Общество 
17.03.2019

Леонид Ивашов: «Булгары и татаро-монголы ничего в цивилизацию не внесли. Они бичи божьи»

Президент Академии геополитических проблем о функциях России, идущих от разумного космоса, и 10 типах цивилизаций

«Мы долго сидим над какой-то работой, ничего не получается, ложимся спать, не зная ответа. А мысль энергетична. Мы ее посылаем в небесный компьютер. Утром мы просыпаемся со словами «Эврика!» — считает крупнейший военный аналитик РФ, президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов. На этой неделе он провел пресс-конференцию «Космопланетарная сущность России», в ходе которой выделил пять функций страны, влияющих на развитие человечества. Корреспондент «БИЗНЕС Online» побывал на ней.

Леонид Ивашов: «Человек — это сущность, которую создали специально, добавив биопрограмму, определенный потенциал, но с иррациональным свойством разума» Леонид Ивашов: «Человек — это сущность, которую создали специально, добавив биопрограмму, определенный потенциал, но с иррациональным свойством разума» Фото: ©Александр Натрускин, РИА «Новости»

«ЧЕЛОВЕК ВНЕДРЕН НА ЗЕМЛЮ СПЕЦИАЛЬНО»

Московский коворкинг «Домжур» на этой неделе стал местом проведения пресс-конференции с интригующим неймингом «Космопланетарная сущность России». На нее было заявлено несколько участников, но солировал фактически один — известный военный аналитик, специалист в области геополитики, конфликтологии, международных отношений, военной истории, президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов. Свое выступление генерал-полковник начал с основ — вопроса о месте человека во вселенной. В качестве примера профессор привел функции животных в природе, выделил определенные закономерности и подверг сомнению теорию английского ученого Чарльза Дарвина о происхождении человека.

«Человек — общая живая система космоса. Но что есть человек в системе вселенной? Почему все живое на планете имеет функциональную предназначенность? Возьмите комара, возьмите гадюку, возьмите кого угодно из красавцев наших животных. Все, что создается, имеет определенную задачу для поддержания гармонии. Кто-то кого-то кусает, кто-то не дает развиваться и так далее. Все живое работает по предназначенности. Эти задачи, которые ставятся перед определенным видом живых организмов, наделяются соответствующим потенциалом. Посмотрите на подводный мир. Он настолько разнообразен! Кажется, что некоторые организмы очень неестественные для нашего мира», — заявил Ивашов.

По его словам, поверить в теорию Чарльза Дарвина весьма сложно. Мол, все валят на данного ученого, говорят, что он объяснил происхождение человека от обезьяны, а на самом деле тот очень осторожно об этом говорил. Но потом уже все подхватили это и «навязали ему». Совсем не получается нам произойти от обезьян, сообщил Ивашов.

Он обратил внимание на то, что сегодня человек изучается только как сущность и материал. Эксперт озабочен тем, что самая меньшая часть из всего объема научных исследований посвящена изучению человечества. «Когда мы смотрим на то, как вот эта самая гармония происходит на нашей планете, то приходим к выводу, что все это не случайно, все носит проектно-плановый характер. Мы можем видеть, что в животном мире проходят некие эксперименты. Природа пробует одно, потом другое — появляются другие живые организмы. То есть наша планета создавалась проектным образом. Встает вопрос: зачем в этом гармоничном, казалось бы, мире нужна была такая сущность, как человек? Зачем? Мы берем за основу функциональную предназначенность человека. Из всего объема научных исследований, которым занимается человечество, только пять процентов уделяется исследованию живых организмов. Из этих пяти только один — изучению человека. И кто изучает человека? Доктора и психологи. Они изучают его как вещественную сущность, как некий материал», — покритиковал ученых Ивашов.

Совсем другое дело — Академия геополитических проблем, которая просматривает человека совершенно по-другому, продолжил военный в отставке. «Мы соединили религиозные знания с научными материалистическими и посмотрели на человека как на некую божественную заданность — он внедрен сюда специально. Посмотрели на его энергетический потенциал. Для чего нужен был человек разумный на планете Земля? Все живые организмы действуют видами как единое целое, как определенный элемент живой системы. Каждый вид получает определенную биопрограмму. Это некая компьютерная программа. И он, не выходя из нее, живет в рамках этой программы. Но дело в том, что все эти биопрограммы состыкованы друг с другом. Они взаимозависимы. Все виды живых организмов переплетены между собой. Когда возникает какой-то форс-мажор, то один из видов может погибнуть, поэтому пойдет цепная реакция вымираний и нарушение системы гармоний», — заявил Ивашов.

В качестве примера он привел ситуацию, когда из-за отравы или природного катаклизма погибает вид мелкой рыбы. «А мы видим, как работает данная система: миллионы этой рыбы размножаются, идут в определенные океанические зоны. К этому моменту без сотовой связи направляются крупные морские обитатели, летят чайки и так далее. Там они питаются рыбой, заряжаются энергетикой, — живописал академик. — И вот если эта рыба погибает, значит, вымирает вид чаек, условные касатки и так далее. Если вымирают одни, значит, вымрут и другие».

Ивашов пришел к выводу, что человек — это сущность, которую создали специально, добавив биопрограмму, определенный потенциал, но с иррациональным свойством разума. Он наделен возможностями не ждать, когда все восстановится в природе. Он может искусственно разводить божьих тварей, рассаживать и восполнять их нехватку, ликвидировав последствия. «Это одна из его главных целей — поддерживать гармонию в живой природе, — заявил оратор. — А для этого нужно понимать красоту природы, нужно чувствовать ее, уметь отображать ее красоту. Это его главная функция».

«ЕСТЬ 10 ТИПОВ ЦИВИЛИЗАЦИИ, КОТОРЫЕ ВНЕСЛИ ВКЛАД В СУДЬБУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА»

Далее специалист в области геополитики предложил свои теории касательно надобности человека большому космосу. Он предположил, что там только и ждут развития интеллектуального потенциала нашей вселенной. Кроме того, Ивашов напомнил присутствующим о теории ученого Николая Данилевского относительно культурно-исторических типов, которые становились мировыми цивилизациями. «Как человек будет выполнять свою сущность? Он тоже должен объединяться в виды. Есть расы, национальности, определенная религиозная система. Я как специалист геополитики в своих работах утверждаю, что я ученик Николая Яковлевича Данилевского, который в 1869 году совершил великое открытие. Он показал, что историю человечества делают не императоры, не войны, не политические силы, а культурно-исторические типы, которые берут свой расцвет и становятся мировыми культурными цивилизациями», — сделал программное заявление Ивашов.

От отметил, что, начиная с египетской, существует 10 типов цивилизаций, которые внесли огромный вклад в судьбу человечества и делали, по сути, его историю. «Мы до сих пор разгадываем египетские пирамиды, многое внесли и китайцы, и филиппинцы и так далее. Он же (Всевышний — прим. ред.) определил роль булгар, татаро-монгол, осман. Это не цивилизации. Они ничего положительного не внесли. Их называют „бичи божьи“, они испытывают народы. То есть они являются вот этими испытателями: кто выживет, кто силен, — заметил докладчик и сделал эпохальный вывод. — Мировые этнокультурные цивилизации — это вид живых разумных существ, которые поддерживают гармонию на планете Земля и, естественно, управляются из космоса».

После этого лектор, наконец, перешел к заявленной теме мероприятия, выруливая к вопросу о том, «почему мы от Киевской Руси, где, казалось бы, лучше климат, природа и есть определенная развитость, развернулись и в 1169 году ушли от Европы в Евразию». «Наша сущность, как говорил Владимир Заманский, строить срединный мир», — таков был еще один основополагающий вывод Ивашова.

«СИРИЙСКИЙ КОНФЛИКТ ПОКАЗАЛ, ЧТО МЫ НЕ ПОЗВОЛИМ УНИЧТОЖИТЬ ИСЛАМ»

Главным в выступлении геополитического академика было выделение функций России, которые в будущем могут привести человечество к гармоничному развитию по высшим законам разумного космоса.

«Первая функция — объединять на огромных пространствах народы различного цвета кожи, разреза глаз, из различных климатических зон, различных религий в одно общее целое и формировать духовную цивилизацию не по расовому принципу, а по смыслу жизни и заданности потенциала. Мы видим, что на Востоке и Западе были колонизации, рабство, чтобы там можно было обживаться. А здесь нужно было показать пример миру, что можно жить всем в одном государстве и быть счастливыми, единой семьей народов», — начал отсчет генерал-полковник.

«Вторая — регулировать отношения между Западом и Востоком. Мы срединный мир. Те же ордынцы дошли до Дуная, а дальше силенки кончились. И сегодня сирийский, казалось бы, региональный конфликт показал, что мы не позволим своим вмешательством уничтожить ислам. Чего только не городили эти спецслужбы, финансовые структуры. Мы посадили суннитов и шиитов, турок и персов за стол переговоров, чтобы сохранить исламскую цивилизацию», — перешел оратор к современности.

Впрочем, в своем перечислении он тут же вернулся к прошлому. «Еще одна наша функция — останавливать претендентов на мировое господство. Мы остановили Наполеона, Гитлера. Может, придется останавливать еще кого-то», — многозначительно добавил Ивашов.

Четвертая функция России, как выяснилось, авторской работы. «Десяток лет назад я открыл для себя еще одну функцию. Указывать путь человечеству, куда развивать наш интеллект, нашу культуру... вообще, какова должна быть духовная система человека», — рассказал академик.

По его мнению, все научные открытия человечества не случайны: мысли диктуются нам откуда-то свыше. В качестве примера выступающий привел работы Александра Засядько, который первым в России разработал несколько типов боевых ракет и пусковых установок к ним.

«Я бываю на Байконуре. Экскурсоводы редко, но говорят про Засядько. Кто он такой? Это капитан русской артиллерии. 1811 год. Чего ему там не хватало? Он, глядя на небо, стал первым рисовать планы и маршруты межпланетных полетов. Кто это ему заложил? Он понимал, что даже на хорошем жеребце не доскачешь туда. Что-то ему подсказало собирать пороха, и он вошел в историю как отец реактивной артиллерии. Уже тогда, в начале XIX века, он стал мечтать и рисовать план лунного полета, — начал Ивашов и совершил временной скачок. — Вы знаете, кто такой Армстронг. Он в своей книге писал, что нам для полета и посадки на Луну очень помогли расчеты русского исследователя Кондратюка. Оказывается, прапорщик русской армии воевал в Первой мировой войне. Потом, когда начался этот революционный бардак, он убежал от белых, затем от красных. Он взял фамилию мужа родной сестры и в сарае сделал расчеты того, как полететь на Луну. Скажите, это что? Случайность? Идет война, нужно заниматься выживанием, а он начинает рисовать схемы! Хотя идет революция, непонятно, кто победит... А в Петербурге в это время создают клуб межпланетных путешествий. Это все убеждает меня в том, что из космоса идут управленческие импульсы, которые включаются в наш иррациональный разум. Вот эта космическая направленность — одна из наших функций».

Иллюстрацией тезиса стало не что-нибудь, а первый космический запуск. «В феврале 1955-го группа ученых прибыла на Байконур и определила, что там будут строить станцию. Когда у нас полетел первый спутник? 4 октября 1957-го. И когда все смотрят, что в пустыне менее чем за два года построили такое… Это невозможно. Откуда все эти знания? Я все отношу к Господу Богу или к компьютеру, к тому, что нам эти знания идут. Вот такова функция России», — несколько сумбурно и с повторами завершил мысль спикер.

«МЫ МЫСЛЬ ПОСЫЛАЕМ В НЕБЕСНыЙ КОМПЬЮТЕР»

В заключение Ивашов напомнил работу немецкого философа Вальтера Шубарата, в которой тот описывал задачу русского мира как духовное оплодотворение человечества.

«Чем он (Вальтер Шубарат — прим. ред.) силен? Он показывает еще одну функцию русской цивилизации. У него есть фразы относительно того, что англичанин смотрит на окружающий мир как на собственное предприятие, немец — как на казарму, француз — как на салон, русский смотрит на окружающий мир как на божественный храм. Шубарат показывает, что Запад многое подарил человечеству, но лишил его души. И задача русского мира — духовно оплодотворить Запад. Только сочетание восточного и западного может создать полноценного человека. Вот наша функция — противостоять однополому фашизму и прочее».

«Что мы наблюдаем?» — вопросил геополитик аудиторию, уподобляясь древнегреческом философу. «Человек — космическая частица. Мы взаимосвязаны с космосом, управляемся оттуда. Например, бывает, что мы долго сидим над какой-то работой. Целый день ничего не получается. Копаемся ночью, ложимся спать, не зная ответа. А мысль энергетична. Мы ее посылаем в небесной компьютер, где она сканируется и находит ответ. Утром мы просыпаемся со словами „Эврика!“. Ложились спать — не знали, сегодня уже знаем», — подытожил Ивашов свое выступление.

Леонид Григорьевич Ивашов — российский военный и общественный деятель, генерал-полковник. Родился 31 августа 1943 года в Ошской области Киргизской ССР.

Специалист в области геополитики, конфликтологии, международных отношений, военной истории. Президент Академии геополитических проблем. Доктор исторических наук, профессор кафедры международной журналистики МГИМО. Начальник главного управления международного военного сотрудничества министерства обороны России (1996–2001). Член союза писателей России.

6 декабря 2011 года заявил о самовыдвижении кандидатом на должность президента России. 18 декабря ему было отказано в регистрации в качестве кандидата на выборах президента в связи с тем, что ЦИК не был надлежащим образом извещен о собрании инициативной группы по выдвижению Ивашова.

Имеет государственные награды СССР, России, Югославии, Сирии и других стран. Награжден орденами «За службу Родине в Вооруженных Силах СССР» II и III степени, «За заслуги перед Отечеством» III степени.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (510) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
17.03.2019 10:22

И тут Остапа понесло...

  • Анонимно
    17.03.2019 10:11

    «Еще одна наша функция — останавливать претендентов на мировое господство. Мы остановили Наполеона, Гитлера. Может, придется останавливать еще кого-то» —


    ЧЕРЧИЛЬ ОСТАНОВИЛ СТАЛИНА
    И ДАЛЬШЕ ЧТО?

    ЛЕНИН НИКОЛАЯ2

    ЕЛЬЦИН ГОРБАЧЕВА

    ?

    • Анонимно
      17.03.2019 11:39

      Вы путаете личности с державами. Те державы которые хотят получить мировое господство.

      • Анонимно
        17.03.2019 12:38

        черчиль и сталин из одной державы?

      • Анонимно
        17.03.2019 23:45

        Афганистан остановил СССР в намерениях выйти к индийском океану.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          18.03.2019 09:42

          Дашкин не фейкуйте,занимаясь плагиатом у жирика об океане,хотя он намного умнее и грамотнее вас.Афганистан ,предоврататил появление банд исламитских террористов в Среднеазиатском регионе и Казахстане.Если бы Горбачев,а затем Ельцин не предали Наджибулу и обрекли его на смерть,то они бы еще держались.Сейчас там амеры,создавшие моджахедов, и застряли весьма плотно.

          • Анонимно
            18.03.2019 10:04

            Аноний 09:42. Опять вы всплыли со своим любимым и неуместным фейкованием. Поясню: я не претендую на открытие, так же и не жирику принадлежит эта идея. Она созревала в недрах советского политбюро, а жирик просто сдал их всех.
            Касательно же амеров, вы сами подтверждаете, что и Афган способен остановить оккупантов.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              18.03.2019 18:36

              Дашкиний10:04.Продолжая вашу лексику скажу,что опять выползли имитируя знание секретов из недр Политбюро,которые, очевидно узрели со своего стратенического дивана. Надо быть дремуче невежественным, чтобы приписывать советскому руководству план, сделать Афганистан базой для выхода к океану.Востоковед Жири новский,мог в виде эпатажа высказатуь пожелание вымыть сапоги там,а вы занялись плагиатом,или постоянно строча стеб на компе не знали об этом.

              • Анонимно
                18.03.2019 19:40

                Этот Дашкин постоянно имитирует сверхосведомленость,типа Волга впадает в Каспийское море.Впрочем у него были предшественники в пикейных жилетах, утверждавшие,что Бриан это голова!

        • Анонимно
          18.03.2019 14:11

          23.45. Чечня остановила Россию в намерениях прикончить федерализм. Так и живём в подвешенном состоянии.

        • Анонимно
          18.03.2019 21:44

          /Афганистан остановил СССР в намерениях выйти к индийском океану./
          Афганиста всех останавливал со времён Чингисхана ещё.

  • Анонимно
    17.03.2019 10:22

    И тут Остапа понесло...

    • Анонимно
      17.03.2019 11:54

      "Крупнейший военный аналитик"?
      Я понимаю что в России мифотворчество достигло небывалых высот.
      Но называть человека, который всю свою военную службу провёл в Секретариате Министерства Обороны, военным аналитиком - это перебор.
      Так же, как и бывшего политработника Московского Военного округа - Баранца, ответственного в советское время за "Боевые листки" - военным экспертом.

      • Анонимно
        17.03.2019 14:41

        11:54 Я в принципе хорошо отношусь к офицерам. Но когда они начинают входить в большую политику, часто бывает видно, что им не хватает системного знания и понимания философии, социологии, антропологии, не говоря уже об экономике, и, как в данном случае, в биологии, теории эволюции...
        Последняя большая классификация рас, о которой я читал, была кажется датирована примерно 1994-95 гг. С осуществлением проекта (условно) "Геном человека" расовые теории как научные классификации потеряли смысл. Л. Г. Ивашов и сам наверное понимает, что не может оседлать всю полноту научной, политической, экономической и т. д. информации, что в частности привело к фиаско с его председательством в 2006-2008 гг. в "Союзе русского народа" (реинкарнация "СРН" 1905 года). Также он получил "отлуп" от действующего режима при попытке регистрации кандидатом в президенты РФ в 2011 г. Теперь он понял, что лучше одобрять со своего места действующую власть, базируясь на якобы платформе сталинизма. Но на самом деле он даже не хочет объявить, что нынешняя правящая корпорация - абсолютный антипод идеалам Сталина.
        Поэтому периодически Левашову приходится делать кульбиты в своих геополитических и других высказываниях. Это как бы продолжение его карьерной биографии: Рождение в столице Киргизии, окончание общевойскового училища в столице Узбекистана, 12-летняя служба до замкомполка и в 33 года "загадочный" головокружительный в советские времена взлет на аппаратную должность в Минобороны СССР.
        В общем, второе, или первое, если по дате рождения, "издание" Жириновского, как оказалось. Облагороженное налаженным бытом, регалиями и занимаемыми постами.

        • Анонимно
          17.03.2019 21:14

          Всегда считал, что оыицерам в отставке идеальная гражданская работа: швейцар, охранник, начальник базы. Всё! На всех остальных должностях, они не дадут развиваться предприятию и только усилят бюрократию.

          • Анонимно
            18.03.2019 10:47

            Вы представляете, как Ивашов вспоминает свою молодость?
            Подполковник.
            Высокий, в галифе, заправленными в сапоги-бутылочки, начищенными до зеркального блеска.
            Китель перетянут портупеей.
            Тонкие, кожаные перчаточки в левой руке.
            Газ 3102, чёрный, или Газ 14 у парадного выхода.
            Большой стол в приёмной.
            На стульях, перед ним, сидят вызванные на экзекуцию к начальству одряхлевшие, седые генералы.
            И он, цепким взглядом наводящий порядок в приёмной.
            И за этими стенами сурового здания десятки майоров, полковников и генералов, жаждущих встретиться с Ним и решить свою военную судьбу.


      • Анонимно
        17.03.2019 15:26

        11 54 и к вашему списку можно и Физика Р. Хакимова.
        7 томов !!!!!, истории татар. Под его чутким руководством. Откуда у Физика такие обширные исторические знания, у вас я хочу спросить? Баранец рядом с ним, с Академиком школяр.

        • Анонимно
          17.03.2019 16:24

          У людей с естественно-научным образованием лучше развито критическое мышление. Такой человек не додумается заготавливать тоннами бересту и заявлять, что она из 9 века. Знание физики и химии не позволит.

          • Анонимно
            17.03.2019 18:18

            Чушь. Анонимно все можно говорить. Береста как вещественное доказательство, а вот фантазии никак не пришьешь. А наши знатные любители, переплюнули укропов

        • Анонимно
          18.03.2019 08:31

          Добавте и Габделя Юссона- он такими темпами и Хакимова догонит!

        • Анонимно
          18.03.2019 08:48

          Интересно, а Хакимов все еще директором Института истории работает? Вроде ему уже 73 и как Брежнев является наверно руководителем этих 7 томов.

        • Анонимно
          18.03.2019 14:16

          15.26. Самый большой и реальный вклад в историческую науку внесли инженеры, физики.

    • Анонимно
      18.03.2019 21:47

      /И тут Остапа понесло.../
      Особенно с ученым Кондратюком, который "помог американцам слетать на Луну"!!!

  • Азат Д
    17.03.2019 10:22


    А кто что внес, если Москва финно угорская, а "русская река" Елга. А Киев мать городов русских. Новгород был отдельной республикой, пока бывший Московский улус ЗО жестко не подчинил себе?
    Имперскость и великорусский шовинизм погубит Россию , как и Росимперию и СССР.

    • Анонимно
      17.03.2019 11:59

      Тебя тоже занесло, даже если в прошлом финно угорская, а Киев Мать городов. Да, мать и никуда от этого не денешься. Только история. И никуда не денешься, ЗО сгинула из истории куда то там, по имперски или без

      • Азат Д
        17.03.2019 12:31


        Так и Киев теперь украинский, так что успокойтесь.




        • Анонимно
          17.03.2019 13:43

          это временно, главное друзей иметь хороших, а не вечно-недовольных спутников

          • Анонимно
            17.03.2019 14:53

            13:43 Ну, да. Начиная от названия древнего города на правом берегу Днепра, которое с татарского переводится - "скала". Вечно под ногами великого и могучего они путаются. Насажали "казанов" в ономастике, топонимике Украины, Румынии, Болгарии, не говоря уж о Турции, юге России.

            • Анонимно
              17.03.2019 18:43

              По принципу - моя песочница и мои игрушки. Нет нормальной истории, которой по фиг кто и чем самоутверждается

            • Анонимно
              18.03.2019 14:22

              Город Киев был построен во времена тюркского Хазарского каганата на скале (кыя). Кстати, украинцы так и называют город - Кыев.

            • Анонимно
              18.03.2019 14:24

              Есть ещё одна тюркская версия. Город Киев был основан на переправе (кичү).

              • Анонимно
                18.03.2019 15:43

                Ясно одно.
                Так называемые южнорусские степи с 6 века были заселены выходцами из Тюркск. каганата: хазары, булгары, берендеи, торки, гузы, чёрные клобуки, печенеги...
                С 11 века у тюрков наступил кипчакско-половецкий период,
                с 13 - татарский.

                • Анонимно
                  19.03.2019 11:21

                  Ну да. Пришельцев из Азии было много, начиная с самых первых тюрок вроде гуннских орд. Уничтожили индоевропейских аборигенов Степи, первые кочевые культуры. Сами стали полноценными номадами. А до них пришли фины и угры из Сибири, подвинули индоевропейцев тайги. Это нормальный исторический процесс. Потом маятник качнулся в обратную сторону, русские за век вышли от Волги к Камчатке. А теперь он опять начинает качаться. Историческая цикличность же.

                  • Анонимно
                    19.03.2019 12:34

                    11:21"Уничтожили индоевропейских аборигенов Степи, первые кочевые культуры"

                    Кто есть пришельцы из Азии - это давно обнародованный в науке факт.
                    Например, у нынешних волго-уральских татар 90-98% процентов гаплотипов относятся к тем же большим гаплогруппам, которые представлены у славян, западно-европейских народов. Гаплогруппа "С" условно "монголов" имеется у татар на уровне статистической погрешности, связанной с неизбежными пограничными этническими контактами большого ареала обитания.
                    Гаплогруппа "О" - "китайская" вообще отсутствует в выборках.
                    Так что "индоевропейские аборигены" - это и есть предки нынешних русских и татар. А также современных германских, иранских народов.
                    "... за век вышли от Волги к Камчатке". Это потому что веками там жили как "татары", родственники "двоюродных русских", которых к 1775 году удалось заставить уничтожить последние независимые от Романовых "казацкие" уделы.

                    • Анонимно
                      19.03.2019 13:16

                      Ну да, давно обнародовано. Ещё антропологию забыли, т.к. курганы древнейших хунну (первого ответвления от прототюрок) изучены полноценно - и генетику, и антропологию смотрели. Пришельцы из Азии - антропологические монголоиды, говорившие на алтайских языках (т.е. исходные тюрки, монголы, их промежуточные варианты и т.д.) с О и С. А современные тюрки Европы (татары, гагаузы, балкарцы) - потомки местного населения, ассимилированного относительно немногочисленными пришельцами из Азии. Всё просто.

                      • Анонимно
                        20.03.2019 10:26

                        13:16 Вы понимаете, что такое ассимиляция? "Относительно немногочисленные" никак не могут ассимилировать "потомков местного населения". Меньшее не может "ассимилировать" большее. У вас с логикой непорядок.

        • Анонимно
          17.03.2019 21:16

          Азата понесло. Ты же всегда логически рассуждал, без эмоций.

          • Анонимно
            19.03.2019 22:01

            Азат прав, раскопки Именьковского городища и поселения Старой Майны доказывают, что родина протославян - регион слияния Волги и Камы, под напором племён, мигрирующих из Азии, протославяне ушли на запад и обосновались на Днепре.

    • Анонимно
      17.03.2019 12:13

      А где история Московии?

    • Моисей
      17.03.2019 12:54

      Азат вы копируете мои тезисы))
      Я рад что в вашем лице я наконец то обретаю единомышленника

      • Анонимно
        17.03.2019 16:26

        "Валико джан, я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся! Ты и она не две пары в сапоге!" х/ф "Мимино"

    • Анонимно
      19.03.2019 11:17

      Не выдумывайте. Родина финов и угров - Сибирь, а тюрок и монголов - современный Китай (Ордос). Всё что до Урала - пространства. на которых сформировались древние индоевропейцы, предки русских. И название Москвы в её древнейшей зафиксированной в летописи форме Москов - индоевропейское, праславянское, означает "сырая местность". Мы и сейчас говорим проМОЗГЛЫЙ. Почему сырая - надеюсь, понятно. Река извилистая, заболоченная. Тут было сыро. В др. названиях это также отразилось. например - в названии Болотной площади.
      Аналогично - Волга. В летописях она называется поначалу как Воложий и Вологий (путь). Происходит от слова влага. Это просто "великий водный путь".
      Киев -мать городов в смысле "метрополия", т.е. столица, а не начало. Причём это третья по счёту столица, которую организовал в захваченном Киеве Олег уже после 20 лет существования Руси как политии. Первая была в Ладоге, затем Новгород. Лишь потом завоёванный Русью Киев. А потом и он перестал быть столицей, появились новые столицы нашего государства.
      Что касается улусов - все русские земли попали в число улусов (в их средневековом понимании), т.к. были завоёваны и стали вассалами. В т.ч. Новгород. И все земли, попавшие в Литву, а затем переданные Польше. Но мы скинули иго, отвоевали свободу, а затем объединились под управлением мсковской ветви Рюриковичей. И задавили Степь. Вам что-то не нравится в этом процессе?

      • Анонимно
        19.03.2019 13:57

        Прародиной тюрков по мнению некоторых европейских и множества турецких и азербайджанских ученых является Черноморско-Средиземноморский регион. Или Передняя Азия. С этим трудно не согласиться, т.к. именно здесь находится их наибольшая концентрация. По мере удаления все процессы и явления проявляются слабее. Также и по мере удаления от этого региона плотность тюркских народов становится меньше. И в своей тюркской пассионарности более удаленные от центра народы проявляются слабее. Считать что люди разной расы являются одним народом наивно. Тюрки Средней Азии, Сибири и Поволжья это в разной степени производные народы (отюреченные в древности) от настоящих тюрков Передней Азии. Причем производные тюрков в Средней Азии, Сибири и Поволжья разнорасовые, в то время как Причерноморско-Средиземноморские тюрки относятся к южноевропейской расе. Для всех понятно, что кто-то из тюрков являются пратюрками, а кто-то производными. Сомнительно, что предки сибирских народов могли отюречить предков турков, азербайджанцев. Нет достаточной харизмы.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          19.03.2019 17:22

          Не будьте сказочником. Генезис тюрок установлен достоверно. Родина - современная КНР, конкретно - Ордос. Там древние тюрки плотно контактировали с древними ханьцами в период формирования пратюрксокго языка. Это установлено исследованиями лингвистов и полностью укладывается в историческую, археологическую , генетическую и антропологическую картину. В языке пратюрок заимствования их древнеханьского, заимствования прекращались у тех тюрок, что двинулись на запад. Кстати. это движение хорошо засвидетельствовано арабскими и др. источниками. И археологией.

          • Анонимно
            20.03.2019 09:32

            это вы не будьте сказочником, родина тюрок (именно того народа который так назывался) достоверно установлена- это Алтай, из Монголии была только их правящая верхушка, к тому же надо разделять этнических тюрок, и тюркоговорящих (подавляющее большинство которых индоевропейского происхождения)

            • Анонимно
              23.03.2019 19:20

              пратюрки и прамонголы-из ордоса-китай. народ-ху. вытеснены китайцами на север-в степи. там они-дунху и хунну стали....-а вот потом уже из-хунну -тюрки пошли на алтае. читайте историю побольше

  • Анонимно
    17.03.2019 10:36

    Краткое содержание выступления пожилого человека:

    Задача русского мира — духовно оплодотворить бездуховный Запад.
    Тогда Запад станет полноценным.
    Тюрки и финно-угры (татаро-монголы) тоже бездуховные, ничего положительного в цивилизацию не внесли.

    "Как одену портупею, ..."

    • Анонимно
      17.03.2019 11:50

      ...и все тупею, и тупею

    • Анонимно
      17.03.2019 12:00

      10.36 Послушай Р Хакимова. Может полегчает

    • Булгарин
      17.03.2019 20:09

      Типичный пример идеолога шовинизма.

    • Булгарин
      17.03.2019 20:30

      Кстати, немецкие фашисты тоже также рассуждали по отношению к славянам, считая, что они ничего не дали мировой цивилизации, потому и надо у них жизненное пространство отнять в пользу более развитой немецкой нации, которая дала миру столько всего. Удивительно слушать от таких примерно такие же слова.

      • Анонимно
        17.03.2019 21:05

        Вы не поняли общий посыл. Он не в тех, словах, которые вырвали из контекста

    • Анонимно
      18.03.2019 22:20

      /Тюрки и финно-угры (татаро-монголы) тоже бездуховные, ничего положительного в цивилизацию не внесли./
      Товарищ военный не знает, что тюркские народы, ведя тяжёлую борьбу за выживание в суровых условиях, создали культуру всадничества (рыцарства), государственного инстинкта (создали наибольшее количество государств), культуру орнаментального символизма, которая распространена по всей Евразии, высокую символическую культуру "звериного стиля", следы которой имеются в различных архитектурных проявлениях в Европе, например. Про "мобильную войну" можно и не говорить, наверное, военному, про всякие методы боевой подготовки типа тех, про которые писал Джахиз.

      • Анонимно
        19.03.2019 11:22

        Звериный стиль - это не тюрки. Этоо скифы, т.е. кочевые индоевропейцы, говорившие на языках иранской ветви. Рыцарство - тоже не тюрки.

        • Анонимно
          19.03.2019 12:37

          11:22 Тогда скажи, почему у татар столько "иранизмов" в составе лексикона. Даже больше, чем у русских.

          • Анонимно
            19.03.2019 13:11

            Тюрки разных категорий (начиная от уйгуров и заканчивая гагаузами) ассимилировали ираноязычных аборигенов Степи. Поэтому чем западнее - тем тюрки европеоиднее. Аналогично - турки, ассимилировавшие население Византии. Исходные тюрки - монголоиды. Как и их родственники монголы.

            • Анонимно
              19.03.2019 18:50

              12 11Тюрки - это абстракция, введенная учеными для обозначения носителей "тюркских" языков. Генетически, биологически, по фенотипу, образу жизни нет и не было никогда единого по происхождению этноса "тюрки".
              Поэтому у татар так много вариаций внешности индивидуумов, консолидировавшихся в нынешний этнос.

              • Анонимно
                21.03.2019 00:31

                / Генетически, биологически, по фенотипу, образу жизни нет и не было никогда единого по происхождению этноса "тюрки"./
                Так это у всех так, у китайцев, северные китайцы существенно отличаются от южных китайцев, балканские славяне существенно отличаются от славян среднерусской ровнины и т. п. И совершенно не абстракция, что мы все имеем человеческий геном и отличаемся лишь генетическими расстояниями и фенотипом. Это скорее всего говорит, о том, что предковая популяция была, делилась и её части обосабливались и приобретали различные расовые признами, но язык был когда-то единым и существует теория согласно которой тюркский язык, возможно, наиболее близок языку предковой популяции.

            • Анонимно
              21.03.2019 00:16

              /Исходные тюрки - монголоиды/
              А есть теория предковой популяции, которая делилась, и различные группы приобретали различные расовые признаки, связанные с условиями следы. Например, монголоиды в холодном климате Сибирь, например, имеют маленькие носы, а их генетические родственники на юге Южная Америка, например, имеют большие носы. У всех нас ведь генотип человеческий, различается расстояниями.

          • Анонимно
            21.03.2019 00:02

            /Тогда скажи, почему у татар столько "иранизмов" в составе лексикона./
            Множество иранизмов притянуты за уши в угоду приоритету индоевропейской доктрины. Можно много слов разобрать в этой связи, при желании.

        • Анонимно
          19.03.2019 13:19

          /Звериный стиль - это не тюрки. Этоо скифы, т.е. кочевые индоевропейцы, говорившие на языках иранской ветви. Рыцарство - тоже не тюрки./
          Скифы это саки, саки это тюрки. Рыцарство в средневековом европейском варианте основывается на рыцарстве мамлюкского Египта и иранских влияний.

          • Анонимно
            19.03.2019 14:08

            Саки и скифы, а также всякие прочие хорезмийцы - это всё индоевропейцы, о чём свидетельствуют сохранившиеся остатки их языков. Прочие гипотезы об их языковой принадлежности оказались несостоятельны и в настоящее время являются уделом фриков, безграмотных, а порою и лжецов (под какие-либо современные политические построения).
            Генезис рыцарства хорошо изучен. Этот социальный институт не имеет ничего общего с восточными институтами и является порождением переходного периода европейских народов от варварских государств (с их дружинами) к феодальным государствам. Рыцарство (в оригинальном исходнике - милес, воины) - это не тяжёлое вооружение всадника, это социальный институт и определённая воинская культура. Тюрки тут и близко не пробегали. И мамлюки тоже. Несмотря на наличие тяжёлого вооружения. И даже сарматы с парфянами там не бегали. У всех них были свои, принципиально другие социальные институты (страты), связанные с военным делом.

            • Анонимно
              19.03.2019 21:11

              14.08 У вас какие регалии в исторической науке?

            • Анонимно
              21.03.2019 01:08

              /Генезис рыцарства хорошо изучен. Этот социальный институт не имеет ничего общего с восточными институтами и является порождением переходного периода европейских народов от варварских государств (с их дружинами) к феодальным государствам. /
              Так, вы не поняли. Речь идёт не о конниках в доспехах, а системе посвящения в элиту, которая возвышается над простолюдинами (культура всадничества), о посвященных, которые обуздывают страсти, силы природы, пространство. Об этом, например, говорят древнеперсидские фрески с богатырём Рустамом на коне, об этом же фраза, приписывемая Аттиле, что трава не вырастет там где ступило копыто его коня. Некоторые виды растительности в некоторых случаях могут символизировать простой народ. Про мамлюков отдельная история в этом же плане.

  • BURE1
    17.03.2019 10:37

    Во дает стрелки на нас переводит . Бедному Ванечке везде камешки .

    • Анонимно
      17.03.2019 11:26

      А чем он конкретно не прав? Тогда и Западные историки значит врут. А вы найдите хоть один источник в мировой истории, о пользе нашествий монгол-татар.

      • Азат Д
        17.03.2019 12:36


        Только нашествий много разных было, в разные стороны, но вспоминают только о том что выгодно. И при "иге" Московское княжество подавило Тверское
        Россия сейчас потомок ЗО

        • Анонимно
          17.03.2019 13:01

          Азат Д! Можете и до кучи вспомнить и Антоновский бунт 1861.Тоже наверное оставила след в Мировой Истории Или восстание Вилочное в 1918 году. И про эти события тоже изучает мировая история. Так ведь?

        • Анонимно
          17.03.2019 23:57

          17.03.2019 12:36
          Россия - потомок Руси, Татарстан - потомок Волжской Булгарии и Казанского Ханства.

      • Анонимно
        17.03.2019 12:41

        Чингисхан был объявлен человеком тысячелетия

        пророе Мухамед человек первого тысячелетия

        татары органично в себе сочетают величие 2 людей

        • Анонимно
          17.03.2019 13:21

          Да очень хорошо сочетаете. И лицом и умом. Ну прям копии обоих.

        • Анонимно
          17.03.2019 16:43

          12 41 хорошо сказано. Хоть сейчас с вас можно иконы рисовать.

        • Анонимно
          17.03.2019 18:51

          Хорошо что по твоему у нас в учебниках не интерпретируют. И за всех татар говорить не надо. Есть кряшены, другой веры и чингиз мне не герой. Пусть и кто то в Мире считает не так. Но Первая Отечественна и Вторая, это всем человечеством завалить Россию. Вот те и величие

        • Анонимно
          17.03.2019 23:58

          17.03.2019 12:41
          Чингиз-хан -монгол, Мухамед - араб.

      • Рашид
        17.03.2019 16:29

        11:26 О Викингах замолвите слово...)

  • Анонимно
    17.03.2019 10:39

    Человек с узким кругозором и ограниченным мировоззрением. Продукт своей эпохи.

    • Азат Д
      17.03.2019 11:16


      На мир смотрит из бункера.


    • Анонимно
      17.03.2019 11:55

      и такие формируют геополитику России

      • Анонимно
        17.03.2019 12:42

        Родился при этом в Кыргызстане!

        И наверное не задумывается, а как же он там оказался?

        Наверное, Кыргызстан - исконно русские земли?

        Но все равно виноваты кыргызы (тюркский народ), который назван им бичем божбьим.

        В общем, просто клиповое сознание, которое обычно считают присущим молодежи.
        А тут просто полная фрагментация сознания, даже не на клипы, а просто на пиксели

        • Анонимно
          17.03.2019 14:08

          А Вы спросите его, почему он родился в Кыргызстане.

          Наверное расскажет про бремя белого человека нести культуру отсталым народам.

          Как выяснилось еще, не просто отсталым народам, а наказанию цивилизованным народам.

          • Анонимно
            17.03.2019 18:57

            Что не так? И правильно что белый человек ступил на эту землю. Ступня англичанина в это время бродила по Индии и Пакистану, в то время единого и способствовала разделению. Бродила по Китаю, и ввела в опиумное безумство. Пыталась в Афган. Только история - где англия и где Азия?

          • Анонимно
            17.03.2019 19:05

            Наверное,родители были в эвакуации...чушь не пишите...

            • Raz
              17.03.2019 21:27

              Ивашов лучше бы объяснил, какие космические силы подсказали России переселять целые народы, лишив их родной земли.

              • Анонимно
                18.03.2019 00:18

                RAz.
                Заметь, не вырезали подчистую, от мала до велика, как делал ваш кумир Чингисхан, а просто переселили. А чего Вы сейчас возмущаетесь? Надо было тогда свой "праведный гнев" показывать. После драки кулаками не машут. По этой теме давно все разжевано, а у Вас каждый день с чистого листа начинается...

              • Анонимно
                19.03.2019 18:28

                Согласен. Надо было поступить по действовавшему тогда (1944) закону. Виновных в службе немцам с оружием, дезертиров из РККА - расстрелять, пособников (кто немцам без оружия помогал) - в лагеря, их семьи поразить в гражданских правах, оставив на месте. Кто не замешан - те остаются на месте как обычные советские граждане. Пособники, семьи пособников и расстрелянных дотянули бы до общей амнистии 1951 (или какого-то близкого, уже не помню) года.

                • Анонимно
                  20.03.2019 11:35

                  18 28 19032019 Надо полагать за суровое возмездие вы ратуете для всех преступников, начиная с русских, украинцев и прочих. В общем Dura lex, sed lex. Для всех одинаково, как изображалась богиня Юстиция на старинных пьедесталах.

            • Анонимно
              18.03.2019 00:03

              17.03.2019 19:05
              Вообще-то русские поселенцы в Киргизии появились в 2 половине 19 века. Северная часть Киргизии была частью Семиреченской области. Там еще сохраняются русские села. История России началась не в 1917 г.

              • Анонимно
                18.03.2019 21:21

                03 03 История Семиречья с 1 тысячелетия до н. э. : саки, усуни, Зап. тюркский каганат в 6 веке и т. д. до современного Киргизстана. Так что - большая история. Семиреченская обл. с 1867 по 1924 гг.

          • Анонимно
            18.03.2019 00:03

            В 1943 родился, в 1942 севернее Кыргызстана тяжеловато еще было.

          • Анонимно
            19.03.2019 11:25

            Вообще киргизы - поселенцы 10 века на землях Киргизии. а так они сформировались гораздо восточнее. Они вообще из Монголии, откуда их предки поначалу напали на динлинов - скифов современной Хакасии, а уж затем в период киргизского великодержавия, сокрушив уйгурский каганат, расселились вплоть до Иртыша. Так и появилось пятно заселения (киргизами) современной Киргизии. До них там жили ираноязычные белые, т.е. родственники русских. И что?

        • Анонимно
          17.03.2019 18:54

          Так и кто только там не народился! И Кличко, и Джамала! Их * величие* всем известно

  • Анонимно
    17.03.2019 11:04

    Генерал сам себе противоречит.
    Он же (Всевышний — прим.ред.) определил роль булгар, татаро-монгол, осман. Это не цивилизации. Они ничего положительного не внесли. Их называют „бичи божьи“, они испытывают народы
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/417153. На самом деле, цивилизационный смысл Золотой Орды в создании принципов объединения народов на огромных пространствах Евразии. Гармонизация взаимодействия различных культур.

  • Анонимно
    17.03.2019 11:16

    Человек с русской фамилией который называет бога словом Отче ( от староболгарского полутюрского ата, ота,) утверждает что болгары и вообще турки не чего не внесли в цивилизацию и русскую культуру. Даже сегодня гос организации РФ носят татарские названия -Казна,таможня,караул. Любой аристократ русским народом назывался боярин, слово производное от болгарин, болярин, бой Ир. Смешно слушать человека который сует в карман (татарское слово) устройство на базе Айфон который делал татарин Салахутдинов директор отдела по искуственому интелекту Апелл.

    • Анонимно
      18.03.2019 09:24

      Вот это отркрытие - Айфон оказывается в одиночку придумал татар-малай.

      Ну дружище ты жжешь!

    • Анонимно
      19.03.2019 11:26

      Отче - это от отца. Это индоевропейское обозначение родителя, которое тюрки переняли от индоевропейцев Степи (скифов и т.д.).

    • Анонимно
      19.03.2019 18:18

      Перечисленные вами заимствования (казна, таможня, караул, болярин) не означают, что Русь - орда, а русские - татары. У нас и парламент есть. Но мы не французы.
      Кстати, бо(л)яр - это никак не булг-ар. Это более древнее словечко, не имеющее отношения к гуннскому понятию связки (булг). Оно означало представителя социальной группы, причём не у гуннов, а у аваров, исходник которых был в протомонгольских народах, а не тюркских (хотя тюркские и некоторые гуннские племена они с собой также притащили).
      И не любой аристократ назывался словом боярин, не врите. Старейшины, жупаны (от слова "жуп", сокр. паны) и князья не назывались этим словом. Пришлых конунгов, ярлов также звали конунгами и ярлами. Слово боярин обозначало знать уровнем пониже старшин и князей - знать военно-управленческую, имеющую некую территорию в наследуемом владении и служащую князю. А уж когда оно перестало быть наследуемым чином, а стало приобретаемой должностью (в постордынский период) - тем более. Тогда были уже дворяне, люди двора (княжеского или великокняжеского). А также сыны или дети боярские (тут уже смесь, слово боярин применялось). И всякие виконты, графы, маркизы, герцоги и прочие бароны, за что спасибо Петру 1. Но будучи графом, те же Потёмкин или Апраксин русскими быть не перестали.

  • Анонимно
    17.03.2019 11:17

    Где-то подобное я уже читал, один такой был с усиками и рассуждал про неполноценных.
    Павловский вы это читали ?

  • Анонимно
    17.03.2019 11:18

    Это гениальный человек!

  • Анонимно
    17.03.2019 11:19

    Когда станет Казанская Губерния, тогда и вспомните этого продукта своей эпохи. Это вот такие продукты рисуют мир будущего.

    • Анонимно
      17.03.2019 13:31

      Мечтаешь о розгах барина образца 1860 года?

      • Анонимно
        17.03.2019 15:19

        Она и на твоей спине может быть от дворян Тевкелевых.

        • Анонимно
          17.03.2019 16:27

          Единичные случаи, и то, надо еще разбираться, кто там был на самом деле - не сравнивайте с поголовным крепостничеством у некоторых. И все-таки, зачем скучаете о розгах барина образца 1860 года и после еще длительное время? Потому что он за всех решал, так спокойнее?

        • Анонимно
          17.03.2019 16:45

          15:19 Пиши: Юсуповы, Карамзины, Тургеневы, Тенишевы ... Много их там. Никто и не спорит. Куприн где-то там недалеко.
          А ты всё хочешь этнически царем горы быть.
          Хошь не хошь, а придётся столетнее классовое событие вспомнить для образца-подражания.

          • Анонимно
            17.03.2019 17:57

            Единичные случаи, и то, надо еще разбираться, кто там был на самом деле - татары ли. Не сравнивайте с поголовным крепостничеством у некоторых.
            Это история, надо ее знать, чтобы не стремиться по глупости куда не надо.

          • Анонимно
            18.03.2019 14:45

            Тюрко-татарский компонент в соврем. русском народе - 37%, среди элиты русских - 25% (из Бархатн. книги просхожден. русск. дворян).

            • Анонимно
              18.03.2019 16:08

              Нет, генетические исследования показали, что татарского элемента у русских совсем мизер. Так что "три - не три русского - все равно татарина там не обнаружишь".
              Против генетики не попрёшь.

            • Анонимно
              19.03.2019 17:26

              14.45

              Это сказки. Читайте исследования академика Веселовского и прочих историков, занимавшихся генеалогией аристократии (Зимин и т.д., в т.ч. современные). В основном "татарские аристократы" - русские самозванцы, которым не нашлось места в собственной аристократической системе из Рюриковичей и Гедиминовичей. Худородные, пытавшиеся повысить статус примазыванием хотя бы к татарским знатным продам, что в принципе непроверяемо.

              Что касается компонента не в аристократии, а в народе, то это вообще смешно. Очередная сказка.

            • Анонимно
              19.03.2019 18:02

              14.45

              Вам бы считать подучиться.
              По мнению генетиков, примерно 15 % генома татарской популяции имеют центральноазиатское (монголоидное) происхождение. Речь об аутосомах. Чем восточнее - тем больше (у башкир около 35 %, у казахов - 50, у киргизов - около 75%).
              37% вклад татар в русский геном обеспечил бы русским порядка 5 - 5,5 % (с учётом уже устоявшегося сцепления) азиатского генома, легко отличимого от генетики северных и южных европеоидов, центральноевропейских популяций, финнов и т.д. Но у русских нет такого компонента, там по этой категории просто ноль.

              • Анонимно
                20.03.2019 11:51

                18 02 19032019 А как вы выводите "происхождение" по фактору в аутосомах, если наследственный маркер находится в НЕаутосомной половой Y-хромосоме мужского пола?

                • Анонимно
                  20.03.2019 15:19

                  Он и сам не понимает - списал где-то. Спрашивать бесполезно.

          • Анонимно
            18.03.2019 14:46

            Соврем. русские - это вчерашн. татары.
            А. Бушков, русск. писатель-евразиец.

            • Анонимно
              18.03.2019 15:53

              14:46. А вам от этого легче, что современные русские это вчерашние татары? Мне стыдно.
              Рим Дашкин

            • Анонимно
              19.03.2019 07:29

              А современные татары тогда кто?

              • Анонимно
                19.03.2019 11:29

                07.29

                Кажется, какие-то самозванцы, возможно, из Ср. Азии. Надо бы тогда упразднить республику, т.к. политические образования среднеазиатских народов должны находиться в Ср. Азии.

              • Анонимно
                19.03.2019 13:16

                07:09 Сохранившие "тюркский" язык, не вошедшие в основную доминирующую массу исповедания потомки насельников славяно-тюркской Ордынской империи, разваленной агентами и шпионами римской курии и западноевропейской Реформации при московском дворе и преданной в 1613 г. сторонниками новой династии.

          • Анонимно
            20.03.2019 08:48

            И Пушкина, Пушкина забыли, он тоже татар малай и прадед у него из африканский мусульманин.

  • Анонимно
    17.03.2019 11:23

    Плохому танцору всегда яйца мешают. Россия это синтез славянской, татарской и финно-угорской цивилизаций. Пусть почитает А Тойнби-теорию замкнутых цивилизаций , может русского шовинизма меньше станет.

    • Анонимно
      17.03.2019 13:56

      Подозреваю, что и от русских общин далёк. Мимикрирует.

      • Анонимно
        17.03.2019 14:51

        На словах такие как Ивашов, Душенов и иже с ними ругают Израиль, а на деле солидарны с теми, кто говорит, что для России в Сирии высшим приоритетом является безопасность Израиля.

    • Анонимно
      18.03.2019 14:47

      11.23. Причём тут яйца?

    • Анонимно
      18.03.2019 14:47

      Речь же о этногенезе, генетике.

    • Анонимно
      19.03.2019 15:06

      Не татарской, а тюркских. Не славянской, а нескольких славянских (русской + немного польской). Не финно-угорский, а только финнской её части, причём исключительно западной, прибалтийской. Поволжские финны в сложение нашей цивилизации не внесли ничего.

  • Анонимно
    17.03.2019 11:32

    Не всегда со старостью приходит мудрость, иногда старость приходит одна (с)

  • М.К.
    17.03.2019 11:53

    Ну всё, за военную аналитику можно быть спокойным!

  • Анонимно
    17.03.2019 12:01

    - «Татары - бичи Божьи».

    В принципе верно. Раньше вместо Татария писали Тартария.

    Парадокс в том, что татарин восстановил подлинный смысл главной заповеди Христа (в которой «весь Закон», «вся Тора»). То есть посредством татарского открытия Слово воскресает на «третий день»:
    У Господа один день как тысяча лет, и тысяча лет как один день.

    19. Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.
    20. А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.

  • Анонимно
    17.03.2019 12:10

    И каких народов обьединяла З. О. сначала уничтожив 15 миллионов людей? Сравнивая с землёй города, угоня в рабство, вырезая народы. Это значит по вашему, гармонизация взаимодействия различных культур??? У вас в очереди следующий не Пол Пота?

    • Анонимно
      17.03.2019 12:56

      Эта вам Росстат сказал о 15 млн.?

      • Анонимно
        17.03.2019 18:33

        При чем тут Росстат? Это вам сразу, что в голову пришло и больше ничего ? Скудные однако ваши знания. Разве не знали, есть другие источники. Есть мнения зарубежных учёных. А у вас, странно, в уме только Росстат. Мелко плавает. Жаль.

      • Анонимно
        17.03.2019 19:01

        12.56 Сам Чингиз сказал

    • Анонимно
      17.03.2019 13:40

      15 млн. только в современной России убыль составила


      а так к примеру нижний Новгород практически весь вырезали при присоеденении

      • Анонимно
        18.03.2019 00:06

        17.03.2019 13:40
        Вы хотя бы различите, где Великий Новгород, а где Нижний.

    • Анонимно
      18.03.2019 14:50

      И. Грозный убил русских больше чем татары.

    • Анонимно
      18.03.2019 20:23

      Во всей тогдашней Евразии не было 15 млн человек. Общая численность во всех русских княжествах 13-го века- около 300 тысяч человек.

  • Хуже всего, когда люди ограничиваются полуправдой. Иногда она действительна бывает спасительна, иногда губительна и даже очень. На основании полуправды ведь и история российской государственности писалась. Итак, начнём. Что такое Русь?
    !. По моему разумению - это лишь географическое понятие. По сути же, никогда такого государства не существовало: ни Киевской, ни всей последующей.
    2. Славянские племена, как известно, территорию Древней Руси заселили примерно в 6 или 7 веке.
    3. Однако она так и не стала целостной территорией, так как этому мешала несговорчивость первых князей, которые всё никак не могли решить - кто же из них самый главный. И систематически населённые пункты и жители, в силу бесконечной междоусобицы подвергались тирании и грабежу.
    4. Из-за этого, условно, "русским народом", на ПРАВЛЕНИЕ ИМИ (придите и володейти нами) были приглашены варяги Рюрики. Чтобы те, наконец-то положили конец раздору местных князей.
    5. Однако конец междуусобице не могли положить и Рюрики.
    6. И даже сами включились в неё.
    7. Например, князь Владимир Киевский, был изгнан из Великого Новгорода, и он осел в одноимённом городе, который кстати не был основан славянами, а по некоторым сведениям, венецианцами.
    8. Как впрочем Москва и Рязань - мордвой, а Санкт-Петербург - шведами.
    9. Междуусобица русских князей прекратилась лишь во время воцарения Золотой Орды, которая, как правильно заметил Леонид Ивашов, растиралась от Дуная до Тихого Океана.
    10. Золотая Орда - это был Золотой век, расцвет для русского народа. Ибо, строились города и храмы, а само население произросло кратно.
    11. Так, что насчёт тюркской цивилизации, я считаю, у Ивашова предвзятое понимание. Нельзя путать Божий Дар с яичницей.
    12. То есть, русские на то время, как и прежде, не имели собственной государственности, а были интегрированы своими княжествами в ИМПЕРИЮ ЗОЛОТАЯ ОРДА.
    13. Золотая Орда со временем расспалась. Ибо её ханы тоже не смогли уберечься от соблазна междуусобицы. И смертельную рану ей нанёс Тимерлан.
    14. Стала ли через некоторое время Московия русским государством? Спорный вопрос. Ибо Иван Грозный считал Русь, как 2-м Израилем, а себя царем - израильским-иудейским. Москву, кстати, не 3-м Римом, а вторым Иерусалимом.
    15. С Иваном Грозным, как известно, род Рюриков иссяк.
    16. Далее на трон выбрали династию Романовых, представителей немецко-польско-литовского клана.

    Поэтому пока трудно рассуждать, какой из народов многонациональной МАГНА ТАРТАРИИ был центром цивилизации, подвигнувший на исторический, культурный, технологический виток, а кто был "бичом божьим".
    Историю нашу надо писать ЗАНОВО. Если мы хотим вообще продолжение нашей истории.
    Пока, господин Ивашов, не авторитет.


    • Анонимно
      17.03.2019 12:54

      Габдель Юссон! Это же точь в точь история татар и Казанского Ханства. Как в передаче, Одно в Одно.

    • Анонимно
      17.03.2019 14:13

      Рашид, а про основание СПБ тебе сами шведы рассказывали под Полтавой или Петр 1 на допросе признался?

    • Анонимно
      17.03.2019 14:18

      Пра-а-ально пишет комментатор 12:11 - " ... Историю нашу надо писать ЗАНОВО ... ".

      Но не до конца он пишет то, что думает - " И тока ЯЯЯ знаю, что и как её писать!"

    • Анонимно
      17.03.2019 15:13

      Габдель, вы тоже не далеко ушли об умалчивании одного и рассказе о другом. Это не обвинение, а просто наблюдение. И Орда и Русь - пали по одним и тем же причинам, они потеряли значимость сильной вертикали и отдельные части, как вы правильно обозначили постоянно тянули одеяло на себя, как вы выразились, не могли определить, кто главный. И сейчас в головах у некоторых начала витать схожая мысль, а почему бы не потянуть и сейчас голову, когда начались сложные времена. Или вы голову хотите склонить? Поймите, что такие люди были всегда. Не просто так же появилась поговорка, что крысы бегут первые с корабля. В данном случае - это поговорка, но очень ценная. Кто-то любит во всём хаять, при этом не делая ничего сам. А Россия - хоть и многонационально, но костяк у неё один, это русские, в широком смысле этого слова. Так как взвалив на себя эту ношу, они несут её, где-то спотыкаются, падают, но поднимаются и идут, а по пути встречают путников, друзей, соседей и рассказываю о пути, зачем идут. Ваши слова, как вода в сите, они все описаны в литературе, нового мало и единственное, что можно из них почерпнуть - это бегите, не стойте и боритесь, а бегите. Вы к сожалению выбрали в голове неправильный путь, ни русским, ни татарам, не по пути с вами. Сегодняшнюю разруху как в головах, так и бытие мы преодолеет. сложно будет, но преодолеем, но паникёрства мы не терпим.

      • 15.13.Я суть претензий Ваших ко мне не пойму?
        Кстати, давно уже предлагаю рецепты русским по улучшению качества жизни - но вы же не слышите и слушать не хотите.
        Опять же, кстати, у Вас мне кажется завышена оценка значимости русских перед Родиной. Татары, например, не менее русских принимали участие в становлении Российской Империи. Для этого им даже, многим, пришлось отказаться от Ислама и перейти в Православие. Жертва? Безусловно. Татары, пусть и меньшей численностью, участвовали и в войне с Наполеоном, и в 1-ю Мировую, и во вторую Мировую.
        А знаете, что первым на Рейхстаг воздвигли флаг татарин и мордвин? (Прогуглите). А приписали русскому, украинцу и грузину.
        Во время Авганской войны по политическим причинам большая часть контингента СА являлись мусульмане - татары, казахи, узбеки, туркмены и т.д. То есть интернациональный долг нами исполнен в полном объёме в интересах СССР.
        Уважаемый. Поэтому Ваши суждения очень даже примитивные. Например, по Вашему суждению, если вагон разгружали 3 человека: два русских и один татарин, то весь вагон разгружали только русские что ли? Вот у Вас так, мне кажется, и суждения на таком уровне.

        • Анонимно
          17.03.2019 17:47

          И кто эти татарин и мордвин. Водрузившие первыми флаг на рейхстаг?

          • Анонимно
            17.03.2019 17:58

            Флаг водрузил "надчеловек", а у Габделя не нужное политическое (не языковое или культурное), а политическое деление, что и является глубочайшим заблуждением во всех последующих выводах. В мире реализуется политика многополярного мира и с ней начинает соглашаться всё больше цивилизаций. Это и было понятно давно, так как право одного, не может быть универсальным для всей Земли, поэтому и такое сопротивление. Ему ли это не знать.

          • 17.47. Прогуглите.

            • Анонимно
              17.03.2019 19:09

              18 38 Прогуглил. Казах Рахимжан Кошарбаев и кряшен Григорий Булатов. 30 апреля в 14 22.

              • Анонимно
                18.03.2019 14:53

                На рейхстаг водрузили около 20-ти флагов. Всем хватит.

                • Анонимно
                  18.03.2019 15:54

                  Очень глупая тема спора о том кто первым водрузил знамя на рейхстаге.
                  Рим Дашкин

                • Анонимно
                  19.03.2019 09:43

                  14 53
                  НО. Они первые!!!!! А не Двадцатые. Или у вас отсчёт начинается с конца???

                  • Анонимно
                    19.03.2019 10:41

                    Много красных флагов было установлены, но и были вскоре сняты защитниками Рейхстага.

                    Где ваше документальное доказательство в минутах и секундах, что именно ЭТОТ флаг был первым и не был тут же скинут гитлеровцами? Ведь вам с дивана всё виднее...

                    • Анонимно
                      19.03.2019 13:41

                      Если вы не пишете с погреба или из земляники. То все доказательства есть. Правда не у меня в руках. Мало мало грамотные люди есть и знают где читать.

              • Анонимно
                18.03.2019 20:57

                Было около 40 групп по водружению красного флага над рейхстагом. И у каждой группы был флаг и было задание водрузить его.

        • Анонимно
          17.03.2019 17:54

          Габдель, автор специально указал на широкое понимание нации, а вы апеллируете снова к своим аргументам, без парирования его доводов. В целом он правильно обозначил мысль, как цивилизационную принадлежность, которая монолитна в своём ядре. Никто и авто тоже, не исключает каких либо-заслуг тех или иных людей, об этом не было речи. Читайте каждое слово, а не приводите одни и теже аргументы, вклинивая туда лишние доводы, отводящие от сути вопроса

          • 17.54.
            Нет НАЦИИ русский, ни в ядре, ни на периферии российского обществаи государственности. Потому что не может быть в принципе.
            Национальность "русский" ещё можно с большой натяжкой декларировать, ибо его этнический состав не однороден.
            То есть, русский народ до конца ещё не сформирован, как этнос в целом.
            В цивилизационном и историческом контексте, если говорить о Российской Федерации можно говорить лишь о славянах, татарах и угрофинах, которыми были заложены изначально все кирпичики становления государственности.
            Первых и последних, главных и второстепенных нет среди них . И быть не может.
            Потом уже примкнули остальные народности по разным причинам и основаниям.
            Вы же, некоторые, из истории пытаетесь исключить не только татар и угрофинов, но даже
            самих славян, предписывая им некую русскость.
            Я говорю про РФ.

            • Анонимно
              17.03.2019 21:10

              Это вас нет, а у нас есть. И в этом большая разница с теми, кто строит и теми, кто пытается её разрушать, но боится заявить об этом открыто. В этом наша разница. У вас у всех сообщений один посыл и он нескрываемый. Но мы умудрены опытом феодальной раздробленности Руси, Орды, России, Союза и повторять этого не намерены. Наша задача строить сильное государство, на Евразийском пространстве, как это было всегда. Чингис-хан дал эту задачу, буз указания национальности, что эта территория должная быть единой и она будет единой. И только тогда мы сможем развиваться стабильно и по нарастающей, а для этого нас не должно шатать то в одну сторону, то в другую. Мы должны и будем выступать собственным полюсом мира, и взаимодействовать со всем и с Востоком и с Западом и с Югом.

              • Анонимно
                17.03.2019 22:42

                Чингис-хану нужна была во владение прежде всего степь, чтобы пасти скот - овец и лошадей. Вы тоже будете заниматься скотоводством? Где кочевым, а где и отгонным?

                • Анонимно
                  18.03.2019 13:43

                  Как раз нет, ему нужна была не степь, а естественные географические границы. Поэтому и было такое сумасшедшее вдижение в сторону Урала и дальше на Запад, до Карпат. Степь- это промежуточное состояние, не отвечающее долгосрочным интересам.

                  • Анонимно
                    19.03.2019 10:44

                    Границы-то где проходили? Естественно, в степи или лесостепи. На лес монголы никогда не претендовали.

                    А в Европу монголов понесло, потому что там скрылись остатки их кровных врагов - половцев. В частности в Венгрии получил убежище самый главный половец...

            • Анонимно
              18.03.2019 14:54

              Русский народ находится в процессе формирования. Теперь без Киевской Руси и ... Белой Руси.

    • Анонимно
      17.03.2019 15:27

      Согласен, та история, что мы знаем благодаря усилиям немецких "историков" Миллера, Шлетцера и Байера не имеет ничего общего с реальными событиями тех времен. Писать ее надо заново, независимыми ни от кого учеными, опираясь в том числе на факты, изложенные в источниках, ранее бывших либо недоступными, либо не принимавшимися во внимание (днк-генеалогия, велесова книга и т.д). Сейчас можно увидеть главный вывод из 1000 летней истории Руси: коренным народам пришлыми правителями были навязаны и навязываются до сих пор чуждые религии: славянам - иудейское христианство, финно-угорским племенам - арабский ислам. Народы данной территории Земли в течении тысячелетий управляются другими народами по схеме: вы рабы бога, ваши правители это наместники бога на земле, а значит вы так же и их рабы. Данное мировоззрение трактуется и христианством и исламом. Этот подход позволяет управлять в течении долгого времени коренными народами данной территории Земли. Хотим или не хотим мы это признать, но это ФАКТ.

      • 19.27.
        Уважаемый Вы поволжских, сибирских, астраханских, крымских татар видите как выходцев финно-угорской цивилизации что ли? Иначе бред получается. Финно-угоры и Ислам. Финно-угоров никто в Ислам не втягивал. Их втянули в Православие.
        Или Вы татар принципиально в истории нашей государственности "в упор видеть не хотите"?

        • Анонимно
          17.03.2019 17:51

          Сибирские и казанские татары - это и есть смесь финно-угорских племён и азиатских управленцев с юга. Это понятно каждому, кто изучал историю татар.

          • 17. 51. Что Вы говорите? А знаете, если судить по гаплогруппе, то русские (северные славяне) ближе к финоуграм. А татары там рядом не стояли?
            Сами Вы смесь синего с тёплым.
            Изучайте историю татар заново. Вы всё проспали, когда эта тема изучалась, очевидно.

    • Анонимно
      18.03.2019 16:24

      Призвание варягов "на правление"- выдумка русских сказочников. "Варяг"- северо-западное, акающее произношение русского слова "ворог". По-современному- вор, враг. По этой сказке под названием "Повесть временных лет" получается, что славянские племена сами пригласили своих врагов на свою голову или на другую часть тела. Попытка состроить хорошую мину при плохой игре- "нас не покорили, мы их сами пригласили". И характеризуют себя при этом как абсолютно бестолковый народ, который и править-то собой не в состоянии.

    • Анонимно
      19.03.2019 11:39

      15. После Ивана Грозного на троне был ещё один Рюрикович - Шуйский. И вообще в начале 17 века Рюриковичей было много, около 40 фамилий. Например, тот же Пожарский - он Рюрикович. Толпа Рюриковичей была выселена в Казань руководить татарскими землями. И сейчас Рюриковичи есть. Т.е. род Рюрика не иссяк. Он ослабел, поскольку сменилась экономическая формация, за ней - тип социального устройства, а там уж и потребовался новый тип власти. Его лучше выражали потомки бояр типа Романовых. Вот и взяли они власть.

    • Анонимно
      19.03.2019 11:40

      На момент избрания Романовы не были каким-то польско-немецким кланом. Им они стали после Петра 1, как стали смешиваться с западными аристократами. До того - обычные русские бояре.

  • Анонимно
    17.03.2019 12:14

    Мир вокруг нас шире наших представлений о нем.

  • Анонимно
    17.03.2019 12:16

    Плохой пересказ интересной беседы....

    • Анонимно
      17.03.2019 14:11

      Да, в сочетании с комментариями вспомнился известный анекдот:
      - Эти Битлы совсем не умеют петь.
      - А ты откуда знаешь?
      - А мне Мойша напел.

  • Анонимно
    17.03.2019 12:26

    Да уж, видно отовсюду,как богоизбранные из Москвы,указывают всем, как жить духовно. И этот туда же.

    • Анонимно
      17.03.2019 19:17

      Вы подменяете духовность из России на из Москвы, а это неправильно! Духовность может оказаться из Сибири, с Урала или Поволжья.....

  • Анонимно
    17.03.2019 12:27

    в цивилизацию не внесли-
    крепостное право, геноцид народов Америки-резервации, колониализм,
    концентрационные лагеря, социал-дарвинизм, расизм,
    сталинизм, ГУЛАГ, депортации народов СССР, апартеид,
    сионизм, холокост, атомные бомбардировки Японии,
    мировое правительство...
    и против кого подымал народ Кузьма Минин...
    цивилизация....и фэйк ньюсы, спамы всякие...

  • Анонимно
    17.03.2019 12:37

    Для кого-то старость не радость,
    генерала понесло не в ту степь.

  • Беркли
    17.03.2019 12:54

    //Булгары и татаро-монголы ничего в цивилизацию не внесли//

    Действительно, так оно и есть. Оглянитесь вокруг себя. Нас окружают разнообразные вещи и социальные изобретения (например банк).

    - Стекло открыли в Вавилоне
    - Картофель и кукурузу - индейцы
    - Самолёт, автомобиль, компьютер, смартфон и т.д. - американцы
    - паровоз - англичане
    - дизельный двигатель - немцы.
    - бумагу, порох,компас - китайцы
    - "арабские" цифры - индийцы
    - и т.д.

    В этом перечне нет ни одного изобретения ни монголов ни булгар.
    Кстати, в этом перечне достижений привнесённых в человеческую цивилизацию - и российских достижений мало, но они всё же чуть-чуть имеются.

    • Анонимно
      17.03.2019 14:19

      Ка-а-а-ак!!! Вы забыли, ХХТО придумал ШТАНЫ!!! Без них так и ходили БЫ бесштанные...

      • Анонимно
        17.03.2019 15:00

        Татары?

        • Анонимно
          17.03.2019 16:32

          Да, татары придумали. И сапоги, и кафтан, кушак, шапку, много чего еще. Как вы без всего этого ходили в одном кокошнике?))

          • Анонимно
            19.03.2019 17:29

            Кафтаны и кушаки - не тюркске слова и одежда. Это иранские слова для обозначения одежды, которая была у всех индоевропейцев В. Европы, начиная со скифов. Тюрки в ходе ассимиляции местных белых переняли это как и многое другое. Ассимилировали - стали уже не тюрками (природными, т.е. монголоидами), а чем-то третьим.

      • Анонимно
        17.03.2019 16:46

        Все северные народы всегда ходили в штанах - где бы они не жили, даже индейцы на другом континенте, без татар, сами додумались до штанов.

        • Анонимно
          17.03.2019 23:35

          16.46 Татары и индейцы - родные братья!

          • Анонимно
            18.03.2019 09:08

            И ещё в братьях есть и японцы и корейцы. Да, да не смейтесь. Здесь и про это тоже писали.

            • Анонимно
              18.03.2019 09:27

              И о родстве татар с немцами и англичанами тоже здесь писали.

              "Естественно, что все выдающиеся русские - это "на самом деле" тоже "татары". )

      • Анонимно
        18.03.2019 00:12

        17.03.2019 14:19
        Чукчи и эскимосы живут далеко-далеко в Арктике. Эскимосы - аж на другом континенте. И они о татарах знать не знали. Они что- до сих пор ходят БЕЗ штанов? Круглогодично?

    • Анонимно
      17.03.2019 14:40

      12.54

      ЧТО в списке нет достижений цивилизации Беркли

    • Анонимно
      17.03.2019 16:34

      Не изображайте из себя умника, вам далеко до этого.
      Кратко по Чингисхану:
      - прообразом вексельного обращения явилось "внедрение"
      в обиход пайцз, посредством которых осуществлялось
      финансирование военных и иных "кампаний".
      - военное искусство - современная структура армий всего
      мира использует его принципы.
      - ознакомьтесь с "Яссами Великой степи", в них изложены
      принципы решения задач, которые актуальны во всем мире
      и по сей день.
      Да, и ещё: в русском языке не менее 30% слов имеет
      тюркское/татарское происхождение.
      В период З.О. на территории современной Волгоградской
      области родился (г.Камышлы, 1321 г) будущий поэт - Сайф
      Сараи, который в своей поэме (1393 год) описал движение
      Земли вокруг Солнца ( оригинал рукописи хранится в музее
      города Лейден, видимо - так надежнее)
      Созерцатель

      -

      • Анонимно
        17.03.2019 17:13

        Не приписывайте себе все. Тюрское не значит Татарское. Это не ваше. ТЮРКАМИ являются очень много народов России. В татарском языке был сплошной Арабизм Почитайте того же Исхаки, Тукая,Дэрдмэндэ.

        • Анонимно
          17.03.2019 18:18

          Так, подскажите, кто привнёс вашему народу
          тюркское, если не татары?
          В порядке дополнения нужно отметить, что татары, также, "выделили" и литераторов и полководцев с учеными.

          • Анонимно
            17.03.2019 18:44

            Опять хотите все себе присвоить? Это кого вы сейчас имеете ввиду под названием татары?

      • Анонимно
        18.03.2019 09:38

        Слово пайцза произошло от кит. 牌子; páizi — «дощечка», «табличка» - верительная бирка, металлическая или деревянная пластина с надписью, выдававшаяся китайскими, чжурчжэньскими, монгольскими правителями разным лицам как символ делегирования власти, наделения особыми полномочиями.

        Пайцзы монголы позаимствовали у китайцев.

        Даже в таких вещах вы откровенно лжете.

        • Анонимно
          18.03.2019 14:27

          У вас пробелы в образовании: таблички,
          выдаваемые выдаваемые со времен
          Чингисхана татаро-монголами - в т.ч. и китайцам - были НАЗВАНЫ китайцами пайцзами.
          Кратко: Чингис - ввел, а в Истории прижилось
          китайское название.

          • Анонимно
            18.03.2019 16:06

            Эти таблички и это название у китайцев существовали гораздо раньше рождения Чингисхана.

            • Анонимно
              18.03.2019 17:54

              У первых китайских табличек
              было назначение другое, -
              как паспорт обладателя (кто есть кто).
              Пайцзы Чингисхана давали, также, определенные финансовые гарантии исполнителям воли
              великого хана. Данные
              обстоятельства и явились
              "прелюдией" к современному
              вексельному обращению.
              Конец связи.

    • Булгарин
      17.03.2019 17:42

      Что-то в списке первооткрывателей русских не вижу. Или тоже бичи божьи?

    • Анонимно
      17.03.2019 23:34

      Беркли, а композитный лук кто придумал, стремена, даже татарские поэты знали уже 12 веке, что земля вращается вокруг Солнца, а европейская цивилизация узнал об этом только в 17 веке (приблизительно), после сожжения своих ученых.

      • Беркли
        18.03.2019 09:47

        Стремена в Центральной Азии, где кочевали тюркоязычные кочевые народы, появились лишь в 8-м веке. В Западной Европе, Китае и Индии стремена появились раньше.
        См. (скопируйте это название в поисковик)
        "Кавалерия. Где и когда появились первые стремена?"

        Лук, как таковой, был придуман ещё первобытным человеком. Конструкций лука было множество. У кочевников был прекрасный лук, но всё же лук, как предмет не был изобретён кочевниками.

        Ещё слабее версия, что "татарские поэты" знали, что земля вращается вокруг солнца. Как-то неубедительно это звучит. Нет никаких авторитетных доказательств этому. К тому же, то что земля вращается вокруг солнца могут открыть исключительно лишь астрономы, но никак не поэты. Для этого должен быть оседлый образ жизни, должна быть астрономическая обсерватория, должна быть некая "научная школа" с учёными и их последователями-учениками. Узбеки могли к этому подойти - у них были и учёные-астрономы и обсерватория. У кочевников же ничего никаких обсерваторий не было, даже у поэтов-кочевников.

        • Анонимно
          18.03.2019 16:15

          Так Коперник с Галилеем татарами были.

        • Анонимно
          18.03.2019 22:52

          /Стремена в Центральной Азии, где кочевали.../
          Стремена особой конструкции, для применения в бою, чтобы рубить было легче.
          /У кочевников был прекрасный лук, но всё же лук, как предмет не был изобретён кочевниками./
          Понимаете, лук именно тот, который в этой композитной вариации. Это как удочка из веточки и спининг.
          Про ученых из мусульман, которые опередили время надо говорить не здесь и не нам. До сих пор ещё выясняют были ли те ученые, например, персами, если писали на фарси или нет.

    • Анонимно
      18.03.2019 22:36

      ///Булгары и татаро-монголы ничего в цивилизацию не внесли//

      Действительно, так оно и есть. Оглянитесь вокруг себя. Нас окружают разнообразные вещи и социальные изобретения (например банк)./
      Саки-скифы дали через свое культурное творчество идеи для создания портиков в архитектуре Древней Греции, например. Культура Ботай дала одомашнивание лошади. Можно еще упомянуть этруские влияния на Древний Рим.

      • Анонимно
        19.03.2019 10:31

        Саков для чего приплетаете к татаро-монголам?
        Саки были ираноязычными племенами с европейской внешностью, что давно доказано историками и антропологами.

        • Анонимно
          19.03.2019 12:52

          /Саков для чего приплетаете к татаро-монголам?
          Саки были ираноязычными племенами с европейской внешностью,/
          В древнеперсидских источниках саков считали туранским племенем, об этом есть информация в интернете, даже в английском языке, который сакский на самом деле множество слов схожих и по форме, и по смыслу с тюркскими. Внешность может меняться под влинием телегонии.

          • Анонимно
            19.03.2019 14:11

            Слово Туран - это не слово тю(ую)ркют. У него другое происхождение, состав и значение.
            Схожесть с тюркскими словами основана на том, что эти тюркские слова во многом являются заимствованиями из иранских языков. Об этом же и генетика говорит - тюркские завоеватели ассимилировали всех захваченных. от множества угров, финов и самодийцев до иранцев и закавказцев. Не говоря уже о восточноевропейцах. Поэтому современные тюрки - многорасовая солянка.

        • Анонимно
          19.03.2019 13:58

          10:31 А где татаро-монголы в Кзн, РТ?...
          Никогда ни одного не видел.

          • Анонимно
            20.03.2019 14:16

            Татары к монголам вообще никакого отношения не имеют. Татары были в войске монгольском, но никогда не занимали должностей выше десятников - не той нации были. Смешно читать как некоторые татары за Чингизхана и прочих ж..у рвут в комментариях.

      • Анонимно
        19.03.2019 11:47

        В Ботае возможно, было стойлово-загонное одомашнивание, но оно не закончилось ни верховой ездой. ни использованием лошади как тягловой силы (волокушка, повозка). Исследования показали. что лошади Ботая - не предки ни современных, ни каких-либо средневековых и древних лошадей. Полноценное одомашнивание случилось в пределах Ямной культуры и её отростков.

        • Анонимно
          19.03.2019 13:05

          /В Ботае возможно, было стойлово-загонное одомашнивание,.../
          В Ботае нашли следы кумыса на стенках древней посуды, в исследованиях принимали участие, в том числе, английские исследователи.
          В пятом Пазырыкском кургане (IV в. до н. э.) было найдено 4 типа повозок.

          • Анонимно
            19.03.2019 13:12

            Пазырык - не Ботай. Пазырык - это как раз отросток (через промежуточные культуры) ямников - т.е. индоевропейцев, продвинувшихся на восток. А в Ботае были только молочные жиры. Стойло,полудикое содержание. На коня они не садились.

            • Анонимно
              22.03.2019 22:48

              /На коня они не садились./
              Даже, если и не садились, что маловероятно, то всё равно неоспоримо одомашнивание лошади в Ботайской культуре.
              /Пазырык - это как раз отросток (через промежуточные культуры) ямников - т.е. индоевропейцев,/
              Ямная культура это гаплогруппа R1b эта гаплогруппа наиболее часто встречается у нескольких башкирских родов(на територии РФ)

  • Анонимно
    17.03.2019 13:19

    Молодец генерал.Коротко,ясно и без всяких политесов.Начиная с египтян каждый народ чем то отметился.И только у монгол одни ясы и те в китайском переводе.

    • Анонимно
      17.03.2019 16:08

      13:19 Да, мы видим, что бывший прапорщик понял товарища генерала.
      Или "товарища" уже не будет, как удочку в сми закидывали? Они хочут: "господа"-с.

    • Булгарин
      17.03.2019 17:43

      Эта публикация, думаю, в пику статьям Курчакова.

  • Анонимно
    17.03.2019 13:59

    Повтор.Полагаю,что у генерал -полковника в отставке,времени сейчас много и мог бы тщательнее изучить матчасть, то биш книги и документы.Совет вежливый, с учетом возраста и былых заслуг Ивашева.

    • Булгарин
      17.03.2019 17:44

      А какие у паркетного генерала заслуги, простите за нескромный вопрос?

      • Анонимно
        18.03.2019 04:52

        Булгарин.Не вам, ефрейтору диванных войск,замусорившему своими фейками и стебом все посты, судить о Ивашове. Не для кучки стратегов диванных войск,а нормальных читателей, могу сообщить ,что Ивашов, пытался убедить Ельцина, не начинать боевые действия против сепаратистов и террористов в Чечне,без тщательной подготовки.Но Грачев,у которого был был уже опыт расстрела защитников российского парламента,убедил его что возьмет Грозный одним полком.Последовал штурм Грозного в новогодную ночь, когда на улочках города заживо сгорели десятки экипажей бронетехники, не поддержанные пехотой. Считаю ,закономерной критику взглядов Ивашова на историю,но не "булгариным" разной расцветки и масштаба судить о биографии генерала,строча стеб и фейки с дивана.

        • Булгарин
          18.03.2019 11:24

          Убеждают тоже диванные или паркетные генералы. Они как раз не воюют, а говорят, да шаркают по паркету в штабах. Чего-то он не убедил Ельцина, но войну был готов начать, также как и сейчас но уже с американцами. Пусть и дальше сидит на диване и сочиняет всякую муть.

  • Анонимно
    17.03.2019 14:36

    Вы не смотрите, что Ивашов генерал-полковник, он всего лишь старший адьютант министра обороны Устинова, того самого, который втащил нас в Афган, битком забил танками ГСВГ и т.д., Ивашов достойный его ученик, подрабатывает на ниве геополитике, которой в 21 веке осталось "мало места", он из тех генералов, которые готовятся к прошлой войне.
    В истории, как науке, он слабообразован, мыслями о в СССР 70-80, одним словом, ностальгируюший, приверженец теории, что нет народов, составляющих СССР, а есть общность - советский народ с русским языком.

  • Фидарис
    17.03.2019 15:03

    Ивашов смело расширил горизонты мессии России, как спасителя не только Земли, но и всего Космоса. Может сначала как-то со своими проблемами разобраться, генерал! Например, с кричащей нищетой десятков миллионов россиян. А то, знаете, на голодный желудок "мир спасать" .. - получится ли?

    Исламскому миру "спасители", метающие бомбы на города Сирии, Афганистана ни в лице США, ни в лице СССР и его преемницы России, навряд ли были нужны, как вы думаете.
    А в отношении мирной "цивилизаторской" миссии, хочется просто напомнить, что до середины шестнадцатого века численность русских и тюрко-татарских народностей в пределах нынешней территории РФ носила примерно паритетный характер. В этом смысле вам, господин Ивашов, стоит взглянуть на данные последней переписи.

    • Анонимно
      17.03.2019 16:09

      Фидарис! Последняя перепись в Татарстане показала, что в Татарстане проживает всего навсего 64 (шестьдесят четыре) мишар!!!. Вот вам и ваша перепись.

      • Анонимно
        17.03.2019 18:15

        Не дели нас, мы один народ!

        • Анонимно
          17.03.2019 18:40

          Да, после 1552 года. Это точно. Когда мишар заселили на нынешние земли.

      • Анонимно
        17.03.2019 18:44

        Мы, мишары, к этому относимся спокойно. Все равно рулим. Разделить не пытайтесь.

        • Анонимно
          17.03.2019 18:59

          Никто вас не разделяет. Рулите, руль в надёжных руках и не отдавайте кому попало.

    • Анонимно
      17.03.2019 22:03

      Фидарису.
      Ну, Вы со своими проблемами не разобрались, но тем не менее пытаетесь всю Россию спасти.
      По поводу переписи... Не нашел данных за 16 век. Но есть 1719 год. Так вот русских 11 млн. человек, при населении 15,7 млн. Это ВСЕХ народов.Какой паритет? Вам наслово верить вообще нельзя?

      • Фидарис
        18.03.2019 09:06

        Странный вы какой-то- искать перепись за 16 век! и брать на веру возможность проведения переписи в отсутствие писчего материала и поголовной неграмотности в 1719 году! Я писал о примерном паритете, исходя из соображений здравого смысла.
        Не могли тюрко-татарские племена контролировать огромные площади и держать под данью русские княжества не имея на то соответствующий численный состав. Крымскому хану дань выплачивали вплоть до конца 17 века.
        Конечно, к началу 18 века численность тюрко-татар Поволжья и Урала была сильно сокращена за счет организованной перманентной истребительной кампании. Для проведения этой кампании создавались крепостные воинские поселения, основной функцией которых долгое время было проведение карательных экспедиций.
        В нашей истории были разные времена., в том числе и те, что привели к сегодняшнему численному соотношению. Крымских татар - тех вообще не больше 150000 осталось на территории РФ.

        • Анонимно
          18.03.2019 09:42

          А тогда понятно, все ваши лживые слова основаны на так называемом вашем "здравом смысле".

          Давайте пишите дальше свои сказки.

          • Анонимно
            19.03.2019 14:02

            09:42 Так все Карамзины, соловьевы, Ключевские - сказочники.

        • Анонимно
          20.03.2019 14:21

          А между тем есть старые переписи. По ним кстати татар было не много. Больше в этих местах проживало чувашей. Но после присоединения этих земель к Руси довольно большая часть чуваш приняла мусульманство и их соответственно после взятия Казани стали записывать татарами. Что как раз подтверждается переписями (резкий рост количества татар и уменьшения чуваш).

      • Анонимно
        18.03.2019 09:06

        Он не одинок, есть ещё и некие МК и Булгарин. Языком богатые на фантазии.

    • Анонимно
      18.03.2019 22:55

      /Ивашов смело расширил горизонты мессии России, как спасителя не только Земли, но и всего Космоса./
      Нет, надо космос спасать, конечно, а то он нас не спасёт, все ведь взаимно, как аукнется, так и откликнется.

  • Ветер
    17.03.2019 15:57

    В целом Интересные мысли.

  • Анонимно
    17.03.2019 16:55

    Боже, как нелепо звучит все, что произнёс этот профессор, кроме того, что земля и природа и все, что есть на земле удивительно и красиво и миссия человечества сохранить это. Но это многие и так знают.

  • Анонимно
    17.03.2019 16:56

    Ещё одна пустая демагогия Ивашова...

  • Анонимно
    17.03.2019 17:02

    У генерала от геополитики полная каша в голове, все его книги пронизаны восхищением русской державностью, советской военной машиной, и как любой коммунист неистово проникается православием, года-то и идут, но вместо молитв и принятия, мозг генерит фантасмагорию из 10...... Вот, и фразу бич божий, просто использует для красивого словца, а это сказано про Аттиллу( «Трава не растет там, где ступит мой конь» ), который разгромил обе римские империи: восточную и западную, изменив римскую цивилизацию.. Генерал никак не может смирится, что "бич божий" всегда ведет к историческим изменениям, и если бы не татаро-монголы, некому было рассуждать про русского православного человека, вместо него был бы католический мир.

    • Анонимно
      17.03.2019 17:31

      Однажды по каналу "Культура" один известный русский профессор истории, открыто и очевидно говорил, что Невский разгромил тевтонцев с помощью монгольской конницы...

      • Анонимно
        17.03.2019 18:23

        17:31 Конницу дал хан Батый по просьбе Александра Невского, про это написано у Гумилева.

        • Анонимно
          17.03.2019 18:39

          Значит татары, это монголы. И никакие не Булгар.

          • Анонимно
            18.03.2019 14:58

            Тюрко-булгары - только часть, компонент казанских татар.

        • Анонимно
          18.03.2019 09:42

          Гумилев тот еще сказочник был.

          • Анонимно
            18.03.2019 13:05

            Дус! Если БЫ ты прочитал и написал столько, сколько прочитал и написал Гумилев, ты тоже стал БЫ "сказочником" - для тех, кто ничего-никогда НЕ читал и НЕ писал )))

            • Анонимно
              18.03.2019 16:08

              Вот именно Гумилев был писателем, как его мать и отец, но никак не историком, так как его теории строятся на его богатом воображении, а не на доказательствах.

      • Анонимно
        17.03.2019 18:47

        17.31. В знаменитой Грюнвальдской Битве решающую роль сыграла Ордынская кавалерия.

      • Анонимно
        17.03.2019 18:52

        Ну об этом многие говорили и писали. А по другому и быть не могло через два года после разгрома основных сил русских княжеств и при капитуляции новгородского княжества ещё до подхода войск Батыя, который, если и был предком современных татар, то в незначительной степени.

        Рим Дашкин

        • Анонимно
          17.03.2019 20:23

          Рим! Значит, вывод такой. Предки татар это монголы? Я правильно понял?

          • Анонимно
            17.03.2019 23:41

            20.23 Эти монголы есть не те средневековые монголы, они говорили на тюркском языке. Почитайте историю, как доложили Чингиз хану о смерти сына Яучы - там сплошной татарский язык!

            • Анонимно
              18.03.2019 09:46

              Те монголы говорили и писали на монгольском, что подтверждено историками с мировым именем.
              Ранние ярлыки писались на монгольском используя уйгурский шрифт.
              На Чингизовом камне имеется надпись на старомонгольском с использованием уйгурского шрифта.
              Сокровенное сказание написано на монгольском языке и так далее.

            • Анонимно
              18.03.2019 15:01

              Полковник Исаев тоже соблюдал конспирацию - в некоторых местах НЕ говорил на русском языке )))

          • Анонимно
            18.03.2019 00:09

            Нет, неправильно понял. Если точнее, то татары многокомпонентный и относительно молодой народ, этногенеза которого происходил на территории Идель-Урала из разных древних и не очень древних народов. Есть, конечно, монгол и даже, возможно, китайцы, тюрки Алтая, но большинство составляли болгары и их сородичи, являвшиеся выходами из причерноморья и срежиземномлрья, а также угрофинны и более древние местные племена. Также, вероятнее всего, были и славяне. Короче говоря татары молодая нация с древними и разными корнями, с богатым генофондом.
            Войны Батыя это всего лишь история частично наших родственников.
            Рим Дашкин

  • Анонимно
    17.03.2019 17:06

    Интересно, что даже русские князья заказывали у булгарских ремесленников знаменитые булгарские цветные ичиги, и с удовольствием их носили...

    • Анонимно
      17.03.2019 17:39

      И сейчас мы носим, скажем, чешские ботинки. Это не значит, что у нас обуви не делают.

      Торговля по Волге была активная. Обменивались товарами. Но обувь, как и одежду, все народы делали.

    • Анонимно
      17.03.2019 18:08

      17.06. В Волжской Булгарии было высоко развито искусство изготовления кольчуг и холодного оружия.

      • Анонимно
        17.03.2019 22:04

        А как вы сравнивали - у кого более высоко было развито искусство изготовление кольчуг и холодного оружия?

        У русских полно кольчуг осталось в музеях, а у татар и чувашей, вроде никаких кольчуг в музеях нет. На раскопках тоже не находили.

        • Анонимно
          18.03.2019 09:03

          Да, не мешайте им помечтать! Пусть будет и кольчуга и горячее и холодное оружие. Фантазия она без краёв и границ.

          • Анонимно
            18.03.2019 16:26

            9.03 Какие кольчуги чуваш и татар после их захвата врагами, вы хотели увидеть в музеях?. Тогда обыкновенная одежда была дефицитом, не говоря о дорогих доспехах. Конечно, захватчики присвоили наши кольчуги. А сейчас в музеях за свою выдают.

  • Анонимно
    17.03.2019 17:06

    Друзья мои !!
    Если хочешь узнать генетическую расположенность человека посмотри его подноготную его родителей его окружение его жизненный путь.
    Так вот что Вы хотите от Уважаемого генерала Ивашова,??
    Это человек родившийся в Средней Азии учился в Ташкентском военном училище.
    При выходе из училища не имел перспективы в развитии карьеры.
    Повезло попал работать под руководство Маршалов Устинова и Соколова которые родились на землях Украины.
    А это люди Брежнева которые очень нууу очень любили свою родную Украину.
    Своим ГУРУ он считал господина ДАНИЛЕВСКОГО обрусевшего ПОЛЯКА.
    От которого он пропитался идеями КАЧЕСТВА белого человека.
    В СССР что ни говори некоторое время в период Хрущёва до конца жизнедеятельности Брежнева именно присутствовали эти ИДЕИ.
    Эти идеи прослеживались в фильмах в книгах и в политике развития регионов того времени.
    Чего стоят фильмы тех 60 годов времён когда показываются события
    или в Якутии или в Казахстане и в этих фильмах нет ни одного героя
    из нац. меньшинств тех мест.
    Вы посмотрите внимательно фильмы 50-60 годов!!!
    Ну как можно говорить что монгольская империя не внесла в развитие человечества НИЧЕГО!!
    Империя которая существовала не менее 500 лет на территориях России и Китая, Ирана не внесла ничего в сокровищницу человечества.???
    Аааа почтовые услуги в России кто ввёл в жизнь??
    Аааа кто провёл впервые перепись населения в 13 веке на Руси??
    И так далее.
    Это на территориях где КУЛЬТУРА это самое сокровенное и древнее.
    Это равносильно тем утверждениям что РЕВОЛЮЦИЯ 17 года и Ленин не внесли ничего в развитие МИРОВОГО человечества .
    Это ГЛУПОСТИ.
    Уважаемый Генерал демонстрирует или интегрирует мысли и идеи похожие на "ПСЕВДОНАУЧНОСТЬ ЛЫСЕНКОВЩИНЫ".
    Кто этот учёный из времён 40-50 годов Вам известно.
    Хотя я лично уважаю Генерал Полковника Ивашова как авторитетного
    специалиста геополитики.
    с уважением



    • Анонимно
      17.03.2019 17:49

      Вы правы, но России, без технологий с Запада будет сложно лавировать с Китаем. Поэтому однозначности не нужны, что мы либо там либо там. Мы сами и с теми и с теми готовые к сотрудничеству со всеми.

    • Анонимно
      17.03.2019 18:00

      17 06 Так значит. Правая сторона, нет левая сторона головного мозга уважает генерала, а вот правая ни за что не хочет его уважать. Чего то у меня там не порядок.

    • Анонимно
      17.03.2019 19:05

      Многие генералы царской армии писали, что способ применения кавалерии в бою пришёл от татар, вначале в русскую армию, а затем европейские. До этого кавалерия использовалась как средство передвижения и стационарного боя. Татары совершали налеты с обстрелом стрелами и копья и, отходы и повторные налеты, ложные бегства, расстраивающие строй противника, окружения с круговым движением и обстрелом и последующим нанесением сабельного удара.
      Рим Дашкин

      • Анонимно
        17.03.2019 22:06

        //Многие генералы царской армии писали//

        Можете дать ссылку на такое высказывание даже не "многих" генералов, а хотя бы одного?

        • Анонимно
          18.03.2019 15:53

          22.06. Алексей Гордеев - казачьи генерал. Читайте его книгу "История происхождения русского казачества".

          • Анонимно
            18.03.2019 16:14

            Какая-то супер расплывчатая ссылка. Я сколько эту цитату буду там искать?? "Бремя доказательства" - лежит на вас, раз вы продекларировали этот абсурд.
            Давайте тогда точную цитату из этого тома и укажите страницу, как это делают специалисты-историки.
            А ссылать сразу на целый том - это дешёвая непрофессиональная отмазка.

        • Анонимно
          18.03.2019 16:07

          В данный момент ссылку дать не могу. Но в позапрошлое воскресенье был в музее войны 1812 года, там на экране показывался фильм, где об этом говорилось. Знал бы, что вы спросите, записал. А так очень большой объём информации на двух этажах, невозможно все запомнить. Кроме этого посетил еще две выставки в этом же здании: Русский Север и Аристократический портрет. Но хочу еще раз сходить в музей войны 1812 года. За один раз невозможно объять. Сделал несколько фото, в том числе состав татарских полков из Росписания участников Бородинского сражения.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            18.03.2019 23:01

            /... был в музее войны 1812 года, /
            А теперь книги Панасенкова можно почитать или ролики про эту войну посмотреть.

            • Анонимно
              19.03.2019 14:19

              23:01.Там выставлены артефакты и документы того времени под стеклом. Что еще нужно для, можно сказать, первого знакомства с этой темой.?
              Рим Дашкин

        • Анонимно
          18.03.2019 16:27

          22.06. Сами гуглите.

    • Анонимно
      18.03.2019 15:51

      17.06. Будьте лаконичны. Ваш текст почти никто не читает.

  • Анонимно
    17.03.2019 17:11

    Наверное, Ивашов защитил "диссертацию" на тему булгарской цивилизации...

    • Анонимно
      17.03.2019 17:42

      Ну вы, со знанием "булгарской цивилизации" - сейчас изложите здесь весь список достижений булгарской цивилизации, которыми мы до сих пор пользуемся?

      На фактах "разгромите" Ивашова, а не брызгами слюны, что Ивашов - "бяка".

      • Рашид
        17.03.2019 21:08

        17:42 Вот нисколечко никаких слюней и опровержений не будет. Человек высказал своё мнение сформированное окружающим его коллективом строителей русского мира. Это всего лишь очередное подтверждение нашего места в этом мире. Это только в помощь сохранения нашей идентичности в этом бушующем глобализацией мире. Браво!

      • Анонимно
        17.03.2019 23:44

        17.42 Съездите в музей в Булгаре.

    • Анонимно
      19.03.2019 14:19

      17:11 17032019 Бери гораздо ближе. )))

  • Анонимно
    17.03.2019 18:04

    Ракетный ускоритель хорошо с вечера зашел...

  • Анонимно
    17.03.2019 18:12

    Исторический факт, последним, кто рпзграбил и сжёг Великий Болгар- был князь Иван Пёстрый со своей дружиной...

    • Анонимно
      17.03.2019 18:27

      Русские летописи повествуют о том, что в голодные морные годы волжские булгарам-мусульмане посылали ладьи с хлебом в помощь голодающим княжествам...

      • Рашид
        17.03.2019 21:15

        18:27 Счетная палата и в наши сытные годы повествует об отправленных из Татарстана налогах в Московию, да ктож это помнит...)

    • Анонимно
      17.03.2019 18:45

      18.12. Летописи повествуют о том, что Болгария подвергалась нападениям как со стороны восточных племён, так и от западных соседей...

    • Анонимно
      18.03.2019 15:05

      Дус! При этом ТЫ забыл многие исторические факты, когда Великий Булгар, да и другие города Волжской Булгарии и Казанского ханства грабили и жгли НЕ РУССКИЕ. Были родственники твои, наверное, поэтому жалеешь их и НЕ помнишь об их зле?

      Очень хочется вспомнить КТО и СКОЛЬКО раз грабил, разрушал, жег Москву... в другой раз напомню...

  • Анонимно
    17.03.2019 18:24

    Уже в X веке при строительстве каменной Соборной Мечети, булгарские мастера применили инновационную технологию отапливания каменных полов, где под полом находились глиняные трубы, а отапливаемый казан с водой находился в соседнем здании...

    • Анонимно
      17.03.2019 18:58

      18.24. Естественно, что строили каменные общественные бани, для полного или частичного омовения перед посещением мечетей, библиотеки, административные здания и т.д.

      • Анонимно
        17.03.2019 20:05

        ВЫ забыли про университеты и первую в истории подводную лодку

        • Анонимно
          17.03.2019 20:45

          И ковры - самолёты делали. И в древнеиндийских эпосах их описывают в виманах сидят тоже булгары

        • Анонимно
          17.03.2019 22:50

          20.05. Спешите поделиться этой новостью со всем миром! Возможно Вас ждёт Нобелевская премия...

        • Анонимно
          18.03.2019 00:28

          Вы напрасно ерничаете все, что про бани у комментатора 18:58 написано в монографии изданной московским университетом ещё послевоенные годы, если не ошибаюсь называется "Степи Евразии в эпоху средневековья", один экземпляр где-то дома должен быть.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            18.03.2019 09:22

            Наверное, этот экземпляр находится дома в спальне на потолке, чтобы удобнее было среднепотолочные данные брать )))

            • Анонимно
              18.03.2019 12:25

              09:22. А не проще ли вам пользуясь названием книги, которое я дал, открыть и посмотреть ее в сети.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                18.03.2019 13:08

                Спасибо, но не буду читать ЭТУ книгу - вы меня отпугнули СВОИМ именем. Вот если бы кто другой посоветовал, то, может, и прочла бы...

                • Анонимно
                  18.03.2019 16:31

                  13.08. А-а-а да вы фактов боитесь и они вам не нужны. Татар троллите? Сами местный или щеглов на помощь позвал?

                  • Анонимно
                    18.03.2019 21:02

                    Я комментатора с позывным Рим Дашкин не читаю. Но минусы ставлю сразу, авансом, не читая. Такую он заслужил у меня репутацию...

                    • Анонимно
                      18.03.2019 23:42

                      Какое самомнение у анонима 21:02.
                      Весьма польщён за свою низкую репутацию в ваших глазах.
                      Рим Дашкин

    • Анонимно
      18.03.2019 23:03

      Теплые полы придумали ведь.

  • Анонимно
    17.03.2019 18:30

    В Волжской Булгарии было высоко развито земледелие, искусство выготовоения кожи, строительство и градостроительство.

    • Анонимно
      17.03.2019 22:10

      Увы, это одна мифология.
      Вот в Риме, например, остались величественные здания и даже города, а от Волжской Булгарии два примитивных сарая осталось.

      В чём заключается "высокоразвитость", кроме пустых слов? Мало говорить "халва, халва" - нужны какие-то серьёзные доказательства, если мы говорим об исторической науке, а не о литературе.

      • Анонимно
        18.03.2019 18:20

        22.10. Ещё в середине XIX в. на территории булгарского городища было больше 50 каменных строений, в Казанском Императорском Университете того времени сохранились документы и чертежи, зарисовки булгарских развалин...

      • Анонимно
        18.03.2019 18:28

        22.10. Сохранились наброски, зарисовки карандашом некоторых неизвестных художников XIX века, где отчётливо видно, что территория булгарского городища имело множество каменных строений.

      • Анонимно
        18.03.2019 23:46

        Осталось два примитивные сарая, остальные камни ушли на фундаменты домов и церквей в соседние села.
        Большая польза.

      • Анонимно
        19.03.2019 13:01

        Каменные здания Астрахани построены из разобранных зданий ордынского города Җәдид-Сарай. Римские здания сохранились, видимо, там не было таких мародёров.

      • Анонимно
        19.03.2019 14:30

        22:10 Какие вам величественные здания на Средней Волге, если здесь леса и лесостепи еще в 18-19 вв. были?.. До Волгограда нынешнего доходили они. Все жили в основном в деревянных постройках. Экологичных, кстати. А дерево в нашем климате, как известно, столетиями на семи ветрах не хранится. Это уж если не считать пожары.

  • Анонимно
    17.03.2019 18:31

    Почему-то "забывают" написать, что булгарские мастера по камню и строительству часто приглашались русскими князьями.

    • Анонимно
      17.03.2019 19:10

      18.31. Булгарские мастера стеклодувного дела первыми в районе Волги и Камы начали изготавливать цветные стёкла собственного производства.

    • Анонимно
      17.03.2019 22:12

      В каких документах отражено, что русские князья приглашали булгарских мастеров по камню? Имеются документы, что русские князья приглашали итальянских мастеров, а что приглашали булгарских по-моему нигде не написано.

      • Анонимно
        18.03.2019 23:50

        А можете дать ссылку об итальянских мастера во владимирской Руси до ордынского периода.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          19.03.2019 15:03

          Фрязины (т.е. итальянцы, фрязи) и греки упоминаются в сообщениях летописей как мастера, работавшие на Руси до нападения орды. Есть храмы, построенные во времена Боголюбского, архитектура которых и строительные приёмы безусловно итальянские. Это храмы во Владимире. Там как раз раскопали недавно нижнюю часть, по которой видна итальянская работа.

    • Анонимно
      18.03.2019 00:40

      Была у меня в начале 80-х монография профессора влажимирского университета, по фамилии, если не ошибаюсь, Воронин, там он пишет о строительстве храмов владимирскими князьями, большей частью Андреем Боголюбским. Там говорилось, что владимирский князья не захотели приглашать мастеров из Киева, а пригласили мастеров из соседних стран. Соседями владимирцев и суздалбцев и были болгары. Но самое интересное, что растительный орнамент владимирский храмов повторял орнаменты болгарских строений.
      Рим Дашкин

      • Анонимно
        18.03.2019 06:52

        Ну и кто же сейчас эти Булгары? Неужели татары КАЗАНСКИЕ?

        • Анонимно
          18.03.2019 12:56

          Раньше не было татар, а были булгары и другие Сейчас нет булгар и других, а есть татары.
          Рим Дашкин

        • Анонимно
          18.03.2019 15:02

          Сейчас булгарский компонент сущ. у двух тюркских народов: чуваш и казанск. татар.

          • Анонимно
            18.03.2019 15:42

            Булгарский компонент существует только у казанских татар. Чуваши это хазары и пришли сюда после разгрома Хазарского каганата и их язык ближе всех к Хазарскому языку

            • Анонимно
              18.03.2019 16:16

              Булгары на 80% говорили именно на чувашском языке.

              • Анонимно
                18.03.2019 18:13

                16.16. Татары тоже раньше говорили на булгарских языках. Но почему-то быстро переняли, более распространенный в то время, кипчакский.

                • Анонимно
                  20.03.2019 12:08

                  18:13"Но почему-то ..."
                  Потому что они находились внутри кипчакоязычного океана великой "Дешт-и-кипчак".

              • Анонимно
                19.03.2019 12:58

                Булгарский язык описан в "Словаре тюркских наречий" Махмута Кашгари 1074 года. Он на 90% совпадает с современным татарским языком. Штудируйте его и не пишите чушь. Никаких "булгарских языков" не существовало, булгарский язык- один из тюркских языков.

                • Анонимно
                  19.03.2019 14:31

                  Булгарский язык относился, по-моему, к западной группе тюркских языков. Собственно с Северного Причерноморья и пришли булгары и были очень родственны огузам. В дальнейшем под влиянием кипчаков Золотой Орды язык несколько изменился. Остатки огузского (западнотюркского) влияния заметны в мишарском диалекте, которые с большей вероятностью являются потомками булгар.
                  Рим Дашкин

                • Анонимно
                  20.03.2019 15:38

                  Наиболее близкий к булгарскому языку - чувашский. По этому поводу достаточно много исследований.

          • Анонимно
            18.03.2019 18:49

            Татар от чуваш даже внешне не отличить

            • Анонимно
              20.03.2019 15:41

              Так большая, по численности, группа чуваш приняла ислам. Соответственно их стали записывать - татарами. Поэтому современные татары и чуваши очень похожи между собой.

      • Анонимно
        19.03.2019 15:04

        Это были сказки в укрепление советского народа. Орнамент там никакой не булгарский, там кроме русских есть мотивы другого рода - малоазиатские. Это как раз из Византии.

  • Анонимно
    17.03.2019 18:33

    Средневековый Биляр был сопоставим по площади с Парижем тех времён...

    • Анонимно
      17.03.2019 19:05

      18.33. Уже тогда, разбогатевшие на торговле горожане, могли позволить себе двухэтажные каменные апортаменты и личные бани.

      • Анонимно
        17.03.2019 20:20

        19 05 и сколько же вы бань насчитали. Кроме общественных.

      • Анонимно
        17.03.2019 22:12

        А отхожие места, 19 05 сколь их было, не успели наверное посчитать?

  • Анонимно
    17.03.2019 18:38

    После принятия волжскими болгарами Ислама, начался бурный рост искусства, поэзии, медицины, строительства: лучшие умы из Багдада, Ирана, Средней Азии приглашались на работу и обучение.

    • Анонимно
      17.03.2019 19:01

      18.38. Лучшие мастера по камню приглашались из Ирана и Средней Азии, а также медики, муалимы, алхимики, философы, поэты и т.д.

      • Анонимно
        17.03.2019 20:19

        А где свои хваленные? Все чужеземцы. Даже ни одного нет хвалиться.

        • Анонимно
          18.03.2019 16:33

          20.19. Так и у вас нет. Вам тоже хвалиться нечем. Поэтому сидите и помалкивайте в тряпочку.

  • Анонимно
    17.03.2019 18:42

    Даже сейчас, на развалинах Древнего Болгара, имеются следы строительства булгарами оросительных, милиорационных каналов, тянущихся от Волги...

    • Анонимно
      17.03.2019 19:36

      18.42. В частности в изготовление цементного материала добавляли яичный белок для большей крепости.

    • Анонимно
      18.03.2019 15:06

      18.42. Нынешн. развалины Булгара - остатки строении 14 века, т.е. ордынского периода правления Узбек хана.
      Раскопки Булгарского периода только планируются.

  • Анонимно
    17.03.2019 18:54

    После официального принятия булгарами Ислама в 922 году, начались новые торговые, экономические отношения, связи с Ближнем Востоком, передовой научной и культурной мыслью того времени...

  • Анонимно
    17.03.2019 18:55

    Там и была Армянская церковь.

    • Анонимно
      17.03.2019 19:46

      Точно, точно!
      Вода в баню, стоявшую на горе подавалась согретой и самотеком.
      Каменотесы Булгара привлекались на строительство Эйфелем, и сплавляли блоки по Волге на Египетские пирамиды.
      Билярская застава (от тюркского слова "стан", "став", "застава") т.е. сторожевая окраина граничила с Парижем и модницы задрипанного в тем времена Монмартра носили расшитые булгарские ичиги, а река Сена так и названа потому, что даря ичиги, булгары говорили "эй, син, на"
      Ой. Да что там говорить, всего и не перечислить.
      Даже основа демократии "майдан" происходит от древнебулгарского "майтам" "мин айтам" примерно переводящегося как "я говорю".

      • Анонимно
        17.03.2019 20:17

        А может и пирамиды Майя, дело рук древних Булгар.?

        • Анонимно
          18.03.2019 21:35

          Конечно!
          Это всякий сколько нибудь образованный человек знает:)

      • Анонимно
        17.03.2019 21:59

        19.46. Слово "майдан" арабского происхождения, и имеет значение: площадь, главная площадь в городе...

        • Анонимно
          18.03.2019 00:47

          Майдан тюркской слово пришедшее к арабам от средиземноморских тюрок. Много слов ошибочно мчитающихся арабскими пришло к ним во время османской империи. Также у арабов есть слово тюркской слово сарай и много других. Но от арабов к тюркам пришло больше слов.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            18.03.2019 06:49

            Рим!
            Не к Тюркам, а Татарам.

          • Анонимно
            18.03.2019 23:10

            /Майдан тюркской слово пришедшее к арабам от средиземноморских тюрок./
            Вот сейчас есть в Ираке дивизия "Алтун"- "Золотая дивизия", есть газета Аль-Байрак(Знамя) и все эти "специалисты" скажут, что всё это арабские слова, то есть их "надо больше слушать".

      • Анонимно
        17.03.2019 23:01

        19.46. Что казаки после взятия Парижа мыли своих коней в реке Сена, про это написано уже давно...

      • Анонимно
        19.03.2019 10:20

        В нижних слоях Булгарских раскопок обнаружена древнекаменная типография, поточная линия изготовление лошадиных подков (которая обеспечивала их автоматический учёт штрих кодом). Расшифрованная технология изготовления луков обеспечивала попадание выпущенной стрелы в цель площадью 1 квадратный метр на расстоянии 13 минут галопа (5400 метров) даже неопытным всадником-стрелком.
        Найдено подтверждение существовавшего «трейд ина» лошадей, наличие их «шеринга» когда каждый горожанин был настолько мобилен, что генотип древних булгар широко распространён в Поволжье, Индостане и Древнем Египте, а сами термины только сейчас широко вошли в обиход.
        Освещение древнего Булгара велось стеклодувными светильниками вмонтированными в тротуары, нумерация домов фиксировалась и устанавливалась в центральном административном комплексе и каждому горожанину выдавался «паша-порт» - документ подтверждающий широкие социальные льготы (прототип нынешнего паспорта).
        Данный паша-порт позволял «ходить по Волге» не опасаясь грабителей являя собой охранную грамоту и передавался по наследству сохраняя льготы.
        Технология изготовления мыла и галош не имела себе равных, а древнебулгарские купцы успешно торговали ими вплоть до 19 века.
        Даже это краткое перечисление позволяет ставить древних булгар в один ряд с древними украми и это только первые выявленные незначительные элементы их могущества и величия.

  • Анонимно
    17.03.2019 19:12

    Даже Пётр I побывав на развалинах булгарского городища был впечатлён увиденным, и издал Указ о сохранении данного объекта.

    • Анонимно
      20.03.2019 15:44

      Был я там. Кроме десятка могильных плит все остальное НОВОДЕЛ. Ничего не впечатлило. Общий вид - "турецкий евроремонт".

  • Анонимно
    17.03.2019 19:21

    Вы уважаемые сначала меж собою разберитесь. Перестаньте людей смешить. Кто такие татары Казанские? Это потомки Булгар или Ордынцы? Тут выше одни пишут, мы из Золотой Орды и там есть наш след и место. И тут же другие, достижениями Древнего Булгара, это все наше. В конце концов, вы чьих будете. На двух стульях же сидите.

    • Анонимно
      17.03.2019 19:50

      19.21. А у нас не стулья- у нас диван!) Слово из арабского языка!) Место хватит для всех!)

    • 19.21.
      Испрашивать у татар - кто они булгары или ордынцы, равносильно испрашиванию татар из Ульяновской области и Атни Татарстана об их схожести и одинаковости, как татар.
      Булгары и ордынцы - представители одной тюркской цивилизации. Остальное не так уж и важно.

      • Анонимно
        17.03.2019 21:23

        21 01 когда нет сахара и сахарин пойдёт. Было бы сладко.

    • Рашид
      17.03.2019 21:28

      19:21 У великих народов не бывает все так однозначно. Да и вообще в мире кроме чёрного и белого имеются ещё полутона. Живите и радуйтесь друг другу, уважайте традиции, культуру. Живешь в Татарстане, будь добр учи язык. Для сохранения и развития языка татарского народа в данный момент требуется обязательное преподавание его в общеобразовательных школах для всех жителей, что в этом не так. У нас нет другой республики.

      • Анонимно
        17.03.2019 22:17

        //Живешь в Татарстане, будь добр учи язык//

        Мы живём в России - и учить татарский язык не будем. Только добровольно. Принуждать нас больше у вас не получится.

        • Рашид
          18.03.2019 09:42

          22:17 Вас никто не принуждает, выбор огромный, вся страна у ваших ног. А вот нас принуждают это да.

          • Анонимно
            18.03.2019 10:57

            Да, сейчас перестали принуждать.

            Да, выбор большой - в том числе и в этом регионе России.

          • Анонимно
            18.03.2019 13:10

            Да! Вы правы - выбор есть, страна огромная. Но мы уже выбрали Татарстан. Это наша земля, такая же, как и ваша. Успокойтесь уже...

            • Рашид
              18.03.2019 23:11

              13:10 Раз выбрали Татарстан, уважайте традиции и культуру тех кто создал эту республику. Пока не очень порядочно выглядит.

              • Анонимно
                19.03.2019 08:59

                А кто создал ЭТУ республику? И в чем по-вашему заключается НЕуважение?

    • Анонимно
      18.03.2019 15:14

      19.21. Почему у казанских татар не может быть тюрко-булгарского компонента?
      Почему более ранний тюрко-булгарский компонент должен противоречить или более поздний татарский составляющий исключить булгарский?

      Странное прямолинейное мышление у некоторых комментаторов.

    • Анонимно
      19.03.2019 14:41

      19:21 Кто такие татары Казанские? Это потомки Булгар или Ордынцы?
      Это преемственность цивилизации. В которой и вы (лично - вы) "сидите", правда, с большими "непонятками" в вашей голове.

  • Анонимно
    17.03.2019 19:22

    Хотите верьте, хотите нет, но не пройдёт и 20 лет как весь мир узнает из России о космической духовности и роли человечества в её развитии

  • Анонимно
    17.03.2019 19:30

    Вот бывший мамлюк Бебарс, был выходцем из Средней Волги, волею судьбы оказался в Египте, где смог организовать оборону и дать отпор монгольским ордам.

    • Анонимно
      17.03.2019 19:59

      Влияние Булгарии в древние времена было столь велико, что среди Египетских фараонов был фараон по имени Идрис.

      • Анонимно
        17.03.2019 20:11

        Ох и понесло ВАС!!!
        Уже дошли на колесницах до Египта. Ну, кто ещё дальше и быстрее, тому приз!!!

    • Анонимно
      18.03.2019 09:57

      А вы знаете, что мамлюки были рабами, которых монголы продали средневековым егептянам?

  • Анонимно
    17.03.2019 19:34

    Волжские булгары-мусульмане во времена правления эмира Ильхама, смогли нанести два ощутимых поражения монгольским захватчикам...

  • Анонимно
    17.03.2019 20:13

    Тюркский мир оказывает деструктивное влияние на всю Европейско-славянскую цивилизацию, это выражается в том, что все славянские народы, когда-то входящие в единое государственное пространство и думать не хотят чтобы вернуть былой союз с этим национальным винегретом

    • Анонимно
      17.03.2019 22:08

      Советуем почитать очерки путешественника и историка Ибн Фадлана и Ибн Рашида по Древней Руси и Волжской Булгарии...

      • Анонимно
        18.03.2019 15:33

        20.08. Множество арабских, персидских историков, географов и путешественников побывали в Волжской Булгарии...

    • Анонимно
      17.03.2019 22:17

      Интересный факт: первые городские общественные туалеты появились ещё в средние века в турецком Стамбуле! Когда многие европейские города по старинке "ходили за угол"...

      • Анонимно
        18.03.2019 16:09

        Общественные туалеты и бани были ещё в древнем Риме и потом достались туркам когда они Константинополь взяли.А ходили в ту степь монголы да и сейчас ещё ходят.

        • Анонимно
          19.03.2019 14:49

          16:09 Итальянский Roma моложе Константинополя.

          • Анонимно
            19.03.2019 15:22

            Не моложе. Старше на тысячу лет. А вот когда появилась колония Византий - точно неизвестно. Но не раньше Рима. А чего вы по латыни изъясняетесь? Учёность свою пытаетесь показать? Или думаете вы один тут знаете, что фонетика латыни предполагает именно Рому, а не Рим, который является чисто русским произношением?

    • Анонимно
      18.03.2019 14:57

      20.13. Если бы монголы не помогли Александру Невскому разгромить тевтонских рыцарей, то судьба восточных славян была бы крайне незавидна...

      • Анонимно
        18.03.2019 21:07

        Дус! Ты хотел сказать, что рыцари совместно со славянами не отогнали БЫ монголов на их историческую родину в бескрайние степи Монголии? Сомневаюсь! Монголы зацепились за многие территории БЛАГОДАРЯ именно союзу со славянами.

    • Анонимно
      18.03.2019 15:05

      20.13. В Грюнвальдской Битве решающую роль сыграла "ордынская" конница, окончательно разгромив рыцарский орден и надолго остановив экспансию на Восток...

      • Анонимно
        18.03.2019 16:15

        Великий магистр ордена был убит татарским всадником, так считают и пишут поляки. Имя всадника не помню.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          19.03.2019 11:50

          Это сказки.

          • Анонимно
            19.03.2019 14:37

            Про Грюнвальдскую битву на порядки меньше сказок, чем про Куликово поле.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              19.03.2019 14:53

              Наоборот, больше. Потому что из современных событию источников сохранилась лишь часть предварительной переписки и бухгалтерская книга выплат наёмникам ордена. Всё прочее -Длугаш и позднее. Лёгкоконные татары там были, верно. Но они шатались по флангам, а не встречали удар тевтонских баннеров. Немцев встретили сначала литвины (т.е. литовцы и русские), затем поляки.

  • Анонимно
    17.03.2019 20:45

    МНЕ ВЫВОДЫ АВТОРА ПОНРАВИЛИСЬ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ОНИ ГОРАЗДО ПРАВДИВЕЕ, ЧЕМ СКАЗКИ О ПРОДВИНУТОМ ТАТАРСТАНЕ

    • Анонимно
      17.03.2019 22:38

      20.45. В Республике Татарстан почти что 100% газификация всех деревень и населенных пунктов! Чего не скажешь о "некоторых" других регионов...

    • Анонимно
      18.03.2019 01:09

      Если бы не татары-монголы не было бы здесь нечего

      • Анонимно
        18.03.2019 08:56

        А что тут благодаря монгола-татарам развитие получила? Начали заново, по другому строить разрушенные ими города?

  • Анонимно
    17.03.2019 21:28

    Абсолютно точное формулирование истории и происходящего у Ивашова. И если кто-то этого не понимает и своё непонимание высказывает в негативной форме, следовательно не пришло ещё время для всеобщего понимания этих процессов. Мне вот всё ясно и понятно: не надо молиться на деньги, нужно всё делать по-человечески и точка.

    • Рашид
      17.03.2019 21:48

      21:28 Или ишак окалеет или шах умрет...) Може и придёт это время тока нас к этому времени наверное не будет. Дома достроить уже 13ый год обещают, коммунизм обещали да так и не построили. А нынешние балаболы уж чего только не обещали... пока только ухудшается. Никогда не построить сбалансированное общество путём унижения других народов.

    • Анонимно
      17.03.2019 22:06

      Ивашов высказал свою субъективную точку зрения... Что ж, имеет право на своё личное мнение...

  • Анонимно
    17.03.2019 22:32

    Всегда ценил Ивашова как умного патриоте России. Но своими рассуждениями в этот раз он озадачил.... Татарин

    • Анонимно
      18.03.2019 14:49

      22.32. А разве уважаемый Ивашов имеет докторскую или профессорскую степень по Истории или является членом АН РФ ???

  • Анонимно
    17.03.2019 23:00

    Все как обычно, шквал антирусских комментариев и мировое возвеличивание татар. Скучно...

    • Анонимно
      18.03.2019 23:14

      /Скучно.../
      Зато не скучно когда возвеличивание в ивашовском ключе, задов российской историчекой пропаганды.

  • Анонимно
    17.03.2019 23:04

    Аллаhа бирса! У большого и мира есть будущее и есть нераскрытый потенциал.

    • Анонимно
      18.03.2019 15:29

      23.04. Если тюрский мир вспомнит период своего развития и становления под дланью и светом Ислама, то, надеемся, будущее-есть!)

      • Анонимно
        18.03.2019 19:51

        15.29. Ещё во времена "золотого века" османких династий, любой чиновник, визирь за коррупцию и кражи спокойно мог лишиться своей головы...

        • Анонимно
          18.03.2019 21:39

          19.51. "Золотой век" был расцветом тюрской культуры, поэзии, литературы!

      • Анонимно
        18.03.2019 19:58

        15.29. Во времена раннего Османского Халифата по приказу султанов разбойников, насильников и убийц- четвертовали! Процентщиков с позором выгоняли из городов, пьяниц привязывали на городской площади...

        • Анонимно
          18.03.2019 21:20

          19.58. В то же время активно строились новые города, развивалась торговля, как на суше, так и на море! Торговые отношения между Востоком и Западом усиливались.

        • Анонимно
          18.03.2019 21:28

          19.58. Тюрские правители нередко становились покровителями и меценатами науки и культуры, искусства и поэзии.

          • Анонимно
            18.03.2019 21:41

            21.28. Строились новые библиотеки, бани-хаммамы, фонтаны, разбивались сады.

        • Анонимно
          18.03.2019 21:37

          19.58. Даже в Османской Империи люди любых национальностей и происхождения могли свободно исповедовать свою религию.

      • Анонимно
        18.03.2019 22:01

        15.29. Тюрские народы и правители переняли у арабов-мусульманам очень многое и современное по тем временам: науку, математику, астрономию! Архитектору и зодчество!

      • Анонимно
        18.03.2019 22:09

        15.29. В своё время арабские, персидские учёные: математики, астрономиы, архитекторы были лучшими в своём деле.

      • Анонимно
        18.03.2019 22:13

        15.29. Мусульманские-арабские учёные перевели множество трудов по геометрии, алгебры, медицины для европейских стран.

      • Анонимно
        18.03.2019 22:19

        15.29. Активно строились новые города, дороги, мечети, медресе, общественные бани, фонтаны, парки, сады, благотворительные больницы и т.д.

  • Анонимно
    17.03.2019 23:09

    Ботен торки халыкларнын килэчэге булыр, эгэр алар Иманга, дореслеккэ, адэп- эхлакка, Исламга таянсалар...

  • Анонимно
    17.03.2019 23:12

    А что все возбудились? Статья вообще не про татар. В медицине паранойя это называется, мнительность , подозрительность про свое происхождение зашкаливает прямо.

  • Анонимно
    17.03.2019 23:17

    Кто-то еще верит в монгольскость татар? И некое нашествие?

    • Анонимно
      18.03.2019 10:00

      Можешь продолжать играть в детскую игру верю-неверю

      Нашествие монгол было и это ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ.

      • Анонимно
        18.03.2019 16:45

        10.00. И таким же фактом является то, что современные татары не похожи на монгол и вообще на азиатов -японцев, корейцев, даже киргизов. У казанских татар -европейские носы.

      • Анонимно
        20.03.2019 12:15

        10 00 18032019 Нашествие было из Поволжья на всю Евразию, а потом Африку и Америку. И эти "монголы" - наши с вами предки.

    • Беркли
      18.03.2019 11:01

      Татары - естественно не монголы.
      Под руководством монгольского военачальника Чингисхана был захват огромной территории Евразии. Все подчинённые монголами азиатские народы были вынуждены комплектовать войско монголов своими людьми.

      Русские все азиатские тюркские народы, в целом, называли "татарами". Та смесь азиатских народов под тогдашним русским названием "татары" - никакого отношения к сегодняшним татарам не имеет.

      • Анонимно
        18.03.2019 14:46

        11.01. Если вспомнить даже произведение Толстого "Кавказский пленник", то там ясно указыаается, что царские войска пытались навязать эпитет "татары" на некоторые кавказские народы, но не вышло!!!

        • Анонимно
          18.03.2019 16:00

          14.46. Русские назвали татарами те народы
          С. Каказа, которые говорили на татарском языке - на языке предыдущей империи.

          Потом разобрались, никто никому ничего не навязывал.

        • Беркли
          18.03.2019 16:21

          //царские войска пытались навязать эпитет "татары" на некоторые кавказские народы//

          Никому они не "навязывали". Сами казаки и русские кадровые военные так по бытовому называли кавказские народы.

          У самих этих народов - были свои самоназвания, и они даже не подозревали как русские их меж собой называют.

          Позднее, когда кавказская война закончилась, а затем ситуация там нормализовалась - эти народы стали исследовать русские учёные и официально записывать уже под их собственными самоназваниями.

      • Анонимно
        19.03.2019 00:10

        Беркли, на редкость трезвый комментарий, только небольшое уточнение: слово татары пошло не от русских, а от европейцев и Пётр первый страшно не любил это название в отношение русских и боролся с этим, как и его дочь. Поэтому в карты с той поры стали вноситься изменения: татарский океан стал ледовитый, тартар я стала Россией и др. А вот попытка переименования Татарского пролива в пролив Невельского была заблокирована Международным географически обществом, т. к. Европейцы сочли, что русские слишком во вкус вошли.
        Рим Дашкин

      • Анонимно
        19.03.2019 17:36

        Татары 12-13 в. - это народности, которые говорили на монгольских языках. Правда тогда эти языки могли называться не монгольскими, а иначе, поскольку первично мэнгу - лишь название одной из политий некоторых татар (та-та), означавшее "серебрянное государство" (т.е. монголы - это татары, состоявшие в такой политии в отличие от прочих татар). Тюркоязычными могли быть татары более раннего периода, до своего упадка и ассимиляции сяньбийцами (протомонголы). Читай капитальный труд Владимировой о монголах, неуч. Ну ведь разобрано же всё по косточкам ещё в 80-х гг., сколько можно?

  • Анонимно
    17.03.2019 23:23

    Ренессанс тюрского мира произойдет тогда, когда вернутся забытые традиции: уважение старших, послушание родителей, воспитание детей в благонравии, забота о сиротах, обездоленных, нуждающихся! Призыв к одобояемому действию и удержание от порицаемого и т.д.

    • Анонимно
      18.03.2019 20:19

      23.23. История показала, что в тех мусульманских странах, где практиковалась традиция выплаты закята для неимущих, бедных или нуждающихся, общество было в целом благополучным.

      • Анонимно
        18.03.2019 21:35

        20.19. В Среднеазиатских мусульманских странах активно действовала благотворительная система "вакфа", пожертвования в пользу неимущих мусульман.

      • Анонимно
        18.03.2019 21:49

        20.19. Нередко сами мусульманские правители своим личным примером брали на содержание мечети, медресе, благотворительные фонды.

  • Анонимно
    18.03.2019 00:44

    Эй там ! цивильники!!! подскажите там, " одному цивильному" который сидит в цивильном месте!! цивильный народ все ноет по одному заболевшему месту может со своим цивильным умом разберется в цивильных цифрах по ЖКХ!!! может мы тоже по цивильнее начнем жить!!!

  • Анонимно
    18.03.2019 01:45

    Почему булгары должны были что то новое привносить в мир?))

    Неужели прям все народы должны бесконечно реформировать и реформировать?

    • Анонимно
      19.03.2019 13:12

      Есть понятие - Вклад в мировую цивилизацию.
      Дать оценку булгарам сложно. Их государство стерли с лица Земли. У т.н. татар отродясь не было никакого государства. Их вклад оценить тоже нет возможности. ...след свой оставили, конечно, и в России и в Китае.

      • Анонимно
        19.03.2019 16:47

        13.12. Наверное случаи гуманитарной и добрососедской помощи булгарами хлебом и зерном голодающих русских княжеств, во времена неурожая и голодомора, не является для "некоторых" вкладом в развитие цивилизации...

      • Анонимно
        19.03.2019 17:06

        ну есть и есть, почему мы обязаны в него что то вкладывать?)

        разве нельзя просто быть татарами, булгарами, русскими и т.п. со своей историей и культурой.

        Обязательно нужно быть великими ...

      • Анонимно
        19.03.2019 17:06

        13.12. Волжская Булгария являлась важным торговым звеном между мусульманским миром и северной Европой...

  • Анонимно
    18.03.2019 06:44

    Татаро- монголы научили русских лить чугунные изделия.До этого были только гончарные изделия из глины. Как напоминание об этом- символ Татарстана- казан- памятник в Казани.

    • Анонимно
      18.03.2019 09:09

      Славяне научились добывать железо из болотной руды ещё тогда когда монголы в шкурах бегали и мечи из чугуна никто не делал.Чугун только для казанов и чугунков идёт.

      • Анонимно
        18.03.2019 17:16

        В болоте,может быть только торф. Железо,добывается из руды,после переплавляется,в длинной технологической цепочке. Откуда,вы беретесь безграмотные?

        • Анонимно
          19.03.2019 16:11

          Сам ты безграмотный. Как раз из болотного железа сделаны почти все железные изделия средневековой В. Европы, в т.ч. Руси и прочих славян. Это второй источник железа после горных руд.

    • Анонимно
      18.03.2019 14:32

      06.44. Чугун, сталь, доспехи и т.д. для монгол изготавливали покоренные народы от Багдада до Китая...

    • Беркли
      18.03.2019 16:23

      Страной, в которой впервые стали выплавлять чугун, считается Китай, исторический факт датируется V-VI-м веком до нашей эры.

  • Анонимно
    18.03.2019 08:37

    Он все правильно говорит. Человечество развивается через доминирование. Проиграл в гонке доминирования - исчез в никуда. Выиграл - дал проигравшим свою доминантную культуру.

    • Анонимно
      18.03.2019 14:30

      08.37. По-вашему мнению получается, что человечество живёт по "дарвинским законам" выживания ???

    • Анонимно
      18.03.2019 14:59

      08.37. Как только "культурные" европейцы изобрели ружья, пушки и бипланы, то сразу превратили Китай, Индию, Африку, Ближний Восток в свои сырьевые колонии.

  • Анонимно
    18.03.2019 08:53

    Как бы вы не кричали что вы поп земли такового не будет вы всегда были на стороне то есть на обочине потому что вы одержимы манией величия и патологически насаждаете свой язык свою религию другим даже навязываете Свежий пример вы запретили изучать родные языки коренных народов Золотая орда так не поступала там была демократия Русские при золотой орды имели свой язык свою политику и татары не указывали что вам учить и во что верить плати 10 процент ясака и свободен Вы настоящие как бы мягче сказать но нехорошие люди Ненадо навязывать свою культуру и язык к чужим и запрещать родное изучать языки

  • Анонимно
    18.03.2019 10:53

    Друзья мои !!
    Я по поводу высказанного частного волюнтарного мнения
    Генерал Полковника.
    "Бич божий"
    Хотел отметить то что у каждого народа есть свой "БИЧ БОЖИЙ"
    Например для Украинцев сейчас "Бич Божий" это кто,,,,,,?????
    Для граждан Грузии "Бич Божий" это кто......????
    А для Татарского населения "Бич Божий" это кто......????
    И так далее.

  • Анонимно
    18.03.2019 13:42

    Люди, вам что, делать нечего? Мы свнуком как раз сейчас прходим параграф 18 истории россии за 6 класс, там все написано про ЗО. Никакого там нет унижения и возвеличения. И про вклад в цивилизацию, и про перепись населения, и про почту. Все есть. Почитайте в инете на досуге. Но одна вещь в ваших петебранках меня все таки задела, когда написали о возрождении почтительности к старшим. Извините, но у меня был такой случай. Я бабушка, и как то в троллейбусе я стояла рядом с молодым парнем , сидящим на сиденье. Он меня в упор не видел. Вошла такая же бабушка, но татарка. Парень подорвался уступить ей место. Молодец, правда? Но пока уважение к старшим будет именно в такой форме, о какой толерантности и цивилизованности может идти речь? Н енадо рыться в истории, нужно сейчас становиться просто порядочным человеком, без оглядки на национальность и вероисповедование. Русская.

    • Анонимно
      18.03.2019 14:27

      13.42. Вы немного лукавите... Однажды одна русская бабушка попросила нас помочь ей спустить тяжёлый багаж по лестнице, мы, естественно, согласились ей помочь, после чего она поблагодарила нас уже на тат. языке: "Бик зур рэхмэт!"

  • Анонимно
    18.03.2019 15:05

    Введя перепись населения и подушный налог, татаро-монголы по факту создали русскую державу. Без этих механизмов централизованное государство просто бы не состоялось, не говоря уж о том, что Иван Калита неплохо заработал, прикарманив дань для Золотой Орды. Ну и прощальный подарок Москве золотоордынцев - разгром Витовта на Во́рскле, лишил его ресурсов на "объединение"восточных славян, дав возможность сделать это Москве. Настоящим бичом для Москвы, были постоянные набеги Крымских ханов и ногайцев, которые только за 30лет набегов угнали в полон по разным оценкам от 200тыс до 1млн жителей, что заметно превышает потери Франции и Англии в 100 летней войне.

    • Анонимно
      19.03.2019 15:13

      15:05 18032019 Все ужасы, которые вы в одну кучу свалили - результат борьбы в 16 в.. римской курии с Реформацией в западной Европе. Кончилось тем, что агенты-иезуиты сформировали прозападную партию в метрополии, располагавшейся в верхнем и среднем Поволжье. Эта партия и сдала Империю объединившимся против нее западноевропейцам и устроив Смуту. Но все равно это аукнулось европейцам "тридцатилетней войной", закончившейся только к середине 17 века.

  • Анонимно
    18.03.2019 16:19

    Лично я его уважаю и как генерала и как человека у которого есть свое мнение на мир,его теория тоже может иметь место-не унижайте его ,если даже ошибается, он Всем в отцы и деды годиться...

    • Анонимно
      18.03.2019 18:30

      За, что его уважать нам татарам? За то, что он не видит очевидного и начитался истории из школьной программы по истории, которая была выдумана при Петре 1 Татищевым и искажена так как было нужно немцу Петру 1. Он унизил все тюркские народы и монголов. Ему не место в Казани и других тюркских республиках России

      • Анонимно
        19.03.2019 15:59

        Своими выдумками про выдумки Татищева (да ещё при Петре 1), а также про немецкое происхождение самого Петра 1 вы унижаете русский народ. Вам не место в Москве и прочих регионах страны кроме Татарии. За что вас уважать нам, русским? За то, что вы не видите очевидного?

  • Анонимно
    18.03.2019 18:02

    Предпочитаю игнорировать солдафонские псевдонаучные теории этого пенсионера,есть истинные ученые в этой области такие как Гумилев,Карамзин,Каримуллин но ни этот мизантроп.

    • Анонимно
      18.03.2019 18:55

      Гумилев -не учёный. Просто о татарах хорошо отзывался, за то и любит кукушка петуха

      • Анонимно
        18.03.2019 19:47

        18.55. Но у Вас-то точно имеется докторская степень по Истории, в отличие от Гумилёва ???

      • Анонимно
        18.03.2019 22:57

        18 55 Продолжайте. Вас слушают. Триллионеры.

  • Анонимно
    18.03.2019 21:43

    Видимо,генерал не читал Великого Гумилева:еще в 9 веке путешественник Ибн Фадлан видел Булгарскую цивилизацию.В отличие от коммутаторов только толькозарождалась , в лесах.

    • Анонимно
      19.03.2019 17:05

      21.43. К тому же, Волжская Булгария являлась важным торговым и культурным звеном между мусульманским миром и северной Европой...

  • Анонимно
    18.03.2019 23:22

    Кстати,дворянских род Ивашовых имеет татарские корни:именно,не булгарские а татарские.

  • Анонимно
    19.03.2019 00:23

    Мы ничего не дали миру, ничему не научили его, мы продолжаем жить лишь для того, чтобы послужить каким-то важным уроком для последующих поколений». — П. Я.Чаадаев

  • Анонимно
    19.03.2019 10:27

    Был намного лучшего мнения об Ивашове, именно потому что он генерал-полковник стратег. Но когда человек несет чушь несусветную в стиле рен-ТВ. То что можно сказать тут?
    А если по теме, то Дарвин показал и научно обосновал теорию эволюции. В то время не было ни анализов ДНК и прочего, и Дарвин путем долгих наблюдений сделал свои выводы и представил общественности, тогда это и была теория. На данный момент это уже не теория а научный факт основанный на анализах ДНК. По анализам ДНК наш предок был неким грызуном тогда, когда по земле Динозавры ходили!!! Далее был аргумент, почему мы люди сейчас не наблюдаем процесса происхождения "других" людей от обезьян, и о ЧУДО, ученые решили пронаблюдать за обезьянами, и наблюдали за ними несколько ДЕСЯТКОВ лет, и недавно опубликовали свои выводы. Выводы состоят в том что у обезьян есть орудия труда, причем так же для каждого вида работы свой. Т.е. учены сами пишут что это и есть доказательство того что эволюция не стоит на месте, и от текущих обезьян через тысячелетия так же произойдут сапиенсы, но другие (правда человек этого не допустит).
    Все что описал Ивашов - это и есть процессы эволюции и естественного отбора. А если еще глубже, то ученые генетики уже провели опыты, когда из обычного раствора синтезируются сами собой простейшие аминокислоты.
    И сами эти генетики пришли к выводу - что жизнь является производной от химических взаимодействий атомов и является естественным процессом. Благодаря такому утверждению ученые делают вывод о том что на других планетах так же есть жизнь в том или ином виде.
    Что касается людей - то люди такие же животные как и все остальные на планете Земля, каждым человеком движет целая куча инстинктов (аля пирамида Маслоу). Единственное чем человек отличается от животных, то это наличие ЛЕНИ, именно лень двигает прогресс, именно из за лени один человек эксплуатирует другого. Именно лени человечество находится именно там где оно сейчас. А лень это производная от инстинкта самосохранения.

    • Анонимно
      19.03.2019 15:47

      10:27 Слишком сильно утрируете. Поэтому хочется прояснить туман у вас и Ивашова.
      В современных гипотезах о "творении" человека (отсюда и обывательские сплетни о "креационизме" и проч.) допускается, что некие представители высокоразвитой цивилизации могли внести необходимые изменения в ДНК приматов Земли и таким образом вырастили несколько вариантов разумного человека. Возможно они продолжают эксперименты и дальше для создания еще другого поколения человека разумного. Теоретически это может быть.
      Но это не повод в политических, этнологических и других доктринах развивать положения о превосходстве одних над другими ныне существующими "гомо сапиенсами".
      Необразованная публика всё сразу упрощает до "бей своих, чтобы чужие боялись".

      • Анонимно
        19.03.2019 16:39

        Даже если предположить, что прилетели инопланетяне и подкорректировали ДНК, то зачем им это делать? И почему мы их сейчас не наблюдаем? Инопланетян в виде серых человечков нет - это все сказки про белого бычка.
        А вот инопланетная жизнь есть, для этого достаточно просто открыть карты гугла "звездное небо" и посмотреть на бескрайние просторы вселенной.

        У ХомоСапиенса только одна задача в жизни - это продлить свой род. Философами эта цель была сформулирована как "Посадить дерево, построить дом, вырастить сына" - все на этом.

  • Анонимно
    19.03.2019 16:32

    Известный всему миру "Тадж Махал"- сокровищница мусульманской архитектуры, построили во времена правления "моголов"...

  • Анонимно
    19.03.2019 16:35

    При строительстве Тадж Махала мусульманские архитекторы того времени применили множество уникальных решений: осушение болот, укрепление фундамента, строительство фонтанов...

  • Анонимно
    19.03.2019 16:50

    Арабские архитекторы и строители возводили прекрасные мечети, дворцы с фонтанами и парками!

  • Анонимно
    19.03.2019 16:53

    Почти что до XIV века Испания принадлежала берберским и маврикским султанам и называлась "Андалусия"...

  • Анонимно
    19.03.2019 16:58

    В Андалусии, Гренаде арабские архитекторы возводили прекрасные мечети, сады, дворцы. После их ухода испанские миссионеры переделали все сооружения под свои храмы...

  • Анонимно
    19.03.2019 16:59

    Арабы-мусульмане оставили после себя большой культурный и архитектурный след в истории Испании...

  • Анонимно
    19.03.2019 17:12

    То, что Волжская Булгария, после принятия булгарами Ислама, стала ключевым, торговым, культурным звеном между мусульманским миром и северной Европой вполне очевидно...

    • Анонимно
      19.03.2019 17:21

      17.12. С помощью арабских, мусульманских архитекторов булгары построили главную каменную соборную мечеть, с паровым отоплением, строили общественные бани, караван-сараи, административные здания и сооружения...

    • Анонимно
      19.03.2019 18:29

      Это очевидно только Вам...

      • Анонимно
        19.03.2019 20:14

        18.29. В летние месяцы, гуляя по Болгарскому Городищу, на поле в пологих и ровных местах можно заметить остатки цементных траншей, тянущихся до Волги. Это оросительные, милиорационные каналы, предназначенные специально для весеннего сезона.

      • Анонимно
        19.03.2019 20:15

        18.29. Остатки кирпичной кладки и черенки отопительного водопровод хранятся в музеи Болгара.

  • Анонимно
    19.03.2019 17:15

    Уже в раннем средневековье арабские учёные придумали прототип батареи с двумя электродами, сейчас это изобретение известно, как "багдадская батарея"

    • Анонимно
      19.03.2019 18:37

      Это не доказано. Смысл в источнике тока если нет потребителя...

      • Анонимно
        19.03.2019 18:58

        18.37. Когда в Европе вовсю сжигали "ведьм", на Ближнем Востоке арабские учёные, математики, алхимики, мореходы писали научные трактаты...

    • Анонимно
      19.03.2019 19:02

      17.15. Любой физик знает о существовании "багдадской батареи", факт! И арабская научная мысль ушла далеко вперёд своего времени...

  • Анонимно
    19.03.2019 17:27

    Багдадские правители выделяли средства для строительства оборонительных сооружений и крепостной стены вокруг Великого Болгара...

  • Анонимно
    19.03.2019 17:32

    Волжские булгары-мусульмане переняли арабскую письменность, графику, в ходу были арабские динары и дирхамы...

  • Анонимно
    19.03.2019 17:36

    Что самое главное: булгары-мусульмане стали обучаться и перенимать знания в известных учебных заведениях мусульманского мира: Каир, Багдад, Дамаск, Хорезм и т.д.

    • Анонимно
      19.03.2019 18:27

      Любителю писать по одной строчке - ну и что? Где всё это? Какая польза от этого всего нынешнему поколению? Где эти "образованные булгары-мусульмане" и какой прок от их знаний?

      • Анонимно
        19.03.2019 19:00

        В 922 году булгары установили дипломатические отношения Багдадом. Немного раньше, в 862 году славянские племена обратились к скандинавам: "придите и правьте нами. Мы настолько бестолковые, что даже управлять собой не в состоянии". Что осталось от этих бестолковых славян булгарского периода для современной цивилизации?

        • Анонимно
          19.03.2019 20:38

          19:00
          О, с козырей зашел! Сколько желчи... Я Вас разочарую, это фейк. Понимаю, Ваше образование и мировоззрение не позволяет это принять, но всё же, попробуйте.
          Почитайте про Вещего Олега. В те времена скандинавы по лесам с дубинами бегали..

          • Анонимно
            19.03.2019 21:02

            Скандинавы, т.е. викинги держали в страхе пол-Европы, доходили до Гренландии и Константинополя...

      • Анонимно
        19.03.2019 19:04

        18.27. В Казани есть мечеть имени "Тысячилетия принятия Ислама" волжскими болгарами. Культурная и духовная связь тянется через века...

    • Анонимно
      19.03.2019 19:12

      17.36. Хвала Всевышнему! И по сей день, как и тысячу лет назад, в городах Средней Волги работают мечети, говорится Азан- призыв на молитву.

    • Анонимно
      19.03.2019 19:15

      17.36. Вплоть до Октябрьской революции 1917 г. тюрки-мусульмане Среднего Поволжья, Урала, Сибири содержали специальные благотворительные фонды "вакфы" в поддержку сирот, инвалидов, бедных и нуждающихся людей...

    • Анонимно
      19.03.2019 19:23

      17.36. Даже в царской России многие тюрки-мусульмане владели не только русским, арабским и персидским языками.

      • Анонимно
        19.03.2019 20:24

        19.23. Даже в дореволюционной России многие тюрки-мусульмане в своих трудах, книгах, переводах ставили личные инициалы и надпись: "Аль-Булгари".

  • Анонимно
    19.03.2019 19:37

    Нередко бывало, что после некоторых осложнённых отношениях с Османами, Персами или Среднеазиатскими странами русские цари часто посылали дипмиссии из "местных" тюрок-мусульман, дабы наладить культурные, торговые отношения.

  • Анонимно
    19.03.2019 20:47

    Что погубило легендарные Римские, Византийские Империи? Порок, казнокрадство, преступления, падение нравов???

  • Анонимно
    19.03.2019 20:49

    Так ведь и "Золотая Орда" (Дешти-Кипчак, Джучиев Улус) распался из-за братоубийства и междоусобицы за власть и Трон.

  • Анонимно
    19.03.2019 20:51

    Любые великие цивилизации, Империи гибли и исчезали именно из-за человеческих страстей и пороков...

  • Анонимно
    19.03.2019 20:55

    Один известный китайский военачальник открыл перед монголами ворота крепости, только ради обещания получить женщину в которую был влюблен. В итоге пал весь Китай.

  • Анонимно
    20.03.2019 09:40

    тут достаточно сказать что слово кирпич тюркского происхождения и пришло в русский от булгар, что как бы намекает...

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
Загрузка...
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль