Строительство и недвижимость 
16.10.2018

«Единственное логичное объяснение – отрасль готовят к национализации…»

Круглый стол «БИЗНЕС Online»: в Челнах полгода нет земельных аукционов, стройку сдерживает дефицит территории, а рынок переживает бум продаж

По общему мнению экспертов от строительства, сейчас самый удобный момент для покупки квартиры за последние годы. Скоро станет хуже: ипотечные ставки снова могут вырасти, а долевое строительство дышит на ладан благодаря законодательному внедрению банковской прокладки между застройщиком и его клиентом. Об этих и других трендах на площадке «БИЗНЕС Online» в Челнах дискутировали представители ведущих отраслевых компаний города.

Участники круглого стола:

Рамиль Зиннуров — исполнительный директор ЖСК «Комфортное жилье».

Юрий Мочалин — коммерческий директор ООО «Домкор».

Фарид Башаров — генеральный директор Торгово-промышленной палаты Набережных Челнов.

Гульнара Нурмиева — руководитель отдела продаж ООО «Специализированный застройщик «Талан-Набережные Челны».

Модераторы:

Ринат Билалов — шеф-редактор газеты «БИЗНЕС Online – Закамье».

Влас Мысько — заместитель шеф-редактора газеты «БИЗНЕС Online – Закамье».

По общему мнению экспертов от строительства, сейчас самый удобный момент для покупки квартиры за последние годы. Скоро станет хуже: ипотечные ставки снова могут вырасти По общему мнению экспертов от строительства, сейчас самый удобный момент для покупки квартиры за последние годы. Скоро станет хуже: ипотечные ставки снова могут вырасти

 «ПОКУПАЕТ ТОЛЬКО ТОТ, КТО НУЖДАЕТСЯ, А ИНВЕСТОРЫ НАСТОРОЖЕНЫ»

– По традиции мы просим участников представить свои компании в общих чертах: позиция на рынке, его актуальный срез. Начнем по кругу: как себя чувствует «Комфортное жилье»?

Рамиль Зиннуров: «Комфортное жилье» вводит ежегодно 25–30 тысяч «квадратов» жилья, и наращивать объемы мы не видим необходимости. Для нас важна стабильность и гарантии, поэтому мы ведем те проекты, себестоимость которых знаем и которые обеспечены ресурсами, – за их реализацию мы можем поручиться перед покупателями. На будущий год мы запаслись двумя проектами, для которых разрешения на строительство были получены до 1 июля – их можно строить по старой долевой схеме. У нас там 65 тысяч «квадратов». Сейчас мы начали строить дом 63/01 на 40 тысяч квадратных метров. Сегодня все насторожены, ждут изменений, но я думаю, что в ближайшее время катаклизмов не будет. Есть старые запасы, строительные компании движутся по инерции. Люди сейчас покупают жилье преимущественно через ипотеку, и я думаю, этот инструмент сохранится, если только нас не ждут глобальные изменения в экономике страны. Покупательская способность, конечно, не растет. Скорее мы наблюдаем ее снижение.

– Вы ежегодно сдаете стабильное количество жилья – как же тогда вы видите падение платежеспособности и спроса?

Рамиль Зиннуров: У нас есть свой покупатель. Это молодые семьи, которые опираются на родителей и ипотечный кредит и для которых очень важна инфраструктура: парковочные места, благоустройство двора – детские и спортивные площадки, озеленение. Мы, во-первых, уделяем подобным факторам большое внимание, а во-вторых, 25–30 тысяч квадратов – это не большой объем для нас, не тот, для которого требуется сильное напряжение. Но мы осознанно нацелены на объем, который стабильно строится и распродается в нестабильных условиях. У нас нет авантюрных проектов, кредитных денег мы не привлекаем, и я не припомню ни одного объекта, сданного нами в крайний срок. Мы сдаем досрочно.

– Хотелось бы понять структуру продаж: какая доля уходит за наличные, какая в рассрочку, какая с привлечением ипотеки…

Рамиль Зиннуров: Еще года четыре назад три-четыре квартиры из 10 продавались за наличные. Сейчас 95 процентов уходит по ипотеке. Покупает только тот, кто нуждается, а инвесторы насторожены: такой маржи, как раньше, уже нет.

Рамиль Зиннуров: «Сейчас на рынке появились еще «евродвушки», но это не более, чем маркетинговые ходы – фактически там метраж увеличивается буквально на один квадрат» Рамиль Зиннуров: «Сейчас на рынке появились еще «евродвушки», но это не более, чем маркетинговые ходы – фактически там метраж увеличивается буквально на один квадрат»

«РАЗ ИЗМЕНИТЬ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ, НУЖНО АДАПТИРОВАТЬСЯ»

– Редкий феномен на рынке продемонстрировала компания «Талан», которая зашла в Челны и буквально растолкала местных игроков с двумя крупными проектами. Как вы оцениваете городской рынок, какая структура продаж сложилась у вас? Есть ли первый опыт работы с эскроу-счетами?

Гульнара Нурмиева: Мы зашли с объектами комфорт-класса, на сегодняшний день у нас в челнинском портфеле порядка 120 тысяч квадратных метров жилья, и это не предел. В районе Орловского поля у нас 72 гектара комплексного освоения с полной инфраструктурой – это проект «Притяжение», очень объемный. В свою очередь «Сердце города», который мы реализуем в центре, – это имиджевый, архитектурно выразительный проект, какой должен быть в портфеле любого уважающего себя девелопера. Мы уже видим положительную динамику спроса по нему. Касательно изменений, связанных с 214-м законом, для нас стратегия ясна: раз изменить ничего нельзя, нужно адаптироваться. Мы активно внедряем схему эскроу-счетов, и пилотный проект у нас уже реализован в Перми. Модель отработана, и новые объекты «Притяжения» мы тоже планируем строить по новой схеме. В структуре наших продаж около 70 процентов занимает ипотека, есть и наличный расчет, и рассрочка. Кроме того, в Челнах мы являемся единственным застройщиком, который может предложить полноценный формат trade-in: мы готовы брать у клиента вторичное жилье в счет оплаты за новую квартиру.

– Насколько ниже рыночной стоимости вы покупаете вторичное жилье?

Гульнара Нурмиева: У нас нет цели заработать на этом. В течение трех месяцев мы должны реализовать эту недвижимость, поэтому в цене ориентируемся на рынок, при этом закладывая в дельту расходы застройщика на коммунальные платежи, рекламу и госпошлину.

– Как покупатели реагируют на то, что им приходится участвовать в новой долевой схеме?

Гульнара Нурмиева: Это совершенно другой продукт, в котором гарантом выступает уже не только финансовая стабильность застройщика, но и банк как ответственный контролирующий орган. Не все компании проходят банковскую проверку.

– Фарид Рашидович, в ТПП следят за строительным законодательством?

Фарид Башаров: Естественно, у нас, как у структуры поддержки и развития предпринимательства, вызывает озабоченность ухудшение бизнес-климата. Те поправки, которые были внесены в 214-й закон, прежде всего бьют по малому и среднему предпринимательству.

– А может быть, хорошо, что малого бизнеса в строительстве почти не осталось? Может быть, крупные компании надежней?

Фарид Башаров: Стройка – это ведь не только застройщик, но и субподрядные организации. С 214-м законом банки стали новым звеном в производственной цепочке, а лишние звенья никогда не способствовали эффективности всей системы.

– Это ведь банки пролоббировали новый механизм долевого строительства?

Фарид Башаров: Конечно.

Рамиль Зиннуров: Судите сами: у нас было совещание в Казани с представителями центрального аппарата Сбербанка. Они прямо сказали: когда они увидели объем средств, который регистрирует Росреестр в виде недвижимости, и сколько денег уходит через ипотеку напрямую застройщикам, они решили, что это несправедливо. Почему напрямую, а не через них? Такова позиция банков.

Гульнара Нурмиева: «В Челнах мы являемся единственным застройщиком, который может предложить полноценный формат trade-in: мы готовы брать у клиента вторичное жилье в счет оплаты за новую квартиру» Гульнара Нурмиева: «В Челнах мы являемся единственным застройщиком, который может предложить полноценный формат trade-in: мы готовы брать у клиента вторичное жилье в счет оплаты за новую квартиру»

– Но все это пришлось как раз на скандалы с дольщиками, верно? 

Рамиль Зиннуров: Да, но параллельно лопались и банки тоже.

Фарид Башаров: Я разговаривал с Альбертом Николаевичем (Альберт Петров – гендиректор УКС «КамГЭСэнергострой» – прим. ред.) – он больше не намерен участвовать в долевом строительстве и сказал буквально следующее: «Узнав о предстоящих поправках к №214 ФЗ, я предпринял все меры, чтобы исполнить обязательства перед дольщиками по договорам долевого участия. Скорее всего, далее УКС «КамГЭС» отойдет от практики долевого участия в строительстве жилья». И тут же он вспомнил давнюю историю взаимоотношений КАМАЗа и Домостроительного комбината. Когда КАМАЗ заказывал жилье Марату Шакировичу Бибишеву, тот брал кредит в банке, строил и продавал готовый дом КАМАЗу с учетом всех расходов. Все были довольны, а теперь в любом случае страдает конечный покупатель, потому что нововведения скажутся на конечной стоимости жилья.

«ДУМАЮ, ВСЕ ЗАСТРОЙЩИКИ ЗА ГОД НАРАСТИЛИ ПРОДАЖИ ПРОЦЕНТОВ НА 20»

– Над какими проектами сегодня работает «Домкор»? Получен ли первый опыт работы с эскроу-счетами?

Юрий Мочалин: «Домкор» придерживается своей традиционной стратегии – присутствовать во всех районах города. В данный момент активно строится ЖК «Тюльпан» рядом с парком на ГЭСе, в работе еще несколько проектов комплексной застройки. В их числе микрорайон «Дружный» в Замелекесье и ЖК «Просторы» в 63-м микрорайоне. В ноябре мы заселим дом 63/10 и планируем ввести в эксплуатацию одну из башен «Тюльпана». Что касается новой долевой схемы, то мы не можем пока сказать, что все об этом законе поняли. Ясно, что где-то придется сокращать объемы, потому что финансировать все проекты по эскроу-счетам невозможно. Законы пишутся в Москве, с ее ценами и оценкой маржинальности бизнеса. Они никак не ориентированы на регионы с нашей маржинальностью с потолком в 15 процентов. Когда накладывается кредитное финансирование на уровне 11–12 процентов, что остается застройщику? Либо повышать цену продукта, либо уйти с рынка. При этом мы постоянно сталкиваемся с тем, что какие-то нормы и правила не прописаны. Каждый муниципалитет трактует закон по-своему. Центр пытается создать единую информационную базу, но полноценного источника до сих пор нет. Единственное, что пока спасает, – это адаптационный период, оставленный нам законодателями.

– Когда обсуждение закона вошло в активную фазу, минстрой обещал три года на раскачку. Этого достаточно?

Юрий Мочалин: Не могу сказать, потому что ни одного законченного производственного цикла по новой системе пока нет. Никто еще не может сказать, сколько застройщику стоят деньги, каков полный механизм реализации проекта… Но даже приблизительная оценка перспектив привела к небольшому взрыву на потребительском рынке: я думаю, все застройщики за год нарастили продажи процентов на 20.

– Вы считаете, на фоне 214-го закона?

Юрий Мочалин: А других фонов нет, ведь покупательская способность не увеличилась. Это единственный логичный тренд для роста продаж. Мы видим повышение спроса на ипотеку, видим омоложение покупателя: клиенты, которые откладывали деньги на квартиру, чтобы купить ее годика через два, решили сделать это сегодня. Сейчас, конечно, удачный момент и в силу действующих ипотечных ставок, но это ненадолго – отсюда и рост продаж. Соципотека, кстати, тоже оказывает влияние на рынок – бум продаж обусловлен и тем, что в последние два года не так много жилья строилось по социальной ипотеке. Сейчас в Челнах раскрылся большой 63-й комплекс. Если в этом году по соципотеке продавалось процентов 30 жилья, то в следующем ситуация может быть обратной. Но потом 63-й комплекс застроится, и снова будет неясно, куда идти дальше.

Юрий Мочалин: «Люди инвестируют, наверное, не для перепродажи, а для сохранения денежных средств и небольшого, но стабильного дохода от сдачи квартиры в аренду» Юрий Мочалин: «Люди инвестируют, наверное, не для перепродажи, а для сохранения денежных средств и небольшого, но стабильного дохода от сдачи квартиры в аренду»

«ПОДНЯТЬ ИПОТЕЧНУЮ СТАВКУ – ЗАСТРОЙЩИКИ УЙДУТ, А ПОТОМ ВЕРНУТЬ ВСЕ В НОРМУ, НО УЖЕ НА СОБСТВЕННОМ РЫНКЕ»

– Кстати, летом в городе заметно увеличилась выдача разрешений на строительство, как раз перед 1 июля. Застройщики набирали про запас?

Юрий Мочалин: Да, все наращивали подушку безопасности, чтобы подольше отработать по старой схеме, но запас кончится, да и правила меняются постоянно. Сначала застройщики участвовали в обсуждении закона, потом на утверждение было вынесено абсолютно другое содержание, затем принимается нечто третье… Теперь мы еженедельно собираемся и отслеживаем изменения в 214-м законе.

Фарид Башаров: Стройка – это ведь такой бизнес: если застройщик, возводя здание, не подготовит основание для следующего, у него производственный цикл прерывается, и первыми от этого страдают подрядные организации.

Юрий Мочалин: Именно. В течение длительного инвестиционного цикла правила должны быть стабильны, а они постоянно меняются. Взять компенсационный фонд – уже сейчас мы выплачиваем 1,2 процента от оборота, а ходят слухи о поднятии до 6 процентов.

Рамиль Зиннуров: Да, у нас если маржинальность 8–10 процентов, и мы будем 6 отдавать – какой смысл заниматься этой деятельностью?

Юрий Мочалин: Причем у нас регион достаточно благополучный, а что будет с другими? Никто в Москве об этом не думает, при этом заявляя о каких-то безумных планах по вводу жилья в России. Чем эти планы будут обеспечены? Единственное логичное объяснение – отрасль готовят к национализации через госкомпании. Это, конечно, только предположение, но теоретически это возможно.

– То есть как раньше, когда на весь город – один «Челныгорстрой»?

Фарид Башаров: Если бы! Скорее зайдут компании с деньгами, но не наши. Деньги-то в стране есть, но у отдельных структур.

– Какие структуры могли бы выступить государственным застройщиком в регионах вроде нашего?

Юрий Мочалин: Столичным организациям не будет интересен наш город. Если в Москве остановится спрос, они могут пойти в регионы, но только с высоким инвестиционным потенциалом – в Казань, Екатеринбург, Краснодар. Мы их прихода не опасаемся. Вот мы говорим: банки, банки. А банки сами не готовы к такому повороту. Строительство всегда было для банков высокорисковым направлением, в кредитных портфелях стройка занимала, я думаю, не больше процента. Где они найдут сейчас деньги на кредитование? Я где-то видел цифру – требуется порядка 3 триллионов рублей.

– Раз продажи сегодня идут почти целиком через ипотеку, а теперь банки забрали под контроль еще и долевое строительство, им теперь остается забирать только сами строительные компании, не так ли?

Юрий Мочалин: И это сделать очень просто. Поднять ипотечную ставку до небес – такие тенденции уже наблюдаются – отпугнуть этим покупателя, дождаться, пока застройщики уйдут из бизнеса, а потом вернуть все в адекватные рамки, но уже на своем собственном рынке. Это все, конечно, отдает конспирологией, но факт налицо: банковский контроль над отраслью постоянно усиливается.

– Насколько сегодня характерна ситуация, когда банки и строительные компании представляют собой одну бизнес-структуру?

Юрий Мочалин: Очень активно в этом направлении двигается ВТБ – у него есть свои серьезные строительные структуры. Да и Сбербанк идет по этому пути.

Фарид Башаров: «Город зажат. В сторону Нижнекамска двигаться некуда, по бокам Кама и КАМАЗ, остается двигаться только на северо-восток, на восток» Фарид Башаров: «Город зажат. В сторону Нижнекамска двигаться некуда, по бокам Кама и КАМАЗ, остается двигаться только на северо-восток, на восток»

«В ЧЕЛНАХ УЖЕ ОКОЛО ПОЛУГОДА НЕ ПРОВОДЯТСЯ ЗЕМЕЛЬНЫЕ АУКЦИОНЫ. НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ»

– Перейдем от долевого строительства к рынку в целом. У нас заходила речь о нехватке земли для дальнейшей застройки города. Как оценивают эту ситуацию строители, куда дальше расти?

Юрий Мочалин: Город строился из расчета на 300–350 тысяч жителей, сейчас количество их подошло к 530 тысячам… Проблема роста есть, и в первую очередь не хватает земель с инженерными коммуникациями.

Рамиль Зиннуров: До сих пор рост обеспечивался точечной застройкой. Сейчас ресурс исчерпан. Лет 10 назад вице-мэр Анатолий Котвицкий говорил, что надо сдвинуть границу города на 10–15 километров в сторону Малой Шильны. Сейчас там застроено, нужно делать ревизию, потому что без решения этой задачи дальнейшее строительство невозможно. Заметьте, в Челнах уже около полугода не проводятся земельные аукционы. Ничего не осталось.

Фарид Башаров: Город зажат. В сторону Нижнекамска двигаться некуда, по бокам Кама и КАМАЗ, остается двигаться только на северо-восток, на восток. Строго говоря, в черте города есть еще резерв около 2 тысяч гектаров, но очень высокозатратный. Это облагораживание прибрежных территорий, возможно, даже намывка: в Казани таким способом строился 39-й микрорайон – так называемые Квартала. Не знаю, насколько застройщики готовы к таким затратам, хотя город, стоящий на воде, должен выглядеть соответственно, прибрежную полосу в любом случае надо облагораживать. Генплан устаревает, скоро он будет дорабатываться, и в рамках нового плана придется смотреть, куда дальше двигаться городу.

– Создается впечатление, что на фоне дефицита земель застройщики вынуждены осваивать высоты. «Талан» ведь довольно высокие дома строит?

Гульнара Нурмиева: У нас максимальная высота – 23 этажа, но этажность переменная.

– С одной стороны, выглядит эффектно, но при выборе жилья для себя задумываешься: ведь это муравейник со всеми вытекающими. Например, где там машину парковать? Миллион подобных вопросов возникает. Как вы их решаете?

Гульнара Нурмиева: Если говорить об этажности, то при выборе жилья учитываются несколько факторов. Аргументом в пользу высокого этажа может быть, например, вид на Каму. Что касается парковочных мест, то мы решаем вопрос организацией плоскостных парковок с коэффициентом большим, чем это предусмотрено строительными нормами и строительством многоуровневых паркингов.

– «Притяжение» – самый крупный по площади освоения проект в Челнах. Как он развивается?

Гульнара Нурмиева: Мы сейчас ведем первую очередь из 11 домов переменной этажности, это порядка 11 гектаров застройки. Первую очередь планируем завершить в течение пяти лет полностью, а все 72 гектара – за 10 лет. Многие вещи сейчас перекладываются на плечи застройщика, в том числе по инженерным сетям. Это сложно. Возможно, этот вопрос надо решать на градостроительном уровне. Продолжение Московского проспекта мы спроектировали и защитили. Я думаю, эта дорога разгрузит и Первую автодорогу, и Набережночелнинский проспект. Полагаю, когда «Притяжение» будет достроено, этот район действительно станет полноценным географическим центром Челнов.

– 72 гектара – это ведь тоже запас для расселения горожан. На сколько лет его может хватить?

Гульнара Нурмиева: Могу сказать, что район рассчитан на 25 тысяч жителей.

Юрий Мочалин: Город прирастает на 2–3 тысячи человек в год, но не нужно считать, что все нынешние жители уже обеспечены. У нас показатель обеспеченности сейчас составляет порядка 22 квадратных метра на человека. Для сравнения, в Европе от 40 до 60 метров. Российской нормы как таковой нет, но, по моему мнению, насыщение рынка наступает при 30 квадратах на человека. При достижении этой планки рынок переворачивается. Сейчас это рынок продавца – мы не испытываем особых проблем реализации на этапе строительства. Перешагнув рубеж обеспеченности в 30 «квадратов», мы войдем в рынок покупателя: будет продаваться только готовое жилье, будет много разнообразных предложений. С учетом того, что Челны вводят в год около 0,6 квадратного метра на человека, можно примерно вычислить, что насыщение наступит лет через 10.

«МНОГИЕ ПОКУПАЮТ И НЕ СДАЮТ – КВАРТИРА ПРОСТО СТОИТ»

– Возвращаясь к вопросу парковок: машино-места от застройщиков продаются или сдаются в аренду?

Юрий Мочалин: На данный момент разницы нет – ни то, ни другое не востребовано. У нас на арендуемом паркинге стоит машин 15. В Замелекесье мы забетонировали площадку, на которой машины вообще можно оставлять бесплатно, но ментальность населения без административного нажима привела к тому, что люди готовы в подъезд загнать машину, лишь бы не ставить ее на отведенное место. Это реальная проблема, которую застройщик сам не решит. Если еще раз вернуться к 214-му закону, то мы теперь вообще не имеем права строить парковки на деньги дольщиков. Только за счет своей прибыли – а когда она вернется, если парковки пустуют?

Рамиль Зиннуров: К этой работе надо привлекать муниципалитеты: освобождать от арендной платы за землю, давать преференции тем, кто строит паркинги.

Юрий Мочалин: На мой взгляд, нужны штрафные санкции для любителей парковки в неположенных местах. Лет 10 назад кто уступал дорогу пешеходу? А сейчас привыкли, и даже нравится. Такова ментальность людей.

Фарид Башаров: Видя, как дорожники расширяют дороги, ставят бордюры, а люди оставляют машины, не давая им закончить работу, я хочу поддержать коллег – нужны решения на уровне горсовета. По парковкам от застройщиков мы считали: если строить по машино-месту на квартиру, нужно отдавать под парковку больше трети земельного участка, а места при этом не покупаются. Отношение нужно менять кардинально – с помощью, может быть, платных парковок на основных магистралях, где зимой уборка снега становится большой проблемой. Мне кажется, сейчас чересчур лояльное отношение к таким нарушениям.

– Как меняются предпочтения людей в вопросах комфортности, инфраструктуры, площадей? Хотят ли покупатели квартиры просторнее, чем, допустим, пять лет назад, или наоборот?

Гульнара Нурмиева: Потребности формируются от локации. В центре города клиент предпочитает большую квадратуру, от 60 до 80 метров. К благоустройству застройщики относятся очень трепетно. Для нас стала стандартом формула «двор без машин», хотя на дворовом благоустройстве мы сокращаем свою рентабельность. Если же говорить о новых территориях – таких, как Орловское поле, то здесь решающим фактором становится цена, благоустройству покупатели уделяют меньше внимания, хотя застройщик сохраняет единую стратегию.

– Недавно «Санрайз капитал» приостановил строительство и заявил о желании пересмотреть планировки, уменьшив метраж квартир и увеличив их число. Это общая тенденция?

Рамиль Зиннуров: Для нас и прежде не были актуальными такие термины, как квартира-студия. Сейчас на рынке появились еще «евродвушки», но это не более чем маркетинговые ходы – фактически там метраж увеличивается буквально на 1 «квадрат» по сравнению со стандартной однокомнатной квартирой. Мы сохраняем стандарты и не планируем уменьшать «квадраты» под кошелек клиента, потому что наш приоритет – благоустройство территории, обеспечение машино-местами. Человек думает, что купит квартиру и будет в ней сидеть, но, как только купил, начинает осматриваться: что за двор, где машину ставить, куда мусор нести, безопасно ли ребенка отпускать. Такова наша маркетинговая политика, с уменьшением квадратуры квартир она никак не связана.

– Много ли покупается инвестиционных квартир?

Юрий Мочалин: У нас около 20 процентов продаж – инвестиционное жилье. Мы почувствовали интерес к нему после проблем на банковском рынке Татарстана. Конечно, инвесторы покупают не так, как раньше, когда цены на жилье менялись за год процентов на 20. Сейчас такого нет, и люди инвестируют, наверное, не для перепродажи, а для сохранения денежных средств и небольшого, но стабильного дохода от сдачи квартиры в аренду. Хотя многие покупают и не сдают – квартира просто стоит.

– Тут прозвучало, что на уровне Федерации созрел план по увеличению ввода жилья. В качестве резюме беседы: как отреагируют Набережные Челны?

Рамиль Зиннуров: На ближайшие годы план растет: на следующий год нужно ввести уже 310 тысяч квадратных метров жилья, еще через год – 320 тысяч, несмотря на то, что и земель нет, и условия усложняются новой схемой долевого строительства.

Редакция благодарит администрацию отеля Kama Rooms – партнера проекта «Круглый стол „БИЗНЕС Online“».

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (55) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
16.10.2018 09:38

Разница в том, что в Москве есть разное жильё, а в Челнах - только унылое... Единственное что радует, это приход Талана

  • Оптимист
    16.10.2018 08:14

    Я думаю в ближайшее время строительные компании станут структурными подразделениями крупных банков

  • Анонимно
    16.10.2018 08:20

    Может скорее придут москвичи на рынок недвижимости и Домкоры и Профиты исчезнут со своими унылыми девятиэтажками из 70_х, и с однотипной башней из плохих материалов. будет учитываться необходимость строить не только жилье но и инфраструктуры для жителей, как это делается в столице.,Наконец прекратиться точечное строительство, которое лоббируют эти компании через местную власть .

    • Анонимно
      16.10.2018 08:35

      Ирония или наивность?)))

    • Анонимно
      16.10.2018 09:01

      А вы цены на жильё в столице (хотя бы Татарстана!) и в Челнах сравнивать не пробовали, прежде чем делать такие заявления? Чтобы все ваши хотелки построить, строитель должен располагать соответствующими деньгами. В Казани квадрат стоит 70 тыщ, в Челнах 50. Тут бы просто коробку построить.

      • Анонимно
        16.10.2018 15:21

        В Казани и Челнах разные Мэры,земли, коммуникации и др. адм. ресурсы)
        Вы еще вспомните про оброк от 10-20 % через КЗИО)))

    • Анонимно
      16.10.2018 10:34

      что за нытье? ВСЕ участники круглого стола - выходцы из Домкора. Значит, это действительно опытная структура, раз только из ее выходцев формируется пул участников тематической - общегородской - беседы

    • Анонимно
      16.10.2018 11:41

      Ещё выше башни во дворах получите, как московские придут)

      Домкоровские дома - четыре квартиры на площадке - это неплохо.
      Почему?
      Поживете вот в башне, где 12 квартир: гостинки, однушки, студенты, командировочные, съёмное жилье, сдаваемое и посуточно и почасово.

    • Анонимно
      16.10.2018 15:19

      И вы приготовитесь к качеству ЖК Победы с керамзито и иными блоками и облицовкой и утеплением на 5-7 лет , а так же отсутствием инфраструктуры!
      Это ВСЕ Бизнес проекты а не строительство!

  • MR Snowman
    16.10.2018 08:26

    доброе утро! вы думаете в Москве не унылое жилье в бюджетном сегменте? те же яйца, вид сбоку.

    • Анонимно
      16.10.2018 09:10

      В любом городе для неплатежеспособного покупателя строят унылое жильё без затей. Экономкласс называется.

    • Анонимно
      16.10.2018 09:38

      Разница в том, что в Москве есть разное жильё, а в Челнах - только унылое... Единственное что радует, это приход Талана

      • Анонимно
        16.10.2018 10:00

        Если денег мало, будете вы и в Москве жить в каком-нибудь Бутово или Бирюлёво в таких же типовых домах как и в любом провинциальном городе. А с деньгами - там да, будет вам и архитектурное разнообразий, и современные планировки, только ценник там будет от 200 тысяч за 1 квадратный метр.

      • Анонимно
        18.10.2018 12:52

        Вы в каком городе живёте? В Челнах уже давно строят с разным уровнем "весёлости" и на любую толщину кошелька. Глаза-то разуйте.

  • Анонимно
    16.10.2018 08:27

    Сейчас строить будет только профит. И мой ипотеку тоже. Не зря они проглотили домкор.

  • Анонимно
    16.10.2018 08:35

    Азат Д

    Казань застроена, скукожена, кто на что горазд. Нет широты системности, как в тех же Чебоксарах, не говоря уж о Екатеринбургуе а ещё претендует типа на третью столицу.

    • Анонимно
      16.10.2018 15:23

      Так оно без ген. плана в столице и кучей административных рвачей)
      Все же строители) только деньгу считай!

  • Анонимно
    16.10.2018 09:21

    Надо расселять города. Без изменения самосознания и добровольного отказа каждого человека от беспредельного потребления это невозможно. Скоро природа начнет нам мстить, города провалятся под землю, которая изрыта коммуникациями на несколько ярусов вниз, не считая кастровых провалов, коими изобилует земля Татарстана. А еще залитые водой пустоты из-под нефтяных выработок и т.п. Одним словом, спасайтесь, граждане. На деревню дедушки и бабушки (прадедушки и прабабушки). И быстрей, пока не началось. А деньги зарабатывать можно и за городом, например, торгуя криптовалютой. Бывший горожанин, удравших от городских прелестей в родовое село.

    • Анонимно
      16.10.2018 11:43

      Геология!? не, не слышал.
      Пустоты из-под нефтяных выработок...это сильно.

      • Анонимно
        16.10.2018 12:50

        Татарин Злой
        А я щитаю, что прав предыдущий комментатор, а Вы не специалист ни разу! Ведь каждый образованный человек знает, что нефтяное месторождение представляет из собой гигантскую цистерну, которую спрятали наши далёкие предки. Современные геологи находят эти заныканные цистерны, добуриваются до них, делают дырки и качают нефть. И когда нефть кончается, под массой породы цистерны сплющиваются, и на месте нефтяного месторождения возникает железное месторождение. И беда, если на этом месте город- он уходит под землю.
        И не надо рассказывать про геологию- моя гипотеза интереснее и красивее...))

        • Анонимно
          16.10.2018 19:55

          Серьезная у вас наука) Всегда догадывался, что там цистерны спрятали, но вот научного подтверждения не хватало)

  • Анонимно
    16.10.2018 09:40

    У меня есть средства на покупку квартиры и я хочу переехать в новое жильё, но проблема в том, что всё что строят в Челнах никак не соответствует понятию современное жильё. Челнинские застройщики не знают что такое современная архитектура, безбарьерная среда, квартальная застройка, двор без машин, красивое благоустройство... Зато они знают, что такое панельная коробка, силикатно-кирпичная коробка, лестницы и пандусы на входе, лестницы и пандусы внутри подъезда, парковка во дворе...

    • Анонимно
      16.10.2018 10:20

      Вы очень хорошо разбираетесь в строительстве, сразу видно что не посторонний человек) а вы можете назвать пример удачной застройки например в Казани, раз уж в Челнах её нет? И сколько стоит такое жильё?

      • Анонимно
        16.10.2018 12:40

        Арт сити, как вариант

        • Анонимно
          16.10.2018 13:44

          Давайте будем последовательными до конца, сколько там стоит жильё? Отвечу, так как вы постеснялись, а я сам интересовался. В прошлом году однушка 38 кв м там стоила 3,5 миллиона! Ничего не имею против современной архитектуры и благоустройства, но если у людей банально мало денег, они будут искать то что им по карману, а на все что вы перечислили будут смотреть в последнюю очередь. Была бы крыша над головой...

        • Анонимно
          16.10.2018 15:25

          Вы это Сердюкову с Унистрой -Мини расскажите)
          Поинтересуйтесь чья земля? В 21 веке тоже бы поинтересовались)

        • Анонимно
          16.10.2018 21:52

          100-110 тысяч за м2. И у нас в челнах 50 тысяч, вот сравнил...

    • Анонимно
      16.10.2018 10:39

      Санрайз вас чем не устроил?

      • Анонимно
        16.10.2018 11:14

        Санрайз не устроил высотностью... больше 10 этажей меня не устраивает

    • Анонимно
      16.10.2018 11:41

      Основная проблема не в том, что в Челнах строят жилье не соответствущее понятию современное, а в том, что сами Челны не соответствуют понятию современного и комфортного города. Гетто оно и в Африке гетто... Купите лучше квартиру в Москве...метрополия еще долго будет жить припеваючи:)

    • Анонимно
      16.10.2018 13:16

      фантазёр!,сам не знаешь чё хочешь,как же ты без лестницы в квартиру,которая и есть бетонная коробка-муравейник зайдёшь-через сказку чтоль?)).Может ты предлагаешь 20 этажный сруб выкласть и зациклевать?))

    • Анонимно
      18.10.2018 13:04

      Строители ещё много чего знают, а чего не знают, то им настойчиво напоминают ИГСН, администрация и прочие инспектирующие. Все эти пандусы не от хотелок строителей, а требования СП "Доступная среда для маломобильных групп населения" и попробуйте хоть один пункт нарушить. А Вам, такому красивому, да ещё с деньгами, прямая дорога в частную застройку. Платите деньги и построят хоть замок с башеньками, хоть нору хоббита. "Двор без машин" ха-ха, и это в муравейнике в 17 этажей по 12 квартир на лестничной клетке. Эк Вы хватили, сейчас практически у каждого по машине, куда ж их девать, если новый дом возвели в аккурат на месте стоянки машин соседнего дома. Все хотят тёплый туалет, поэтому будут муравейники с забитыми машинами дворами, а Вам поменьше мечтать, спускайтесь к нам, грешным, на землю.

  • Анонимно
    16.10.2018 09:49

    Продаются ли в сердце города квартиры? Вообще хотелось бы больше узнать об этом проекте.

    • Анонимно
      16.10.2018 10:24

      Судя по тому, что данная реклама Талана преследует меня вот уже полгода, продаются. И видимо не так хорошо как хотелось бы...

  • Анонимно
    16.10.2018 09:51

    Цены должны падать? Иначе никак.Квартир больше чем людей.

    • Анонимно
      16.10.2018 15:26

      Рынок: Спрос рождает предложения, и демографию)!
      А падать это в ТФБ,Интех,БТА,Татагропром...............

  • Анонимно
    16.10.2018 09:52

    Народ все нищает и нищает...
    А риелторы призывают брать все больше и больше в кредит, все глубже и глубже в кабалу.
    И постоянная истерика, что скоро все будет дороже...
    Снижать цену квадрата не пробовали?

    • Анонимно
      16.10.2018 11:48

      Да, опять "...берите быстрее, завтра всё..."

      Что пять лет назад моя однушка под 2 ляма была, что сейчас 1.9 ляма.

    • Анонимно
      16.10.2018 13:19

      за цену 3-к квартиры в Челнах можно построить 3(!!!) средних дома по 100 квадратов!При этом у квартир общий фундамент,перекрытия и стены,т.е. её цена должна быть в 3 раза дешевле дома!

    • Анонимно
      16.10.2018 15:29

      Я вам из практики отвечу!
      Цена кв. м только дорожает с 2017 по 1 ком. кв. 200-300 т.р мин
      2 ком. 500-600 т.р. мин!
      А снижать? Это про НДС 20%,удорожание инертных материалов и ресурсов удорожание ГСМ, поднятие мин. з.п. итд....

  • Анонимно
    16.10.2018 10:13

    В Москве норм,и в Подмосковье,за 5-6 млн. можно очень даже современное жилье купить,и там школы и сады вводят сразу,и больнички,по другому никак, единственное метро надо ждать,вот в Новой Москве 5 лет ждали,сейчас куча станций,теперь дальше ведут,в Троицкий округ.Ценник в принципе казанский.

  • ПанАлекс
    16.10.2018 11:15

    Какой ерундой все это покажется после 27 ноября...

    • Анонимно
      16.10.2018 11:46

      Это вы ещё госдолг Америки на видели.

    • Анонимно
      16.10.2018 12:15

      Пан, вы такой загадочный.
      Про 4 сентября говорили. Так и непонятно осталось: что имели ввиду?
      Теперь вот 27 ноября. А что ожидается 27 ноября? Просветите.

      • Анонимно
        16.10.2018 15:30

        Очередное повышение ждите!

      • ПанАлекс
        16.10.2018 18:54

        У Трампа лежит на рассмотрении проект введения санкций против госбанков РФ и полное ограничение продаж нефти и газа (В Европу вместо РФ пойдет нефть из Ирана и газ из Катара). Предлагается оставить под эгидой ООН программу "нефть в обмен на продовольствие". Кремль уже готовится к таким ограничения - "вспомнили", что "независимой" Чечне" было дано право самостоятельно продавать нефть и нефтепродукты до 2022г. Поэтому Путин срочно передал всю нефтянку от Роснефти в Чечню...

  • Анонимно
    16.10.2018 11:26

    Челны промышленный город и это как пром.зона Казани. В следствие чего унылость и однообразность.ничего лично. Добавьте в эту картину "нефтехимический кластер" Закамья.
    Казань туристический город и город студентов. Казань провела много федеральных и местных мероприятий в следствии чего инфраструктуру улучшили и мэр Казани человек толковый знает как управлять имуществом и огромный плюс ресурс административный имеет.

    Сравнивать Казань и Челны некорректно. Сравнивать Казань и Подмосковье тоже неправильно. Подмосковье это "подрющье" очень богатой Москвы и уровень оплаты труда там другой.

    Друзья если у кого то не получается заработать денег и жить комфортно то значит не дано Вам этого.понизьте планку требований к себе и измените немножко образ жизни.
    Не надо следовать образу жизни как в рекламных роликах и постоянно раздувать свою значимость.

    В Казани очень комфортно жить и если твой бизнес не связан с бюджетом и алкоголем то внимание проверяющих нет практически.

    Жильё это актив который помогает сохранить нажитый актив и приумножить его.покупать надо по адекватной цене и не всё что рекламируют.

    Всем ипотечникам удачных выплат.

  • Анонимно
    16.10.2018 11:38

    Что бы народ жил как люди и мог иметь квартиры необходимо национализировать КАМАЗ и все остальные бюджетообразующие предприятия и заводы вместе с природными богатствами, а не придумывать разные схемы. Миллиардерам уже богатство не куда девать, а все мало.

  • Анонимно
    16.10.2018 11:55

    А что 27 ноября?

  • Анонимно
    16.10.2018 12:04

    Дайте любям землю под ижс. В стране миллионы гектаров земли не пригодной для сельского хозяйства. И не будет потребности в ипотеке

  • Анонимно
    16.10.2018 13:11

    В свое время США поняли что многоэтажки - тупик, наводнят квадратами и уже есть квартиры в новых домах , которые не продадутся. Следовательно выход - раздача гос земель в собственность людям с коммуникациями и увеличение спроса на "одноэтажные" дома семьям. По моему другого выхода нет, опробован.

    • Анонимно
      16.10.2018 14:13

      Одноэтажки (субурбия) это другая крайность, она усугубит иные проблемы. Оптимальный вариант - европейский, среднеэтажное жильё, не выше 7 этажей.

  • Анонимно
    16.10.2018 15:18

    Почему-то запомнил еще несколько лет назад слова Рамиля Зиннурова, публиковались в газете ЧелныЛТД. Дословно не воспроизведу, примерно: "Когда все дорожает, какие могут быть предпосылки для снижения стоимости жилья?". Могут быть, могут - нет спроса и поднять цену не удается, сколь бы обоснованной с точки зрения издержек она ни была. Какой смысл поднимать цену, если по ней не продашь?
    Согласен с тем, что и сейчас ситуация у строителей не лучшая. Реальные доходы населения не то в статике, не то в отрицательной динамике (данные слишком противоречивы). При этом, подорожали деньги на макроуровне (ставка ЦБ), а для строителей подорожали еще сильнее (отмена "долевки"). Подорожавшие деньги = рост ипотечных ставок = падение спроса.

    Итого, имеем падение спроса при одновременном росте затрат строителей. Причем, оба следствия идут от действий федерального правительства. Вопрос риторический: как выполнять правительственные "благие намерения" по удвоению объемов ввода жилья?
    Пройдет год-другой и пойдут аналитические новости в деловой прессе о "консолидации рынка жилищного строительства", о "укрупнении игроков", "росте доли государства в строительной сфере" и т.д. А, как известно, чем выше показатели монополизации рынка, тем ниже, как правило показатели объемов предложения.

    Базовая отрасль экономики, ориентированная на первичные потребности людей, брошена полностью!

  • Анонимно
    16.10.2018 15:32

    Частично можно было решить спрос и арендным жильем! Но увы у нас с 1998 года строителей увеличилось в сотни раз а профессиональных выпускников уменьшилось!

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль