Общество 
3.07.2019

«Как будет проходить перепись? По каким группам будем делить или не будем? Ясности нет»

Мухаметшин цитирует Герцена, Гильмутдинов рассчитывает на новые ФГОСы, а идеолог «россиянства» Тишков вспоминает рязанских комаров

Накануне в Казани открылся масштабный XIII конгресс этнологов и антропологов России, в котором принимают участие 800 делегатов. На пленарном заседании форума звучали приветствия от Путина и Минниханова, а также рассказ о «впечатляющем прогрессе в нашей отечественной гуманитарной науке». О том, удалась ли российская идентичность и какое количество жителей РТ в равной степени себя считают татарстанцами и россиянами, — в материале «БИЗНЕС Online».

В Казани открылся масштабный XIII Конгресс этнологов и антропологов России, в котором принимает участие 800 делегатов В Казани открылся масштабный XIII конгресс этнологов и антропологов России, в котором принимает участие 800 делегатов Фото: Айрат Нигматуллин

«ПО-НАСТОЯЩЕМУ СЕРЬЕЗНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ В ВИДЕ БАНКЕТА И КОНЦЕРТА»

«Ну нифига себе!» — громко звучал сочный мужской бас на крыльце КСК «УНИКС», принадлежавший одному из 800 участников XIII конгресса этнологов и антропологов России. Ученый разрывался между желанием поучаствовать в коллективном фото и желанием заключить в объятия очередного увиденного знакомого. Примерно тот же возглас позволил себе и корреспондент «БИЗНЕС Online», когда познакомился на сайте Института этнологии и антропологии им. Миклухо-Маклая РАН с программой форума, занявшей… 134 страницы. В общем, этнологи и примкнувшие к ним антропологи размахнулись на славу, сам конгресс идет в Казани пять дней (со 2 по 6 июля), а одних только секций, по которым ученые разбредутся с сегодняшнего дня, здесь аж 66 — от «Антропологии охоты» до «Института бабушек» в различных культурах».

Впрочем, тут будут говорить не только про «жизнь на Марсе» с точки зрения рядового человека, никак не связанного с миром ученых-гуманитариев. Валерий Тишков, Леокадия Дробижева, Владимир Зорин — имена, пожалуй, самых известных отечественных этносоциологов присутствовали в программе. Так что в любом случае без серьезных разговоров о проблемах национальной и языковой политики в современной России не обойтись. Интересно, что на заключительной пленарке должна состояться и лекция экс-федерального министра, известного идеолога «россиянства» 77-летнего  Тишкова, причем с очень неожиданным для серьезного академического ученого названием, больше подходящим для юбилейного вечера пожилого эстрадного поэта-песенника, — «Да изменится молитва моя: 30 лет спустя».

А пока в маленьком фойе «УНИКСа» собралось так много народа, что каждый мог себя почувствовать антропологом-практиком, изучающим редкое племя, обитающее в жаркой саванне. Здесь же можно было ознакомиться с выставкой актуальной литературы и фотографиями, демонстрирующими национальное богатство и разнообразие Татарстана. Фаворитом нашего корреспондента стал черно-белый снимок грустного барашка, который вот-вот должен был стать призом для лучшего батыра Сабантуя.

Фаворитом нашего корреспондента стал черно-белый снимок грустного барашка, который вот-вот должен был стать призом для лучшего батыра СабантуяФото: Айрат Нигматуллин

Уже в самом зале еще до начала можно было наблюдать неожиданную картину, которая очень ярко символизировало само действо. На большом экране аудитории рассказывали о больших достижениях республики в сфере национальных отношений, «равноправии двух государственных языков Татарстана» и о том, «что уже летом Казань примет Кубок конфедераций по футболу»… Как оказалось, организаторы не стали сильно заморачиваться и просто пустили ролик, подготовленный к съезду народов Татарстана весной 2017 года. От этого и казались слова об абсолютном равноправии госязыков в РТ на фоне пасторальных картинок немного странными и оторванными от жизненных реалий. Это и понятно, ведь делался видеосюжет за несколько месяцев до эпохального выступления президента России по языковому вопросу в Йошкар-Оле.

Выступление Ильдара Гильмутдинова (справа) немного контрастировало с общим ощущением праздника, царившим в зале и в президиуме Выступление Ильдара Гильмутдинова (справа) немного контрастировало с общим ощущением праздника, царившим в зале и в президиуме Фото: gossov.tatarstan.ru

Вот и многие из больших начальников, выступавших на пленарном заседании накануне, вели себя так, словно не было никакого «языкового кризиса», который сильнее всего аукнулся именно в Татарстане, месте проведения всероссийского форума. Разве что выступление главы комитета по делам национальностей Госдумы Ильдара Гильмутдинова немного контрастировало с общим ощущением праздника, царившим в зале и в президиуме. В связи с этим запомнилась шутка председательствовавшего Тишкова, которая, впрочем, почти не выглядела таковой, когда он сказал, что не стоит затягивать планерку, поскольку на сегодня еще запланированы «по-настоящему серьезные мероприятия в виде банкета и концерта».

«НАРИСУЕМ, БУДЕМ ЖИТЬ»

Этнологи — не самые медийные люди, поэтому, пока президиум пустовал, можно было понаблюдать за теми, кто здесь в зале представлял республику. Вот, министр культуры РТ Ирада Аюпова нашла себе собеседника в импозантном синем пиджаке, директор Института татарской энциклопедии Искандер Гилязов и глава ИЯЛИ Ким Миннуллин держались вместе, как и известные историки Дамир Исхаков с Альбертом Бурхановым. Их появление даже вызвало небольшое оживление у части аудитории, один из делегатов, к примеру, настойчиво требовал у Исхакова какую-то книгу. Параллельно с этим решительный юноша-волонтер почему-то решил согнать этнологов и антропологов с пары последних рядов, хотя зал отнюдь не пустовал. Но ученые оказали сопротивление щупленькому молодому человеку, и тот был вынужден уйти ни с чем.

Вскоре президиум запомнился очень представительной публикой. В частности, здесь были сопредседатели оргкомитета форума председатель Госсовета РТ Фарид Мухаметшин и Тишков, а также замглавы администрации президента России Магомедсалам Магомедов.

Магомедсалам Магомедов похвалил Татарстан, который на протяжении многих лет «является одним из лидеров, как в социально-экономическом развитии, так и в стабильности общественно-политических процессов» Магомедсалам Магомедов похвалил Татарстан, который на протяжении многих лет «является одним из лидеров как в социально-экономическом развитии, так и в стабильности общественно-политических процессов» Фото: gossov.tatarstan.ru

Экс-министр по делам национальностей РФ Тишков напомнил, как проходил в 1993 году первый конгресс, когда «80 человек собрались в рязанской лагуне и кормили комаров». Поэтому проведение нынешнего форума с восемью сотнями участников, по его мнению, демонстрирует «впечатляющий прогресс в нашей отечественной гуманитарной науке». Похвалил оратор и столицу Татарстана: «Удивительный город. Я даже надел медаль в честь 1000-летия Казани». Тишков выразил признательность руководству республики в лице Рустама Минниханова и Мухаметшина и загадочно заметил: «Та поддержка, которая была оказана, должна воздаться сторицей».

Магомедов зачитал приветствие участникам конгресса от Владимира Путина: «Ваши глубокие оценки и заключения, научные прогнозы имеют большое практическое значение, они востребованы в реализации ключевых положений стратегии государственной национальной политики Российской Федерации, таких как сохранение этнокультурного и религиозного многообразия, гармонизация межэтнических отношений, совершенствование миграционной политики». После чего заместитель Антона Вайно уже от себя похвалил Татарстан, который на протяжении многих лет «является одним из лидеров как в социально-экономическом развитии, так и в стабильности общественно-политических процессов». По словам Магомедова, в вопросах реализации государственной национальной политики Татарстан также во многом является примером для остальных регионов страны, поскольку для властей республики межнациональный мир — это приоритет.

Мухаметшин, в свою очередь, ответил приветствием от Минниханова, где тот, в числе прочего, хвалил за исследования в области этнологии КФУ и АН РТ. А еще спичрайтеры председателя Госсовета РТ постарались, и его речь была просто усыпана цитатами из известных этнографов и не только. Фарид Хайруллович даже вспомнил слова Герцена о Казани: «Это место встречи и свидания двух миров». Успехи же Татарстана в области межнационального согласия он объяснил системной работой. Была и минутка юмора.  «У нас [в Татарстане] проживает 273 нации и народности. Извиняюсь, 173, — поправился спикер после подсказки. — А я сказал 273? Ну, значит, будет 273». «Нарисуем, будем жить», — вслух сказал сидевший недалеко от корреспондента «БИЗНЕС Online» немолодой, но, видимо, опытный делегат.

Фарид Мухаметшин, в свою очередь, ответил приветствием от Минниханова, где тот, в числе прочего, хвалил за исследования в области этнологии КФУ и АН РТ Фарид Мухаметшин, в свою очередь, ответил приветствием от Минниханова, где тот, в числе прочего, хвалил за исследования в области этнологии КФУ и АН РТ Фото: gossov.tatarstan.ru

Как уже было сказано выше, единственным, кто в своей приветственной речи говорил о проблемах, оказался депутат Госдумы Гильмутдинов. «Я даже не буду читать, что мне здесь 8 страниц написали», — сказал Ильдар Ирекович.

Он говорил о том, что его комитет по делам национальностей занимается разными темами — казачество, адаптация иностранных граждан, проблемы малых коренных народов, этнотуризм.  Но остановился на двух темах, которые, пожалуй, больше всего волнуют в Татарстане, — судьба родных языков в школах и будущая перепись населения.

«Это для нас очень важная тема, — сказал Гильмутдинов о «языковом вопросе». — И мы каждодневно совместно с нашими партнерами из министерства просвещения и фонда, который по нашей инициативе был создан, взаимодействуем. Буквально в июле месяце на площадке комитета будет рассмотрен проект концепции изучения родных языков. И дальше будем выходить на следующие решения на федеральном уровне, которые нам позволят сохранить изучение родных языков, — это и новое поколение ФГОСов, и на их основании новые учебные программы, и учебники, которых у нас сейчас недостаточно.

Что касается всероссийской переписи населения – 2020, то, по словам думца из Татарстана, вокруг нее идет очень много разговоров: «Нам нужна общая картина. Как она будет проходить? Как будут работать региональные и муниципальные власти? Как будет работать сам оргкомитет, который проводит перепись? Какие там будут подгруппы? По каким группам будем делить  или не будем делить? Пока, кроме вопросов, ясности нет». Гильмутдинов выразил надежду, что во время конгресса будут выработаны единые подходы по этой проблематике.

Валерий Тишков напомнил, как проходил в 1993 году первый конгресс, когда «80 человек собрались в рязанской лагуне и кормили комаров» Валерий Тишков напомнил, как проходил в 1993 году первый конгресс, когда «80 человек собрались в рязанской лагуне и кормили комаров» Фото: gossov.tatarstan.ru

«ЭТО РЕСПУБЛИКА, В КОТОРОЙ ПРОВЕРЯЕТСЯ НА ПРОЧНОСТЬ НАША ИДЕНТИЧНОСТЬ»

В программе пленарного заседания еще было заявлено 8 докладов, хотя широкой публике могли быть интересны только первые два. Оказалось, что на это закладывались и организаторы: было решено после двух выступлений сделать перерыв, дабы отдохнуть и, видимо, проводить VIP-гостей.

Но для начала с 15-минутным докладом «Динамика гражданской идентичности в полиэтническом российском пространстве» выступила легендарная Дробижева из Института социологии РАН, стоявшая у истоков этносоциологии еще в СССР. Она частый гость Татарстана и сразу заметила: «Это республика, в которой проверяется на прочность наша идентичность». А она, в свою очередь, многослойна.

При этом основная мысль Дробижевой заключалась в том, что общероссийская гражданская идентичность в целом состоялась, хотя «для того, чтобы она стала массовой, должно было пройти время». Наверняка это было приятно слышать Тишкову, которого оратор назвала инициатором «идеологии российской идентичности и российской нации». Общероссийская гражданская идентичность, записано в стратегии государственной национальной политики РФ, — это «осознание гражданами Российской Федерации их принадлежности к своему государству, народу, обществу, ответственности за судьбу страны, необходимости соблюдения гражданских прав и обязанностей, а также приверженности базовым ценностям российского общества».

Леокадия Дробижева вспоминала, что либералы в свое время говорили — российской идентичности не может быть, потому что нет гражданского общества Леокадия Дробижева вспоминала, что либералы в свое время говорили: российской идентичности не может быть, потому что нет гражданского общества Фото: gossov.tatarstan.ru

Дробижева приводила цифры социологических опросов, которые показывают в данной сфере положительную динамику. Так, если ощущение связи и единства со всеми гражданами России в 2005 году чувствовали 65% респондентов, то в 2018-м эта цифра поднялась до 79%. Именитый социолог вспоминала, что либералы в свое время говорили: российской идентичности не может быть, потому что нет гражданского общества.  Другие же боялись ее ассимиляционной направленности, причем не только в национальных республиках, были и русские, которые опасались за свою идентичность. «Мы прошли этот этап и видим, что российская идентичность становится такой, что может восприниматься людьми», — уверена Дробижева, причем эта идентичность не заменяет национальную, которая также развивается.

Фото: Айрат Нигматуллин

Она отдельно поблагодарила замглавы аппарата президента РТ Александра Терентьева за содействие в проведении исследований в Татарстане. Оказывается, наш регион и в этом смысле абсолютно благополучный. «Устойчивость и этнической идентичности, о которой, конечно, каждый из нас заботится, и одновременно рост гражданской идентичности», — так охарактеризовала ситуацию в регионе Дробижева.

Фото: Айрат Нигматуллин

Ощущение близости с гражданами России в РТ чувствуют 85%, с жителями Татарстана — 87%. 56% татар и 50% русских, по исследованиям 2018 года, в равной степени ощущают себя россиянами и татарстанцами. «Сильную связь» с гражданами РФ в Татарстане чувствуют 53% русских и 41% татар, тогда как в целом по стране эта цифра не превышает 30%.

Фото: Айрат Нигматуллин

Автором второго доклада была главный научный сотрудник Института этнологии и антропологии им. Миклухо-Маклая Марина Мартынова, назывался он «Язык и языковая политика в России». Мартынова подтвердила, что образовательная политика — это важный элемент социального конструирования  идентичностей, и напомнила о перипетиях недавнего «языкового кризиса», дискуссии вокруг которого «не до конца прекращены и сейчас».

Она напомнила, что в советское время языковая политика несколько раз менялась. К примеру, до 1935 года декларировалось равенство всех языков, так что в 1934 году обучение в стране шло аж на 104 языках. Но с середины 1930-х последовательно начинает развиваться политика русификации образовательного процесса, так что к концу 1970-х в РСФСР обучение шло всего на 14 языках. Наконец, в 90-е в этой сфере начал господствовать мультикультурализм, поэтому к 2010 году обучение в России шло на 39 языках. По данным на 2018 год, в образовательном процессе у нас задействовано 105 языков — 24 как язык обучения и 81 как предмет изучения.

Обратил на себя внимание один слайд во время выступления Мартыновой. Согласно ему самый распространенный в России язык после русского — татарский, на нем говорят 4,23 млн человек, или 3,1% граждан страны, сообщивших в ходе переписи 2019 года о владении языками. Остальными языками по отдельности не владеет даже 1% россиян.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (443) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
3.07.2019 08:24

а рязанцам, тверичам, поморцам, новгородцам, вятичам и кривичам - вернут свою идентичность?

и как их будут учитывать в переписи?

  • Моисей
    3.07.2019 08:14

    Недавно вышло развёрнутое программное интервью с одним из самых главных этнологов России Валерием Тишковым. Он рассказал как будет проходить в 2020 году Всероссийская перепись населения.

    Главный его посыл — в народах России будут выделять целые «подгруппы». Будут дробить, уменьшать, сводить на нет целые этносы. В интервью Тишков затрагивает два болезненных вопроса для большой татарской нации — это кряшены и сибирские татары. Тишков не хочет шокировать публику, читателей и национальных активистов, поэтому камуфлирует тезис о выделении групп из народа. Но мы помним, что Тишков — конструктивист. Для него этносы и народы лишь незатейливые кубики Lego, которые можно собирать под разные схемы, под задачи.

    Тишков давно ведёт идеологическую работу по конструированию новых этнических идентичностей внутри татарской нации, обрабатывает местное экспертное и этнографическое сообщество. Цель, уменьшить удельный вес татар внутри России, раздробить народ на десятки осколков. Затем стравить и выступать арбитром. Старый имперский принцип divide et impera.

    Например, с большим скандалом закончиласт презентация книги «Татары» из серии Российской академии наук «Народы и культуры». Редактором этой серии считается Тишков. Книга расколола казанских историков и этнологов на два враждующих лагеря.

    В свежей статье Тишков как раз пишет, что раньше в Татарстане «местная этнография и антропология были оторваны от общероссийского контекста». А теперь у Тишкова в Казани появились послушные этнологи, которые готовые перекраивать татарскую нацию в угоду контекту. Сейчас они приютились в институте истории имени Марджани.

    Именно под редакцией Тишкова в книге «Татары» можно встретить исторические пассажи, с которыми сегодня лёгко обосновывать уход сибирских татар из большой татарской нации.

    «В средние века на востоке Золотой Орды (восточнее реки Урал) жили носители архаичных социальных и культурных норм, свято соблюдавшие племенной строй. Хотя историки для жителей восточных районов Золотой Орды XIV-XV веков употребляют общее наименование «кочевые узбеки», но единого этноса там не сложилось», — пишется в книге. В публичную оппозицию Тишкову в прошлом году, да и в этом тоже встали историки Дамир Исхаков и Искандер Измайлов.

    Путём хитрых этнологических манипуляций от татар во времена советской переписи уже откололи ногайцев и нагайбаков. Прекрасно завершился проект по конструированию башкирской идентичности. А сейчас готовится почва для выходы для кряшен и сибирских татар. Как завершат с ними, на очереди станут тептяре и мишари, потом татар поделят на городских и сельских, на ульяновских и московских и т.д.
    У Казани и Татарстан сегодня задача встретить перепись с установкой, что татары — единый народ. И заниматься этим нужно уже сейчас.

    • Анонимно
      3.07.2019 08:24

      а рязанцам, тверичам, поморцам, новгородцам, вятичам и кривичам - вернут свою идентичность?

      и как их будут учитывать в переписи?

      • Анонимно
        3.07.2019 08:36

        уральцы, сибиряки, кубанцы,

        китайцы, вьеинамцы, армяне и азербайджанцы

        ширится численность россиян

      • Анонимно
        3.07.2019 08:36

        Они давно уже перестали быть племенами.

      • Анонимно
        3.07.2019 08:41

        В целях обеспечения на территории Республики Татарстан использования татарского языка во всех сферах официальных отношений законодатель Республики Татарстан вправе - по смыслу статьи 68 Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с ее статьей 43 и в соответствии с федеральным законодательством - предусмотреть его изучение как государственного языка Республики Татарстан при получении основного общего образования.

        Следовательно, введение законами Республики Татарстан изучения татарского языка как государственного в общеобразовательных учреждениях Республики Татарстан само по себе не нарушает закрепленные Конституцией Российской Федерации право каждого на свободный выбор языка воспитания и обучения (статья 26, часть 2) и право на образование (статья 43), а также вытекающие из нее право родителей или лиц, их заменяющих в соответствии с законодательством Российской Федерации, на выбор образовательного учреждения с тем или иным языком воспитания и обучения детей (пункт 3 статьи 8 Закона Российской Федерации "О языках народов Российской Федерации"), право на получение основного общего образования на родном языке (пункт 2 статьи 6 Закона Российской Федерации "Об образовании"), согласуется с таким принципом государственной политики в области образования, как защита и развитие системой образования национальных культур, региональных культурных традиций и особенностей в условиях многонационального государства, и отвечает предъявляемому к содержанию образования требованию - содействовать взаимопониманию и сотрудничеству между людьми, народами независимо от национальной, этнической принадлежности (пункт 2 статьи 2, пункт 4 статьи 14 Закона Российской Федерации "Об образовании")



        Конституция Российской Федерации - с учетом обусловленных факторами исторического и национального характера особенностей конституционно-правового статуса республик в составе Российской Федерации - признает за ними право устанавливать свои государственные языки и использовать их в органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик наряду с государственным языком Российской Федерации (статья 68, часть 2) и гарантирует всем народам Российской Федерации право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития (статья 68, часть 3), что в свою очередь служит интересам сохранения и развития в Российской Федерации двуязычия (многоязычия).

        Конституция Российской Федерации, закрепляет основы федеративного устройства Российской Федерации как суверенного государства (статья 4, часть 1; статья 5, часть 3), статус республик в составе Российской Федерации (статья 66, часть 1), а также регламентирует статус личности - об обладании каждым гражданином Российской Федерации на ее территории всеми правами и свободами и несении равных обязанностей, предусмотренных Конституцией Российской Федерации (статья 6, часть 2), о равенстве прав и свобод человека и гражданина независимо от каких-либо обстоятельств, в том числе национальности, языка и места жительства (статья 19, часть 2), о гарантиях прав каждого на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества (статья 26, часть 2), о запрещении пропаганды языкового превосходства (статья 29, часть 2).


        Живёшь в Татарстане , учишь 2 государственных языка
        В равном объёме
        Обязательно

        «Dura lex, sed lex – закон суров, но это закон».
        Р

        • Анонимно
          3.07.2019 08:56

          Давай-давай, копируй снова эти простыни бреда. Я живу там, где хочу, в том числе и в Татарстане, одном из субъектов России, и разговариваю на государственном языке своей страны. А татарский - по желанию, но из-за таких как ты, этого желания не может возникнуть никогда, скорее наоборот. Спасибо тебе за это!

          • Анонимно
            3.07.2019 09:09

            Конституция РФ не бред

            • Анонимно
              3.07.2019 09:54

              Конституция РФ основной закон страны

              • Анонимно
                3.07.2019 10:10

                законы в россии не работают, ты наивен и прост.

              • Анонимно
                3.07.2019 13:00

                Конституция РФ ст. 68 п. 2 Республики вправе устанавливать свои государственные языки.

                Конституция Татарстана ст. 8 п.1 Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки.

                • Анонимно
                  3.07.2019 17:52

                  Иии? Где хоть слово о обязательности татарского для всех?

                  • Анонимно
                    3.07.2019 18:08

                    Перечитай ещё раз 08.41
                    Там все ясно написано, доступным языком

                    • Анонимно
                      3.07.2019 18:34

                      Право - да, обязательно - нет.

                      • Анонимно
                        3.07.2019 20:27

                        Перечитай ещё раз
                        Воспользовался правом и установил обязанность
                        Все по закону

                  • Анонимно
                    4.07.2019 10:38

                    17.52. За 100 лет ТАССР-РТ упали от получения ср. образования на татарском языке до факультатив. изучения татарского языка.

                    За что боролись? Как встречаем юбилей?
                    Обидно, слушай.

                • Анонимно
                  3.07.2019 18:34

                  //Конституция РФ ст. 68 п. 2 Республики вправе устанавливать свои государственные языки//

                  Это центр предоставил такое право для удобства татарского населения, а не для принуждения других народов в республиках, как подумали наши здешние националисты.

                • Анонимно
                  5.07.2019 00:35

                  3.07.2019 13:00
                  68 статья Конституции РФ устанавливает, что государство ГАРАНТИРУЕТ народам (и их отдельным представителям) ПРАВО на изучение, сохранение, и развитие их языков.
                  Но в ней НЕТ ОБЯЗАННОСТИ гражданина РФ учить свой этнический язык.
                  ЕСЛИ ГРАЖДАНИН РФ, по тем, или иным причинам, НЕ хочет учить свой этнический язык - никто НЕ вправе его ЗАСТАВИТЬ!
                  В данной статье, также НЕТ указаний о том, что ВСЕ население республики, НЕзависимо от своего этнического происхождения ОБЯЗАНО учить язык республики!

            • Оптимист
              3.07.2019 09:58

              Дробижева приводила цифры социологических опросов, которые показывают в данной сфере положительную динамику. Так, если ощущение связи и единства со всеми гражданами России в 2005 году чувствовали 65% респондентов, то в 2018-м эта цифра поднялась до 79%. Именитый социолог вспоминала, что либералы в свое время говорили — российской идентичности не может быть, потому что нет гражданского общества.
              Есть российская идентичность
              Мы все понимаем что мы граждане РФ, это наша родина
              Но общероссийская идентичность не должна уничтожать национальную идентичность, она тоже есть и с ней надо жить жить
              Русские, татары, чуваши никогда не откажутся от своей национальной идентичности
              И не надо этого делать

              • Анонимно
                3.07.2019 11:23

                Рос. идентичность - это паспортная, гражданская идентичность. У нацменов РФ она не сливается с нац. идентичностью.
                Нельзя путать рос. идентичность с национальностью.

              • Анонимно
                3.07.2019 11:23

                Верить статистике, соц. опросам нельзя.

            • Оптимист
              3.07.2019 10:03

              Для построения общероссийской идентичности должна быть сформированная общероссийская национальная идея, а её нет
              Предлагают различные суррогаты, в виде например общего врага, Украины, США или Грузии
              Но этим нельзя сплотить народы РФ
              Религии тоже не способствуют сплачиванию


              Пока что всех россиян оплачивают акции в Пятерочках и Магнитах

              • Анонимно
                3.07.2019 11:25

                10.03. Нац. идеология РФ - ЕАС.
                На первом этапе - неукоснит. выполнен. Конст. Рос. ФЕДЕРАЦИИ.

                • Анонимно
                  3.07.2019 18:36

                  Вплоть до развала страны? Нет, не дождёшься. Проехали. Обожглись.
                  Теперь нужна большая централизация, чтобы местечковым разные нездоровые фантазии в голову не лезли.

              • Анонимно
                3.07.2019 11:26

                10.03. Нац. идеология - больше подлинного ФЕДЕРАЛИЗМА.

              • Анонимно
                3.07.2019 12:00

                Есть идея объединения на более высоком уровне, при котором все эти "социологи" окажутся не у дел.
                Этот уровень - роды РАСЫ Великой. Нужно объединяться в точке ДО того, как они начали считать родо-племенной строй архаичным.
                Нужно просто признать, что врут те, кто считает, что ДО крещения Руси наши предки были забитыми аборигенами, а не высокоразвитой цивилизацией со своим укладом и офигительной ведической культурой (древнейший на Земле календарь, совершенный тип управления - абсолютная демократия (вече) и т. д). Только вернувшись к истокам Вед, можно ощутить искомую идентичность. Начиная с 822 года наш единый могучий народ начали покорять и разделять. А потом случились военные государства, религии, деньги. Поэтому, чтобы вспомнить СЕБЯ, нужно вернуться в состояние ДО!

            • Анонимно
              3.07.2019 11:50

              8.56 Если такой умный .В таком случае и несвоя лит-ра по желанию.Сами-сами читайте сказки о скартерти-самобранке и верьте чудесам.
              А местному населению не навязывайте .

            • Анонимно
              3.07.2019 18:33

              Однозначно. И толковать ее надо правильно, а не как померещилось.

              • Анонимно
                4.07.2019 10:50

                18.33. Единого толкования не будет никогда и нигде. Речь может идти только об общем векторе, тренде, направлении.

          • Анонимно
            3.07.2019 09:43

            08:56 Из-за таких как ты, в т ч., СССР развалился- из-за твоего имперского чванства, деления на старших и младших, противопоставления себя местным. Но ты этого не понимаешь. Покв.

            • Анонимно
              3.07.2019 10:11

              А я рад что совок развалился, я всегда рад распаду.

            • Анонимно
              3.07.2019 18:59

              А кто ту местный то? Татары с чего эту местность то себе приватизировали? Ну с какого перепугу то?

          • Анонимно
            3.07.2019 10:19

            Собрались,похвалили друг друга и довольные разошлись.

          • Анонимно
            3.07.2019 11:20

            8.56. Россия пропадёт с такой ментальностью.

          • Анонимно
            3.07.2019 17:31

            вы сами в глубоком бреду, аж уже не соображаете, о чем говорите!

            • Анонимно
              4.07.2019 11:01

              Просьба не называть субъективное мнение, позицию другого чел бредом.
              Будьте выше базарной бабы.

        • Анонимно
          3.07.2019 09:34

          Это не Закон Природы, это капризы, не понятно по каким принципам.

        • Анонимно
          3.07.2019 10:08

          в России население не приемлет никаких законодательств, не привыкло в целом соблюдать законы,так же как и их хозяева.Поэтому не удивительно, что они так плохо живут.Влияние России также отразилось и на республику Татарстане из за тесного сотрудничества.

        • Анонимно
          3.07.2019 14:28

          8:41 Для начала приведите законодательство РТ к тому, чтобы не противоречило законодательству РФ.

        • Анонимно
          3.07.2019 14:42

          Слава героям Татарстана !

        • Анонимно
          3.07.2019 21:56

          Если внимательно перечитаете, желательно на русском, так как решение КС РФ на русском, то поймёте, что там нет ни слова о том, что всем, кто живёт в РТ, нужно знать/учить/говорить и на татарском, достаточно русского. Но это не умоляет ваших прав, как большого любителя татарского языка, говорить на татарском, обучать своих детей татарскому, но без навязывания своей страсти другим людям. А то получается, что dura есть, а всего остального нет.

      • Анонимно
        3.07.2019 11:14

        "а рязанцам, тверичам, поморцам, новгородцам, вятичам и кривичам - вернут свою идентичность?"

        НЕТ!!!

        Зайдите на госуслуги и попробуйте выбрать национальность родителей в разделе "регистрация рождения". Для татар - целый букет субэтносов, а вот перечисленных Вами там нет. Нет даже казаКов.

      • Анонимно
        3.07.2019 18:32

        //вятичам и кривичам - вернут свою идентичность?//

        Остаётся только найти людей, которые себя считают "вятичами и кривичами". Лично я никогда не встречал вятичей и кривичей, а вот мишар, кряшен и сибирских татар я встречал бессчётное количество раз - и они сами себя именно так и называли.

    • Анонимно
      3.07.2019 08:29

      Единого русского народа никогда не было и нет! Раньше делились на полян и древлян и т.д., а ныне на поморов и казаков и т.д. Пусть тишковы делят русских! Русские разные и разного происхождения.

      • Анонимно
        3.07.2019 08:39

        Так с эти никто и не спорит - русские все разные.

        Только некоторые "учёные" говорят, что ВСЕ "татары" одинаковые.

        • Анонимно
          3.07.2019 17:50

          Стоп. А Почему тогда нет разделения русских в переписи?

        • Анонимно
          3.07.2019 18:41

          //русские все разные//

          В чём "разные"?
          Что в Калинграде, что во Владивостоке - одни и те же русские. Язык абсолютно тот же самый, национальная идентичность - сугубо российская.

          • Анонимно
            3.07.2019 22:08

            А староверы кто такие.А кто такие кержаки?

            • Анонимно
              4.07.2019 07:41

              Староверы и кержаки сами себя считают русскими. Особенности православной религии не делают из староверов - нерусских. Можно сказать, что староверы - ещё бОльшие русские, чем остальные русские, так как более свято сохраняют русские обычаи и традиции.

              Кержаки - это ранние русские поселенцы в Сибири. От того, что они ранние, они от этого не стали нерусскими.

      • Анонимно
        3.07.2019 08:44

        Учите обществоенные науки о жизни общества. Может поймете, что племена себя давно исчерпали.

        • Анонимно
          3.07.2019 10:16

          в Татарстане до сих пор много родо-племенных кланов с феодальным уклоном.

      • Анонимно
        3.07.2019 08:50

        А нельзя сделать так что бы Тишков занимался только своей нацией, а не лез К русским и татарам
        Я думаю тишковы способствуют разделению а не сближению российских народов

      • Анонимно
        3.07.2019 11:41

        В родословной почти каждого русского прослеживаются тюркские корни, не говоря уже о том, что московский престол до середины XVII века с завидным постоянством занимали князья и цари, в чьих жилах текла татарская кровь. Иван Грозный, Борис Годунов, Петр Первый, и др. -- имели татарское происхождение.

        • Анонимно
          3.07.2019 12:05

          Причем тут тюрки и татары? Не путайте соленое с пластмассовым. Татары сами себя татарами никогда не называли. Это их так другие стали звать лишь с определенного времени. Татары - это собирательный образ, название нескольких народов, которые временно могли объединяться и решать общие проблемы, так как были союзными. Так же, как и русские - тоже собирательный образ множества союзных племен.

          • Анонимно
            3.07.2019 13:06

            12.05. Если хочешь запутать, заведи разговор о происхождении слова.

            • Анонимно
              3.07.2019 14:16

              В контексте разговора это важно. Ибо не было и нет никаких татар, есть набор дружественных (возможно родственных) союзов племен, которых некто в Московии называл татарами. Сами себя эти племена татарами НЕ НАЗЫВАЛИ. Поэтому термин "татарин" имеет искусственное происхождение и не отражает ту суть и палитру народов, входящих в него.

              • Анонимно
                3.07.2019 14:58

                14.16. В этногенезе это часто бывает. Тоже и с русскими.
                Сейчас у французов такая ситуация.

              • Анонимно
                3.07.2019 15:00

                14.16. Сегодняшние этнонимы народов РФ уже приняты как данность. Разговор не о происхождении и формировании.

              • Анонимно
                3.07.2019 15:02

                Тренд должен быть в сторону объединения, укрупнения родственных народов. Иначе пропадём.

                Не дайте раздробить народы на народики.

                • Анонимно
                  3.07.2019 15:35

                  При меньшем количестве народов легче решать языковые, образовательные вопросы. Спокойнее будут и радетели бюджета.

                • Анонимно
                  3.07.2019 15:36

                  Разделяй и властвуй. Старо как мир.
                  И опят попадаемся на дешёвку.

                • Анонимно
                  3.07.2019 15:46

                  Вооот! И я предлагаю не на уровне искусственно созданных "татар" и "русских" объединяться, а на уровне принадлежности к ЕДИНОЙ КУЛЬТУРЕ. Испокон веков нашей кльтурой было ВЕДИЧЕСТВО. Которое в свою очередь ДОПУСКАЕТ внутри себя любые вероисповедания.
                  Без принуждения. Просто осознание факта, что ведичество - наша исконная культура.

                  • Анонимно
                    4.07.2019 11:21

                    15.46. Давайте объединяться под нейтральным названием - евразийцы.

              • Анонимно
                3.07.2019 15:04

                Только крупные народы могут иметь собств. систему нац. образования и др. этнические институты самоопределения.

                • Анонимно
                  3.07.2019 15:41

                  Это Вам представители более крупных народов сказали? :-))

          • Анонимно
            3.07.2019 13:09

            12.05. Речь о соврем. терминах. Тюрко-татарами называют татар-золотоордынцев, потому что не все сохранили название татары, оставаясь тюрками.
            Например, казахи, узбеки Хорезма, тюрки С. Кавказа ...

            • Анонимно
              3.07.2019 14:02

              А зачем им сохранять то, чего к ним не имеет отношение? Казахи по-вашему тоже татары?

              • Анонимно
                3.07.2019 14:15

                14.02. Казахи - татары-золотоордынцы.
                Казакъ (казах) - это профессиональный конный воин З. Орды.

              • Анонимно
                3.07.2019 14:16

                Кстати, в рос. фильмах роль татар-золоордынцев играют казахские актёры.

              • Анонимно
                3.07.2019 14:18

                Армия З. Орды, в основном, состояла из предков соврем. казахов. Поэтому Русь запомнила татар-золотордынцев монголоидными.
                Это не монголы были, а казахи.

                • Анонимно
                  3.07.2019 15:04

                  Это уловка второго уровня. Казаки были, но если посмотрите, то казаки были с чубами, это скорее украинцы. Монголоидные формы лица были у БУРЯТОВ, из рода которых и были Чингизиды. Не исключаю, что буряты и современные казахи - родственники.

                  • Анонимно
                    3.07.2019 15:38

                    15.04. Сегодня буряты - монголы, казахи - тюрки.

                    • Анонимно
                      3.07.2019 15:50

                      Пусть так. Это не мешает нам заглянуть в их ДОтюркскую историю. И даже если они (вы) себя ассоциируют уже только с тюркинизмом, то это никак не связано с принятием религий. А то многие ставят знак равенства тюрки=мусульмане. Это далеко не так. Тюркизм - это часть традиций, не более.

                      • Анонимно
                        4.07.2019 11:30

                        15.50. Тюрки относятся к разным религиям: большинство мусульмане; христиане - кряшены, чуваши, якуты ...; тенгрианцы-шаманисты - хакасы, шорцы, тобалары, тофалары, часть сибирск. татар; буддисты - тувинцы; иудаисты - караимы.

                      • Анонимно
                        4.07.2019 11:32

                        Татары, не выпячивайте свой ислам. Этим вы отталкиваете от себя не только кряшен и атеистов, но и тюркские народы других религии.

                      • Анонимно
                        4.07.2019 11:33

                        Татарскому исламу радуются только АРАБЫ. На их языке молимся.

        • Анонимно
          3.07.2019 12:18

          Не татарская, а тюркская.

        • Анонимно
          3.07.2019 13:04

          11.41. Около 40% русских имеют тюрко-татарске корни.

          • Анонимно
            3.07.2019 14:45

            Татарские корни имеют многие известные дворянские роды России. Апраксины, Аракчеевы, Дашковы, Державины, Ермоловы, Шереметевы, Булгаковы, Гоголи, Голицыны, Милюковы, Годуновы, Кочубеи, Строгановы, Бунины, Куракины, Салтыковы, Сабуровы, Мансуровы, Тарбеевы, Годуновы, Юсуповы – всех не перечислить. Кстати, происхождение графов Шереметевых помимо фамилии подтверждается и фамильным гербом, на котором имеется серебряный полумесяц. Дворяне Ермоловы, например, откуда вышел генерал Алексей Петрович Ермолов, родословную начинают так: \"Предок этого рода Арслан-Мурза-Ермола, а по крещению названный Иоанном, как показано в представленной родословной, в 1506 году выехал к Великому князю Василию Ивановичу из Золотой Орды.\" Сказочно обогатилась Русь за счет татарского народа, таланты текли рекой. Князья Куракины на Руси появились при Иване III, род сей идет от Ондрея Курака, который был отпрыском ордынского хана Булгака, признанного родоначальника великорусских князей Куракиных и Голицыных, а также дворянской фамилии Булгаковых. Канцлер Александр Горчаков, род которого происходил от татарского посла Карач-Мурзы. Дворяне Дашковы - тоже выходцы из Орды. И Сабуровы, Мансуровы, Тарбеевы, Годуновы (от мурзы Чета, выехавшего из Орды в 1330 году), Глинские (от Мамая), Колокольцевы, Талызины (от мурзы Кучука Тагалдызина)... О каждом роде желателен отдельный разговор - много, очень много сделали они для России. Об адмирале Ушакове слышал каждый российский патриот, а о том, что он тюрк, знают лишь единицы. От ордынского хана Редега идет этот род. Князья Черкасские происходят от ханского рода Инала. \"В знак подданства, - записано в их родословной, - отправил к государю сына своего Салтмана и дщерь княжну Марию, которая потом была в супружестве за царем Иоанном Васильевичем, а Салтман по крещению назван Михаилом и пожалован в бояре\".

            Но даже по названным фамилиям видно, что татарская кровь сильно повлияла на генофонд русского народа. В среде русского дворянства более 120 известных татарских родов. В шестнадцатом веке среди дворян по численности преобладали татары. Даже к концу девятнадцатого века в России насчитывалось примерно 70 тысяч дворян, имеющих татарские корни. Это составляло более 5 процентов от общего числа дворян всей Российской империи.

            • Анонимно
              3.07.2019 22:39

              Число дворян имевших татарские корни гораздо больше, 5%. Мне называл эту цифру племянник. К сожалению, уточнить не могу. Позавчера, 1 июля мы похоронили Дашкина Альберта Фаритовича, предводитель Меджлиса мурз московского региона и члена руководства потомков российского дворянства-Российского дворянского собрания.
              Урыны ожмахта булсын!
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                4.07.2019 11:35

                Только в Бархатной книге происхождения русских дворян татар 25%. В общем, в русском народе - более 35%.

              • Анонимно
                4.07.2019 16:31

                Почему минусуете? Потомки чекистов?
                Между прочим, на траурной церемонии выступили все руководители РДС (росс. дворянского собрания): предводитель Олег Вячеславович Щербачев, вице-предводитель Королев-Перелешин, директор Канцелярии Главы Российского Императорского Дома Александр Закатов, который зачитал также слова соболезнования от Главы Российского Императорского Дома Е.И.В. Марии Владимировны и Великого Князя Георгия Михайловича, в которых было сказано о большом вкладе в укрепление сотрудничества между мусульманами и христианами, а также много других добрых слов в адрес Дашкина А.Ф.
                Рим Дашкин

          • Анонимно
            3.07.2019 18:45

            Учёные проводили генетические исследования. Оказалось, что вопреки известной пословице - сколько "русского не три" - ничего татарского в нём нет.

            • Анонимно
              4.07.2019 11:38

              18.45. Потому что нет единого татарского гена. Соврем. татары - империеобразующий суперэтнос, в формировании которого участвовали многие народы.

        • Анонимно
          5.07.2019 02:38

          3.07.2019 11:41
          Нет, НЕ прослеживается!
          ДО революции, на протяжении веков, а именно с 988 по 1918 г. браки христиан с мусульманами и язычниками были ЗАПРЕЩЕНЫ!
          Опять-таки, на протяжении веков, православными христианами в России кроме русских были ТОЛЬКО карелы и коми!
          Народы Поволжья стали крестится в массовом порядке только в 18 веке! ДО этого, будучи язычниками, они с русскими в браки вступать НЕ могли!
          Кроме того, ВАШУ НЕправоту подтверждает также и история КРЯШЕН.
          Кряшены - наглядное доказательство того, что даже приняв православие, татарин НЕ становился автоматически русским!

      • Анонимно
        3.07.2019 11:52

        К сожалению, все в России в понятие «русский» вкладывают «российский» - и не понимают этого.

        Что такое «русский»? Певец Газманов - разве русский? А поэт Лермонтов? А историк Карамзин, потомок татарских мурз? А полководец Кутузов, татарин?

        На территории РФ нет ВООБЩЕ РУССКОЙ ЗЕМЛИ. Новгородчина и Псковщина - земли саамов и чуди, Московия - финны мордовской группы, казачий Дон - бывшая Большая Орда и т.д. А Смоленск, Курск, Брянск - беларуские земли кривичей.

        Жители Московии - это отдельный обособленный самобытный народ, ничего общего не имеющий с русскими (русинами Киевской Руси), литвой, поляками и т.д.. Например , Скифия состоит из двух частей: одна европейская, то есть: москва [московиты-мокша], россияне [украинцы], литва [белорусы], волохи и татары европейские [крымские, ногайские и т.д.]". У историка Лызлова например народ москва - это и есть народ мокша-моксель (в славянском названии москель, москали), это финны-мокша, а вовсе не славяне.

        • Анонимно
          3.07.2019 12:37

          ЗАПИСКИ О МОСКОВИИ СИГИЗМУНДА, ВОЛЬНОГО БАРОНА В ГЕРБЕРШТЕЙНЕ, НОЙПЕРГЕ И ГУТЕНХАГЕ (HERBERSTAIN, NЕУРЕRG ЕТ GUETTENHAG)

          1549 год.

          "Собираясь описывать Московию, которая является главой Руссии и простирает свое владычество над обширными областями Скифии..."

          "Итак, поддерживаемый, помимо всего, благодетельным знанием славянского языка, который совпадает с русским и московитским, я записал это не только понаслышке, но и как очевидец, и не напыщенным слогом, а простым и ясным, и предал памяти потомства."

          "Известно, что всякий народ имеет свой особый способ произношения; точно так же и русские, сочетая и соединяя всевозможно свои буквы, выговаривают их необычным для нас способом, так что, если не наблюдать их произношения со всем старанием, то невозможно будет ни удачно спросить их о чем-нибудь, ни узнать от них что бы то ни было наверное. А так как я в описании Руссии сознательно пользовался русскими словами при обозначении предметов, местностей и рек, то хочу сразу кратко сказать о значении некоторых сочетаний букв; заметив их, читатель во многом облегчит себе понимание, а может быть, и свое будущее исследование."

          "Вопреки обыкновению других славян русские произносят букву g как придыхательное h, почти на чешский лад. Поэтому хотя они и пишут Iugra (Югра), Wolga (Волга), но произносят все же Iuhra, Wolha".

          "О происхождении (НГ латинского) названия Russia (HГ по-немецки именуемой Reissen) существуют различные мнения. Одни полагают, что оно произведено от (имени) Русса (Russus), брата [или внука (племянника?) (nepos)] польского (Polonorum, Polln) государя Леха (Lech), поскольку этот (Русс) был-де государем (Landtsfuerst) русских. Другие ведут его от имени [весьма] древнего города Русы (Russum), неподалеку от Новгорода Великого (Nowogardia magna, Grofineugarten). Однако большинство считает, что “Руссия” — это измененное имя “Роксолания” (Roxolania). Сами же русские, отвергая подобные мнения, как не соответствующие истине, уверяют, будто их страна изначально называлась “Россея” (Rosseia), а имя это указывает на разбросанность и рассеянность ее народа, ведь “Россея” на русском языке и значит “разбросанность” или “рассеяние”. Это мнение, очевидно, справедливо, так как и до сих пор различные народы живут вперемежку с обитателями Руссии, в которую повсюду вклиниваются, разделяя ее, иные земли.
          Но каково бы ни было происхождение имени “Руссия”, народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на родном своем языке Russi, а по-латыни именуемый Rhuteni, столь умножился, что либо изгнал живущие среди него иные племена, либо заставил их жить на его лад, так что все они называются теперь одним и тем же именем “русские”."

          • Анонимно
            3.07.2019 12:54

            Зачем же так все усложнять.
            Дарийцы, Харийцы, Рассены, Святорусы.
            Никто никого не изгонял и не заставлял. Это 4 начальных рода Расы Великой.

        • Анонимно
          3.07.2019 12:43

          Это все не должно иметь НИКАКОГО значения, так как ВСЕ перечисленные племена есть суть единого рода АРИЕВ.
          И у ВСЕХ у них была ЕДИНАЯ культура - ВЕДИЧЕСКАЯ. Называлась у всех по-разному (у тюрков например ТЕНГРИ), но СУТЬ была едина.
          Кто нам мешает начинать рассматривать историю наших предков с периода ДО насильной замены ведической культуры на религии? НИКТО не мешает! Вот предлагаю перенестись в ТЕ времена и попытаться найти свою самоидентичность ТАМ!

        • Анонимно
          3.07.2019 13:27

          Мама дорогая! А Кутузов знал, что он татарин? "А не замахнуться ли нам на Шекспира?"

          • Анонимно
            3.07.2019 17:52

            Если Вы не знаете своих дедушек, не факт что все их не знают.

        • Анонимно
          5.07.2019 02:52

          3.07.2019 11:52
          Как вы умудрились написать пост на языке, которого, - НЕТ?!

      • Анонимно
        3.07.2019 12:13

        Что можно сказать о русском этносе. Его не существовало до 1480-х, так как не было и русского государства - правителями Московского княжества были цари Орды.

        • Анонимно
          5.07.2019 03:01

          3.07.2019 12:13
          Что можно сказать об индийском этносе?
          Его НЕ существовало до 1947 г. так как не было и индийского государства - правителями Индии были короли Англии!

      • Анонимно
        5.07.2019 02:19

        3.07.2019 08:29
        Русские есть, а вот вас - НЕТ! Есть только несколько строк ГЛУПОГО текста!

    • Анонимно
      3.07.2019 14:40

      Что за бред несете. Что там конструировать? Кряшены были самостоятельным народом, в результате сталинской национальной политики по укрупнению этносов, кряшен записали в татары. Одним росчерком пера стерли целый православный тюркоязычный народ. Так что речь идет об исторической справедливости. А страшилки национал-сепаратистов, пугающих, что число татар уменьшится с "уходом" кряшен" и это приведет к упразднению РТ, это для недалеких. Карел во много раз меньше в Карелии, нежели русских, никто не ставит вопрос об упразднении Республики Карелия. И кряшены никуда не уйдут, они на своей земле живут.

      • Анонимно
        3.07.2019 15:43

        Часть тюрков в Тюрк. каганате и З. Орде были христианами-несторианцами. Они и являются основой кряшен.

        Нельзя кряшен огульно называть насильственно крещёнными мусульманами и ставит знак равенства между татарами и мусульманами. Эти факторы отталкивают братьев-кряшен от татар.

        • Анонимно
          3.07.2019 19:37

          Никаких христиан-несторианцев в ЗО не было- нет ни развалин христианских храмов, ни христианских захоронений, ни других материальных признаков христианства среди местного населения. "Крящены"- насильно крещённые после захвата Поволжья русскими татары, что отражено даже в их названии. Поинтересуйтесь работами Ильминского- он чётко делит "крящен" на "старокрещённых" (во 2-й половине 16-го века) и "новокрещённых" (в середине 18-го века). И ещё он постоянно жалуется, что как только появляется возможность, "крящены" массово возвращаются в Ислам.

          • Анонимно
            4.07.2019 08:08

            Ой как вам хочитца кряшен заклющить в удушающие объятия -"мыжеодиннарод"!

          • Анонимно
            4.07.2019 11:40

            19.37. Любые храмы-молельни располагались в юртах. Храмы начали строить при Узбек хане.

        • Анонимно
          3.07.2019 19:41

          15.43 Давайте просто факт- кряшены не татары. Всё на этом. И записывать их в татары теперь надеюсь насильно не будут

          • Анонимно
            3.07.2019 20:30

            Чуваши тоже своих скрещенных керешен зовут
            А себя чувашсем называют
            Есть чуваши и керешен

        • Анонимно
          3.07.2019 19:58

          Один из вас считает себя православным, другой-несторианцем. Кто же вас крестил. Русские богословы пишут, что они вас крестили. Есть старокрещенные и новокрещенные. Не хотите быть татарами, ваша воля.

          • Анонимно
            3.07.2019 21:44

            19.58 Путаницу создали специально. Новокрещенные никакого отношения к кряшенам не имеют. .Это действительно те кого насильно крестили в 16 веке. И они многие вернулись в мусульманство или просто атеисты теперь.. А старокряшены никогда в своей истории не были мусульманами.. Не путайте и не объединяйте то что никогда не было общим

            • Анонимно
              4.07.2019 09:17

              Новокрещены это те, которых крестили в 18 веке при царице Елизавете Петровне.. Старокрещены те, которых крестили до этого.
              Рим Дашкин

          • Анонимно
            3.07.2019 23:28

            Кряшены вы нам не нужны ,хотите быть особенными скатертью дорожка.

          • Анонимно
            4.07.2019 11:45

            19.58. В Тюркском каганате крещением занимались миссионеры-несторианцы с 7 века.
            В З. Орде христиансво православное и несторианское слились.

      • Анонимно
        3.07.2019 16:50

        Кряшены и до революции назывались татарами, только православными. Это видно из обзоров Казанской губернии. Кряшены изначально было прозвищем православных татар, которую позже сделали этнонимом, также как и татары было уничижительным прозвищем европейцев по отношению ко всем жителям не католического-протестантского мира на востоке. Что закреплено было в географическом названии Тартарии и в описании европейских путешественников. Причем иногда прямым текстом, как у Вильгельма Рубрука, который назвал свое произведение "Путешествие в страну монголов называемых НАМИ (европейцами) татарами. Причем есть источники, говорящие о том, что под татарами европейцы в таком же уничижительном смысле подразумевали также своих христианских оппонентов- русских. Все это было до Петра Первого, который ,прекрасно понимая подтекст этого прозвища и, стремившийся быть западноевропейцем, перевел это прозвище в отношение своих внутренних врагов мусульман. Патологическая же ненависть ПП к татарам происходила, вероятно, после унизительного поражения от турков на Пруте, во время которого он, по свидетельсву очевидцев, бегал по окруженному турками лагерю выпучив глаза, потеряв дар речи и несуразно размахивая руками, пытался чего-то добиться от окружения. После спасения от турецкого плена, благодаря Екатерине, он лично больше в военных походах не участвовал, а мусульманскую (из поволжских мусульман) часть своей армии при возвращении из того похода уморил голодом.
        Рим Дашкин

    • Анонимно
      3.07.2019 15:29

      Шәйхеразиев, Закиров кая карый?!

  • Анонимно
    3.07.2019 08:17

    надо уважать Конституции Федерации и Татарстана и других регионов

    и надо срочно вернуть родные языки в школу

    или сделать народам России денежные компенсации для открытия своих по настоящему родных школ с родными языками и обучением

    и тут татары и другие народы Федерации посмотрят чьи школы лучше и качественнее

    • Анонимно
      3.07.2019 08:40

      Соревнование это хорошо.

    • Анонимно
      3.07.2019 08:56

      Всем этносам России по национальному образованию включая чукчей, эскимосов и коряков!

      • Анонимно
        3.07.2019 11:52

        Весь мир уже полилингвален. РФ отстаёт.

        • Анонимно
          3.07.2019 18:47

          //Весь мир уже полилингвален. РФ отстаёт//

          А Литва, Латвия и Эстония - это знают?
          Наоборот для мира характерна всё бОльшая унификация.

      • Анонимно
        3.07.2019 11:55

        В 16-18 веках татарский язык был вторым официально-дипломатическим языком России.
        Теперь хотят этот язык выбросить, а татар быстренько сделать руссими.

        • Анонимно
          3.07.2019 14:24

          11:55 Да нууу. Прям так и разговаривали с немцами на "офицально-дипломатическом" татарском? А большинство вот уверено, что чаше балакали на французском.

          • Анонимно
            3.07.2019 15:09

            14.24. С немцами и др. европейцами на латинском; казахами, Ср. Азией, Персией, Кавказом - на татарском; Китаем - на татарском с дублированием на латинском.
            Читайте документы Посольского приказа (МИД). Будет вам: Да нууу. Свою страну не знаете.

        • Анонимно
          5.07.2019 03:08

          3.07.2019 11:55
          А вы -дьяк Посольского Приказа Савелий Крамаров?

      • Анонимно
        3.07.2019 11:56

        В мире быстро уменьшается количество носителей русского языка. Из-за этого такие неуклюжие меры.

        • Анонимно
          3.07.2019 17:00

          Сегодня были опубликованы данные по степени распространения спида в регионах. Очень много регионов с высоким уровнем спида, примыкающих к республикам Поволжья, но самих республик Поволжья, а также других республик кроме Крыма, в этом списке из 13 регионов с уровнем спида выше 1% нет.
          Рим Дашкин

    • Анонимно
      3.07.2019 09:01

      Себе и возращай, а у меня родной русский язык и дети будут учить его.

    • Анонимно
      3.07.2019 09:33

      и ты не болей.

    • Анонимно
      3.07.2019 09:39

      В школы надо вернуть ГОСУДАРСТВЕННЫЕ языки республик Российской Федерации!

      • Анонимно
        3.07.2019 09:51

        Изучай свой РОДНОЙ язык добровольно!

        • Анонимно
          3.07.2019 10:28

          Конституция разрешает

          а законы запрещают изучать родной язык

          что делать?

          • Анонимно
            3.07.2019 11:29

            Изучайте, кто вам мешает?
            Но заставлять детей других наций изучать татарский язык в обязательном порядке, это уже перебор.

            • Анонимно
              3.07.2019 13:12

              11.20. Изучение русского языка должно быть тоже добровольным.

          • Анонимно
            3.07.2019 11:35

            Кто тебе запретил?

          • Оптимист
            3.07.2019 11:56

            Конституция основной закон страны
            Она в приоритете

            • Анонимно
              3.07.2019 12:45

              Для меня лично законы чести и морали выше любого писанного кем-то закона. Не говоря уже про законы Природы, которые не подвластны никаким людским законам. Так что Конституция - не Абсолют.

              • Анонимно
                5.07.2019 03:15

                3.07.2019 12:45
                ВАША честь и мораль ПОЗВОЛЯЮТ Вам НАСИЛЬСТВЕННО навязывать СВОЙ язык ДРУГИМ?

            • Анонимно
              5.07.2019 03:14

              3.07.2019 11:56
              Статья 68 Конституции РФ
              1. Государственным языком РФ на всей ее территории является русский язык.
              2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.
              3. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.
              Это -ТЕКСТ статьи.
              ГДЕ в ней написано, что ВСЕ население республики, НЕзависимо от своего этнического происхождения ОБЯЗАНО учить язык республики?
              А если Вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете эту статью, то увидите, что в ней НЕТ ОБЯЗАННОСТИ гражданина РФ учить свой этнический язык. Государство ГАРАНТИРУЕТ народам (и их отдельным представителям) ПРАВО на изучение, сохранение, и развитие их языков.
              НО ЕСЛИ ГРАЖДАНИН РФ, по тем, или иным причинам, НЕ хочет учить свой этнический язык - никто НЕ вправе его ЗАСТАВИТЬ!
              Это же касается и ДРУГИХ языков, НЕ являющихся родным для данного гражданина.
              ВСЕ должно происходить ТОЛЬКО на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе!

          • Анонимно
            3.07.2019 12:05

            //а законы запрещают изучать родной язык//

            В какой школе Татарстана запретили изучать татарский язык?

            • Анонимно
              3.07.2019 13:19

              Мы не запрещаем добровольное изучение, только запрещаем сдавать экзамен на этом языке.

              Какая изощрённая "доброта и уважение" к своим народам. Мир такого ещё не знает.

              • Анонимно
                3.07.2019 19:12

                На днях выпускник татарской гимназии, обучаясь на татарском языке - сдал ЕГЭ на русском языкена 399 баллов. Значит это не проблема?

    • Анонимно
      3.07.2019 11:39

      Татарга заманча үз милли мәгариф системасы кирәк.

    • Анонимно
      3.07.2019 11:41

      Гыйльметдиновка рәхмәт, бик мөһим проблемаларны күтәрде.

    • Анонимно
      3.07.2019 11:45

      Гыйльметдиновка:
      Татарга татар телен өйрәнү мәсьәләсе белән чикләнмәскә, милли мәгариф (татар телендә фәннәр укыту) турында кайгыртырга кирәк.

    • Анонимно
      3.07.2019 11:47

      Образовательные права гос. языков республик РФ не должны завуалироваться вопросом изучения родных языков.
      Это абсолютно разные вещи.

  • Анонимно
    3.07.2019 08:21

    В этих широтах кто только не побывал, кто только след не оставил: славяне, персы и греки, афганцы и армяне, скифы, гунны, готы.....не перечесть, если что. Но только новотатары требуют к себе повышенного внимания.

    • Анонимно
      3.07.2019 08:35

      Живём не в Афганистане или Греции, а в Р Татарстан
      Отсюда и внимание К татарам
      Было бы странным если было бы по другому

      • Анонимно
        3.07.2019 09:01

        Да Вы расист - люди имеют равные права - это даже в Конституции США записано, не говоря уж о Конституции РФ.

        • Анонимно
          3.07.2019 09:13

          Расист вы
          Мы в российской Федерации живём
          Федерация, понимаешь?

          • Анонимно
            3.07.2019 11:31

            Мы живем в республике.

            • Анонимно
              3.07.2019 13:44

              Ну и что есть у республики? Валюта своя, армия? Ничего

              • Анонимно
                3.07.2019 14:22

                13.44. Искажённое у вас понятие республики.

              • Анонимно
                3.07.2019 14:23

                13.44. У многих стран ЕС нет ни своей валюты, ни армии. А какие они мощные демократичные многоязычные республики.

            • Анонимно
              5.07.2019 03:22

              3.07.2019 11:31
              Конституция РФ
              1. В СОСТАВЕ Российской Федерации находятся СУБЪЕКТЫ Российской Федерации:
              ...Республика Татарстан (Татарстан),..."

              • Анонимно
                5.07.2019 18:13


                ответить

                Анонимно
                5.07.2019 03:22

                3.07.2019 11:31
                Конституция РФ
                Статья 65
                1. В СОСТАВЕ Российской Федерации находятся СУБЪЕКТЫ Российской Федерации:
                ...Республика Татарстан (Татарстан),..."

    • Анонимно
      3.07.2019 08:35

      "Новотатары" - это те, у кого не менее миллиона евро на счетах?

      • Анонимно
        3.07.2019 09:00

        У кого больше миллиона евро на счетах даже в банках "повышенное внимание" - обслуживают без очереди.

        А может действительно разделить всех людей планеты Земля не по этническому признаку, а по имущественному - КТО СКОЛЬКО СТОИТ, этот 1 миллиард долларов стоит, этот 1 миллион евро стоит, этот 1 миллион рублей стоит, а этот стоит 20 тысяч рублей в месяц.

        И никаких споров - точные цифры.

        А в генах и "идентичностях" как разобраться - точных цифр получить нельзя.

        Делимся по количеству денег на счетах?
        Правда это уже проходили (марксизм хотел установить свою диктатуру на всем Земном Шаре) и закончилось это многомиллионными жертвами.

        Правда дележ по этническим признакам не менее кровавый с Библейских времён...

        Куда не посмотри везде "клин"...

        • Анонимно
          3.07.2019 21:23

          А зачем делиться? Давайте объединяться! В любых контекстах

    • Анонимно
      3.07.2019 16:34

      какие же разные? татарский и стал госязыком в РТ только потому, что родной для татар, для части населения, далеко не для всех, поэтому изучается по выбору

      • Анонимно
        3.07.2019 16:48

        Ишь какие с однобоким мышлением,тогда и литература по выбору.

        • mad big
          3.07.2019 17:09

          Ну сделайте вы первый шаг. Откажитесь от изучения литературы. Подайте пример.

          • Анонимно
            4.07.2019 11:51

            17.09. Русская литература 19 века родила революцию 1917. Её надо читать дозированно.

  • Анонимно
    3.07.2019 08:26

    понимают что если провести перепись честно, то накрученные цифры прошлой переписи вылезут наружу.
    вот и началась истерия

    • Анонимно
      3.07.2019 14:47

      Накрученные цифры переписей 2002 и 2010 года по Татарыстану, что им вылезать? Они очевидны.

      • Анонимно
        3.07.2019 17:08

        Микроперепись 2015 года, в целом подтвердила предыдущие переписи. Был небольшой прирост численности татар и русских, уменьшилась численность таких народов как украинцы, мордва, чуваши и некоторые другие. Ничего удивительного кроме увеличения абсолютной и относительной численности русских. Ведь даже в чисто русских регионах оба показателя почти нигде не увеличились.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          3.07.2019 18:27

          Псковская, Новгородская,Архангельская области вымирают, все русское население бежит оттуда

  • Анонимно
    3.07.2019 08:31

    Интересно.
    Но где же скандальный профессор Измайлов?
    Почему его не видно на фотографиях и не упоминается о нём в тексте?
    Он же главный антрополог и этнолог Казани и Татарстана.
    Это же его гениальное прозрение о том, что современные казанские татары это древнее монгольское племя "татар", чудесным образом переместившееся за многие тысячи километров из Монгольских степей в Поволжье и сохранившее свою "идентичность" с 1202 года, когда их уничтожил (вырезал по древнему обычаю) монгол Чингизхан?

    Наверное и это гениальное прозрение будут рассматривать на Конгрессе?
    И как тут без профессора Измайлова?

    • Анонимно
      3.07.2019 08:42

      Все грамотные люди знают, что татары появились в 13 веке вместе с Батыем.
      Взять и назвать татарами в 1920 году всех желающих было не осмотрительно.

      • Анонимно
        3.07.2019 09:28

        Батый создал русскую нацию из раздробленных и воюющих племен

        • Анонимно
          3.07.2019 09:43

          У Батыя другой род деятельности был: убивать, грабить, сжигать, угонять в плен.

          • Анонимно
            3.07.2019 10:05

            Золотая Орда собрала разрозненные славянские племена в государство и создала русскую нацию

            • Анонимно
              3.07.2019 10:24

              ЗО уже никого не могла собрать по причине собственного распада.

              • Анонимно
                3.07.2019 12:12

                10.24. Уточнение: ЗО родила Московию, которая собрала русские земли.

                • Анонимно
                  3.07.2019 12:39

                  Митрополит выбрал Москву и ЗО не спрашивал.

                  • Анонимно
                    3.07.2019 13:21

                    12.39. Митрополит Сарайский по разрешению Хана переехал из Орды в Москву.

                    • Анонимно
                      5.07.2019 03:53

                      3.07.2019 13:21
                      Да переехал, только не Сарайский, а Киевский, и не из Сарая, а из Киева!
                      А так -все верно!

            • Анонимно
              3.07.2019 12:07

              10:05

              Если славянские племена и собрались тогда в государство, то это не благодаря Батыю, а вопреки ему!

              • Анонимно
                3.07.2019 13:26

                12.07. З. Орда пресекала междоусобные войны между князьями, защищала русские земли от нападении с Запада, учредила в Сарае общую православную епархию (РПЦ), передала Москве права сбора дани ...
                Так появилась М. Русь вопреки ... ?

                • Анонимно
                  3.07.2019 14:06

                  Орда учредила РПЦ? Ничего не напутали? В "Орде" испокон веков была ведическая культура, называемая Тенгри.

                  • Анонимно
                    3.07.2019 14:31

                    14.06. При Батый хане З. Орда была многоконфессиональной: тенгриане, христиане-несторианцы, мусульмане.

                    Из-за отсутствия единой власти в Владимиро-Суздальской Руси и учитывая религиозность с целью повышения управляемости русских княжеств было решено создать в Сарае единую православную епархию, которая после усиления Москвы переросла в РПЦ.

                • Анонимно
                  5.07.2019 03:53

                  3.07.2019 13:26
                  ЗАЩИЩАЛА? Вот ТАК:
                  Перечень походов монголо-татар на русские княжества после нашествия
                  1242: вторжение в Галицко-Волынское княжество.
                  1252: «Неврюева рать».
                  1252—1255: «Куремсина рать»: неудачные походы Куремсы на Бакоту, под Кременец, под Владимир и Луцк.
                  1258—1260: два вторжения Бурундая в Галицко-Волынское княжество, принуждение местных князей участвовать соответственно в походах на Литву и Польшу и разметать несколько крепостей.
                  1273: два нападения монголов на новгородские земли. Разорение Вологды и Бежицы.
                  1274: первое разорение Смоленского княжества по пути в Литву.
                  1275: разгром юго-восточной окраины Руси по пути из Литвы, разорение Курска.
                  1278: опустошение земель Рязанского княжества.
                  1281—1282: два разорения Северо-Восточной Руси войсками волжской Орды во время борьбы за власть между сыновьями Александра Невского.
                  1283: разорение Воргольского, Рыльского и Липовечского княжеств, монголами взяты Курск и Воргол.
                  1284: военная помощь Орды в восстановлении власти Дмитрия Александровича над Новгородской землей.
                  1285: войско Елторая, Темирева сына, разорило мордовские, рязанские и муромские земли.
                  1285: участие в междукняжеской борьбе за ярлык на великое Владимирское княжение (разгром русско-ордынской рати войсками князей Северо-Восточной Руси. Первое упоминание о разгроме ордынцев).
                  1287: набег на Владимир.
                  1288: набег на Рязань. (разорение Рязани, Мурома и соседних мордовских земель).
                  1289: разорение русско-ордынскими войсками двух незаконно построенных слобод курского баскака Ахмата (жалоба русских князей хану Теле-Буге). Карательная экспедиция войск из улуса Ногая против князей Курского княжества, по жалобе баскака Ахмата.
                  1293: «Дюденева рать».
                  1294: поход ордынцев против Твери (предположительно за неполную уплату дани в Орду).
                  1300: поход в поддержку Константина рязанского против его племянников Ярославичей и Даниила московского.
                  1305: поход хана Таир на Русь (причина похода и куда — неизвестно).
                  1307: поход на Рязанское княжество.
                  1310: поход на Брянское княжество и Карачевское княжество в поддержку Василия Александровича.
                  1315: разорение Торжка (Новгородская земля) и Ростова.
                  1317: разграбление Костромы, Бортеневская битва.
                  1319: поход на Кострому и Ростов.
                  1320: набег на Ростов и Владимир.
                  1321: набег на Кашин.
                  1322: разорение Ярославля.
                  1328: «Федорчукова рать».
                  1333: поход монголо-татар с москвичами на Новгородскую землю.
                  1334, 1340: походы монголо-татар с москвичами на Смоленское княжество.
                  1342: интервенция монголо-татар в Рязанское княжество.
                  1347: набег на Алексин.
                  1358, 1365, 1370, 1373: походы на Рязанское княжество. Сражение у Шишевского леса.
                  1361: захват и разграбление владений Нижегородского княжества за р. Пьяной, формирование улуса Секиз-бея в Запьянье.
                  1367: набег на Нижегородское княжество, Битва на Пьяне (1367).
                  1375: набег на юго-восточную окраину Нижегородского княжества.
                  1375: набег на Кашин.
                  1377 и 1378: набеги на Нижегородское княжество, Битва на Пьяне (1377), поход в Рязанское княжество.
                  1378: поход Бегича на Москву. Битва на реке Воже.
                  1379: поход Мамая на Рязань.
                  1380: поход Мамая на Москву. Куликовская битва.
                  1382: Нашествие Тохтамыша, сожжена Москва.
                  1383: разорение Владимира и его округи послом Адаш, за сбор Ордынской дани.
                  1387: разорение Рязани, Любуцка и его округи.
                  1388: разорение Рязани и её сельской округи.
                  1389—1390: разорение территории Рязанского княжества.
                  1391: поход на Вятку. Разорение территории Рязанского княжества.
                  1394: поход на Рязанское княжество и отражение набега Олегом Рязанским.
                  1395: разорение Ельца отрядами Тамерлана.
                  1399: набег на Нижегородское княжество.
                  1401: разорение ордынцами территории Рязанского княжества и разгром рязанцами ордынской рати.
                  1408: поддержка ордынцами и вокняжение на рязанское княжество Ивана Владимировича Пронского (два-три месяца), после разгрома московско-рязанской рати на р. Смядва.
                  1408: Нашествие Едигея.
                  1410: разорение Владимира.
                  1410: поход на Рязанское княжество и поражение ордынцев.
                  1411: вмешательство ордынцев в борьбу русских князей за обладание Нижегородским княжеством (битва под Лысково).
                  1412: вмешательство ордынцев в борьбу тверских князей за обладание Кашинским княжеством (неудачный штурм Кашина).
                  1415: разорение Елецкого княжества и сельских окраин Рязанского княжества (уход населения Елецкого княжества на территорию Рязанского).
                  1422: разорение ордынцами территории Одоевского княжества.
                  1424: разорение сельской округи Рязанского и Одоевского княжеств.
                  1425: разорение ордынцами сельской округи рязанского княжества и разгром Рязанцами рати ордынцев.
                  1429: монголо-татары разоряют окрестности Галича Костромского, Кострому, Лух, Плёсо.
                  1432—1433: разорение территории Рязанского княжества и принуждение к выплате дани.
                  1437: разорение сельской округи Рязанского княжества, принуждение к выплате дани.
                  1438: разорение Рязанского княжества и принуждение к выплате дани.
                  1439: монголо-татары разоряют окрестности Москвы и Коломну.
                  1442—1443: разорение сельской округи Рязанского княжества (Кичи-Ахмед хан).
                  1443: татары разоряют окрестности Рязани, но отражены от города (Мустафа царевич).
                  1443—1444: поход ордынцев на Рязань и поражение московско-рязанскими войсками царевича Мустафы (зима 1444 г.)
                  1444: разгром сельской округи Рязанского княжества и мордовских земель (месть за смерть царевича Мустафы).
                  1445: набег войск Улу-Мухаммеда на Нижний Новгород и Суздаль (три похода).
                  1446: разорение ордынцами сельской округи г. Устюг и получение выкупа.
                  1447: поддержка ордынцев притязаний Дмитрия Юрьевича Шемяки на Московское княжение против Василия Темного (отражение похода в глубь территории Северо-Восточной Руси).
                  1449: разорение южных окраин Московского княжества.
                  1451: разорение окрестностей Москвы ханом Мазовшей.
                  1455 и 1459: разорение южных окраин Московского княжества.
                  1460: разорение ордынцами сельской округи Рязанского княжества. Отражение Рязанцами осады Переславля и Старой Рязани.
                  1462: разграбление ордынцами Устюжского уезда и волости Лоха. Разгром ордынцев во время отхода в степь.
                  1467: разорение ордынцами сельской округи Галича (битва под Галичем)
                  1468: разорение ордынцами волостей вокруг Костромы и Мурома. Подчинение Вятской земли, как данницы Казанской Орды. Разорение территории Рязанского княжества.
                  1472: Сражение под Алексином.
                  1480: стояние на Угре.

            • Анонимно
              5.07.2019 03:53

              3.07.2019 10:05
              Русское государство образовалось в 862 г.
              Золотая Орда - в 1236 г.

          • Анонимно
            3.07.2019 12:09

            9.43. Из евроцентристских сказок.

            Теперь Европа РФ не указ, читайте русских евразийцев. Отстаёте.

            • Анонимно
              5.07.2019 02:57

              3.07.2019 12:09
              Если бы в 1916 г. кто-нибудь из будущих евразийцев (Трубецкой, Савицкий, Гумилев) попал бы в руки повстанческого отряда в Туркестане (Средней Азии), вряд-ли они бы выжили и не написали бы свои антинаучные опусы, которыми Вы так восхищаетесь.
              Вот кто смог тесно сблизиться с русскими, так это якуты, но не на основе мифического евразийства, а на основе православия.

            • Анонимно
              5.07.2019 03:53

              3.07.2019 12:09
              Вы свой текст набираете на компе, изобретенном европейской цивилизацией!
              и ВСЕ, что у вас в квартире есть -изобретено ею же!

        • Анонимно
          3.07.2019 10:25

          Было дело, бились за право называться великими князьями, но Батыя не звали.

          • Анонимно
            3.07.2019 19:51

            В 1243 году Московский князь Ярослав Всеволодович прискакал в Орду за ярлыком на княжение. С этой даты началось вхождение русских княжеств в ЗО, причём добровольно. Признав себя вассалом ЗО князь получал защиту в стычках с другими русскими князьями и при нападении из-за границы, чем русские князья интенсивно пользовались- эти случаи хорошо описаны в истории.

            • Анонимно
              3.07.2019 21:06

              Ага добровольно.

              В 1246 году когда Плано Карпини находился в ставке Батыя произошла история, которую он впоследствии описал в своей "История Монголов, именуемых нами Татарами".

              "В то же время умер Ярослав, бывший великим князем в некоей части Руссии, которая называется Суздаль. Он только что был приглашен к матери императора, которая, как бы в знак почета, дала ему есть и пить из собственной руки; и он вернулся в свое помещение, тотчас же занедужил и умер спустя семь дней, и все тело его удивительным образом посинело. Поэтому все верили, что его там опоили, чтобы свободнее и окончательнее завладеть его землею. И доказательством этому служит то, что мать императора, без ведома бывших там его людей, поспешно отправила гонца в Руссию к его сыну Александру, чтобы тот явился к ней, так как она хочет подарить ему землю отца. Тот не пожелал поехать, а остался, и тем временем она посылала грамоты, чтобы он явился для получения земли своего отца. Однако все верили, что если он явится, она умертвит его или даже подвергнет вечному плену."

              И таких историй множество, когда русских князей коварные монголы вызывали, а затем хладнокровно убивали.

              Вот еще один эпизод: "Отсюда недавно случилось, что Михаила, который был одним из великих князей Русских, когда он отправился на поклон к Бату, они заставили раньше пройти между двух огней; после они сказали ему, чтобы он поклонился на полдень Чингис-хану. Тот ответил, что охотно поклонится Бату и даже его рабам, но не поклонится изображению мертвого человека, так как христианам этого делать не подобает. И, после неоднократного указания ему поклониться и его нежелания, вышеупомянутый князь передал ему через сына Ярослава, что он будет убит, если не поклонится. Тот ответил, что лучше желает умереть, чем сделать то, чего не подобает. И Бату послал одного телохранителя, который бил его пяткой в живот против сердца так долго, пока тот не скончался. Тогда один из его воинов, который стоял тут же, ободрял его, говоря: "Будь тверд, так как эта мука недолго для тебя продолжится, и тотчас воспоследует вечное веселие". После этого ему отрезали голову ножом, и у вышеупомянутого воина голова была также отнята ножом".

              • Анонимно
                4.07.2019 11:54

                А. Невский заключил союз с З. Ордой, оттуда пошли Русь Ордынская - Московия - Рос. империя.

                • Анонимно
                  5.07.2019 03:58

                  4.07.2019 11:54
                  Александр Невский просто КАЙФРВАЛ от того, что монголы отрубили голову его дяде - князю Юрию, а потом отравили его отца - князя Ярослава!

            • Анонимно
              5.07.2019 02:55

              3.07.2019 19:51
              Ярослав Всеволодович НЕ был Московским князем! Он был князем Владимирским.

        • Анонимно
          5.07.2019 03:36

          3.07.2019 09:28
          Насчет славянских племен:
          Поляне и тиверцы последний раз упомянуты в летописи под 944 г.
          Последнее упоминание об уличах в летописи 970 г.
          Последнее упоминание о северянах в летописи 1024 г.
          Последнее упоминание о древлянах в летописи в 1136 г.
          Последнее упоминание о дреговичах в летописи в 1149 г.
          Последнее упоминание о кривичах в летописи в 1162 г.
          Последнее упоминание о радимичах в летописи в 1169 г.
          Последнее упоминание о вятичах в летописи в 1197 г.
          Золотая орда образовалась в 1236 г.

      • Анонимно
        3.07.2019 11:22

        Всех желающих?
        Нет, против воли записывали в татары.
        Моим родственникам не было нужды врать мне, рассказывая историю нашей семьи.
        Так что не надо, не было такого.

        • Анонимно
          3.07.2019 12:24

          И с нами учились те, кто не хотел изучать татарский. Их в семьях учили, что татары пришли в 13веке, а они коренное население. Предки их писали на арабском.

          • Анонимно
            3.07.2019 13:28

            12.24. Каша-малаша какая-то?! Семьи есть разные.

          • Анонимно
            3.07.2019 13:30

            12.24. Исторические знания многих татар ограничиваются тем, что им пичкают в русских учебниках.
            Они не виноваты том, что поют русские песни.

      • Анонимно
        3.07.2019 12:04

        8.42. А где были булгаристы в 1920 году?

        Их ещё не было. Их нарисовали указом Сталина в 1944 году.

        • Анонимно
          3.07.2019 15:13

          Мне без разницы когда кого нарисовали. Великий Академик РТ Хакимов не давно отпраздновал 750 лет государства татар, а до этого он доказал, что Казани 1000 лет из этого следует, что они завоевали Казань, а Иван Грозный освободил. Так что подумай кто ты булгар или всё таки татарин.

          • Анонимно
            3.07.2019 15:47

            15.13. Булгары, татары - один народ из общей исторической родины - Тюркского каганата. Не делится никак.

            • Анонимно
              3.07.2019 16:36

              Зачем тогда одни вырезали других, если это один народ.

              • Анонимно
                4.07.2019 11:57

                16.35. Внутри одного народа тоже были стычки, войны.

                • Анонимно
                  5.07.2019 04:02

                  4.07.2019 11:57
                  Только одна часть приняла ислам в 922 г., а другая - в 1312г.!

              • Анонимно
                4.07.2019 11:59

                16.35. Зачем проводились княжеские кровавые междоусобицы на Руси? Ответ ищите там.

            • Анонимно
              5.07.2019 04:01

              3.07.2019 15:47
              в 1236 г. ОЧЕНЬ даже делились!

        • Анонимно
          3.07.2019 17:12

          Ваисовцы были булгаристами, надо бы знать это.
          Рим Дашкин

      • Анонимно
        3.07.2019 12:07

        8.42. Русы появились в 10 веке вместе с варягом Рюриком.
        Взять и назвать русскими всех славян было неосмотрительно.

        Это обычное дело в этногенезе. Ничего удивительного.

    • Анонимно
      3.07.2019 09:04

      Что-то Вы в кучу все смешали. Людей в заблуждение не вводите.

    • Анонимно
      3.07.2019 12:00

      8.31. Вопрос о сохранении соврем. татар, а не об истории происхождения и хождения слова татар.

      Опять хотите заболтать вопрос.

    • Анонимно
      3.07.2019 12:02

      8.31. Сначала разберитесь с русами-варягами- шведами.
      Кто есть соврем. русские?

    • Анонимно
      3.07.2019 17:58

      Друг Чингизхан- это татарское слово. Монголы они же дураки Главного монгола татарча назвали.

  • BURE1
    3.07.2019 08:42

    Катастрофическое сокращение русского этноса делением татар не остановят . Пусть пробуют себе дороже будет потом .

    • Анонимно
      3.07.2019 09:35

      не бери в голову. люди сами решат свою принадлежность. без твоих лозунгов.

      • Анонимно
        3.07.2019 10:21

        наше народонаселение само никогда ничего решать не может, так как необразованные в своем большинстве.

  • Анонимно
    3.07.2019 08:58


    Стратегия татарского народа, который готовит Всемирный конгресс татар всех убедит, что мы единая и неделимая нация!!! А В. Тишков в этом деле наш главный помощник. Д.Исхаков и К ему способствующие советники!!!

    • Анонимно
      3.07.2019 09:34

      татары - это не нация. это этнос.

      • Анонимно
        3.07.2019 09:40

        Учи этнологию, чудик. Татары нация уже с 19 века. Гугл тебе в помощь - там есть научные определения терминов "этнос" и "нация".

        • Анонимно
          3.07.2019 10:22

          ты ошибаешься. татары - это один из этносов, проживающих в России. сказки хакимова не слушай больше, ладно?

          • Анонимно
            3.07.2019 17:16

            10:22. Татары это народ, а дальше упражняйся как хочешь.
            Рим Дашкин

            • Оптимист
              3.07.2019 18:30

              Татары это нация состоящая из множества составляющих
              Начиная с астраханских заканчивая тюменскими
              Со своим государством, ветвями власти и прочими атрибутами высокоразвитой нации

              • Анонимно
                3.07.2019 19:07

                Астраханские и сибирские татары - не понимают притязаний казанских татар на какое-то верховенство. Не говоря уж про кряшен и нагайбаков - у которых своя сильная национальная идентичность.

                • Анонимно
                  4.07.2019 12:03

                  19.07. Казанские татары не виноваты, что на их терр. создали маленький Татарстан.

                  К сожалению, З. Орду не восстановили. Надо плясать от того, что имеем.

              • Анонимно
                3.07.2019 19:13

                Нет у вас государства отдельного и не будет. А есть одно, но большое и вот оно наше общее и русских и татар и много кого ещё у кого есть паспорт России.

        • Анонимно
          3.07.2019 10:45

          С начала 20 века,так Ленин захотел.

      • Анонимно
        3.07.2019 09:41

        Еще раз для непонятливых: " Татары - единая и неделимая нация!"

        • Анонимно
          3.07.2019 10:22

          еще раз для непонятливых: "татары - это этнос, это национальность, НО не нация".

          • Анонимно
            3.07.2019 10:38

            к татарской нации относятся как русские,чуваши,мордва,марийцы.

            • Анонимно
              3.07.2019 12:09

              Дус! Ты забыл добавить к татарам англичан и японцев - доказывали же, что их языки и татарский язык - близнецы братья...

              • Анонимно
                3.07.2019 13:34

                12.09. А РУССКИЙ язык - этРУССКИЙ - основа все языков. И очень близок к шумерскому языку.

                От русских началась вся человеческая цивилизация.

                • Анонимно
                  3.07.2019 19:14

                  Вот я если честно бы и не удивился. Вполне возможно.

                • Анонимно
                  3.07.2019 20:05

                  "Этруски- это русские"- это идиома, т.е. высказывание, не имеющее логического обоснования, однокоренное с словом "идиот". Этруски- это тюрки, поищите в интернете "Этрускский язык: тайны больше нет", там приведена литература на эту тему.

                  • Анонимно
                    3.07.2019 21:45

                    //Этруски- это тюрки//

                    Этруски жили на территории нынешней Италии. Откуда там тюрки?

                    Впрочем, после того, как нам здесь доходчиво объяснили, что все японские, китайские, русские и английские слова произошли из татарского языка - я не удивляюсь, что и предки итальянцев были татарами. )

                    • Анонимно
                      3.07.2019 23:06

                      Тюрки в Италии из малой Азии, т. е. Турции, которая по соседству.
                      Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        4.07.2019 07:51

                        Турки сами пришли на территорию нынешней Турции только в конце 16 века. Между прочим этруски жили за 1,5 тысячи лет до этого события.
                        Да и Италия совсем не граничит даже с нынешней Турцией, не говоря уже о соседстве со Средней Азией, где жили турки во времена этрусков.

                        • Анонимно
                          4.07.2019 09:50

                          07:51. Стамбул стал турецким в 1453 году, это европейская часть Турции и, между прочим не 16 век, а чуть раньше. Что касается других более ранних дат вы можете легко найти даже в тюркофорбской литературе, выдержки из которой приводятся здесь некоторыми.
                          Также хочу напомнить вам, что символом Рима является волчица, которая досталась им от этрусков основателей Рима. Волчица же является тотемным животным древних тюрков до наших дней.
                          Могло ли быть совпадение тотемных животных? Теоретически могло. Но язык этрусков содержит огромное количество совпадений корневых слов и относится к одному типу языков. А слишком много совпадений это уже говорит не о случайности, а о закономерной связи.
                          Так как на русском языке литературу на эту тему не любят переводить, то почитайте хотя бы "Очерки истории тюркской цивилизации" Рафаэля Мухаметдинова. Хотя о чем я? Для вас любой автор с татарской фамилией это уже "историк".
                          Рим Дашкин

                          • Анонимно
                            5.07.2019 04:17

                            4.07.2019 09:50
                            Волки водились ТОЛЬКО у тюков! НИ один народ на Земле об их существовании НЕ знал!
                            А Рафаэль Мухаметдинов - ПРЯМОЙ потомок Рафаэля Санти!

                          • Анонимно
                            5.07.2019 04:24

                            4.07.2019 09:50
                            Дашкин, вы расскажите о том, как в 600 г. до н.э. древний татарский купец Марсель Хайруллин основал в устье реки Рона порт, и назвал его своим именем!

                      • Анонимно
                        5.07.2019 04:12

                        3.07.2019 23:06
                        Тюрки пришли на территорию Малой Азии в 11 веке! С 1067 г. сельджуки начали вторгаться (и расселяться) в азиатских владениях Византии. Это было рождение Турции! Начался процесс исламизации и тюркизации местного населения (греков и армян), приведших к возникновению турецкого народа.
                        В 1077 г. на территории будущей Турции возник Румский султанат.

                        • Анонимно
                          5.07.2019 16:19

                          Откуда пришли тюрки на территорию Малой Азии?
                          И для чего копируете сведения из российских учебников истории.
                          Рим Дашкин

                          • Анонимно
                            5.07.2019 18:23

                            5.07.2019 16:19
                            В 1035 г., газневидский султан Масуд предоставил земли в современной Туркмении сельджукам, во главе с Тогрул-Беком.
                            Сельджуки провозгласили свое государство в 1038 г. (Тогрул стал султаном). В Туркмении начался процесс тюркизации и складывания туркменского народа (из сельджуков и местного ИРАНОязычного населения). Опираясь на Туркмению, как на базу, сельджуки провели грандиозные походы, покорив земли современных: Ирана, Афганистана, Ирака, Сирии, Закавказья, Турции.

                          • Анонимно
                            5.07.2019 18:24

                            .07.2019 16:19
                            Эти сведения печатаются и в американских, и в английских, и во французских учебниках!

        • Анонимно
          3.07.2019 10:36

          Я, кряшен, не причисляю себя к татарам! Отстаньте вы уже от всех, изучайте ДОБРОВОЛЬНО свой язык! У нас такой проблемы нет.

          • Анонимно
            3.07.2019 11:57

            Зато они вас причисляют, по крайней мере, на период переписи населения, к татарам.
            А по окончания этого фарса опять станут говорить, что вы не татары.
            Не переживайте, Бог расставит всех своим местам.

            • Анонимно
              3.07.2019 14:51

              Да, вы правы, ближе к переписи они нащинают бить себя в грудь и крищать "мыжеодиннарод"!

              • Анонимно
                3.07.2019 15:53

                14.51. Мы единый народ по гражданству. Этого достаточно. Не надо ломать нац. идентичность, лезть в душу народов.

            • Анонимно
              3.07.2019 23:09

              Георгий Ибушев, в своём недавнем интервью сказал о том, что кэряшены это татары.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                4.07.2019 12:15

                23.09. Лидер кряшен Иван Егоров тоже так говорит. Элита кряшен - ТАТАРЫ.

          • Анонимно
            3.07.2019 20:10

            Вы не причисляете, а Рәхим Гәрәй, Григорий Ибушев и т.д. с удовольствием выступают по татарскому ТВ, печатаются на татарском языке и при этом упорно называют себя татарами.

            • Анонимно
              4.07.2019 12:17

              Татары-мусульмане отталкивают кряшен от себя со своим исламом.
              Татары - не мусульмане.

          • Анонимно
            4.07.2019 12:13

            Я, кряшен - ТАТАРИН. Нас больше.

      • Анонимно
        3.07.2019 19:57

        Этнос- категория этносоциальная, нация- категория политическая. Их нельзя противопоставлять, как синее и тёплое. Применительно к вам вашу сентенцию можно перефразировать так: он не человек, а анонимный комментатор. Татары имеют все необходимые признаки нации: общую историю, язык, культуру, территорию, государственность т.е. в политическом плане это именно нация. А вашу сентенцию можно применить к русскому этносу: так как у него 1) нет своей территории 2) нет своего государства то он не является нацией.

  • Анонимно
    3.07.2019 09:34

    Татары - единая и неделимая нация!

    • Анонимно
      3.07.2019 09:38

      Нацию за 100лет не сформируешь.

      • Анонимно
        4.07.2019 09:53

        09:38. Татарская нация сформировалась в конце 19 века. Так писали ученые в своих учебниках, причем не только татарские ученые. А вы какой ученый?
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          4.07.2019 12:18

          9.53. Правильно. А начал формироваться в 13 веке в составе З. Орды.

    • Анонимно
      3.07.2019 09:59

      Ни разу не единая.
      Я нагайбак, как и мои отец, дед, прадед, прапрадед, все родились на Южном Урале, прапрадед и прадед были казаками, предыдущую историю рода, увы, не знаю, о чём сильно жалею.
      Во времена СССР всех записали в татары.
      И таких, записанных, якобы татар, сотни тысяч, если не больше, хотя никакого отношения к вашей нации эти люди не имеют.
      Так что вас, татар, гораздо меньше, чем вы считаете.
      Не стоит заниматься обманом, и уж тем более, самообманом.

      • Анонимно
        3.07.2019 10:13

        Говоришь по татарских, значит татарин
        А вообще татары нация, включающая в себя много народов, начиная от астраханских, и нагайбаки в том числе
        Ты член одной большой татарской семьи
        Гордись этим нагайбак

        • Анонимно
          3.07.2019 12:19

          Многонац. татарский народ, татарская нация. Так было, так и есть.

        • Анонимно
          3.07.2019 12:25

          Пишешь по русски-значит русский и нечего татарином прикидываться/суть вашей логики/.

        • Antares
          3.07.2019 17:04

          «Говоришь по-татарски, значит, татарин!» Так может, поэтому и не хотят другие татарский учить, чтобы ненароком в татары не записали на переписи!:))))

          • Оптимист
            3.07.2019 18:36

            Все учат английский, никого ещё на переписи англичанином не записали)
            Татарин наверно все таки тот кто рожден от татарина или татарки

      • Анонимно
        3.07.2019 10:30

        тебя просто зазомбировали российской пропагандой.Иммунитет внутренний укрепляй лучше, все вы нашего рода.

        • Анонимно
          3.07.2019 10:52

          Моё при мне, твоё при тебе.
          За собой смотри, нечего меня тут наставлять на путь "истинный".

      • 09.59.
        Нагайбаки - это выходцы с места, где сейчас расположено с. Кощаково Пестречинского района.
        После взятия и оккупации Казани ушли вместе с царицей Сюембикэ и переселились вначале в Касимовское ханство.
        Были мусульмане, но потом перешли в православие и переселились в Сибирь.
        Этническая принадлежность - татары.
        Нагайбаки - это такое же название у татар, как казанлы, мишаре, крымлы, себерле, крэшен.
        Вы нагайбаки на свои фото посмотрите. Никакой разницы с точки зрения антропологии у вас с татарами нет.

        • Анонимно
          3.07.2019 10:47

          Ага, родня на Кавказе, живущая там не одну сотню лет, смеётся над вашим заявлением)))
          Нагайбаки не татары, точка.

          • Анонимно
            3.07.2019 13:38

            10.47. Не татары - это русские. Ваш выбор понятен.

          • Анонимно
            3.07.2019 13:40

            Кряшены, нагайбаки обрусевают быстрее. Вместе с татарами ещё есть шансы сохраниться.

            • Анонимно
              3.07.2019 18:52

              Весьма сомнительный аргумент, учитывая, что татарские учОные отказывают кряшенам даже в праве на этноним, записывая их в "татары-кряшены", что оскорбительно для кряшен.

              • Анонимно
                4.07.2019 09:58

                18:52. Не надо писать татары-кряшены, просто татары правильнее. Религиозный фактор он в наше время существенной роли как раньше не играет. Есть некоторые культурные различия, но привнесение элементов культуры кэрэшен в общую татарскую культуры только обогатит всех татар.
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  4.07.2019 10:19

                  09:58 Ох, какой добренький!
                  А давайте наоборот, татар кряшенами назовем, и далее по Вашему тексту про "некоторые" культурные отличия. Тем более, что кряшены древнее татар, как тут пишут некоторые комментаторы.

                  • Анонимно
                    4.07.2019 14:04

                    10:19. Никто не древнее никого. Надеюсь вы с этим все-таки согласитесь. Кэрэшенами назваться все татары не могут потому, что татары это общее название для всех без всякой привязки к конфессии, а кэрэшены для всех татар это уже оксюморон. Не хочу вас этим обидеть. А культурные достижения всех частей татар для всех татар это же хорошо. Не запрещают же мишары кушать казы другим татарам. Или было бы смешно, если бы башкиры запретили играть на курае всем другим. Также, наверное, и кэрэшенам будет приятно слышать исполнение их песен всеми другими субъэтносами татарскими.
                    В чем я не прав?
                    Рим Дашкин

          • Анонимно
            3.07.2019 13:40

            Татарлар берләшегез!

          • Анонимно
            3.07.2019 13:42

            10.47. Каказские тюрко-татары: кумыки, карачаевцы, балкары, ногайцы.

            Продолжайте хохотать.

        • Анонимно
          3.07.2019 17:22

          Нагайбаками стали называться после переселения на Южный Урал из Мещеры. После принятия православия доверили присматривать за границей с ногайцами от этого и пошло ногай бак-по-мишарски или касимовски означает - смотреть за ногаями.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            4.07.2019 12:27

            17.22. Центральная станица казаков-нагайбаков находилась в Нагайбакской крепости Оренбург. области (ныне аул Нагайбак Бакалинского р-на Башкортостана).

            По мере передвижения восточных границ нагайбаков переселили в Первоуральск. р-н Оренбург. обл. (ныне Нагайбакск. р-н Челяб. обл.).

            Потомок татар-нагайбаков.

            • Анонимно
              4.07.2019 14:10

              Вы правильно пишете о передвижении нагайбаков на восток по мере передвижения границ. Дополню, что имелись ввиду, в первую очередь, границы с ногаями, от которых при помощи ногайбаков защищалась и, в тоже время, вглубь территории которых продвигалась Россия.
              "Ногай бак" означает" смотри ногаев".
              Слово "бак"-"смотреть" в татарских диалектах свойственно более мишарам и касимовским татарам, что указывает на происхождение ногайбаков.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                4.07.2019 14:34

                14.10. Нагайбак от татарского Нугай бек,
                т. е. бек из ногаев.
                Есть история Нагайбакской крепости.

              • Анонимно
                4.07.2019 14:37

                14.10. Нагайбаки не гонялись за ногайскими татарами, они сами являются их частью.
                Россия нагайбаков привлекла к процессу присоединения казахских земель.

                • Анонимно
                  4.07.2019 15:00

                  Ногайские татары назывались также ногайцами, нагайлинцами, ...

                • Анонимно
                  4.07.2019 16:42

                  Оренбургское казачье войско, в которое входили нагайбаки для того и служило чтобы отбиваться от казахов и ногайцев, между которыми не было большой разницы. А также для продвижения интересов России на восток и на юго-восток. Это также не исключало того, что и казахи, и ногайцы и башкиры переходили на сторону России, а иногда и отходили. Документов по этой теме море.
                  А, насчет Нугай бека это уже другая история, не имеющая отношения к нагайбакам.
                  Рим Дашкин

      • Анонимно
        3.07.2019 12:17

        Взяли слово татарские этнические сепаратисы из кряшен, нагайбаков ...

        Без объединения как татары пропадём, ребята. Зря спешите попасть в пилораму обрусения и изчезновения.

        • Анонимно
          4.07.2019 07:10

          Вы уже и так пропащий, путём обмана пытаетесь увеличить свою численность, ассимилировать народ, который этого никак не желает.

      • Анонимно
        3.07.2019 12:23

        Много вас нагайбаков то осталось, на каком языке вы говорите? Какой язык ваш родной?

        • Анонимно
          3.07.2019 17:31

          После того как нагайбаков признали как отдельный народ, скорость ассимиляции стремительно возросла и сейчас даже в селениях нагайбаков нет молодежи говорящих на родном языке. Пока только песни поют на татарском, но уже с сильным русским акцентом. А до революции русским языком мало кто из них владел. Кроме этой проблемы еще сильное пьянство в этих селах.
          Катастрофа случилась на глазах одного поколения практически. Во время гражданской войны нагайбаки мужественно проявили себя на стороне казачьих формирований против большевиков, которых гоняли в местах своего проживания, но силы были не равны.
          Рим Дашкин

      • Анонимно
        3.07.2019 13:00

        09:59 Архивы по казакам-нагайбакам оказалась в разных регионах. Часть в Челябинске, часть в Уфе, часть в Оренбурге. Поэтому искать сложно.

      • Анонимно
        3.07.2019 23:16

        Для того чтобы нас татар, а это казанлы+мишары+типтяры +кэряшены+сибиры+астраханлы и др. было гораздо меньше, надо чтобы таких как ты было гораздо больше, а не каких-то 5-6 тысяч, как вас на сегодняшний день осталось.
        Рим Дашкин

  • Анонимно
    3.07.2019 09:45

    Меня, крящена, сами татары никогда за татарина не признают и выделяют, что я крящен. Почему ради переписи я должен стать татаром?

    • Оптимист
      3.07.2019 10:06

      Говоришь на татарском, значит татарин
      Все
      И не надо ничего выдумывать

      • Анонимно
        3.07.2019 10:20

        А если я говорю на английском, я теперь могу считаться англосаксом
        Королева мать, забери меня в Британию, я свой, я англичанин, мне так в Тартарии говорят)))

        • Анонимно
          5.07.2019 04:32

          3.07.2019 10:20
          Таких просителей - МНОГО! Того и гляди официально столицу Лондонградом назовут!

      • Анонимно
        3.07.2019 10:22

        Язык половцев, вообще-то.

        • Анонимно
          3.07.2019 12:20

          10.22. Никто и не спорит. Соврем. татарск. язык относится к половец. группе тюркских языков.

      • Анонимно
        3.07.2019 10:22

        Если вы говорите и пишете по русски, значит вы русский!!! А я хорошо разговариваю на
        английском, значит я англичанин.

        • Анонимно
          3.07.2019 10:34

          Русскоговорящие, вообще то. Изучаем науки на русском. Но, будет потребность, изучим языки предков - славян.

          • Анонимно
            3.07.2019 10:44

            Объясняю тебе, русские это не славяне,славяне это украинцы и белорусы.Русские в своем большинстве это финоугорский народ и какая то часть имеет явные монгольские корни.

            • Анонимно
              3.07.2019 11:19

              Генетики с вами не согласны, нет отличий между тремя народами на этом уровне.

              • Анонимно
                3.07.2019 11:56

                Есть только россияне, общие российским языком и верой Москвы. И, естественно, они никакие не славяне, а только славяноязычные. Впрочем, славян как таковых и не существует.

                • Анонимно
                  5.07.2019 04:39

                  3.07.2019 11:56
                  а вы когда российский язык успели изобрести?

              • Анонимно
                3.07.2019 13:44

                11.19. Нация - политическое понятие, а не генетическое.

              • Анонимно
                3.07.2019 17:45

                Генетики часто выполняют политический заказ, также как и историки и другие специалисты смежных специальностей.
                Уже давно замечено, что как только где-то на территории России находится какое-то захоронение, то его сразу спешат привязать к славянам или в, крайнем случаях, как это было с алтайской принцессов, Аркаимом, Старыми Карелами к индоевропейцам. Даже на Дальнем Востоке умудряются откопать следы доисторических славян, как это сделал Клесов. Правда потом получается конфуз, как например со Старыми Корелами (так кажется называется) когда спустя некоторое время после посещения "древней столицы славян" выяснилось, что там были захоронения финнского племени.
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  5.07.2019 04:41

                  3.07.2019 17:45
                  А почему вы НЕ испытываете никого конфуза, когда пишете БРЕД об этрусках?

                  • Анонимно
                    5.07.2019 16:26

                    04:41. Кто вы такой? О них написано европейскими, турецкими и другими учеными.
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      5.07.2019 18:26

                      5.07.2019 16:26
                      Об этрусках написано УЧЕНЫМИ! А ВЫ ссылаетесь на ШАРЛАТАНОВ!

            • Анонимно
              3.07.2019 11:21

              Так предки и были из польско-литовского княжества. А язык обучения- русский. Захотим изучать польский или белорусский- изучим.

            • Анонимно
              3.07.2019 12:10

              10:44

              Дус! Твои врачи тебя обманывают начет русских. Не верь!

            • Анонимно
              5.07.2019 04:38

              3.07.2019 10:44
              А вы КТО господин объяснятель? Видный филолог, лингвист, славист, историк? М.б. вы- антрополог? какая у вас ученая степень? сколько у вас научных работ?

        • Анонимно
          5.07.2019 04:35

          3.07.2019 10:22
          А вдруг Вы - канадец? Правда и у канадцев,и у австралийцев и у новозеландцев - королева общая! Одна на всех!

      • Анонимно
        3.07.2019 10:24

        молодчик, не решай за людей. мы сами определимся. много на себя берешь, не?

      • Анонимно
        3.07.2019 10:24

        10/06 он на русском говорит. Значит русский.

      • Анонимно
        3.07.2019 10:34

        Татарский язык является половецко-кыпчакским, а к примеру башкирский ногайско-кыпчакским.

        • Анонимно
          3.07.2019 10:45

          Нет такого: половцы называли себя кипчаками на персидский лад.

          • Анонимно
            3.07.2019 11:14

            очень хорошие были конные лучники, хорошо обстреливали позиции врага, а потом добивали короткими копьями.

          • Анонимно
            3.07.2019 13:45

            10.45. Кипчаков русские называли половцами. Мы же для русских пишем.
            Не придирайтесь к словам.

          • Анонимно
            3.07.2019 13:47

            10.45. Когда нет мыслей, начинают придираться к словам, их происхождению. Хоть хлебом не корми.

      • Анонимно
        3.07.2019 14:18

        10:06 А если говорит на португальском, то кто этот человек. Бразилец, анголец, португалец?

        Перестаньте свои желания и мечты выдавать за истину в последней инстанции.

        • Анонимно
          5.07.2019 04:43

          3.07.2019 14:18
          У ангольцев и мозамбикцев СВОИ языки есть - БАНТУ!

    • Анонимно
      3.07.2019 10:22

      товарищ кряшен, вам более близок финский нард, не азиаты вы, а угры.

    • Анонимно
      3.07.2019 10:47

      Я буду записываться булгарином или черемизом,это их земли.

    • Анонимно
      3.07.2019 17:38

      Я думаю, просто подчеркивают вашу особенность, вас же не оскорбляют и не принижают за это. Также с мишарами, я сам к этому нормально отношусь, в этом нет ничего плохого когда знают особенности окружающих людей, было бы плохо, если бы не учитывали то, что вы кряшен и, вполне возможно, что это вам не понравилось бы. Когда я нахожусь в русском окружении, для меня комфортнее, когда люди знают, что я татарин, иногда подшучивают, но если это делается беззлобно это означает, что вашу особенность уважают.
      Рим Дашкин

      • Анонимно
        4.07.2019 12:31

        Мишары - западные татары. У украинцев тоже есть западенцы, и это нормально.
        У русских ероцентристы и евразийцы.

        • Анонимно
          4.07.2019 14:20

          У русских есть северяне, а точнее поморы и южане, в основном, казаки. Разница между ними еще та.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            4.07.2019 18:11

            Сейчас нет между ними никакой разницы - и те и другие сугубо русские. Если их рядом поставить - вы никогда не отличите их ничем - ни по внешности, ни по языку. Да и у подавляющего числа этих бывших субподгрупп - уже давным-давно русская идентичность.

    • Анонимно
      4.07.2019 05:51

      Если кряшен перейдет в ислам, то кто он тогда будет? Какой родной язык у него?

    • Анонимно
      4.07.2019 14:13

      Кэрэшен 09:45. Я думаю, просто подчеркивают вашу особенность, вас же не оскорбляют и не принижают за это. Также с мишарами, я сам к этому нормально отношусь, в этом нет ничего плохого когда знают особенности окружающих людей, было бы плохо, если бы не учитывали то, что вы кряшен и, вполне возможно, что это вам не понравилось бы. Когда я нахожусь в русском окружении, для меня комфортнее, когда люди знают, что я татарин, иногда подшучивают, но если это делается беззлобно это означает, что вашу особенность уважают.
      Рим Дашкин

  • Анонимно
    3.07.2019 10:43

    Мы кряшены- татары!

    • Анонимно
      3.07.2019 11:08

      ТАТАРЫ всего мира - вне зависимости от религии - должны помочь татарам-кряшенам получить свой Томос на официльное вступление в семью христиан


      что бы сделать религию Кряшен официальной и дружественной христианам

      • mad big
        3.07.2019 12:09

        Что за бред?! Кряшены христиане и без вашего томоса.

        • Анонимно
          3.07.2019 12:41

          Кряшенам нужен томом

        • Анонимно
          3.07.2019 17:50

          А вот у других православных народов есть томос, кряшенам тоже надо, они же говорят, что раньше русских приняли православие.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            5.07.2019 04:47

            3.07.2019 17:50
            Отберите томос у этрусков, и отдайте его кряшенам!

  • Анонимно
    3.07.2019 10:49

    На днях заполнял на госуслугах заявление на регистрацию рождения. В графе "национальность родителей" система не дает выбрать "казак", "сибиряк", зато у татар целый винегрет → и мишаре и астраханские татары и кряшены, кто хочешь. Можете убедиться сами.

    • Анонимно
      3.07.2019 13:50

      10.44. Это Тишков постарался в прошлую перепись.

    • Анонимно
      3.07.2019 13:52

      Тишков хитрый. В Казани проводит конференцию, выпускает пар, наберёт кое-каких сторонников. Потом всё сделает по своему.

  • Анонимно
    3.07.2019 10:50

    Смотрю на фото- сплошные зрелые пенсионеры.

  • Анонимно
    3.07.2019 11:37

    До середины XVI века и вовсе никакого русского народа быть не могло, так как Русь была структурным подразделением Орды и смогла избавиться от ее власти только тогда, когда сама Орда уже разрушилась под грузом собственной ненужности и экономической бессмысленности. Затем пришел Петр, который вообще все русское, аутентичное, национальное, что было на тот момент накоплено за несколько столетий, уничтожил как что-то абсолютно ненужное .При царе Петре I Россия стала принципиально другим государством.

    До второй половины XIX века 60–70% ее населения находилось в рабстве у 20–30%. И это рабство было абсолютным, вплоть до возможности убить, когда хочешь, оторвать от семьи, купить, продать. И это, извините, единый народ? Народ не может быть сформирован из рабов и господ. Под словом "народ" мы должны подразумевать тех, кто свободен в своих действиях и выражениях. Но таких в России ничтожное меньшинство.
    Тем более этот "народ" на долгое время забыл собственный язык, а герои романа Льва Толстого изъяснялись по-французски.

    • Анонимно
      3.07.2019 12:07

      да и сейчас большинство русских не умеет разговаривать правильно и красиво на русском языке.Выйдите на улицу и послушайте как они разговаривают на своем могучем.

    • Анонимно
      3.07.2019 12:12

      Карта этого структурного подразделения где? )))

    • Анонимно
      3.07.2019 12:12

      Офигительная фантастика!

    • Анонимно
      3.07.2019 13:55

      11.37. Текст большой и сложный. Извините, пропускаем не читая.
      Пожалуйста, полаконичнее.

  • Анонимно
    3.07.2019 12:25

    У многих возникает вопрос: откуда же взялось сегодня 140 миллионов русских? Ответ: абсолютно все русские - это ассимилированные нерусские. Иван Грозный ввел традицию: все им захватываемые территории (за малым исключением) принимали московскую веру и московские имена - как присягу этому сатрапу (в московской еретической автокефальной 140 лет церкви власть обожествлялась). Вот таким путем и стала расти численность «русских» - за счет московизации местных племен и народов.

    Вместо этого сами себя обманывают сказками о том, что 140 миллионов «русских» - это потомки неких «славян», которые некогда мигрировали на территорию финского Суздаля. Если бы это было так, то тогда население сей Суздальской земли должно было в 1200 году превышать население всех славянских земель планеты - а Суздальская земля при плотности населения в 1000 раз больше, чем окрестные земли, должна была быть самым мощным государством мира - а не пасть на три века под татарское иго. Но археологи не находят подтверждения какой-то невероятной миграции славян в Суздаль - собственно, никакой миграции и не было, кроме киевских князей и их дружин. Но их явно маловато как предков нынешних 140 миллионов русских.

    Так где же эти «русские»? Россиян вижу, а русского этноса - нет. Даже фамилии и имена у всех в все фамилии. ...Чуваши принявшие православную веру, имеют все фамилии РФ - НЕРУССКИЕ. Оставляю в стороне всяких Асаналиевых и Газмановых. Но Артамонов и Кутузов, Теплов и Тараканов - татарские фамилии. Васильев и Максимов - это чувашские фамилии.
    Что вообще считать «русским»? Иван Иванов - болгарские имя и фамилия. Мария - еврейское имя. Дмитрий Дмитриев - греческий грек. Имена в Московии раздавали при крещении нерусей-туземцев болгарские попы по болгарским святкам - отсюда у половины русских фамилии от этих святок. Да и сам русский язык - это искусственный, рожденный из церковнославянского языка болгарских попов, а не от местных славян, коих на территории РФ отродясь не существовало.

    • Анонимно
      3.07.2019 13:15

      Уважаемый клоун, объясни в таком случае если как ты утверждаешь что русского этноса не существует, про каких тогда РУССКИХ в 1549 писал барон Сигизмунд Герберштейн в своих Записках о Московии?

      • Анонимно
        3.07.2019 14:37

        13.15. Он писал про русских славян, русских древлян, русских вятичей, русских татар, русских мещеряков ...

        • Анонимно
          3.07.2019 15:40

          Ко времени написания Записок о Московии никаких древлян, вятичей и мещеряков не осталось, а был один единый русский народ.

    • Анонимно
      3.07.2019 13:29

      "...абсолютно все русские - это ассимилированные нерусские"

      Если русские никакие не русские то кто их ассимилировал?
      Инопланетяне?

      Или это какой то заговор мифического народа под названием "русские"?

    • Анонимно
      3.07.2019 13:33

      Из этого набора слов абсолютно ничего понять невозможно.

      Вот к примеру цитата: "Вот таким путем и стала расти численность «русских» - за счет московизации местных племен и народов. Вот таким путем и стала расти численность «русских» - за счет московизации местных племен и народов."

      Если Иван Грозный "московитизировал" другие народы так почему он не назвал свой народ и ассимилированный народ московитянами?

    • Анонимно
      3.07.2019 13:58

      12.25. Русские, в основном, сформировались за счёт ассимиляции других народов.

    • Анонимно
      3.07.2019 14:49

      Было 4 рода Расы Великой - Дарийцы, Харийцы, Рассены и Святорусы. Жили эти роды в Ведической культуре. Стали расселяться после метеоритов, потопов и ледниковых периодов. Расселились на территории от Китая до Европы, от Верха до Станов (казах, киргиз и прочих). Даже индусам часть своей культуры передали, что и записано у них в эпосах.
      И так как это ВСЕ союзные и во-многом уже родственные роды были, то и культура общая сохранилась на ВСЕЙ территории расселения.
      Внутри этих 4 родов стали образовываться оседлые или кочевые племена, которые начали вести свой образ жизни. НО. Культура продолжала быть ОБЩЕЙ. Взять ту же письменность-рунику, - на ней чертали в Волжской Булгарии даже ПОСЛЕ принятия ислама.
      Поэтому славяне, русские, татары и прочие - это искусственное наслоение на истоки нашей культурной идентичности.
      У меня собственно вопрос - зачем нам ограничиваться поиском своей идентичности лишь тем временнЫм периодом, в котором и были созданы эти искусственные конструкции в виде чуждой нам культуры (язык, письменность, Вера, календарь, традиции и прочее). Ведь всего 1200 лет назад этого НИЧЕГО не было.

    • Анонимно
      3.07.2019 20:18

      Откуда вы взяли 140 млн русских??? 140 млн- это всё население РФ, и то по данным Росстата, а он известно как считает. На самом деле всё население РФ- меньше 130 млн, из них русские- около 70%, т.е. примерно 90 млн.

      • Анонимно
        3.07.2019 21:49

        А откуда вы взяли информацию, которая "на самом деле"? )
        Прекращайте фантазировать - здоровье поберегите.

    • Анонимно
      5.07.2019 04:52

      3.07.2019 12:25
      ДО революции, на протяжении веков, а именно с 988 по 1918 г. браки христиан с мусульманами и язычниками были ЗАПРЕЩЕНЫ!
      Опять-таки, на протяжении веков, православными христианами в России кроме русских были ТОЛЬКО карелы и коми! А они НЕ могли дать русским очень большое пополнение!
      Народы Поволжья стали крестится в массовом порядке только в 18 веке! ДО этого, будучи язычниками, они с русскими в браки вступать НЕ могли!
      Иван, кстати -еврейское имя Йохнаан (божий дар). Арабский вариант - Яхья.

  • Оптимист
    3.07.2019 12:54

    Смотрел «Вести недели» с Дмитрием Киселёвым. И там – отрывки интервью Путина FT, где он, в частности, рассуждает о желательности традиционных ценностей. Вот сколько слышу об этих «традиционных ценностях», столько не могу понять, о чём они ведут речь? Что это за ценности, какого времени или хотя бы века?
    Какую например российскую идентичность хочет построить Тишков?
    Основанную на каких ценностях?

    В традициях человечества были ценности австралопитеков, ценности рабовладения, ценности открытого гомосексуализма (кстати, в Московии времени Ивана Грозного – иностранцев в первую очередь удивлял именно разгул гомосексуализма во всех сословиях), крепостного права, колхозов, ГУЛАГа. Составьте этот перечень «традиционных ценностей», хоть пунктов из 15-20, чтобы мы понимали о чём речь. И обоснуйте, почему такие ценности, а не из традиций другого времени. Может, человек хочет жить традициями своего пещерного предка – с гаремом самок, со своей территорией, не платить налоги и вообще посылать государство куда подальше (потому что государства и даже церкви тогда не было). А другой - жить ценностями помещика, с сотнями крепостных и плантационного хозяйства.

    Иногда вижу у кого-то – «христианскими ценностями». А почему представителям других религий не разрешить в соответствии с их ценностями? Например, мусульманам в России разрешить официально иметь 4 жены и носить чадру. А каким-нибудь шаманистам – проводить человеческие жертвоприношения.
    Кстати, православное духовенство тоже владело крепостными. Может, любителям этих ценностей приписать себя добровольного тогда в невольники к какому-то монастырю? Ну и женщинам, конечно, запретить учиться в вузах и работать, а только сидеть дома.

    Ну и как финальная точка в этом шлёпанье языком. Вообще-то российский правящий класс сделался таковым как раз в отсутствие традиционных ценностей. Свои капиталы, положение и привилегии они сколотили при «проклятом либерализме». А при традиционных ценностях сталинизма их бы, конечно расстреляли. А при традициях царя-батюшки просто не дали бы покинуть общину своей деревни и прийти в город.
    PS С другой стороны, а что сейчас людям мешает просто самим взять и жить традиционными ценностями? Ну вот отдельно взятой ячейкой общества. Видимо, законы какие-то мешают? Какие? Нельзя вступать в брак с 12 лет, иметь рабов, не платить налоги, ещё что-то? Уже что-то подозрительное тогда.

    • Анонимно
      3.07.2019 14:42

      12.54. Что практикуется, то и традиционно. Традиции тоже меняются.

  • Анонимно
    3.07.2019 13:12

    Долой шовинизм!
    Татарин имеет полное право пользоваться родным татарским языком в Татарстане. Если татарин пришел в магазин он имеет право обратиться на родном языке к продавцу. Продавец не обязан с ним разговаривать на татарском, но обязан продать ему товар. Татарин не обязан переходить на другой язык при обращении к продавцу. Если продавец не может обслужить татароязычного покупателя, то нужно менять такого продавца.
    Не хочешь учить татарский язык - не учи. Но работодатель при выборе сотрудников, должен выбирать в пользу двуязычных граждан. Магазин должен оказывать услуги и русскоязычным и татароязычным.
    Тоже самое касается и чиновничества.

    • Анонимно
      3.07.2019 13:24

      Татарский язык является предметом изучения в школах.
      В чем дело?

      • Анонимно
        3.07.2019 14:44

        13.24. Татарский язык был и должен быть восстановлен как язык изучения предметов.

        • Анонимно
          3.07.2019 15:34

          Язык обучения, вы хотели написать?
          Учебники уже написаны и прошли экспертизу?
          Кто заказчик обучения учебных предметов на татарском? Кто платить будет, другими словами?

          • Анонимно
            3.07.2019 15:53

            15:54 "Кто заказчик обучения учебных предметов на татарском? Кто платить будет, другими словами?"
            Всё это уже было отрегулировано в СССР. Зачем вы вытаскиваете эти "нафталинные" вопросы о финансировании и т. д.?
            В сегодняшней РФ есть конкретные немягкие "вопросы" по идеологическим установкам, политике, законодательству и администрированию этого дела.

            • Анонимно
              3.07.2019 16:32

              Пришли другие времена))

              • Анонимно
                4.07.2019 12:35

                16.32. Вы дайте права, за нас не думайте, не проявляйте заботу.
                Может быть мы сами откажемся от преподавания большинства предмето на татарском языке.

              • Анонимно
                4.07.2019 12:36

                Вопрос в форме, а не только в содержании.

    • Анонимно
      3.07.2019 13:26

      Продавец не обязан тебе ничего продавать если не понимает тебя.

    • Анонимно
      3.07.2019 13:33

      Это вы предлагаете применить "языковое сито". Другими словами запрет на работу и должности широким массам гоаждан, не изучивших татарский.

      • Анонимно
        3.07.2019 16:25

        В IT-специальностях может само по себе "языковое сито".90% технической информации идет на английском языке ,так что волей неволей будете изучать технический английский .

      • Анонимно
        3.07.2019 23:28

        Не широким массам граждан, а тем кто на госслужбе, на основании конституции РФ.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          4.07.2019 07:59

          В конституции этого нет. Не выдумывайте.

          • Анонимно
            4.07.2019 10:49

            07:59. Очень даже есть об этом. Читайте еще раз Конституцию РФ.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              4.07.2019 18:13

              Читал. Нет там этого - это вы сами додумываете. Если вы несогласны - то обратитесь в прокуратуру.

    • Анонимно
      3.07.2019 14:29

      Пришел покупать - покупай! Не заморачивайся))

    • Анонимно
      4.07.2019 06:50

      Продавец и покупатель договорятся всегда!
      Есть палец и калькулятор!
      В Китае опробовано.

  • Анонимно
    3.07.2019 13:31

    Кажется, товарищи не понимают разницу в словах обучение и изучение. Татарский, как раз, изучается в школах как учебный предмет.
    Язык обучения всех предметов - русский.

  • Анонимно
    3.07.2019 14:00

    Аерылганны аю ашый, бүленгәнне бүре ашый.
    Татарлар, бирешмик аю белән бүрегә.

  • Анонимно
    3.07.2019 14:04

    При СССР в стране было 50% русских, в РФ - 80%. Распад СССР ужесточил нац. вопрос.
    Успехов всем в национальном самосохранении!

  • Анонимно
    3.07.2019 14:05

    Почему РФ постоянно что-то запрещает своим народам? По другому жить нельзя, что ли?

  • Анонимно
    3.07.2019 14:08

    Орда - это феномен, аналогов которому, в истории попросту нет. По своей сути Орда это союз, объединение, но не страна, не местность, не территория. У Орды нет корней, у Орды нет родины, у Орды нет границ, у Орды нет титульной нации.

    Орду создал не народ, не нация, Орду создал один человек - Чингисхан.

    Он один придумал систему подчинения, согласно которой ты можешь или умереть или стать частью Орды, и вместе с ней грабить, убивать и насиловать! Именно поэтому Орда это взброд, объединение преступников, негодяев и подлецов, равных которым нет. Орда это армия людей, которые перед страхом смерти готовы продать свою родину, свою семью, свою фамилию, свою нацию, и вместе с такими же как и он ордынцами и дальше нести страх, ужас, боль, другим народам

    Все нации, народы, племена знают, что такое родина, у всех есть своя территория, все государства создавались как совет, вече, рада, как объединение территориальной общины, а Орда – нет! У Орды есть только царь - хан, который повелевает и Орда исполняет его повеление. Кто отказывается его повеление исполнять умирает, кто вымаливает у Орды жизнь – получает ее, но взамен отдает свою душу, свое достоинство, свою честь.

    • Анонимно
      3.07.2019 15:15

      14.08. Чингисхан дал политический импульс восстановлению Западно-Тюркского каганата (булгар, хазар, половцев ...) в виде Улуса Джучи - Золотой Орды, где коренные местные тюркские племена получили общее название - татары.

    • Анонимно
      4.07.2019 14:47

      "Он один придумал систему подчинения, согласно которой ты можешь или умереть или стать частью Орды, и вместе с ней грабить, убивать и насиловать! Именно поэтому Орда это взброд, объединение преступников, негодяев и подлецов, равных которым нет. Орда это армия людей, которые перед страхом смерти готовы продать свою родину, свою семью, свою фамилию, свою нацию, и вместе с такими же как и он ордынцами и дальше нести страх, ужас, боль, другим народам"

      Вы пишете комментарии, слабо разбираясь в истории Золотой Орды. Сейчас в Казанском Кремле открыта выставка"Золотая Орда" посетите её и убедитесь в том, что в татарских золотоордынских городах в средневековом Крыму мирно жили рядом татары, евреи и армяне, причем жили богато, судя по найденным многочисленным золотым украшениям( в том числе,украшенными Звездой Давида-"Могендовид").

  • Анонимно
    3.07.2019 14:18

    Татаро-монгольское иго не только самая большая в мире историческая фальсификация, но и главный исторический фейк, придуманный РПЦ с целью скрыть свой кровавый след христианизации Руси.

    Начнем с самого интересного вопроса, знает ли кто-нибудь:

    Кем были татаро-монголы по вероисповеданию? Буддисты? Язычники? Христиане? Мусульмане?

    Не знаете?

    Правильно, ибо правильный ответ тщательно от нас скрывается, как многие дела другие совершенные РПЦ, с целью захватить власть на Руси.

    Так вот, так называемые «татаро-монголы» были на самом деле Великие Татары, и назывались они так не из-за роста своего и вовсе уж не из благородства или фамилии.

    Назывались они так, потому что миссия на них была Константинополем наложена, Великая – пойти войной на Запад и заставить католиков да язычников принять веру православную!

    Великая Миссия объединила под своими православными флагами, множество тюркских народов, и шли они войной на Запад!

    Татары, чудь, ведь, булгары, и другие народы объединенные единой верой шли в крестовый поход за веру православную, и камня на камне не оставляли от языческих городов, примером которых может послужить малозначимые Козельск и Торжок.

    Первыми кто столкнулся с так называемыми «монголо-татарами» были их братья по крови, тоже тюрки, но тюрки-язычники – половцы. Которые, понимая свою неспособность оказать организованное сопротивление, обратились за помощью к Русским князьям, тоже язычникам, и несмотря на их помощь были смяты татарской конницей на реке Калке.

    Одним из итогов монголо-татарского ига было возвышение Русского Православного Духовенства!

    Почти все русские монастыри были основаны при «татаро-монголах»!

    Именно Александра Невского, палача Руси, РПЦ канонизировала, за массовое уничтожение русских языческих городов и сел.

    Под эгидой православной церкви была сметена не только языческая духовность Руси, но и даже была смещена Киевская православная церковь, ибо после взятия Батыем города Киева, первым, что он сделал, это уничтожил «неправильных православных» и язычников за компанию, и привез своего «правильного» патриарха Кирилла.

    Сам тот факт, что ни одна церковь при нашествии Батыя не пострадала, говорит о многом.

    Во времена «татаро-монгольского ига» на Руси было возведено тысячи церквей, построено, по меньшей мере, 400 монастырей, уничтожено любое упоминание язычества и католицизма.

    Да и война, которую Батый, понес далее в Европу, была скорее войной против католицизма, чем нашествием Орды.

    О том, что действия москово-тартар были санкционированы Константинополем, который нашел в лице воинственных тюрков – воинство господнее понятно уже из факта многочисленных бракосочетаний между православными византийцами и татарами.
    Так, к примеру: хан Абака был женат на дочери византийского императора Михаила Палеолога, хан Ногай был также женат на Ефросинии — дочери византийского императора Андроника Старшего, а наиболее выдающийся хан Узбек, правитель Москвы, правитель Золотой Орды или Улуса Джучи, был женат на дочери императора Андроника Младшего.

    • Оптимист
      3.07.2019 17:11

      Золотая Орда с Москвы 10% брала, Теперь Москва с Казани и с других регионов по 90% берегу
      Когда было иго?
      Тогда или сейчас?

      • Анонимно
        5.07.2019 05:01

        3.07.2019 17:11
        А что сейчас? Что - могут безнаказанно ворваться в Ваш дом, с грабежами, насилием и убийствами? Или закон Вас защищает?
        НЕ КОЩУНСТВУЙТЕ!!!

  • Анонимно
    3.07.2019 14:25

    Татары, проживающие в Башкирии, держите уши на востро, иначе башкиры перепишут вас в "бумажные башкиры".

  • Анонимно
    3.07.2019 14:45

    Институт этнологии РФ надо закрыть. Пусть народы сами решают как им называться.

  • Анонимно
    3.07.2019 14:59

    Всё будет хорошо.
    Все люди братья и сестры.
    Любите друг друга.

  • ravrr
    3.07.2019 19:53

    >Как будет проходить перепись?

    Я знаю ответ заранее (можно перевести за это мне денег даже) - перепись будет проходить как надо.

  • Анонимно
    3.07.2019 20:15

    Вспоминаю перепись 2002 года. Сказали что если не нарисуем 50% татар в казани то премию не получим. Пришлось сильно постараться.

  • Анонимно
    3.07.2019 20:16

    НАФТАЛИНОВЫЙ Тишков борется с мифами главный миф противники татары, О китайцах надо думать вот будущая проблема России

    • Анонимно
      3.07.2019 21:47

      Они уже проиграли эту проблему.

      • Анонимно
        4.07.2019 18:15

        Каким образом они "проиграли эту проблему"? Китайцев в России - как было мизерное количество во все времена - так и осталось.

  • Анонимно
    3.07.2019 21:52

    Не участвовать ни в каких соцопросах.

  • Анонимно
    3.07.2019 22:01

    ПУСТЬ ВАШИ ДЕТИ УЧАТ КИТАЙСКИЙ ЯЗЫК - ВСЕМ ИМ БУДЕТ НУЖНА РАБОТА, ЧТОБЫ ПРОКОРМИТЬ СВОИ СЕМЬИ. КИТАЙЦЫ НЕ ЛЮБЯТ ЛЕНТЯЕВ И КОРМИТЬ БЕСПЛАТНО НЕ БУДУТ

  • Анонимно
    4.07.2019 06:49

    Я МИШАР и Я ТАТАРИН!!!!!

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль