживаю

                    • Анонимно
                      30.09.2018 16:08

                      14.57. Он может считать себя хоть Папой Римским, но всегда останется сыном юриста.

                      • Анонимно
                        30.09.2018 20:50

                        Сын юриста это прекрасно. Заметьте не сын вора - юриста, не сын коррупционера и т д. По уму и дальновидности рялом с ним не кого ставить. И даже если ты 16.08 так завуалированно и АНОНИМНО хочешь назвать его евреем. Анонимно может именно ты мнишь себя Папой Римским

                      • ЛДПР
                        5.10.2018 09:38

                        Вас это не касается..

          • Анонимно
            30.09.2018 14:15

            То же самое при желании можно сказать и про татар. Но я не буду такого говорить, потому что я люблю татарский народ, кроме того, понимаю, чем нация (а татары, как и русские - это нация) отличается от племени или народности.

            • Оптимист
              30.09.2018 15:55

              Жириновский готов телами русских и татарских солдат выложить дорогу к Индийскому океану
              Русский или татарин на это не пойдет например

              • Анонимно
                30.09.2018 20:51

                15.55 Странное у тебя объединкние, лишь бы пакость сказать про Жириновского

          • Анонимно
            30.09.2018 15:40

            13.36 вот у вас реально столько нет, сколько наприписывали.

  • Очень здравые суждения у Руслана Айсина.
    Готов встать под Ваши знамёна. Но, с позиций интернационализма всё же.

    • Анонимно
      30.09.2018 11:45

      Так не бывает))) левые не могут быть националистами.

    • Анонимно
      30.09.2018 14:45

      Айсин сам себе противоречит постоянно. Постоянно твердит про какой то мифический федерализм, а своему народу в этом отказывает, хочет его "гомогенизировать", хочет всех превратить в однообразную серую массу, никаких мишар, кряшен и т.д. Это уже было при советах,если он забыл.

  • Анонимно
    30.09.2018 10:00

    Ое прав. Национальная идея для татар вырадилась в сплошной сабантуй((((

    • Анонимно
      30.09.2018 13:33

      Сабантуй вообще сделали нетатарским праздником.

      Если бы Сабантуй оставался бы татарским - то часть проблем избежали бы

      • Анонимно
        30.09.2018 14:51

        Меня, как татара, давно тошнит от этого сабантуя, ну надоело же, все деградировало, превратилось в нечто формальное и не интересное. Такими темпами сабантуй просто изживет себя

        • Анонимно
          30.09.2018 16:43

          14-51
          Если тошнит, надо сидеть дома.

          • Анонимно
            30.09.2018 17:25

            Так и делаю, но от этого меньше не тошнит

            • Анонимно
              30.09.2018 17:54

              Много водки пьешь, материшься, ешь много сала-вот и тошнит.
              Татарина сабантуй только вдохновляет. Как хочется свободно, без забот провести день на сабантуе. К сожалению , всегда полный рот хлопот. В детстве это было самое яркое зрелище.

            • Фидарис
              1.10.2018 01:34

              Подойди к унитазу и вырви. Твои проблемы не из-за сабантуя.

          • Анонимно
            30.09.2018 17:29

            Иногда мне кажется, что надо запретить сабантуи, и это пойдет на пользу татарам.

  • Беркли
    30.09.2018 10:23

    «У русских – несколько стратегий развития, у татар – полная сабантуйность»

    У русских - вообще нет никакой "стратегии развития", как у народа. У правительства имеется лишь стратегия развития всей страны.

    • Анонимно
      30.09.2018 19:10

      10:23
      Ну зачем лицемеришь, вся твоя страна называется русским. Добавляя для важности слово мир.

  • Анонимно
    30.09.2018 10:26

    Татары должны поддерживать друг друга, а другим это не нравится, они нас критикуют.

  • Анонимно
    30.09.2018 10:37

    "Концептуально" - почему-то руководство одной республики решило, что живущие на слиянии Волги и Камы татары и являются центром "татарского мира Земли" для всех людей, имеющих в названии своей национальности схожие буквы.
    Мне лично больше нравится древняя концепция Японии, по которой японский император просто скромно считался центром Вселенной.

    • Анонимно
      30.09.2018 10:55

      В татаро-центричной философии - татары и есть центр вселенной

    • Анонимно
      30.09.2018 11:28

      Японский император считается потомком бога-солнца. А все японцы немного его родственниками. Это позиция избранности и исключительности привела к агрессивному империализму, катастрофе и ядерной атаке США. Японцы поняли, что в таких случаях ни император, ни солнце им не поможет. Поэтому с тех пор японцы сильно изменились.

      • Анонимно
        30.09.2018 12:28

        Вам из истории ничего не говорят идеи

        Князь Владимир - урасное солнышко

        Или москва - третий или четвертый рим

  • Анонимно
    30.09.2018 10:39

    Мечты,мечты где ваша сладость.Об глобализацию разобьются все эти стратегии.Если в Америке компьютерщику платят 40 баксов за час то навряд ли он будет сидеть в Кильдуразах.

    • Анонимно
      30.09.2018 15:01

      Он и сейчас не сидит в Кильдуразах, в худшем случае в Набережных Челнах.

  • Анонимно
    30.09.2018 10:40

    Молодец! Грамотно! Но... зная состояние Академии и ВКТ не верю, что интеллектуально осилят стратегию татарского народа. То же самое про Шайразиева, который курирует все это.

  • Анонимно
    30.09.2018 10:42

    Основная задача села не поставлять кадры для национальной культуры, а заниматься сельским хозяйством! В настоящее время создаётся впечатление, что "национальная культура" перенасыщена сельчанами! Увлеклись урбанизацией татары. В результате имеем то, что имеем. Субкультура села стала превалировать в городских джунглях. А а это время на полях, фермах работать некому. Деревенский житель берет где осадой, а где и штурмом города. К чему придём или, вернее, пришли в итоге? Свой культур-мультур бар, а бэрэнге юк!

    • Анонимно
      30.09.2018 11:54

      У нас ВАМИН памятник сельхозу

      • Анонимно
        30.09.2018 13:00

        В ряде регионов РФ уже леса на сельхоз полях - памятники их деревням

        • Анонимно
          30.09.2018 14:33

          За лес тоже кредит получили и обанкротили? Хорошо что есть лес, это природа

        • Анонимно
          30.09.2018 15:12

          Это же прекрасно для планеты. Наши широты пригодны только для лесов. Проживая здесь мы тратим огромные ресурсы бездарно. Жизнь должна быть ближе к экватору. До 45 градусов северной и южной широты, с учётом Гольфстрима и морского мягкого климата.

      • Анонимно
        1.10.2018 07:40

        А Дворец земледельцев - памятник засохшему дереву!!! Что выросло, то выросло...

      • Анонимно
        1.10.2018 14:52

        Вамина сельские жители вспоминают с благодарностью.

    • Анонимно
      30.09.2018 15:05

      А картофель в этом году уродился на славу и девать её некуда. А вот культура потребления картофеля теряется. Необходимо вернутся к печёной картошке. На её базе можно приготовить очень много блюд. Полезно, вкусно и дёшево.

  • Анонимно
    30.09.2018 10:55

    Когда мы едины, мы не победимы. Надо учиться у евреев.

  • Анонимно
    30.09.2018 10:57

    Хочешь что либо заболтать или развалить, отдай проект вкт или академии. 100% обеспечен провал . Деньги затмевают им сознание и глаза. Хакимов Рафаэль незаменим в данном вопросе. Закиров простой сабантуй протолкнет. А это один раз в год всего лишь. Загидуллиной не дрверили даже кафедру в кгу, уволили . Образование уже исчезло. Что еще требуется?

    • Анонимно
      30.09.2018 16:44

      Дания Загитуллина лучший литературный критик. Умная женщина.

  • Азат Д
    30.09.2018 11:06


    Пока не будет демократии, конкуренции во власти, правового общества, где все равны перед законом - это всё пустые слова.

    • Анонимно
      30.09.2018 11:47

      11:06. Первый тост за ЭЛЕКТРОБУСЫ, Азат! Все остальное- потом!

    • Анонимно
      30.09.2018 15:14

      А где им браться, на Абрамсах привезут? Вот, может, такие как Айсин смогут приблизить это время.

  • Анонимно
    30.09.2018 11:11

    Сабантуйность - в головах!

  • Беркли
    30.09.2018 11:13

    //Аналоги стратегии развития народа есть у русского народа. Их несколько//

    Нет никакой стратегии развития у русского народа. Бывает, что какие-то странные личности в разное время пишут свои опусы на эту тему по собственной инициативе (без государственного вмешательства!). Даже если если кто-то из них работает в РЖД. У нас в стране РЖД - не разработчик национальных стратегий.

    Каждый человек может написать такой опус - и прикрепить к ней громкое название - "Стратегия русского народа". И возможно этот опус даже кто-то купит в книжных развалах, а кто-то в республиках на ТВ даже будет тыкать в этот "труд" пальцем и цитировать.

    Возьмёт ли государство на вооружение какую-нибудь из этих "стратегий" написанных кем попало? Сомневаюсь. Разве что Жириновский, если он придёт к власти. А так государство не имеет отношение ни к написанию этих опусов, ни тем более к принятию их на вооружение.

    Будет очень странно, если республиканские власти начнут финансировать странные личности и организационно создавать такие националистические "стратегии". А если ещё они затем будут брать то что они написали и на вооружение - то это примет уже совсем не академический вид.

    • Анонимно
      30.09.2018 13:01

      11.33

      Как это нет стратегий?

      После нас хоть потоп

      Бабы новых нарожают

      Кто не пьет тот враг?

  • Анонимно
    30.09.2018 11:27

    Есть цивилизованные грамотные креативные молодые татары. Концецию должны создать наиболее прогрессивные мыслящие на уровне мировых стандартов, а не отсталых сел. Сабантуй это концепция ВКТ, хорошо. На большее они не тянут. 25 лет этому подтверждение. Те же грабли, те же лица. Новый Шайхразиев тоже в них застрял, кажется. Пока не заметно перемен к лучшему .

    • Анонимно
      1.10.2018 10:06

      Согласен. ВКТ это оказывается не законный представитель татарского народа, а, согласно его уставу, международный союз татарских общественных организаций. Я татарин, но ни я ни один мой родственник не состоит ни в одной общественной организации. Многие из этих организаций содержат узкий круг политически пассивных татар, типа «Ак калфак» - танцующие и поющие татарские бабушки-пенсионерки, и часто подчинены чиновникам и зависят от финансирования со стороны чиновников. На сегодняшний день основная доля активных татар в общественных татарских организациях не состоит, Не отрицаю полезность этих организаций, но контроль за процессом сохранения и развития татарской культуры и иправление им может быть только от законного представителя татарского народа, который пока не создан, типа съезда уполномоченных делегатов от татарского народа или подотчетного ему исполнительного комитета. Шайхразиев тоже полезен, но его должен контролировать и им управлять татарский народ, в лице его законного представителя.

      • Фидарис
        1.10.2018 13:24

        Справедливо критикуя пассивность татарских общественных организаций, надо также понимать всю природу их становления. Энтузиасты начала 90-ых.уже постарели. Сейчас появился шанс разбудить молодежь.
        Конечно, нужны структурные изменения в татарском общественном движении, нужна ротация и в ВКТ. Вероятно, надо развивать горизонтальные, сетевые формы структурирования. Этот процесс долгий, но вектор движения надо закладывать сегодня , и это важно понять и принять во внимание при разработке Концепции.

        Татарстанским властям, предложившим разработку Концепции, необходимо понять, что делегаты ВКТ не предложат новые смыслы, если им не дать возможность свободно дискутировать, не превращать ВКТ в подобие Госдумы РФ..

        Не надо бояться возможного "базара", здоровое зерно как раз и рождается в этих жарких диспутах. Широкое освещения работы таких форумов ждут все татары мира. А мы идем по пути рутинизации и забвения проблем, о чем восторженно говорил в своем интервью один из руковолителей Общественной палаты РФ Иосиф Дискин.

  • Анонимно
    30.09.2018 11:36

    Доступная электронная библиотека-это когда бесплатно можно скачать, почитать. В интернете бесплатного почти нету, самый лучший был на мой взгляд ru.tracker, его заблокировали, доступная татарская библиотека нужна, и с аудиокнигами, переводами. Для начала еще скажешь спасибо, если бесплатно будут читать, у многих уже стремление к саморазвитию, познанию почти атрофировано, только выпить и забыться.

    • Анонимно
      1.10.2018 09:38

      Полностьюсогласен. И ещё нужны приложения к смартфонами с бесплатными простымии и удобными русско-татарскими и татаро-русскими аудио и комбинированными с текстовыми переводчиками.

  • Анонимно
    30.09.2018 11:38

    Мне кажется не стоит сравнивать татар и русских. Пока будет такая привычка оглядываться, будет и разруха в головах.
    Русские уж точно татарам не враги. Для чего им это. Неужели трудно понять, что даже если 3-5 миллионный татарский народ второй по численности. То русские это самый многочисленный народ Европы. 110 миллионов. Это не к тому, что кто-то хороший или плохой. Так есть и это не изменить.
    Поэтому каждый день в России хотя бы 1 человек записывает себя русским, даже таковым не являясь. Почему?
    Так выгоднее, удобнее, понятнее всей стране. Понятнее за границей. Это реальность.
    Плохо это или хорошо, не суть. Так есть, это факт. И это к слову о сохранении народа. Поэтому численность имеет значение хотя бы в этом.
    Не знаю записывают ли себя татарами другие народы, но когда быть татарином будет удобно и выгодно, начнется и такое пополнение.
    Если сами татары будут не против. Русские вот не против подобного вливания.

    • 11.58.
      Согласен. Русские нам не враги. Враги татарскому народу их ИДЕОЛОГИ, так называемого Русского Мира и их пособники - информационные (интернет) тролли. Чего они хотят и куда страну тащат - видим. Дураков нет.
      Туда, куда хотят они, мы не хотим.

    • Анонимно
      30.09.2018 15:06

      Численность русских, думаю, очень сильно завышена

  • Анонимно
    30.09.2018 11:52

    Я долго ждала подобную статью, затронута самая актуальная тема для татар. Зур ряхмят, Руслан энем. Хочу сказать, что татары прежде всего должны учиться у русских братьев, а также перенимать опыт других братских народов. Мы должны обогатить друг друга во всем. Руслан, татарлар, урыслар, башкалар - Алга!

    • Анонимно
      30.09.2018 13:03

      Надо перенимать опыт японцев, немцев, финнляндцев и корейцев.

      У тех наций которые в 10-ке первых наций мира идет. И главное сохранились как нации (с немцами уже сложнее)

  • Анонимно
    30.09.2018 12:18

    Термин "татарин" обобщенный, включающий в себя много братских этносов: булгары, мишары (до XX в. официально в документах себя так обозначали), сибирские, богдои (дальневосточные), крымские, горские татары (азеры).
    Считаю очень правильным, что в средние века европейские историки все братские этносы объединили одним обобщенным термином "татарин".
    На средневековых европейских картах обозначено такое государство, как Grand Tatarie (Великая Татария), территории которых включали в себя Дальний Восток, Сибирь, Камско-Уральскую территорию, Поволжье, Астрахань, Крым.

    Как я отражал в комментариях ранее, более древние корни булгар, мишар, богдоев, крымских, сибирских, горских татар уходят к коленам сынов Исрайэлевых, в частности, колено пророка Юсуфа (мир ему).
    Из всех 12 колен сынов Исрайэлевых самым благословенным считалось колено Юсуфа (Йосеф, мир ему), и самым многочисленным, это обозначено в гл. 49 первой книге Торы.
    В гл. 33 Второзакония (5я книга Торы) говорится про колено Йосефа (мир ему) следующее:
    "крепость его как первородного тельца, и роги его, как роги буйвола; ими избодет он народы все до пределов земли: это тьмы Эфраимовы, это тысячи Манассиины.".

    Эфраим и Манасия это сыновья пророка Юсуфа (мир ему).

    Всю Евразию до Гибралтара завоевывал сперва Атилла в 5 веке предводитель тюрков (хунну).
    Потом был образован в 6 веке Тюркский каганат - крупнейшее за всю историю государство, которое в 8 веке распалось на Западно-Тюркский и Восточно-Тюркский каганаты.
    Западный, в свою очередь, разделился на Хазарский, Аварский (авары-тюрки, не путать с аварцами народом Кавказа) и Болгарский каганаты (Великая Болгария: Болгария и Волжская Булгария).
    Кстати, весь Северный кавказ был во власти Хазарского каганата.

    С Восточного каганата в 13 веке практически всю Евразию покорил Тэмоджин (ЧингизХан). Он по описаниям летописцев был белокожим, высоким, с густой бородой, в книге Марко Поло представлен его портрет (настоящий Израилит), это же подтверждается и китайской летописью Менда Бэйлу.
    Его крепость нашлась в районе реки Оби (территория современной Новосибирской обл.), там неподалеку село Чингиз Ордынского района Новосиб. обл.
    По летописи Матвея Парижского "Великая хроника" видно, что ЧингизХан покорил монголов и использовал их на передовой, когда они шли на Европу.
    Но это был только один период: первая половина 13 века, и с Восточного каганата.
    До этого периода в Евразии царствовал Западный каганат (Великая Болгария, Хазарский, Аварский каганаты).
    Это все подтверждается летописями, артефактами и документами.

    Какой путь развития татар необходимо выбрать?
    Считаю целесообразным, развитие науки, вкладываться в ученых, в исследователей. Спорт, культуру поддерживать. Развивать каналы ютуб, которые будут рассказывать о достижениях в разных областях. Очень важно, чтобы татары поддерживали своих сородичей, оказавшихся в трудной ситуации. У татар не хватает взаимоподдержки, а иногда, наоборот, любят усложнить ситуацию. Только взаимоподдержка усилит народ, позволит поддерживать ученых и исследователей, которые прославят татарский народ на весь мир.

    Таишев Р.Ф.

    • 12.18.
      Вы в корне ошибаетесь, уважаемый. Никаких колен Израильских у татар нет и быть не может. Хотя бы потому, что татары и тюрки отдельная цивилизация, а у израильтян - семитская.
      Ближайшая родственная группа - это арабы.
      Вы араб?

      • Анонимно
        30.09.2018 14:17

        12.54,
        В четырех известных и признаваемых ученым миром летописях обозначено, что татары относятся к одному из колен сынов Исрайэлевых.

        Помимо этого много арамейских корней в словах татарского языка. Только у татар остались имена сынов Исрайэлевых, как в древности, у современных евреев они ассимилировались с европейскими.
        У пророка Якуба (Исрайэль, мир ему) было 4 жены: Лия, Рахиля, Бэлла, Зельфа от них 12 сыновей и дочь Дина.
        Имена: РавИль (мудрец Бога), РамИль (возвышение к Богу), Исхак (Ицхак), ШамИль (Самуил, ШмуЭль), Анвар (Энвер, Эвер), Наиль (Ноэль), Ильхам, РинАт, Ильшат (Эльшат, Эльшадай), Ильдар (Эльдар), Альберт, Альмир, Гусман (Усман), Надир (Назер, Назар), Ильяс (Илияху), Ильнар (Эльнар), РафаЭль; Равиля, Рахиля, Лия, Дина, Рамиля, Шамиля, Сария и т. д.
        Есть и арабские имена, но чисто Исрайэльских 2/3, причем именно в таком виде, какие они были в древнем Исрайэле, Ханаане.
        Татары всегда носили кепеч (тюбетейка), в иврите звучит, как кипа.
        Кроме того, следует не забывать, что обозначено в Торе: колено Юсуфа (мир ему) самое многочисленное, и оно должно было покорить народы до краев земли.
        Все документы и факты очевидны.

        Таишев Р.Ф.

        • 14.17.
          Я Вам ещё раз говорю. У евреев насчитывалось 12 колен. Всё правильно Вы говорите. Осталось только два: Леви и Коэны. 10 утрачены. Но все были они семитские. Татары не являются семитами. Татары тюрки. Это совсем иная цивилизация.
          Тюбетейка от кипы тоже сильно отличается. У грузин существуют - сванка и дилижанс похожие на тюбетейки. Может татары ещё и грузины? Или грузины тоже евреи?

          • Анонимно
            30.09.2018 16:02

            Не утрачены.
            Колено Юсуфа (мир ему) самое многочисленное.
            Есть пророчества о том, что помимо Машиаха бен Давид (Иса Масих, мир ему) будет Машиах бен Йосеф.
            Более того, во Второзаконии есть пророчества, что все 12 колен сынов Исрвйлевых, рассеяных по миру, Всевышний соберет в Ханаане.

            P.s. то, что вы говорите, - это просто слова. А в комментарии представлены ссылки на стихи Торы, на пророчества, на летописи, лингвистика, культура.

    • Анонимно
      30.09.2018 13:12

      Правильно ,татарам учиться по примеру взаимоподдержки у других народов как евреи,чеченцы.Вдали от Татарстана такое замечается у татарских диаспор.

      • Анонимно
        30.09.2018 14:33

        Ни вдали от Татарстана, ни в Татарстане никакой взаимоподдержки. Во всяком случае, я не встречал. Главное не путать междусобойчик и взаимоподдержку.
        Слышал про Штаб татар Москвы хорошие отзывы, но уже выработался устойчивый рефлекс, что ни к кому лучше не обращаться, а он не так просто выработался.

        • Анонимно
          30.09.2018 15:14

          14.33

          А вы кому из татар поддержку оказали?

          Что бы взаимоподержку получить?

          • Анонимно
            30.09.2018 16:16

            15.14

            Дашь на дашь? :)
            Ну ок. Садитесь поудобнее.
            1. У меня есть канал ютуб, опубликовывал на канале информацию, обозначенную в основном комментарии. Были ролики и с миллионными просмотрами, но чтобы не было огромного резонанса, то их пока удалил, сейчас ролики по несколько сот тысяч просмотров. Эту информацию видели и в Израиле, во многих регионах России, в странах СНГ. 90 % лайки и положительные комментарии.
            Татары пока не понимают, почему важно было комплексно изучить этот вопрос, и опубликовать не в книге тиражом в 1 тыс. экз., а на популярных хостингах с миллиоными просмотрами. И тем более опубликовать так, чтобы было 90 % лайков и положительных комментариев.
            2. Работал в одном из федеральных ведомств, в отделе по госпрограмме и субсидированию. По возможности помогал делегациям из Татарстана.
            Кроме того, за добросовественную службу объявлялись благодарности Федерального Министра. В двух отраслях хорошо знали фамилию, это в какой-то мере также хорошая реклама для народа.

            Ну вот, вы узнали информацию. И что дальше? )

            С помощью Всевышнего все нормализуется.
            И все-таки прислушайтесь, что у татар не хватает взаимподдержки.

            • Анонимно
              30.09.2018 17:13

              16.16

              Вы молодец.

              Попробуйте обратиться к Айсину

              Может вместе многое сделаете лучшим в рамках взаимной поддержки

      • Анонимно
        1.10.2018 13:00

        Татары,уникальный Народ.Мы,сами по себе.

  • Анонимно
    30.09.2018 12:27

    Ну и чё... я закидывал письма госучерждения, как те самураи, "люди длинной воли", о которых пишет автор... закидывал и закидывал... закидывал и закидывал... В итоге - мартышкин труд... Никакого ответа, никакого внимания... Автор полностью оторвался от жизни, а в мечтах возможно все... Ничего не будет до тех пор, пока не произойдет смена поколений... и то - не факт, а только крохотный шанс... История этому учит...

  • Анонимно
    30.09.2018 12:31

    Айсин неплохо разложил. Но проблем ещё больше. Все татары должны участвовать в обсуждении стратегии. Так считаю.

    • Анонимно
      30.09.2018 13:05

      //все татары должны участвовать в обсуждении стратегии//

      А все русские должны задуматься о создании "русской стратегии"?

  • Беркли
    30.09.2018 12:31

    //Русские уж точно татарам не враги//

    Верно.

    • Анонимно
      2.10.2018 14:30

      Русские татарам не враги, но насчет Беркли есть сомнения.
      Рим Дашкин

  • Анонимно
    30.09.2018 12:34

    Спасибо, Руслан. Вот так и формируется НОВАЯ национальная татарская элита. Нынешняя себя напрочь дискредитировала. Надеюсь, наступит время, когда придут новые люди и станут решать наконец давно перезревшие проблемы. Пример Руслана показывает, что такие люди есть и это внушает оптимизм.

    • Анонимно
      30.09.2018 16:21

      Скоро Айсин нас "гомогенизирует" и будут не татары, а татарский народ.

  • Анонимно
    30.09.2018 12:39

    Самой первой книгой, той, с чем открывается электронная татарская библиотека, нужно бы выбрать "Нәсыйхәт" Ризаэддина Фахреддина, было бы хорошо в аудио.Потому что самое важное- это нравственное состояние народа. Если народ здоров нравственно, у него есть будущее.

  • Анонимно
    30.09.2018 12:53

    Я лично жду анализа от Паналекса. Он может точно формулировать. Татары должны прислушаться к его анализу.

    • Анонимно
      30.09.2018 13:43

      У Паналекса свои подтексты. Я точно не ориентируюсь на его философию.

    • Анонимно
      30.09.2018 15:27

      Паналекс- Сизиф Татарстанский. У него одна цель, известная.
      А провести истинный анализ, т.е. провести безупречное в математическом смысле построение, создание он не может.

  • Анонимно
    30.09.2018 12:58

    А кто это будет оплачивать?

    • Анонимно
      30.09.2018 13:24

      Бюджет


      Зачем татары и другие народы платят налоги?

      Что бы эти народы росли и развивались

  • Булгарин
    30.09.2018 13:09

    Идет межвидовая борьбы за место под Солнцем. Так было всегда, так будет и в дальнейшем. Все народы находятся в этом состоянии. Борьба за ресурсы и это главное. Только тогда можно расти и развиваться. Не имея ресурсов для своего развития, народ чахнет и постепенно умирает. Поэтому самая главная задача у нации – это стратегия борьбы за ресурсы для своего развития. А все эти планы по созданию каких-то организаций для проведения сабантуев на местах, и даже создание своего национального университета – это вторичное, а еще чаще даже третичное. В свое время, в начале девяностых татарское национальное движение делала ставку на то, что ряд предприятий, таких как Татнефть, предприятия нефтехимии станут тем ресурсом, которые и будут подпитывать развитие народа. Но в итоге они оказались просто в руках чиновников, у которых были свои интересы, далеко не совпадающие с интересами народа. Теперь просто надо иметь в виду, что народ целиком и полностью зависит от того государства, которое вряд ли заинтересовано в его развитии и росте. Скорее тут обратное. Потому разработка стратегии развитии без привязки к тем ресурсам, которыми располагает на данный момент, не имеет особого смысла. Без ресурсов нет развития.

    Потому возникает закономерный вопрос, а откуда могут появиться ресурсы для развития народа? Ведь все вопросы, которые возникают у многих татар, а зачем нам все это надо. Да и кроме проведения очередных ничего незначащих заседаний организаций, которые организованы самим же государствам, для усыпления народа и слива пара, да и на проведения совершенно пустых праздников типа Сабантуя, ресурсы еще выделяют. И все. Потому и апатия у многих в народе. Это, как бы посадили дерево, а поливать не поливают. Вот оно и чахнет, сохнет, сбрасывает листву. И эта листва становится неким удобрением для других деревьев, за которыми ухаживают, поливают, направляют на их рост ресурсы государства. Ведь даже тут в комментариях очень часто звучит одна и та же мысль, видимо, от русских. Можете делать что хотите, но за свой счет. Можете учить там своему языку, создавать университет или еще что-то, но не за счет моих налогов.

    В свое время у Газизуллина лежала записка о проведении приватизации в республике своеобразным способом. Предлагался следующий вариант. Собрать в один холдинг все предприятия нефтепереработки и нефтехимии во главе с Татнефтью, выпустить акции по числу жителей республики, исходя из прописки, старше там 18 лет, раздать им эти акции. Затем предложить татарам создать свой Национальный фонд, куда бы они вложили свои акции. На получаемые дивиденды, через три - пять лет начать выкуп акций у остальных, у тех, кто не вложился в этот фонд. Участвовать в выкупе акций нефтедобывающих и нефтехимических предприятий в России. Тем самым, как раз и была бы создана некая ресурсная база развития татарской нации. Была бы создана точка притяжения нации. Можно было обсуждать эту идею, совершенствовать. Но власти пошли по-другому. Как, мы уже знаем.

    Как быть сейчас, сложно сказать. Сложно предложить какую-то модель для создания ресурсной базы для развития народа. Но мне кажется, что это надо обсуждать, а сама стратегия развития татарского народа сама выйдет из нее.

    • Анонимно
      30.09.2018 13:53

      Отличный анализ. СпасиБО

    • Анонимно
      30.09.2018 15:37

      Вы уже себя в отдельный биологический вид записали, участник межвидовой борьбы?

      • Булгарин
        30.09.2018 17:26

        А для вас это новость. Даже здесь вы ведете эту борьбу, может и не совсем осознавая это. Именно в этом и заключается использование такого термина "межвидовая борьба". Конечно, все это условно, это скорее относится к биологии, но ...

        Вот ведь многие столкновения между нациями, между народами происходят не по замыслу злых сил, а в силу того, что они не похожи на вас, потому и отторжение. По-сути, татары за многие века ничего плохого не делали русским, но вот в памяти русского народы татары все же ассоциируются с теми племенами, которые с ними воевали. И такой образ поддерживался многие века русской интеллигенцией, создавая из татар диких завоевателей, писалась соответствующая этой концепции историческая интерпретация, даже фильмы уже создавали, в котором кривоногий, одетый в лохмотья татарин кричит на великого русского царя о том, что "Москва маленькая, а Казань большая!"

        И ведь все было просто, шла борьба за ресурсы. В первом случае такими ресурсами были территории и богатства, которые там находились. Во втором случае за людские ресурсы. Они и сейчас идет. И эта борьба не утихает, а наоборот только разгорается.

    • Анонимно
      30.09.2018 18:14

      Существует два вида хомо сапиенс: мужчина и женщина.
      Борьба не видовая, а родовая. Кому род продолжать.

    • Фидарис
      2.10.2018 20:47

      Согласен относительно ресурсов. ТФБ полагаю был слит помимо прочего и по этим мотивам. Есть опасность еще большей экспансии.

      Но не согласен с идеей "межвидовой борьбы" В этом есть что-то противопоставляющее большие группы людей. Мы все граждане одной страны. Риторика общего противопоставления вредна , эта работает против нас.

      • Булгарин
        2.10.2018 22:15

        Господин Фидарис, эта борьба идет повсюду, на всех уровнях. И тут нет ничего особенного. Люди могут группироваться по-разному. Это могут быть партии, могут быть даже обычные корпорации, как человек, разделяющий цели этой корпорации и готового бороться за его процветание. Кстати, многие большие корпорации, примерно так и работают со своими сотрудниками, вовлекая их как членов какой-то большой семьи. И нации в этом тоже похожи. Как один товарищ сказал, что евреи это не нация, а это такая большая партия или корпорация, когда он отвечал по поводу наличия тех самых генов, которые отличают евреев от не евреев. Конечно, он это сказал в неком иносказательном контексте, но это так. Потому и под видом можно понимать как раз этот контекст, как некая партия, которая объединяет людей по языковому признаку и т.д. И цели у такой партии есть и стратегия. Есть и вожди и лидеры. И борется она за место под Солнцем. Иногда такие "партии" проигрывают. Кто теперь помнит такие народы как "пруссы" или "словинцы", да и многие другие народы в той же России на грани вымирания. Просто как народ они исчезают, многие ассимилируют, многие вымирают. Может татар и минует эта судьба, но борьба будет настоящей.

        Хотя вы и пишите про то, что у нас одна страна, но в этой стране разные народы живут по разному. И есть среди определенной группы российской элиты мнение, что Россия должна быть с одним народом. А вот как это сделать, тоже ломают головы там наверху. Не зря вдруг и за изучение национальных языков взялись. Кому они мешали? И за принижение статуса национальных территориальных образований взялись. Даже и до укрупнения по новой начали задумываться, чтобы изменить национальный состав. А все эти выступления Жириновского, а те идеологии «русского мира», чем они озабочены?

        • Фидарис
          3.10.2018 02:12

          Конечно, апологеты мононациональной России существуют как среди либеральной, демократической части элиты, так и среди консервативной и той, которая сегодня находится во власти. Если первые объясняют свою позицию трудностью построения демократического гос-ва в многонациональной стране, то вторые и вовсе полагают, что это угроза целостности государства.
          Все это усугубляется тем, что власть сама формирует в обществе императивное восприятие этих идей.

          Казалось бы, все это оправдывает и подтверждает вашу "стратегию борьбы за место под Солнцем" . Но мне все же кажется, что она не совсем верна, если я ее правильно понял.

          Среди элиты, как и в обществе, есть еще та часть, которая декларирует гражданские ценности. В борьбе за сохранение и развитие языков мы должны быть в союзе с этой частью общества, потому что наши устремления основаны на одних и тех же базовых ценностях.

          Наши ценностные ориентиры не должны и не могут упираться только на требования удовлетворения законных национальных интересов. Мы должны добиваться их через утверждение гражданских базовых ценностей, имея союзников в более широком общественном пространстве.
          Такой подход даст возможность защищаться как от огульных обвинении в этнонационализме, так и от маргинализации национального общественного движения..

          Я бы предложил этот подход как один из базовых принципов построения проекта Концепции.

          • Анонимно
            3.10.2018 10:25

            Фидарис, яхшы һәм дөрес әйтелгән.
            Рим Дашкин

          • Анонимно
            3.10.2018 12:57

            "Наши ценностные ориентиры не должны и не могут упираться только на требования удовлетворения законных национальных интересов."

            Фидарис, эта Ваша фраза конечно же верна и неоспорима. Должны удовлетворяться все законные требования. Но каждым случаем нарушения законных требований, ведь нужно заниматься конкретно и устранить его, не нарушая других законных требований. Нарушение требований ст.57 Конституции РТ, в части сохранения и развития культуры татарского народа, проявление недовольства и возмущения этим со стороны татарской общественности, бурное обсуждение этих тем в СМИ является основанием чтобы как раз сейчас сейчас срочно заняться устранением этого нарушения. На устранение этого направлено послание Президента РТ Госсовету, в части создания Стратегии татарского народа, и публикация и обсуждение статей на эту тему в БО.
            И на этом конкретном пути конкретного нарушения требования ст. 57 Конституции РТ мы должны не допускать нарушений законность. В формате обсуждений БО позволено многое, в том числе на этом пути устранения конкретного этого нарушения, и обвинения и употребление слов "этнонационализм", "нацик" и т.п. К этому нужно относиться с пониманием возможных провокаций в борьбе различных интересов и не опускаться до неконструктивного уровня подобных оскорблений. Нужно добиваться выяснения, не вызваны ли эти провокации действительным нарушением других требований законодательства и конкретно каких.

            В частности, обвинитель в "этнонационализме" до сих пор не назвал какие требования законодательства нарушаются в процессе , принятия мер выполнения требований ст. 57 Конституции РТ о сохранении и развитии культуры татарского народа, в том числе создания Стратегии. Фидарис, надо добиться от подобных обвинителей доказательства нарушения конкретных пунктов законодательства, что необходимо как для исключения этих нарушений, так и для пресечения демагогии, в том числе, голословных обвинений в несуществующих нарушениях.
            Если он имеет ввиду равенство прав, то в соответствии с той же ст. 57 Конституции РТ, для других народов РТ также требуется сохранять и развивать их культуру. То есть они также имеют право требовать ее выполнения, если есть ее нарушения

        • Булгарин
          3.10.2018 13:43

          Мы с вами говорим о несколько разных вещах. Вы в основном упираете на тактику, в общем-то, предлагая борьбу за гражданские права как нечто особое. Но это просто естественно. Нельзя же опираться на Жириновского и его команду. Или им подобным.

          А ведь главное, не то как бороться, кого брать там в этой борьбе в союзники. Речь как раз идет о "борьбе". Можно сказать, что за гражданские права сочетая их с национальными интересами. Но вопрос ведь в том, за что бороться. Почему одни нации поднимаются и процветают, другие постепенно теряют свои позиции? Можно, конечно, все свести к тому, нет в современном мире наций и национальных признаков, национальных интересов, а есть человек с его правами и с его способностями, с его потребностями, которые и должны быть удовлетворены. Да, представляют такой мир, где нет национальных признаков, все люди говорят на одном языке, все одного цвета, и разрез глаз один и тот же, возможно и их цвет тоже. И войн там нет, и несправедливости тоже, все образованы и сыты. Но это утопия. Есть реальный мир, где постоянно идет борьба, и борьба идет за ресурсы. И в эту борьбу в первую очередь вовлечены нации. Они могут быть в союзниках, могут жить в одном государстве. Но следует понимать. Вот одни народы, живущие на залежах нефти и газа, золота и алмазов. Есть другие, где нет из этого ничего. Но одни смогли завоевать эти места и присвоить эти богатства себе. Потому мы и видим страшное неравенство в распределении этих богатств. Одни живут в лачугах, пасут как и сотни и тысячу лет оленей, а другие в шикарных виллах с теплыми круглый год бассейнами. В этом и смысл борьбы за ресурсы. У какого народа они в руках, кто ими владеет. Вот тот народ и будет процветать. И многие представители других народов будут очень быстро менять свою окраску, тоже заявляя, что и они принадлежат этому народу. Потому как они преуспевают. Они могут позволить себе и свою культуру развивать, и образование. Конечно, чтобы была какая-то стабильность в этом государстве, нельзя доводить все дело до крайностей. Будут и оленеводам там чего то подкидывать. Но они будут жить на грани вымирания как нация.

          Вот в этом смысл борьбы. А для этого, да, следует пользоваться всеми возможными средствами, включая борьбу и за гражданские права.

          Вы же должны понимать, для чего существуют все таки нации. Да они появились исторически, но в своем развитии они ведь должны смотреть в будущее. А развитие есть процветание нации, чтобы ее члены были богаты, здоровы и счастливы, что он принадлежат этой нации. Развитие есть и рост ее численности, чтобы она доминировать. Развитие есть и развитие ее культуры, чтобы быть привлекательной в глазах остального мира, чтобы в ее ряды могли стремится представители других менее успешных наций.

          • Анонимно
            3.10.2018 14:13

            Каким боком развитие должно идти за счет других - почему русские должны были без надобности учить до опупения татарский язык, почему русские должны создавать для татар татароязычную среду? Самим слабО?

            • Булгарин
              3.10.2018 14:54

              Еще раз для непонятливых. Для того, чтобы у татар было свое независимое образование, где они могли бы сами учить свой язык. а потом применять его в повседневной жизни, надо обладать достаточными ресурсами, которые им и принадлежат. Вот тогда и татароязычная среда появится. И русских не надо будет напрягать учить чуждый им язык.

        • Булгарин
          3.10.2018 14:14

          Далее, в мире есть успешные нации и не успешные. Это тоже факт. Так в чьи ряды должна стремиться нация татар? И что такое успешная нация? Для тех, кому это не понятно.

          Это та нация, которая обладает, хотя бы минимальными зачатками своей государственности. Пусть урезанными, за счет вхождения в другую в большую структуру, но своей. Ведь даже те государства, которые, например, входят в ЕС, тоже урезают свою государственность. И часто на этой почве там возникают споры. Например, венгры не хотят отдавать какие-то свои права чиновникам из Брюсселя. Потому любая нация должна стремиться укрепить свою государственность. Ошибка в начале девяностых у татар была в том, что они делали упор на какие-то общие права в своей республике в ущерб правам своей нации. В итоге все права татар как нации оказались просто размытыми. Теперь они и пожинают те плоды. И в принципе могут и эти зачатки потерять. Хотя сегодня и сложно сказать, есть все же государственность у татар как нации.

          Далее, нация успешна, если доля богатств, которыми владеют как сама нация, так и ее представители довольна велика. И тут опять приходят на ум следующие цифры. Численность татар в России довольно велика, а вот доля богатств, в виде реальных активов, которые приходятся на их долю, меньше, чем у многих других наций, живущих в России, которые по численности намного меньше татар.

          Далее, успешность нации определяется и числом нобелевских лауреатов, и числом докторов наук, и числом ученых, которые относят себя к татарам. Также как и числом других знаменитых людей, добившихся успеха в той или иной сфере. Причем успех должен быть тут обоюдный.

  • Анонимно
    30.09.2018 13:10

    Сабантуй и есть наша стратегия. Ура!!!

  • Анонимно
    30.09.2018 13:15

    Слова в пустоту...

  • Анонимно
    30.09.2018 13:25

    Отличный Манифест современных татар!

  • Анонимно
    30.09.2018 13:44

    Как ни крути, но без стратегии развития никуда не деться. Вряд ли шайхразиев сможет написать. Он простой чиновник.

    • Анонимно
      30.09.2018 13:53

      Он уже жизнью заточен под другое

      • Анонимно
        30.09.2018 14:31

        Не уж то за 25 лет так и не написали никакой программы? У нас же есть стратегия решаиьия республики до 2030 года.

        • Анонимно
          30.09.2018 14:58

          А кто ее видел то? Бюджеты пилят и все. Я живу в Европе. Здесь есть татары. Европейцы думают о малых народах. А наши элиты только о своём кармане пекутся. Когда бываю в Уфе, поражаюсь как все потихоньку сходит на нет: язык, культура, общий уровень жизни. В чем стратегия? Кто ее будет воплощать? Правильно тут Айсин написал, что нет этих татарских самураев-патриотов. Людей нет образованных и честных! Умные люди бегут. Вот беда настоящая.

        • Анонимно
          30.09.2018 14:59

          Так вот Беркли говорит что и соседи татар за их тысячи лет истории тоже пока не смогли

          • Анонимно
            30.09.2018 15:09

            Татарстан не бедный регион. Богаче некоторых европейских стран. А живут как? Не нужна длите стратегия, я думаю. Сделают для отвода глаз и все.

  • Анонимно
    30.09.2018 15:12

    Чтобы развиваться нужно учиться, учиться. учиться. Другого пути развития нет.

  • Анонимно
    30.09.2018 15:20

    Что сказано в Коране и в Сунне Пророка (мире му) насчет национальностей? "Держитесь крепко верви (религии) Аллаха", "Я вас создал народами...", "Сколько народов Мы погубили (за безбожие)...". Мир (или войны) между народами и процветание (или же упадок) их зависит от Аллаха. Пока большинство людей не придут к религии Аллаха никакие концепции не помогут. Станут люди жить по-божески - оздоровится общество и объединятся народы и будут процветать. А здесь говорится о том же светском обществе, имеющем в своем составе касту образованных имамов (духовников). А зачем нужна эта каста? В исламе разве есть клерикализм? Все общество и его сферы (экономика, политика, управление, мораль, образование, здравохранение, наука, культура) - все должно базироваться на Коране и Сунне. И в каждой сфере должны быть имамы ("знающие", способные, талантливые, опытные специалисты и профессионалы, а вовсе не чалмоносцы в халатах). Нужно еще разобраться с понятиями "народ", "нация", "Бог", "человек", "верующий "неверующий", "умма", "имам", прежде чем составлять концепцию развития нации.

    • Анонимно
      30.09.2018 19:25

      Ой фсе, причем тут татарский язык и мечеть? Вы даже проповеди на русском читаете.

  • Анонимно
    30.09.2018 15:27

    Ошибка у татар-много работают, но мало учатся, евреи мало работают , но много учатся. Конечно, лучше много работать хотя бы, если нет привычки учиться, чтобы совсем не деградировать.

  • Анонимно
    30.09.2018 15:28

    Именно так! Шулай булачак!

  • Анонимно
    30.09.2018 15:34

    Руслан, Табриз, Айрат Файзрахманов с командой татарской молодежи напишут стратегию реальную. Остальные родят мертвую неприемлимую теорию. Деньги освоить смогут классно, это у конгресса хорошо получится. Напишут о сабантуях и тусовках. Именно о такой работе только и вещает их пресса. Жизнь ушла далеко вперёд , а эти на примитивизме живут до сих пор. Поезд Закирова, его приближенных, и Шайхразиева ушел.

  • Анонимно
    30.09.2018 15:53

    Айсин просто обязан возглавить национальное татарское движение,больше людей нет,все в загоне.

  • Анонимно
    30.09.2018 16:33

    Руслан , алга! Молодец, мыслит масштабно, цельно и системно. Аналитическую и пресслужбу Конгресса должен возглавить вот этот молодой чнловек, а не ограниченные люди.

  • Анонимно
    30.09.2018 16:50

    1. Стратегия должна назваться «стратегия развития булгар», а не татар.

    2. Включить в состав группы Паналекса и других мысляящих людей, не связанных с Кремлём.

    3. Бросить клич в интернете, чтобы люди делились своими соображениями по стратегии

    4. Заседание поводить в Булгаре. Это символично

    • Анонимно
      30.09.2018 17:17

      Булгары и тюрки наши предки. Как и те кто влился в народ и нацию татары.

      Но сейчас мы Татары.

      Хотя можно и проводить ролевые постановки и исследования по истории Булгар - предков Татар.

      Сам тоже из Булгар по внешности, но считаю себя Татарином и потомком Булгар-тюрков

    • Анонимно
      30.09.2018 19:40

      А как быть с теми татарами, чьи предки небыли булгарами?

  • Анонимно
    30.09.2018 17:05

    Где памятники Кул Шарифу и защитникам Казани?Где они?Где памятники ханам нашим?Где они?Почему единственно правильным течением ислама не установлено только то что было приянто нашими предками Булгарами в 922 году?Почему?
    Народ должен гордится своими предками и историей,а это воинские победы,исторические деятели-ханы,мурзы.Вы можете сколько угодно никчемных книжек,опер,спектаклей выпускать,но один огромный памятник Кул Шарифу и защитникам Казани перевесит их всех,один памятник одному из ханов перевесит все ваши разговоры и рассуждения.

    • Анонимно
      30.09.2018 17:40

      Булгары это чуваши


      • АНОНИМНО 30.09.2018 17:40
        Булгары это чуваши///////////////

        В 922 г. в Булгаре чуваши Ислам принимали?

        • Анонимно
          30.09.2018 21:47

          Верно говорят, старость - второе детство.
          В вашей фантазии весь народ целиком в 922 году собрался в Булгаре и разом принял ислам? Это очень наивное представление, в действительности ничего подобного не было.
          В 922 году ислам принял правитель, хан Алмуш. А весь булгарский народ ислам не принимал никогда. Постепенно какая-то часть приняла, другая часть - нет.
          Чуваши - потомки тех булгар, которые не принимали ислам.

          • 21/47/
            А те, кто Ислам принял в Булгарии булгарами не были, да?
            Или одни чуваши Ислам не приняли, а другие чуваши Ислам приняли. Тогда, куда же делись те чуваши-булгары, которые приняли Ислам? В татар превратились что ли?
            Вам самому не смешно? Чуваши- это сувары, а не булгары. От суваров же вы не отказываетесь? Так как же вы ещё одновременно можете быть булгарами. Не пытайтесь на двух стульях усидеть. Ж*ПА у человека всё равно только одна.

            • Анонимно
              1.10.2018 20:11

              Тут нет противоречия. Сувары - часть булгарского племенного союза, наряду с берсула, эсегель, баранжар, некоторыми ветвями буртасов и т.д. В этом смысле они все - части булгар.
              Вы пытаетесь упростить вопросы этногенеза до детской примитивности. Зачем? Бессмысленное и неразумное занятие. Этногенез - он комплексный.

              • Анонимно
                1.10.2018 21:01

                20.11 Бессмысленно в условиях ненаучного обсуждения, где нет четких определений бросаться словами. В случае употребления слова булгар, нужно каждый раз определять что имеется ввиду, житель государства Булгария или представитель этноса булгар, что в рамках обсуждений БО практически нельзя соблюсти. Татарский просветитель Каюм Насыри написал, что его предки были выходцами из Булгар. Значит кто-то правомерно может употребить выражение Татарин Каюм Насыри имеет булгарские корни. Но это не означает, что его принадлежали к этносу булгар, если такой был.

          • Анонимно
            1.10.2018 00:06

            21.47Ваша версия имеет проколы.Получается что хан Алмуш принял ислам ,а письменность должна быть арабская .У чувашей писменность появилась в1871году на основе кирилицы .И в Среднем Поволжье самая большая концентрация татар(3,4 млн татар) из них большая часть в исламской вере.

      • Анонимно
        1.10.2018 09:34

        30.09, 17.40
        летопись АБУ-АЛИ АХМЕДА БЕН-ОМАР ИБН-ДАСТА.

        ГЛАВА ТРЕТЬЯ.

        Болгаре 29.

        § 1.

        Болгарская земля смежна с землею Буртасов 30. Живут Болгаре на берегу реки 31, которая впадает в море Хозарское (Каспийское) и прозывается Итиль (Волгою), протекая между землями Хозарской и Славянской 32. Царь Болгар, Алмуш 33 по имени, исповедует ислам. Страна их состоит из болотистых местностей и дремучих лесов, среди которых они и живут.

        § 2.

        Болгаре делятся на три отдела: один отдел зовется Берсула, другой — Эсегел, а третий — Болгар; относительно образа жизни все трое стоят на одной и той же степени 34. [23]

        § 3.

        Хозаре ведут торг с Болгарами; равным образом и Русь привозит к ним свои товары. Все из них (т. е. Руссов), которые живут по обоим берегам помянутой реки, везут к ним (т. е. Болгарам) товары свои, как-то: меха собольи, горностаевые, беличьи и другие 35.

        § 4.

        Болгаре народ земледельческий и возделывает всякого рода зерновой хлеб, как-то: пшеницу, ячмень, просо и друпе 36. — Большая часть их исповедует ислам, и есть в селениях их мечети и начальные училища с муэдзинами и имамами 37. Те же из них, которые пребывают в язычестве, повергаются ниц пред каждым знакомым, которого встречают 38. [24]

        § 5.

        От земли Буртасов до земли этих Болгар три дня пути. Последние производят набеги на первых, грабят их и в плен уводят. Болгаре ездят верхом, носят кольчуги и имеют полное вооружение.

        § 6.

        Подать царю своему платят они лошадьми и другим. От всякого из них, кто женится, царь берет себе по верховой лошади. Когда приходят к ним мусульманские купеческие суда, то берут с них пошлину, десятую часть (товаров) .

        • Анонимно
          1.10.2018 09:52

          Чуваши это часть Булгар, которые не приняли ислам, и, более того, были язычниками.

          • Анонимно
            1.10.2018 10:19

            Тем более если язычники и не имели письменность .Без писменности не возможно вести государственные дела:писать указы,читать арабские книги и другое государственное обустройство.

            • Анонимно
              1.10.2018 19:12

              Все известные булгарские надписи на чувашском языке
              На татарском нет
              Кто не имел письменности?)))

              • Анонимно
                1.10.2018 22:11

                Сколько всего надписей?Кол-во?Где конкретно нашли географически?На каком шрифте???Если чуваши язычники ,где тогда эти шрифтоносители-мусульмане с арабской вязью ???

      • Анонимно
        2.10.2018 14:41

        Комментарий ваш напомнил один случай когда я был в серпуховском краеведческом музее. Экскурсовод, она же и заведующая музеем, долго рассказывала об угро-финнах, которые жили в древности в этих местах и большинство артефактов были из их захоронений. После завершения экскурсии я спросил у женщины:"Эти угро-финны были предками мордвы или кого?" На что, женщина возмущенно ответила: "Сам ты мордвин, они были нашими предками!" Я понял так, что она имела ввиду русских.
        Рим Дашкин

  • Анонимно
    30.09.2018 17:08

    Молдец Ацсин

  • Анонимно
    30.09.2018 17:59

    Вот этот проект Айсина надо бы положить на стол всем тем, кто по долгу службы должен этим заниматься. Но ведь проигнорируют, не откликнутся. Со временем это аукнется на внуках, правнуках, но будет уже поздно.

  • Анонимно
    30.09.2018 18:12

    Руслан, что значит: "у русских". Не у русских, а у нас всех. Русские строят совместный дом. Без "русской линии" Россия превратилась бы в осколки Орды. Сейчас и уже давно это никому не нужно. А татары взяли вместе с русскими эту ношу по отстраиванию этой территории. Не нужно делить людей на национальности, там, где это не нужно. Нам ещё возвращать нужно, то, что утеряно и выходить на первые роли. Одной экономикой мы не выйдем, и не выходили никогда, на это нам намекает история. Россия другими способами строится.

    • Анонимно
      30.09.2018 19:38

      Строят совместный дом, в котором наделили себя хозяевами.

    • Анонимно
      30.09.2018 19:54

      А что утеряно?
      К примеру татарский язык - как вы возвращать будете?

      И разные перегибы политики - типа раскулачивания и 1937 года?
      Что вы здесь вернете?

  • Анонимно
    30.09.2018 18:21

    Потомки нас не простят. Айсину только будет прощение. Он правильно призывает подняться выше мероприятий ВКТ, которые заключаются в сабантуях, поездках на праздники на халяаву свитой, тусовках здесь. Преподавание татарского даже похерили. Руслан правильно обозначил, что надо определить сакральное. Нет внимания к наследию, нашим просветителям. То ли в Сорбонне, то ли в Гарвардском университете есть бюст единственному татарскому ученому-мыслителю Марджани. Здесь татарам это сделать не судьба?

  • Анонимно
    30.09.2018 18:26

    Товарищ Айсин всё время забывает,что он житель России.

  • Анонимно
    30.09.2018 20:03

    Татарам самооценку нужно повысить !

  • Анонимно
    1.10.2018 01:11

    Спасибо БО за внимание к теме разработки Стратегии татар, которое позволяет в дискуссиях вырабатывать решение проблемы организации системы сохранения и развития татарской культуры. Интересные идеи высказаны, в том числе комментаторами, в статьях БО и ранее и 3 дня назад в статье «Будильник от Минниханова»: как «дорожная карта» для татар застряла на 1,5 десятка лет
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/396753

    Право решения этой задачи в РТ определено в п.5 ст. 57 Конституции РТ, что Республика Татарстан обеспечивает сохранение и развитие культуры татарского народа.

    При этом на сегодняшний день оказывается, что это требование Конституции РТ не выполняется. В частности, к примеру, закрылись существовавшие ВУЗы с обучением на татарском языке, в следствии чего потеряли перспективу татарские школы и родители-татары стараются в семье говорить по-русски, чтобы детям лучше подготовиться к школе с обучением на русском языке, в результате чего дети практически всех татар знают родной язык хуже родителей.
    Много и других примеров, в частности разрушение системы подготовки ученых по татарской филологии, отмеченное в сегодняшней статье БО: "Это не секрет, наверное, но у меня было собрание с представителями татарской науки из ИЯЛИ (Институт языка, литературы и искусств при АН РТ — прим. ред.) и Академии наук. У вас есть кризис — исчезло одно или два поколения ученых"
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/397113

    Получается РТ не организовала систему выполнения требования ст. 57 Конституции РТ.

    Постараемся разобраться, почему это стало возможным. Получается в РТ отсутствует контроль выполнения этого требования Конституции РТ со стороны контрольных органов (кто они?), контроль осуществляется не заинтересованным органом (почему?) или отсутствуют контроль и обращения в контрольные органы от заинтересованного лица.
    Оставим в покое контрольные органы (например прокуратуру, министерство культуры РТ), потому что они чиновники и им возможно "не хочется чесать там, где не очень чешется", оставим это на их совести. Остается виноватым заинтересованное лицо, которое не контролирует и не обращается в контрольные органы. Так кто же это лицо, заинтересованное в выполнении этого требования конституции РТ? Читаем требование Конституции РТ: РТ обеспечивает сохранение и развитие культуры татарского народа. Из требования получается, что заинтересованным лицом является татарский народ! Татарский народ существует, страсти его простых представителей кипят, что мы видим здесь в БО, но татарский народ не обращается в контрольные органы. Почему? Мы подошли к главному вопросу, ответ на который, вскрывает причину, почему не выполняется это требование ст. 57 Конституции РТ.
    Ни один из татар не уполномочен представлять интересы заинтересованного лица, а именно, всего татарского народа, поскольку у татарского народа может быть иное мнение. Не существует законного представителя татарского народа, который может потребовать и отстаивать выполнение указанного требования Конституции РТ.
    Вот такой простой расклад неравнодушного рядового татарина Билала и ответ автору статьи Айсину на его основной вопрос, почему"мы двигались наобум". Расклад, который почему то не делают наши, существующие благодаря существованию татарского народа чиновники РТ, а если кто-то из них и способен сделать у себя в уме такой расклад, то почему-то не принимает меры, а если принимает меры к созданию законного представителя татарского народа, то кто-то сверху из чиновников его останавливает, ему это не позволяет.
    Стратегия татарского народа, это хороший способ выполнения указанного требования ст.57 Конституции РТ. Но, как мы выяснили, татарскому народу для реального достижения успеха не поможет Конституции РТ, ни тем более уж Стратегия, если не будет законного представителя татарского народа в целом.

    О способе создания такого представителя написано в комментарии 27.09.2018 09:35
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/397117

  • Анонимно
    1.10.2018 09:49

    Институт истории татар Хакимова Р.С. - это должен быть центр объединения для татар. Больше чем они, никто не делает для татар в настоящее время.

  • Анонимно
    1.10.2018 10:49

    Айсин,похоже,никогда не боролся в Татарский Керэш.Пусть задастся вопросом,почему Татары не бьют друг-другу в морду,ногой по телу,а непременно Борьба идёт на кушаках.Тогда Он поймёт,что "сабантуйность"в отношении Татар,не стоит употреблять.

    • Анонимно
      1.10.2018 11:22

      Но была забытая тюркотатарская борьба "кара каплан" которая ближе к смешанным единоборствам и ее не давали продвигать,как японскую "каратэ" в 80 е годы.

      • Анонимно
        1.10.2018 12:55

        Да,в СССР слышал про "кара каплан".Передавали в ушко друг-другу.Только ни один тренер не брался обучать.

  • Анонимно
    1.10.2018 11:29

    Дискриминация татар в Российской Федерации выражается в постепенном сужении сферы применения татарского языка. Одна четвертая татарского народа проживают в Татарстане.

  • Анонимно
    1.10.2018 18:06

    Айсин молодец!

  • Анонимно
    1.10.2018 20:54

    1 октября 1912 года родился советский историк-этнолог, археолог, востоковед, писатель Лев Гумилев.

  • Анонимно
    1.10.2018 20:55

    Надо отдать эту работу по стратегии Хакимову! Ни ВКТ, ни АН РТ не сделают ничего путного.

  • Анонимно
    3.10.2018 10:09

    нация должна иметь своё собственное величие . а принцип ты мне , я тебе - основа построения общества .
    враг лучше родного брата или тебя самого знает язык ,традиции, поведение - представляете умный и не один . искать и утилить эти зубы в мире кариеса -беда . а на основе выстроить или пристроить . про колена исра смешно . с уважением .

  • Билал3891
    3.10.2018 15:34

    Президентом РТ в послании Госсовету РТ поставлен задача создания стратегии сохранения и развития культуры татарского народа.
    Она соответствует выполнению требования ст. 57 Конституции РТ.

    Поручение дано ВКТ. На сегодняшний день на сайте ВКТ движения нет. ВКТ и на съезде ранее это поручалось, но оно также оставалось без движения. Видимо у ВКТ есть проблемы с реализацией этого поручения и хотелось бы от исполнительного комитета ВКТ потребовать официального объяснения народу сути этих проблем. При этом, хотя дело касается решения судьбы татарского народа, непонятно, каким образом татарский народ может это потребовать. Ведь ВКТ это Союз татарских общественных организаций, а не законный представительный орган всего татарского народа. И никаких гарантий, что дело сдвинется с мертвой точки, нет. ВКТ не определены сроки этапов создания Стратегии и процедура участия татарского народа в ее создании, то есть в управлении своей судьбой. А хотелось бы хотя бы на сайте ВКТ сразу увидеть отражение факта принятия или не принятия исполнительным комитетом ВКТ поручения Президента РТ, а также о сроке и составе первых организационных мероприятий.
    Такая безответственность ВКТ вряд ли устраивает татарский народ.

    Но поскольку, нет законного представителя татарского народа, остаётся только просто татарину публично обратиться через данную публикацию в БО к давшему поручение Президенту РТ информировать о состоянии выполнения его поручения, в том числе принял ли его к исполнению ВКТ, каковы сроки первых организационных мероприятий, как ход мероприятий будет официально доводиться до сведения народа, как луди смогут публично вносить и получать оценку на свои предложения, что я и делаю здесь. Надеюсь Президент РТ прочитает это мое публичное обращение к нему и найдёт способ ответить на вопросы через БО.

    • Анонимно
      3.10.2018 17:34

      Полностью поддерживаю ваше предложение, но боюсь, тамошние выполнят ли.
      Рим Дашкин

  • Анонимно
    4.10.2018 00:38

    Айсин все расписал как надо, фактически выполнив работу ВКТ и других подобных организаций. Если уже и после этого не будет никаких действий, то им надо просто самороспускаться со всеми своими сабантуями и плясками, кеше колдереп hэм бюджет акчасын туздырып йормесеннэр!

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль