Политика 
10.10.2019

«США курдов кинули, но вряд ли для Эрдогана это будет маленькой победоносной войной»

Пока вторжение Турции в Сирию обсуждают на экстренном заседании совбеза ООН, в войне появляются первые погибшие

«Происходящее сейчас на севере Сирии — начало какой-то новой катастрофы, Турция подминает под себя города», — обеспокоены эксперты «БИЗНЕС Online». Наземная операция Реджепа Эрдогана «Источник мира», цель которой — обезопасить границы Турции, уже привела к первым жертвам среди мирного населения. Не обернется ли военная активность на севере Сирии новым конфликтом Анкары и Москвы и каких целей в действительности добивается Эрдоган проводимой наземной операцией, читайте в материале «БИЗНЕС Online».

На сегодня запланировано экстренное заседание Совбеза ООН в связи с вторжением Турции на северные территории Сирии На сегодня запланировано экстренное заседание совбеза ООН в связи с вторжением Турции на северные территории Сирии Фото: Lefteris Pitarakis/AP/TASS

ТРАМП: «ЕСЛИ ЧТО, Я ПОЛНОСТЬЮ УНИЧТОЖУ И СОТРУ ЭКОНОМИКУ ТУРЦИИ»

На сегодня запланировано экстренное заседание совбеза ООН в связи с вторжением Турции на северные территории Сирии. Ожидается, что оно пройдет за закрытыми дверьми и основными обвинителями на нем выступят представители Франции, Германии и Великобритании — правда, при поддержке других европейских стран, в частности Бельгии и Польши. Все они, разумеется, самым решительным образом осуждают начавшуюся вчера турецкую наземную операцию «Источник мира» (в иной транскрипции — «Родник мира»), поскольку видят в ней исключительно источник новой войны на Ближнем Востоке. Позиции США и России, двух крупнейших геополитических игроков в этом регионе, выглядят более сложными. Что до совбеза ООН, то ему пока ничего не остается, как призывать все стороны к «максимальной сдержанности» и «обеспечению защиты гражданского населения», как уже успел озвучить председательствующий в СБ постпред ЮАР Джерри Мэтьюс Матджила.

Однако, если кто и не сдержан на эмоции, то это по обыкновению президент США Дональд Трамп. Если бы несколько дней назад он не принял решение «выйти из этих смехотворных бесконечных войн и вернуть наших солдат домой», то есть вывести американские войска с севера Сирии, то ничего бы не случилось. Однако именно Трамп оставил без американской поддержки сирийские демократические силы (СДС, фактически представляющие из себя армию курдов) — те самые, которые пока что контролируют северные территории САР (Сирийской Арабской республики), и тем самым, открыл дорогу для турецких военных формирований. Курды остались под защитой себя самих, но этого им оказалось явно недостаточно. «Мы им [курдам] выплачивали огромные деньги и предоставляли технику», — с обезоруживающей простотой признался 45-й американский президент, тем самым давая понять, что теперь все, баста — ни денег, ни техники для мифического сирийского Курдистана он больше не даст. На всякий случай Трамп погрозил пальчиком и в сторону Анкары: «Если Турция сделает что-то, что я, по своей великой и непревзойденной мудрости, посчитаю недопустимым, полностью уничтожу и сотру экономику Турции», — объявил не без иронии хозяин Белого дома.

Впрочем, даже оппоненты Трампа внутри США признают, что он не отдавал приказа о полном выводе войск из Сирии. Как пишет по этому поводу The New York Times, в минувшее воскресенье передислоцировали примерно от 100 до 150 американских военнослужащих, которые были размещены вблизи турецкой границы. Еще около двух десятков отозвали в понедельник. Но и этого оказалось достаточным, чтобы президент Турции Реджеп Эрдоган посчитал свои руки развязанными.

Если мы посмотрим на карту современной Сирийской Арабской республики, то увидим, что основная ее часть контролируется войсками Башара Асада при поддержке России. Север страны в относительно небольшой территориальной лакуне земли до недавнего времени удерживали курдские СДС в союзе с американцами, а по соседству с ними — остатки сирийской оппозиции, не признающей вообще никого, от Кремля до Белого дома. Последние формирования ДАИШ (арабское название запрещенной в РФ группировки «ИГИЛ»прим. ред.) были вытеснены из Сирии еще в феврале этого года. Однако противостояние внутри республики сохраняется и враждующие стороны упорно продолжают считать друг друга террористами, поскольку так удобнее идеологически обосновать тлеющую в САР войну.

Неудивительно, что Турция называет террористами курдские военные формирования и считает, что именно они представляют для нее наибольшую опасность. С этим и связана объявленная вчера наземная военная операция под названием «Источник мира», призванная создать на турецких границах более чем 32-километровую буферную зону, свободную от коварных курдов. Как отмечают СМИ, это уже третья по счету военная операция, которую Анкара предпринимает в Сирии: предыдущие две носили столь же поэтичные названия вроде «Щит Евфрата» (2017 год) и «Оливковая ветвь» (2018-й).

От угроз Трампа Реджеп Тайип уже равнодушно отмахнулся: турецкий лидер полагает, что американский президент сделал свои резкие заявления не совсем всерьез От угроз Трампа Реджеп Эрдоган уже равнодушно отмахнулся: турецкий лидер полагает, что американский президент сделал свои резкие заявления не совсем всерьез Фото: © Алексей Витвицкий, РИА «Новости»

ЧЕТЫРЕ ПОДБИТЫХ ТУРЕЦКИХ ТАНКА, ПОГИБШИЕ КУРДСКИЕ БОЕВИКИ И ЖЕРТВЫ СРЕДИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ

Операция «Источник мира» началась, как и ожидалось, в среду, но основное развитие получила только сегодня. Вчера сообщалось лишь о том, что Вооруженные силы Турции вовсю готовят истребители F16 и гаубицы и стягивают спецназ к пограничному переходу Аккакале, расположенному напротив сирийского города Эт-Телль-эль-Абьяд. Именно отсюда «передислоцировались» американцы еще в минувший понедельник, тем самым дав зеленый свет своим турецким коллегам. Американские аналитики ожидают, что продвижение Турции будет поэтапным: Эрдоган рассчитывает создать четыре военные базы вдоль своей сирийской границы и затем вернуться к переговорам с Белым домом. От угроз Трампа Реджеп Тайип уже равнодушно отмахнулся: турецкий лидер полагает, что американский президент сделал свои резкие заявления не совсем всерьез, а «для того, чтобы предотвратить напряжение в определенных кругах».

Война тем временем разворачивается всерьез: уже есть первые погибшие. Президент РФ Владимир Путин в телефонном разговоре с Эрдоганом отечески призвал последнего «тщательно взвесить ситуацию, чтобы не нанести ущерб общим усилиям по урегулированию сирийского кризиса». К этому он присовокупил еще несколько правильных слов о «важности обеспечения единства и территориальной целостности Сирии, уважения ее суверенитета».

Пока политики пишут в «Твиттере» и созваниваются друг с другом по спецсвязи, на сирийско-турецкой границе звучат выстрелы. В среду были подвергнуты артобстрелу города Рас-эль-Айн и Эт-Телль-эль-Абьяд, а также дамба Мансура в провинции Эль-Хасаке. При этом курдов хватило лишь на то, чтобы выпустить несколько снарядов по турецкому пограничному городу Нусайбин. Данные о раненых и погибших, как это обычно бывает, разнятся. СМИ пишут о том, что с курдской стороны погибли двое мирных жителей, а еще 20 пострадали. Из бойцов сирийских демократических сил погибли семеро, еще 15 ранено. О жертвах с турецкой стороны пока ничего не известно. Впрочем, как сообщают курдские источники, им удалось подбить четыре турецких танка на границе сирийского города Телль-Абьяд.

В настоящее время к востоку от Евфрата, где сосредоточились боевые действия, по дорогам движутся беженцы, отступающие из зоны обстрела. Турецкая артиллерия продолжает свою смертельную работу и ведет огонь не только по вышеупомянутым городам, но и по расположенному рядом с ними населенному пункту Айн-Исса. Турецкие Вооруженные силы рука об руку с созданной ими же Сирийской национальной армией (появилась в результате «Щита Евфрата») входят в Сирии по трем направлениям. Минобороны Турции сообщает о первых успехах: «Операция „Источник мира“ успешно продолжалась в течение ночи и проводилась как с воздуха, так и на суше. Были захвачены обозначенные цели», — говорится в его официальном сообщении.

Сирийский Курдистан выглядит обреченным, поскольку в жестокой ближневосточной игре он остался фактически без союзников. В этой связи стоит вспомнить, что в советское время курды считались естественными союзниками красного Кремля, который всячески поддерживал их стремления к собственной независимой государственности. Именно тогда в России сложилась целая община курдских беженцев, которых власть бережно опекала. Но после краха СССР курдские политики предпочли сделать ставку на США и, как водится, обманулись: американцы неоднократно бросали свободолюбивых курдов на произвол судьбы. В этом контексте заявления Трампа и его игры в передислокацию американского военного контингента не выглядят чересчур коварными: хозяин Белого дома всего лишь в очередной раз продемонстрировал, что Америка и ее интересы для него превыше всего. Пригодятся ли теперь курды снова тем, для кого превыше всего — Россия?

«Эта операция становится фактором дополнительных рисков для развития ситуации в Сирии. Напряженность возрастает, и может возрасти еще больше» «Эта операция становится фактором дополнительных рисков для развития ситуации в Сирии. Напряженность возрастает и может стать еще больше» Фото: Jim Colton/Zuma/TASS

«США их кинули, и курды разбираются с турками сами»

Елена Супонина — советник директора Российского института стратегических исследований:

— Операция не приведет ни к чему плохому между Россией и Турцией. Сотрудничество сохраняется, и если не будет каких-то неприятных сюрпризов, оно и должно остаться. Другое дело, что эта операция становится фактором дополнительных рисков для развития ситуации в Сирии. Напряженность возрастает и может стать еще больше.

Тем не менее зона, в которой сейчас действует Турция, находится под физическим контролем американцев. Это зона их ответственности и их же головная боль.

Эрдоган хочет обезопасить свои южные границы. Эти цели вполне понятны для России. Другое дело, что были альтернативные варианты и Москва их предлагала. Например, достичь договоренностей между сирийским и турецким правительствами при посредничестве России. К сожалению, этот вариант не был принят, но я не исключаю, что к идее таких переговоров стороны еще вернутся. 

Аббас Джума — сирийский журналист, союз сирийских студентов в России, заместитель главы, специалист по информационным войнам и видеофальсификациям: 

— Россия конфликтовала с Турцией на совсем другом фоне, когда интересы РФ пересекались с интересами Турции. Пика недопонимание достигло, когда Турция сбила российский Су-24 — это была агрессия по отношению к России. Логично, что тогда возник конфликт, но долго он не продлился. В конце концов помирились, санкции были сняты и мы снова называем друг друга друзьями.

То, что происходит сегодня, по сути, не вбивает клин в наши отношения. Во всяком случае в связи, которые выстраиваются в рамках Астаны. Если углубиться в официальные заявления из Москвы по поводу ввода турецких войск, становится ясным, что больше всего Москву волнует одно. Чтобы операция не помешала тем достижениям, которые существуют в рамках астанинского формата — совместной работе по урегулированию ситуации в Сирии.

На сегодня курды никак не задействованы в астанинских договоренностях. Их не было в Сочи. Это отдельная история. Хотя, напомню, их приглашали, им предлагали сотрудничать, писать конституцию, участвовать в совместных «посиделках», но они отдали предпочтение Соединенным Штатам Америки. Сегодня США их кинули, и курды теперь разбираются с турками сами по себе. Россия тут роли не играет. Конечно, РФ не выгодно, чтобы с этого дня начался новый конфликт. Но мне не кажется, что происходящее сейчас на севере Сирии — начало какой-то новой катастрофы. Это уже третья операция по счету. Турция подминает под себя конкретные города, места. На этих территориях — турецкие враги, курдские организации, аффилированные с Рабочей партией Курдистана, которая признана террористической на территории Турции. В данном случае мне не кажется, что между Турцией и Россией произойдет какой-то серьезный скандал. Раз уж этого не случилось после катастрофы с Су-24, то почему должно произойти сейчас, верно?

Что касается поведения курдов, мы должны немного последить за ситуацией. Действительно ли Штаты отодвинули их тотально? Пока, на первом этапе, мы видим, что США предали курдов — они не заступились за них, не оказали помощи. Турки вошли на территории, нанесли удары ВВС, но как будет дело продолжаться дальше?.. Понятно, что это сложное дело, в котором есть сразу несколько факторов. Турция не имеет возможности очень долго там находиться. Для турок, какими бы крутыми они ни казались, если мы станем опираться на их предыдущий опыт, прежние операции («Оливковая ветвь» и другие) не были легкими. Это сложные, кровавые и затяжные операции. Сегодня Турция и Эрдоган не могут себе позволить этого. Эрдогана не поймут прежде всего в самой Турции. Учитывая, что времени у него немного, а курды достаточно хорошо вооружены американцами и смогут оказать достойное сопротивление. И вряд ли это будет маленькой победоносной войной.

Однако все происходит в динамике. Я не знаю, как отреагируют американцы, потому что у Дональда Трампа семь пятниц на неделе. Пентагон уже взвыл: он против операции Турции, и против, чтобы США стояли в стороне. Все меняется каждый день, поэтому делать выводы рано. Но операция началась, и это, конечно, тревожно. Посмотрим, как ситуация будет разворачиваться. 

Эдуард Лозанский — президент Американского университета в Москве: 

— Учитывая, что Америка точно выводит свои войска — Трамп об этом говорил — и процесс пошел, есть сведения, что для курдов единственная реальная возможность — это найти какой-то компромисс в переговорах с Россией и Сирией. Публично об этом сейчас не говорится, но наверняка такой процесс уже идет. У курдов достаточно возможностей получить автономию. Не сомневаюсь, что идут некие переговоры не для огласки, где курды попытаются найти какой-то компромисс с Турцией. Надо просто дождаться результатов. 

Для Эрдогана курды представляют угрозу — идет многолетняя борьба. Учитывая ситуацию сегодня, думаю, им не останется других вариантов, кроме как прийти к компромиссу. Иначе Турция продолжит военную операцию и будет полное поражение. Думаю, нужно подождать день-два, чтобы услышать озвученные условия переговоров. То, что они сейчас идут за закрытыми дверями, не вызывает у меня никаких сомнений. Насколько я знаю, никаких особых заявлений Россия сегодня не делает. Наверное, чтобы не навредить этим переговорам. В ООН будут слушания по этому вопросу, и, может быть, на этом этапе мы узнаем какие-то подробности. 

Арслан Хасавов — эксперт по Сирии, писатель, журналист:

— Ситуация немного изменилась, Россия и Турция — стратегические партнеры. Это и продажа вооружения, и недавнее посещение президентами двух стран выставки МАКС. Действия Турции в Сирии на сегодня кажутся как минимум сомнительными на международной арене. Турция преследует свои собственные цели, прежде всего по борьбе с курдами.

Я думаю, обострения отношений между Россией и Турцией не последует. Конечно, какая-то нота протеста будет. Но не исключаю — хотя об этом пока нет объективных данных, — что какие-то консультации между военными двух стран проходят и эти действия согласуются, чтобы избежать неприятных инцидентов.

Эрдоган, насколько можно судить, пытается не допустить усиления курдских ополченцев. Чтобы они не объединились и чтобы в будущем даже не было разговоров о попытках создания независимого Курдистана, который также затрагивает часть современной Турции. Чтобы угрозу целостности Турции свести на нет.

Я думаю, что курды могут сопротивляться в рамках какой-то партизанской войны, а глобально противостоять долгое время турецкой армии они не смогут. Считаю, этот конфликт быстро разрешится.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (78) Обновить комментарииОбновить комментарии
Оптимист
10.10.2019 14:23

Россия грозно нахмурит брови и выразит глубокую озабоченность
Кроме запрета помидоров других аргументов к сожалению у нас нет

  • Оптимист
    10.10.2019 14:23

    Россия грозно нахмурит брови и выразит глубокую озабоченность
    Кроме запрета помидоров других аргументов к сожалению у нас нет

    • Анонимно
      10.10.2019 14:56

      А за курдов штаты отвечают. Пусть Трамп с турками разбирается.

      • Анонимно
        10.10.2019 15:25

        Татарстан это ключ к Сирии для России

        • Анонимно
          10.10.2019 16:05

          Татарстан ключ к Турции для России

        • Анонимно
          10.10.2019 16:08

          Останавливаясь на отношениях Турции с Татарстаном генконсул подчеркнул, что Татарстан имеет особое значение для Турции: «Нас связывает как общее историческое наследие, так и культура. Более того, очень многие турки имеют татарские корни. У нас похожие языки, единая религия. Татары сыграли огромную роль в становлении Турецкой Республики как государства», - отметил господин Тунч.

          В качестве примера генконсул привел автора конституции Турции татарина Юсуфа Акчуры, отметил, что первым председателем турецкого исторического общества был татарин, председателем турецкого языкового общества также был татарин.

          Отношения между Турцией и Татарстаном консул назвал стратегическими в деле взаимоотношений их страны с Россией. В качестве самого яркого примера тому консул привел то, что свое первое Генконсульство в Российской Федерации Турция открыла именно в Казани в 1996 году.

          • Анонимно
            10.10.2019 21:22

            1608.Конечно татары и турки близкие народы но не забывайте что у нас разные страны и хотя Россия состоит из множества таких разных народов но мы другим странам не нужны, а нужны только своей стране которую бережем.

          • Анонимно
            11.10.2019 15:47

            "автора конституции Турции татарина Юсуфа Акчуры"

            Это его идея была запретить в школах преподавание на языках нац. меньшинств? Есть такая статья в конституции Турции.

    • Анонимно
      10.10.2019 15:10

      Оптимист. Геополитика и её правила, это не тоже самое, что взаимоотношения с соседом. Поэтому с таким примитивным предоставлением об этих процессах лучше не высказываться на такие темы, что бы не позорится.

      • Анонимно
        10.10.2019 15:29

        15:10 Какая "геополитика"? Россия выступала типа "гарантом" целостности Сирии. Эрдоган наплевал, демонстративно и нарочито, несмотря на прямое несогласие Путина.
        Вот и вся "геополитика". Тебя либо уважают и прислушиваются, либо нет. Остальное вода.

        • Анонимно
          10.10.2019 17:02

          С какой целью вы показываете свою безграмотность в этом вопросе?

    • Анонимно
      10.10.2019 15:14

      Турция нам намного ближе чем Сирия и арабы

    • Анонимно
      10.10.2019 15:51

      Ну конечно, у РФ других проблем то нет. Ну и пофиг, что детям на лечение за границей с протянутой рукой всем миром собираем, средний класс исчез, пенсионный возраст подняли. Главное это конечно корявые внешнеполитические понты.

      • Анонимно
        10.10.2019 16:03

        Что сказать то хотел? Иди сообщи это Эрдогану.

        • Анонимно
          10.10.2019 20:39

          Трудно одному жить со знаниями. Решил поделиться. Что бы все знали.

  • Анонимно
    10.10.2019 14:30

    Жаль нет Марата Мусина с нами. Он бы всё разъяснил что к чему.

  • Анонимно
    10.10.2019 14:31

    В 1915 году курды вместе с турками убивали русских и армян,сейчас турки убивают курдов,а курды турков,при этом мы продаем оружие туркам,нормальная ситуация.

    • Анонимно
      10.10.2019 14:46

      Американцы вывели своих военных, а Трамп, в свойственной ему манере, предупредил Эрдогана, чтобы турецкие вояки не задели сгоряча американцев. Столтенберг ( НАТО) призвал Эрдогана быть посдержаннеее при наступлении. Путин в телефонном разговоре тоже призвал Эрдогана быть посдержаннее при наступлении. Так что у курдов все будет хорошо!

    • Оптимист
      10.10.2019 15:14

      В городе Стамбуле, на площади Таксим, существует памятник, посвященный Основанию Турецкой Республики. Известно, что данный памятник был установлен в августе 1928 года, скульптором Пьетро Каноника.
      Данная скульптурная группа включает в себя фигуры основателя современной Турции Кемаля Ататюрка, и прочих лиц, способствовавших установлению республиканского строя и возрождению Турции после Первой Мировой Войны.

      Среди прочих лиц проглядываются и фигуры наших соотечественников, это первого красного офицера, маршала Климента Ворошилова и второго советского наркома обороны, главного военного реформатора Михаила Фрунзе.
      Россия помогла Турции разбить греков в 1921-1922

      • Анонимно
        10.10.2019 16:58

        10.10.2019 15:14
        А в ответ благодарный Ататюрк ЗАПРЕТИЛ компартию Турции!

      • Анонимно
        10.10.2019 17:37

        Нет там ни Ворошилова, ни Фрунзе, фантазёр!

    • Булгарин
      10.10.2019 15:21

      Тогда уж и обратное верно. Русские убивали турок. Или было не так?

  • Анонимно
    10.10.2019 14:32

    Турция не задалась целью развязать победоносную войну.
    Данный расчищаемый анклав нужен для возврата туда убежавших в Турцию почти 6 млн. сирийцев от насилия Асада.

    • Анонимно
      10.10.2019 15:06

      Эрдоган ,защитник Турции!!!Зачем ему под боком терпеть террористов курдов,устраивающие теракты на территории Турции...Молодец,успехов ему и Турецкому народу!!!

      • Анонимно
        10.10.2019 15:27

        Именно курды наиболее активные участники геноцида армян
        Туркам удачи

        • Анонимно
          10.10.2019 15:57

          Во всех областях Турции где раньше жили Армяне сейчас живут Курды, там Турков и раньше было 10-15%, так и сейчас там Турков почти и нет, весь Восток Турции заселен Курдами, также есть криптоАрмяне, Азербайджаны и т.д.

      • Анонимно
        10.10.2019 18:53

        У самих турков далеко не тёплое отношение к Эрдогану.

  • Анонимно
    10.10.2019 14:35

    Трамп отдал сирийские земли туркам. Тоесть нато, тоесть амерам, тоесть себе. Суть не изменилась, просто поменялись имена. Сирия оккупирована.

    • Анонимно
      10.10.2019 14:43

      14.35 Никем она не оккупированна. Наоборот, сопротивляется оккупированию, сами знаете, кого.

      • Анонимно
        10.10.2019 15:34

        14:43 Как она сопротивляется "оккупированию"? Если полстраны (восточнее Евфрата) под коалицией (США)? А весь север под турками? А центр вообще никем не контролируется.
        У Асада лишь узкая полоска территории вдоль моря на западе. Он и хотел бы "сопротивляться", да не может.

        • Анонимно
          10.10.2019 17:00

          15.34 Вы его ещё пожалейте: бееееедненький Асад.
          Как вами легко управлять!
          Чудо, а не народ.

      • Анонимно
        10.10.2019 15:50

        Посмотри карту - какую площадь Сирии заняли турки, курды, игил, сша.

    • Анонимно
      10.10.2019 14:54

      на хохляндию с россйискими чвк в сирии на зомбоканалах уже никто не рефлесирует . теперь начался новый сезон мыльной оперы , только бы иван дурак не задавал неудобных вопросов про пенсии медицину обнищание и прочих ништяков гениального в кавычках управления страной гениальными в кавычках управленцами .....

  • OPEN
    10.10.2019 14:40

    А где заявления о «законном нахождении России на территории Сирии по приглашению правительства» и заявления о незаконном нахождении Турции ?

  • Анонимно
    10.10.2019 14:48

    Дело в том, что курды на данный момент при поддержке США на восточном берегу Евфрата создали свое государство. И ладно бы, если только на территориях компактного проживания курдов. Но они пошли южнее и захватили основные нефтеносные районы Сирии в провинции Дейр-Эз-Зор, где основное население - арабы. А это уже напрямую влияет на экономическое положение самой Сирии. Задача России - помочь Ассаду во взятии под контроль этих районов. Турки, перейдя в наступление на курдов на севере, заставят их снова признать власть Ассада над ними. В противном случае, после захвата Турцией северных территорий сирийского Курдистана, Дамаск начнет свою операцию по захвату остальных их территорий.

    • Анонимно
      10.10.2019 15:37

      14:48 В феврале 2018 россияне уже пытались "взять под контроль эти районы". Погуглите "Хишам, февраль 2018" , а то модератор не пропускает.
      Думаю, охоту надолго отбили попыток "взять под контроль".

  • Анонимно
    10.10.2019 14:50

    Туркам чужая земля не нужна. Нужен мир и покой на земле Сирии.

    • Анонимно
      10.10.2019 18:57

      Похоже скоро закроются курортные поездки в эту страну из-за начавшейся войны.

    • Анонимно
      10.10.2019 20:59

      1450.Если Турция напала на Сирию значит по телевизору у нас не говорят правду почему .

  • Анонимно
    10.10.2019 15:02

    Курды имеют право на свое государство. Но они никому не нужны. Жалко их. Евреям в свое врямя государство выделили несмотря на то, что там половина бы арабским населением А тут чисто курдские земли но про государство для никто не заикается.

    • Анонимно
      10.10.2019 15:58

      Это не Курдские земли, на Востоке Турции 64% населения составляли Армяне, 10-20% Турки и 10-20% Курды. Турков там и сейчас не больше 10-20%, а около 65% составляют Курды, занявшие место Армян, которых истребляли как раз именно Курды, дабы забрать их земли, имущество, города.

      • Анонимно
        10.10.2019 17:24

        Это ложь!
        Геноцидом армян занимались именно турки, а не курды.

        • Анонимно
          10.10.2019 17:41

          Когда Эрдоган предложил создать международную комиссию по расследованию, якобы, геноцида армян вся европейская шумиха стихла. По-крайней мере, не слышал.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            10.10.2019 20:32

            На руководящих постах в армии были турки. Курды были - солдатами. Так как это воины, а не торгаши как турки. Приказы отдает начальство т.е. турки.

            • Булгарин
              10.10.2019 20:41

              Да, ладно опять сказки рассказывать. Турки создали одну из самых мощных империй в мире в свое время. Если бы они были бы торгашами, вряд ли смогли бы много веков держать всех в страхе и узде.

            • Анонимно
              10.10.2019 21:35

              Если бы турки были торгашами , а не воинами, то они бы не создали Турцию в сложных военно-политических условиях своего времени.

        • Булгарин
          10.10.2019 20:38

          Вот ведь что интересно. Вот представьте себе идет война в Закавказье, где не тех землях, где сегодня та же Армения, Карабах жили и турки в селениях и армяне. Это была Османская империя. Русские войска громят турок, на них наседают и англичане с французами с запада, на юге арабы поднимают мятеж. Империя рушится. На освобожденных от турецких войск землях нынешней Армении начинается резня турок, их изгоняют из их селений с этих земель. Этой война. Турки бегут под защиту своих войск. Вас не удивляет то, что много веков на этих землях была империя турок, они тут жили, во всем Закавказье, а теперь тут только армяне, грузины и азербайджанцы, да еще малые народы, а турок нет. Ничего удивительного, их просто отсюда или изгнали, или вырезали. Турки в ответ стали переселять армян с прифронтовой зоны в глубь империи, в места, где сегодня идет спор, на земли курдов. Кстати, и сегодня в той части очень много армян, которых переселяли в те времена. Да, это было зимой и многие переселенцы стали погибать от голода и холода, ну примерно также как и те крымские татары, чеченцы и т.д. куда их тоже особо не волнуясь за их здоровье уже после войны выкинули в чистое поле. Рядом жили курды, но и они помогать переселенцам не спешили. Это была трагедия для армян, но такая же трагедия и для тех турок, которые тоже бежали из прифронтовой полосы в те же места. Они тоже погибали от холода и голода. Вот такая история того геноцида. Правда, армяне с этого неплохой куш извлекли, в конце концов, они смогли создать свое государство в отличии, например, от тех же курдов после распада Османской империи.

          • Анонимно
            10.10.2019 22:46

            10.10.2019 20:38
            Современная территория Армении и Азербайджана - это БЫВШАЯ территория Ирана! Турция так и НЕ смогла их захватить в ходе турецко-иранских войн 1514-1736 годов.

        • Анонимно
          10.10.2019 21:30

          1724.Геноцид армян произошел потому что они подняли восстания против Турецкого государства с оружием в руках и не хотели служить в Турецкой армии ,а лучше почитайте историю.

        • Анонимно
          10.10.2019 22:40

          10.10.2019 17:24
          Эта была СОВМЕСТНАЯ деятельность!

      • Анонимно
        10.10.2019 19:23

        У армян есть свое государство, а у курдов нет.

  • Анонимно
    10.10.2019 15:13

    Когда же наступит долгожданный МИР и спокойствие на Ближнем Востоке???

    • Анонимно
      10.10.2019 15:22

      Пока там есть Россия США а теперь и Турция то никогда

  • Анонимно
    10.10.2019 15:18

    Нам какая разница кто кого кинул??? Когда тепло будет в квартире ???????

  • Анонимно
    10.10.2019 15:23

    Трамп большой балабол.
    Где президет Гуайдо, которого Трамп признал законным?
    КНДР пускает ракеты во все стороны, недавно был запуск с подводной лодки. А когда то Трампушка грозился стереть КНДР.

  • Анонимно
    10.10.2019 15:24

    То, что в мире уже точно назрела большая региональная война, для меня уже факт. Все накалено. Вопрос только в том, где рванет: Иран-Саудовская Аравия, Индия-Пакистан, Индия-Китай, Турция-Сирия-Иран. Похоже, что все-таки, будет участвовать Турция - армия там огромная, население некуда девать, поддержка США есть, руки чешутся. Да, скорее, Турция.

  • Анонимно
    10.10.2019 15:33

    Кому сейчас нужны курды? После того, как их использовали в борьбе с ИГ ? Да никому! Они враги и Турции, и Сирии. РФ по давней привычке, оставшейся со времен СССР, относится к ним лояльно. Но - и только! А так теперь курды оказались между молотом (Турцией) и наковальней (Сирией). Если за них вдруг не вступятся США - их участь предрешена. Или уж совсем фантастический вариант - если руку помощи курдам не протянут ИГ или фронт Ан-Нусра (Идлиб). С которыми курды совсем недавно по указке США ожесточенно воевали.

  • Анонимно
    10.10.2019 16:07

    Прежде всего Турции нужно разобраться со своими Курдами, которых в Турции почти 30% населения страны, ведь Курды рожают по 4-5-6-7 детей в то время как у Турков рождаемость европейская 1-2 максимум 3 ребенка, такими темпами лет через 25-35 вся Турция превратится в Курдистан и с этим нужно что-то решать властям страны и всему Тюркскому миру, к тому же в Турцию хлынули миллионы мигрантов и беженцев арабов, которые отличаются такой же рождаемостью, что и курды.

    • Анонимно
      10.10.2019 16:43

      Ежегодно в Турцию эмигрирую тысячи представителей тюркских народов: узбеки, уйгуры, киргизы и т.д. Буквально год-два жизни там и они полностью отуречиваются. Турция привлекательна экономически почти для всех тюркских народов. Никакой описанной вами проблемы на самом деле не существует и с другой стороны: большинство курдов за эти десятилетия здорово отуречены и лояльных этой стране курдов там большинство.

      • Анонимно
        10.10.2019 17:24

        Тюркских народов мигрирует в Турцию много, но беженцев то хлынули Миллионы и потоки Тюрков из России, Азербайджана, Узбекистана, Киргизии, Украины, Болгарии и т.д. не перекрывают их количество всё равно. Половина Курдов конечно уже отуречены (особенно те, кто родился в Турецких городах), но тем не менее прирост Курдов и Арабов в Турции огромный идет ежегодно такого прироста Тюркского населения в Турции, к сожалению нет и Эрдоган это понимает, у Турков уже Европейский образ жизни полностью (как и у Татар собственно говоря).

      • Анонимно
        10.10.2019 17:37

        Там и русских десятки тысяч, целыми коттеджными поселками живут.
        Рим Дашкин

  • Анонимно
    10.10.2019 16:19

    Россия предала и курдов, и сирийцев.

  • Булгарин
    10.10.2019 17:14

    Прочел статью. Все что излагает здесь многократно повторено в тех СМИ, кто выступает против Турции и его политики. В чем же дело?

    Война в Сирии длится уже почти семь лет и конца ему не видно. Убито огромное число людей. Почему она началась и какой цели там добиваются все стороны конфликта? Чтобы ответить на этот вопрос, надо углубиться в историю страны. Так получилось, что после развала Османской империи Сирия оказалась во власти французов. Это их бывшая колония. То есть одна колониальная зависимость сменилась другой. Но как и принято в таких случаях, колонизаторы особо не задумывались что останется после них. Страна оказалась разделенной между арабами шиитами и арабами суннитами, курдами и армянами, тюркскими народами, которых называют туркоманами. И так получилось, что власть в стране оказалась у алавитов, то есть некой шиитской секты. Они жили в основном на западе страны на побережье Средиземного моря и в принципе жили не так уж плохо - море, солнце и фрукты. Сунниты жили в основном на востоке страны , вблизи границы с Ираком, а курды вблизи границы с Турцией на севере и северо-востоке, там же жили и туркоманы, да впрочем и арабы сунниты. Так получилось, что земли тех же суннитов и курдов оказались богаты нефтью. Рядом Ирак, там тоже жили на севере страны курды, которых Саддам травил химоружием, чтобы они не мечтали о своей независимости. Таков был примерно расклад сил в Сирии.

    Далее, возникла некая революционная ситуация. Сирия, точнее власти страны начали неплохо обогащаться на продаже и транспортировки нефти и нефтепродуктов, но вот те, кто жил на тех самых нефтяных полях, а это в основном земли практически не пригодные для сельхозработ, от добычи нефти практически ничего не получали. Тут они и стали возмущаться, которое затем уже переросло уже в прямые столкновения с властью Асада. Тем более после разгрома Саддама в страну из Ирака хлынули потоки оружия и тех, кто бежал от власти шиитов, которое установилось в Ираке, после свержения Саддама американцами. Началась война. А с ней и потоки беженцев. Одни бежали на юг в Иорданию, другие на север в Турцию, некоторые на запад под крыло Асада. Естественно Турция как сосед Сирии начал испытывать огромное давление как со стороны беженцев, так и тех курдов, которые хотели проявить солидарность со своими в Сирии. Конечно, часть беженцев устремилась в Европу. Но только очень маленькая часть, но и она доставила огромные проблемы Европе. А что говорить о Турции, где на сегодня накопилось почти 3,6 млн. человек из Сирии. И они уже почти пять лет живут в условиях палаточных городков, их содержит кормит Турция. Возникает вопрос, что делать Турции. Ведь войне конца не видно. К тому же, самое интересное еще, те самые курды при поддержке американцев начали занимать те самые нефтяные поля и вытеснять суннитов с их земель, они тоже устремились в Турцию, пополняя число беженцев. Так курды заняли почти одну треть Сирии. И к тому же ими управляют как раз та организация, РПК, которую в Турции признают как террористическую, на руках которых кровь почти 70 тысяч мирных жителей, погибших в Турции. Естественно Турция не может смотреть как укрепляется РПК в севере и северо-востоке Сирии. Потому как следующей целью будет Турция. Эрдоган постоянно предупреждали и европейские страны, чтобы они помогли создать зону безопасности в этом регионе, чтобы вернуть туда беженцев под охраной сил коалиции. Но тут все происходило наоборот. Европа не хочет принимать беженцев, но при этом блокирует и создание такой зоны. А тут еще и Россия вступила в игру на стороне Асада. И союзник по НАТО США заняли совершенно противоположную позицию по отношению к Турции. Вместо помощи Турции стали вооружать РПК. Это ведь тоже самое, если бы Турция начала обучение и поставки оружия тем боевикам, например, той же Аль-Каиды на границе с Мексикой, зная, что они все равно нападут на США. Это вообще то нонсенс. Почему США так делает? И ответ тоже есть. Этого хочет Израиль, который обеспокоен усилением роли Турции в этом регионе и его антиизраильской риторикой.





  • Анонимно
    10.10.2019 17:24

    Плевать на них. У нас своих проблем по уши хватает.

  • Анонимно
    10.10.2019 17:28

    Я живу в Турции Курдов в Стамбуле действительно не меньше четверти населения, а это между прочим около 4 миллиона человек, примерно половина из них отуречены и интегрированы в Турецкое общество (кто давно уже живет), а половина очень сильно отличаются от Турков (как внешне так и ментально).

  • Анонимно
    10.10.2019 19:38

    Турция одна из самых многонациональных стран Мира (Османская империя раньше была вообще самым многонациональным государством на Планете), там фактически этнических Турков как таковых лишь около половины населения и почти половина это другие народы: Курды, КриптоАрмяне, Арабы, Черкесы, Азербайджанцы, Татары, Лазы (Грузины), народы российского Кавказа, Русские, Болгары, Боснийцы, Цыгане и т.д. и властям страны надо быть очень аккуратными дабы не нарушать межнациональное спокойствие в стране, иначе может так бомбануть что Мама не горюй

  • Анонимно
    10.10.2019 20:29

    Первая война на территории Сирии зафиксирована в летописях 3000 лет до нашей эру.И нашей эры уже 2000 лет.А там всё воюют.Даже американцы отступились.А мы то что там забыли.

  • Булгарин
    10.10.2019 21:18

    Слушаю и смотрю российские сайты, которые работают как пропагандисты действий России в этом регионе. И все как один настроены против Турции и за курдов. Вот последний перл. Турция уничтожает ростки курдской государственности в ноткой сожаления произносит диктор. Чуть не падаю. Это Россия так обеспокоена какими-то ростками государственности у каких-то народов! Далее, военная машина Турции начала кровавую резню мирных жителей на севере Сирии. Господа, там эта кровавая резня идет уже семь лет и не Турция ее начала. А далее про то, что потеряв троих убитых боевиков, протурецкие силы откатила назад. Курды отбили атаку, успехи Турции очень скромны. И т.д. Если честно, для меня не понятно, с чем связано то, что все эти сайты, существующие на российские деньги, выступают явно против турок и за курдов.

    Да, конечно, курды имеют право на свое государство. Но тогда почему сразу не объявить или не признать ту часть Сирии и Ирака, которая находится под управлением курдов их как самостоятельное курдское государство, заверив ту же Турцию, что ее границы не подвергнуться пересмотру. Думаю, и курдам бы хватило той земли, которая, кстати, богата нефтью, чтобы наладить там свою жизнь. И Турция бы успокоилась. А может даже стала бы помогать курдам в восстановлении нормальной жизни, тем более и у них много курдов.

    • Анонимно
      11.10.2019 12:37

      10.10.2019 21:18
      А что у вас за ДВОЙНЫЕ стандарты? Почему это от Сирии и Ирака, курдские районы можно отделять, а от Турции - ни, ни? там что - курды ДРУГИЕ?

      • Булгарин
        11.10.2019 13:13

        Все очень просто. Таких государств как Сирия практически уже не существует, да и Ирак в таком же положении. А Турция еще существует и здравствует. Но кто-то очень хочет и их перемолоть. Потому исходя из реальностей и следует создавать новые государства. Вот СССР развалился, а на его месте появились новые государства. Почему на месте Сирии и Ирака не могут также появиться такие государства, тем более, что границы и состав этих государств были организованы произвольно, скорее по принципу тех колонизаторов, которые уходя из своих колоний пытались остаться там как уже миротворцы. А для этого нужны были постоянные конфликты там. Вот и резали границы этих государств по живому. Тот же Ирак поделен на три части. Шииты, сунниты и курды. Также как и Сирия. Турция же отличается от этих искусственно созданных государств. Это остаток большой империи, например, как Россия. Видите ли, Россия может и обратно какие то части своей бывшей империи прибрать к рукам. И ничего. Вводили войска и в Грузию, и в Приднестровье стоят российские войска, и Крым - наш, вот теперь окончательно вопрос с Украиной решают. А у Турции под боком идет война между различными группами в той стране, которая от нее и оторвали в свое время. Так по примеру Москвы она должна была уже давно навести там порядок. Но вот проблема, у нее нет ядерных ракет.

        • Анонимно
          11.10.2019 21:15

          11.10.2019 13:13
          Дамаск был столицей Халифата Омейядов с 661 по 762 гг., Багдад - столицей Халифата Аббасидов с 762 по 1258 гг.
          Если бы арабам удалось бы сохранить ЕДИНОЕ государство, то Турция и Иран, сейчас вели себя намного миролюбивее.

  • Анонимно
    10.10.2019 21:41

    Определённые круги долго вынашивали планы по созданию террористического государства на южных границах Турции с выходом к морю, сейчас благодаря трем последовательным операциям в регионе всё это рушится, в связи с этим в этих кругах царит истерика.

  • Анонимно
    11.10.2019 10:58

    В конституции Турции есть запрет на преподавание в школах на языках нац. меньшинств, включая курдский. Была бы национальная политика Турции более разумной, глядишь, и не было бы такого сепаратизма.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль