Общество 
28.10.2019

«Что ни полгода, так какие-то нововведения в отношении пенсионной реформы…»

Операция «Разморозка» — россиян агитируют копить на «вторую пенсию» обещаниями застраховать взносы и разрешить передачу денег по наследству

Минфин и Центробанк засветили проект реформы накопительной пенсии в РФ, слушания по которой должны состояться в ближайшее время. Россиян будут стимулировать самостоятельно копить на «вторую пенсию», для чего предусмотрено несколько несущественных налоговых поблажек. Опрошенные «БИЗНЕС Online» эксперты в успех затеи не верят: доходы граждан падают, а надежды на высокую доходность НПФ никакой.

Минфин и Центробанк подготовили проект реформы накопительной пенсии в России, получивший название «гарантированный пенсионный продукт» Минфин и Центробанк подготовили проект реформы накопительной пенсии в России, получивший название «Гарантированный пенсионный продукт» Фото: «БИЗНЕС Online»

Три налоговых льготы

Минфин и Центробанк подготовили проект реформы накопительной пенсии в России, получивший название «Гарантированный пенсионный продукт» (или «Гарантированный пенсионный план», ГПП). Ожидается, что уже на следующей неделе предложенные изменения в Налоговом кодексе, КоАП и ряде действующих федеральных законов вынесут на общественные слушания.

Как утверждают авторы проекта, переход на ГПП позволит россиянам самостоятельно накопить на «вторую пенсию», перечисляя деньги в негосударственные пенсионные фонды (НПФ). Чтобы стимулировать население копить на пенсию, налоговые льготы получат как сами люди, так и работодатели, об этом сообщили «Ведомости» со ссылкой на осведомленные источники, «близкие к разработчикам законопроекта о гарантированном пенсионном плане» (ГПП).

Речь идет о судьбе накопительной части пенсии которая находится в «замороженном» состоянии с 2014 года. Ранее обсуждалась концепция индивидуального пенсионного капитала (ИПК). Программа была призвана заменить и модернизировать накопительную пенсию, заморозка которой, кстати, накануне была продлена до 2022 года. Но проект ИПК раскритикован и отвергнут. Ему на смену пришли идеи о ГПП. В последнее время государственные мужи ломали копии над тем, каким сделать участие в проекте для граждан — добровольным или автоматическим. На данном этапе, как сообщают источники издания, минфин и Центробанк сошлись во мнении, что ГПП будет все-таки добровольным.

Для того  чтобы приучить население самостоятельно копить на «вторую пенсию», было решено предусмотреть ряд приятных бонусов. Правда, как считают опрошенные нашим изданием эксперты, минфин РФ все же пожадничал. Всего речь идет о трех налоговых льготах. Во-первых, человеку разрешат не платить НДФЛ (13%) с доходов, которые добровольно перечислит на накопительную часть пенсии (но не более 6% от его дохода). Например, если при зарплате в 100 тыс. рублей человек ежемесячно вносит 6 тыс., налоговый вычет составит 780 рублей.

Во-вторых, если будущий пенсионер вдруг захочет отложить на пенсию сумму свыше данного порога, то НДФЛ платить уже придется, но частично или полностью эти деньги можно будет вернуть через механизм социального налогового вычета (он ограничен 120 тыс. рублей в год). От НДФЛ также освободят пенсионные и досрочные выплаты. Исключение составляет тот случай, если гражданин захочет забрать всю сумму накоплений сразу или изымет средства по истечении полугода после начала действия договора.

В-третьих, льготы по налогу на прибыль получит заботливый работодатель, который решит софинансировать накопительную часть пенсии своего сотрудника. Понесенные расходы можно будет отнести на себестоимость и таким образом получить льготу по налогу на прибыль. Расходы умножаются на коэффициент, который в первые 6 лет со дня включения работника в реестр участников ГПП будет равен 0,03, в последующие годы — 0,06. Проще говоря, если работодатель внес за сотрудника 100 рублей, то он сможет отнести за счет себестоимости 103 рубля в первые 6 лет, потом — 106 рублей (также в пределах 6% от зарплаты человека). Общая сумма вычета не может превышать 12% от расходов организации на оплату труда.

Как утверждают авторы проекта, переход на ГПП позволит россиянам самостоятельно накопить на «вторую пенсию», перечисляя деньги в негосударственные пенсионные фонды (НПФ) Как утверждают авторы проекта, переход на ГПП позволит россиянам самостоятельно накопить на «вторую пенсию», перечисляя деньги в негосударственные пенсионные фонды (НПФ) Фото: «БИЗНЕС Online»

взносы застрахованы и переходят по наследству

Перевестись на ГПП люди смогут как самостоятельно (через портал государственных услуг), так и при помощи работодателя (подписать с ним договор). Участвовать в ГПП смогут как наемные работники, так и самозанятые граждане, которых, если верить статистике, становится все больше.

Размер взноса человек определит сам, причем сумма, которая будет отправлена на накопления, может меняться каждый месяц, также разрешается приостанавливать выплаты. Будущий пенсионер вправе будет перевести все имеющиеся накопления в системе обязательного пенсионного страхования (ОПС) в ГПП. Также в ГПП можно вложить материнский капитал.

В течение первых 6 месяцев участники ГПП смогут передумать и потребовать вернуть уплаченные взносы. Что приятно, накопленная «вторая пенсия» будет застрахована. То есть, если у НПФ, который выбрал гражданин, отзовут лицензию, агентство по страхованию вкладов возместит человеку все уплаченные им взносы. Причем под гарантии попадают все средства с учетом инвестиционного дохода. В случае смерти участника программы деньги перейдут по наследству его родственникам.

Сколько именно составит «вторая пенсия», сказать никто не берется, так как все будет зависеть от суммы взносов. По данным «Известий», если накопления окажутся небольшими и составят менее 20% размера социальной пенсии, то фонд вправе одномоментно выплатить человеку все накопленные им деньги.

Сколько лет будет выплачиваться такая пенсия, тоже пока неясно. По одной версии, в течение 15 лет после наступления пенсионного возраста. По другой — в течение периода дожития, который ежегодно рассчитывает минтруд (в 2019-м он составляет 21 год). Впрочем, если плательщик аккуратно отчислял взносы в течение 30 лет, то он сможет рассчитывать на выплату и до наступления пенсионного возраста. Например, если человек начал делать взносы с 20 лет, то уже в 50 он может рассчитывать на выплаты, а не ждать наступления пенсионного возраста, который сегодня составляет 60 лет для женщин и 65 — для мужчин. Конечно, для нынешних 30–40-летних этот аргумент уже не годится.

Также досрочно получить деньги можно, если у человека будет диагностировано тяжелое заболевание (которое содержится в перечне социально значимых и требует средств на лечение).

Сколько лет будет выплачиваться такая пенсия, тоже пока не ясно. По одной версии, — в течение 15 лет после наступления пенсионного возраста. По другой — в течение периода дожития, который ежегодно рассчитывает Минтруд Сколько лет будет выплачиваться такая пенсия, тоже пока неясно. По одной версии, в течение 15 лет после наступления пенсионного возраста. По другой — в течение периода дожития, который ежегодно рассчитывает минтруд  Фото: pixabay.com

от 5 до 10%

Управлять деньгами НПФ смогут самостоятельно, но каждые 5 лет они будут обязаны фиксировать сумму пенсионных взносов на счете. Если она оказалась ниже суммы поступивших взносов, то фонду придется самостоятельно добавить недостающие деньги. Оператором системы станет национальный расчетный депозитарий: он будет контролировать денежные потоки и вести реестр участников ГПП.

«Хотя новая система во многом повторяет ОПС, средства, которые граждане будут вносить в рамках ГПП, станут учитываться как резервы. При этом для участников ГПП предусмотрен только один вид переходов, который не позволит потерять инвестиционный доход», — пояснил особенности новой системы информированный источник газеты «Известия».

Эксперты пока не верят в то, что ГПП будет пользоваться большим спросом у россиян. Национальное рейтинговое агентство считает, что проект может заинтересовать от 5 до 10% россиян. Специалисты объясняют свои расчеты недоверием к пенсионной реформе и невысокими реальными доходами работающих граждан. То есть если у человека нет возможности откладывать деньги на черный день, то он никогда не присоединится к программе, считают опрошенные «БИЗНЕС Online» эксперты. Реально проект может заинтересовать тех, кому лет 5 до пенсии и для кого забрезжила перспектива остаться с маленькой государственной пенсией, отмечают наши собеседники.

Возникает также вопрос, зачем россиянину долгие годы отдавать 6% дохода в систему с негарантированной доходностью, ведь НПФ зачастую показывают доходность ниже инфляции. Так что есть большие сомнения, смогут ли НФП обеспечить участникам ГПП безбедную старость.

Возникает также вопрос, зачем россиянину долгие годы отдавать 6% дохода в систему с негарантированной доходностью, ведь НПФ зачастую показывают доходность ниже инфляцииФото: «БИЗНЕС Online»

«минфин все же пожадничал с точки зрения создания определенных налоговых преференций»

«БИЗНЕС Online» спросил у экспертов, каковы плюсы и минусы новой системы накопления пенсии.

Александр Сафонов — проректор Академии труда и социальных отношений:

— Речь не идет о какой-либо реформе. Центробанк и министерство финансов пытаются привести в соответствии со сложившейся экономической практикой юридическое регулирование государственного пенсионного страхования. После 2014 года было необходимо донести эту схему к пониманию того, как она будет дальше развиваться. Данная система никак не скажется на нынешних пенсионерах.

Плюс ее в том, что мы, наконец, выходим из ситуации, когда, что называется, ни два, ни полтора — мы не вносили изменения в действующее законодательство, которое бы заявило: все, переходим исключительно на добровольную систему накоплений. Теперь это слово сказано. В конечном итоге нам надо добиться того, чтобы появился такой закон.

Недостаток предложения — минфин все же пожадничал с точки зрения создания определенных налоговых преференций для стимулирования участия людей в самостоятельных накоплениях. От НДФЛ освобождается не вся сумма, перечисляемая сотрудником, а лишь 6 процентов. Понятно, что софинансировать работодатели будут только из прибыли. Потому крайне сложно предположить, что это приведет к появлению новых участников накопительной системы. Скорее всего, все останется в рамках сложившихся пропорций в предыдущие годы, потому что, если посмотрим на суммы, накопленные НПФ, получается примерно 50 на 50. Половина за счет обязательных отчислений в системе обязательного пенсионного страхования (ОПС), а остальное копилось за счет личных взносов граждан и корпоративных программ, когда работодатель выплачивал за своих сотрудников.

Те работодатели, которые участвовали в подобных программах, продолжат. Те сотрудники, которые сами платили в данную систему, будут перечислять и дальше. В этом случае ничего кардинального на рынке не произойдет, за исключением организационных моментов, появления центрального депозитария, который будет вести учет перемещения денежных средств. Думаю, новых желающих подключиться к ГПП окажется не так много. Не забываем, что накопление вообще связано с возможностью человека откладывать деньги на черный день. Если у него зарплата маленькая, конечно, он так не сделает — это общемировой тренд.

Подключаться к системе выгоднее с самого начала трудовой деятельности, потому что больше гарантий, что накопишь больше сумму и будешь получать больше пенсию. Но, как показывают исследования, в том числе в зарубежных странах, перелом ответственности за свое пенсионное будущее возникает после 40 лет.

Принципиальных отличий ГПП от обычных пенсионных накоплений в ПФР или НПФ несколько. Появляется центральный депозитарий, через который идут все движения денег. Средства страхуются системой АСВ. И возникает два вида налоговых стимулов. Это налоговый стимул со стороны работодателя — освобождение от взносов НДФЛ на 6 процентов, а также для работодателей с налогооблагаемой прибылью от 0,03 до 0,06 процента.

«у людей в условиях снижения реальных доходов не будет денег финансировать подобные продукты»

Евгений Якушев — председатель совета директоров ЗАО НПФ «Европейский пенсионный фонд»:

— О ГПП все слышали, но никто не видел. Есть слух, что его опубликуют на следующей неделе. Концепция индивидуального пенсионного капитала была воспринята в штыки всеми участниками дискуссий с официальными партнерами, профсоюзами, экспертами. Концепцию потом переименовали и теперь назвали ГПП, но в сути надо разбираться. Профессиональной дискуссии не было, документа нет. Пока его не существует, говорить, что это целостная концепция, которая что-то меняет, рано.

Идет преждевременный фальстарт кампании. Очевидно, что у людей в условиях снижения реальных доходов не будет денег участвовать и финансировать подобные продукты. Потому основная проблема — для чего это делается, если у граждан нет денег, и кто может себе позволить? Реально подобное может интересовать тех, кому осталось 5 лет до пенсии, потому что у них, возможно, близко встает вопрос маленьких государственных пенсий.

Виталий Смирнов — председатель правления регионального отделения политической партии «Российская партия пенсионеров за социальную справедливость» в РТ:

— О плюсах системы говорить проще, потому что, похоже, были учтены предложения, которые неоднократно высказывались партиями, нашей в том числе. Это и освобождение предпринимателей от выплаты от НДФЛ, и наследование накоплений. Наверняка есть и другие пункты, но документа для изучения пока нет. Что касается минусов, это то, что благих намерений по пенсионным накоплениям у нас выше крыши. Например, мы знаем, что Госдума приняла во втором чтении поправки к закону о накопительной части пенсии — ее заморозке до 2022 года. А что будет на самом деле, сказать сложно. Вся эта накопившаяся неопределенность — минус, который формирует скептическое отношение к данным предложениям. 

Если все получится так, как анонсировано, дай бог. Это был бы уже какой-то шаг вперед. Даже то, что обозначено, настраивает на позитивный лад. Тем, кому сейчас 20–30 лет, до пенсии еще жить да жить. За это время произойдет столько разных изменений… Что ни полгода, так какие-то нововведения в отношении пенсионной реформы или ее аспектов. 

Я не ответчик за всю Россию, потому не могу сказать, сколько людей подключатся к продукту. На первых порах народ отнесется настороженно, и вряд ли ринется большое количество людей. Думаю, население подождет годик-другой, особенно молодые, у которых временной лаг достаточен, захотят посмотреть, что из этого выйдет.

«возникают вопросы: можно ли реально гарантировать сохранность пенсионных накоплений?»

Игорь Шанин — секретарь ФНПР:

— Что касается заморозки, то впервые это было сделано в 2014 году, с тех пор заморозка накопительной части пенсии пролонгируется. То есть 6 процентов от заработной платы россиян передается не негосударственным пенсионным фондам, а поступает на счета граждан в солидарно-распределительной системе для формирования страховой пенсии.

Если говорить о формализованных инициативах финансового блока правительства по параметрам новой накопительной пенсионной системы, то у нас по-прежнему нет текста документа. Согласно сообщениям СМИ, цель этих инициатив — создание государством системы гарантирования сохранности добровольных пенсионных накоплений граждан и самостоятельного формирования таких накоплений работниками. Новая система предлагается вместо нереализованной концепции индивидуального пенсионного капитала и будет, видимо, формироваться на добровольной основе, что соответствует нашей позиции по данному вопросу. 

Напомню, что представленная еще в 2016 году концепция ИПК, по сути, модернизировала замороженную накопительную пенсию и фактически перекладывала функции по уплате страховых взносов с работодателя на сотрудника в принудительном порядке, предлагая «автоподписку», «авторегистрацию». ФНПР продолжает настаивать на необходимости законодательного выведения накопительного компонента из системы обязательного государственного пенсионного страхования. 

Безусловно, возникает немало вопросов: можно ли реально гарантировать сохранность пенсионных накоплений при нынешней неустойчивой финансовой системе и справедливо ли, что выплаты рассчитаны на ограниченный период после наступления пенсионного возраста? Ответы потребуют серьезных расчетов и проработки социальными партнерами. Федерация независимых профсоюзов России считает, что любое реформирование пенсионной системы, как бы оно ни называлось, должно проводиться только после широкого общественного обсуждения и рассмотрения на трехсторонней комиссии.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (43) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
28.10.2019 08:27

Не верю! Мне 40 лет, с начала моей трудовой деятельности это уже пятая по счету реформа. Сколько можно?
Хватит дурить народ! Такие деньги гребут с организаций, а на выплату пенсий все равно не.зватает им, возраст повысили так, чтобы вообще никому пенсии не платить. Так куда идут огромные взносы??? А эту их накопительную систему как ни называй, итог один - пенсии не будет - фонды эти лопнут, АСВ и так банкрот у них уже сегодня ( на кредитах ЦБ сидит), дохода там не будет и к моменту выхода на пенсию они нам новый закон напишут, по которому ничего не положено!
А самое главное, что нечего инвестировать - ДЕНЕГ НЕТ У НАРОДА, как вы, зажравшиеся чиновники, этого не поймёте?

  • Анонимно
    28.10.2019 08:27

    Пока власть в стране не сменится - никакие аргументы и доводы в пользу пенсионных накоплений с помощью государственных программ не имеют смысла. Власть дискредитировала себя полностью, доверия - ноль, опять обманут и украдут деньги граждан. Фиг вам, а не мои деньги!

    • Анонимно
      28.10.2019 09:04

      Как же вы надоели, со своими мантрами по смене власти. Чего вы ждете? У нас, что, при Ельцине пенсионеры жили хорошо или при позднем Горбачеве?
      Не при одной власти, за последние 25 лет, пенсионеры не жили хорошо, а эти все ждут вот сменится власть, вот сменится власть, вот заживем. Вы либо дураки либо одно из двух.

      • Анонимно
        28.10.2019 09:27

        Вы из тех, кто при любой власти живет хорошо?

      • Анонимно
        28.10.2019 09:45

        09:04 При Ельцине иметь пенсионера в семье было гарантией выживания. На одну пенсию жили целыми семьями. И ЖКХ платили (копейки в то время) и на питание хватало. Так что не надо. Ещё много людей хорошо помнят то время, и сравнение не в пользу нынешнего.

        • Анонимно
          28.10.2019 11:14

          Жили целыми семьями не потому, что пенсии были высокие, а потому, часто это были единственные деньги в семье - остальные члены семьи иногда были просто безработными. Пенсии при Ельцине были очень маленькими.

        • Анонимно
          28.10.2019 12:07

          Напомни, при какой власти пенсионеры стали копаться на помойках?

        • Анонимно
          28.10.2019 12:39

          Свои мечты и сказки рассказывай другим.
          У моих бабушек и дедушек, все вместе, на книжке лежало около 10 т.руб. Во что они превратились я думаю напоминать не надо.

          • Анонимно
            28.10.2019 17:43

            При брежневе 132 рубля пенсии самая высокая была,на эти деньги пенсионеры вообще припеваюче жили,персональная пенсия секретаря райкома была 140 рую

          • Анонимно
            29.10.2019 20:04

            Мы и родители наши никогда еще не жили так хорошо, как сейчас. Мы ничего не крали, все работаем по найму. И вот именно сейчас мы живем достойно. Нам от стыда может вздернуться, а? И все - и я, и муж. и его и мои родители вот ни фига не поддерживали ни развал Союза, ни Вашего Ельцина, ни черотовы реформы! И именно мы сейчас классно живем!
            Границы открыты, еще не старые (нам по 45), дети уже подросли - дом, работа, деньги - все у нас есть. Все доступно.
            А такие как Вы- орали на площадях, суверенитет делили и сели в лужу.

      • Анонимно
        28.10.2019 10:09

        при Брежневе жили хорошо

        • Анонимно
          28.10.2019 12:25

          Подтверждаю. Секретарь обкома на пенсии жил хорошо.

      • Анонимно
        28.10.2019 11:23

        Они же думают что на следующий день после смены власти им поднимут ЗП минимум в двое, и пенсию раз в пять.
        И еще, в каждую квартиру вечером постучат в дверь, и представитель новой власти поблагодарит за поддержку, и вручим кейс с деньгами на первоочередные нужды.

  • Анонимно
    28.10.2019 08:27

    Не верю! Мне 40 лет, с начала моей трудовой деятельности это уже пятая по счету реформа. Сколько можно?
    Хватит дурить народ! Такие деньги гребут с организаций, а на выплату пенсий все равно не.зватает им, возраст повысили так, чтобы вообще никому пенсии не платить. Так куда идут огромные взносы??? А эту их накопительную систему как ни называй, итог один - пенсии не будет - фонды эти лопнут, АСВ и так банкрот у них уже сегодня ( на кредитах ЦБ сидит), дохода там не будет и к моменту выхода на пенсию они нам новый закон напишут, по которому ничего не положено!
    А самое главное, что нечего инвестировать - ДЕНЕГ НЕТ У НАРОДА, как вы, зажравшиеся чиновники, этого не поймёте?

  • Анонимно
    28.10.2019 08:30

    Доживём ли мы до пенсии? Доживет ли до нашей пенсии это государство? Уверенно ответить "да" на оба этих вопроса я не могу. Отсюда и вывод...

  • Анонимно
    28.10.2019 08:49

    Шутка на тему: Госдума рассматривает законопроект о замене пенсионных накоплений почетной грамотой

  • Местный
    28.10.2019 08:57

    Как уже писал ранее, видимо, лозунг ПФР "Кручу-верчу, запутать хочу". Помните 90-е, результат тот же. Когда кто-то начинает возмущаться, его быстро отводят в сторону крепкие ребята (пенсионная реформа).

  • Анонимно
    28.10.2019 09:02

    Стесняюсь спросить...что с "первой" пенсией ??? Какие там были обещания и давайте подведём итоги по "первой" пенсии.
    Россия приросла территорией,ЗВР страны исчисляется триллионами рублей и Россия продолжает наращивать влияние по миру...

    Не стесняйтесь ...озвучьте пожалуйста итоги "первой" пенсии.порадуйте россиян.

  • Анонимно
    28.10.2019 09:30

    И так нам предлагают 30 лет копить деньги в пенсионном фонда на свою старость.Ну а теперь вспомните сколько стоил бакс 30 лет назад.А стоил он 2 рубля.А сейчас 65.И какая гарантия что через 30 лет бакс у нас не будет стоить 200-300 рублей.Это чередное разводилово людей.Если и копить на старость то пусть откроют людям счета например в банке Швейцарии.Или пусть у себя в пенсионном пересчитывают взносы по курсу.Хотя людям гораздо лучше вместо того чтоб тащить свои кутарки в провальную яму взять и на 6000 купить 100 баксов и положить их под подушку.И взять можно назад всегда да и не обесценятся.

  • kazancity
    28.10.2019 09:36

    Очередная мутная схема! Мы вам не верим, опять нагибалово!

  • Анонимно
    28.10.2019 09:56

    Понимаю, что оффтопик, но чисто ради позлорадствовать. В Германии вовсю обсуждается повышение пенсионного возраста до 69,5 лет (нынешний 67 лет). Причина- не хватает денег кормить "беженцев".

    • Анонимно
      28.10.2019 10:33

      29.01.2019

      В Италии снизили пенсионный возраст снизили.
      Президент Италии Серджо Маттарелла подписал указ, согласно которому итальянцы смогут выходить на пенсию в 62 года.

  • Анонимно
    28.10.2019 10:02

    все хорошо на бумаге, но при этом заморозили то, что заморозили в 2015 - без видимой возможности эти деньги достать и вернуть. И эти люди просят им принести еще денег?

    Давайте считать. Ежемесячно государству уходит 28% зарплаты. Сколько _минимальная_ зарплата по РФ? Около 12 тысяч? 28% это 5 тысяч рублей (для счетоводов 28% не от 12 тысяч, а 12 тысяч это уже сумма за вычетом 28%+13%).

    Считаем, что с 18 до 65 лет - 47 лет. Каждый месяц каждого года (при нулевой инфляции) отдает по 5 тысяч рублей. 564 месяца!

    Накопится за этот период 2,82 миллиона рублей.

    Если эту сумму положить на депозит, даже по 5% годовых, то сложный процент за 47 лет будет довольно большим. Без утомления расчетами, скажу - что у любого пенсионера будет 4 миллиона рублей на счете.

    Сколько платит государство пенсии с минимальной зарплаты? 9 тысяч рублей в месяц!

    Разделим 4 миллиона на 9 тысяч, получим 444 месяца! Хватит на 37 лет! А сколько у нас доживаемость с 65 лет? Около 10-15 лет.

    Вопрос, куда остальные деньги деваются за 17 лет? Самая правильная пенсионная система в России - ее полное отсутствие! Надо ввести мораторий - на вычеты, выплаты, налоги, на 10 лет. Дайте обрасти жиром! Но нет, как один тут недавно заявил, что со штрафов недополучено 3 миллиарда рублей, так и другие считают пенсионные деньги - свободными, которыми можно распоряжаться в бюджетных задачах.

  • Анонимно
    28.10.2019 10:43

    СНАЧАЛА пообещайте ничего не менять, для тех кто уже начал трудовую деятельность.

    Социальный договор должен действовать.
    Это же просто шулерство - Ты платиш налоги и расчитываеш на один результат, а государство меняет правила, как считает нужным, несколько раз подряд!

    Нельзя менять правила во время игры. Измненные правила должны действовать только для тех, кому только предстоит принять решение, в какой стране и по каким правилам ему жить. А не для тех, кто уже полжизни отработал.

    Пока этого нет, не будет никакого доверия к любым пенсионным реформам.

  • Анонимно
    28.10.2019 10:45

    Стаж 36 лет. Получила пенсию 2 года назад. Сейчас после всех обещанных,, больших '' увеличений сумма пенсии 9060. Больше сказать нечего.

    • Анонимно
      28.10.2019 11:17

      У меня стаж 40 лет - сказали мало, сказали иди работай и добавили срок полгода.

    • Анонимно
      28.10.2019 17:40

      У меня 40 лет стажа,23 года на пенсии,пенсия 12600,даже дорожные перестали платить

  • Анонимно
    28.10.2019 10:55

    В статье есть очень интересная формулировка - "если человек захочет, то он может..." - то есть пенсионная система как бы добровольная, ну не захотел человек, ну и остался без пенсии, сам виноват! Государство снимает с себя обязанность обеспечить бывшим налогоплательщикам достойный гарантированный доход в старости. Хорошо, тогда логично и справедливо будет сделать всю налоговую систему добровольной - на усмотрение граждан. Пусть у всех будет выбор: как сделать накопления на старость и где надежнее сохранить накопления. Иначе это игра в одни ворота.

  • Анонимно
    28.10.2019 11:42

    В девяностых у бандитов был лозунг - Лохам денег не положено !

  • Анонимно
    28.10.2019 11:44

    Почему бы просто не закрепить свой пенсионный счёт в банке и не содержать армию Дормоедов ПФР, мы бы жили лучше всяких иностранцев

    • Анонимно
      28.10.2019 14:08

      А как же толпа тунеядцев-депутатов со своими выводками кормиться будет? Счет то в банке - ваш, а перечислили налог - и денежка уже их)

  • Анонимно
    28.10.2019 11:45

    А как там насчёт программы государственного софинансирования пенсий?
    Сколько лет рекламой по ушам ездили: положи тысячу - получишь плюсом ещё одну от гос-ва.
    И где они?
    Новые поколения - новый обман?

  • Анонимно
    28.10.2019 12:13

    Так фсе сложно.Не проще ли наших граждан путем закона заставить платить самим половину пенсионных взносов в разные пенсионные фонды для укрепления дисциплины на первое время а половину пенсионных взносов пусть перечисляет работодатель.И вот тогда половина пенсионных взносов которую граждане платят сами передавалась бы по наследству так как эти пенсионные взносы носили бы именной характер а не как нонче когда фсе пенсионные взносы перечисляет работодатель и они в случае смерти гражданина до пенсии остаются у государства.

    • Анонимно
      28.10.2019 12:23

      Вы тут дурака не включайте. Вы отлично знаете, никакой работодадель за работника в пенсионный фонд не платит. Работодатель перечисляет из фонда оплаты труда перечисляет в фонд взносы работника, освободив работника от лишней работы самому бегать и переводить эти деньги в фонд.
      У меня с зарплатной карточки снимают услуги ЖКХ, за газ, за связь. Вы так договоритесь до того, что это не я расчитываюсь за ЖКХ, а Сбербанк или государство. Совесть имейте так нагло врать.

  • Анонимно
    28.10.2019 12:41

    Да правильно тут было сказано, что правила менять нельзя во время игры.

  • ПанАлекс
    28.10.2019 13:37

    Накопительную пенсию уже давно своровали из ВЭБа! Точнее тот реальные деньги "накопительной" навыдовал с откатами всяким Аммониям, Кристаллам, цементоводам и пр., большая часть которых невозвратная! Вот по Аммонию - если даже долг в 1,6 млрд. долл. погасит на 0,9 млрд., то разницу то за счет кого? Это 100% "дыра"! И таких "дыр" у ВЭБа намного больше чем у ТФБ.

  • Анонимно
    28.10.2019 14:05

    Сколько можно? То есть, теперь "гарантированно" отдать людям государство может только те деньги, которые эти люди САМИ будут ему приносить? Да нафиг вы сдались со своими фондами, ворюги? Может сначала отдадите то, что вы "заморозили" (читай - спёрли)? Лучше я эти кутарки в банк отнесу под процент, или валюту на них куплю: хоть какая то надежда на то, что не ограбят в очередной раз. Со всех вас, воры, одинаково спросит Господь на своём суде.

  • Анонимно
    28.10.2019 17:57

    12:23.Вы сами себе противоречите.Работодатель перечисляет за работников их пенсионные взносы в пенсионный фонд .Но эти пенсионные взносы обезличены!!! А если работник будет сам перечислять пенсионные взносы на свой именной счет то если он не доживет до пенсии то его взносы пенсионные вернут близким.Но пока нет такого закона разрешающего это.Можно только в НПФ.

  • Анонимно
    29.10.2019 08:25

    Ищут лохов,их много верят сказочнику.

  • Анонимно
    29.10.2019 09:08

    В первую очередь необходимо сократить раздутый штат ПФР.В РФ в 2018г штат сотрудников ПФР превышает численность шведской, наиболее эффективной пенсионной службы почти в 122 раза. Как сказал "Деньгам" Ослунд, если экстраполировать опыт Швеции на Россию, нормальный штат для ПФР не должен превышать 14 тыс. человек.

    В Японии, стране со сходной с Россией численностью населения (126,7 млн), пенсионная служба Nihon Nenkin Kikou обходится персоналом в 27 тыс. человек. Причем из них штатными сотрудниками являются лишь 15 тыс., остальные работают по временным контрактам.

  • ЛДПР
    29.10.2019 12:59

    Желаю вам долгой жизни с этой властью)))ахахахахахах

  • Анонимно
    30.10.2019 04:31

    Да, вообще сплошные насмешки над народом.Северяне получают пенсию 9640р и это я уже на пенсии 5лет и продолжаю работать,отчислять подоходный налог с 15000руб.А цены заоблачные,ещё и живём без газа,дрова ,которые ещё купить надо.Если не уволят,буду работать до конца,пока сил хватит

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль