Общество 
1.03.2019

Талия Минуллина: «Очень стыдно, что плохо училась в школе. Но сейчас у меня 20 дипломов!»

Форум Edu Russia: 4 тыс. педагогов и экспертов, споры о ЕГЭ и откровения Мухаметшина про трения учителей русского и татарского

«Система образования — это не супермаркет, когда ты пришел, по полочкам прошелся, в корзинку насобирал…» — дискутировали сегодня в «Казань Экспо» участники международного образовательного форума. Фарид Мухаметшин сетовал на систему ЕГЭ, из-за которой одни предметы стали важнее других. А замминистра образования РФ рассуждала о блогерах и стартаперах, которые еще 10 лет назад были бы неудачниками, а сегодня зарабатывают миллионы. За дискуссией следил корреспондент «БИЗНЕС Online».

В стенах новенького выставочного комплекса «Казань Экспо» проходил заключительный день образовательного форума, который стартовал накануне В стенах новенького выставочного комплекса «Казань Экспо» проходил заключительный день образовательного форума, который стартовал накануне

«МЫ ВСЕ ОСОЗНАЛИ ЦЕННОСТЬ ОБРАЗОВАНИЯ. БЕЗ НЕГо СЕГОДНЯ СТАТЬ УСПЕШНЫМ НЕВОЗМОЖНО»

«Какая-то маленькая выставка», — переговаривались сегодня участники международного образовательного форума Edu Russia «Образование России» в «Казань Экспо». В стенах новенького выставочного комплекса проходил заключительный день образовательного форума, который стартовал накануне. Завершили мероприятие с 4 тыс. участников пленарной дискуссией на тему «К глобальной конкурентоспособности — через образование».

С раннего утра в выставочном центре в Лаишевском районе было не протолкнуться. Наверное, даже августовские совещания не собирают столько педагогов и экспертов системы образования в одном месте, сколько соединил «Казань Экспо». Прямо перед входом в основной зал разместили действительно скромную выставку передовых достижений образовательной отрасли в виде учебной литературы и специальных тренажеров вроде интерактивного анатомического стола «Пирогов» (с ценником от 1 до 4 млн рублей).

«Казань — один из старейших образовательных центров России», — объяснял выбор столицы Татарстана для проведения форума модератор дискуссии, президент Российской академии образования Юрий Зинченко. «Надо дать ответы на вопросы, как лучше организовать наше образование на всех его уровнях», — объяснял спикер Госсовета РТ Фарид Мухаметшин цели и задачи второго для Казани форума Edu Russia. Он подчеркнул, что мероприятие важно для понимания того, как надо готовить современных специалистов образования, как пережить ЕГЭ, и что лично ему интересно услышать мнения сторон по новым ФГОС.

Фарид Мухаметшин: «Серьезное внимание уделяем полилингвальному обучению и крайне чувствительны к вопросам обучения на родных языках»

«Серьезное внимание уделяем полилингвальному обучению и крайне чувствительны к вопросам обучения на родных языках. Думаю, представители национальных республик тут тоже есть… Мы имеем сложности, неурегулированности этого вопроса и достаточно серьезную критику со стороны жителей Татарстана…» — отметил Мухаметшин. По его словам, сейчас уже завершается формирование концепции преподавания родных языков и вот-вот определятся с инициативой Минтимера Шаймиева по созданию трехъязычного комплекса. «Радует, что татары очень хорошо сдают ЕГЭ по русскому и литературе — лучше, чем в среднем по России, и лучше, чем средние „русские“ регионы страны», — заметил спикер Госсовета РТ.

«Вчера был на секции билингвального образования. Мы очень переживаем за сохранение наших родных языков, — вторил ему депутат Госдумы Ильдар Гильмутдинов, говоря о необходимости поиска ответов на вопросы национального образования. — Очень много вопросов — больше, чем ответов».

Одним из главных гостей форума стала замминистра просвещения РФ Ирина Потехина, которая уже два дня пребывает в Казани. Ее вступительная речь состояла из многочисленных хвалебных слов в адрес Татарстана и его руководства. На изложение и принятие всех этих любезностей участники пленарной дискуссии потратили не меньше 40 минут. 

Ильдар Гильмутдинов: «Мы очень переживаем за сохранение наших родных языков»

 «СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ — ЭТО НЕ СУПЕРМАРКЕТ, КОГДА ТЫ ПРИШЕЛ, ПО ПОЛОЧКАМ ПРОШЕЛСЯ, В КОРЗИНКУ НАСОБИРАЛ»

После всех вступительных речей Зинченко обратил внимание на риски и угрозы, которые таит в себе цифровая экономика. Интернет как мощнейшее средство социализации детей, вытеснившее улицу из привычной триады семья — школа — улица, таит в себе массу гроз и ставит вопросы о цифровой морали и этике. Происходит массовизация и виртуальное поощрение таких негативных явлений, как кибербуллинг, анорексия, суицидальное поведение и потребление психотропных веществ, в то время как адекватных эффективных реабилитационных программ нет.

Докладчик обратил внимание на то, что в образовании слишком большое внимание уделяется контрольным процедурам в ущерб содержанию и организации учебного процесса. «У нас контрольная процедура происходит в конце: в 9-м классе — ОГЭ или в 11-м — ЕГЭ. Ну и что мы констатируем? Что ребенок что-то выучил и знает близко к плинтусу? А с другой стороны, что уже можно сделать, когда 11 лет позади? Поэтому при всей важности контрольных процедур мы не говорим, что они неважны. Но нужно теперь обратить больше внимание на то, что происходит до этого в школе с ребенком», — призвал Зинченко.

Он озаботился также укреплением негосударственных образовательных учреждений. По его словам, бизнес влезает уже и на поляну школьного образования, и тут нужен честный анализ и дискуссия — что, собственно, ему там надо? В продолжение темы Зинченко заметил, что часто от представителей бизнеса можно услышать, что им приходится переучивать выпускников. Но в то же время сами коллеги из бизнеса далеко не так уверенно отвечают на вопрос о том, какие компетенции им будут нужны через 10 или 15 лет. «Необходимо выстраивать диалог. Мы понимаем, что система образования — это не супермаркет, когда ты пришел, по полочкам прошелся, в корзинку насобирал и так далее. Мы знаем, к чему это приводит. Поэтому, конечно, мы должны быть в диалоге с работодателем, но у системы образования должны быть фундаментальные инварианты, которые будут честны по отношению и к тому, кто получает это образование, и к рынку труда», — призвал Зинченко.

Мухаметшин рассказал, что часто бывает в школах на открытых уроках, где чувствует разобщенность между педагогами, порожденную ЕГЭ. По его словам, система единого госэкзамена привела к неравенству в школах

«ПЕДАГОГИ ШКОЛ ПО РЕСПУБЛИКЕ ЗНАЮТ, ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ НА ТАКОМ ФОРУМЕ САМЫЕ УМНЫЕ СОБРАЛИСЬ…»

Посмотрев на часы, увлеченный своими заметками модератор все же перешел к самой дискуссии. Первый вопрос достался Мухаметшину, которого попросили рассказать, как в Татарстане выбираются приоритеты в развитии системы образования. Рецепт от спикера Госсовета РТ оказался прост — нужно активнее связывать школы, вузы с производителями, чтобы с малых лет заниматься профориентационной работой и целевой подготовкой необходимых экономике кадров.

Но внезапно для организаторов Фарид Хайруллович вдруг решил поговорить о своем, о наболевшем. Он рассказал, что часто бывает в школах на открытых уроках, где чувствует разобщенность между педагогами, порожденную ЕГЭ. По его словам, система единого госэкзамена привела к неравенству в школах. Вот есть основные предметы (русский язык, математика), обязательные к сдаче, а есть еще и многие другие, которые не так часто выбирают будущие абитуриенты (химия, биология, физкультура и прочее). И школьники готовятся только к нужным для своего будущего предметам, а по остальным — тройки сплошные. И учителя испытавают ревность к тем, у кого больше детей ходит на репетиторство по ЕГЭ — разумеется, в основном это учителя математики и русского языка.

«Пусть знают, что это есть, — заявил Мухаметшин, несмотря на попытки модератора вернуть его размышления в нужное русло. — Мы не можем создавать трения между преподавателями русского и татарского языка, сокращая объемы преподавания национального языка. Не можем этого делать! Понимаете? Это вопрос дискуссионный, надо искать решения. В обществе это востребовано. От форума этого ждут! Многие педагоги школ по республике знают, что вы здесь на таком форуме самые умные собрались. С чем мы к ним выйдем завтра после форума? С поиском решения этой проблемы…» Правда, больше во время дискуссии вопросов по ЕГЭ и нацобразованию никто не поднимал. А через 15 минут председатель Госсовета РТ покинул зал — видимо, спешил на другое мероприятие.

Ирина Потехина: «Еще 10 лет назад сегодняшние знаменитые стартаперы, блогеры, которые зарабатывают миллионы, были бы неудачниками и маргиналами»

«10 ЛЕТ НАЗАД СЕГОДНЯШНИЕ ЗНАМЕНИТЫЕ СТАРТАПЕРЫ, КОТОРЫЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ МИЛЛИОНЫ, БЫЛИ БЫ НЕУДАЧНИКАМИ»

Модератор поинтересовался у Потехиной, как сегодня можно эффективно сохранять старые традиции системы образования и успешно совмещать их со всеми инновационными веяниями времени. По словам замминистра просвещения России, ее часто спрашивают родители о том, на кого лучше учиться их детям. Ответа на этот вопрос нет. Технологии меняются с такой скоростью, что прогнозировать, какие профессии будут востребованы завтра, почти невозможно. «Мы все начинаем понимать, что если у ребенка есть хорошее базовое образование, то мы уже на эту хорошую базу можем накрутить ту конкретную компетенцию, быстро доучиться [до той профессии], которая востребована в данный момент. Еще 10 лет назад сегодняшние знаменитые стартаперы, блогеры, которые зарабатывают миллионы, были бы неудачниками и маргиналами. Но в сегодняшней экономической ситуации оказалось, что айтишники — в авангарде всего, что происходит. Кто будет модернизатором — мы не знаем», — отметила Потехина.

Она рассказала о запущенном по стране проекте по урокам профориентации, к которому подключены сегодня 22 тыс. школ по всей стране. Один из таких уроков проводил президент РФ Владимир Путин. Запись в соцсетях набрала свыше 10 млн просмотров — вот главный канал коммуникации с детьми сегодня. При этом не стоит забывать и про каналы коммуникации с педагогами, которые ничего в этом не смыслят сегодня и не успевают за пытливыми детскими умами.

По мнению гендиректора союза «Агентство развития профессиональных сообществ и рабочих кадров „Ворлдскиллс Россия“» Роберта Уразова, в вопросах профобразования надо отходить от концентрации на специализации и делать ставку на индивидуальный подход. По его словам, Россия ежегодно теряет 10 трлн рублей ВВП от того, что люди работают не на своих местах, не задействуют полностью свои навыки. В соответствии с нынешними тенденциями на рынке труда, человек в течение жизни должен около 20 раз менять свою квалификацию. По словам Уразова, залог успеха системы образования сегодня — это концентрация на индивидуальном подходе, развитие навыков и умений только в тех областях, к каким предрасположен человек. Для россиян, как отметил Уразов, это навыки программирования и креативность.

Талия Минуллина: «Образование — это то, что преследует нас всю жизнь. Каждый день нам надо учиться. Как только мы остановимся, тут же окажемся позади»

Вступила в дискуссию и глава агентства инвестиционного развития РТ Талия Минуллина. Но спич свой она начала несколько издалека… «Я училась в 39-й школе Казани. Я хочу сейчас сказать спасибо каждому учителю, который принимал участие в этом процессе, каждому педагогу школы. И хочу принести им свои искренние извинения за то, что я плохо училась, получала не только пятерки, но иногда и четверки, и тройки. Мне сейчас очень стыдно», — заявила Минуллина. Но от плохого глава АИР перешла к хорошему — сегодня у нее есть 20 самых разных дипломов об образовании, полученных в Стэнфорде, Сколково, РАНХИГСе, Университете Сбербанка, КФУ и так далее. «Эти мои 20 дипломов о чем говорят? О том, что образование — это то, что преследует нас всю жизнь. Каждый день нам надо учиться. Как только мы остановимся, тут же окажемся позади», — сделала вывод Минуллина. По ее словам, сейчас важно отработать механизм появления в системе образования страны частных инвестиций, которые бы помогали и двигали отрасль вперед. 

Ознакомившись со студенческими успехами главы АИР РТ, участники дискуссии начали постепенно расходиться.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (153) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
1.03.2019 16:34

20 дипломов??? Для чего?

  • Анонимно
    1.03.2019 16:34

    20 дипломов??? Для чего?

    • Анонимно
      1.03.2019 16:52

      Очень радует, что татары очень хорошо сдают ЕГЭ по русскому и литературе, лучше чем в среднем по России, и лучше, чем средние „русские“ регионы страны», — заметил спикер Госсовета РТ.
      Не только татапы, но и русские Татарстана сдают лучще чем в русскиз регионаз России
      И так уже 15 лет

      • Анонимно
        1.03.2019 17:18

        Спикер РТ посчитал именно татар или всех детей республики считает татарами?

        • Анонимно
          1.03.2019 17:42

          И всех татар России посчитал тоже?

        • Анонимно
          1.03.2019 17:42

          Статистики именно по татарам нет. Конечно, речь идет обо всех. выпускниках.

        • Моисей
          1.03.2019 17:45

          Хочется дать дружеский совет, что детям нужно взять от школы. Сегодня мир специализации и самопрезентации. Почти ушли энциклопедисты (яркий пример - Анатолий Вассерман), сегодня важно твоё отличное, но узкое знание по 1-2 предметам и умение работать в команде. Последнее - не менее важно, чем знания. Одиночке без "блата" очень тяжело выжить в современном мире. Нужно уметь выстраивать и поддерживать горизонтальные связи. Уже писал, что для успешной карьеры их должно быть не менее 20-25.
          А для самопрезентации важно умение хорошо разговаривать и писать, и быстро ориентироваться в изменяющихся обстоятельствах. Этому навыку учит постоянное чтение книг и вообще больших текстов, и написание больших текстов.

          Важно знание и иностранных языков, но и оно со временем будет играть всё меньшую роль - с появлением отличных электронных переводчиков, в том числе голосовых (слушаете, что вам говорит человек по-китайски, и наушник сразу выговаривает вам синхронный перевод по-русски).

          Наконец, специальные знания. Смотрим на Первый Мир, кто там в передовиках по востребованности и зарплатам. IT, biotech, медицина. Инженеры в различных отраслях. Если брать Россию, то тут всегда будут на высоте специальности, связанные с нефтью, газом, пищевой промышленностью и госуправлением.
          Вообще же школьная жизнь показывает, что 60-70% знаний забываются лет через пять. Идеально было бы класса после 6-7-го оставлять школьнику не более 4-5 предметов, которые пригодятся лично ему. Наверное, скоро так и будет.

          • Анонимно
            1.03.2019 18:51

            Цитата Фурсенко:
            «Недостатком советской системы образования была попытка формирования Человека-творца, а сейчас наша задача заключается в том, что вырастить квалифицированного потребителя»

            • Анонимно
              2.03.2019 05:19

              Советскую систему образования- лучшую в мире - разрушал и Фурсенко, по заданию Озера и их заокеанских хозяев!

            • Анонимно
              2.03.2019 05:20

              Советскую систему внедряют умные страны, а нас превращают в быдло!

        • Анонимно
          1.03.2019 19:00

          Надо полагать всех, так как ранее вице-премьер Василь Шайхразиев говорил, что все проживающие в Татарстане - татары.

        • Анонимно
          2.03.2019 05:17

          Он еженедельно бывает в школе. Не спорьте с ним! Спикер все знает!

        • Анонимно
          3.03.2019 17:10

          Почему этот спикер ещё не на пенсии?

      • Анонимно
        1.03.2019 17:57

        Почему докладчик в выступлении не привел конкретных цифр - чего лучше сдают и насколько лучше. Одно БЛА-БЛА... Верьте, мол, мне на слово...

        Цифр хАчу!!!

        • Анонимно
          1.03.2019 18:45

          Гугл в помощь))

        • Анонимно
          1.03.2019 18:45

          Средние республиканские и общероссийские показатели по предметам ЕГЭ
          в 2012-2017гг. (баллы)
          Предметы 2012 2013 2014 2015 2016 2017
          РТ РФ РТ РФ РТ РФ РТ РФ РТ РФ РТ РФ
          Русский язык 64,3 61,5 67,3 63,4 65,8 62,5 69,23 65,9 73,04 70,3 72,25 64,3

          • Анонимно
            1.03.2019 19:05

            ФХ как всегда ни во что не вникает

          • Анонимно
            1.03.2019 22:21

            статистику по Чечне для сравнения можно?

          • Анонимно
            2.03.2019 16:44

            И о чем это говорит? Что репетиторов в татарстане больше?

            • Анонимно
              4.03.2019 09:17

              ЕГЭ по русскому не сложный. Сходили как родители 11-классников. за час и на вопросы ответили, и сочинение написали. Работа не связана с русским языком и филологией. 82 балла. зря пугают. Если ребенок в школе норм учится, репетиторы ни к чему.

        • Анонимно
          1.03.2019 20:20

          Такую ахинею несут, что неудобно становится!

      • Анонимно
        1.03.2019 20:21

        откуда 15 лет лучше? недавно только, и опять-таки средние цифры очень неконкретны , а в целом грамотность очень слабая

      • Анонимно
        2.03.2019 08:14

        ФХ , вы своими универсальными знаниями затмили, задвинули самого Хрущева. А в зале нет двигателей прогресса - Молодых.

    • Panda
      1.03.2019 16:54

      Загадка века

    • Анонимно
      1.03.2019 17:00

      наверное не 20 дипломов, а 20 сертификатов об окончание курсов

    • Анонимно
      1.03.2019 18:20

      Чтобы получить 20 дипломов полноценного образования, минимум нужно 60 лет жизни,из расчёта МИНИМАЛЬНО по три года на обучение. Допустим,просто гипотетически, одновременно на двух площадках обучалась, итого 30 лет жизни. Просто предположение. Он-лайн форму образования,лично я и все мои знакомые педагоги,за обучение не считаем. Короче, есть реальная статистика,сколько стоит конкретный диплом конкретного образовательного учреждения. Их тьма!
      Я могу,конечно же поверить,в 20 сертификатов прохождения курсов,но никак не дипломов. А если это дипломы,то...значит учреждение такое не статусное.
      Но в любом случае, возникает вопрос, а для чего столько дипломов и какой толк от них?
      Удачи,госпоже Минуллиной, во всех её начинаниях.

      • Анонимно
        1.03.2019 19:53

        а в башню от инвестора с тюбетейкой можно верить? Репутационные риски не все связаны с образованием, но и с воспитанием

      • Анонимно
        1.03.2019 21:33

        Я вас удивлю, но можно учиться и в 4 вузах одновременно и получать в этих вузах по 2 высших образования одновременно. Возможности человека безграничны. Другое дело - зачем??? Теория и практика совершенно разные вещи. И потом, какого качества это будет образование.У меня у знакомой 7 высших образований, доцент. Учиться всю жизнь, сейчас ей 34. Вот только зачем??

        • Анонимно
          2.03.2019 14:12

          Знания нужно получать от колыбели до могилы

        • Анонимно
          2.03.2019 15:31

          Ну вы сами то понимаете, о чём пишите? Учиться одновременно в четырёх! вузах и одновременно! получать по ДВА высших!!! Специалист какого уровня будет выпускник? Специалист по верхушкам? Даже элементарную теорию просто физически не возможно досконально проглотить, о какой вообще практике идёт речь?
          Мне до глубины души стыдно смотреть на такие вещи. Стыдно за наш город и республику. То,что люди считают нормальным получать одновременно по несколько образовательных программ. Лучше быть специалистом в конкретной области,чем дилетантом,но во всех. Это так унизительно,когда не можешь на одном языке разговаривать со специалистами той или иной сферы. Даже просто поддержать разговор. Ужас, стыдобище!
          Лично я ничего против не имею, да пусть хоть 100 дипломов. Ну толк то какой в результате? Что от этого изменится? Учится все любят,в особенности если это за счёт.. .
          Выхлоп где? На перспективу? Ну если только на перспективу.
          Всем мира и любви! Не ругайтесь. Каждому своё. Кто-то так самореализуется в жизни,а кто-то по-другому.
          У нас люди образование высшее получают,дипломы,даже красные дипломы. Как только доходит до реальных дел, выясняется, что они элементарных вещей не знают.

      • Анонимно
        4.03.2019 12:51

        20 дипломов, а результат АИР -ноль

    • Анонимно
      2.03.2019 00:08

      Вопрос каких дипломов - парикмахер, маникюрист, экономист, юрист....
      Интересно, у нас только первое образование бесплатное. А остальное за счёт бюджета РТ? Явно же не на свои кровные.

    • Анонимно
      2.03.2019 01:03

      Чтоб от скромности не....

    • Анонимно
      2.03.2019 08:25

      Количество не переросло в качество..

    • Анонимно
      2.03.2019 19:42

      А она работает вообще? Тут два вывода либо она совсем не появляется на своей службе либо дипломы все липовые. У неё времени на привлечение инвестиций. Учится ведь.

    • Анонимно
      4.03.2019 10:30

      Талия-Талия, результатов ни....каких

  • Анонимно
    1.03.2019 16:35

    Все , кто плохо учился сегодня наверху. Как то странно?

    • Анонимно
      1.03.2019 17:00

      Образование с этим вообще никак не связано.

      • Анонимно
        1.03.2019 20:23

        Я всё время думаю они готовятся к этим мероприятиям, что будут обязательно, что-то говорить? Они перестали уважать людей тех кто их слушает, работает рядом! Такую чушь городят, садитесь два!

    • Анонимно
      1.03.2019 17:12

      Все правильно, школа готовит рабов....а вот londone кто учиться тот будет поверх аборигенов!
      Бросайте школы. Самообразование!

      • Анонимно
        1.03.2019 17:59

        Предлагаешь идти в рабы не после школы, а вместо неё? Чем быстрее, тем лучше?

    • Анонимно
      1.03.2019 17:13

      Почему же странно?
      Двоечники, в отличие от зубрил, развивали во время учебы качества, которые действительно нужны для управления. В условиях постоянной нехватки времени (все в последний момент) они сталкивались с необходимостью найти верное сбалансированное решение своих проблем. Где-то юлили, где-то угрожали, где-то отстаивали, где-то применяли смекалку.
      Очень часто они общались с руководящим составом школы - директорами и завучами (те их вызывали "для беседы", перенимали у них опыт общения.
      Так что все закономерно. Кто на что учился.

      • Анонимно
        1.03.2019 20:20

        директорам и преподавателям прозрачно намекали на то, какие перспективы перед ними маячат на рынке труда, если вдруг... что-то пойдет не так.... бывали же все таки тройки... значит есть еще преподаватели со стержнем и уважающие свой предмет...

      • Анонимно
        1.03.2019 22:39

        Оно видно. Такие руководители и на работе продолжают юлить и угрожать, но никак не полноценно работать, а такое отношение руководителя проходит только в гос.структурах. Поэтому гос.структуры - сборища двоечников и троечников, за редким исключением. Во всех серьезных коммерческих компаниях думающие и эффективные руководители.

  • Анонимно
    1.03.2019 16:36

    В нашей стране такое количество дипломов, даже доктора наук, чаще всего говорит о том, что человек занимается не своим делом.

  • Не Аноним
    1.03.2019 16:39

    Вот бы если количество в качество перешло...

  • Анонимно
    1.03.2019 16:43

    финал текста - огонь! очень смеялась)

  • Анонимно
    1.03.2019 16:43

    Двадцать дипломов ??? ))) Куда столько? В музейный архив ?

  • Анонимно
    1.03.2019 16:43

    Толку от российского образования нет. Работы всё равно нет кто не удащливый. Если только за границу уезжать.

    • Анонимно
      1.03.2019 17:02

      За границей то образование которое сегодня дают в учебных заведениях РФ не нужно. Только если базовые предметы. Системы образования нет. Можно получить хорошее образование в индивидуальном порядке, но систематического образования нет.

    • BURE1
      1.03.2019 17:26

      30 учеников на задерганного учителя , не жду от школы что они сделают моего ребенка умным и уверенным в себе .Ведь это нужно в первую очередь, нежели тонны не нужной и устаревшей информации . Вот на что надо настраивать своего ребенка .

  • Анонимно
    1.03.2019 16:44

    НЕ от форума ждут ответов. Ждали от Мухамметшина и Гильмутдинова решений, как полномочных представителей

    • BURE1
      1.03.2019 17:35

      В Москве надеяться что рассосется само собой . Не решат на верху начнут решать в индивидуальном порядке .

  • Анонимно
    1.03.2019 16:47

    20 дипломов! Это же по сколько в год получала? Университет Сбербанка(!!!) неужели
    есть такой?, даже выше КФУ ставит))) Хотя у Джуны Давиташвили тоже вся грудь
    в непонятных орденах была и звание имела "почётный генерал-полковник медицинской службы"! Даже Звезды Героя Советского Союза и Героя Социалистического Труда имела. Правда они без номеров были! А ведь начинала простой буфетчицей в Грузии!

    • Анонимно
      1.03.2019 18:48

      Жжуна была агентом КГБ, поэтому награды безномерные.
      Рим Дашкин

      • Анонимно
        1.03.2019 18:56

        18:48. Большой, а в сказки верите!

      • Анонимно
        1.03.2019 19:01

        Не бывает безномерных Золотых Звёзд Героя, Рим! Будь ты хоть трижды агентом. Закрытые Указы на награждения бывают, но у каждой Звезды есть свой порядковый номер

  • Анонимно
    1.03.2019 16:50

    20 дипломов или сертификатов?

  • Анонимно
    1.03.2019 16:53

    Все эти "седовласые пиджаки", абсолютно, далеки от современного образования и школы, как таковой. Откуда им знать, что происходит в этой сфере?

    • Анонимно
      1.03.2019 16:58

      Это точно!
      Деды у которых понятия совершенно замшелые

  • Анонимно
    1.03.2019 16:56

    В Казанском колледже по ул.Энергетиков, 10 старшекурсники жестоко избивают первокурсников и виновных даже не отчисляют за это, а руководство колледжа бездействует и покрывает виновных студентов, а руководство министерства образования РТ не увольняет виновное руководство этого колледжа!

    • Анонимно
      1.03.2019 17:09

      90ые никуда и не уходили.

    • Азат Д
      1.03.2019 17:20


      Вы заявление в полицию писали?
      Или хотите руководство колледжа подвинуть?

    • Анонимно
      1.03.2019 20:26

      Когда услышат родителей учащихся колледжа? Куда руководство от минобра смотрит совсем привыкли жить ,,ничего не вижу, ничего не слышу,, безобразие кругом!

  • Анонимно
    1.03.2019 17:05

    Ну и ну нашли чему радоваться что татары лучше знают русский язык чем русские Лучше бы знали посредственностей русский и отлично татарский и английский или китайский Сейчас русский не в моде Вот узбеки не знают русски но у них своё государство суть дела в том чтобы татары не ассимилировались и увеличившись в численности Пока в этом вопросе мы хуже чем чуваши и мордва и удмурты Я вот удивляюсь наши руководители глупые или прикидываються

    • Анонимно
      1.03.2019 19:09

      Поэтому узбеки в России дворниками работают

      • Анонимно
        1.03.2019 20:53

        Следующее поколение будет работать наравне с вами. Это уже происходит.

      • Анонимно
        2.03.2019 07:45

        В Челнинском КФУ обучают огромное количество студентов плохо говорящих по русски из азиатских стран ближнего зарубежья ,многие из них планируют остаться в Татарстане.Так что вашим руководителем ,возможно будет гастарбайтер.

    • Анонимно
      2.03.2019 08:47

      а я вот вам удивляюсь что все многобразие жизни общества к одной проблеме сводите. типа племенной вопрос выше всего. так и до нацизма недалеко!

  • Анонимно
    1.03.2019 17:08

    А какая интересная биография а Талии ..."Окончила ТГГПУ по специальности «Иностранный язык»....Талия начала с должности старшего специалиста в Управлении инвестиционной и инновационной деятельности Министерства экономики и промышленности Республики Татарстан".

    Т.е. старшим специалистом в такое важное управление Республики берут выпускника института без профильного образования????

    • Анонимно
      1.03.2019 18:17

      А в Татарстане так везде. В телекоммуникационную компанию "берут" на должность инженера студента первого курса, на должность ведущего инженера - выпускника педа с дипломом "учитель". Главное чтоб родители были "уважаемыми и нужными".
      Губят все у нас компанейщина и непрофессионализм. А структуры обслуживающие"органы власти" потихоньку превращаются в "архивы детей нужных людей".

      • Азат Д
        1.03.2019 18:25


        А потом со стороны приглашают, например итальянцев город украшать, символ Наследие Татарстана Канделаки рисовать, даже снег топтать к фильму француза наняли.

  • Анонимно
    1.03.2019 17:12

    В образовании важен первый учитель и 3 класса , потом уже все не важно !

  • Азат Д
    1.03.2019 17:21


    Больше двух дипломов, считаю дурной тон.

    • Анонимно
      1.03.2019 17:32

      да и один то диплом не нужен. Ну только как коврик для мышки разве что сгодится.

      • Азат Д
        1.03.2019 17:48


        Смотря какой. Без фундаментального технического образования, не получится двигаться по специальности, только вершки на практике нахватать, не получится масштабного мышления.

        • Анонимно
          1.03.2019 18:21

          Министр связи РТ, его первый зам, министр транспорта, бывший министр образования - по Вашему получаются гении, хотя не имеют профильного образования. Никифоров вообще до всероссийского уровня добрался..

          • Анонимно
            1.03.2019 21:10

            Как добрался, так и спустился! Результат от Никифорова какой?

            • Анонимно
              2.03.2019 15:35

              Как какой? Для общества КПД = 0%, для личной выгоды - куча денег,как всегда,жена с мощной коммерческой жилкой.

  • Анонимно
    1.03.2019 17:34

    ...сегодня у нее есть 20 самых разных дипломов об образовании, полученных в Стэнфорде, Сколково, РАНХИГСе, Университете Сбербанка, КФУ и так далее. «Эти мои 20 дипломов о чем говорят?... это говорит о том что она тражирила государственные средства.
    Какой эффект от этих дипломов?? Люди стали жить лучше или промышленность у нас развивается семимильными шагами?? Как были сырьевой республикой так и остались. Даже то что есть рискуем потерять - вертолётостроение зажимают, зеленодольский завод тоже весь в дрязках, Завод синтетических масел у Татнефти отобрали и .. закрыли! Сейчас ТАИФ пытается Нижнекамскшишу загнобить!!
    Чем она может похвастаться на своём посту кроме этих фантиков????

    • Анонимно
      1.03.2019 17:47

      Если сравнивать с остальной Россией, то живём лучше
      Это факт

      • Анонимно
        1.03.2019 17:55

        17:47. А вы лучше со всей Европой сравните. Ну, каково?

        • Анонимно
          1.03.2019 20:51

          Отстальную Россию сравните

          • Анонимно
            1.03.2019 21:17

            Во времена СССР очень любили сравнивать с 1913 годом. Но намного логичнее сравнивать Татарстан со сравнимой по размерам, численности населения, климату и запасам нефти Норвегией.

            • Анонимно
              2.03.2019 08:27

              Намного логичнее сравнивать Татарстан с остальной сегодняшней Россией. Ну как?

    • Анонимно
      2.03.2019 05:33

      Она, бедняга, не знала, что столько корочек - это порок!

  • Анонимно
    1.03.2019 18:07

    Билл Гейтс в шоке - срочно начинает получать дипломы. Может сумеет догнать госпожу Минуллину, а то пиши пропало....

    • Анонимно
      1.03.2019 21:11

      Покойный Стив Джобс так же был бы в шоке от количества дипломов у наших управленцев, а Нобелевский комитет не знает какому из наших многочисленных академиков дать премию

      • Анонимно
        2.03.2019 05:35

        Сейчас все дипломы продаются и покупаются! Наш ректор даже в РАО записался! Скоро в РАН пойдёт! У него столько открытий!

  • Анонимно
    1.03.2019 18:28

    Страна, управляемая троечниками. Увы. А Потехина про стартаперов вообще глупость сморозила. Не говоря уж о том, что для неё стартаперы и айтишники одно и тоже. Ну уровень такой.

  • Анонимно
    1.03.2019 18:31

    Простите, если рынок репетиторов перегрет, значит школа нарушает Закон об образовании. Не выполняет договорные обязательства по выполнению программы обучения. Директора, вы где?

  • Анонимно
    1.03.2019 18:55

    Это что, дискуссия? Разговор ни о чем. Надеялась, что на этом форуме поднимут актуальные вопросы образования. Видно, никому это не нужно. Так, спектакль очередной. А сколько разных представителей собрали! Сплошь и рядом подмена реальной работы разными никчёмными, громкими мероприятиями. Кто, когда, что начнет менять в системе образования, которая не устраивает ни детей, ни родителей, ни учителей...

    • Анонимно
      1.03.2019 22:41

      Ладно, с изучением татарского языка разобрались. Теперь надо разобраться с объемом русской литературы преподаваемой в школе. Там, почти все, кроме сказок Пушкина, "Кому на Руси жить хорошо" Некрасова, Твардовского, не актуально и вредно для подрастающего поколения. Это самый бесполезный предмет, занимающий много времени.

    • Анонимно
      2.03.2019 05:36

      Это сплошное бла бла бла! Где спикер и ректор, там так!

  • Анонимно
    1.03.2019 18:58

    Опыта то у девушки жизненного нет!

  • Анонимно
    1.03.2019 19:13

    Не дипломы это, корочки. Курсы разные. Дипломов максимум 2-3. Надо быть профессионалом в своей области. И если плохо училась в школе, не надо было об этом говорить, всё-таки должность-то высокая, с первыми лицами постоянно. Хотела, как лучше, получилось, как всегда.

    • Анонимно
      1.03.2019 19:44

      19:13. Следовательно какой вывод? Мысль свою закончите пожалуйста

      • Анонимно
        1.03.2019 20:02

        Выводов несколько: 1. Диплом диплому рознь. Смотря какой вуз окончил и как учился - сам поступил, без поддержки, учился без посторонней помощи или... 2. Диплом можно получить, но не стать настоящим специалистом. Количество дипломов не говорит о качестве образования. 3. Если занял какой-то важный пост, то думай, что говоришь, не подставляй тех, кто тебе доверил его. Или хочешь такими признаниями, что стыдно, что плохо в школе училась, завоевать расположение аудитории? Расчет неверный.

  • Анонимно
    1.03.2019 19:15

    Больше как БЕДА в нашей промышленности, не скажешь.... Работаю в нескольких российских компаниях консультантом - технологом, бываю почти на всех мировых выставках по своей теме. Опишу случай. Встретили татарстанского чиновника высокого уровня, который отвечает за проекты в республике. Он не знает как сейчас развиваются современные технологии, причём это информация доступна почти всем специалистам.... Он не хочет этого знать и только твердит, что китайцы молодцы!

  • Анонимно
    1.03.2019 19:25

    Татарстан богатый регион были средства, суверенитет, можно было собрать талантливых, смышленых детей по деревням и весям, многодетным и малообеспеченным семьям, из детских домов, и дать им лучшее образование, за 20 с лишним лет можно было вырастить поколение татарской научной интеллигенции. В итоге человек который не отличает пиджак от жакета рассказывает что у него 20 дипломов...

  • Анонимно
    1.03.2019 21:11

    Как обычно Москва деньги отрабатывала в регионах, ничего хорошего не нашла для себя в этом форуме, показуха!!!! Понятно одно, каждый делает то, на что горазд. Не знают господа чиновники от образования, да и не только от образования, КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ!!! Вот такие выводы.
    Р.S . Даже народ не смогли нормально накормить, жаль журналисты не сняли в первый день километровую очередь на обед!

    • Анонимно
      1.03.2019 22:19

      Во второй день Форума пришлось два с половиной часа провести в очереди в буфет. Обслуживание было ужасным, подносы грязные. Мы испытывали неловкость перед делегатами других регионов.

    • Анонимно
      2.03.2019 01:24

      Одна из причин плохого обеда в том что-низы не могут, а верхи не хотят. Как назовёшь корабль, так и... В нашем же случае----С раннего утра в выставочном центре в Лаишевском районе....,соединил «Казань Экспо».
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/415397
      Ни Лаешу, ни Казани ваши обеды не нужны...

    • Анонимно
      2.03.2019 05:40

      Зинченки, фурсенки и им подобные обсели образование и науку! И все гробят по приказу заокеанских хозяев!

  • Анонимно
    1.03.2019 22:00

    Да хоть ТРИДЦАТЬ. Экономика народного хозяйства тем не менее развалена.

  • Анонимно
    1.03.2019 22:16

    Если нет рабочих мест на предприятиях, где можно отрабатывать полученные знания или можно их совершенствовать, переучиваться вовремя работы и менять специализацию , согласно новых требований. новых изделий и технологий , о чем можно говорить. То есть получил диплом, а тебя никуда не берут.Рабочие места в Индустриальных парках и ТОСЭР РТ будут не раньше чем через несколько лет и то ограниченно, и не всегда по твоей специальности. А рабочий специальности в городе со средней по стране зарплатой тебе тоже нет . Куда деваться вчерашнему или кончившему несколько лет назад
    выпускнику без поддержки!

    • Анонимно
      2.03.2019 05:42

      Тосэр - эторабство, куда сдают нас хозяева страны, горе-хозяева...

  • Анонимно
    1.03.2019 22:58

    Я тот человек, у которого просто аттестат, после 9 -го класса, низшие шесть троек,...и технарь с отличием....и...я спец..и тащу....мне пятый десяток пошёл..... Вы пойминете одно....мы единицы...завтра у вас электричество изчезет...потому что я исчез.... Вымер...

  • Анонимно
    2.03.2019 00:45

    1.03.2019 22:58
    Ну хоть что-то искрить будет?

  • Анонимно
    2.03.2019 02:14

    Сколько ей лет, что бы успеть получить 20 дипломов? Купить их это возможно. Отучиться и получить - нет.

  • Анонимно
    2.03.2019 07:06

    Что это было,кто понял?Куча необразованных и некомпетентных людей,занимающихся не своим делом и занимающие чужие кресла,с огромным количеством полученных на семинарах за счет бюджетных средств дипломов,пытались показать,какие они умные и доказать свое право получать огромные зарплаты?
    И не стыдно было говорить об этом перед учителями,которых оторвали от работы на эти дни.Учителя должны давать уроки,чиновники от образования искать решения накопившихся проблем перед ГИА вместо пустого препровождения времени на таких некчеменых презентациях преступного отношения к организации образования наших детей.

    • ПанАлекс
      2.03.2019 08:28

      Кратко, емко, не в бровь - а в глаз!
      У меня бы это изложение страницы полторы заняло.
      Вот кто настоящий учитель, без липовых дипломов!

  • Анонимно
    2.03.2019 07:09

    Смешная вы, Талия

  • Анонимно
    2.03.2019 07:16

    Талия если бы не ваш Отец,то вас бы с вашим прежнем и 20 новыми липовыми дипломами никуда не взяли... !Ссори,но это реальность..

  • Анонимно
    2.03.2019 07:21

    18:20
    Точно подметили!!! Талия не представляйте Папу и его связи! И на прежнем месте вы благодаря ему,так как он бывший силовик!!!

  • Анонимно
    2.03.2019 07:29

    Мне кажется, что Минуллина просто переросший ребенок. Как то глупо она пиарится для уровня министра.

    • Анонимно
      2.03.2019 14:35

      Как говорила королева Виктория любой зад можно поместить на трон но не любая голова достойна короны.

  • Анонимно
    2.03.2019 07:42

    Всем спасибо за написанную правду,молодцы!!!

  • Анонимно
    2.03.2019 07:47

    У Талии после 20 дипломов начался эчпочмак головного мозга

  • Анонимно
    2.03.2019 07:52

    Каждая бумажка на иностранном языке считается за диплом?

    • Анонимно
      3.03.2019 15:15

      Некогда работал в Англии один доктор. На стене его приемной висел очень солидный диплом на греческом языке. И все было чинно-благородно, пока не зашел один пациент и не прочитал, что было написано в этом дипломе. Оказалось, это не диплом врача, а водительские права...

  • Анонимно
    2.03.2019 07:54

    Учителя русского и математики завидуют предметникам где меньше сдающих Еге т.к.зарплата одинаковая по часам ,а нагрузка и ответственность больше.А учителям татарского вообще создали синекуру часов много ,доплата за знание второго языка и ответственности ноль ,т.к.Еге по татарскому нет.

  • Анонимно
    2.03.2019 08:19

    Ей бы мозги, вместо 20 дипломов, цены бы не было.

  • Анонимно
    2.03.2019 09:13

    РТ как зеркало отечественного апразованья. наверное сегодня ленин бы так свою статью назвал

  • Анонимно
    2.03.2019 10:08

    Талия! А Вы знаете что такое скромность?

  • Анонимно
    2.03.2019 11:44

    Очередное... А как жить и работать педагогу сегодня, где найти вдохновение- основу данной деятельности, при таких противоречиях в системе образования?Где та точка опоры, которая поддержит педагога сегодня? А , кстати, педагог занимается воспитанием будущего сегодня. Каков будет результат, без гадалки можно прогнозировать последствия.
    Сетуя на перемены, гадаем о востребованных профессиях. Какие бы перемены не происходили, всегда оставалось постоянное, которое никуда не исчезало. Почему-то это хорошо понимают и строят свою систему образования в Финляндии, где обучают детей жить и решать проблемы, учат понимать что важно.
    Я, педагог с 35 летним стажем, с большим сожалением осознаю, как много мы упускаем сегодня...Как много придется корректировать будущему поколению. Кто за это несет ответственность?

    • Анонимно
      2.03.2019 12:43

      Наконец-то услышала мнение настоящего Учителя! Спасибо Вам! За то, что имеете свою точку зрения, понимаете проблемы, беспокоитесь о будущих поколениях. Вот настоящий Учитель! Не все учителя в школе такие, ой, далеко не все, некоторые откровенно калечат жизнь наших сыновей и дочерей. Учитель должен любить детей, знать и любить то, что преподает. Когда у нас научатся слушать и слышать тех, кто работает с детьми, рожает и воспитывает детей? Те, от кого зависит будущее системы образования.

  • Анонимно
    2.03.2019 12:03

    С одним дипломом КАИ, КХТИ, КФУ, не говоря об окончивших сельхоз институт, где только не работают
    выпускники.Главное базовые знания. А 17 дипломов с их учебными заведениями можно было уступить тем, у кого нет ни одного крутого образования. И возможности пробиться туда ограниченны. Они на своем месте тоже немало пользы принесли.

  • Анонимно
    2.03.2019 12:45

    Пока дети всех олигархов и крупных чиновников не будут учиться в России,улучшения ситуации ждать даже в мечтах не стоит.Зачем всякому "быдло" хорошее образование?
    Да и те,кто своих детей держит пока в России,обучает в платных элитных школах.
    Думаете, шаймиевская школа,о которой кричат со всех трибун все начальники,будет бесплатной и доступной для всех?

  • Анонимно
    2.03.2019 14:10

    Закрытые школы Лондона перешли на Сталинские учебники, а у нас почему-то отрицают как книги так и саму систему

  • Анонимно
    2.03.2019 14:36

    Приложение к её 20 дипломам с сайта АИР РТ
    УЧАСТИЕ В ОРГАНАХ УПРАВЛЕНИЯ ЮРЛИЦ И В ОБЩЕСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ:
    • Председатель Совета Директоров АО «Корпорация развития Республики Татарстан»
    • Председатель Совета Директоров АО «Корпорация экспорта Республики Татарстан»
    • Председатель Совета Директоров АНО «Дирекция международных программ»
    • Председатель Совета директоров АО «Проекты Татарстана»
    • Член Совета директоров АО «Татнефтехиминвестхолдинг»
    • Член Совета директоров АО «Особая экономическая зона промышленно-производственного типа «Алабуга»
    • Член Попечительского совета «Инвестиционно-венчурного фонда Республики Татарстан»
    • Член Наблюдательного Совета АО «Особая экономическая зона технико-внедренческого типа «Иннополис»
    • Член Экономического Совета при Кабинете Министров Республики Татарстан
    • Член коллегий министерств и ведомств Республики Татарстан
    • Секретарь Президиума Инвестиционного Совета Республики Татарстан
    • Член Межведомственного координационного совета по реализации Концепции развития и реализации интеллектуально-творческого потенциала детей и молодежи Республики Татарстан "Перспектива"
    • Председатель регионального отделения Общества Российско-Китайской Дружбы
    • Член Попечительского совета Института филологии и межкультурной коммуникации Казанского федерального университета
    • Член Экспертного совета по рассмотрению инвестиционных программ, осуществляющих регулируемые виды деятельности в сфере электроэнергетики и теплоснабжения Республики Татарстан при Кабинете Министров Республики Татарстан
    • Член Экспертного совета ОЭЗ «Алабуга»
    • Член Экспертного совета ОЭЗ «Иннополис»
    • Член Координационного Совета по обеспечению взаимодействия органов исполнительной власти и молодежного правительства Татарстана
    • Член коллегий 13 министерств Татарстана
    • Член Правления Национальной Ассоциации Агентств инвестиционного развития (Россия)
    • Член Всемирной Ассоциации Агентств инвестиционного развития

  • Анонимно
    2.03.2019 15:02

    Дипломы нужно были тогда, когда должность по блату появилась! Дно углубилось и его еще не скоро достичь при такой глубине!

  • Анонимно
    2.03.2019 16:04

    Талия Минуллина: «Очень стыдно, что плохо училась в школе. Но сейчас у меня 20 дипломов!»
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/415397

    В какую сумму обошлись? Кстати, чья она родственница или подруга?

  • Анонимно
    2.03.2019 16:36

    Не разрушали бы советское образование,просто шло бы дополнение и новшество,и теперь не надо было каждый раз тратить госденьги на эти ваши форумы и семинары,а 20 дипломов если нет ума, образование не улучшит

  • Рафаил
    2.03.2019 16:38

    АИР болото двоечников...

    • Анонимно
      3.03.2019 08:55

      Зато оберточка красивая. Свой офис, машинка служебная ауди а8 с водителем, должность. Результаты? Да зачем они!?

      • Анонимно
        3.03.2019 12:26

        плюсом бесплатные поездки по всему миру,в любой конец,по первому же требованию и за счёт государства

        • Анонимно
          3.03.2019 19:18

          Главное - эта работа вполне устраивает наших властей, вернее видимость работы, ведь сами назначили. Мнение народа никого не интересует. Попалась она - слово не воробей. Иногда лучше молчать

  • Анонимно
    2.03.2019 18:11

    Я тоже думал, что будут заниматься конкретными вопросами высшего образования. Хотя бы, такими как:
    -увеличение активной нагрузки на преподавателя (лекции, практические занятия), на основе снижения внеаудиторной нагрузки (проверка курсовых, контрольных, руководство ВКР и т.д.);
    -создание видимости повышения зарплат преподавателей (за счет увеличения нагрузки на одного до 1,5-2 ставок);
    -введение необоснованных критериев оценки рейтинга ВУЗа (обучение иностранцев, цитируемость и т.д.);
    -ни чем не обоснованные штатные нагрузки по которым определяются штатные единицы (например, 12 студентов заочной формы обучения приравнивается к 1-му студенту очной формы);
    -универсализация подготовки специалистов финансово-экономической службы, без учета отраслевой специфики (в связи с этим, трудности в получении аккредитации по этим направлениям);
    -отсутствие нормально обоснованного уровня стипендии студентам (в 90-е годы мы получали стипендию в размере 40-45 рублей, при средней зарплате 120 рублей, т.е. на уровне 30% от средне зарплаты. По этим меркам сегодня стипендия должна быть как минимум 10-12 тысяч рублей, а не1,5-2,0 тысячи).
    Их много, всех не перечислить!

  • Анонимно
    2.03.2019 19:14

    Талия Минуллина: «Очень стыдно, что плохо училась в школе. Но сейчас у меня 20 дипломов!
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/415397
    Талия Минуллина: «Образование — это то, что преследует нас всю жизнь. Каждый день нам надо учиться. Как только мы остановимся, тут же окажемся позади»
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/415397
    Пока такие "кадры" ходят в руководителях прогресс нам не грозит.
    В очередной раз вспомнил слова Стива Джобса (основатель корпорации Apple): работать надо не 12 часов, а головой!

  • Анонимно
    4.03.2019 10:10

    20 дипломов говорят об одном:
    человек не нашел себя в жизни, еще находится в поиске чего то...
    Кроме того, ей не удается реализовать все свои знания. Появляется чувство неудовлетворенности, от того человек все учится и учится.
    Учиться надо конечно, но не до ДВАДЦАТИ же дипломов !!!
    У самого их ЧЕТЫРЕ.
    НАДО на практике применять и развивать полученные ранее знания.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
Загрузка...
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль