Политика 
25.10.2019

«Знание родного языка ассоциируется с бедностью, маргинальностью, отсутствием перспектив»

В фонде сохранения и изучения родных языков разочаровался даже лоббировавший его Вячеслав Никонов

«Сразу хочу сказать, что у меня есть претензии, как это произошло: и к составу фонда, и к попечительскому совету, в который мы входим», — заявил сегодня на форуме, посвященном языкам, председатель комитета Госдумы по образованию и науке Вячеслав Никонов. О том, почему денег фонда не хватит даже на учебники, как Ильдар Гильмутдинов вновь требовал вернуть в систему образования госязыки республик и сколько языков исчезло в постсоветской России, — в материале «БИЗНЕС Online».

Ильдар Гильмутдинов: «Давайте дадим стандарт госязыкам республик и найдем место этому предмету в системе образования. Может это сделать? Можем. Сколько можно разговаривать?» Ильдар Гильмутдинов: «Давайте дадим стандарт госязыкам республик и найдем место этому предмету в системе образования. Можем это сделать? Да. Сколько можно разговаривать?» Фото: duma.gov.ru

«У МЕНЯ ЕСТЬ ПРЕТЕНЗИИ, КАК ЭТО ПРОИЗОШЛО»

Громкое название форума-диалога «Языковая политика: общероссийская экспертиза» сегодня обнажило свою пустотелую сущность. Корреспондент «БИЗНЕС Online» даже засомневалась, действительно ли важна тема языковой политики для чиновников. Если в прошлом году на этом же форуме присутствовали глава федерального агентства по делам национальностей (ФАДН) Игорь Баринов и замминистра образования Татьяна Синюгина, то на этот раз оба этих учреждения почти проигнорировали мероприятие. От министра Ольги Васильевой зачитали лишь приветствие, а замглавы агентства, которое выступает в роли организатора форума, Анна Котова отделалась дежурным выступлением по бумажке. 

Персонами самого высокого ранга на форуме оказались два депутата — председатель комитета Госдумы по образованию и науке Вячеслав Никонов и председатель комитета Госдумы по делам национальностей Ильдар Гильмутдинов. Но и они так спешили на какое-то серьезное совещание, что каждый после своего выступления  удалился из зала.

Тем не менее удивительно смелым оказалось выступление Никонова, открывшего форум. Как мы помним, именно он активно проявил себя во время принятия скандального законопроекта о «свободном выборе» в изучении родных языков. Он же с жаром доказывал, каким уникальным будет опыт фонда сохранения и изучения родных языков народов России. Теперь же, спустя девять месяцев с момента официального учреждения фонда, Никонов признал: так, как надо, фонд не работает. «Сразу хочу сказать, что у меня есть претензии, как это произошло: и к составу фонда, и к попечительскому совету, в который мы входим, — повинился депутат. — Мы обоснованно готовили бюджет фонда, исходя из тех задач, которые должны перед ним стоять, чтобы решить хотя бы первоочередные вопросы сохранения родных языков. Те предложения, которые были представлены президенту РФ, реализованы в итоге в бюджете фонда на треть». Напомним, что на 2019 год федеральный бюджет выделил фонду 88 млн рублей, а в нынешнем проекте бюджета заложены 96–98 млн рублей на ближайшую трехлетку.

Но и это не все претензии Никонова. Вместе с законопроектом Госдума тогда приняла постановление, согласно которому собирались корректировать ФГОС. «На самом деле, с точки зрения поддержания языков, ФГОС не дотягивают. Там вообще нет понятия государственных языков», — развел руками председатель комитета по образованию и науке. К слову, это всегда была излюбленная тема Гильмутдинова, который не изменил себе и сегодня, поддерживая коллегу по Думе. «Мы в своем постановлении прописали, что должны быть стандарты по госязыкам. Коли мы обозначили существование госязыков республик, то давайте дадим инструмент. Почему мы прячемся и боимся? Давайте дадим стандарт госязыкам республик и найдем место этому предмету в системе образования. Можем это сделать? Да. Сколько можно разговаривать?» — вспыхнул Ильдар Ирекович.

Никонов вспомнил о проблеме учебников, которым, как заявлял Баринов в начале года, фонд сохранения и изучения родных языков должен отдать приоритет Никонов вспомнил о проблеме учебников, которым, как заявлял Баринов в начале года, фонд сохранения и изучения родных языков должен отдать приоритет Фото: «БИЗНЕС Online»

«ПРОБЛЕМЫ, СВЯЗАННЫЕ С УЧЕБНИКАМИ РОДНЫХ ЯЗЫКОВ, НЕ РЕШАЮТСЯ»

А Никонов меж тем вспомнил о проблеме учебников, созданию которых, как заявлял Баринов в начале года, фонд сохранения и изучения родных языков должен уделить приоритетное внимание. «Проблемы, связанные с учебниками родных языков и на родных языках, не решаются и не будут с тем финансированием, — вновь констатировал неутешительный факт депутат. — По большинству из 86 языков нет ни стандартов, ни учебников, ни примерных программ». А чтобы решить эту проблему, по мнению Никонова, нужны квалифицированные авторы, научная экспертиза, проведение которой по большинству родных языков не обеспечено из-за отсутствия специалистов.

При этом, по мнению Гильмутдинова, стоило бы облегчить себе задачу, вспомнив про учебники и пособия, которые остались еще с советских времен, особенно те, которые есть в системе национального образования в республиках. «Эти учебники сегодня вне закона. Как-то прокуратура проверяла и написала, что дети учатся по учебникам и пособиям, не прошедшим экспертизу. Так давайте исправим. Либо по упрощенной системе проведем экспертизу, или по новому положению. Давайте сделаем», — предлагал он, обращаясь непонятно к кому.

Но и с преподавателями все не так гладко. «Особенно тревожной мне представляется задача подготовки кадров для языков коренных малочисленных народов», — беспокоился Никонов, добавляя, что сейчас, после перерыва, преподавание будет восстанавливаться. Депутат даже вспомнил советскую систему, при которой детей из семей коренных малочисленных народов «привозили в Ленинград». «Это отдельная история, которой тоже надо заниматься. Мы думаем, как восстановить систему в том виде, в котором она была в те времена», — предложил он. В целом Никонов был уверен, что если все это оставить на уровне субъектов, вопрос с родными языками никогда не решится.

Спикеры пытались отыскать причину, по которой исчезают языки и пришли к тривиальному выводу, что этот процесс порождается глобализацией Спикеры пытались отыскать причину, по которой исчезают языки, и пришли к тривиальному выводу, что этот процесс порождается глобализацией Фото: Елена Колебакина-Усманова

«Сохранение родных языков — это вопрос комплексный. Нельзя его отнести только к системе образования. Это и семья, и общество, и все органы госвласти, и культура — во всех данных отраслях должны быть соответствующие направления, программы, которые направлены на сохранение родных языков. Если подобного не будет, то все наши попытки ни к чему не приведут», — продолжал Гильмутдинов.

Нет прогресса и по концепции сохранения родных языков, которую Госдума также поручала создать, принимая законопроект. Гильмутдинов вспоминал, как недавно на коллегии минпросвещения эта тема все-таки обсуждалась. «Я высказал свои соображения. Если мы считаем родные языки как предмет в системе образования, он в обязательной части изучения, то в концепции нет ни промежуточной, ни итоговой аттестации. Во всех предметах есть, а здесь нет. Я считаю, что это неправильно. Надо заложить! Иначе какой смысл наших ФГОС, программ, учебников, пособий?» — негодовал депутат, добавляя, что «никто из Москвы и другой планеты к нам не приедет и не решит вопросы сохранения родных языков».

«Мы дошли до такого состояния, когда преподавать некому, а чтобы написать учебник, нужно пройти круги ада. Пусть языки преподаются так, как получается. Если будем тянуть, они просто исчезнут», — считает директор института лингвистических исследований РАН Евгений Головко. Он полагает, что сейчас стоило бы сосредоточиться на грядущей переписи населения, чтобы не допустить в анкетах ошибок прошлых лет. «Перепись — это один из инструментов проведения национальной и языковой политики. ФАДН будет руководствоваться результатами переписи. Нужно сейчас создать комиссию, куда бы вошли этнографы, представители соцлингвистики. Формулировки вопросов должны обсуждаться сегодня. Мы пытаемся пересчитать культурные языковые идентичности. Они зависят от контекста, когда человек вынужден отвечать „да“ или „нет“, получаются искаженные результаты», — отметил он.

«Весь мир говорит на плохом английском, особенно молодежь, которая пишет аббревитатурами, вместо эмоций посылает смайлики. То же самое происходит с русским языком» «Весь мир говорит на плохом английском, особенно молодежь, которая пишет аббревиатурами, вместо эмоций посылает смайлики. То же самое происходит с русским языком» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЗНАНИЕ РОДНОГО ЯЗЫКА АССОЦИИРУЕТСЯ С БЕДНОСТЬЮ, ОТСУТСТВИЕМ ПЕРСПЕКТИВ»

Другие спикеры пытались отыскать причину, по которой исчезают языки, и пришли к тривиальному выводу, что этот процесс порождается глобализацией. «Процесс исчезновения языков — глобальный, в России идет медленнее, но идет», — подчеркнул заведующий отделом кавказских языков Института языкознания РАН Яков Тестелец. По его словам, сейчас в России насчитывается 151 язык, из них на грани исчезновения — 17. «За последние 150 лет в России исчезло 15 языков, из них в постсоветский период — 7», — добавил он.

В то же время председатель российского комитета ЮНЕСКО «Информация для всех» Евгений Кузьмин добавил, что всем языкам мира сегодня плохо, даже английскому, который вытесняет на периферию все остальные. «Весь мир говорит на плохом английском, особенно молодежь, которая пишет аббревиатурами, вместо эмоций посылает смайлики. То же самое происходит с русским языком», — отметил он.

Тестелец указал, что главная причина исчезновения языков — социально-психологическая. «Знание родного языка ассоциируется с бедностью, маргинальностью, отсутствием перспектив. Это главный фактор. Люди рассматривают свои родные языки как помеху для получения образования, карьеры, для более успешных перспектив. Пока нет общественного признания, что подобное обладает ценностью, это трудно», — полагает ученый.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (460) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
25.10.2019 19:14

У нас Россия ассоциируется с бедностью, а не что то связанное с языками!

  • Анонимно
    25.10.2019 18:59

    Тестелец указал, что главная причина исчезновения языков — социально-психологическая. «Знание родного языка ассоциируется с бедностью, маргинальностью, отсутствием перспектив. Это главный фактор. Люди рассматривают свои родные языки как помеху для получения образования, для карьеры, для более успешных перспектив. Пока нет общественного признания, что это обладает ценностью, это трудно», — полагает ученый.


    ТАТАРСТАН РЕШАЙ ЗАДАЧУ ПО ПОДДЕРЖАНИЮ ТАТАРСКОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ, ТАТАРСКОЙ КУЛЬТУРЫ И ЯЗЫКА.

    СОЗДАВАЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ ПОЛЕ ДЛЯ РАЗВИТИЯ ТАТАРСКОЙ КУЛЬТУРЫ

    ЭТО И ЕСТЬ ЦЕЛЬ - ЗАЧЕМ ТАТАРСТАН СУЩЕСТВУЕТ

    • Анонимно
      26.10.2019 06:34

      Угомонитесь. В Татарстане татар только половина от населения. Совсем не для того, что вы написали существует этот регион.

      • Анонимно
        26.10.2019 11:37

        Татар 55 % + 3 % братьев из Средней Азии.
        7% народов Поволжья.
        Около 35 % русских

        • Анонимно
          26.10.2019 17:00

          Тебе легче в Среднюю Азию, со своей арифметикой

        • Анонимно
          28.10.2019 12:30

          Вы уверены? Вот беру по списку 150 человек. 100 из них с русскими именами.

      • Анонимно
        3.11.2019 11:55

        Так прете же орки в РТ со своими мелкими орчатами, остаетсь как паразиты благодоря комфортному режиму, вот и получается что в РТ ОСТАЛОСЬ ВСЕГО около 30% татар которые даже в этом случаи составляют 53% жителей республики. РТ это часть земли татар которая осталась вот в такой ситуации

    • Анонимно
      26.10.2019 09:37

      другие цели уже достигнуты?

  • Азат Д
    25.10.2019 19:00


    Чиновничий подход и распил бабла.

    • Оптимист
      25.10.2019 19:47

      Владение языками в идеале должно рассматриваться как ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ КАПИТАЛ, как важный и ценный ресурс. К сожалению, в нашей стране это не так. У нас как лингвистический капитал рассматриваются лишь владение официальным языком страны, русским, плюс владение английским языком (и несколькими другими языками международного общения), тогда как владение языками меньшинств обесценивается.



      Лингвистический капитал людей, владеющих языками меньшинств, до сих пор не замечают и иногда даже считают недостатком. Это происходит в Латвии, это происходит в некоторых других европейских странах. Таким образом, он обесценивается и становится неконвертируемым. А во что конвертируется капитал? Капитал, как известно, конвертируется во власть.



      Рассмотрим такое понятие, как статусная власть. Статусная власть – это власть на основе чьего-либо положения в обществе. Президент, директор компании, генерал, депутат Европарламента, – все имеют полномочия на основании их статуса. Администрация образовательных учреждений также имеет статусную власть по отношению к детям.



      Когда языки меньшинств не признаны официально, их искусственно делают невидимыми, а владение ими считается недостатком, а не ресурсом. В этом случае владение таким языком не конвертируется в какие-либо формы статусной власти. Думаю, вы все со мной согласитесь, что именно такая ситуация наблюдается в России.

      • Азат Д
        25.10.2019 20:40


        Так Фишман добилась мировых успехов и небывалых высот в Татарстане без знания татарского(и похоже не собирается учить). Вывела Татарстан из прошлого тысячелетия в следующее, сами видите Какая Казань была до нее и после.
        Так же Канделаки нарисовала символ Наследие Татарстана, с большим успехом здесь принятым, а так бы без наследия остались.

        • Анонимно
          25.10.2019 22:15

          не надо так превозносить Фишман - и без нее Казань была неплоха, и далеко не все у нее удачно получилось

        • Анонимно
          25.10.2019 23:25

          А что сделала Фишман ?

          • Анонимно
            26.10.2019 08:31

            Холмики насыпала в парке на Гаврилова, перед издательством, ну и в других местах.

      • Анонимно
        25.10.2019 20:47

        Есть профессии, где знание местного языка считается преимуществом. Это ценится мобильными операторами, владельцами сетевых изданий, в сфере бытового обслуживания и так далее. Неоднократно удавалось обходить конкурентов только потому, что было знание русского и татарского языков.

    • Анонимно
      26.10.2019 13:13

      к 19: 00. Тоже мне распил бабла! Всего - то 98 штук лимонного деревка на всю Россию. Да, можно справиться в ручную с простой ножовкой...

  • mad big
    25.10.2019 19:01

    Ну КАК вы все ДОСТАЛИ!!! Никто из русских не против изучения татарского языка. За русский это не против татарского! При учереждении татарского ВУЗ-а один из первых перечислю деньги.

    • mad big
      25.10.2019 19:36

      Я все понял. Бабушке побирающейся подам. Ребенку на лечение перечислю. Моих денег минусаторы теперь точно не увидят!

      • Анонимно
        25.10.2019 19:44

        MAD BIG ли и не надо было бы перечислять. Это прерогатива исключительно местных властей, но даже те, кто ратует за национальный ВУЗ не будут в это вкладывать деньги если там желающих нет учиться. Было же уже. ВУЗ, татарские школы могут открыть, но это дорого, а главное нет такого количества желающих.

        • Анонимно
          25.10.2019 20:22

          Ау, а минобр РФ нам зачем?
          Пусть он строит
          Нерусские такие же налоги платят как и русские
          Почему мы сами должны строить?
          Что то вы не туда ведете
          И эти школы должны быть самими передовыми и современными
          За счет бюджета РФ
          Мы такие граждане РФ

          • Анонимно
            25.10.2019 20:35

            20.22 вы не читали о чем речь?
            Во первых для национальных школ есть Минобороны и бюджет РТ.
            Во вторых даже если это повесить на Минобр РФ, то строить школы, ВУЗы и содержать персонал для малого количество человек, что бы здания, Влады, были пустые никто не будет, как и местные власти так и Москва. Это бред.
            В третьих около 40 национальностей проживающих в Татарстане тоже граждане и уж если учить один малый язык давайте ещё для остальных народов отдельно, а заодно все будут изучать плюс ещё 40 языков.
            Ерунду уж не мелите.

            • Анонимно
              25.10.2019 20:41

              У каждой из 40 национальностей есть свои национальные республики где должны быть национальные вузы

          • Анонимно
            25.10.2019 20:36

            В русских вузах могут учиться все. А в национальных — строго по национальности. Это не рационально. Слишком дорого.

            • Анонимно
              25.10.2019 21:12

              в национальных вузах тоже учатся все кого интересует учеба в этом ВУЗе, независимо от национальности, язык учить это не проблема

            • Анонимно
              25.10.2019 22:18

              да и нет такой необходимости - в стране должна быть единая система ВО, иначе совсем уже бардак будет

              • Анонимно
                25.10.2019 22:51

                В США или Германии нет никакой единой системы не высшего, ни общего образования. Тем не менее, эти страны обладают самыми передовыми системами образования. В связи с вашим каментом, вспоминаются слова незабвенного Козьмы Пруткова: "Не в совокупности ищи единства, но более в единообразии разделения".

                • Анонимно
                  25.10.2019 23:18

                  25.10.2019 22:51
                  На СКОЛЬКИХ языках идет преподавание в ВУЗах США и Германии?

                • Анонимно
                  27.10.2019 15:52

                  но там на одном языке все же ВО, и Россия не Германия

              • Анонимно
                25.10.2019 23:13

                в России всегда бардак, читайте Толстого в стихах

                • Анонимно
                  26.10.2019 00:07

                  2019 23:13
                  вы уж напишите, что Алексея Константиновича, а то всех запутаете!

            • Анонимно
              26.10.2019 10:56

              ...и контролировать эти ВУЗы будет сложно, а самим себя контролировать доверить нельзя))

          • Анонимно
            25.10.2019 20:38

            Сколько ты налогов заплатил?

            • Анонимно
              25.10.2019 20:50

              Да и рады бы сделать национальные республики национальные ВУЗы и деньги есть под это, но это не рентабельно и не востребовано.

            • Анонимно
              25.10.2019 20:53

              Достаточно прибавлять 10 баллов кЕГЭ по русскому за успешную сдачу экзамена по татарскому и будет очередь на изучение татарского
              И это уравняет права русских и нерусских детей при поступлении в российские вузы
              Все, больше ничего не надо
              Мотивация нужна

              • Анонимно
                25.10.2019 21:28

                Может лучше сразу деньгами давать?!!

                • Анонимно
                  26.10.2019 01:40

                  21:28 Согласны и деньгами, только отстаньте со своими уставами от татарской системы образования.

                  • Анонимно
                    26.10.2019 13:12

                    Какая система образования?
                    За 25 лет даже эффективной методики преподавания одного предмета "татарский язык" не разработали, что уж говорить о системе!
                    Одна страна-одна система, один язык преподавания в школах и ВУЗах!

            • Анонимно
              26.10.2019 08:43

              заплывать в чужой кошелёк неприлично...

  • Оптимист
    25.10.2019 19:02

    Выводы:

    1. Субтрактивная среда с образованием для детей меньшинств на доминирующем языке: а) препятствует доступу к образованию из-за языкового, педагогического и психологического барьеров, которые она создает и, таким образом, нарушает право на образование; б) часто сокращает развитие способностей детей и, таким образом, ведет их к бедности (см.работы Нобелевского лауреата в области экономики Амартии Сен); в) противоречит приведенным в серьезных исследованиях доказательствам, как лучше всего достичь высокого уровня двуязычия или многоязычия и как обеспечить детям высокую успеваемость в школе.



    2. Социально, психологически, экономически и политически обучение на неродном языке приносит серьезный психический вред – социальную дислокацию, психологический, когнитивный, лингвистический и образовательный вред и, частично, через это, также экономическую, социальную и политическую маргинализацию. Часто оно приносит также серьезный физический вред, например, алкоголизм, самоубийства, насилие.



    3. Наоборот, соблюдение лингвистических прав человека является способом предотвращения лингвистического геноцида, содействия интеграции и защите людей от принудительной ассимиляции, содействия позитивной государственной политике в отношении меньшинственных языков, содействия в предотвращении конфликтов.





    Это выводы экспертов.

    • Анонимно
      25.10.2019 23:22

      25.10.2019 19:02
      Это - НЕ выводы экспертов!
      Это вы ТОЧНО описали свой собственный процесс обучения в школе и в ВУЗе, в СОВЕТСКОЕ время (когда у вас был ВЫБОР языка обучения) на русском языке!

    • ПанАлекс
      26.10.2019 08:47

      Как вы здорово описали то, что националистические власти РТ творили с образованием почти 30 лет!
      1. Когда президент РТ и Минобр РТ решили за всех татарстанцев, что их родной язык - татарский, превратив его в доминирующий, а русскоязычных в меньшинства (пусть по численности и наоборот!), то как раз и создали препятствие для образования, создали псих. барьеры и нарушили конституционные права большинства детей в Татарстане!
      2. Все правда! - 6 уроков в неделю обучения неродному татарскому, без практического применения и адаптации, действительно привели к огромному психическому вреду! Далее по вашему тексту все совпадает! Только вывод добавлю - что в результате у учеников создалось неприятие и даже отвращение к татарскому языку и психологический барьер для его использования в жизни!
      3. Как только в Татарстане, с подачи ВВП и прокуратуры, вернулись к соблюдению "лингвистических прав человека", так количество добровольно желающих изучать татарский стало расти, как и тех, кто добровольно самоидентифицировался по вопросу родной ли для него татарский язык. Это спасло татарский язык от самоуничтожения!
      Но это только ростки здорового, что могут в любой момент погибнуть как усилиями и нынешнего министра образования РТ с "академиками", так и "ярыми сторонниками принудительного изучения татарского", типа Оптимиста. Который почему то ратует за татарский на русском.
      Вот когда мне захочется подискутировать с Оптимистом на популярном татарском ресурсе-форуме на татарском языке - вот тогда точно можно будет сказать о том, что татарский язык способен выжить и развиваться в нынешнем глобальном мире!

      • Анонимно
        26.10.2019 21:50

        08:47 У меня мало требований к условиям сохранения языков. Но главное - отмените обязательность кириллической графики письменности татарского (и других) языка. И еще - отменить рецензирование учебников тат. языка федеральными ведомствами.
        Есть и другие соображения, но они проще в исполнении.

        • Анонимно
          27.10.2019 01:53

          26.10.2019 21:50
          Если вы - поборник ИСТОРИЧЕСКОЙ традиции, то латинский шрифт вам тоже НЕ нужен!

          • Анонимно
            27.10.2019 13:10

            01:55 Не волнуйтесь. В "исторической традиции" выбор есть.

            • Анонимно
              27.10.2019 20:39

              27.10.2019 13:10
              Я НЕ волнуюсь. Большими буквами просто акцентирую внимание. Когда будет ЖИРНЫЙ шрифт - с удовольствием воспользуюсь ИМЕННО им вместо капслока!
              А в исторической традиции, выбора - НЕТ!
              Только АРАБСКИЕ буквы!
              Если конечно, вы в РУНЫ не ударитесь!

            • Анонимно
              27.10.2019 22:10

              27.10.2019 13:10
              По-вашему, между 1005 годами (922-1927) и ДВЕНАДЦАТЬЮ (1927-1939) НЕТ разницы?
              вы ДВЕНАДЦАТЬ лет называете ИСТОРИЧЕСКОЙ традицией?

  • Анонимно
    25.10.2019 19:04

    Заголовок очень точный.
    Русского языка это тоже касается, если что.

  • Анонимно
    25.10.2019 19:04

    Деньги на учебники есть, но мы можем печать учебники на 100 млн, которыми только печки разжигать можно.

    «Счетная палата Татарстана проверила эффективность трат на школьные учебники. За 3 года из республиканского бюджета на эти цели было выделено 1,68 млрд рублей. Часть этих средств оказалась, что называется, выброшена на ветер. 88 млн рублей потратили на перевод учебников на татарский, они до сих пор не включены в Федеральный перечень учебников, значит использовать их нельзя. На 7,4 млн в 2018 году закупили учебники для 9 класса, а в декабре их исключили из Федерального перечня, значит и по ним нельзя будет учить. Такая же ситуация была в 2015 году»

  • Оптимист
    25.10.2019 19:07

    «Знание родного языка ассоциируется с бедностью, маргинальностью, отсутствием перспектив. Это главный фактор. Люди рассматривают свои родные языки как помеху для получения образования, для карьеры, для более успешных перспектив. Пока нет общественного признания, что это обладает ценностью, это трудно»,
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/444001
    Все эти помехи выстроены исскуственно путем построения административных барьеров

    • Анонимно
      25.10.2019 19:12

      Да ну. Во всем мире думаете специальные барьеры? Глупости не говорите, это естественные причины

    • В России ситуация иная.
      Национальные республики бесправны, там царит диктат Москвы, экономика заброшена, это в лучшем случае дойные коровы для Москвы.
      Кроме нескольких республик, где народ еще не поддается, остальные потихоньку превращаются в резервации со всеми вытекающими последствиями.
      При таких обстоятельствах перспектива для способного молодого человека - учеба в Москве, далее, остаться в Москве на высокооплачиваемой работе, или же махнуть еще дальше. Очевидно, пример для молодежи из таких.
      Развитие государственности национальных республик, их суверенитет открыли бы возможности развитию народов.
      Сравните Монгольскую республику и Бурятскую - небо и земля, а ведь в недавнем прошлом было не так

      • Анонимно
        25.10.2019 20:23

        Множество национально ориентированных юристов в стране
        Нужен межрегиональный правозащитный центр , аналог Агоры для отстаивания прав национальных меньшинств

        • Конечно же, объединяться надо, в т.ч. юристам
          Одни юристы не смогут отстаивать права народов - только сами народы и компетентная власть на всех уровнях.

      • Анонимно
        25.10.2019 22:19

        государственность и суверенитет республик уже пройденный этап, хватило уже

        • Анонимно
          25.10.2019 23:28

          Тому что живем в таком прекрасном городе, мы обязаны суверенитету. Если бы его не было, нас ожидала судьба Ульяновска

          • Анонимно
            27.10.2019 15:56

            да ну? и чем так прекрасно Казань и чем так плох Ульяновск?

      • RX300
        26.10.2019 08:39

        Уважаемый Тахир! В Российских регионах присутствует диктат местных элит, "удащливых", аулдашей и т.п., и не надо ничего сваливать на Москву. Даже на примере Татарстана что-то не заметно, что радетели обязательного изучения татарского языка обучают своих отпрысков на татарском, более того, они обучают их вовсе за границей!

        • Вы не думаете, что они ставленники Москвы и "диктуют" сообща ?

          • RX300
            26.10.2019 09:20

            Они не ставленники современной Москвы. Присосались к корыту ещё в эпоху позднего СССР и на волне 90-х получили индульгенцию на безбедное существование. Срок индульгенции истекает, к их сожалению. Вот и поднимают волну за волной играя на национальных чувствах.

          • Анонимно
            26.10.2019 17:25

            26.10.2019 09:05
            Когда ваши взгляды входят в противоречие с РЕАЛЬНОСТЬЮ, вы начинаете всемирные заговоры искать!

    • Анонимно
      26.10.2019 08:41

      Знание родного татарского языка помогает подниматься в Татарстане по карьерной лестнице, при этом человек, знающий только татарский язык, всегда будет поддерживаться татарстанской властью и перемещаться вверх по карьерной лестнице, даже если этот человек будет плохо понимать и говорить по-русски. Для русскоязычных таких карьерных лифтов не существует. Даже если русскоязычный человек будет блестящим профессионалом, будет иметь задатки стать великолепным руководителем, его все равно не продвинут вверх по карьерной лестнице. Предпочтение отдадут недотепе, родившемуся в нужной деревне со знанием татарского языка. Так что в Татарстане налицо дискриминация русскоязычного населения по языковому признаку. Более того, из-за этого и все косяки в управлении в Татарстане.

      • Анонимно
        26.10.2019 13:29

        08:41 Ну-ну. "Для русскоязычных таких карьерных лифтов не существует." Неужели?
        Помнится, в 1996 или 1997 году, в "самый разгар языковой дискриминации" пришел устраиваться один парнишка, на собеседовании показал себя слабо, но за него сильно просила коллега "Жалко мальчика,2 иностранных языка, никуда не может устроиться". Он сам объяснял это тем, потому что "я русский". Какое-то время якобы работал в отделе внешних связей мэрии, но "из-за нетатарской фамилии выдавили". Коллега была начальницей отдела кадров (русская, к слову), поэтому скрепя сердце, взяли. На хорошую работу, связанную с загранкомандировками.
        Пару месяцев он сидел тихо, но когда начались загранкомандировки, он начал требовать, чтобы его ставили чаще, потому что "Мне деньги очень нужны!". А работать нужно было в офисе, и в качестве бонуса летали за границу. Все сотрудники по очереди, с соответствующим вознаграждением в долларах. Он на работу в офисе
        потихоньку стал забивать. А чтобы не напрягали, начал просто волынить. Или тянуть время или плохо выполнять задание, что приходилось проверять и исправлять.
        В итоге ему постепенно перестали поручать, но в командировки он по графику летал исправно.
        В конце концов он даже слетал на конференцию в Канаду на неделю, как самый "незагруженный" работник.
        Через полгода его ненавидел весь отдел.
        Только на конференции он появился в первый и в последний день, остальное время курил кальян в турецких кварталах (сам потом по пьяне кому-то хвалился). Дело кончилось тем, что его подловили на запахе алкоголя в рабочее время и поставили перед выбором- или увольняешься сам, или уволят по статье.
        Уволился, но наверняка всем рассказывает до сих пор, что от него избавляются, потому
        "что русский", "потому что нет лифтов!".

        • mad big
          26.10.2019 13:49

          Такие сказки на лавочке бабушкам рассказывайте.

        • Анонимно
          26.10.2019 20:25

          Какое нужно иметь образование чтобы обобщить один случай и сделать такой глобальный вывод?

          • Анонимно
            26.10.2019 22:13

            20 25 Так вам же 50% татар в населении РТ мешают для карьеры.
            Вы даже не задумываетесь, что есть множество образованных татар-профессионалов, которых не "продвигают", хотя на них всё держится на предприятии или учреждении.
            Это классовая порука, детка. Разберись сначала, где сущность, содержание, а где - явление, видимая поверхность.

      • Анонимно
        26.10.2019 15:10

        \\Так что в Татарстане налицо дискриминация русскоязычного населения по языковому признаку. Более того, из-за этого и все косяки в управлении в Татарстане\\ - Нельзя ли поподробнее рассказать о "всех косяках в управлении в Татарстане? Ведь всем известно, Татарстан - самый успешный и передовой регион страны.

        • Анонимно
          26.10.2019 17:45

          40 место по зарплате, 5 место по дороговизне хлеба, в 10-ке самых криминальных регионов страны... Продолжать?

          • Анонимно
            26.10.2019 18:31

            Сороковое место по зарплате - это ни о чем! Половина народа здесь получает зарплату в конвертах, конечно, это далеко не "сороковая" зарплата. Настоящий показатель реальных доходов населения - это оборот розничной торговли (количество и сумма покупок). По этому показателю Татарстан занимает 7 место в стране. Вы пригрозили продолжить свои каменты, извольте, готов почитать ваши дальнейшие измышления.

            • Анонимно
              27.10.2019 16:04

              конверты - сегодня есть, завтра нет, а официальная зарплата маленькая

              • Анонимно
                27.10.2019 19:39

                Но сегодня они именно есть и сегодня реальные доходы населения РТ на седьмом месте в РФ.

        • Анонимно
          27.10.2019 15:58

          в чем это самый успешный и передовой?

          • Анонимно
            27.10.2019 19:41

            "Во многих областях общественной жизни Республика Татарстан сегодня является своеобразной витриной экономического, инновационного, культурного, социального развития. И как настоящая витрина, в глазах посетителя выглядит безупречно: в Казани и Елабуге - отличные дороги с удобными развязками, чистые ухоженные улицы, свежевыкрашенные фасады домов, идеально постриженные газоны, англоязычная навигация по историческим достопримечательностям. В Казани - множество новых зданий яркой архитектуры, в Елабуге - уютные аллеи и парки, с федеральной трассы М-7 видны въезды в зажиточные, ярко иллюминированные села.
            Внешнее впечатление подтверждается сухими цифрами статистики. Относительно небольшой по размерам (68 тыс кв км, 44 место в РФ) и численности населения (3,81 млн человек, 8-е место в РФ) Татарстан уже много лет делит лидерство с обеими столицами и богатыми нефтяными регионами по величине ВРП (в 2015 году 2 трлн рублей, 5-е место в РФ), объему инвестиций в основной капитал (520,2 млрд рублей, 5-е место), занимает 6 место по вводу жилья (2,4 млн кв м), 7-е место по объему розничной торговли (450 млрд рублей; кто там жалуется на отсутствие денег? - вопрос мой). По динамике промышленного производства Татарстан не только опережает среднероссийские показатели, но уже в 2004 году восстановил объемы конца советского периода - чем не может похвастаться ни один индустриальный регион. Здесь производится более 30% грузовых автомобилей, почти 50% полиэтилена, 43% синтетических каучуков, 33% шин для автомобилей и сельхозмашин, добывается 6% российской нефти.
            В экспертной среде давно уже говорят о "татарстанской модели" регионального развития, некоторые авторы считают ее опыт едва ли не целевой моделью будущего России - при сохраняющихся объемах нефтедобычи здесь активно развиваются новые сферы и виды экономической деятельности, в том числе, основанные на экономике знаний. ОЭЗ "Алабуга" обеспечивает 82% производства и 60% налоговых отчислений семнадцати действующих ОЭЗ России. Регион традиционно занимает верхние строчки в разнообразных рейтингах и позиционируется как благоприятный для ведения бизнеса, привлечения инвестиций и развития инноваций.
            Можно ли повторить экономический успех Татарстана в других регионах России? Изучив все составляющие татарстанского "экономического чуда", приходится признать, что, хотя отдельные ингредиенты его рецепта не являются уникальными, их сочетание практически не поддается тиражированию. Очевидно, республике еще долго суждено оставаться островом стабильности и благополучия в бурном море российского экономического хаоса".
            https://cyberleninka.ru/article/v/chto-delaet-tatarstan-uspeshnym-regionom

      • Анонимно
        27.10.2019 00:17

        8:41
        " Так что в Татарстане налицо дискриминация русскоязычного населения по языковому признаку. Более того, из-за этого и все косяки в управлении в Татарстане."

        Значит, если в регионе всё начальство исключительно русское, то в этом регионе таких косяков не будет и регион будет процветать и там люди будут жить лучше, чем в Татарстане?

        Вот рядом с Татарстаном есть такой "показательный регион"-Кировская область, практически те же климатические и другие условия, "чисто русская власть", всё как бы Вы хотели, ну и что?

        Там русские люди в несколько раз лучше живут , чем в Татарстане?

        А что же тогда они в Татарстан массово переезжают? Особенно молодежь?

        И что же Вы сами туда не переедите, чтобы избавиться от "дискриминации" и сделать там блестящую карьеру?

        • Анонимно
          27.10.2019 15:38

          Я-то карьеру, пусть небольшую, но сделала. У меня случай другой: фамилия на татарскую похожа и знание татарского языка присутствует. Во власть не рвусь, ибо бывала в Госсовете РТ, в Кабмине, в различных министерствах, исполкомах, видела местных чиновников. Составила свое личное мнение о чиновничестве в Татарстане, со своими деревенскими землячествами и родственными связями. Мне в этой клоаке делать нечего, т.к. честному порядочному человеку там работать не дадут.

          • Анонимно
            27.10.2019 19:46

            Тем не менее менеджмент Татарстана удерживает республику в числе самых успешных регионов страны. Вы уж свою личную неприязнь, похоже, переносите на республику и ее татарскую составляющую.

            • Анонимно
              28.10.2019 06:59

              Сам татарский народ удивительный, замечательный и честный, вот только, к моему глубочайшему сожалению, во власти в Татарстане не самые лучшие его представители.

        • Анонимно
          27.10.2019 16:12

          конечно, косяки у любого руководства есть. просто во власти действительно. национальности пропорционально представлены должны быть. и что не так с Кировской областью? и из Татарстана многие молодые амбициозные массово переезжают в Москву, Питер и за границу

  • Анонимно
    25.10.2019 19:14

    У нас Россия ассоциируется с бедностью, а не что то связанное с языками!

    • Анонимно
      25.10.2019 19:18

      У вас это где интересно знать? В «организации ноющих бездельников»? В город приезжайте, оглянитесь. Если люди могут зарабатывать деньги почему вы не можете, не задумывались?

      • Азат Д
        25.10.2019 19:31


        Вы знаете сколько ставка учителя оплачивается в Священной державе?

        • Анонимно
          25.10.2019 19:48

          В гос учреждениях около 20 тысяч, в частных школах 30-50 тысяч, в Астрахани школах Москвы 70-100 тысяч.

          • Анонимно
            25.10.2019 19:54

            Блин автозамена. Не в Астрахани, а в частных школах Москвы

          • Азат Д
            26.10.2019 08:16


            Зачем вы частные школы подтянули? Это не массовое всеобщее образование, их от силы несколько процентов, зато красивые для отчета цифры получаются.
            И? 20 тыс нормальная зарплата? если в Москве 80 тыс, а в 3 столице 20тыс?

      • Анонимно
        25.10.2019 19:39

        в Израиле, где нет природных богатств, кругом пустыня, горничная зарабатывает около 100 000 ( в переводе на российский рубль), больше многих российских профессоров. Так насколько бедная страна Россия, что платит меньше профессорам, чем Израиль платит горничной без образования?! Про пенсионеров промолчу...

        • Анонимно
          26.10.2019 01:48

          19:39 Израиль это неофициальный штат Америки.

        • Анонимно
          26.10.2019 07:46

          Ну тогда Вы напишите уж и о том, сколько горничная там тратит, А не только зарабатывает! 1 кг курицы от 500 руб, яйца 300, батон 150. Снять комнатушку от 1000 долларов! Как раз и живет там горничная так же, как и наша с зарплатой 25- 30 тысяч.

    • mad big
      25.10.2019 19:37

      Приходи! Накормлю и работу дам. Только спрошу по полной!

      • Анонимно
        25.10.2019 19:51

        Работать надо? Не не слышали...
        «...помощником не могу. Слаб здоровьем. Мне бы такую работу, чтобы поменьше работы. Начальником могу...»
        Яшка- артиллерист.
        Х/ф «свадьба в Малиновке»

        • Анонимно
          25.10.2019 20:23

          Не надо вариться в собственном соку
          Проблемы у всех 30 миллионов нерусских россиян одинаковы, что у якута, что у кабардинца, что у чуваша
          Обьеденятся надо и сообща отстаивать свои интересы
          Есть же в столице и башкирские и чувашские и чеченские общественные обьеденения, нужно налаживать связи, и выходить с общими инициативами
          Только так мы будем услышаны

          • Анонимно
            25.10.2019 20:37

            Если татары не хотят, а хочет лишь небольшая часть татар, как и народов в других регионах, как вы планируете заставить?

            • Рашид
              26.10.2019 01:51

              20:37 Что значит заставить, разве русский кто то заставляет, тем не менее он обязательный. Так и татарский в Татарстане наравне с русским, и чувашский в Чувашии и т.д.

              • Анонимно
                26.10.2019 13:05

                Да, у татар права на татарский язык равные, но не надо думать, что вы свои ПРАВА на татарский язык -
                можете превратить в ОБЯЗАННОСТИ для других народов нашего региона.

              • Анонимно
                27.10.2019 16:14

                русский - госязык всей страны, а родные свои у всех, учатся по желанию - чужие зачем учить?

        • Анонимно
          25.10.2019 21:21

          Говорят, сегодня Дмитрий Анатольевич Медведев высказал мысль: — если каждый россиянин будет работать хотя бы на 2 дня больше в неделю, то раньше выйдет на пенсию...

      • Анонимно
        26.10.2019 08:47

        Понятно, самого то, так и неачили делом заниматься....

    • Анонимно
      26.10.2019 22:20

      Россия ассоциируется с бедностью, потому как типа с родным русским

  • Анонимно
    25.10.2019 19:16

    Либеральный переворот 90х уничтожил систему обучения национальным языкам, которая хорошо работала в советское время. Зато мы очень свободные, независимые и демократичные

    • Анонимно
      25.10.2019 19:26

      Уничтожили за 2 последних года

      • Анонимно
        25.10.2019 20:07

        Серьезно? А что 30 лет делали, что за это время только с 2000 по 2010 число носителей татарского сократилось на 1 миллион человек, с 2010 статистики нет, только на будущий год будет, но не сомневаюсь ещё больше.
        Так что ерунду не мелите

    • Анонимно
      25.10.2019 21:37

      В советское время система национального обучения замечательно работала, учили те ,кому надо было ,а не заставляли всех подряд.

  • Анонимно
    25.10.2019 19:24

    «Языки вымирают повсюду. Согласно существующим оценкам, каждые две недели исчезает один язык — и это несмотря на то, что число поддерживаемых интернетом языков растет.
    История говорит о том, что утрата языков, как и языковые изменения, неизбежны.
    Из 10 миллионов самых популярных вебсайтов 55,2% на английском языке. К таким показателям приближаются только французский, немецкий, японский, русский и испанский языки — на их долю приходится от 4 до 5,8% вебсайтов.»

  • Анонимно
    25.10.2019 19:29

    все правильно нужно сохранять родные языки и учить в обязательном порядке во всех национальных республиках и т. д.

    • Анонимно
      25.10.2019 19:52

      Ну учите в обязательном для тех, кто хочет, а те кто не хочет никто обязать не может.

      • Обучение всегда связано с принуждением.
        Хочу - не хочу в этом деле не проходит.
        Обязать может Государство, Закон

        • ЛДПР
          25.10.2019 20:10

          Ну так сказали же ни каких обязаловок, только по согласию - Закон жо…
          Что еще нужно..

        • Анонимно
          25.10.2019 20:14

          20.09 ну у себя в селе Тахир присуждайте, если вы по законам средневековья живете, а в современном мире это не проканает. Учите сами 30–40 языков народов Татарстана в обязательном порядке, это тоже из земля, некоторые народы живут тут дольше чем татары. Учите, но заставить вы никого не можете

          • Анонимно
            25.10.2019 20:20

            Единственной мотивацией к обучению в школе является строгий и обязательный экзамен, без которого никто ничего учить не будет
            Есть исключения, но они в пределах статистической погрешности
            Убери экзамен у русского и его никто учить не будет, зачем, если мы и до школы все его знаем
            Вот и просиживают штаны 11 лет на уроках русского, 2000 часов
            Три филологических курса университета
            А какой толк?
            Примерно те же знания с которыми пришли в 1 класс
            К чему такой объем?
            Непонятно
            Просто что бы хоть чем то занять детей
            Грамотно писать можно научить за год

            • Анонимно
              25.10.2019 20:31

              Глупость несусветную несёте. Русский нужен всем и будут его учить безусловно все и ваши дети том числе, за год и больше грамотно писать на нем невозможно. Знать одно, но на престижную и оплачивающему работу уже давно тесты по русскому и из все больше.
              Бред не несите. А вот даже если строгий экзамен по татарском поставить то зачем? Что бы его забыть тут же. Да и де-юре такой экзамен сделать обязательным невозможно.

              • Анонимно
                25.10.2019 20:56

                "Война и мир" вам чем нибудь помог в жизни ?

                • Анонимно
                  25.10.2019 21:40

                  Чтение развивает мышление, эрудицию. Это гимнастика ума. Ну если вы ничего не читали, это ваша проблема.

                • Анонимно
                  25.10.2019 21:44

                  да. эстетичксуий вкус. тебе не понять.

                • Анонимно
                  25.10.2019 23:12

                  Если честно,"Войну и мир" прочитал полностью в 35 лет,а в школе ненавидел.

                  • Анонимно
                    26.10.2019 22:47

                    23 12 В школе в 15-17 лет большинство мальчишек не воспринимают глубину Толстого, Чехова, Тургенева, даже Пушкина, Лермонтова. Наоборот, возненавидят и не читают до смерти. Но с жизненным опытом у умных появляется интерес к классике.
                    Вывод. Русский язык нужно завершать в 7 классе, как в советской школе, литературу вывести из состава ЕГЭ и сократить в объеме как лишний невротический фактор подростка-юноши.

                • Анонимно
                  26.10.2019 08:39

                  Конечно, научил. Кругозор стал шире, познакомил с историческими личностями и событиями..
                  Какой дурацкий вопрос Вы задали!

              • Рашид
                26.10.2019 02:16

                20:31 Знание русского языка совершенно не говорит об умственных способностях его носителей. Все мы понимаем что это главная составляющая национальной идентичности народа. Т. е. собственно наличия этого народа. Потому и обязателен русский язык на русском языке всем без исключения. Канеш не будут учить язык если нигде его не будет возможности применить. Органы власти Республики должны в первую начинать популяризировать государственный язык в республиках без оглядки на кучку злобных горожан культурой народа названием которого называется место проживания. Испокон веков...)

                • Анонимно
                  26.10.2019 17:31

                  26.10.2019 02:16
                  А названием ДРУГОГО народа ТОЖЕ является название ГЛАВНОГО города! и тоже - испокон!
                  Надо же, какое совпадение!

                • Анонимно
                  27.10.2019 16:15

                  при чем здесь название региона? это главное?

            • Анонимно
              25.10.2019 23:31

              25.10.2019 20:20
              Если вы НЕ хотите учится - то и научить вас будет НЕвозможно!
              А вот если вы думаете, что, в связи с отменой экзаменов, ВСЯ страна на язык жестов перейдет - то вы ошибаетесь!

            • Рашид
              26.10.2019 02:27

              Да черт бы с ним с русским, моему английский принуждают, а самое смешное с этого года китайский второй иностранный. Это вот что это???) Зачем нам китайский... Кому надо уже репетиторов по английскому наняли. Физкультуру преподают совершенно ненужную, разряднику по самбо зачем эта пустая трата времени.

            • Анонимно
              26.10.2019 07:50

              Грамотно за год еще и не читая? Ну...ну...

          • Оптимист
            25.10.2019 20:26

            Уникальность нескольких предыдущих поколений «русских татар» - тех, кого принято называть советскими - в их двойственном положении.
            Их родители, после революции массово перебравшиеся из татарских деревень в крупные города, получившие образование и нашедшие работу, по своей сути, внутреннему содержанию, безусловно, оставались татарами, ибо странно ставить вопрос о национальной самоидентификации тому, чей родной язык - татарский, кто вырос в абсолютно татарской среде.
            И, несмотря на это, именно то поколение задало вектор всем последующим - исходя из своих представлений о «прекрасном» стараться изо всех сил «осчастливить» Россию ощущая чуть ли не личную ответственность за счастье русского народа (а не своего), при этом получая в ответ преимущественно непонимающие взгляды и плевки - точная историческая иллюстрация к расхожей шутке «ёжики плакали и кололись, но продолжали жрать кактус».

            Их дети и внуки эту тенденцию усугубили. Они пошли в новые советские школы, поехали в новые пионерские лагеря, пели патриотические гимны и закономерным образом ассимилировались в этой общей - для всех - унифицированной среде, что и побуждало многих из них продолжать есть этот кактус, чувствуя в себе огромную ответственность за благо страны.
            Любопытно, что, пройдя через ассимиляцию, не интересуясь по существу татарской тематикой, зачастую прибегая к различным ухищрениям, дабы замаскировать свое происхождение, эти люди парадоксальным образом проявляли одну из фундаментальных татарских черт: способность адаптироваться к меняющимся обстоятельствам - впервые адаптация стала равнозначна ассимиляции.

            Наше поколение - в силу меняющихся реалий - шло по одному из двух путей: большинство полностью ассимилировалось - со смутным знанием, что был, кажется, какой-то не совсем русский дедушка;
            у меньшей части зажегся «татарский огонёк» и начался долгий процесс возвращения к корням (что зачастую вызывало страх и непонимание у родителей).

            Однако, что первая группа людей, что - в меньшей степени - вторая, по славной традиции предков упорно стараются спасать «российскую демократию», традиционно же получая в ответ на этот светлый порыв головную боль. Кактус - вечен, как и непонимание, почему наши старания не ценят.


            Вместе с тем, все довольно очевидно - нельзя кого-либо осчастливить без его на то активного согласия.
            Пришло время, сделав выводы из опыта предыдущих поколений, исходя из имеющейся действительности, начать помогать стране так, как нужно ей, а не так, как видится нам (это относится к тем, кто по-прежнему жаждет помогать).
            При этом важно понимать, что прежде чем активно наносить благо и причинять добро другим народам, надо придти к осмыслению собственного национального пути и расставить свои национальные приоритеты.
            Это как - по самолетному правилу - сначала надеть кислородную маску на себя, чтобы потом эффективно спасать окружающих.
            Иначе есть опасность коллективно задохнуться

          • Школа в моем селе, в которой все предметы были на татарском, дала мне достаточно знаний, чтобы поступить в МФТИ.
            Сейчас в моей школе все естественнонаучные предметы учат на русском, но на 99,9999 % уверен, что в ВУЗ такого уровня никто из них и никогда не поступит

            • Анонимно
              25.10.2019 21:45

              В Черемшане учились?

              • Оптимист
                25.10.2019 21:54

                Обучение на родном языке раскрывает природный потенциал ребенка

                • Анонимно
                  25.10.2019 22:24

                  Министр авиационной промышленности СССР Дементьев учился в чувашской школе, на чувашском языке
                  Именно при нем создали ТУ-160 который сегодняшние не могут повторить

                  • Анонимно
                    25.10.2019 23:38

                    25.10.2019 22:24
                    Дементьеву это очень МЕШАЛО! Мало того, что ему приходилось напряженно учиться своей профессии авиаинженера, так ему еще пришлось ДОПОЛНИТЕЛЬНО очень интенсивно изучать русский язык, как в узкопрофессиональном смысле, так и в общеупотребительном. Не имея общего языка с коллегами, в буквальном смысле этого выражения, было бы просто невозможно построить такую блестящую карьеру! Если бы он с самого начала учился бы в русской школе, ему было бы гораздо легче!
                    Своих собственных детей и внуков он направил именно в русскоязычные школы!
                    Вся его карьера, начиная с начала учебы в ВУЗе, вплоть до ухода на пенсию, строилась именно в русскоязычной среде!

                    • Анонимно
                      26.10.2019 05:17

                      Так мешало, что министром стал))
                      Простой деревенский парень

                      • Анонимно
                        26.10.2019 17:48

                        26.10.2019 05:17
                        вы вообще ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ себе деятельность авиаинженера, причем ВЫСОКОКЛАССНОГО, которым и был Дементьев? Особенно в ТО время, когда НЕ было никаких компьютеров, калькуляторов ит.д! Когда ВСЕ чертежи и ВСЕ расчеты, причем СЛОЖНЕЙШИЕ! надо было выполнять ВРУЧНУЮ! При этом надо был ПОСТОЯННО и ИНТЕНСИВНО обмениваться технологической информацией со своими коллегами! И ВСЕ должны были понимать друг друга с полуслова, мгновенно! Знать абсолютно ВСЕ термины!
                        А если бы ВМЕСТО этого, он начал БЫ ГОВОРИТЬ медленно, с АКЦЕНТОМ? Ни его бы никто НЕ понял бы, ни он других!
                        Причем другие по русски говорили с детства!
                        Ему ПОМОГЛО НЕ то что он закончил национальную школу,а то что он проявил ОГРОМНУЮ силу воли и и мог ПРЕВЗОЙТИ своих коллег!
                        У него НЕ было легкого пути!

                  • Анонимно
                    26.10.2019 07:22

                    Дементьев не учился на чувашском языке, он учился в русской школе.

                  • Анонимно
                    26.10.2019 20:20

                    25.10.2019 22:24
                    ВСЮ техническую документацию ТУ-160 на родном языке Дементьева - выложите!

                    • Рашид
                      27.10.2019 00:21

                      20:20 Вы лучше выложите техническую литературу того хлама что над страной летает. Пугающие вас китайцы вот взяли сказали чтобы все было на китайском. И им сделали. А наши на старости лет языки ломают английским.

                    • Анонимно
                      27.10.2019 00:41

                      Достал ты своим ТУ-160, это уже вчерашний день авиации. Нынче в ходу "Боинги" и "Эрбасы" с английским языком.

                  • Анонимно
                    26.10.2019 22:56

                    22 24 Вчера утром он наверное грохотал сильно. Уже на взлёте?

                  • Анонимно
                    27.10.2019 00:17

                    25.10.2019 22:24
                    А почему тогда в Казанском ханстве не было авиации?

                    • Рашид
                      27.10.2019 13:50

                      00:17 Кэк не была?) Ещё как была, тока называлась конная авиация или летучая конница.) Ферштейн?

                      • Анонимно
                        27.10.2019 20:45

                        27.10.2019 13:50
                        Ферштейн, как раз нихт!
                        Господа участники выдвигали тезис о том, что
                        единственным успешным критерием авиастроения является владение чувашским языком. А так как он был ВТОРЫМ по значению в Казанском ханстве, я задал вполне ЛОГИЧНЫЙ вопрос!
                        А вы с какой-то конницей лезете! Ретроград!

                    • Анонимно
                      27.10.2019 19:49

                      А Московском государстве была авиация?

                      • Анонимно
                        27.10.2019 21:31

                        27.10.2019 19:49
                        Не было, чувашского не знали, в отличите от казанцев!

                  • Анонимно
                    27.10.2019 22:56

                    25.10.2019 22:24
                    А ПОЧЕМУ вы ЧАСТО ссылаетесь на Дементьева?
                    вы же прекрасно знаете, что он, с первой же лекции на 1 курсе, вплоть до блестящей защиты диплома, учился именно на русском языке!
                    И работал он, ВСЕ время, с первого рабочего дня молодого специалиста до почетного провода на пенсию с министерского поста - именно на русском!
                    Но это ВСЕ - во-ПЕРВЫХ!
                    А во-ВТОРЫХ...
                    Ну предположим, что он использовал на работе чувашский. И ЧТО?
                    И русский, и чувашский языки -ОБА НЕ татарские!
                    Да, чувашский язык, тоже является ТЮРКСКИМ, но в отличие от ВСЕХ остальных, НЕ является взаимопонимаемым с татарским! ОН - слишком ДАЛЕК от него!
                    Да и ФИО у Петра Васильевича Дементьева, тоже говорят сами за себя.
                    Почему бы вам НЕ приводить СОБСТВЕННЫЕ примеры, например, Роальда Зиннуровича Сагдеева, Ренада Зиннуровича, Рашида Алиевича Сюняева, Башира Искандаровича Рамеева, Альберта Абубакировича Галеева, Камиля Ахметовича Валиева!
                    ЛЮБОЙ народ и ЛЮБАЯ страна, ГОРДИЛИСЬ бы ТАКИМИ людьми, выдающимися УЧЕНЫМИ!

                • Анонимно
                  25.10.2019 23:35

                  25.10.2019 21:54
                  Да! На РОДНОМ! Который он с РОЖДЕНИЯ слышал в родительском доме!
                  Но этот язык может НЕ совпадать с языком его этнических предков!

                • Анонимно
                  27.10.2019 00:16

                  25.10.2019 21:54
                  А вы- САМОкритичны!

              • Лашман урта мэктэбе

                • Анонимно
                  26.10.2019 07:24

                  А я в Ново м Ильмово, в чувашской школе
                  Учились на чувашском языке
                  Много замечательных людей вышло из нашей школы
                  Писатели, ученые
                  Теперь все на русском
                  Не будет ни писателей, ни ученых

                  • Анонимно
                    26.10.2019 12:28

                    Ново - Ильмовскому:
                    Выйдут операторы и охранники для нефтяных компаний, которых там много

            • Анонимно
              25.10.2019 22:23

              так язык-то при чем? просто качество образования, естественнонаучного прежде всего, упало ниже некуда, и в городе в том числе

          • Анонимно
            26.10.2019 08:31

            По каментам можно подумать, что большинство пишущих перешагнули в современный мир

        • Анонимно
          25.10.2019 20:30

          Если это лабуда с обязательным татарским по новой начнется, детей опять будут переводить в русские области в школы на заочное обучение.

          • Анонимно
            25.10.2019 20:52

            20:30 не начнётся и никто никуда переезжать не будет. Ерунду не говорите. Во первых этого не хочет подавляющее большинство, а во вторых это по закону невозможно.
            Как и в соседних регионах желающих около 5-10 %.

          • Анонимно
            25.10.2019 22:24

            не должна начаться - уже хватит

        • Анонимно
          25.10.2019 20:52

          Тебя обязывали учить Историю КПСС. И что? Выучил? Очень в жизни пригодилось? Вот и мне татарский язык примерно так же, можно до посинения заставлять его учить, но кроме отвращения к языку ничего не добьётесь.

        • Анонимно
          25.10.2019 23:28

          25.10.2019 20:09
          Обязать может, а может и НЕ обязать!
          А если даже и обяжет! На выходе - что?
          РЕАЛЬНОЕ знание, или - СДАЛ/ЗАБЫЛ?

    • Анонимно
      25.10.2019 19:55

      Заставить юридически законодательно невозможно и никогда законом это не разрешалось.

      • Оптимист
        25.10.2019 20:21

        Вот закон

        В целях обеспечения на территории Республики Татарстан использования татарского языка во всех сферах официальных отношений законодатель Республики Татарстан вправе - по смыслу статьи 68 Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с ее статьей 43 и в соответствии с федеральным законодательством - предусмотреть его изучение как государственного языка Республики Татарстан при получении основного общего образования.

        Следовательно, введение законами Республики Татарстан изучения татарского языка как государственного в общеобразовательных учреждениях Республики Татарстан само по себе не нарушает закрепленные Конституцией Российской Федерации право каждого на свободный выбор языка воспитания и обучения (статья 26, часть 2) и право на образование (статья 43), а также вытекающие из нее право родителей или лиц, их заменяющих в соответствии с законодательством Российской Федерации, на выбор образовательного учреждения с тем или иным языком воспитания и обучения детей (пункт 3 статьи 8 Закона Российской Федерации "О языках народов Российской Федерации"), право на получение основного общего образования на родном языке (пункт 2 статьи 6 Закона Российской Федерации "Об образовании"), согласуется с таким принципом государственной политики в области образования, как защита и развитие системой образования национальных культур, региональных культурных традиций и особенностей в условиях многонационального государства, и отвечает предъявляемому к содержанию образования требованию - содействовать взаимопониманию и сотрудничеству между людьми, народами независимо от национальной, этнической принадлежности (пункт 2 статьи 2, пункт 4 статьи 14 Закона Российской Федерации "Об образовании")



        Конституция Российской Федерации - с учетом обусловленных факторами исторического и национального характера особенностей конституционно-правового статуса республик в составе Российской Федерации - признает за ними право устанавливать свои государственные языки и использовать их в органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик наряду с государственным языком Российской Федерации (статья 68, часть 2) и гарантирует всем народам Российской Федерации право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития (статья 68, часть 3), что в свою очередь служит интересам сохранения и развития в Российской Федерации двуязычия (многоязычия).

        Конституция Российской Федерации, закрепляет основы федеративного устройства Российской Федерации как суверенного государства (статья 4, часть 1; статья 5, часть 3), статус республик в составе Российской Федерации (статья 66, часть 1), а также регламентирует статус личности - об обладании каждым гражданином Российской Федерации на ее территории всеми правами и свободами и несении равных обязанностей, предусмотренных Конституцией Российской Федерации (статья 6, часть 2), о равенстве прав и свобод человека и гражданина независимо от каких-либо обстоятельств, в том числе национальности, языка и места жительства (статья 19, часть 2), о гарантиях прав каждого на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества (статья 26, часть 2), о запрещении пропаганды языкового превосходства (статья 29, часть 2
        Это Конституция РФ

        • Оптимист
          25.10.2019 20:33

          Верховенство Конституции РФ означает ее высшую юридическую силу, т. е. все принимаемые на территории РФ нормативные акты (независимо от того, являются ли они федеральными или приняты только в отдельных субъектах РФ) должны соответствовать конституционным нормам. Поэтому Конституцию РФ можно назвать первоосновой всей правовой системы России.

          Принцип прямого действия означает, что конституционно-правовые нормы действуют на территории РФ не опосредованно, а напрямую, непосредственно, т. е. соблюдение конституционных норм не должно ставиться в зависимость от каких-либо обстоятельств

          • Анонимно
            25.10.2019 22:18

            Ст. 15.4 почитайте. Пункты законов РФ не действуют, если обязательными для членов ООН международными законами определено иное - Устав ООН и международные пакты (О гражданских и политических правах например). Вместо них действуют международные нормы.

          • Анонимно
            25.10.2019 23:50

            25.10.2019 20:33
            Вот и ПЕРЕСТАНЬТЕ ее нарушать! и НЕверно истолковывать!

          • Анонимно
            27.10.2019 00:21

            25.10.2019 20:33
            Вот именно поэтому вы НЕ можете вводить НОВЫХ обязанностей, НЕ предусмотренных Конституцией РФ!

          • Анонимно
            27.10.2019 00:26

            25.10.2019 20:33
            Статья 68 Конституции РФ
            1. Государственным языком РФ на всей ее территории является русский язык.
            2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.
            3. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.
            Это -ТЕКСТ статьи.
            ГДЕ в ней написано, что ВСЕ население республики, НЕзависимо от своего этнического происхождения ОБЯЗАНО учить язык республики?
            А если Вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете эту статью, то увидите, что в ней НЕТ ОБЯЗАННОСТИ гражданина РФ учить свой этнический язык. Государство ГАРАНТИРУЕТ народам (и их отдельным представителям) ПРАВО на изучение, сохранение, и развитие их языков.
            НО ЕСЛИ ГРАЖДАНИН РФ, по тем, или иным причинам, НЕ хочет учить свой этнический язык - никто НЕ вправе его ЗАСТАВИТЬ!
            Это же касается и ДРУГИХ языков, НЕ являющихся родным для данного гражданина.
            ВСЕ должно происходить ТОЛЬКО на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе!
            Часть 2 статьи 68 Конституции РФ, устанавливает право республик (в данном случае - Татарстана) устанавливать свой государственный язык, который употребляется во всех органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях Республики Татарстан НАРЯДУ с русским языком. Т.е. ОБА языка используются равноправно, и один язык не должен вытеснять другой! Школа является государственным учреждением, предоставляющим услуги в виде осуществления общего образования. И данный пункт налагает на ВСЕ школы Республики Татарстан КОНСТИТУЦИОННУЮ ОБЯЗАННОСТЬ по обеспечению обучения, как на татарском, так и на русском языках.
            Часть 3 статьи 68 гарантирует народам РФ, в т.ч. татарскому, право на сохранение и ИЗУЧЕНИЯ на ВСЕЙ территории РФ, а не только в соответствующей республике. Т.е. татарам гарантируется право на изучение родного языка на территории ВСЕЙ страны. Но с другой стороны, 68 статья Конституции РФ НЕ возлагает ОБЯЗАННОСТИ по изучению республиканского языка на ВСЕ население Татарстана ВНЕ зависимости от этнического происхождения. Т.е. КАЖДАЯ татарстанская школа ОБЯЗАНА предоставить услуги по обучению на родном языке татарскому ученику, чьи родители НЕ ЖЕЛАЮТ, чтобы их ребенок изучал русский язык, и ТА ЖЕ школа ОБЯЗАНА ОДНОВРЕМЕННО предоставить обучение на русском языке, тому ученику, чьи родители НЕ ЖЕЛАЮТ, чтобы их ребенок учил татарский.
            В случае с Татарстаном - республика вправе ввести свой язык (татарский), который употребляется в органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях наряду и наравне с русским. т.е. ЛЮБОЙ житель республики вправе обратиться на одном из двух языков в госсорган по вопросам, входящим в компетенцию данного органа, и ему должны ответить, либо решить его вопрос ИМЕННО на ТОМ языке, на котором он обратился. Татарам, как титульному этносу Татарстана гарантируется сохранение их родного языка и должны быть предоставлены все условия для его ИЗУЧЕНИЯ и развития. Однако в данной статье НИЧЕГО НЕ СКАЗАНО о том ВСЕ жители республики (в данном случае -Татарстана) НЕЗАВИСИМО от своего этнического происхождения ОБЯЗАНЫ учить республиканский госязык. Более того, данная статья НЕ возлагает на представителей титульных этносов ОБЯЗАННОСТИ по изучению своего языка. Им предоставлено ПРАВО, но не ОБЯЗАННОСТЬ.
            Т.к статья 68 Конституции РФ устанавливают РАВНОПРАВИЕ русского и республиканского языков на территории республики, ВСЕ население Татарстана, НЕ владеющее татарском, вправе обращаться во ВСЕ органы государственной власти, органах местного самоуправления, государственные учреждения республики, по вопросам, входящим в компетенцию данных органов, именно на РУССКОМ языке и никто НЕ вправе отказать им! Кроме того, данная статья предоставляет ПРАВО на обучение родным языкам, но НЕ ОБЯЗАННОСТЬ!
            А чтобы было именно по-Вашему, в данной статье д.б. ДРУГИЕ формулировки, например: "Все население республики должно знать в равной степени, как общегосударственный, так и республиканский языки" Но для этого надо внести ИЗМЕНЕНИЯ в Конституцию РФ.

            • Анонимно
              27.10.2019 19:08

              Конституционный суд РФ подтвердил обязательность изучения татарского всеми в Татарстане
              Не трактуйте Конституцию как вам угодно

              • Анонимно
                27.10.2019 21:34

                27.10.2019 19:08
                Будьте добры, ссылку!

                • Анонимно
                  28.10.2019 14:09

                  изучение татарского языка должно осуществляться в соответствии с определенными законодательством Российской Федерации федеральными государственными образовательными стандартами и не препятствовать прохождению итоговой аттестации, выдаче документа о получении основного общего образования и получению образования более высокого уровня.

                  • Анонимно
                    28.10.2019 14:50

                    28.10.2019 14:09
                    Где слова "в обязательном порядке"?

                    • Анонимно
                      28.10.2019 15:18

                      В решении КС РФ нет ничего про обязательность.
                      И даже наоборот - двойка по татарскому не мешает переводу в следующий класс и получению аттестата

        • Анонимно
          25.10.2019 20:38

          Оптимист, вам 1000 раз уже говорили, что вы не юрист и не понимаете законов.
          Портянки тут копировать не надо. Все равно не найдёте обязанность изучить национальные языки, ибо такого нет.

          • Анонимно
            25.10.2019 21:49

            Про понимание законов Конституционному суду РФ расскажите)))
            Это они написали

          • Оптимист
            25.10.2019 22:07

            Именем Российской Федерации

            Конституционный Суд Российской Федерации в составе председательствующего В.Д. Зорькина, судей М.В. Баглая, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, В.О. Лучина, Н.В. Селезнева, О.С. Хохряковой,

            с участием гражданина С.И. Хапугина, представителей Государственного Совета Республики Татарстан - Председателя Государственного Совета Республики Татарстан Ф.Х. Мухаметшина и кандидата юридических наук Ш.Ш. Ягудина, представителя Верховного Суда Республики Татарстан - судьи Верховного Суда Республики Татарстан Р.Г. Габдуллина, постоянного представителя Государственной Думы в Конституционном Суде Российской Федерации Е.Б. Мизулиной, представителя Совета Федерации - доктора юридических наук Е.В. Виноградовой, полномочного представителя Президента Российской Федерации в Конституционном Суде Российской Федерации М.А. Митюкова

            К ним вопросы
            Из под их пера вышло

            • Анонимно
              26.10.2019 13:03

              «...понятие"республика (государство)" не означает признание государственного суверенитета этих субъектов Российской Федерации, а лишь отражает определенные особенности их конституционно - правового статуса, связанные с факторами исторического, национального и иного характера.

              Положения Конституции Республики Татарстан, согласно которым Республика Татарстан - суверенное демократическое государство, утрачивают силу и не подлежат применению судами, другими органами и должностными лицами, как не соответствующие Конституции Российской Федерации, ее статьям 3 (часть 1), 4 (части 1 и 2), 5, 66 (части 1 и 5), 71 (пункт "б").

              ОПРЕДЕЛЕНИЕ Конституционного суда РФ
              от 27 июня 2000 г. N 92-О

        • Анонимно
          25.10.2019 23:49

          25.10.2019 20:21
          Что? Очередная ПРОСТЫНЯ?
          ДА! В Конституции РФ есть ОБЯЗАННОСТИ! А какие они?
          Смотрим:

          Статья 38
          2. Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей.
          3. Трудоспособные дети, достигшие 18 лет, должны заботиться о нетрудоспособных родителях.

          Статья 44
          3. Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры

          Статья 57
          Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы.

          Статья 58
          Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.

          Статья 59
          1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

          ДРУГИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ в Конституции РФ - НЕТ!
          Вот ЭТО - ЗАКОН!

        • Анонимно
          26.10.2019 08:49

          "О запрещении пропаганды языкового превосходства..." Ну, татарские националисты у власти все годы суверенитета активно нарушали данную статью Конституции РФ... Когда их прижали, они вдруг о ней вспомнили...

      • Вы совсем не знакомы законами ?
        Впрочем есть и такой - Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" от 29.12.2012 N 273-ФЗ

      • Анонимно
        25.10.2019 20:40

        19.55 "Заставить юридически законодательно невозможно"
        Такие нормы есть в Конституции - статьи 15.4 и 69.
        15.4 "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора"
        69 "Российская Федерация гарантирует права коренных малочисленных народов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации."
        Самоопределение народа - один из основных принципов международного права, закреплен в Уставе ООН, также в Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах. Если народ самоопределится в вопросе образования, что образование на исторической территории народа должно быть на языке народа, то для исполнения этого решения (внутреннего самоопределения народа) законы РФ не должны быть препятствием согласно статьям Конституции 15.4 и 69.

        • Анонимно
          25.10.2019 20:55

          Учите матчасть. Ваши опусы давно всеми расстроены. Не считаете себя умнее всех на свете,
          Не существует обязательного изучения государственных языков республик.

          • Анонимно
            25.10.2019 21:54

            20:55 Но существует же обязательная сдача адыгейцами, калмыками, якутами и т.д. ЕГЭ только на русском языке. Так может народам надо самоопределиться именно по вопросу образования следующим образом. Что на территориях народов ЕГЭ должно проводиться на языках этих народов. Если возможно было заставлять нерусских граждан сдавать ЕГЭ на русском, то значит возможно и народам определиться по языку сдачи ЕГЭ на их территориях. Право на внутреннее самоопределение статьями 15.4 и 69 Конституции гарантируется народам, как было процитировано выше. Пусть учатся в школах на любых языках (при возможностях школ), но ЕГЭ пусть сдают к примеру в Татарстане только на татарском языке.

        • Анонимно
          25.10.2019 21:07

          Вы поняли что написали бредятину? Обратитесь к репетиторам конституционного и международного права. Не позорьтесь.

          • Анонимно
            25.10.2019 21:31

            Люди обеспокоены судьбой своего народа
            Вполне обоснованно
            Запрет национального образование это запрет национальной культуры
            А без культуры нет народа
            И это вызывает недоумение и возмущение
            Если это не остановить сейчас завтра может быть поздно

            • Анонимно
              25.10.2019 21:47

              а русскоязычные причем? это они должны твой язык спасать?

  • Анонимно
    25.10.2019 19:33

    делаем выводы

  • Анонимно
    25.10.2019 19:36

    Даже мультиков нет для детей на татарском!!! Невозможно ребёнка заинтересовать. Вообще никак.

    • Анонимно
      25.10.2019 19:44

      Шаян смотрите. Все же радовались.

    • mad big
      25.10.2019 19:48

      И тут я виноват? С Аминова спросите!

    • Анонимно
      25.10.2019 19:52

      Шаян-ТВ у всех показывает. Но аудитория и рейтинги в минусах. Никто не смотрит почему то.

    • Анонимно
      26.10.2019 09:08

      Интернет Вам в помощь. Мультиков на татарском существует предостаточно. Другое дело, что дети сами не хотят их смотреть. Сделано топорно, как все, что выходит у татарских националистов. К сожалению, татарские националисты не имеют достаточной культуры, чтобы привлечь к изучению татарского языка представителей других национальностей. Это я о современных татарских националистах говорю. Отсюда и их желание "осчастливить" татарским языком представителей других национальностей насильно. По сути дела, желание насадить татарский язык в Татарстане насильственными методами-доказательство импотенции татарских националистов...

      • Анонимно
        26.10.2019 16:25

        09:08 Власть советская не через культуру привлекала нерусских детей к изучению русского языка, а посредством указаний на места. Просто переводили школы с национального языка обучения на русский язык обучения. Государству это дескать на пользу, чтобы больше народа обучалось на русском языке. В результате сначала появились билингвы, которые знали и русский язык и язык предков. Но затем уже в следующих поколениях детей знание языков предков сокращалось, пока не сократилось почти до нуля. Если язык в школах не нужен, то на нем дети перестают говорить. Секрет исчезновения языков прост, уберите язык из школ и его за два-три поколения забудут там. Вот так и добились в итоге, что в городах и поселках республик, где раньше все разговаривали на языке своих предков, теперь разговаривают только на русском языке.

        • Анонимно
          26.10.2019 17:53

          26.10.2019 16:25
          Люди ВЕКАМИ НЕ ходили в школы (м.б. кроме начальных). Языки при этом - НЕ исчезали!

          • Анонимно
            26.10.2019 18:41

            Потому и не исчезали, что не ходили в школы. А сегодня по новому закону, принятому Думой в 2018 году, нерусские дети лишены права изучать родной язык с 1 класса, к нему можно приступать только во 2 классе, да и то, не больше 2 часов в неделю. Это, между прочим, иезуитская норма, ребенок, начавший обучение на неродном русском языке, уже никогда не вернется к учебе на родном языке. Все продумано самым коварным образом. А теперь депутат Гильмутдинов притворно огорчается и закатывает глаза.

  • Анонимно
    25.10.2019 19:58

    Дети почти фсех щиновников и силовиков РТ которые имеют власть и деньги изучают отнюдь не татарский а другие языки и этим фсе сказано.

    • Анонимно
      25.10.2019 20:19

      Ну это логично. Вопрос тут практической пользы, а отнюдь не национальности. Все прошедшие через меня ребята татары соискатели работы, закончившие ВУЗ и в большинстве своём приехавшие с татарстанской провинции на вопрос «татарский знаешь? Почему не учишь?» отвечают «не знаю. А зачем он мне?». Лишь немногие знают и то посредственно.
      Это естественные причины характерные для всех малых языков.

      • Анонимно
        25.10.2019 20:33

        Вы врун на 100 %.
        Как раз ребята из татарстанских "провинций" язык занют неплохо

        • Анонимно
          25.10.2019 20:56

          20.33 может быть, но за 3 года таких не попадалось. Кто то наверное знает, но мало.
          Так что про «врун» знаете сами, что не правы.

        • Анонимно
          25.10.2019 20:56

          Каждая национальная организация России варится в своём соку
          А проблемы общие для всех, для всех 30 миллионов нерусских россиян

          • Анонимно
            25.10.2019 22:11

            Не надо уж идеалистом быть, разные народы по разному подходят к проблеме. Недавно на Радио "Азатлык" было интервью с осетинским "ученым" от педагогики. Так он утверждает, что достаточно начального образования на родном языке. А татарская общественность (в том числе, и научная) настаивает на на полном цикле образования на родном языке, включая, и высшее. Если бы не было бюрократических препятствий со стороны государства, высшее образование на татарском языке процветало бы. У нас есть успешный опыт 90-х годов, когда работал Татарский гуманитарный институт, а во всех вузах республики были татарские группы. Так что, не получится для всех нерусских народов единый подход реализовать. Один ставит мировые рекорды на дистанции, а другие плещутся в лягушатнике.

            • Анонимно
              26.10.2019 07:55

              Сейчас выпускники эти как раз работают, не привели господи к ним попасть. Ни одного языка не знают полноценно.

  • "Мы дошли до такого состояния, когда преподавать некому, а чтобы написать учебник, нужно пройти круги ада. Пусть языки преподаются так, как получается. Если будем тянуть, они просто исчезнут», — считает директор института лингвистических исследований РАН Евгений Головко
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/444001
    В Татарстане ситуация иная - год назад из школ изгнали более 1 тысячи учителей татарского языка

    • mad big
      25.10.2019 20:13

      А когда таким же образом изгоняли учителей русского языка почему вы молчали? Или избирательно слишком возмущаетесь. А когда моя дочь поступала в КГУ. Еще поступала, я смотрел на плату за обучение. Так плата за обучение на специальность "татарская филология и литература" была самой дешевой. 8 тыров за семестр. Неужели такая редкая специальность ТАК!!! дешево стоит?
      Нечего бездарей плодить. Лучше эти деньги отдать тем, кто действительно этого достоин, и может научить, а не тем, кто захотел жить в городе, но единственной зацепкой для него была национальность.

      • ЛДПР
        25.10.2019 20:50

        Вот это оборот...

      • Когда это из школ гнали учителей русского ?
        Давайте факты выкладывайте )))

        • Анонимно
          26.10.2019 08:35

          а когда из школ гнали учителей татарского? - их ВСЕХ переучил! они ВСЕ продолжают работать, врун.

        • Анонимно
          28.10.2019 14:15

          а как раз в те времена, когда сократили половину часов русского языка - всех учителей перевели на полставки и вынуждали увольняться...
          это было как раз в начале "равного" объема татарского и русского...

    • Анонимно
      26.10.2019 09:19

      Изгнано? Они все переквалифицировались.. Многие преподают родной РУССКИЙ язык, не зная толком русского языка... Со стороны смотрится забавно, особенно когда учитель родного русского на ломаном русском, плохо знающий русский, пишущий с ошибками на русском языке, преподает-таки родной РУССКИЙ язык русскоязычным детям... Просто директорам школ дали негласное указание при выборе между знающими русский язык учителями русского языка и бывшими учителями татарского языка отдать предпочтение последним. Думаю, что и надбавки к зарплате у учителей татарского языка так и остались...

      • Анонимно
        28.10.2019 14:18

        Я, например, написал жалобу в рособрнадзор на такого "учителя" родного русского. Учителя заменили

  • Анонимно
    25.10.2019 20:03

    Что и требовалось доказать

  • ЛДПР
    25.10.2019 20:12

    Шаян в интсаграме - 918 публикаций
    13,3тыс. подписчиков
    Подписки: 150

    Ну что не так?

  • Анонимно
    25.10.2019 20:17

    Вот головоломка а? Ведь их не устраивает 3 часа татарского языка в неделю?! Обязательно ли нужно перевести учебники по предметам на тат язык?! Это ведь не правильно! Мы это уже проходили в СССР! Потом пошли учиться дальше в вузы Сред спец учреждения, и что сидели, как умственно отсталые, потому что боялись отвечать на русском из за ошибок.., не могли достоверно отвечать во время сдачи экзаменов! А русские отвечали быстро и грамотно! Что вы хотите, чтобы все дети 21 веке пойдут назад?! А в советское время иностранные языки вообще изучались в конкретных школах, потому что не хватали педагоги, а возможно просто учителя не ехали работать в села.., а в выпускном классе так как этот предмет не изучался, просто рисовали «3» в аттестатах! Давайте не будем « кружить» головы наших детей, давайте правду говорить, они и сейчас особо не хотят учиться как раньше, благодаря огромных трудовых вложений учителей и родителей ( в начальных классах) учатся..., а дальше что? Нет компетентных грамотных учителей по математике, по физике, химии, по русскому языку!!! А вы все говорите тат язык! Насколько же депутаты оторваны от школ, в селах этих учителей очень редко, вместо 5 лет очного обучения быстренько переквалифицируются за 1 год и идут обучать и математику и химию итд, в итоге страдают ДЕТИ! В 21 веке хоть не препятствуйте а? Сейчас на пенсии и татарский знаю, и русский.., придет время и будущее поколение будет знать свой тат язык, и будут любить своих предков, и будут ценить свое родословное гнездо! Люди нашего поколения, не мешайте молодым учиться, не надо противопоставлять их навязыванием языка, пусть учатся на общем основании по конкретным единым учебникам, пусть сдают ОГЕ, ЕГЕ, пусть поступают в вузы И так далее и отвечают не «стесняясь» перед аудиториях, а мы- вы- давайте работать над подготовкой самых грамотных учителей по предметам! Здоровья всем! Мира на Земле! Дружбы!

  • Анонимно
    25.10.2019 20:20

    Америку мы тут не откроем.

    По  информации предоставленной Министерством образования республики русский язык в качестве родного выбрало 63,05% учащихся, башкирский — 15,6%, татарский — 9,45%, марийский — 1,11%, чувашский — 0,74%

    Во всем мире малые языки уходят в небытие. Эксперты ЮНЕСКО считают, что к концу века исчезнут 50-90 % из существующих в мире языков.
    При этом по оценкам экспертов в настоящее время более половины населения земли используют в повседневной жизни лишь 8 наиболее популярных и распространённых в мире языках - китайский, английский, русский, испанский, арабский, португальский, французский, немецкий.
    Это естественные процессы, которые всегда были, есть и будут.

    10 самых распространенных языков по общему количеству людей, владеющих ими.

    1. Китайский (гуньхуа): 1090 млн людей

    2. Английский: 983 млн людей

    3. Хиндустанский: 544 млн людей

    4. Испанский: 527 млн людей

    5. Арабский: 422 млн людей

    6. Малайский: 281 млн людей
    
7. Русский: 267 млн людей
    
8. Бенгальский: 261 млн людей
    
9. Португальский: 229 млн людей
    
10. Французский: 229 млн людей

    • Анонимно
      25.10.2019 20:30

      Откуда 267 миллионов русский?)))
      Русских всего 110 миллионов
      В Африке на русском говорят?

      • ЛДПР
        25.10.2019 20:53

        Еще как...говорят...

      • Анонимно
        25.10.2019 21:01

        20.30 смешной вы. Это научные данные мировых институтов. Залейте в поиск и там вам ссылки на официальные следований, которые использует ООН.
        А с русским да, я ошибся. Русский по тем же исследованием родной для 166 млн, а количество носителей 291 миллион по данным за 2018 год. Но и он кстати, хоть и входит в топ 10, но с каждым годом отрицательная тенденция.

        • Анонимно
          25.10.2019 21:24

          Каких носителей 291 миллион?
          Что за бред?
          Русских во всем мире 150 млн

          • Анонимно
            25.10.2019 21:41

            Например, я татарин, но как говорят очень неплохо знаю русский.
            Т.е. точно - носитель

          • Анонимно
            25.10.2019 21:48

            Вы англоязычных себе как представляете? В среднем, это негр или Пакистанец. Русским и татары владеют, и казахи, и украинцы, как бы они не выпендривались

            • Анонимно
              26.10.2019 05:22

              Даже если предположить что все в СССР знали русский(казахи, латыши, грузины) то это все равно не более 230 миллионов было
              30 лет как союза нет поколения сменились, знающих русских все меньше и меньше откуда такие цифры?
              150-170 млн, не больше

              • Анонимно
                26.10.2019 13:00

                Когда 30 лет назад СССР разваливался численность его населения была близка к 300 млн. человек.

                • Анонимно
                  26.10.2019 14:41

                  Население СССР никогда не было выше 240 миллионов

                  • Анонимно
                    28.10.2019 16:34

                    14:41 26.10.19 В декабре 1991 г. население СССР было 294 млн. чел. Потом на территории бывшего Союза оно несколько раз "падало" ниже, наиболее - в 2005 г. 285 млн. Последний раз в 2017 г. - до 294 млн. чел. В 2019 г. - почти 298 млн. чел.
                    Но население собственно РФ не растет, в 2019 г. - 146,8 млн. чел., включая Крым. На 01.01.1992 г. было 148,5 млн. чел.

          • Анонимно
            25.10.2019 21:50

            ссылку кинь, знаток.

          • Анонимно
            25.10.2019 22:41

            21:41 ну для вас «не бред» видимо то что скажет сельсовет. Идите на сайт ООН там все написано.

          • Анонимно
            25.10.2019 23:59

            25.10.2019 21:24
            Носители - ВСЕ, кто знает язык! ВНЕ зависимости от национальности, и страны проживания!

            • Анонимно
              26.10.2019 11:01

              Нет столько носителей
              Бред не пишите

              • Анонимно
                26.10.2019 11:12

                11.01 ну напишите международным институтам, в ООН, что они пишут бред, а "аноним" знает правду.
                Где вас таких развоят интересно...

                • Анонимно
                  26.10.2019 12:12

                  Ты такой же аноним и несешь бред
                  Скинь ссылку на авторитетные источник про 269 носителей
                  Жду

                  • Анонимно
                    26.10.2019 12:34

                    По источникам от 261 до 300 млн носителей. Если вы не можете пользоваться Гуглом и искать ссылки на официальные источники и документы, то эта ваша головная больше. У нищих и глупых слуг нет.

                    • Анонимно
                      26.10.2019 14:42

                      Источник в твоем воображении))
                      Нет ссылок?))

                    • Анонимно
                      26.10.2019 22:40

                      если даже в СССР было 256млн, то большинство из них практически на русском не общались.

      • Анонимно
        25.10.2019 23:57

        25.10.2019 20:30
        Как откуда? Считали НЕ только русских, но и ВСЕХ, знающих русский язык! ВАС - тоже посчитали! Вот и набралось!

      • DeepBlue
        26.10.2019 18:49

        Сколько русскоязычных живет в германии не интересовались?

  • Анонимно
    25.10.2019 20:21

    Гильмутдинову не надо было в прошлом году агитировать за отмену обязательного изучения родного языка. Вот и получили! Это он всех « усыпил». Мы его все предупреждали, что он неправ. Теперь поёт обратное. Как флюгер

    • Анонимно
      25.10.2019 20:41

      Я вас удивлю, но обязательного изучения национального языка никогда и не существует. Более того обязательно заставить учить никто не мог и не может по закону. Это в Татарстане и ещё 1-2 регионах трактовали закон по своему усмотрению. Госдума ничего не меняла по сути, внесла лишь поправки, что бы не трактовали как хотят и не творили беззаконние.

      • Анонимно
        25.10.2019 21:41

        За родной язык не значит против русского и России
        Не надо манипулировать
        За родной язык-значит за сильную Россию

  • Анонимно
    25.10.2019 20:24

    Гильмутдинов успокойся уже, сказано добровольно татарский значит добровольно, никто же вам не запрещает учить, учите..

    • Анонимно
      25.10.2019 20:35

      А вообще, в цивилизованном, правовом, многонациональном государстве площадкой для таких обсуждений является государственный орган, представляющий субъекты федерации, и народы населяющие это государство
      Анолог совета национальностей существовавший в СССР
      Или Совет Федераций в современной России
      То место где должны решается острые вопросы межнациональных отношений
      К сожалению в современной России СФ превратился в декоративный орган, никого и ничего не представляющий, лежбище для тех, кого больше некуда пристроить

      • Анонимно
        25.10.2019 20:55

        Если СФ не решает накапливающие проблемы многонациональной России, то значит надо создавать альтернативный орган для решения проблем
        Одним из вариантов является создание межрегионального правозащитного центра, аналога Агоры, который бы мог оказывать юридическую поддержку и представлять интересы национальных меньшинств в судах, в том числе и международных

        • ЛДПР
          25.10.2019 21:20

          Никаких аналогов, только Цифра, в интернете создавайте...а мы будем поглядеть...

        • Анонимно
          25.10.2019 21:20

          Агора иностранная организация обстукивающая иностранные интересы.

      • Анонимно
        25.10.2019 21:52

        Вы вспомните про многонациональную республику,когда посмотрите на национальность большинства депутатов и номенклатуры?

        • Анонимно
          25.10.2019 22:08

          Учите татарский, идите в министры
          Никто не против

          • Анонимно
            25.10.2019 22:39

            22.08 что бы стать министром или президентом РТ татарский знать не нужно.

          • Анонимно
            25.10.2019 22:46

            И какая связь между знанием татарского и профпригодностью? Или для создания преград для русскоговорящих?

            • Анонимно
              26.10.2019 05:23

              В Татарстане 2 госязыка и министр обязан знать оба
              Тем более Президент

              • Анонимно
                26.10.2019 11:01

                05.23 вы ошибаетесь, это от недостатка информации. Нормы обязывающие глав субъектов знать национальный язык региона отменены Конституционным судом для всех субъектов.
                Каких либо норм для чиновников, в том числе для министров никогда не было вообще.

                • Анонимно
                  26.10.2019 12:13

                  Ссылку на решение КС
                  Врете ведь

                  • Анонимно
                    26.10.2019 12:37

                    12.13 ну почему вы такой ленивый или глупый я не знаю. Забейте Гугл и найдите и это решение и решения о том что в Конституции РТ понятия «государство», «суверенитет» признанными не действующими и не подлежащими применению.
                    Почему ваши недостатки знаний и лень, должны другие восполнять.

                    • 12.57.
                      Зачем Вы народ в заблуждение вводите.
                      Там сказано во-первых про республику Башкортостан.
                      Во-вторых: забейте в Гугл или в свою голову Конституция РТ, которая действует на сей момент и время.
                      Вы слышали звон, да не знаете где он. А другим делаете замечание. Некультурный вы наш.

                      • Анонимно
                        26.10.2019 13:45

                        Габдель, если вы про знание языка президентом, то там написаны все республики, а что касается Конституции РТ, то очень многие её положения не действительны и применению не подлежат. То что формально текст не изменили ни на что не влияет. У нас ещё тысячи документов даже с довоенных времён не отменены, просто руки не доходят.
                        Это касается и знание татарского языка президентом и государства Татарстан и суверенитета и международных отношений и многого другого - не действующие нормы, ни и неправомерности требования обязательно изучения языков республик в школах.
                        Габдель я честно говоря удивлён, что вы не читаете даже своего любимого сайта «Реалии», где это подобно обсуждалось и обсуждается и даже ссылок на решения КС РФ, вышестоящих судов, Федеральных законов фактически искать не надо - там все есть оказывается. Уж в объективности информации изложенной на этом сайте думаю вы не будете сомневаться.
                        «Ну вы блин даёте»...

                        • 13.43.
                          Я Вам ещё раз говорю. В тексте постановления Конституционного суда, на которое Вы ссылаетесь сказано про РБ. Я его прочитал. Про Татарстан там сказано - привести в соответствие республиканские нормативно-правовые акты, противоречащие Конституции РФ. Что и было сделано.
                          Что касается не соответствия Конституции РТ, мол, мало ли что там написано - это не так. Как написано так и есть.

                      • Анонимно
                        26.10.2019 13:48

                        Положения Конституции Республики Татарстан, согласно которым Республика Татарстан - суверенное демократическое государство, утрачивают силу и не подлежат применению судами, другими органами и должностными лицами, как не соответствующие Конституции Российской Федерации, ее статьям 3 (часть 1), 4 (части 1 и 2), 5, 66 (части 1 и 5), 71 (пункт "б").

                        ОПРЕДЕЛЕНИЕ Конституционного суда РФ
                        от 27 июня 2000 г. N 92-О

                    • Анонимно
                      26.10.2019 14:45

                      Нормы обязывающие глав субъектов знать национальный язык региона отменены Конституционным судом для всех субъектов.

                      Это только в вашем больном воображение
                      Нет такого постановления КС
                      На лжи ничего хорошего не будет

    • Анонимно
      25.10.2019 21:17

      20:24 это вам только кажется

  • Анонимно
    25.10.2019 20:25

    Гильмутдинов, лучше бы Вы так за повышение зарплаты работающим бюджетникам ратовали!

  • Анонимно
    25.10.2019 20:34

    За знание родного языка необходимо добавлять баллы к егэ по русскому
    10 баллов будет достаточно
    Это уравняет русских и нерусских детей при поступлении в российские вузы

    • Анонимно
      25.10.2019 21:28

      и прибавка к зарплате за знание и использование языков в работе, особенно в сфере обслуживания - продавцов, врачей итд

      • Анонимно
        25.10.2019 21:51

        проходили это уже. не поможет.

      • Анонимно
        25.10.2019 22:35

        И квартиру без очереди,и молоко за вредность,и путевку в санаторий.....

      • Анонимно
        25.10.2019 22:38

        С какооо перепуга прибавки за знаете татарского, а главное для чего это с точки зрения практической пользы. Это бред.

        • Анонимно
          25.10.2019 23:21

          не бред, конкурентное преимущество - с удовольствием пойду к специалисту с которым можно говорить на близком мне языке, а русскоговорящие меня не интересуют, я из Москвы.

  • Анонимно
    25.10.2019 20:49

    Тут обсуждать то особо нечего. Над сохранением малых языков бьется мировое сообщество, ученые, на уровне ООН программ принимаются. В неделю 2 языка в мире исчезают. Этот вопрос решат лишь ученые.
    В любом случае на любых уровнях в международном сообществе никто не будет, не может и не предлагает принудительное изучение малых языков. Это априори невозможно.
    Это вековая проблема всего мира, а не только татар.

    • Что касается России, в особенности с татарским, вопрос в политике.
      В Татарстане не было проблемы - ее создали, причина которого реакционный поворот в верхушке российской власти
      Кстати, после многолетнего перерыва дано разрешение "Русскому маршу".

      • Анонимно
        25.10.2019 22:37

        Тахир.
        1- вы как всегда «на высоте». Или проблемы с русским языком или не читаете.
        «В Москве власти впервые за 11 лет НЕ согласовали проведение «Русского марша». https://business-gazeta.ru/news/443886
        2-в Татарстане проблемы нет и сейчас, а обязательное изучение было не законным и всего лишь в не коликой регионах, остальные действовали по закону. Сейчас просто убрали лазейку позволявшую вольную трактовку.
        3-за десятилетия обязательного татарского никаких результатов это не принесло, а скорее наоборот каждые 10 лет - минус больше миллиона носителей.
        4-как были разрешены, так и сейчас по закону возможно полное обучение на родном языке, но вы сами знаете, что прежде всего татары этого не хотят, поэтому большинство их и закрыли местные власти.
        5-никаких «поворотов» власти не было, это вы сами придумали.

  • Анонимно
    25.10.2019 21:07

    до сих пор пока вами правят большевики и внучки молотова,счастья не будет никогда

  • Анонимно
    25.10.2019 21:10

    Да-да! И в первую очередь учителям татарского

  • Анонимно
    25.10.2019 21:19

    Успокойтесь честное слово. Вопрос обязательно изучения не стоит и стоять не может даже теоретически. Вопрос сохранения, способов и методов.

    • Анонимно
      25.10.2019 21:39

      учить не обязательно, на знание языка выгоднее.
      простая формула

    • Анонимно
      25.10.2019 21:40

      тогда будет справедливо отменить обязательный ЕГЭ по русскому

      • Анонимно
        25.10.2019 22:16

        Я до сих пор удивляюсь почему вы до сих пор сдаёте ЕГЭ

    • Анонимно
      26.10.2019 07:37

      Почему не может стоять? Придет очередной Горбачев и все перевернется с ног на голову.

      • Анонимно
        26.10.2019 11:06

        Ну эти мечты просто, что в 2024 политика сменится, Крым отдадут, армию развалят, Россию разделят и выкинут с ключевых мировых ролей и т.д. повторяют многие ненавидящие России. Но их фантазии и мечты ничего не поменяют

        • Анонимно
          26.10.2019 11:17

          Страх - сильнейший магнит. Чего боитесь - то и произойдет.

  • Анонимно
    25.10.2019 22:44

    Непонятно, чего сегодня господа депутаты делают удивленные глаза и лепечут типа "мы такого не ожидали". Сами же, на протяжении многих лет, вели целенаправленную политику разрушения национального образования в стране. В 2007 году приняли закон, исключающий из стандартов образования национальный компонент. В 2010 году ввели норму сдачи ЕГЭ только на русском языке, а до этого в Татарстане были разработаны и согласованы с Минобром РФ методики адаптации ЕГЭ к татарскому языку. В 2015 году ликвидировали полное среднее образование на родных языках, оставили только т.н. "общее образование" для инородцев в 9 лет обучения. Но и это оказалось лишь пустой формальностью, ибо предприняли инфраструктурные меры, подрывающие базу национального образования в стране: например, ликвидировали Педвуз в Казани, готовящий учителей для национальных школ; ввели аттестацию национальных учебников в Москве, где для этого вообще нет специалистов, вот и маринуются они там годами, пока национальные школы не сгинут. В общем, это была спецоперация против института национальной школы как таковой, какие нынче широко практикуются в РФ. Не случайно в январе этого 2019 года Совет Европы опубликовал Доклад о нарушениях прав национальных меньшинств РФ в сфере образования.

    • Анонимно
      25.10.2019 23:31

      Когда русских заставляли в обязательном порядке учить татарский по одной программе и в том же объёме с теми для кого он является родным, вы что-то такие портянки об ущемлении прав не писали.

      • Анонимно
        26.10.2019 05:25

        Так и обучение русского не разделяется для тех кому он родной и кому нет

        • Анонимно
          26.10.2019 13:15

          Так русский государственный язык вообще-то.

          • Анонимно
            26.10.2019 14:46

            Дык татарский тоже, вообще то

            • Анонимно
              26.10.2019 16:48

              Татарский язык - это в лучшем случае "республиканский" язык. РТ - это регион у государства, а не "государство", даже если записали в конституцию. Просто РТ не обладает фактическими атрибутами государства. Поэтому это была лишь почётная игра словами. Конституционный суд России признал термин "государство" применительно к РТ носит формальный характер.

              • Анонимно
                26.10.2019 17:07

                А нам татарский нужен в Татарстане
                Нам достаточно
                Мы не собираемся его на весь мир распространять

            • Анонимно
              26.10.2019 18:24

              За пределами республики он перестает быть государственным, совсем немного надо отъехать

          • Анонимно
            26.10.2019 22:45

            если есть экзамен по рускому гос.языку, то должен быть экзамен и по гос.языку татарскому.

            • Анонимно
              27.10.2019 01:56

              26.10.2019 22:45
              У нас НЕТ экзамена по рускому языку! У нас ЕСТЬ экзамен по русскому языку!

  • Языки национальных республик надо учить в школе обязательно не для того, чтобы их знали русские, в для того, чтобы коренные народы знали языки своих предков, не только языки, а через них и культуру

    • Анонимно
      26.10.2019 00:03

      «Обязательно» детишкам своим будете приказывать и то вряд ли они вас послушают. Мы живем по закону, а не по глупым хотелкам меньшинства.

    • Анонимно
      26.10.2019 02:32

      Учите в добровольном порядке, русские не обязаны знать языки ваших предков.

    • Анонимно
      26.10.2019 09:24

      Учите. Я буду учить свой родной язык. А вы — свой.

  • Анонимно
    25.10.2019 23:47

    Убрали татарский язык из обязательной части программы. Но тогда создайте условия, чтобы его было выгодно выбирать! Для тех, кто изучал татарский как родной, ЕГЭ по русскому должен быть в более легком варианте. Это же логично. На каком основании одни требования к знанию русского и для тех, кому он родной и кто изучал его больше часов (основной + на уроках родного языка), и для тех, кому он не родной? Это дискриминация по национальному признаку и вынуждение родителей говорить с детьми по русски, а не по татарски! Почему этот вопрос не поднимается?
    Второй вопрос, зачем нужен второй иностранный язык в обязательном порядке? Или это делается специально, чтобы родители отказывались от татарского, который таким образом становится четвёртым языком (после обязательных русского, английского, второго иностранного) и необязательным? Это политика, направленная на уничтожение языков России, кроме русского!!!

    • Анонимно
      26.10.2019 09:42

      Ваши басни про "дискриминацию", "уничтожения" давно известны и смешны. То что татары не хотят уже многие десятилетия учить свой язык это их право и заставить у вас вряд ли получится. Что касается условий, то законами это предусмотрено и это вопрос к местным властям. Какими то принудительными мерами этот вопрос не удаётся решить во всем мире уже не одно столетие и не получится. Вот вы говорите и учите - молодец, но своего соседа, такого же татарина, который не хочет и не считает нужным заставить это делать вы не можете ни юридически ни морально. Это его право. Хорошо или или плохо, но таких татар не желающих по разным причинам учить 90-95 % и обязательное изучение татарского в прошлом столетии и в начале этого, как и требования к знанию татарского, которые незаконно раньше иногда предъявили в сельских районах некоторые нерадивые работодатели ситуацию не исправило.

      • Анонимно
        26.10.2019 13:07

        Бла-бла-бла, почему не знаете татарского, живя в Татарстане? Из-за этого и вынуждены татары переходить на русский, ПОТОМУ ЧТО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ и сделали все везде на русском!

        • Анонимно
          26.10.2019 13:20

          Мы живём в первую очередь в России, а РТ- это всего лишь один из 85 регионов. Вы почему-то возомнили, что один регион имеет какие-то завышенные права, и может делать другие народы в этом регионе - гражданами второго сорта.

          • Анонимно
            26.10.2019 14:48

            Это не мы возомнили, это Конституция РФ установила, с ней спорьте

            • Анонимно
              26.10.2019 15:30

              Пока сбербанк не Начнет по своей инициативе обслуживать на татарском - все ваши доводы пустые.

              На англ кстати обслуживают, сам видел.

            • Анонимно
              26.10.2019 16:50

              В Конституции РФ этого нет. Это вы сами начали было ПРАВА предоставленные конституцией татарам расширенно и неправильно трактовать, как ОБЯЗАННОСТЬ для других народов нашего региона.

              • Оптимист
                26.10.2019 17:09

                Татарстан имел право установить обязанность и он установил её
                Все по закону
                По Конституции РФ
                Что и подтвердил Конституционный Суд РФ

                • Анонимно
                  26.10.2019 20:06

                  26.10.2019 17:09
                  Право - есть. обязанности - нет!
                  Все по закону
                  По Конституции РФ
                  Что и подтвердил Конституционный Суд РФ

          • Анонимно
            26.10.2019 18:53

            Чтобы это единство в многообразии не распалось.

        • Анонимно
          26.10.2019 15:28

          В Татарстане все на русском по той лишь причине, что Татарстан - это субъект Российской федерации.

          Почему-то в Казани не работает ни один банк, где отказывали обслуживать на русском, принимая исключительно на татарском. Деньги вне политики.

        • Анонимно
          26.10.2019 18:09

          26.10.2019 13:07
          В 1552-1917 годах, никто на русский язык НЕ переходил! Все все прекрасно сохраняли и успешно развивали!

          • Анонимно
            26.10.2019 18:23

            Хотите сказать в Казанской губернии говорили не на русском языке?) у Вас в школе татарский был не в часы русского как у всех, а в часы уроков истории?

            • Анонимно
              26.10.2019 18:45

              26.10.2019 18:23
              Хочу сказать, что в Казанской губернии русские говорили по-русски, татары говорили по-татарски, чуваши говорили по-чувашски, марийцы говорил по-марийски!

              • Анонимно
                26.10.2019 19:27

                И в чем проблема? Сейчас какие-то запреты?

              • Анонимно
                26.10.2019 23:40

                18:45 А встретившись все вместе они на каком языке разговаривали?

                • Анонимно
                  27.10.2019 20:58

                  26.10.2019 23:40
                  Вообще-то, если подходить с позиции исторической ПРАВДЫ и ОБЪЕКТИВНОСТИ, то татарин, чуваш и мариец, встретившись, говорили между собой по...-ТАТАРСКИ!
                  До 1917 г., они ВСЕ - СЛАБО знали русский язык!

    • Анонимно
      26.10.2019 15:22

      А для тех кто изучал астрологию надо физику в Облегчённом варианте?

      Как уж жить в субъекте Российской федерации и не владеть русским языком? Где работать будете?

    • DeepBlue
      26.10.2019 15:26

      Второй иностранный язык, например, немецкий расширяет возможности. Знание татарского языка не дает никаких Новых возможностей, если владеете Русским.

      Позвоните в любое турагенство, которое организует поездки в Болгар, например, и узнайте сколько будет стоить экскурсия на татарском, сколько на немецком, сразу поймете какая компетенция дороже оценивается...

      • Анонимно
        26.10.2019 17:13

        Потом сравните цену на русском и немецком

        Не надо свою глупость транслировать)

        • Анонимно
          26.10.2019 18:04

          Стадно признаться что знание татарского языка не признается хорошо оплачиваемой компетенцией?)

          • Анонимно
            26.10.2019 18:36

            И русского тоже?
            Немецкий круче?
            Кстати экскурсии на татарском стоят чуть дороже чем на русском
            О чем это говорит по вашему?

            • Анонимно
              26.10.2019 18:48

              Что не знающие русский язык посетитель вынуждены платить больше.

              Если бы они знали русский заплатили бы меньше. Очевидная польза владения русским языком.

              • Анонимно
                26.10.2019 19:11

                DEEPBLUE
                26.10.2019 15:26
                Второй иностранный язык, например, немецкий расширяет возможности. Знание татарского языка не дает никаких Новых возможностей, если владеете Русским.

                Позвоните в любое турагенство, которое организует поездки в Болгар, например, и узнайте сколько будет стоить экскурсия на татарском, сколько на немецком, сразу поймете какая компетенция дороже оценивается...

                • DeepBlue
                  26.10.2019 19:22

                  Да, на территории российской федерации самым выигрышным ожидаемо оказывается русский язык. Далее надо учить английский, немецкий и другие мировые языки. Тогда весь мир будет вас понимать.

                  • Анонимно
                    26.10.2019 19:49

                    Верно. Владеешь парой Русский-Английский то меньше потратил и больше заработал. Не знаешь Русский, но знаешь Татарский- посещать, например, музей Мамонта в Якутске нет смысла- ничего не поймешь.

  • Анонимно
    26.10.2019 02:51

    Не слушайте этих клоунов...учите языки, будьте полиглотами

    • Анонимно
      26.10.2019 11:04

      Так и учим. Те которые приносят пользу в жизни - русский и иностранные.
      Татарин

      • Анонимно
        26.10.2019 15:32

        Зачем учить язык «с большим преувеличением » 9 миллионов, когда можно учить язык нескольких миллиардов.

        Если язык нужен, вопрос его спасения не стоит.

        Интернетовский «олбанский» живет без какой либо поддержки.

        • Анонимно
          26.10.2019 17:16

          Потому что вы живете в Татарстане и татарский вам пригодится гораздо чаще чем олбанский или английский)
          99.99% своей жизни вы проведение в Татарстане, а не за границей, где ни татарский, ни русский не нужен

          • Анонимно
            26.10.2019 18:02

            Как пригодиться то? На англ чаще общаюсь в автобусах чем на татарском. В 2018 году, например, на татарском ноль раз на англ три раза приходилось в автобусе общаться. На работе так англ очень нужен, часто гости в универ приезжают, а татарский на работе Ни раз Был не нужен.

            Не знаю как в других регионах, но в Татарстане английский язык нужнее И полезнее татарского.

            • Анонимно
              26.10.2019 19:00

              На всякий случай советую учить. Чтобы потом как Янукович под полтос срочно не наверстывать единственный государственный язык.

              • Анонимно
                28.10.2019 14:38

                Если вдруг татарский станет единственным государственным - я и многие другие русские и даже адекватные татары просто уедут...
                И будет полный аул...

  • Анонимно
    26.10.2019 06:52

    Татарстан как бы прилип пупком к Москве что бы никак не можете оторваться от Москвы Вон башкирия на 2 часа впереди Москвы Самара на час и мы Ульяновск на час впереди а вы Татарстан что вы не можете на свой часовой пояс перейти Кошмар какой то Синдром жертвы

    • Анонимно
      28.10.2019 16:55

      06 52 РТ в своём природном часовом поясе. Особенно Казань. Только на востоке примерно пятая часть территории - раньше на час.
      Но по правилам "регион" должен быть в одном поясе. Исключение только Якутия.

  • Анонимно
    26.10.2019 07:34

    клгда я задал вопрос гильмутдинову по вопросу принятия закона о кириллице для татар он сказал мне что я отсталый человек...

  • Анонимно
    26.10.2019 07:45

    До 2017 делали вид, что преподают. Делали вид, что учат. Вот надо было так все разворошить. Кому выгоден распад РФ?

    • Анонимно
      26.10.2019 15:33

      Просто нельзя сразу уволить все учителей татарского, они больше ничего не умеют делать. Англ они не знают, не в дворники же их выгонять.

      • Анонимно
        26.10.2019 17:17

        Так же как и учителя русского кстати
        Или физики

        • Анонимно
          26.10.2019 17:59

          Учитель русского или физики востребован в любом регионе России.

          • Анонимно
            26.10.2019 18:46

            Вы предлагаете им выехать в другие регионы? А как насчет себя?

            • Анонимно
              26.10.2019 18:53

              Я не предлагаю никому никуда ехать. Просто отмечаю невостребованность в других регионах учителей татарского языка как специалистов

              • Анонимно
                26.10.2019 19:49

                Ну так, если они продолжают жить в Татарстане, зачем про другие регионы , ни к селу, ни к городу, упоминать?

                • Анонимно
                  27.10.2019 05:04

                  Я лишь показываю, что эти люди очень заинтересованы в обязательности изучения татарского языке, поскольку это обеспечит им рабочие места. Это лобби -главный фактор.

        • Анонимно
          26.10.2019 19:37

          Учитель физики может хотя бы электриком На стройку пойти, а татарским языком негде молоть кроме как в школе.

  • Русские это не нация и даже не национальность, и даже не народ ( в этническом понимании). Русские - это социо-политико-культурная общность, в составе которой утратившие национальное самосознание и этнические корни ( манкурты) из числа славян, финоугров, тюрков, кавказцев, обрусевших европейцев и евреев. Постепенно в нескольких поколениях.

    Как происходило обрусение? Через русскую (византийскую) православную веру. Иногда добровольно, иногда добровольно-принудительно, иногда принудительно.

    Крестили, давали (изменяли) имена и фамилии согласно христианским канонам.

    Русский - это ещё был и статус, дающий преимущество для выстраивания собственной судьбы.

    Вся разношёрстная элита в прошлом (да и сейчас тоже), чтобы сделать, например, карьеру, должны были войти в лоно православия и объявить себя русским.

    Тоже самое с украинцами. Нации, народа, национальности - украинец нет. Это искусственно созданный политоним. Но более ранний от политонима русский.

    На Украине в последнее время политико-экономическая элита - это даже не славяне, а обукраинившиеся в нескольких поколениях поляки, армяне и евреи.

    • Анонимно
      26.10.2019 09:30

      Вы думаете Габдель ваши фантазии, токования общепризнанныхв мире и мелународных организациях терминов, определений что то изменит или на что то влияют? Нет конечно. Вы можете как отите толковать и называть, но мы татары и вы в том числе, как были частью общей русской нации во всех смыслах, так и останемся. А вы лично можете себя считать хоть инопланетной нацией.

      • 09.50.
        Я пишу для думающих, а не для истеричных.
        Не нравится. Опровергнете. Это не я фантазирую а Вы, и иже с Вами, пытаясь желаемое обернуть в действительность.

        • Анонимно
          26.10.2019 10:03

          Габдель ваши истерики, хотелки и фантазии никто опровергать не собирается. Если вы не знаете, что такое толковый словарь, термины используемые в международном праве сотни лет и организациях это ваши проблемы. Сам толковник можете составлять лишь для себя, они никакой роли ни для кого не играют.
          Успехов в огороде.

          • 10.03.
            Во-первых. Не переводите свои стрелки на меня - истерика это у Вас.
            Во-вторых: в международном праве и организациях нет слово русский, иначе бы писали не "racha". а rYuski.
            В- третьих: придётся считаться и с моим мнением. Никуда вам манкуртам не деться.

            • Анонимно
              26.10.2019 18:28

              Согласен с вышесказанным вами.
              Кстати, о татарах: такие же манкурты, как и русские, только направление не православие, а ислам. По всем вышеперечисленным вами пунктам:
              обращение в чужеземную религию, чужеземные имена,
              статус титульной нации - сейчас в РТ в сельской местности особенно.
              карьера в РТ - аналогично.
              В общем, тоже манкурты, только вектор другой.

              • 18.18.
                У татар (большинства) всё в порядке. Есть отдельные ренегаты. Согласен. А так всё у нас нормально. Национальное самосознание и этнические корни не утрачены.
                Даже у кряшен - крещённых татар.

                • Анонимно
                  26.10.2019 20:51

                  А по моему - ничего нормального: татары забыли свою родную религию, так же как и русские.
                  Основной разлом между народами веками живущими в соседстве в России - религия. Сейчас многие русские, особенно молодежь, понимают, откуда взялось христианство на Руси и очень многих в церковь не затащишь.
                  В Татарстане - другой тренд: усиление чужеземной религии. В настоящее время у татар практически отсутствует понимание этого факта, и как он влияет на жизнь. Уверен, в ближайшем будущем молодое поколение разберется что к чему и сделает выводы. Нынешнее же не пытается (не умеет?) даже этого понять. По поводу национального самосознания - этот вопрос еще более спорный...

    • Анонимно
      26.10.2019 10:13

      Ну конечно.Русских нет,украинцев нет.А кто же есть.Ну ка просвети нас неразумных.Только не забудь пояснить что написано на глобусе между Балтийским морем и Тихим океаном.А там написано РОССИЯ.А Россия это как бы тебе не хотелось выскочить из штанов в основном русские.И Суворов и Кутузов и Тургенев и Державин это тоже русские.И ещё тысячи великих людей.А ты обнимись с Тукаем и поплачь от зависти.Хотя и тебе в русские путь не заказан.Вот будет перепись.Запишись русским и будет тебе счастье.

      • Анонимно
        26.10.2019 23:00

        русский, рус проиходит из татарского урус "русский", которое от слова улус.

        Тургенев, Державин, Кутузов... Булгаков, Бунин... все из татар, улусские татары

        • Анонимно
          27.10.2019 20:53

          26.10.2019 23:00
          Тургенев, Державин, Кутузов... Булгаков, Бунин, были русским, православными людьми, и не знали ни слова по татарски! Как и многие поколения их предков! Вы таких СОВРЕМЕННЫХ критикуете, и называете словом, заимствованным у Айтматова.
          Просто интересно, что СОВРЕМЕННЫХ, вы - критикуете, а ТАКИХ же, но ПРОШЛЫХ - прославляете! НЕлогично как-то... И НЕпоследовательно...

      • Анонимно
        14.11.2019 20:37

        Суворов палач татарского народа!

    • Анонимно
      26.10.2019 18:20

      26.10.2019 09:08
      Кряшен крестили СТОЛЕТИЯМИ, но они русскими - НЕ стали! Даже при наличии русских ФИО!
      С якутами - абсолютно та же история!
      А по состоянию на 1917 г. и чуваши и финно-угры, несмотря на МНОГОвековую политику христианизации - тоже ВСЕ сохраняли!
      Интенсивная русификация ВСЕХ народов СССР началась только в 30-е голы ХХ века!

    • Анонимно
      27.10.2019 08:52

      Русские это не нация//
      То же самое можно сказать и про татар.
      Татары не нация и даже не национальность, и даже не народ ( в этническом понимании). Татары - это социо-политико-культурная общность, в составе которой утратившие национальное самосознание и этнические корни ( манкурты) из числа башкир, мишарей, чувашей, черемис, мокши, удмуртов.... Постепенно в нескольких поколениях.
      Как происходило отатаривание? Через объединение в татарское сословие - ясачные татары, служилые татары. В быту и официальные лица их называли просто татары, невзирая на происхождение, несмотря на все протесты. Принудительно. У западных башкир через обучение в татарских школах по казанским учебникам, в течение последних ста лет. Те, кто не утратил свои национальные корни, свое шежере и память о предках называют себя башкирами.

    • Анонимно
      28.10.2019 03:53

      26.10.2019 09:08
      Элита, которая уходила в православие, была самого разнообразного происхождения, в т.ч и ТАТАРСКОГО, но в общей численности населения, она составляла ДОЛИ процента, вместе с мелкопоместными - несколько процентов населения! Далеко НЕ двузначное число! Хотя именно они и задавали погоду в стране!
      ДО революции, на протяжении веков, а именно с 988 по 1918 г. браки христиан с мусульманами и язычниками были ЗАПРЕЩЕНЫ!
      Что же касается народной массы, то на протяжении веков, православными христианами в России кроме русских были ТОЛЬКО карелы и коми! А они НЕ могли дать русским очень большое пополнение!
      Народы Поволжья стали крестится в массовом порядке только в XVIII веке! ДО этого, будучи язычниками, они с русскими в браки вступать НЕ могли! Но даже крестившись, оставался еще один - ЯЗЫКОВЫЙ барьер, и если в СМЕШАННЫХ деревнях обрусение шло довольно быстро, то в МОНОэтнических, даже соседних деревнях, обособленность сохранялась!
      Те же кряшены, несмотря на ОБЩУЮ религию и русские ФИО, сохраняли свою обособленность!
      До революции, акцент делался НЕ на обрусение, а в ПЕРВУЮ очередь - на крещение!
      А при большевиках, установился ИНОЙ тренд.
      В 1918 г., первым советским семейным кодексом, был снят запрет на браки лиц, исповедующих РАЗНУЮ религию. Затем был задан курс на МАССОВУЮ русификацию, БЕЗ религиозного подтекста, и даже в БОРЬБЕ с ним!
      А цель была объявлена - слияние всех наций в одну единую общность - советский народ. Которая в реальности, достигнута НЕ была!
      Схожие процессы, но меньших масштабах, происходили в социалистической Югославии.

      • Анонимно
        28.10.2019 17:07

        03:53 Цель - советский народ - была достигнута. И чем выше был уровень культуры гражданина, тем больше это чувствовалось. А после 1991 г. стали насильственно людей отучать от этой психологии, "ломать через колено" политическими и экономическими "реформами".

        • Анонимно
          28.10.2019 17:14

          28.10.2019 17:07
          Если бы эта цель была бы достигнута, то Союз была бы и сейчас!

          • Анонимно
            28.10.2019 17:35

            17 14 Против лома нет приёма.
            Те, кто в Беловежье проигнорировали результат референдума в марте 1991 г. о сохранении Союза, совершили госизмену.
            История им сделает приговор.
            Поэтому нельзя быть безмозглым политическим "электоратом" на очередных выборах. Но включать мозги в нынешней РФ не хотят 76%.

  • Анонимно
    26.10.2019 09:21

    Расскажите это русским в Прибалтике, что "знание родного языка ассоциируется с маргинальностью и бедностью".
    Хотя о чем это я. Под "родными языками" понимаются только нерусские языки.

    • mad big
      26.10.2019 11:21

      Без знания русского языка в Прибалтике на работу не возьмут. Так что поменяйте методичку. А лучше на Рижское взморье сгоняйте. Будете неприятно удивлены.

  • Анонимно
    26.10.2019 09:32

    Прибавлять к ЕГЭ дополнительные баллы за знание родного языка, знание родного языка проверять на дополнительном добровольном экзамене по родному языку. В дополнительных баллах за знание родного языка ничего такого нет, ведь даются ведь дополнительные баллы к ЕГЭ за участие в олимпиадах, за сдачу норм ГТО и за много чего еще

    • Анонимно
      26.10.2019 09:49

      Олимпиады, ГТО понятно для чего. А татарский для чего, что бы забыть, да и тогда за русский, башкирский, чувашский, мордовский и еще 40 языков народов Татарстана. Мы живем в России, по общим законам, а название регионов не дает превосходства над другими 200 народами России

  • Анонимно
    26.10.2019 09:48

    Если весь мир переходит на пока что ещё плохой английский то наверно это чем то вызвано.А вызвано это глобализацией и интернетом.И это неотвратимо как восход солнца.И пока мы будем опять ковыряться изобретая учебники на 150 языках простая Алиса вам всё переведёт как надо.Поэтому принято разумное решение не принуждать никого в изучении языков.Хотите учите хоть язык племени тамбу-ламбу.Но добровольно.Не принуждая тех кому это не нужно.Вся проблема в том что никак не может успокоиться полторы сотни престарелых бабаев которые хотят насильно облагодетельствовать тех кому их заботы не нужны.Отпустите наконец вожжи и пусть люди сами найдут нужную им дорогу.

    • Анонимно
      26.10.2019 09:59

      Никто и не принуждает и не может этого сделать. Эти лишь хотелки некоторых «писак» которые считают себя умнее всех, а не мнение татар.

    • 09.48.
      Во-первых: татарский язык государственный, а не язык тамбу-ламбу. Не надо разводить махновщину.
      Во-вторых: отказавшись от своего национального самосознания, языка и культуры для других Вы всё равно не будете никогда своим в лучшем случае, в худшем - второсортным. В Москву поедете дворы мести?

      • Анонимно
        26.10.2019 11:09

        ГАБДЕЛЬ. Ложь про обязанность и необходимость изучения татарского языка, повторенная 1000 раз не станет правдой. И формула известного исторического персонажа середины прошлого века, которому вы и вам подобные пытаетесь подрожать в данном случае бесперспективна.

      • mad big
        26.10.2019 11:22

        Зачем вам в Москву? На завод ко мне приходите. Работы много.

      • DeepBlue
        26.10.2019 18:51

        Как связано незнание татарского языка и работа дворником в Москве? Дворники в Москве как раз своими родными языками в совершенстве владеют. А нормально знание русского языка позволит работать в более высокооплачиваемых местах в Москве, например в Высших учебных заведениях.

        • Анонимно
          26.10.2019 19:13

          Речь о билингвальности

          • Анонимно
            26.10.2019 19:20

            Оке, Чем плоха пара Русский и Английский? Или еще лучше В придачу третий язык, например, Немецкий.

            Почти весь мир будет понимать

          • Анонимно
            27.10.2019 22:08

            Чем плоха пара РУССКИЙ и Английский?

        • Анонимно
          1.11.2019 19:41

          Вы отстали на века -татары уже давно не работают в Москве дворниками, о чем сожалели еще советские писатели.
          Татары работали дворниками в дореволюционной россии, только потому, что было запрещены многие виды деятельности и учеба в университетах, кстати как и евреям, такой нечестный способ - называется дискриминацией по национальному признаку (пресловутый 5й пункт). После 1917 года декретом В.И.Ленина были отменены дискриминации по нац.признаку, но Сталин потом все вернул на круги своя, репрессируя целые народы. В настоящее время репресии подвергаются нерусские... языки

  • 11.09.
    Вы пишите анонимно, поэтому трудно Вас идентифицировать с тем, о чём заявляете (мол тоже татарин).
    Поэтому ценность Вашего суждения для меня нуль.
    Я говорю с точки зрения государственности, его обустройства, а Вы с точки зрения махновщины и "гуляй поля". Мне махновщина не нужна.
    Мы с Вами разные люди. Как только в стране установится более менее порядок, татарский язык для Вас будет обязателен, как прописано в Конституции, никуда не денетесь.
    А пока да, банкуйте. Повыёживайтесь, как муха на стекле.

    • Анонимно
      26.10.2019 11:47

      Ваши речи однотипны Габдель никогда такой обязанности не было и будет и никто вам поднять голову не даст. Займитесь огородом и не смешите людей.

    • Анонимно
      26.10.2019 11:48

      «Осла знать по ушам, медведя по когтям, а дурака — по речам».
      Вы узнаваемы юморист Габдель)

    • Анонимно
      26.10.2019 14:06

      11.32. ГЮ, не нужно изображать из себя государственника - радетеля . НЕ ВЕРИМ....

  • 11.47.
    Это не обязанность изучение родного языка, а культура. Конечно я понимаю, что сейчас в социуме превалирует хамловство и быдловство. Даже в среде интеллигенции. Но так до бесконечности не будет. А голову мне поднимать не надо. Я не хожу с опущенной головой, потому как за мной правда. А сила в чём?, как говорилось в одном фильме, - сила в правде.
    Поживём, как говорится, увидим. Всё равно не будет по вашему. Ибо Вы и Вам подобные в противоречии с принципами и законами миропонимания.

    • Анонимно
      26.10.2019 18:27

      26.10.2019 12:04
      В зеркало НЕ пробовали глядеться? Откуда у вас столько злобы? Правое дело злобой НЕ защищают!

  • Сейчас нет никаких сомнений - Москва взяла курс на уничтожение народов России.
    Однако, и там есть трезвомыслящие люди, что подтверждает форум в фонде сохранения и изучения родных языков. России грозит полная деградация и опустошение, и эта катастрофа не за горами.Надо всем трезвомыслящим людям объединяться - угроза всем народам России реальна, тем более надвигается 24 -й год, когда эффекты от Крыма и Сирии уйдут в небытие, станут актуальны внутренние конфликты

    • Анонимно
      26.10.2019 13:09

      Тахир абый! Расскажи пожалуста людям неверящим как учились в татарской школе .Изучали математику,физику,химию ,биологию на татарском и сдавали экзамены по таким предметам на тат.языке.

      И еще вопрос сколько примерно часов отведено на руский язык в татарской школе в те времена?
      И поступили после в один в из самых сложных и передовых Вузов в г.Москве,если не ошибаюсь в МФТИ .Просто хотелось сравнить сколько тогда отводилось часов и сколько сейчас отводится.

      • Анонимно
        26.10.2019 14:11

        Вы задали большую работу. Для полноценного ответа надо поднять дневники тех лет. Что касается языков, татарский язык и литература, русский язык и литература по часам примерно одинаковы, начиная с 5-го класса (в начальной в основном татарский).
        Учебники по математике, физике, химии, ботанике, биологии и астрономии на татарском были очень хорошие, написаны на изящном и легком языке.
        Кстати, есть и учебник по математике для ВУЗов на татарском, написанный проф. Сагит Хайруллиным, выпускником Лашманской средней школы.
        Считаю, первейшая задача в деле образования - обучение на языках народов России, именно ОБУЧЕНИЕ, а не изучение языка, хотя спор идет на уровне последнего.
        При этом нет никаких методических и технических проблем, здесь чистая политика

      • Оптимист
        26.10.2019 14:50

        Тахира надо пригласить в редакцию БО, на интервью
        В топе комментаторов, интересно , умно пишет

      • Фидарис
        26.10.2019 23:20

        26.10.2019 13:09, я знаю много успешных людей, окончивших татарские школы и получивших приличное образование в лучших советских ВУЗах. Во все годы в МФТИ невозможно было поступить, если нет серьезных знаний по профильным предметам. А русский для МФТИ никогда не был профильным, его всегда навязывали и он только мешал делать качественный отбор. В 2012 году на моих глазах чуть не разыгралась трагедия: два абитуриента татарской национальности из Нефтекамска (Ильнур и Ленар), оба имея по 200 баллов (мат+физ), могли вообще не попасть в институт из-за относительно низких баллов (что-то около 70-75 баллов, они попали под каток ЕГЭ, имея смешанное обучение) по русскому языку. Формально они не дотягивали до проходного критерия, однако приемная комиссия сделала исключение и они оба попали в ФУПМ в одну группу с еще двумя парнями татарами (Руслан и Тимерхан). В этом ВУЗе традиционно учатся относительно много татар. Мне кажется, в годы учебы Тахир афанде их также было немало, несмотря на то, что они заканчивали татарские школы.
        Преступно запрещать национальные школы навязыванием всех ЕГЭ на русском языке. В том же МФТИ учатся китайцы, индусы и прочие иностранцы, которые приходят на первый курс с неважным знанием языка.

      • Анонимно
        27.10.2019 09:11

        У меня брат учился в башкирской школе, изучал математику и начала анализа, физику, химию и прочие предметы на родном языке. Закончил МГУ и Краковский университет.
        Башир Рамеев, учившийся в Баймаке, в башкирской школе, стал одним из первых создателей советских компьютеров.
        И что? Родной язык мешает интеллекту?

  • Анонимно
    26.10.2019 13:09

    Смешны уж «пророчества» и хотелки некоторых. В сложные 90-е не дали им голову поднять, в Чечне уничтожили, несмотря на тогдашнюю слабость страны, сейчас поддержки таких настроений в Татарстане нет вообще, а они все «выступают». Им все равно божья роса.

    • Анонимно
      26.10.2019 13:46

      А СССР, вообще, был сверхдержавой, грозой всего мира, и надо же, распался в одночасье.

  • DeepBlue
    26.10.2019 15:20

    Что значит знание русского языка ассоциируется с бедностью, маргинальностью, отсутствием перспектив? Кому-то когда-то не пригодился русский язык. Грамотное владение родным русским языком наоборот является признаком хорошего образования и начитанности.

  • Анонимно
    26.10.2019 15:31

    Всё это уже проходили народы мира лет этак 300 назад.Например в Латинской Америке.Когда туда пришли испанцы и португальцы там тоже каждое племя разговаривало на своём языке.Но потом постепенно люди пришли к единому знаменателю.Оказалось что на одном языке разговаривать удобней.Ну а племена как были так и остались.То же самое потихоньку и произойдёт у нас.Не может существовать страна говорящая на 150 языках.И никому в Бразилии потомков испанцев не приходит в голову обучать местным языкам.Ну а те кто не стал учить испанский так и бегают в устье Амазонки в набедренных повязках хотя их местные историки тоже насочиняли горы макулатуры про империи инков.Правда никого это сейчас не интересует кроме как во время маскарада.

    • 15.31.
      Куда испнцы с протугальцами пришли? Они пришли карателями на чужие земли. Их туда инки звали? Кто сказал, что их цивилизация была несравненно отсталой от европейской? Ценности были разными. У инков мирно сосуществовать в гармонии, у представителей средневековой Европы обогащаться за счёт других - грабить и убивать. И кто Вам сказал, что в Латинской Америке утрачены местные языки и диалекты? Вы точно об этом знаете? А я думаю, что нет.
      Может Вы ещё средневековой европейской инквизицией восхищаетесь? Ну, тогда Вам, с Вашим мировозрением, обязательно нужно проконсультироваться у соответствующих специалистов.

    • Анонимно
      26.10.2019 17:06

      Значительная часть 150 языков создана большевиками,
      объединительная тенденция также возможна

      • Анонимно
        26.10.2019 18:13

        Большевики наделали много глупостей.Одна из этих глупостей это то что они напридумывали букварей всем народам.Если бы они этого не сделали то все бы давно успокоились и кроме русского языка ничего бы не знали.

        • Анонимно
          26.10.2019 18:53

          Мечта шовинистов-державников. Между прочим, у татар до 1917 года была система образования, которой все восхищались. Вот что написано у проф П.Знаменского: "Не мудрено, что, благодаря своимъ многочисленнымъ школам и печати, татарское населеше въ настоящее время почти сплошь все грамотное и съ презрениемъ смотритъ на русскихъ крестьянъ, страдающихъ безграмотностью, да кстати уже и на всю русскую образованность вообще. Между татарами существуетъ крепкое убеждение, что мусульманскимъ книгамъ нетъ конца, а русскимъ книгамъ есть конецъ, и что когда pyccкиe дочитаются до этого конца, то обратятся уже къ мусульманскимъ книгамъ и сами сделаются мусульманами. По своей привычке къ книге, татаринъ довольно легко выучивается и русской грамоте, какъ это замечено въ полкахъ: солдаты изъ татаръ скорее делаются грамотными, чемъ pyccскиe. Любопытно, что въ университетской типографии татары считались всегда одними изъ лучшихъ работников для местныхъ ученыхъ журналовъ университета и духовной академии".
          П. Знаменский. Казанские татары. Казань, 1910

          https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Article/Znam_KazTat.php

          • Анонимно
            26.10.2019 20:41

            Эти профессора дальше университетского двора не вылазили.А я в начале пятидесятых поколесил по татарским деревням с дедом который на нефтеразведке работал и всё видел своими глазами.

            • Анонимно
              27.10.2019 00:48

              Карл Фукс и Петр Знаменский были знаменитые этнографы, объездили с экспедициями все татарские села Поволжья, а посему знали предмет исследований досконально, и описывали его вполне научно и подробно.

            • Анонимно
              27.10.2019 05:00

              И что вы видели? Туалеты на улице?

          • Анонимно
            27.10.2019 02:13

            26.10.2019 18:53
            А зачем вы ссылаетесь на Знаменского? НЕ надо ссылаться на Знаменского. Он же писал о вере в исчезновение русских книг? А он именно русскую книгу написал!

        • Анонимно
          27.10.2019 08:57

          Если бы не было этих "глупостей" не было бы лояльных России татар. башкир и других народов. И Россия имела бы большие неприятности в плане национального согласия. И территориально, возможно, была бы меньше чем сейчас.

    • Анонимно
      26.10.2019 17:19

      Татары не племена
      Нас 7 миллионов
      Больше многих других народов имеющих свою государственность

      • Анонимно
        26.10.2019 18:19

        Если так считать то и русских полмиллиарда можно насчитать.Это не подсчёт а выводилово.

      • DeepBlue
        26.10.2019 18:28

        И все семь миллионов знают русский. Что еще надо для коммуникации. Лучше учить английский, его носители обычно русский не знают, а их несколько миллиардов.

      • DeepBlue
        26.10.2019 19:43

        А сколько миллионов знают C++? Почему Вы хотите учить детей вещам, которые не делают их конкурентными?

      • Анонимно
        27.10.2019 02:19

        26.10.2019 17:19
        Согласно переписи 2010 года,
        татар - 5 310 649 чел.

        • Анонимно
          27.10.2019 14:06

          02:19 Это только в РФ. Есть данные о примерно 7 млн. чел. в 22 или 23 странах.

    • Анонимно
      26.10.2019 18:32

      26.10.2019 15:31
      Потомки испанцев ВЫУЧИЛИ португальский! ИМЕННО он - единственный государственный на ВСЕЙ территории Бразилии! В т.ч. и в устье Амазонки!
      А вот в ИСТОКАХ Амазонки, в Перу - действительно, по-испански говорят!

  • «Знание родного языка ассоциируется с бедностью, маргинальностью, отсутствием перспектив»)))))))))))))))))

    АБСОЛЮТНЫЙ ПЕРЕВЁРТЫШ. Наоборот, незнание родного языка показатель БЕСКУЛЬТУРИЯ его носителями. А татары всё таки культурный народ, значит знать свой родной язык ОБЯЗАННЫ.
    Незнание национального языка другими, русскоязычными в частности, проживающий на территории национальных республик - ПОКАЗАТЕЛЬ БЕСКУЛЬТУРИЯ этих субъектов.
    А они ещё ГОРДЯТСЯ этим. ПАРАДОКС. Гордятся своим бескультурием, серостью и дремучестью.
    Ну и ну.

  • DeepBlue
    26.10.2019 19:31

    Вот фильмы голивудские на татарский Не дублируют из-за отсутствия спроса или из-за «запрета и теории заговора«?

    Фильм Гая Ричи Большой Куш не выходил официально в России, но энтузиасты ( вы все его знаете) на русский язык его перевели и дублировали. Где татарская версия этого фильма? Нет спроса?

    • Анонимно
      26.10.2019 19:59

      Есть опыт Украины. Там все зарубежные фильмы в кинотеатрах в обязательном порядке с украинскими субтитрами транслируют.

    • Анонимно
      26.10.2019 21:32

      Зная татарский можно понимать и смысл английских слов.Вот английское слово deep означает -глубокий,глубоко.Отсюда depth-глубина.
      Значения татарского төп-основание,самый низ,самое дно,глубина.
      Сравните английские depth,deep(дип)-төп татарское?

      Фильм голливудский "Red dawn" .Слово Red знаем это цвет-красный.А вот слово dawn созвучно с татарским таң-утренний рассвет,заря.

      В итоге зная значение татарского слова таң переводим смысл название голливудского фильма"Red dawn" -как "Красный рассвет".

      • Анонимно
        27.10.2019 04:47

        Задорнов с Вами не согласился бы)

        • Анонимно
          27.10.2019 13:48

          04:47 Германские (включая английский) языки, наряду с русским включают в индоевропейскую семью, которая вместе, в частности с тюркскими, входит в т. н. ностратическую макросемью. Поэтому соответствия некоторых лексем английского с татарскими не вызывают уже особого удивления (кстати, и по ряду звуков фонетики), также как и английского, немецкого, русского, санскрита...

      • Анонимно
        28.10.2019 14:30

        26.10.2019 21:32
        Понимаете, в русском языке есть такое слово - СОЗВУЧИЕ!
        Это когда в абсолютно РАЗНЫХ языках ВДРУГ образуются слова ПОХОЖИЕ друг на друга!
        Но при этом имеющие абсолютно РАЗНЫЕ значения!
        А ОБЪЯСНЯЕТСЯ все до банального - просто!
        Человек, независимо от своей национальности и своего языка, способен произнести только несколько ДЕСЯТКОВ звуков!
        Понимаете? НЕ несколько сотен, НЕ несколько тысяч, а ДЕСЯТКОВ!
        Такова анатомическая особенность Гомо Сапиенс!
        Т.е. количество звуков - издаваемых человеком - ОГРАНИЧЕННО!
        Отсюда и НЕИЗБЕЖНЫЕ созвучия, отсюда и ПОЯВЛЯЮТСЯ такие слова как, русский КАНТ - украшение на брюках, и казахский КАНТ - сахар!

  • DEEPBLUE. Вы не только невежа, но и нахал. Если бы татар было бы 100 млн., как вас, русских, то тогда бы никаких вопросов с переводами не стояло бы.
    Если бы Татарстан не перечислял 74% налоговых отчислений в бюджет РФ, чтобы кормить дотационные русскоязычные регионы, которые не могут вычистить себя даже от борщевика, то тогда вопрос с переводами не стоял бы.
    Нам, татарам, страну кормить надо, а не переводами увлекаться.
    DEEPBLUE - хватит Вам бухать боярышник, умные мысли в голову станут приходить. Глупых вопросов задавать не будите.

    • Анонимно
      26.10.2019 23:52

      Кормилец ты наш,не устал сидя на ... (стуле) ровно нас кормить?!!!

    • Анонимно
      27.10.2019 02:14

      26.10.2019 19:44
      кого вы ЛИЧНО накормили?

    • DeepBlue
      27.10.2019 04:46

      Я татарин.

    • Анонимно
      27.10.2019 04:53

      Вы хотели сказать «не будите» или «не будЕте»?

      • Анонимно
        27.10.2019 10:33

        04:53
        Конечно, он хотел сказать "не будИте". В задачке с запятыми "жрать надоело спать" он наконец поставил запятую: "жрать надоело, спать". Посему как продолжение "не будИте"...

    • Анонимно
      27.10.2019 04:58

      « Глупых вопросов задавать не будите.»- нельзя разбудить персонажа по имени «глупых вопросов задавать»? Какая тут мысль зашита?

    • Анонимно
      28.10.2019 14:27

      26.10.2019 19:44
      вы ЛИЧНО чем собираетесь кормить? Боярышником и борщевиком?

  • Анонимно
    26.10.2019 20:23

    Гильмутдинов считает, что у нас сейчас "ренесанс" татарского языка. Как он будет оправдываться в мемуарах?

    • Анонимно
      27.10.2019 00:53

      О каких мемуарах вы говорите, человек не может ясно излагать свои мысли. Запомнилось, как в прошлом году он причитал "надо успокоиться, надо успокоиться", в ответ на возмущение народа. Ничего вразумительного так и не смог сказать, протаскивая в Думе закон, ущемляющий права национальных меньшинств РФ.

  • Фидарис
    26.10.2019 23:57

    Поражает лицемерие депутатов - участников форума: на 2019 год федеральный бюджет выделил фонду 88 млн рублей, а в нынешнем проекте бюджета заложены 96–98 млн рублей на ближайшую ТРЕХЛЕТКУ (эти же пред.комитетов согласовывали и принимали бюджет!!!). Чтобы сдвинуть ситуацию, нужен бюджет в десятки, если не в сотни раз бОльший. Это же форменное издевательство, это - преступление перед народами.

    КАК ТАК МОЖНО?! И СКОЛЬКО ЭТО ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО МОЖЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ?!

  • Резюме следующее: каменты показывают, в сфере образования беда в России. Не только в образовании, но в межнациональных отношениях, морали, нравственности и т.д.

    • Анонимно
      27.10.2019 08:35

      У бедной куме одно на уме.Нет ни каких проблем с образованием.Люди хотят получать востребованное образование и быть востребованы потом в жизни а для этого надо поступать в вышку или МГУ а не в институт народов Севера.И с межнациональными отношениями всё в порядке.И смешанные браки это доказывают.Да и с моралью и нравственностью всё в порядке .Глупо надеяться что люди будут вечно жить по книжкам написанным пару тысяч лет назад.Старость она не радость.Раньше и вода была мокрее и деревья зеленее.Вместо того чтоб сидеть тут целыми днями напролёт возьми внуков и иди с ними погулять на улицу.И не всё будет так тускло выглядеть.

      • Анонимно
        27.10.2019 11:07

        Что и требовалось доказать

      • Анонимно
        27.10.2019 11:42

        8.35 Уже устарели.Востребованным языком в программировании является английский как аналитический язык и более подходящим для программирования является как не странно математический аналитический татарский язык.Можно построить математическую модель татарского языка в формулах с определенным алгоритмом.

        • Анонимно
          27.10.2019 12:25

          Востребованным языком в программировании является английский.Точка.Никто не будет для этого учить татарский язык.

          • Анонимно
            27.10.2019 12:59

            В будущем прогнозируется создание киберязыка,но в киберязык не проходят языки в которых много исключений.В английском только у глаголов более 150 неправильных глаголов(глаголов - исключений к-рые не обьясняются правилами),в татарском исключений мало ,в основном из заимствований из др.языков .В татарском все обьясняется логическими правилами и можно спрогнозировать.

          • Анонимно
            27.10.2019 13:31

            12:25 Да никто не покушается на английский в computer science.
            Беспокойтесь о русском в физике, химии, естественных и социально-экономических науках ...
            Публикации-то все на английском. Даже мусорные в мусорных журналах. По крайней мере имеют шансы на признание, цитирование и учет в нынешней "гнилой" системе наукометрии.

            • Анонимно
              27.10.2019 21:29

              27.10.2019 13:31
              Это Вы - НЕ покушаетесь!
              А 27.10.2019 12:59 - покушается!

      • Анонимно
        27.10.2019 21:51

        27.10.2019 08:35
        С образованием, как раз, проблемы - ЕСТЬ! иначе ВЫ написали бы "никаких" - СЛИТНО!
        И запятые, где НАДО - поставили бы!
        И предложения писали бы, как раз - РАЗДЕЛЬНО!

    • Анонимно
      27.10.2019 21:48

      27.10.2019 00:07
      Сначала вы выступаете с РЕЗКИМИ комментариями (скромной лептой), а потом - резюмируете!

  • Анонимно
    1.11.2019 17:17

    Казалось бы простое решение - изучать тот язык какой хочешь. Кто хочет изучает русский, кто хочет татарский, а кто-то оба захочет. Представьте себе - Вы отдаете ребенка в школу и сами указываете какой язык будет обязательным для вашего ребенка. Но попробуйте заикнитесь, о том, чтобы изучать русский язык на добровольной основе...Вас тут же накроет высокомерная волна "великого" и "могучего" "старшего" брата, которому лучше знать , что для Вас лучше.

  • Анонимно
    9.11.2019 11:36

    Наконец услышал слова все вместе должны сохранять родные языки. Мы работая в культуре ведем клубные формирования песни сказки учим и конечно без языка никуда. Учим язык, результаты имеются. Но почему-то только в образовании надбавку за работу с языком платят. По этой причине многие не ведут ничего на родном. Думаю если сделать на родном кто ведет клубные формирования то их увеличится познавая культуру познаем язык. Необходимо доплачивать в культуре за работу с языком. Тогда поверьте мне увеличим шансы сохранения языков. Стимул большой выучить язык чтобы петь на нем. А зыки родные востребованы.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль