Общество 
15.12.2019

Дамир Исхаков: «Конечно, «северо-западные башкиры» – это политический проект»

Известный историк об апатии бизнесменов из «Милли шура», Magna Hungaria на месте РТ и РБ и двойной идентичности в будущих переписных листах

Сразу несколько важных политических событий, связанных с татарским миром, ожидается на следующей неделе в Казани. Соберется ежегодный форум «Деловые партнеры Татарстана», ожидается заседание нацсовета «Милли шура», кроме того, будет дан старт празднованию 100-летия ТАССР. Накануне этих важных мероприятий «БИЗНЕС Online» поговорил с членом «Милли шура», профессором Дамиром Исхаковым о том, дождемся ли мы принятия стратегии татар и можно ли считать языковой вопрос в стране закрытым.

Дамир Исхаков Дамир Исхаков: «Хорошо, что юбилей совпадает с выборами президента РТ. Это немножко помешает некоторым людям, которые в федеральном центре спят и видят, как бы татар поприжать»

«МОЖЕТ БЫТЬ, МЫ СЛИШКОМ ПРИСЕДАЕМ»

— Дамир Мавлявеевич, на следующей неделе ожидается долгожданное заседание национального совета «Милли шура». Кто-то из наблюдателей считает, что это формальная ежегодная встреча, кто-то — что от такого мероприятия в любом случае можно ждать как минимум ярких дискуссий. Что вы думаете, будучи членом «Милли шура»?

— В целом существуют завышенные ожидания вообще от всемирного конгресса татар. Я давно в этой организации и могу сказать, что она изначально была задумана как полугосударственная, то есть это никак не общественная структура. Не только татарский конгресс, но и другие аналогичные организации в России (а они есть практически у всех народов) имеют такой же статус и работают между народом и государством. Очень тесно связаны представители организации с политической элитой, поэтому здесь есть сильные ограничения.

Тем не менее другой организации, представляющей интересы татарской нации в целом, нет. Как угодно можно к ней относиться, но она является таковой. И не дай бог, в случае ликвидации республик (а такие планы у некоторых кругов в Москве тоже есть), ну, может, не прямая ликвидация, а образование крупных субъектов и так далее, такие структуры, как всемирный конгресс татар, окажутся единственными организациями, которые смогут действовать от имени народа. Так что, в принципе, учитывая, что другой площадки для обсуждения общих проблем, стоящих перед татарами, нет, приходится использовать этот инструмент.

Он далеко не совершенен, я могу изнутри это сказать, но какие-то вопросы там обсудить можно, в том числе серьезные. Я вспоминаю, что перед VI съездом ВКТ в 2017 году, где произошла смена руководства конгресса татар, почти целый год готовили языковую платформу. Она должна была быть вынесена на этот форум и принята. Тогда еще знаменитого высказывания Путина в Йошкар-Оле не было. Но татары уже чувствовали, что-то надо менять. Правда, эта платформа не была вынесена на съезд, к тому времени уже вектор немного поменялся. Но потом она использовалась в рамках разработки стратегии татарского народа. Стало быть, какие-то общие веяния, в том числе политического и культурного плана, татары, живущие по всей России, да и в других странах, ухватывают и пытаются каким-то образом транслировать политической элите свои пожелания.

— Вспоминается, что во время секционной работы на съездах ВКТ бывают очень интересные обсуждения…

— Да, ряд проблем в том числе транслируется к обсуждению руководством конгресса, но все равно это результат собирания материала, информации из регионов, из разных организаций. Конечно, из-за того, что мы находимся под бдительным политическим оком, в том числе и Москвы, эти подходы шлифуются, вырабатывается такая усредненная линия, иногда, может быть, мы слишком приседаем, такое тоже бывает. Но, в принципе, проблемы ухватываются, и грамотные аналитики могут это увидеть.

— И все-таки про «Милли шура». Ее деятельность нельзя рассматривать отдельно, только в контексте всего конгресса татар?

— «Милли шура» — это руководящий орган. Раньше он назывался исполкомом ВКТ, и в него входили представители местных отделений. «Милли шура» же в основном представляет существующие в других субъектах федерации, а также зарубежных странах, татарские организации. Хотя, конечно, ситуация в ходе подготовки съезда в 2017 году была такой, что, может быть, состав «Милли шура» оказался недостаточно продуман. Я считаю, что там есть и случайные люди, которые вошли туда благодаря каким-то личным контактам. Можно было более осмысленно этот состав собрать — может быть, именно поэтому он и не играет такой активной роли, какую мог бы.

Скажем, во всемирном еврейском конгрессе эти вопросы четко продуманы, там в руководящие органы входят очень солидные люди, в отличие от нашей организации.

Нурулла Саттаров (слева) и Камиль Аблязов «Должны быть больше представлены финансовые и экспертные круги. Даже те, кто туда попал в качестве представителей бизнес-кругов, оказались фигурами случайными» (на фото: Нурулла Саттаров (слева) и Камиль Аблязов)

«МЫ ЗАНИМАЕМ ПОЗИЦИЮ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ОТВЕЧАЮТ ТОЛЬКО НА УДАРЫ, СЛЕДУЮЩИЕ ДРУГ ЗА ДРУГОМ»

— Кого не хватает национальному совету в составе: конкретных персоналий или представителей отдельных сфер деятельности?

— Я думаю, должны быть больше представлены финансовые и экспертные круги. Того и другого там на самом деле нет. Даже те, кто туда попал в качестве представителей бизнес-кругов, оказались фигурами случайными, я считаю. Могу прямо сказать, что, например, Камиль Аблязов (крупный саратовский бизнесмен и меценат — прим. ред.) фактически выпал из обоймы, хотя считается одним из замов Василя Шайхразиева, отвечая за российских татар. Но Аблязов никак не проявился за все это время.

— Говорят, что у компаний известного саратовского предпринимателя Аблязова были серьезные финансовые проблемы.

— Да, были, видимо, он просто застрял в своих личных проблемах. Примерно по тем же причинам исчез Нурулла Саттаров из конгресса татар Тюменской области (в сентябре прошла информация, что предпринимателя объявили в федеральный розыск прим. ред.). Он не присутствует, так сказать, в реальном поле. Это говорит о том, что, когда собирают состав «Мили шура», надо очень серьезно продумывать данный вопрос.

Кроме того, изначально же предлагался вариант, когда при «Милли шура» создается экспертный совет. И мы еще раз убедились в необходимости этого органа, когда приступили к Стратегии развития татар, которой пока до сих пор нет. Мы увидели, что нас, экспертов, оказывается, очень мало и мы не собраны. Поэтому такую функцию пришлось возложить на Академию наук Татарстана, руководство конгресса приняло такое решение. Но, по моему мнению, это был неудачный ход, и академические круги наши не справились с этой задачей, потому что стратегия — очень комплексный и сложный документ и там нужны специалисты очень широкого профиля, каковых на самом деле среди татар и так мало. Вот если бы у нас был такой экспертный совет, осмысленно собранный, может быть, мы действовали бы по-другому.

Сейчас же обстановка коренным образом изменилась, и политическая ситуация в России, и так далее. В этой ситуации самым важным звеном являются группы экспертов, которые могут выдавать какие-то аналитические обзоры и рекомендации, как действовать татарскому миру в усложняющейся ситуации. А мы не способны транслировать такие осмысленные подходы. Мы всегда занимаем позицию людей или сообщества, которые отвечает только на удары, следующие друг за другом. Мы не готовы к опережающим действиям из-за того, что аналитическая часть отсутствует.

— Но речь идет, видимо, не только об изменениях во внутренней политике Российской Федерации.

— Да, и глобальные изменения происходят. Сейчас же фактически уже совершенно иная информационная среда во всем мире. В глобальные процессы вовлекаются целые крупные нации. Мы тоже в этом вращаемся. Может быть, мы не замечаем, но от этого никуда уйти нельзя. Ну и внутрироссийские изменения тоже очень важны. Тем более сейчас, когда начинается «транзит-2024». Куда он повернет, насколько, мы не очень можем знать, но все равно какие-то сценарии необходимо прорабатывать. Татары — не последний народ в России, поэтому мы должны в этом участвовать как осмысленный субъект Российской Федерации.

— Должны ли заседания «Милли шура» проходить с определенной периодичностью?

— Необходимо проводить встречи не менее одного раза в год. Можно и почаще. Но на самом деле «Милли шура» как таковая после съезда 2017 года, когда она и была создана, ни разу не собиралась. В 2018 году собрание такое проводилось в рамках внеочередного съезда ВКТ, но оно было с участием руководителей региональных татарских организаций, то есть такой расширенный формат.

 А «Милли шура» в первую очередь задумывалась как более закрытое сообщество, чтобы обсуждать серьезные вопросы. Но сам состав, повторяю, не такой качественный. Это скорее такая дежурная организация, которая может поставить печать под некоторыми решениями, потому что все равно те решения, которые принимаются между съездами, должны пройти через «Милли шура». В этому году отдельная встреча членов национального совета предполагается. Посмотрим, какие вопросы туда вынесут.

«Нужно было разработать общую концепцию, такое общее видение того, куда татарский мир должен двинуться и в каком состоянии находится»

«В ТАКОМ РАКУРСЕ, В КОТОРОМ МЫ ВЫСТРОИЛИСЬ, СТРАТЕГИЮ ПОСТРОИТЬ НЕ УДАСТСЯ»

— В любом случае на заседании «Милли шура» или на форуме «Деловые партнеры Татарстана» поднимут вопрос о стратегии татарского народа. На какой стадии идет работа над ней? Сначала речь шла о принятии ее до 30 августа 2019-го, потом говорили о конце года, но и эти сроки не выдерживаются. Теперь официальный представитель казанского Кремля Лилия Галимова говорит о принятии стратегии к 100-летию ТАССР в первой половине 2020-го…

— Я занимаю специфическое положение в этих стратегических делах. Что-то я знаю, а что-то, может быть, мне неизвестно, но на самом деле у меня на столе лежит пять толстых папок. Это пять разных текстов стратегии, которые обсуждались экспертами. В конечном счете сам я тоже оказался в составе экспертной группы, которая привлекалась к обсуждению, хотя в самой разработке я не участвовал. После пяти заседаний лично пришел к выводу, что в таком ракурсе, в котором мы выстроились, стратегию построить не удастся. Я свое мнение высказал откровенно, хотя были люди, которые считали, что там можно составить некий компактный вариант, который будет основой. Но я думаю, что мы не достигли успеха в разработке этого документа.

Здесь есть и изначальные организационные недостатки. Я, например, был сторонником появления нескольких конкурирующих групп. Такой вариант, кстати, башкиры выбрали. Они сначала объявили конкурс, потом разные идеи собрали и только после этого составили экспертную рабочую группу…

— А у нас все делалось под руководством замглавы АН РТ Дании Загидуллиной.

— Да. В общем, я даже не могу сказать, будет ли вынесен или нет вопрос о стратегии на обсуждение в ходе следующей недели.

— Могут попросить активных общественников и бизнесменов не будировать лишний раз болезненную тему?

— Конечно, какой-то не слишком, может быть, осведомленный человек вопрос о стратегии может задать. Тогда нашему раису придется отвечать на этот вопрос. Но какой ответ он даст, я не могу сказать. Могу только высказать собственное мнение. Мне кажется, что стратегии нет.

— У вас было пять заседаний экспертной группы. Когда будет шестое?

— Неизвестно.

— На сайте ВКТ можно познакомиться с последним вариантом эскиза стратегии татар…

— Он немного поменялся. Но эскиз излагает намерения, а содержания-то нет как такого, воплощенного варианта нет. Есть текст, последняя версия которого была около 60 страниц. Но очень несовершенная.

— У вас какие были к нему претензии, по пунктам?

— Там изначально был неправильно выбран подход. Я думаю, что сначала (и настаивал на этом) нужно было разработать общую концепцию, такое общее видение того, куда татарский мир должен двинуться и в каком состоянии находится. Это концептуальный подход. Такой очень сложный документ на самом деле, можно сказать, философский, без этого разработать концепцию стратегии невозможно.

— А у нас пошли от частного к общему?

— Пошли от частного к общему. Рабочую группу создали, которая разработала конкретный материал, а потом попытались все это свести, но не удалось. Концы с концами не свелись.

«У нас есть фундаментальная недооценка собственной роли в этом пространстве. Это серьезная проблема»

«ТАТАРЫ НЕ ОСОЗНАЮТ СОБСТВЕННОЕ МЕСТО В РОССИЙСКОМ ЦИВИЛИЗАЦИОННОМ ПРОСТРАНСТВЕ»

— И что, получается, по факту, мощнейшее фиаско всей команды всемирного конгресса татар?

— В принципе, задача реализации такого документа была поставлена президентом Татарстана. Он, наверное, думал и о том, что грядут президентские выборы, соответственно, надо и по татарскому фронту что-то сказать. Так во всяком случае мне представляется. Но если конгресс татар не сможет такой документ разработать, то тут возникает вопрос…

Хотя я бы напрямую не стал вешать всех собак на руководство конгресса. Это документ действительно сам по себе сложный. Я отчетливо видел это в ходе участия в самом процессе. И у нас экспертов высокого класса, повторяю, явно недостаточно. По многим направлениям вообще нет людей. Это фундаментальный недостаток татарского мира. И в том числе и нашей Академии наук. В былые годы помню еще литовское национальное движение на стадии распада СССР, так вот, «Саюдис» (общественно-политическая организация Литвы, возглавившая в 1988–1990 годах процесс выхода Литовской ССР из состава СССР, — прим. ред.) состоял сплошь из академиков местной Академии наук Литвы. Они были мозговым трестом. Я бы не сказал, что у нас Академия наук может быть таким мозговым трестом.

Поэтому татарам остается единственный вариант — искать отовсюду, собирать экспертов, но это сложная операция, я думаю, достаточно дорогостоящая, привлечь хороших экспертов, чтобы можно было серьезный документ подготовить. А просто так подготовить дешевый вариант, на основе которого можно потом деньги выделять под государственные программы, — это неинтересный подход и несодержательный. Хотя и такое время уже наступает. У нас предыдущая татарстанская госпрограмма по идентичности уже срок свой завершила, там сейчас идут методом продления.

— Каких ученых не хватает для разработки Стратегии татарского народа?

— Нет политологов высокого уровня, нынешние уже довольно пожилые и практически в работе не участвуют. Философы тоже нужны. Есть серьезные вопросы, связанные с социальной психологией. Потому что иногда, например, очень трудно понять, почему татарские родители не отдают своих детей в национальные школы или хотя бы не настаивают на изучении родного языка. Это же гибельный путь, если ты таким образом 20 лет проживешь, ты можешь остаться нацией без языка. Это очень серьезная проблема. И потом, явно в психологическом плане татары не осознают собственное место в российском цивилизационном пространстве. А мы там занимаем очень важное место.

Когда языковой кризис начался, я общался со многими людьми из других субъектов. Все смотрели на татар, что будет с Татарстаном и какое решение татары примут. И потом, когда мы промолчали… Они не ожидали такого. Это означает, что у нас есть фундаментальная недооценка собственной роли в этом пространстве. Это серьезная проблема.

Экономисты у нас вообще отсутствуют как таковые. Это, кстати, проблема именно Татарстана. В Башкортостане есть свой академический институт экономики, там около 100 человек работают. У нас, конечно, минфин каким-то образом выкручивается, у них своя структура есть. Но вот собственно академические проблемы, сложные по своей сути, не обсуждаются на серьезном уровне.

К сожалению, последний демографический прогноз по татарам был сделан под моим руководством, уже больше 10 лет прошло, до 2025 года. Нет людей, способных произвести демографический прогноз: какова будет численность татар к энному году? Хотя весь мир занимается этим. Скажем, в ЮНЕСКО знают, какова будет примерная численность больших народов к 2050 году, к концу века. Такие прогнозы можно сделать, надо сидеть и считать, на основе конкретных половозрастных структур и так далее это сделать можно. Но нужны специалисты, а их нет.

— Вы считаете, что нужно привлекать, скажем, через систему грантов к написанию стратегии татар, например, академические институты РАН?

— Если у нас самих нет, значит, надо привлекать оттуда, где есть. Но это, правда, денег стоит. Я припоминаю, в самом начале, когда стратегия начала разрабатываться, спикер нашего парламента Фарид Мухаметшин встречался с журналистами. У него фраза такая прозвучала, что стратегия — это не государственный документ, он сказал так. За такой документ, мол, должно платить федеральное правительство.

Это довольно странный подход на самом деле. Если Татарстан является республикой, которая выражает в том числе и интересы татар, то почему это не должен быть документ, разрабатывающийся  на государственном уровне? Это же не секретный документ. На его основе мы выстраиваем конкретную политику. Конечно, это должно быть согласовано с федеральной властью. Но это все равно весьма серьезный документ, который должен быть выработан на государственном уровне. И деньги должны выделяться государственные, я считаю. Не бегать в поисках спонсоров под это дело, а решение принять, выделить и разработать.

— И какие у вас прогнозы, как будет дальше двигаться работа над стратегией?

— В начале следующего года мне исполнится 68 лет, поэтому я смотрю немного скептически на такие общие прогнозы. Откровенно говоря, у меня нет конкретного мнения, появится ли в итоге такой документ. Потому что доработка требует серьезных усилий. Если будут дорабатывать то, что есть, очень быстро сделать не удастся, я так считаю. Может быть, наше начальство по-другому считает, но это мое личное мнение.

— Как-то не верится, что в ВКТ разведут руками и признают, что не справились. Как-то это не похоже на современный Татарстан. А как же «без булдырабыз»?

— Я думаю, что возможен и отрицательный вариант. Тем более, по моим оценкам, некоторым федеральным кругам будет хорошо, если татары не будут иметь стратегию. Тогда с нами можно как угодно проделывать разные операции.

«Сейчас в Татарстане делается упор на проект полилингвальной школы, но это очень сложный проект. Его чрезвычайно трудно будет реализовать. Вопрос упрется в том числе и в качество преподавателей»

«ЯЗЫКОВОЙ ВОПРОС ОКОНЧАТЕЛЬНОГО РЕШЕНИЯ НЕ ПОЛУЧИЛ»

— Еще одна тема, которая наверняка будет обсуждаться в ходе мероприятий на следующей неделе, языковая. Как вы считаете, можно ли говорить, что в этом вопросе уже наступила некая стабильность и дальше ситуация серьезно меняться не будет?

— Нет. Буквально на этой неделе в ИЯЛИ была большая конференция. Там отчетливо транслировалось, что субъекты федерации недовольны той ситуацией, которая сложилась.

— Национальные субъекты?

— Да. Это на самом деле серьезный вызов для федерального центра. Я изначально высказывался по этому поводу и считаю, что там палку перегнули однозначно и очень сильно, не продумав последствия. А сейчас федеральному центру и обратный ход дать очень сложно. С другой стороны, та парадигма, которая транслируется, ни к чему хорошему не может привести.

Вот сейчас в Татарстане делается упор на проект полилингвальной школы, но это очень сложный проект. Его чрезвычайно трудно будет реализовать. Вопрос упрется в том числе и в качество преподавателей. А у нас таковых очень мало, способных преподавать на трех языках на равном уровне. А если содержать для каждого языка отдельного преподавателя, то это будет очень дорогостоящее мероприятие.

В общем, языковой вопрос окончательного решения не получил. Но я понимаю, что в федеральном центре сейчас осознали — необходимо что-то делать. И там существует попытка выработать общие подходы. Но это тоже потребует времени, а недовольство будет нарастать. Я сам бываю в субъектах. Недавно съездил в Тюменскую область. Там директорам школ однозначно дали негласное указание — оставить родные языки в объеме одного часа в неделю. Это же ноль на самом деле! Хотя даже существующие ФГОСы дают возможность три часа преподавать. Но там сейчас еще один иностранный надо засунуть, время обучения оставить пять дней в неделю с двумя выходными… Все кивают на отсутствие времени, часов и ужимают в основном родные языки.

— Но в той же Тюменской области есть реальная возможность выбрать татарский в качестве родного?

— Можно. Сейчас же, согласно российским нормам, если родители пожелают, государство обязано предоставить такую возможность.

— Но необходимо иметь как минимум 8 заявлений от родителей для создания такой группы. Да и могут сослаться на то, что нет учителей.

— Да, есть определенное количество учеников. Эти параметры во всех странах существуют, но, правда, где-то очень низкий порог. Скажем, в Финляндии три человека должно быть, у нас — 8. Это не так мало. Но набрать такое количество не проблема. А вопрос по поводу наличия учителей будет возникать. Например, в той же Тюменской области были две кафедры (в Тюмени и Тобольске) по подготовке преподавателей татарского языка — их ликвидировали. И у нас такая проблема сейчас тоже существует. Эти вопросы комплексные, и их на государственном уровне надо решать.

«ПРОБЛЕМА У НАС ТАКАЯ: У ГЛАВНОГО НАРОДА РОССИИ НЕТ ФЕДЕРАЛИСТСКОГО СОЗНАНИЯ»

— В общем, языковой вопрос пока никуда не уйдет?

— Думаю, языковая проблема с повестки, в том числе и политической, не уйдет и придется предпринимать какие-то серьезные шаги по исправлению того, что произошло. Хотя я московский подход понимаю — там же есть и очень серьезные вызовы, которые имеют общероссийский масштаб. Мы же сейчас не можем существовать без мигрантов, а по прогнозу международных организаций, в России к 2050 году доля мусульман достигнет 38 процентов, то есть она фактически удвоится, а произойдет это в основном за счет миграции. Стало быть, в федеральных кругах считают, что мусульман необходимо ассимилировать в языковом отношении через создание русскоязычных школ. Например, в США париться по поводу других языков не будут: там английский язык — и всё, хотя в частном порядке можно изучать все что угодно.

Таким образом, федеральный центр отчасти понять можно, но у нас же кроме мигрантов существуют и коренные народы, которые, согласно международным конвенциям, обладают очень большими правами. Мало кто обратил внимание на такой момент. Якуты — по-моему, через местный Конституционный суд — объявили себя коренным народом. Таким образом, у них теперь есть возможность опираться на международное законодательство в области сохранения прав коренных народов. А у татар и у других народов статус юридически не обозначен.

—  Татарам это нужно, как вы думаете?

— Да, думаю, стоит об этом подумать для дальнейшей перспективы. Если подобные процессы, которые уже идут в России, будут происходить дальше, федеральному центру придется реагировать на те новые моменты, которые будут возникать. У нас до сих пор, например, не решился вопрос о преподавании татарского языка как государственного, а он все равно висит, потому что это конституционная норма, от которой уйти нельзя. Надо принять какое-либо решение.

— Вы говорите о недовольстве регионов последними решениями центра. То есть не ждете какого-то нового ужесточения со стороны самой Москвы? Некоторые общественники не скрывают, что хотели бы, чтобы тот же татарский язык вообще остался бы в школе исключительно как факультативный предмет.

— Однажды в Швейцарии я присутствовал в обществе федералистов (как известно, сами швейцарцы прирожденные федералисты, у них все построено соответствующим образом) и там задал вопрос: «В чем ваша специфика, на чем вы держитесь?» Они ответили очень просто: «Если нет федералистского сознания, невозможно построить федерацию». У главного народа России нет федералистского сознания, и это серьезнейшая проблема. Однако государство, согласно Конституции, является федерацией. Каким-то образом нашему «старшему брату» надо объяснить, что здесь необходимо выстраиваться немного по-другому. Мы раз за разом скатываемся к прежним схемам. Если посмотреть на опыт Советского Союза, там начали с «широкой» федерации, потом, начиная с 1930-х годов, немного ужимали, а в начале 1960-х мы уже дошли до новой общности — советского народа, который должен был иметь один язык (какой — понятно). Потом произошел обратный процесс, и сейчас мы вновь залезли туда же, вернулись к прежней схеме.

Да, я понимаю, что в федеративных странах очень трудно найти баланс, тем более когда много коренных народов, как в России. Но федеральному центру — может быть, не сразу, а на некотором повороте событий — начать движение немного в другом направлении. Хотя все будет зависеть от политического вектора России. Может быть, к власти придут другие люди и другие круги, но, даже если останутся прежние, им все равно придется учитывать сопротивление регионов и других народов, какая-то реакция должна быть.

«Башкиры, во что бы то ни стало, хотят сохранить второе место по численности в Башкортостане после русских. Это сложная задача» Фото: president.tatarstan.ru

«НАСТОЯЩИХ БАШКИР, НОСИТЕЛЕЙ БАШКИРСКОГО ЯЗЫКА, В САМОЙ РБ НЕ БОЛЕЕ 15 ПРОЦЕНТОВ»

— Когда мы с вами общались в прошлый раз, вы прогнозировали, что по итогам всероссийской переписи населения в 2020 году число татар в России немного возрастет. Не отказались от этого прогноза?

— Недавно один сложный вопрос обсуждали в комитете по делам национальностей Госдумы Ильдара Гильмутдинова. Тогда в парламенте спорили о вопросе возможности использования в графе «национальность» двойной или множественной идентичности. Из этого обсуждения видно, что есть определенные научные круги, которые «нажимают» на сохранение двойной идентичности.

— Кто должен вынести решение об использовании двойной идентичности в переписи?

— Это будет решение федерального правительства. Но здесь есть множество подводных камней. Например, не учитывается тот факт, что множество людей в России живет в смешанных браках, а это примерно около трех десятков миллионов человек. Так как в последнее время рождаемость сильно просела, то, может быть, для некоторых высоких федеральных чиновников, например, важно показать, что у нас русских еще много, в том числе, за счет смешанных браков.

— Несмотря на все прогнозы, приток мигрантов и прочее, на моей памяти официальная цифра количества русских в нашей стране не меняется десятилетиями — это 81 процент населения.

—  И я, например, на месте московских политиков хотел бы, чтобы эта цифра не менялась в отрицательную сторону. Но для этого каким-то образом надо притянуть определенные круги и объявить их представителями «большого» народа… Татар это тоже касается — с башкирским направлением у нас серьезная проблема. Я и летом предупреждал о ней на конгрессе этнологов. Ведется пропаганда со стороны башкирских околовластных кругов — они на северо-западе упорно работают.

— Объясните, что это за концепт такой — «северо-западные башкиры», о которых все чаще можно слышать из соседней республики?

— Могу привести такую цифру — по-моему, ее уже как-то озвучивал. В 1986 году проводили социологическое исследование в Башкортостане, москвичи, кстати, в нем участвовали. Итоги не опубликованы, но существуют. Выяснилось, что одна треть башкир находится в смешанных с татарами браках, преимущественно на северо-западе Башкортостана. Родной язык местного тюркского населения (татарско-башкирского, скажем так) — разговорный татарский. Но так как оба языка между собой очень схожи, некоторые башкирские политики объявили его диалектом башкирского языка.

Дальняя цель такова: если удастся доказать, что там очень много этнических башкир, можно будет в школах объявить, что надо изучать башкирский язык. Хотя зона эта татароязычная, в каждом селе только одна школа, где раньше преподавание вели на татарском языке. Когда же начались языковые изменения, татары, чтобы не подвергнуться башкиризации в языковом плане, перешли значительной частью на русский язык преподавания.

Башкирская элита хочет сохранить те «достижения», которые были достигнуты в 2002 году — тогда процент башкир существенно подскочил. В январе 2010 года он немного упал, но, думаю, еще 150 тысяч «спорных» людей в составе башкирского этноса остались. Башкиры во что бы то ни стало хотят сохранить второе место по численности в Башкортостане после русских. Это сложная задача, тем более если учитывать, что настоящих башкир, носителей башкирского языка, на котором и построен литературный башкирский, в самой РБ не более 15 процентов.

Конечно, «северо-западные башкиры» — это политический проект, и он очень ухудшает отношения между Татарстаном и Башкортостаном. Сейчас мы стараемся их наладить, наши политики вроде бы видят перспективы, но, если данные переписи будут получены в том ракурсе, о котором мечтают определенные круги башкирских интеллектуалов и политиков, то это не будет работать на дружбу между республиками. Могут быть в итоге и серьезные коллизии также внутри РБ: как я уже говорил, будет деревня с одной школой и встанет вопрос, на каком языке преподавать. Возникнет массовое недовольство: твой язык татарский, а тебе в качестве литературного преподают башкирский язык…

«НАЧИНАЯ С 1959 ГОДА ИЗМЕНЕНЫ ИДЕНТИЧНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ 373 НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В БАШКОРТОСТАНЕ»

— Возникает ощущение, что Татарстан на самом высоком уровне публично предпочитает всего этого не замечать.

— В преддверии президентских выборов у нас, в Татарстане, когда наши власти хотят сохранить такое равновесное отношение, делают вид, что не обращают внимания на эту проблему, хотя, думаю, кулуарные переговоры ведутся. И, присутствуя в общественных кругах, в том же ВКТ, могу сказать, что есть очень большой нажим на конгресс, чтобы он сам начал, наконец, шевелиться вокруг этого вопроса.

Помню, Шайхразиев даже транслировал такую позицию перед журналистами: конгресс татар готов организовать группу юристов, которые смогут после переписи провести судебный процесс, если будут жалобы по поводу нарушений. Пока вопрос окончательно не решился, но такая позиция была заявлена. Думаю, это интересный подход, ведь в случае жалоб можно оспорить результаты переписи.

— Если бы вас, к примеру, позвали на научную конференцию, посвященную северо-западным башкирам, вы бы поехали? Понять, на каком уровне изучается тема, высказать собственную позицию…

— Про собственную позицию я уже давно пишу, у меня в этом плане есть научные работы и статистические данные. Первую справку по данной тематике я писал еще в 1988 году для ЦК КПСС. Перед тем как Лигачев на заседании Политбюро заявил о нарушениях в Башкортостане во время переписи, здесь как раз был представитель ЦК, до сих пор помню его фамилию — Солодовников. Сначала с ним беседовали я и Рафаэль Хакимов, а потом он поехал в Башкортостан — узнавать их мнение. Справку я потом опубликовал — в ней написано, что начиная с 1959 года изменены идентичности населения 373 населенных пунктов в Башкортостане с татарского на башкирский. Все на основе конкретных данных.

— Говорят, что национально ориентированные башкирские интеллектуалы также уверены, что северо-восточные территории Татарстана — исконно башкирские земли.

— Об этом писал известный башкирский этнограф татарского происхождения Раиль Гумерович Кузеев — мы с ним были в хороших отношениях. Это теория так называемого Большого Башкортостана, или исторического Башкортостана. Впрочем, в ней есть нюанс, который известен только специалистам. Иоганка Венгр, побывавший на этой территории в 1320 году, назвал эту территорию Башгардией. Тюркологи говорят, что правильно читать следует Машгардия, так как в тюркских языках буквы «б» и «м» переходные, а потому получается историческое название «Великая Венгрия» — Magna Hungaria. Учитывая такой подход — да, предки венгров там жили, археологически это хорошо известно — они как раз охватывали и восточный Татарстан. Но это не были башкиры, это был один из этнических компонентов, который в том числе вошел в состав башкир Башкортостана. Поэтому даже само историческое понятие — «Башкирия» — изначально обозначает угров.

«Этнос не стоит на одном месте, он социально растет. Сейчас же мы ничем не уступаем нашим братьям русским, которые здесь живут, в социальном плане. Может, даже в чем-то превосходим»

«БАШКИРЫ КАК ЭТНОС И КАК ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИЛА НЕ СПОСОБНЫ «ПЕРЕВАРИТЬ» ТАТАР БАШКОРТОСТАНА»

— Насколько значимым для вас является 100-летие ТАССР? Можно ли всерьез говорить о том, что современный Татарстан — это правопреемник ТАССР или это все-таки разные вещи?

— Является правопреемником, это определенно — и территориально, и конституционно, хотя, конечно, современный Татарстан отличается от ТАССР по, скажем так, внутреннему содержанию. В частности, в Конституциях есть серьезные отличия. Но сам по себе проект обустройства татар явно имеет коммунистические истоки, хотя даже глава государства перегибает палку, когда говорит, что коммунисты сделали «подарок», «нарезав» территорию, на самом деле это не так.

Татары без всяких коммунистов, начиная со второй половины XIX века, постепенно вызревали к политическому проекту Волго-Уральских штатов (на его основе потом был создан проект Татаро-Башкирской республики, потом из него образовались ТАССР и БАССР) — совершенно не большевистскому. Татары самостоятельно подошли к этой идее. С современной точки зрения эта была интересная идея — сейчас мечтают укрупнить субъекты, а тогда это был уже готовый укрупненный субъект, огромная территория с большим населением. Поэтому ТАССР не является «подарком» коммунистов, но да — идея была реализована коммунистами, в том числе и с недостатками. Современный западный татароязычный Башкортостан запросто мог тогда быть включен в состав ТАССР, если бы, конечно, в центре не боялись формирования крупного субъекта, а страх был вызван именно этим, потому и отдали территорию. Проблема так и не исчезла, она создала и для самих башкир очень большие проблемы.

Например, Заки Валиди, который является фактически основоположником современного Башкортостана, не хотел включать в его состав Уфимскую губернию, только восточную половину. Это, на самом деле, был более осмысленный проект и более выгодный для формирования башкирской нации. Я давно слежу за ситуацией в Башкортостане: башкиры как этнос и как политическая сила не способны «переварить» татар Башкортостана. Это больше миллиона человек, весьма образованные, социально продвинутые, и это не в их силах. Поэтому будут возникать противоречия, что не идет на пользу самому Башкортостану.

Почему я об этом говорю? Известный башкирский историк, который после себя оставил многотомную историю башкирского национального движения, — Билал Хамитович Юлдашбаев (был профессором Башкирского университета), если не ошибаюсь, в 1991 году создал проект Конституции нового Башкортостана, где предлагал федерализовать данную республику: татароязычная зона, башкироязычная зона, в центре — смешанная зона, уфимский ареал. Грамотный был специалист, знал, что есть что, в отличие от некоторых современных башкирских кругов.

Вот в этом плане сама история ТАССР весьма любопытна. Там, кстати, много неизученных вопросов, которые и сейчас являются животрепещущими. Например, я являюсь научным руководителем одной аспирантки, она подготовила диссертацию (скоро будем выставлять на защиту) по языковой политике ТАССР в 1920-х годах. По работе отчетливо можно понять, что проблемы, которые были раньше, существуют до сих пор. Многие механизмы, которые тогда были использованы, можно применить и сегодня.

— Например?

— Вначале были созданы этнически более однородные волости, потом — кантоны, думаю, по образу швейцарских. На этой основе и можно было выстроить языковую политику, ведь языковая политика всегда имеет территориальное выражение. Возьмем Финляндию — там есть районы, где шведов больше, чем финнов. Там вплоть до конкретного населенного пункта прописано, до какой доли шведов используется шведский язык. У нас должно быть то же самое, если мы хотим превратить татарский язык в государственный. У нас ничего этого нет, тем не менее опыт соответствующий есть.

Поэтому при изучении истории ТАССР мы можем уделять внимание даже таким проблемам, которые тоже у нас не изучены, например, каким образом сформировалась татарская политическая элита. В 20-х годах татар среди коммунистов было очень мало, среди верхушки преобладали нетатары: евреи, русские, представители других национальностей. Татары же начали в коммунистических кругах усиливать свои позиции постепенно, и к середине 1980-х годов татар в руководстве республики стало более 60 процентов. Происходил процесс так называемой коренизации — это термин сталинского времени. Этнос не стоит на одном месте, он социально растет. Сейчас же мы ничем не уступаем нашим братьям русским, которые здесь живут, в социальном плане. Может, даже в чем-то превосходим.

— Кто-то скажет, что есть даже своего рода дискриминация уже со стороны татар.

— Нет, не дискриминация. Это же реальный процесс, дискриминацией это назвать невозможно. Есть сферы, где русских больше до сих пор. Скажем, в естественно-технических науках русские преобладают, скажем, среди профессуры. Среди инженеров русских больше — у них есть старые позиции. А в каких-то других сферах татар больше. Во всех многосложных субъектах всегда есть разделение труда. Ясно, что в гуманитарных областях татары представлены больше, это естественно: для всей татарской нации делается гуманитарная сфера, например театр, консерватория и т. д. В этом отношении история ТАССР должна быть изучена совершенно по-новому, исходя из современных реалий.

Я считаю, что из семитомной истории татар худший том — последний, седьмой, где описывается советский период.

— Почему?

— Потому что история ТАССР была плохо изучена. У нас нет ни одной хорошей работы по истории ТАССР в целом. Немного изучен начальный  период, некоторые отдельные кусочки, при этом мы совершенно не обладаем историей татар, живущих за пределами республики этого периода. Это еще только задача, но процесс идет. Я обратил внимание — сейчас начали писать историю татар, которые живут как диаспора в Казахстане. Написана история татар Финляндии. Нет еще истории татар Турции, хотя зачатки есть. Таким образом, понимание существует.

«ОЧЕНЬ ХОРОШО, ЧТО ЮБИЛЕЙ СОВПАДАЕТ С ВЫБОРАМИ ПРЕЗИДЕНТА РТ»

— Например, истории татар Тюменской области нет, но она должна быть?

— Естественно. Оттуда мы увидим, каким образом за этот период изменились. Кстати, когда писали Стратегию развития татарского народа, серьезной проблемой было то, что, оказывается, мы практически не обладаем социологическими данными, которые описывают татар за пределами Татарстана, очень мало информации. Современная информация во многом анализируется при помощи тех данных, которые собирают представители конгресса татар, выезжающие в деловые поездки. Они видят все на местах, а потому могут что-то порекомендовать аппарату президента. Это не изучение, а просто информация.

Что же касается последнего момента, то процесс образования ТАССР и документально не очень хорошо изучен. Существовал однотомный сборник документов этого периода, сейчас начали готовить трехтомник. Первый том уже вышел  — он содержит ряд новых очень интересных документов. Что касается второго тома, то сказали, что он отдан в печать, но третий том еще должен готовиться. К сожалению, Джаудат Миннуллин, который все это курировал, умер, он был уже не очень молод. Думаю, постараются закончить, и, если трехтомник выйдет, мы сможем несколько по-иному посмотреть на процесс образования ТАССР.

Тогда же устаревшая московская позиция о том, что большевики «подарили» республики народам, немного потеряет почву под собой. Из документов видно, что это было большое народное движение, революция, там национальный момент реально существовал, и без таких республик ни РСФСР не смогли бы сохранить, ни Советский Союз бы не сложился. Это вынужденные шаги коммунистов-большевиков того времени по формированию этнически окрашенных субъектов.

— Ожидаете ли вы в связи с празднованием100-летия ТАССР от ВКТ и властей республики каких-то прорывных вещей, либо в100се ограничится «зур концертами» и «сабантуйной дипломатией»?

— У меня однозначного мнения не сложилось. Все готовят разные программы, в том числе и всемирный конгресс татар. Есть, к сожалению, печальный пример наших соседей — башкир.

— Соседи неудачно провели 100-летие БАССР?        

— Думаю, неудачно. Все было низведено на локальный уровень. Не было присутствия серьезных московских представителей. Может быть, федеральному центру и не хотелось особо афишировать, мол, у нас вот есть автономия такая хорошая, ей 100 лет…

Но я здесь не совсем скептик. Все-таки татары в этом вопросе — это не башкиры. Мы крупный этнос, достаточно мощный. Если мы начнем впрягать в этот процесс нашу большую сильную диаспору, нашу группу ученых, имеющих мировую известность, типа Рашида Сюняева, таких очень много, привлечем артистические круги со всех уголков мира, мы можем дать полный импульс этому празднованию. И очень хорошо, что юбилей совпадает с выборами президента РТ. Это немножко помешает некоторым людям, которые в федеральном центре спят и видят, как бы татар поприжать. Я думаю, этот подарок мы получили по воле Аллаха.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (348) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
15.12.2019 09:50

Татары существовали задолго до Ленина
И после Ленина существуют)

  • Анонимно
    15.12.2019 09:06

    Пока татары разумом не поймут, какой уникальной точки в своем развитии достигли перед революцией, суть этой точки-когда религия и культура, религия и просвещенность могли стоять рядом, которая была решением одного из сложнейших противоречии этого мира-религия сдерживает развитие, а без религии начинается деградация души, пока у них не найдется душевных сил вернуться ментально в это время, у татар почти нет шансов быть полноценным, почти нет шансов духовно выжить.
    Но если им удастся совершить этот подвиг души, им может бы удалось опираясь на времена Тукая, открыться душой Любви.
    Понимание религии через Любовь-это когда вместо слепого следования догмам нужны усилия души и ума, постоянно нужно прислушиваться к сердцу, чтобы чувствовать, не уходит ли Любовь с души из-за неправильного мировоззрения и поступков, не закрывается ли путь сердца к Всевышнему, и это дает огромные возможности и для развития, и для полноценности, и для счастливого состояния души.
    Открытым к Любви человеком конечно был Тукай, по этому он любил и этот мир, и свой народ, и свой язык и силы этой Любови хватило согреть теплом душу татарского народа, быть целителем души народа.
    Что очень тревожно, вместо находящейся на грани потерянности души народа, религии, связанной с судьбой, менталитетом народа, уже чувствуется, может прийти "одержимая" религиозность, готовая смести и понятие- душа народа, и понятие- духовность, и понятие- Любовь к Всевышнему, там не Любовь,а четкие религиозные требования и за это получаешь Рай, ненавидящая понятия- "культура", "просвещенность", но такая уверенная в своей правоте, до одержимости. Не зря говорят:"Свято место пусто не бывает" и это наверно закономерный процесс, когда деградация души начинает становиться опасным для мира, но сейчас у людей больше возможностей делать выводы и меняться, чтобы мир не оказался у разбитого корыта.
    Татарский народ, его душа все еще находится в шоковом, травмированном состоянии после трагичных послереволюционных событии, поэтому у него не хватило душевных, ментальных сил восстановить свою, сформированную веками, оберегающую татарский народ, явлющуюся вдохновеньем и опорой души, религию. Эту религию можно восстановить только когда участвует в этом и интеллигенция, когда у интеллигенции сердце по-настоящему любящее и он не играет в атеистов.
    Язык и религия-это два понятия, помогающие человеку, народу определиться в этом мире, культура народа рождается благодаря религии и часто выражается с помощью языка, а культура определяет цивилизованность, развитость народа. А татарский народ сейчас перед такой угрозой- у него ни языка, ни своей многовековой религии может не остаться, это значит ментально народа может не остаться. Народ себя теряет,из-за того, что у него нет сил задумываться об этом, он или выживает, или гонится за деньгами, или за удовольствиями, а конец может быть печальным при разных раскладах судьбы, религия с чужой идеологией может оказаться настоящим рабством для несогласных с этой идеологией при их одержимости, если не религиозного, то много другого тяжелого в этом мире, в котором очень много проблем, те же китайцы не менее одержимы.
    Но что ясно, просвещенный, с идеями человечности, нравственный народ выдерживает испытания судьбы.

    • Анонимно
      15.12.2019 09:12

      У татарской интеллигенции с одной стороны есть наивная вера в иллюзию, что во времена Тукая только было тяжело пробиться культуре, просвещенности через религиозный фанатизм, что таких времен больше не будет, а с другой, почти полная некомпетентность в религиозных вопросах.
      Советский период был очень "халявным" для культуры, для интеллигенции. Культура и просвещенность были надежны защищены и от свирепого капитализма, и от религиозного фанатизма. Из-за этой халявности очень сильно ослаб дух настоящей культуры, настоящей просвещенности.
      Эта слабая культура и наука со свирепым капитализмом смогли ужиться, иногда даже очень удачно, но с религиозным фанатизмом это не пройдет, это фанатизм не времен Тукая, а намного круче. Пьеса "Первый театр" будет не комедией, а трагедией.
      Религиозный фанатизм сильнее атеизма, атеизм ему не может противостоять, ему может противостоять только интеллигенция, понимающая, не отрицающая религию, интеллигенция, которая сама с намазом. Пока еще у интеллигенции есть возможность, хотя бы опираясь на дореволюционных "светил", приблизиться к религии, понять ее, высказать свою точку зрения.
      Если интеллигенция не воспользуется этой возможностью, мы со временем можем оказаться в духовном рабстве, где будут правы только религиозные фанатики.
      Противостояние религиозному фанатизму-это конечно не главная цель, а необходимость только.
      А главная цель- не потерять бы татарскую душу, найти бы ее, почти потерянную и восстановить.
      Татарская душа-она тонкая и чувствительная, и она-самое главное богатство татар, татары это недооценивают и уже не чувствуют почти, почти уже потеряли. В мире сейчас всего в избытке, но почти не осталось души.
      Не зря мир сходит с ума по Алине Загитовой, в ее катании
      есть душа, утонченная душа.
      Алина как подарок Всевышнего, чтобы мы это поняли.

      • Анонимно
        15.12.2019 11:05

        Алина замечательная, но вот такие характеристики 09.02 создают обратный эффект. Без вашего придыхания она и так хороша

        • Анонимно
          15.12.2019 12:03

          Алине не так хорошо в данный момент, ей нужна помощь.
          Она почти одна стоит на перекрестке судьбы, где с одной стороны, желающие пиариться на ней и заработать, с другой-полностью сломать ее, чтобы она не смогла вернуться в мечту ее жизни-в настоящее фигурное катание.
          Она 17-летний ребенок, которая в травмированном состоянии души приняла не очень адекватное решение.
          Сейчас такой жестокий мир, очень тревожно за Алину.

          • Анонимно
            15.12.2019 12:24

            Приостановление спортивной карьеры это не ново. Причём тренер говорила, что все её отговаривали, но это её решение. В любом случае с её уровнем популярности беспокоится за будущее Алины не стоит, все будет хорошо. Она написала, что готовится к ЕГЭ и поступлению с спортивный ВУЗ.
            Ей через 5 месяцев 18 лет, на мой взгляд было бы хорошо ей выйти замуж за своего парня Кирила Капризова (во всяком случае весь спортивный бомонд говорит об их отношениях), создать семью пока учится в ВУЗе, а по окончанию продолжить спортивную карьеру, возможно тренером.
            В любом случае все у неё будет хорошо.

            • Анонимно
              15.12.2019 13:47

              Никто бы не беспокоился, если не видели в каком сломленном состоянии была Алина в своем последнем выступлении, а за день до этого было триумфальное выступление и счастливая, улыбающаяся Алина. И как Алина плакала, когда обращалась в стадион во время показательных.
              И ни кто не беспокоился бы, если бы знали, что Алина сидит с учебниками, а не в гламурных передачах в ТВ и в гламурных шоу в таком травмированном периоде жизни, Алина подросток. У всей любящей Алину России, мира болит душа за Алину.

              • Анонимно
                15.12.2019 14:17

                За себя беспокойтесь
                Она достигла всех вершин в спорте
                Выше некуда
                А впереди целая жизнь
                Все у нее будет хорошо))

                • Анонимно
                  15.12.2019 15:14

                  Алина поэтому уж Алина она, ни кого равнодушной не оставляет, если сейчас читать интернет, кажется что пол России алинозависимый.

          • Анонимно
            15.12.2019 12:52

            12:03
            Не надо так мрачно... у Алины есть прекрасная семья, которая и поддержит в нужный момент и подскажет, как жить дальше.

          • mad big
            15.12.2019 13:11

            Отстаньте вы от этого ребенка наконец! Без вас разберутся ее родители. Или вы скорее всего желаете чтобы она травмировалась на глазах у всех и потом стонать про ее несчастную долюшку?

          • Анонимно
            15.12.2019 13:41

            12:03 На самом деле ничего трагического у Алины не происходит. Она молода, красива, здорова. Она находится в числе ведущих фигуристок мира, она собирается поступить в вуз.

            Её карьера ничем не отличается от карьеры всех остальных выдающихся фигуристок. Больше того - по другому и быть не может. Не бывает вечных чемпионов. Так что давайте без всякого трагизма.

      • Анонимно
        20.12.2019 11:31

        Советский период был очень "халявным" для культуры, для интеллигенции. Культура и просвещенность были надежны защищены и от свирепого капитализма, и от религиозного фанатизма.
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/450126?utm_source=discussable-box

        Вам перечислить имена репрессированных в 38 году деятелей татарской культуры?
        Или наменования книг собранных у народа и соженых в кострах или в возах их посчитать?

        При всем уважение к Алине Загитовой её то зачем и сюда втиснули

    • Анонимно
      15.12.2019 09:15

      Хочется еще раз поместить комментарий, которые помогут лучше понять некоторые мысли этих комментарий.
      Ранее говорилось, что для возрождения души народа нужно опереться на дореволюционное духовное богатство татар.
      Предреволюционное время было относительно полноценное и просвещенное время татарского народа, во всяком случае уже чувствовалось досягаемость такого уровня. Но потом жуткие трагедии революции и послереволюционные загнали в шоковое состояние душу народа.
      Это состояние может ушло бы постепенно, если бы рядом была религия, если бы на нее можно было опереться, но символы религии были уничтожены до корней.
      И так и сидит это состояние в душе народа, не давая ей распахнуть крылья.
      Как трагические события истории травмируют народ и это невозможно вывести с души, очень хорошо описала Людмила Петрановская в статьи "Травмы поколений" на примере Великой Отечественной войны.
      Вряд ли такие состояния можно вывести без истинной религии. Истинная религия-это когда Всевышнего познаешь прежде всего через Любовь, Любовь только может исцелить по-настоящему душевные травмы, чтобы можно было заново распахнуть крылья души.
      И когда погружаешься в время, которое было до этих травм, тем более время, когда религия была опорой души, это должно помочь постепенно принимать душе как возможное- полноценное, просвещенное состояние.
      А погрузиться в это дореволюционное время в какой-то степени возможно наверно рассматривая, читая журналы, книги тех времен, поэтому очень хочется, чтобы хотя бы журнал "Шура" был доступен всем, тем более редактором журнала был Риза Фахретдин, что вызывает большое доверие к содержанию журнала, вся периодика была бы доступна, все же издавались в периодике, у Тукая статьи, стихи сперва выходили в газетах, журналах.
      Журнал "Шура" должен быть доступен прежде всего в своем первозданном виде, на арабице, пусть потом и на кирилице, душа поверит и может начать меняться именно когда доступен подлинник, в pdf-формате нужен настоящий журнал "Шура", каким он был изначальна.
      Если бы это получилось, это было бы спасением души народа. Если душа народа не восстановится, потеряется, ее уже потом даже всеми золотами мира не восстановишь. Когда речь идет об истинных ценностях этого мира, там и так деньги не играют большой роли, это даже препятствие, часто и духовная , и материальная защищеннность лишают души возможности чувствовать Любовь и стремления к Истине, не зря же у Тукая было абсолютно незащищенное детство, Тукай выжил, так как был мощный духовный стержень внутри, сформированный семи поколениями высокодуховных предков.
      В мире кажется до этого никогда не было такой тяжелой обстановки для выживания души, все работает только на то, чтобы затуманить разум и чтобы не было сил и желании выбраться из мира иллюзий, а с другой стороны наступает чуждая для народного менталитета, одержимая религиозность.
      Попытаться хотя бы так спасти истинную душу народа-это "попытка прыгнуть в последний вагон уходящего поезда", когда еще пока есть люди, которые сколько-то чувствуют этот дореволюционный период, выросли в то время советского периода, которое было уже нетравматично и намного душевнее в сравнении с тем, что сейчас, поэтому кажется, что ресурсов души для перемен у этих людей больше чем у их дедушек и отцов, детей и внуков. И если им удастся, соприкоснувшись тем временем, меняться в душе, "возродиться", может это удастся и остальным.
      Дореволюционное время само по себе было очень интересное, какое-то "настоящее", в сравнении с нынешним временем, люди жили "слышав себя", "слышав мир", это чувствуется даже в особой энергетике сохранившихся исторических здании тех времен.

      • Анонимно
        15.12.2019 09:23

        Когда потеряна религиозность, когда душа не чувствует Любви, душа начинает деградировать и деградация души страшнее ее сломленности, травмированности. Хоть и травмированная, душа еще есть, а при деградации души уже почти нет. И у такого народа и будущего нет. Духовность без Любви тоже ничем не лучше деградации, душа заполняется осуждением и гордыней, что мы видим часто у нынешних религиозных.
        И душа деградирует кажется у всех одинаково, независимо от развитости и полноценности народа.
        И один из симптомов деградации души-это чрезмерный культ тела, культ еды и сексуальных отношений.
        Даже у той части татар, которая еще более менее татароязычна, почему-то весь смысл жизни представляется в удовольствиях от вкусной еды, выпивки, сексуальных отношений и прослушивания песен, воспевающих это.
        В современных татарских песнях уже почти не осталось души, по-настоящему любящей, не осталось объемности смысла.
        А татары же выживали как народ в тяжелых условиях благодаря тому, что у них была религия и мелодии, песни с необыкновенной объемностью внутреннего смысла, где было заложено боль, любовь, надежды народа.
        Деградация приятна, это же не восхождение, не надо в муках пробивать путь к Любви и Истине, а все ресурсы души растрачиваешь на удовлетворение похоти души и тела.
        Деградации души народа препятствуют, тормязят "титаны духа" народа, их образы, творенья, и тем интенсивнее, чем больше душа с ними соприкасается.
        Не зря же некоторые представители современной татарской культуры говорят:"Хватит уж нам Тукая. Это мешает развернуться в культуре."
        Татарский народ целое послереволюционное столетие был лишен своей исторической религии, духовного контакта со своими "титанами духа", даже творчество Тукая знал только в сильно усеченной форме, но все равно долго удавалось остаться нравственнным, просвещенным народом благодаря инерции многовековой духовности, но инерция сейчас почти иссякла.
        Что печально, деградация души имела место и в дореволюционное время, особенно у богатых, Тукая душа болела, видя все это и он понимал, что главная причина этого-непонимание истинного смысла религии.
        Деградация души начинается с нарушения заповеди религии-"никого и ничего нельзя любить больше, чем Всевышнего",и понимание этой заповеди помогает душе выдержать искушения этой жизни.

      • Анонимно
        15.12.2019 09:29

        В этом мире на поверхностный взгляд есть такое противоречие-религиозность сдерживает развитие, а без религии начинается деградация души.
        Нелегко решить это противоречие, особенно в Исламе, где все намного жестче, в современном мире тем более, где хорошо воспользовались этой чертой Ислама, чтобы утвердить свое превосходство, позабыв о самом главном о Всевышнем-Милостивости и Милосердности.
        Религию преподносят с непроходимыми барьерами для людей, которых несправедливо лишили в течении столетия с тысячелетней религии их предков, "средневековость" очень удобна для этого, чтобы умные, душевные, думающие обходили стороной религию. Религию, которая дана как опора в этой непростой жизни людям, которую татарский народ сберег веками в тяжелейших условиях и которая сама берегла татарский народ, очень выгодно для себя "прибрали к рукам", сочинив удобную идеологию, где места не осталось ни душе, ни милосердию, ни Любви, а только одержимость своей исключительностью.
        Дореволюционные "светила" татарского народа были не такими, они были любящими, с болью за судьбу народа, понимавшие истинный смысл религиозности, которая и не сдерживает развитие и помогает не деградировать душе.
        Тукай сумел это передать поэтично. Его стих
        бесценное чадо, о дитя без грехов
        Ты душою отдайся рукотворцу миров
        Милосерден Аллах. Он - сама Доброта
        Без него даже с матерью ты - сирота

        Грязь и скверная похоть мирской суеты
        Не коснулись душевной твоей красоты
        Не изрек ты еще грязных слов, грешных слов
        Дух и тело твое словно снежный покров

        Чистотою сверкающий ангельский лик
        Обрати ты, дитя, к Мекке в этот же миг
        Опустись на колени и скажи "Бисмиллах"
        И молитву услышит милосердный Аллах

        О бесценное чадо, о дитя без грехов
        Ты душою отдайся рукотворцу миров

        его строки
        О язык мой, как сердечно я молился в первый раз:
        «Боже, - я шептал, - помилуй мать, отца, помилуй нас»

        это ключ к истинному пониманию религии.
        Но чтобы эти строки дошли до души, душа их поняла, нужно это учить или в детстве, или в состоянии, когда ты ради Любви к Всевышнему готов жертвовать своим благополучием, своими убеждениями, своими желаниями, это многим нелегко, и эта Любовь поможет душе делать правильный выбор в жизненных ситуациях, хотя бы не сгубить себя, свою судьбу, а может постепенно придет понимание, что душой чувствовать Всевышнего и эта Любовь в душе постоянна-это самое большое счастье в этом мире и основа любви всему остальному.

      • Анонимно
        15.12.2019 09:40

        Вы противоречите себе...
        Дореволюционное развитие татарского народа шло ВНЕ национально-территориальных образований...
        Так как их не было вообще...
        К тому же, если мы внимательно посмотрим, то это развитие шло ВНЕ Казанской губернии...
        Например тот же Малмыжский уезд Вятской губернии...
        Который включал в себя весь северо-запад нынешней территории РТ...
        И где концентрировался очень большой процент татарских купцов и предпринимателей, на которых и держалась вся просветительская идея и задача...
        Или города Транссибирской магистрали...
        В связи с этим возникает вопрос...
        А может Татарам России и не нужна своя Республика?..
        Может самоорганизация пройдёт лучше, если сверху не будут сидеть свои местечковые князья с нефтяными доходами?....

        • Анонимно
          15.12.2019 10:37

          До революции была национальная языковая среда, они жили кмпактно и общались только на своем языке. При этом романовы не вмешивались в внутренние устои народов, как большевики, и у татар была даже своя собственная система образования.
          Сейчас же народ разрозненный, большинство не знает своего языка и без помощи государства просто пропадем. Это факт.

        • Анонимно
          15.12.2019 13:33

          Вот это точно. Идея: "Татарстан - республика всех татар" не принимается ни татарами, ни другими , населяющими территорию современного Татарстана народами, а уж тем более татарами, живущими за пределами РТ.

          • Анонимно
            21.12.2019 11:23

            13-33
            Ваше утверждение ложно! Пока условия в стране такие, что Татарстан останется колыбелью татарского народа.
            Наличие республик в печени сидит, что ли?

      • Анонимно
        15.12.2019 16:16

        Старое поколение малочисленно! Надо думать о будущем. Труды Фахретдина – это хорошо. Но молодёжь не заставишь их читать!
        Исхаков утверждает: "ВКТ – полугосударственная организация". Значит, наполовину беременная! С такой общественной организацией нам не по-пути!
        Бред Исхакова не имеет границ и беспределен. Ничего не делая для татар Башкортостана, он умудряется насчёт истории северо-западных "башкир" и восточных "татар" писать сякую чушь, а тем самым загоняет проблему в нерешаемую плоскость.
        Почему бы для начала не дать государственного статуса татарскому языку в Башкортостане? Вот была бы конкретная помощь от ВКТ и реальное продвижение вперёд.

        • Анонимно
          15.12.2019 17:34

          «Почему бы для начала не дать государственного статуса татарскому языку в Башкортостане»

          А почему бы не дать татарскому языку статус государственного в Китае или Казахстане? Совсем уже? Своими проблемами занимайтесь. НИКОГДА в Башкортостане татарский язык не будет иметь статус "государственного". Вам придётся жить с этим.

          • Анонимно
            15.12.2019 18:32

            Они это прекрасно знают. Но идея отатарить всех жжет руки

          • Анонимно
            16.12.2019 04:02

            Как бы не так. При Бвшкирской АССР весь северо-запад в школах изучал татарский язык так как априори понималось что коренные жители в деревнях это татароязычные. А сейчас Рахимовская языкрвая политика внесла раздрай во взаимопонимании татар и башкир. Ведь есть яркий пример с Крымом. Как бы северо запад не провел референдум и не принял решение по самоидеентичности по языковому вопросу с вытекающими последствиями. Надо жить во взаимоуважении языков а не зариться на чужое. Воровать чужие языки грех.

            • Анонимно
              16.12.2019 11:23

              //А сейчас Рахимовская языкрвая политика внесла раздрай//

              Это было в Башкирии ещё и в советское время, во времена Шакирова.
              Уже тогда, я удивлялся, что в Татарию приезжали татары из Башкирии, у которых в паспорте было написано, что они "башкиры".

            • Анонимно
              16.12.2019 12:26

              Это татарские националисты пытаются создать грести всех под татар. А Дамир Исхаков один из таких националистов...Татары - обыкновенные отатаренные остатки разных тюркских племен. Остатки войск крымского хана, Княжества Касим хана после взятия Казани, булгар, а позже башкир территория которых была передана Татарстану в Советский период.

    • Анонимно
      15.12.2019 12:32

      Татарский мииир! Какое заявление!
      Нет ни какого татарского мира! Есть ТЮРКСКИЙ МИР!
      Вообще нет такого этноса татар. Так называемых казанских татар осталось в РТ приблизительно может 1 млн. чел., а они все про татарский мир... Ага, тогда уже давай татарская вселенная!

    • Анонимно
      16.12.2019 13:52

      Основная Проблема самоидентификации Татар и Башкир заключается в том, что Истыми Башкирами позиционируют себя Потомки Алтайцев: Кыпчаки Зауралья , а теми же Татарами , "чистопородными" - также Алтайцы снова Кыпчаки.
      Ясно, что Алтайцы не могут, по Определению, считаться Автохтонами Региона Между Волгой и Уралом.
      И если в Татарии предпринимаются попытки со стороны Болгар и Мещёры самоидентифицироваться и отстраниться от Ордынцев -Кыпчаков, то в Башкирии такой активности со стороны Бурзянцев, Коренного Этноса БашКурдистана, не наблюдается.
      Таким образом и в Татарии и в Башкирии претензии на Автохтонность предъявляют Алтайцы , что само по себе не "Играет". А Коренные или более ранние Этносы Региона отодвигают в Бок.

    • Анонимно
      16.12.2019 21:24

      Любовь - религия женщин. Нам нужны мужчины в своей социально-политической зрелости.

  • maximteregul
    15.12.2019 09:11

    Все татары - это политический проект Ленина.

    • Анонимно
      15.12.2019 09:50

      Татары существовали задолго до Ленина
      И после Ленина существуют)

      • maximteregul
        15.12.2019 10:22

        "В прошлом году учитель Ахмак Шерик Сафсата Саттаров помешался на слове татарский. Этот господин почти ежедневно стал печатать различный мусор под названиями: "Татарский народ", "Татарская девушка", "Татарская шапочка", "Татарские башмаки", "Татарская простокваша", "Татарские рожки", и заполнил ими книжные магазины. Таких людей обычно помещают в желтый дом, но тут есть одна сторона дела: если помещать этого национального юродивого, который каждую вещь обязательно называет татарской, то необходимо его помещать именно в "Татарский сумасшедший дом". А такого дома у нас, к сожалению нет. Что поделаешь? На воле ходит!"


        Г. Тукай. Былтырнын, хисабы. Эсэрлэр, дурт томда. Казань, 1977г., стр.166

        • Анонимно
          15.12.2019 10:28

          Было уже
          )
          Каждый раз одно и тоже
          Давайте что нибудь новое из Тукая

          • mad big
            15.12.2019 11:05

            А ведь точнее и не скажешь. Только поэтому.

            • Анонимно
              15.12.2019 11:50

              Или вот это например
              Прощай немытая Россия
              Страна рабов
              Страна господ
              И вы мундиры голубые
              И ты им преданный народ
              Поэзия великая сила

              • Буре
                15.12.2019 12:27

                В прошлые выходные были с семьей в музее Тукая
                Удивительной, трагической судьбы человек
                Умер не успев раскрыться
                Спасибо за стихи, Максим
                Мы должны знать его творчество

              • Анонимно
                15.12.2019 12:53

                11:50
                ЭТО тоже Тукай? Интересно, на каком языке Тукай написал ЭТИ строки? Надеюсь, НЕ на русском?

                • Анонимно
                  15.12.2019 13:21

                  12.53 По моему эти стихи Лермонтова сейчас исключили из школьной программы и отсутствие каких то стихов не сказывается на сдаче егэ.

                  О чем это говорит?Значит можно сократить обьем изучаемой лит-ры и уменшить учебную нагрузку для школьников.

                • Анонимно
                  15.12.2019 22:26

                  15.12.2019 12:53
                  ЭТО - Лермонтов!
                  ТОЖЕ умер в 27 лет!

              • Анонимно
                15.12.2019 14:24

                Это стихи Лермонтова, за таких как Вы, лично мне стыдно

                • Анонимно
                  15.12.2019 16:13

                  Это стихи, ложно приписанные Лермонтову.
                  Автор - сатирик-пародист Минаев.

          • Анонимно
            15.12.2019 12:03

            10:28 так вы же повторяете в каждой теме одно и тоже про запрещенный татарский язык.

          • Анонимно
            16.12.2019 21:30

            /Давайте что нибудь новое из Тукая/
            Тукаем перекормили уже, как гармошкой на завалинке.

        • Анонимно
          15.12.2019 10:49

          Здорово Максим
          А еще что нибудь из Тукая?
          Интересно
          На языке оригинала
          Просим

        • Оптимист
          15.12.2019 10:54

          ВКТ официальная структура встроенная в вертикаль
          Какую стратегию они могут написать?
          Только ту которая не противоречит генеральной линии партии
          Какая генеральная линия партии сейчас?
          Уничтожение всего национального, в том числе и русского кстати, и превращение всех в серую безликую российскую нацию, без корней и памяти
          Какая стратегия выйдет из под пера ВКТ?
          Думаю всем понятно
          Трудная задача)))
          Неразрешимая

          • Буре
            15.12.2019 12:20

            А кто нибудь видел стратегию еврейского народа?
            А она есть
            Они ее не афишируют
            Зачем?
            Разработана и принята в узком кругу
            Стратегия это не документ для публичного обсуждения
            Незачем всем о ней знать
            ВКТ пусть создаёт свой документ для отчета
            В Москве покажет
            Пустой и бессмысленный
            А настоящая стратегия должна творится в тиши серьезных кабинетов и о ней не должны знать больше 10 человек
            До лучших времён
            А они настанут

            • Анонимно
              15.12.2019 16:09

              ..."ВКТ – полугосударственная организация"? Значит, наполовину беременная! С такой общественной организацией нам не по-пути!
              Бред Исхакова не имеет границ и беспределен. Ничего не делая для татар Башкортостана, он умудряется насчёт истории северо-западных "башкир" и восточных "татар" писать сякую чушь, а тем самым загоняет проблему в нерешаемую плоскость.
              Почему бы для начала не дать государственного статуса татарскому языку в Башкортостане? Вот была бы конкретная помощь от ВКТ и реальное продвижение вперёд.

            • Анонимно
              15.12.2019 17:05

              И кто эти 10 человек?..
              Аааа..
              Понял...
              Закиров, Сибагатуллин, Уразаев, Самигуллин...
              Ну и ещё человек 5 из руководства республики...
              Так они и так знают Свою Стратегию...
              Без вас и нас...

            • Анонимно
              16.12.2019 08:14

              10 много. Это 15% участников митингов на эту тему

          • Анонимно
            15.12.2019 17:06

            Забил в поисковик думал найду в интернете сканы советских учебников по физике,математике,химии ,биологии на татарском языке ,но таких не нашел.Помню был хороший учебник по физиологии человека "КЕШЕ" на тат.языке,книги по астрономии на тат.языке.Возможно они есть в библиотеках в Казани или в архивах пылятся.Но всем татарам они не доступны.
            Неплохо сделать с этих советских учебников по физике,химии ,математике,биологии и др.всякой татарской учебной литературы отсканированные копии(постранично) или в формате pdf смотря по сохранности учебников и выложить в интернет.
            Организовать под рубрикой "В помощь школьнику и студенту".

            Эти советские учебники были написаны добротным понятным языком.Многие поколения получали знания по этим учебникам в школе и вузах.
            Там же возле отсканированных копий учебников создать сайт-площадку (форум) для обсуждения по темам школьной программы
            и некоторых вузовских программ. И еще сканы по современным школьным учебникам по физике,химии и др.предметам на тат.языке.
            Там же на сайте можно обсуждать или давать предложения какие темы школьной программы обьясняются понятнее :
            по новым учебникам или же по старым советским учебникам ?
            Там же на сайте-форуме люди могут оставлять комменты где могут понятно своими словами обьяснить школьную тему допустим в физике или
            в других науках.

        • Анонимно
          15.12.2019 13:54

          Ага, наверное, в ответ на Русские пельмени, Русская зима, Русская береза и т.д.

          Татарин

          • Анонимно
            15.12.2019 14:23

            У татар скоро ничего своего не останется, будет арабское и турецкое в силу религии.

        • Анонимно
          15.12.2019 20:22

          Максим Терегул! Надо же Габдуллу Тукая правильно понимать. Если Габдулла Тукай написал, что Ахмак ...печатает всякий мусор на татарскую тему, то это так и есть. Скорее всего, Ахмак Сафсата был провокатором под таким сатирическим псевдонимом: ахмак-глупец, бестолочь; сафсата- вздор, чушь, болтовня. Вообщем , Тукай понимал недопустимость на пороге великих перемен таких глупцов, подменяющих великие цели всяким мусором.
          Негоже использовать великого Тукая во всякой болтовне.

        • mad big
          16.12.2019 05:59

          Нацботы даже Тукая в жертву приносят! Ни перед чем не остановятся.

      • Анонимно
        15.12.2019 10:22

        Да, татары шли вместе с Батыем. Но искать их потомков нужно там, где шел Батый. Тут его не было.

      • Анонимно
        15.12.2019 11:31

        Да, существовали очень много татар да и есть. И кавказские и крымские и барабинские итд. Кстати не все так называемые татары, есть тюрки, в царской России все не русские народы были татарами

      • Анонимно
        15.12.2019 15:25

        Вопрос к историкам. Где опубликован аутентичный протокол встречи Ульянова и татарской делегации в составе Мансурова,Саид-Галиева и Султан-Галиева поздним вечером 22 марта 1920 года? Не исключено что состав делегации был шире. Фактически именно тогда был и решён вопрос об упразднении Казанской Губернии и создании АТССР.

        • Анонимно
          15.12.2019 16:36

          Историка Литвина ищите - он занимался этой темой.

          • Анонимно
            15.12.2019 17:23

            Кто такой историк литвин? Об этом, еще в советские времена написали Мухарямов, Хайрутдинов и многие другие,а сейчас вышли несколько книг И.Тагирова.Искать не надо, все это есть в библиотеках.

            • Анонимно
              15.12.2019 18:49

              Вы Уважаемый, фамилию Литвин таки с маленькой буквы всё-же не пишите. Историк серьезный, да и человек очень достойный. Кстати, адреса библиотек, о которых Вы пишите в своём посте, подскажите пожалуйста. А то вдруг за 50 лет, вдруг нашлись неислеидованные фонды.

          • Анонимно
            15.12.2019 17:33

            Историк Литвин любит заниматься теми документами, которые можно найти в местных архивах. Поэтому одним из первых раскрыл тайну децэмации в дивизиях РККА штурмовавших Казань осенью 1918 года. К серьезным федеральным источникам у него доступа никогда не было.

            • Анонимно
              15.12.2019 18:57

              Для этой темы местных источников достаточно.

              • Анонимно
                16.12.2019 17:38

                18:57. Если человек изучает гражданскую войну не имея доступа к центральным архивам,то и публикации будут местечково-аульского уровня.

            • Анонимно
              15.12.2019 19:58

              Децима́ция (от лат. decimatio, от decimus — «(каждый) десятый») — казнь каждого десятого по жребию, высшая мера дисциплинарных наказаний в римской армии.

            • Анонимно
              16.12.2019 00:05

              17:33.Нем врите о тайнах децимациий в дивизиях,якобы раскрытых кем то. Давно иззестно,из опубликованных документов,что когда полк,а это около 1000 человек, под Свияжском, бежал, захватив пароход , открыв позиции белым,его ссадили,и по приговору трибунала расстреляли 18 человек,включая комиссара и командира,а полк вернули. Ложь о децимацииях без суда,придумана позже ,когда началась кампания по активной компрометации Троцкого. Из новой литературы ,тем кто хочет знать историю не по фейкам настроченным с дивана невежами,а из документов,советую книгу серии ЖЗЛ,о
              Троцком, там есть материалы и о казанской операции красных в сентябре 1918 г.

      • Анонимно
        15.12.2019 16:01

        Татары существовали задолго до Ленина//
        Вы неправы, ЛЕНИН И ТАТАРЫ РОДИЛИСЬ ОДНОВРЕМЕННО.
        В конце 19 в. До того не было деления на башкир и татар, противопоставления их друг к другу. Все считали себя мусульманами.

        • Анонимно
          15.12.2019 17:11

          Вопрос был не об этом Уважаемый! Протокол-то где? Дневники Фотиевой считать историческом документом было бы весьма наивно, и тогда возникает большой вопрос, накануне 100-летней даты - кто именно и когда принимал решение? Сказки про съезды мы разумеется не рассматриваем.

        • Анонимно
          15.12.2019 17:18

          Вы как-то мягко говоря слегка противоречите главному местному создателю исторического мифотворчества народов населявших Среднее Поволжье в 12-15 веках. Ульяновых тогда ну уж точно не было Поэтому вопрос одновременности повисает в воздухе.

          • Анонимно
            15.12.2019 18:56

            12-15 веках, насколько мне известно, предки татар говорили на р-языке. Условно говоря на старочувашском. О чем свидетельствуют булгарские эпитафии.

            • Анонимно
              16.12.2019 17:44

              18.56. Прекратите набрасывать. Предки казанских татар говорили на своем, булгарском. Или вы утверждаете, что барсилы, эсегелы и беренджеры говорили на одном языке с суварами?

              • Анонимно
                16.12.2019 20:47

                Почему же в эпитафиях везде написано одинаково булгаро-барсило-суварском "р" языке? Значит все таки они говорили одинаково. По старочувашски!

    • Анонимно
      15.12.2019 10:40

      Максим, да простит Создатель ваше невежество и ваши недалёкие ограниченные мысли.

    • Анонимно
      15.12.2019 11:20

      09:11.Как бы вам этого не хотелось-мы татары; были, есть и будем.

      • Анонимно
        15.12.2019 12:02

        Татары это не тоже самое, что разного рода татарские шовинисты, националисты, экстремисты, сепаратисты и прочая шушера. Поэтому свои комплексы неполноценности не стоит выражать от всех татар, вас на это никто не уполномачивал.

        • Анонимно
          15.12.2019 14:58

          Вы привыкли в каждой нации видеть только плохое; у братского украинского народа-фашистов, у татар -сепаратистов, экстремистов. Попробуйте жить в мире и дружбе со своими соседами, не лишая их языка или территорий и не станет ни фашистов ни сепаратистов .

          • Анонимно
            15.12.2019 16:10

            Ну про вольное толкование понятия «нация» вам уже объясняли, а что касается «жить в мире», то вы это бабаям на нацмитингах скажите, которые сами себя так выставляют, причём на всю Россию и их мнение далеко от мнения татар в целом. И в Татарстане все народы дома, а не в гостях, соседей у нас нет в республике и стране, все свои.

            • Анонимно
              15.12.2019 18:18

              За родной язык не значит против других
              Не надо манипулировать и юлить

            • Анонимно
              15.12.2019 20:07

              Вам тоже не раз объясняли, что в США каждое индейское племя имеет статус суверенной нации: "Федеральное признание племенного статуса имеет важное значение: такое племя имеет особые отношения с правительством США, подразумевающие, что все контакты производятся исключительно на правительственном уровне. Для их обозначения в официальной переписке используется термин «суверенный народ такого-то племени» (sovereign nation). Кроме того, племена, доказавшие что их (или их предков) собственность реквизировали агенты властей США, получают федеральные дотации и гранты. Правительство США признает права этих племен на самоуправление на самоопределение и поддерживает их суверенитет.
              Суверенные нации имеют право на формирование своего правительства, на принятие и исполнение законов (законы штатов в них не действуют), на установление налогов, на присвоение статуса соплеменника, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности и пр. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы. Юридически индейские резервации имеют практически те же права, что и штаты США. Так же, как штаты, они не могут вступать в официальные отношения с иными государствами, вести войну и чеканить монету".
              https://www.golos-ameriki.ru/a/native-americans-facts-2010-12-01-111148259/190896.html

        • Анонимно
          15.12.2019 20:03

          \\Татары это не тоже самое, что разного рода татарские шовинисты...\\ - "При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке".
          В.И.Ленин, ПСС, т.45, с.210.

          • Анонимно
            16.12.2019 09:38

            То что Ленин был тем ещё русофобом сегодня известно практически всем. В этом его большой минус. По этой причине он и заложил бомбу под нашу страну.

            • Анонимно
              16.12.2019 11:21

              Но слова-то верные он сказал, они актуальны и поныне. Эпопея с национальным образованием лишний раз это доказывает.

            • Анонимно
              16.12.2019 12:26

              09:38. Еще Энгельс предупреждал,что нельзя вычитываьь, то чего нет в написанном,чем сейчас занимаетесь. Ленин специально подчеркнул,что речь идет о типичном русском бюрократе.Эти слова и сейчас актуальны.

  • Анонимно
    15.12.2019 09:19

    Когда языковой кризис начался, я общался со многими людьми из других субъектов. Все смотрели на татар, что будет с Татарстаном и какое решение татары примут. И потом, когда мы промолчали… Они не ожидали такого. Это означает, что у нас есть фундаментальная недооценка собственной роли в этом пространстве. Это серьезная проблема.

    Мы действительно надеялись на Татарстан в этом вопросе
    Именно Татарстан шел локомотивом в вопросах федерализации и отстаивания национальных прав
    Но что то не сложилось
    Андрей
    Чувашия

    • Анонимно
      15.12.2019 09:23

      Да, Татарстан был локомотивом в области нарушения федерального законодательства в сфере образования. И я тоже внимательно следил, поставят на место местечковых зарвавшихся чинуш или опять отдадут на откуп интересы граждан России политическим интригам с местными князьками. Справедливость восторжествовала.

      • Анонимно
        15.12.2019 10:29

        Какая справедливость , уважаемый, вы о чем. В Финляндии проживает всего 6 % шведов, и шведский там обязательный. У нас же фифти-фифти и не обязательный.

        • Анонимно
          15.12.2019 11:16

          Был в Финляндии, там нет такого как и обязательного татарского.

          • Анонимно
            15.12.2019 11:36

            Там априори не может быть татарского, там шведский и ещё есть по месту проживания языки малых народов. Татарский должен быть в РТ и РБ.

            • Анонимно
              15.12.2019 13:53

              В РБ - не должен.
              Амбиции свои умерьте.

              • Анонимно
                16.12.2019 01:40

                Нет никаких амбиций. 25 % татар живет в РБ, и по всем человеческим нормам и международным законам имеют право на статус языка. Естественно в нынешних реалиях об этом говорить глупо, для этого нужно правовое государство и гражданское общество. Это смена двух-трех поколений.

                • Анонимно
                  16.12.2019 08:50

                  Гражданское общество от поколений не зависит, нужна смена политического режима, авторитаризм - на демократию.

                • Анонимно
                  16.12.2019 11:31

                  ""имеют право на статус языка""

                  И с нынешним статусом татарам в Башкортостане жить спокойно можно.
                  Татары в Башкортостане - ничем не отличаются от марийцев в Башкортостане или чувашей. но если марийцы и чуваши живут себе спокойны, то татарам почему-то нужна какая-то вялотекущая политическая программа в ущерб Башкортостану. Это никогда не будет.

                  • Анонимно
                    16.12.2019 13:27

                    Марийцев и чувашей не переписывают башкирами пытаясь увеличить тиульную нацию(ипи, печэн бирмэем). Не надо подменять понятия уважаемые 15% ысын башкорттар))))))

                • Анонимно
                  16.12.2019 22:18

                  В татарии живет двести тысяч башкир записанных татарами , а как с ними быть? Откройте хотя десяток школ для приличия

                  • Анонимно
                    17.12.2019 08:24

                    Где, в каких районах? То что в с Зауралья кричите что там живут башкиры это надо спросить у меня жителя Актаныша далее Муслюмово, Азнакай, Мензелинске- ты кто по нации, языку и духу? Мы говорим мы татар балалары, татарча сойлэшэбез!!

                    • Анонимно
                      20.12.2019 20:52

                      Очень большую ошибку делаете, вы все были башкирами 100 лет назад. Вас переписали татарами в 22 году. Посмотрите архивы. А то орете как резанные....

                  • Анонимно
                    17.12.2019 11:02

                    Башкиры, вы в Н.Челнах хотели открыть башкирскую школу, однако ,желающих учиться на башкирском не набралось даже на один класс.Вот когда в РТ найдете 1,5 миллиона башкир(как татар в РБ), плиз, открывайте и классы, и школы, и ВУЗы и т.д по списку.

                    • Анонимно
                      17.12.2019 14:26

                      Так называемых татар в Башкоротостане не более 800 тысяч человек , а если они займутся изучением документов по истории своих деревень , то думаю их станет еще тысяч на 500 меньше. У меня жена татарка изучила свой шежере и стало ясно что никакая она не татарка. И многие родственники татары выяснили что они не татары. Тем более как говорят казанские набашкир все они в основном смуглые и воллсы черные.

                      • Анонимно
                        18.12.2019 10:37

                        Жена у вас умница, настоящая татарка . Надо сохранять семейный очаг...если мужа клинит не разводиться же из за этого

            • Анонимно
              15.12.2019 14:56

              " там шведский и ещё есть ...." Верно, он есть, но не с детского сада а всего лишь с 7 по 9 класс.

        • Анонимно
          15.12.2019 11:46

          Да кто ж вас держит - виза, билет и вы в Финляндии. А мне не интересен ни финский язык, ни шведский, ни татарский и не надо пытаться меня заставлять их учить

          • Анонимно
            16.12.2019 09:53

            Для такого ограниченного человека как вы ничего не надо, слава богу, не все жители республики так не думают

        • Анонимно
          15.12.2019 13:52

          На Украине около 20% населения страны составляют русские, но Украина перевела все школы на украинский язык, и все СМИ. В Прибалтике - то же самое. Такая сейчас тенденция в мире.

          То, что произошло с преподаванием татарского языка в РТ - это нынешняя общемировая тенденция.

          • Оптимист
            15.12.2019 14:22

            А почему тогда наша ГД и СФ возмушаются и говорят о притеснении русских и фашизме в Украине и Прибалтике?

            • Анонимно
              15.12.2019 16:40

              Потому что разница большая.

              В Прибалтике и Украине учиться на русском языке нельзя даже по большому желанию.

              А в РТ - достаточно изъявить желание, и тебя будут учить татарскому языку везде и бесплатно.

              • Оптимист
                15.12.2019 18:22

                Врете
                В Прибалтике и Украине изучение русского языка никто не запрещает
                Запрещают образование на русском языке
                То же самое и происходит в России
                Двойные стандарты и лицемерие

                Это кстати и мешает России зашишать русских в Прибалтике и Украине
                Потому что нам сразу указывают на бревно в своем глазу

              • Анонимно
                16.12.2019 12:11

                Учить татарский язык и обучаться на татарском языке разные вещи

          • Анонимно
            15.12.2019 21:43

            Ваши аргументы совершенно никчёмны. Если хохлы нарушают языковые нормы, не факт, что они нарушаются в Каталонии, во Фландрии или Шотландии. Человечество уже придумало принцип территориального сохранения языков и приводить аргументы наиболее отсталых стран будет не правильно.

        • Анонимно
          15.12.2019 14:43

          Может в Финляндии и проживает всего 6% шведов, зато есть целая страна - Швеция, где финнам может этот язык пригодиться. И учат они его как иностранный, около 3 лет в средней школе.
          Финны - народ, который думает о детях, в первую очередь. У них и система экзаменов не как у нас построена. Не пытайтесь кусочки финской модели натянуть на Татарстан. Она работает только целиком.

        • Анонимно
          16.12.2019 21:34

          Россия наша родина!

        • Анонимно
          16.12.2019 21:38

          Ну финны уважают себя и других, культурный народ.

      • Анонимно
        15.12.2019 20:14

        \\Да, Татарстан был локомотивом в области нарушения федерального законодательства в сфере образования\\ - В январе этого 2019 года Совет Европы выпустил Доклад о нарушениях прав национальных меньшинств РФ в сфере образования.
        https://www.dw.com/ru/совет-европы-критикует-политику-россии-в-отношении-нацменьшинств/a-47094279

        • Анонимно
          15.12.2019 20:50

          И что вы этим хотите сказать? Да посоветовали они нам, но никаких обязательств для России это не несёт. Они сотнями разных деклараций принимают. Так же комиссия ПАСЕ посчитала нарушением что татар в переписи, записывают как одну националистов, а не делят на Сибирских татар и других.

          • Анонимно
            15.12.2019 22:39

            У России очень даже есть международные обязательства в отношении национальных меньшинств, и она обязана их соблюдать. Что касается сибирских татар, это ведь тоже нарушение их прав федеральными и региональными властями Сибири.

    • Анонимно
      15.12.2019 09:28

      Что вы не как то? Про «языковую проблему» в Татарстане то единицы знают фактически, в регионах ещё меньше. Сами придумали - сами себя «накручивают».

    • Анонимно
      15.12.2019 09:31

      Не рассказывайте сказки. Никто не смотрел на татар в языковом вопросе. Кучка националистов, если только. Я - мариец, у нас в Марий Эл нет принудиловки изучения марийского языка. Спросите Самигуллина, который в Татарстане главный мулла. Он из Марийки , заставляли ли его в школе учить марийский?

      • Анонимно
        15.12.2019 09:44

        Да и в Татарстане никто не смотрел. На митинги выходят 70-80 очень престарелых людей, которых привозят из села, больше этого никому не нужно. Есть немного молодых активистов, но это преимущественно обиженные на жизнь выходцы из дальних сел, где под 100 % людей плохо говорящих на русском. Так что ни татар, ни другие народы Татарстана эти бредни никак не волнуют теперь. Благо заставили соблюдать законы и остановили превращение Татарстана в большой доисторичекий аул.

        • Анонимно
          15.12.2019 10:21

          09.44
          Какие именно законы заставили соблюдать?
          Ссылки приведите
          Ждем

          • Анонимно
            15.12.2019 10:29

            10:21 репетитор по конституционному праву стоит минимум 1,5-2 тысячи рублей в час. С чего вы взяли, что вашу безграмотность будут испарять бесплатно, тем более в комментариях на БО... Чудной вы человек.

            • Оптимист
              15.12.2019 11:02

              Нечего ответить?))
              Так и знал
              Геббельсовская пропаганда, основанная на лжи
              Чистые дела грязными руками не делают

              • Анонимно
                15.12.2019 11:49

                А тебе есть что? Геббельс и сказать нечего - это серьезно?

              • Анонимно
                15.12.2019 11:54

                Оптимист. Вам 1000 раз говорили, что уж коли вы вставляете сюда портянки, то соизвольте полностью читать акты отрывки из которых вы вставляете ваши тексты и понять взаимосвязь, юридическую силу с другими нормативно правовыми актами.
                Ликбезом вашим никто заниматься не будет, только репетитор. Поэтому бисер метать и что то доказывать вам никакого смысла нет.

            • Буре
              15.12.2019 11:27

              Кстати все было по Конституции РФ
              Если не так объясните
              Обоснуйте свои голословные утверждения

              • Анонимно
                15.12.2019 13:54

                Обратитесь в прокуратуру - они там профессионально объяснят.

                • Анонимно
                  15.12.2019 14:09

                  Да можно в прокуратуру и не обращаться. Именно Генеральная прокуратура инициировала, а прокуроры всех районов РТ внесли представления в школы и Минобороны о нарушении Федерального законодательства принуждением к изучению татарского.
                  Это все было обжаловано в суды и суды популярно объяснили, разжевали в чем нарушение. Потом уже лазейку прикрыли в законе для ретивых.

                  • Буре
                    15.12.2019 14:51

                    Правда не держится на штыках прокуроров

                    • Анонимно
                      15.12.2019 16:43

                      "Штыки прокурора" - в чём заключаются? в том, что теперь нельзя русских нельзя насильственно принуждать учить татарский язык?

                      Вам этого позарез нужно, чтобы русские учили ваш язык? А татар всех учат татарскому языку во всех школах и бесплатно - нужно лишь изъявить такое желание в заявлении (как и русским) при поступлении в школу.

                    • Анонимно
                      16.12.2019 17:09

                      у прокуроров нет штыков

                      • Анонимно
                        16.12.2019 23:53

                        У них есть нечто, похуже любых штыков - умение запугивать абсолютно невиновных людей.

                  • Буре
                    15.12.2019 14:53

                    Какие законы нарушались?
                    Кто нибудь внятно, без демагогии может объяснить?

                    • Анонимно
                      15.12.2019 16:07

                      Вам какая разница Буре? Судя по вашим толкованиям вы законах не разбираетесь и в полной мере их соблюдать не планируете.
                      Все официальные решения, нормативная база размещена на официальных источниках-раздирайтесь, развивайте свои серые клетки, а в миллионный раз объяснять вам прописные истины бессмысленно.

                      • Анонимно
                        15.12.2019 18:24

                        16.07
                        Ничего не нарушалось, и подтвердить ваши слова нечем

                    • Анонимно
                      15.12.2019 16:46

                      Могу.
                      Нельзя было принуждать другие народы РТ учить татарский язык.
                      А сами хоть изучитесь до смерти.

                      Федеральный центр (ещё большевики) дал татарскому языку республиканский статус для удобства татарского населения - а не для того, чтобы принуждать русских в республике.

                      • Анонимно
                        15.12.2019 17:15

                        Почему только русских? Татар тоже, как и другие народы.
                        В соседних национальных республиках количество желающих учить региональные языки около 10 % и то родители жалуются, что пытаются принудить. В Татарстане такая же картина, вне зависимости от национальности, права на добровольное изучение языков республик есть у каждого.

        • Анонимно
          16.12.2019 22:25

          Это точно. Казанские только на словах смельчаки. А митинга по защите языка в казани и вовсе не было. А в Уфе несмотря на старания , запреты и провокации правительства со всей республики приехали три тысячи человек простых людей. А если бы не мешало руководство-то и тысяч двадцать-тридцать могли бы собраться

      • Анонимно
        15.12.2019 10:26

        В 2022 году планируют ввести второй обязательный иностранный ,да еще обязательный егэ по иностранным языкам,что и так увеличит учебную нагрузку на школьников измученных всякими другими обязательными предметами по к-рым тоже надо сдавать обязательный егэ.
        Если будет принудиловка по китайскому то будет ли возможность отказаться от китайского в пользу татарского по которому нет обязательного егэ,по татарскому нет домашних заданий ,прошел урок да и ладно ,не надо особо грузиться.


        А ведь в сложном китайском надо разбирать тональности ,для чего надо иметь почти музыкальный слух,к-рый не у всех,кому медведь наступил на ухо.
        Затем трудоемко запоминать китайские иероглифы ,от к-рых портится зрение в юном школьном возрасте.
        И так промучатесь с сложным китайским и испортите зрение .И в итоге так и китайский до конца не изучите.И вообще дались вы с своим корявым китайским самим китайцам?
        Кому надо пусть изучает сложный китайский в свободное время,после окончания школы.А в школьное время не надо портить зрение китайскими иероглифами.

        • Анонимно
          15.12.2019 12:42

          10.26 Капиталы давно вывозят из России, теперь надо еще заставить народ забыть свой язык, будет некогда его учить, дети будут учить два иностранных языка. Глобализация однако с помощью Минобра.

        • Анонимно
          15.12.2019 12:58

          10:26
          Оба-на! От татарского языка повышается природный потенциал ребенка конкретно на 80 %. А от китайского языка "...портится зрение в юном школьном возрасте..."
          Какая вкусная лапша на наши уши...

          • Анонимно
            15.12.2019 13:31

            12.58 Оба -на!
            Вот
            сделают принудиловку по китайскому в 2022 году и посмотрим как намучаетесь с китайским языком и ничего у ваших школьников не получится с китайской языковой тональностью .
            Лапшу снимать придется с немузыкальных ушей.

            • Анонимно
              15.12.2019 14:47

              Почему китайский у нас второй иностранный - немецкий. У кого-то - испанский. Право выбора языка никто не отменял.

            • Анонимно
              17.12.2019 15:12

              13:31
              Если ЧТО, то учить китайский и мучиться с китайской музыкальной тональностью будем ВМЕСТЕ с тобой!
              И ЕГЭ на китайском будешь сдавать как миленький...
              Раз тебе ЭТОГО так хочется, что аж повторяешь много раз в день, как намаз читаешь.

      • Анонимно
        15.12.2019 10:49

        и зря. знание марийского, языка дружеского и близкого нам народа, открыл бы окно в культуру финно- угорского народов. если Вы себя не любите мы любим марйский народ и переживаем и за его культуру, за его будущее. Равиль.

        • Анонимно
          15.12.2019 12:07

          10:49 Равиль, вы изучили марийский язык? Уже готовы продвигать марийскую культуру?

          • Буре
            15.12.2019 12:22

            А где его можно выучить?
            В какой школе?

            • Анонимно
              15.12.2019 13:32

              12:22 в любой, если соберётся достаточное количество желающих. Такой закон. Как и татарский или любой другой из языков народов России можно изучать хоть в Калининграде, хоть на Сахалине, если будет достаточное количество желающих, что бы было целесообразно привлекать соответствующего педагога. Бивала закон и главное добровольно.

            • Анонимно
              15.12.2019 13:42

              Это вы Министра образования РТ спросите, почему татары севера Татарстана живут на черемиских и удмуртских землях, а школ на марийском и удмуртской нет.

          • Анонимно
            15.12.2019 12:31

            Татары в Мари Эль знают марийский, также как марийцы в Татарстане татарский. Знать язык народов которые живут вокруг тебя всегда проблема только для одной нации...

            • Анонимно
              15.12.2019 13:56

              «также как марийцы в Татарстане татарский»

              Я мариец в Татарстане. И я не знаю татарский язык. И родители мои татарский язык не знают.

        • Анонимно
          16.12.2019 10:34

          Муфтий Камиль Самигуллин учил марийский в школе и в полне сносно общается на этом языке. При этом он в совершенстве знает татарский, турецкий, арабский, ну и чуть не забыл... и русский тоже))) А учить марийский его никто не заставлял, в школе был урок марийского языка и литературы, он и воспользовался этой возможностью ))))

      • Анонимно
        15.12.2019 12:15

        Нет марийского языка. В школе не учили марийский язык, поэтому он исчез. В деревнях нет, в Йошке тем более.

    • Анонимно
      15.12.2019 09:35

      Языковой кризис шел с ограничениями начиная с 2001 года, потом 2003 году, 2007 и 2008 год особенно,также 2011 год,окончательно добили в 2018 году и РТ в одиночку не мог противостоять.

      • Анонимно
        15.12.2019 16:31

        А вам известно, что зачинателями движения против изучения языков были татарские активисты? В Башкортостане, в конце 80-х. Уфимский ТОЦ тогда начал борьбу против изучения башкирского языка в Башкортостане. Еще подняли вопрос о преобразовании Республики в Уфимскую губернию. Татарские общественники придали этому движению организованный вид, собрав вокруг себя всех недовольных. Когда уж этот процесс перешагнув пределы Башкортостана достиг Татарстана, трасформировавшись в борьбу против изучения татарского языка, вам это, видите ли, уже не нравится.

        • Анонимно
          15.12.2019 17:25

          Уфимский ТОЦ и сейчас является самым большим противником изучения государственного башкирского языка. В Башкирии русские, вообще, в стороне стоят. В основном там вся "политическая" жизнь состоит в том, что ТОЦ на башкирский язык нападает.

          • Анонимно
            17.12.2019 11:17

            ТОЦ ни на кого не нападает, не врите.ТОЦ, просто требует, чтобы татарский родной изучался татарскими детьми в полном обьеме.А так татарских детей заставляют учить башкирский под видом родного.Он нам не родной.

        • Анонимно
          17.12.2019 11:15

          Татары РБ и так понимают башкирский язык .Татары РБ были против того, что власти Башкирии татарских детей заставляли учить башкирский под видом того, что он им родной.Какой же он им родной,??? когда у татар есть свой родной язык и он называется ТАТАРСКИМ.

    • Оптимист
      15.12.2019 09:56

      Андрей в России нет площадки для обсуждения национальных проблем
      Нет института представительства наций во власти
      Вернее по Конституции РФ он есть, но стараниями определенных кругов он превратился в нарисованный очаг, место для лежбища отставных тюленей и криминальных элементов покупающих удостоверения
      Я про СФ

      • Анонимно
        15.12.2019 10:29

        А что за национальные проблемы для которых нужна эта площадка? Низкая зарплата или высокий срок выхода на пенсию? Так это не национальные проблемы, а общероссийский. Кто будет во главе этой площадки? Господин какой национальности? Как показывает практика, кто займёт, тот и будет своей нации преференции раздавать, как у нас в Татарстане. Словно в республике нет других национальностей, кроме татар. В Чувашии подобная ситуация. Надо уходить от деления регионов по национальному принципу. Только губернии.

      • Анонимно
        15.12.2019 10:31

        Да, так и есть. Как бы мы не пинали коммунистов, но при них была палата национальностей и где все проблемы там обсуждались.

        • Оптимист
          15.12.2019 11:07

          В многонациональной РФ обязательно должен быть такой орган
          Нельзя крышку кипящего котла закрытой держать
          Это даже ребенок знает
          И коммунисты знали
          Нынешние не понимают

          • Анонимно
            15.12.2019 11:56

            Да, обязательно. Яркий пример наш регион, узурпировали всю вертикаль, будто других народов нет

            • Буре
              15.12.2019 12:34

              Учите татарский, идите во власть
              Все только за будут
              В Татарстане татарский государственный
              Без него никак
              Как в Москве и Брянске без русского
              Зачем себя ограничиваете?

              • Анонимно
                15.12.2019 13:39

                Во власти в Татарстане татарский и не нужен, кто вам глупость такую сказал. Когда то были такие негласные правила, но быстро смекнули, что это чревато. Если только в Актаныше и некоторых других селах, где под 100 % говорит на татарском без него не обойтись.

                • Анонимно
                  15.12.2019 16:41

                  В Актаныше -живут башкорты! Однозначно.

                  • Анонимно
                    15.12.2019 17:26

                    Башкорты, только сейчас уже ассимилированные.

                  • Анонимно
                    16.12.2019 08:16

                    Я 50 лет живу в Актаныше. Нет здесь башкорт близко. Покажи хоть одного ысын башкорт. Тогда честно буду писать что один есть.

                    • Анонимно
                      16.12.2019 20:53

                      Я 50 лет живу в Актаныше//
                      Большинство населения башкирского происхождения. Покопайтесь в архивах - убедитесь сами.

                      • Анонимно
                        16.12.2019 23:56

                        Что мне копаться в архивах, я работаю в Национальном архиве РТ, нет никаких документов, подтверждающих ваши измышления.

                        • Анонимно
                          17.12.2019 16:54

                          Не удивительно, архивы Уфимской губернии, ныне востока РТ, находятся в Уфе.

                      • Анонимно
                        18.12.2019 08:15

                        Зачем мне архив дустым. Я с детства пел И туган тел, и учился в татарской школе. Национальность не присваивается указанием иной нацией, это надо спросить у нас - кто мы. БЕЗ татар оныклары, балалары хэм балалар безнен татарлар, хэм оныклар

                        • Анонимно
                          19.12.2019 18:24

                          И туган тел, и матур тел
                          Әткәм - әнкәмнең теле...
                          А вы занете что мама Тукая башкирка?

              • Анонимно
                15.12.2019 14:06

                Буре, мы лучше добьёмся, чтобы возможности в республике были у всех людей одинаковые, вне всякой зависимости от национальности, языка, религии и т.д.

                Я понимаю, что вам такое равенство людей тяжело себе представить и принять - но именно только такое будущее может быть.

                • Оптимист
                  15.12.2019 18:29

                  Равенство это право каждого учится на родном языке
                  Согласны?
                  Давайте вместе бороться за равенство

                  • Анонимно
                    16.12.2019 11:37

                    Учитесь, пожалуйста, на родном языке.
                    В какой школе вам отказали в такой возможности? Назовите конкретный номер школы?

                    • Анонимно
                      16.12.2019 17:49

                      11.37. хотите сказать , что факультативы по 2 часа в неделю до 9 класса это и есть "полноценное" изучение татарского языка в Татарстане? В то же время, на изучение рус. языка насильно , в ущерб родным языкам народов РФ,навязано 2600 часов. Это справедливо?

              • Анонимно
                15.12.2019 16:05

                "ВКТ – полугосударственная организация"? Значит, наполовину беременная! С такой общественной организацией нам не по-пути!
                Бред Исхакова не имеет границ и беспределен. Ничего не делая для татар Башкортостана, он умудряется насчёт истории северо-западных "башкир" и восточных "татар" писать сякую чушь, а тем самым загоняет проблему в нерешаемую плоскость.
                Почему бы для начала не дать государственного статуса татарскому языку в Башкортостане? Вот была бы конкретная помощь от ВКТ и реальное продвижение вперёд.

                • Анонимно
                  15.12.2019 16:40

                  Вы опять пытаетесь навязать кому то что то. Мания величия какая то. Почему бы тогда не сдать статус госязыка республики чувашскому, удмурскому, марийскому, мордовскому? Они на этой земле живут столько же сколько и мы, да и татарами их тоже раньше называли, как и всех без исключения племена.

                  • Анонимно
                    15.12.2019 17:29

                    «Почему бы тогда не сдать статус госязыка республики чувашскому, удмурскому, марийскому, мордовскому? Они на этой земле живут столько же сколько и мы»

                    Чуваши, марийцы, удмурты и мордва - здесь автохтонное население. Они живут на этой земле гораздо дольше, чем пришельцы-кочевники татары.

                • Анонимно
                  15.12.2019 16:47

                  И башкирскому языку статус государственного в Татарстане. Это был бы компромисс.

                  • Анонимно
                    15.12.2019 20:34

                    16:47. А почему Вы думаете, что башкирскому языку не могут дать статус государственного в Татарстане? Тут нужен только одновременный акт о том, что в Башкортостане государственным становится татарский, а в Татарстане-башкирский. Вот и все.

                    • Анонимно
                      16.12.2019 08:04

                      А что в Татарстане больше миллиона башкир живут? О чем вы какой государственный язык?

                      • Анонимно
                        16.12.2019 20:55

                        Там весь восток с башкирскими корнями. Отличаются от чувашо-черемисского запада.

                • Анонимно
                  15.12.2019 16:58

                  «Почему бы для начала не дать государственного статуса татарскому языку в Башкортостане?»

                  Что вы пристали к Башкортостану, как "банный лист"? Займитесь лучше своими делами. Что башкиры захотят - то и будут делать. Со своими соседями точно советоваться не будем. И вам придётся это принять.

                • Анонимно
                  15.12.2019 21:35

                  Ни когда не быть татарскому на уровне государственного в РБ.

                  • Анонимно
                    16.12.2019 17:50

                    21.35. Почему? Миллион татар в Башкирии бесправны?

                    • Анонимно
                      16.12.2019 20:58

                      А башкирский чем вас не устраивает? Какая разница? Язык то один. Различия на диалектном уровне.

            • Анонимно
              15.12.2019 13:00

              11:56
              Согласна - узурпировали! Ладно БЫ работали как положено. А на деле - куда ни посмотри, везде недочеты...

              • Анонимно
                16.12.2019 00:17

                \\Ладно БЫ работали как положено. А на деле - куда ни посмотри, везде недочеты\\ - "Во многих областях общественной жизни Республика Татарстан сегодня является своеобразной витриной экономического, инновационного, культурного, социального развития. И как настоящая витрина, в глазах посетителя выглядит безупречно: в Казани и Елабуге - отличные дороги с удобными развязками, чистые ухоженные улицы, свежевыкрашенные фасады домов, идеально постриженные газоны, англоязычная навигация по историческим достопримечательностям. В Казани - множество новых зданий яркой архитектуры, в Елабуге - уютные аллеи и парки, с федеральной трассы М-7 видны въезды в зажиточные, ярко иллюминированные села.
                Внешнее впечатление подтверждается сухими цифрами статистики. Относительно небольшой по размерам (68 тыс кв км, 44 место в РФ) и численности населения (3,81 млн человек, 8-е место в РФ) Татарстан уже много лет делит лидерство с обеими столицами и богатыми нефтяными регионами по величине ВРП (в 2015 году 2 трлн рублей, 5-е место в РФ), объему инвестиций в основной капитал (520,2 млрд рублей, 5-е место), занимает 6 место по вводу жилья (2,4 млн кв м), 7-е место по объему розничной торговли (450 млрд рублей; кто там жалуется на отсутствие денег? - вопрос мой). По динамике промышленного производства Татарстан не только опережает среднероссийские показатели, но уже в 2004 году восстановил объемы конца советского периода - чем не может похвастаться ни один индустриальный регион. Здесь производится более 30% грузовых автомобилей, почти 50% полиэтилена, 43% синтетических каучуков, 33% шин для автомобилей и сельхозмашин, добывается 6% российской нефти.
                В экспертной среде давно уже говорят о "татарстанской модели" регионального развития, некоторые авторы считают ее опыт едва ли не целевой моделью будущего России - при сохраняющихся объемах нефтедобычи здесь активно развиваются новые сферы и виды экономической деятельности, в том числе, основанные на экономике знаний. ОЭЗ "Алабуга" обеспечивает 82% производства и 60% налоговых отчислений семнадцати действующих ОЭЗ России. Регион традиционно занимает верхние строчки в разнообразных рейтингах и позиционируется как благоприятный для ведения бизнеса, привлечения инвестиций и развития инноваций.
                Можно ли повторить экономический успех Татарстана в других регионах России? Изучив все составляющие татарстанского "экономического чуда", приходится признать, что, хотя отдельные ингредиенты его рецепта не являются уникальными, их сочетание практически не поддается тиражированию. Очевидно, республике еще долго суждено оставаться островом стабильности и благополучия в бурном море российского экономического хаоса"
                https://cyberleninka.ru/article/v/chto-delaet-tatarstan-uspeshnym-regionom

                • Анонимно
                  16.12.2019 09:23

                  00:17
                  Только на витрину и хватило сил и желания? Сделать витрину - не значит, что ЗА витриной всё в порядке. У хорошего хозяина порядок В ДОМЕ, а не только на витрине.

                  • Анонимно
                    16.12.2019 11:25

                    Тут "витрина" - вторичное, а серьезный анализ экономической ситуации Татарстана ведущими экспертами страны дорогого стоит. Откройте по ссылке, она аж на 30 страниц в серьезном экономическом журнале РФ.

                    • Анонимно
                      16.12.2019 19:10

                      11:25
                      Я НЕ БУДУ читать "серьезный экономический журнал в РФ" - я живу в Татарстане с рождения и знаю "серьезную экономическую ситуацию" изнутри. И у меня НЕТ благости в оценках!!!

                      • Анонимно
                        16.12.2019 23:59

                        Я тоже здесь живу 70 лет, считаю анализ экономической ситуации Татарстана ведущими экспертами страны совершенно справедливым.

                        • Анонимно
                          17.12.2019 15:17

                          23:59
                          Эти "ведущие эксперДы страны" наверняка пишут НЕ ИЗ Казани, а издалЁка, из столиц российских.
                          И мнение их складывается по принципу "хорошо там, где их нет".
                          Нам же здесь и сейчас живется совершенно НЕ по пИсанному "... в серьезных экономических журналах..."

      • Анонимно
        15.12.2019 10:34

        Уважаемый Оптимист
        Проблемы общие для всех 40 миллионов нерусских россиян
        Это всех задело и чуваш не меньше татар
        Нельзя давать уничтожать себя как народы
        Потомки нам этого не простят
        Надо обьеденять усилия
        Поодиночке нас быстро сломают
        Андрей
        Чувашия

        • Оптимист
          15.12.2019 11:08

          Согласен Андрей
          Проблемы одни и те же
          Не надо вариться в собственном соку
          Надо быть вместе

        • Анонимно
          15.12.2019 11:09

          Я - мариец, из села и тоже Андрей, но не обиженный на жизнь как вы. У вас комплекс неполноценности. Живу в городе уже лет 17 и когда мои знакомые узнавали, что я из деревни, искренне удивлялись, потому что думали я городской, причём из интелегентной семьи. Хотя мама и папа проработали рабочими на заводе. Но у нас была сильная школа, с отличным преподаватель ским составом.

          • Анонимно
            15.12.2019 13:44

            Андрей, а вы уверены что ваши дети и внуки будут также как вы называть себя марийцами?

            • Анонимно
              15.12.2019 14:07

              Принадлежность к тому или народу в голове у человека, кем он себя считает, тем он и является.
              Евреи столетиями говорящие на английском, на русском, на французском не перестали быть евреями.

            • Анонимно
              15.12.2019 14:09

              А ему это может уже и не нужно, чтобы дети были марийцами, хватает и того, что они будут русскими. Потому и взгляды у людей разные на эти проблемы.

              Татарин

            • Анонимно
              15.12.2019 14:27

              Главное, чтоб они были самодостаточными. У самодостаточного человека не стоит вопрос какой он национальности, для него все люди равны. Это только у большинства татар первым вопросом стоит: а кто ты по национальности, татармалай или урус?

              • Анонимно
                15.12.2019 23:22

                когда к твоему ребенку подойдут с линейкой мерить череп, или возьмут анализы на гаплогруппы, их защитить уже будет некому...(

          • Анонимно
            16.12.2019 00:30

            11.09 Андрей, какие имена носили мари до христианизации? Сколько раз спрашивал, никто ничего ответит не может.

    • Анонимно
      15.12.2019 10:26

      Не сложилось, потому что всегда быть только единственным невозможно. Всегда получали упрёк, что вам больше всех только надо. Ни чуваши, ни марийцы, удмурты, ингуши и т.д. не поддерживали, когда РТ в единственном лице выступал на защиту своих национальных интересов.
      Логично тогда, что итог должен был быть таковым.

      • Анонимно
        15.12.2019 11:21

        //когда РТ в единственном лице выступал на защиту своих национальных интересов//

        Не потому ли они не выступали, что в этой фразе ключевое слово СВОИХ ?

      • Анонимно
        16.12.2019 12:16

        "Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой".
        " Фауст" .
        Гёте.

    • Анонимно
      16.12.2019 21:36

      /И потом, когда мы промолчали…/
      Нас как народ нужно лечить и наша элита этим занимается, но дело не быстрое, десятилетиями деградировали, а то и столетиями.

  • Анонимно
    15.12.2019 09:44

    Спасибо, Дамир Мавлявеевич! Вы один делаете больше,чем наш АН,Институт и ВКТ вместе взятые.

  • Анонимно
    15.12.2019 09:49

    А когда Дамир Исхаков стал профессором и где он преподаёт? Известно, что для этого необходим опыт и стаж преподавательской работы. В системе академической тоже можно стать профессором, но только РАН и до 50 лет. Что-то не срамтается

    • Анонимно
      16.12.2019 08:31

      Он не профессор, и докторскую никогда не защищал. Ему степень доктора наук дали за совокупность опубликованных работ: есть такая возможность проскочить в доктора наук.

  • Анонимно
    15.12.2019 09:53

    Вот в принципе самые активные националисты вещающие про «независимость», прочую лабуду, в том числе прикрываясь не популярными в республиками лозунгами о языке. Они никому не нужны в мирной жизни и продолжают пропаганду, но ими занимаются, плачевный и закономерный конец их ждёт.
    Часть из них получила по заслугам.

    «В настоящее время 85 жителей Татарстана воюют в Сирии и Ираке на стороне боевиков. Об этом говорится в докладе министра внутренних дел по РТ Артема Хохорина. Отмечается, что в 2014–2017 годах в отношении 82 лиц, участников и пособников запрещенных в России террористических организаций ДАИШ (арабское название группировки «ИГИЛ» — прим. ред.) и «Джебхат ан-Нусра» возбуждено 65 уголовных дел. Кроме того, «получена информация о гибели в ходе боевых действий 10 выходцев из Татарстана», — сообщается в докладе.»
    https://m.business-gazeta.ru/news/373329

  • Анонимно
    15.12.2019 10:02

    О чем разговор? Вся топонимика на языке народа меря.

  • Анонимно
    15.12.2019 10:21

    Эти деятели не хотят понять, что своими мантрами лишь вызывают неприязнь у подавляющего большинства татар, а они стараются обьединить, выдать себя ответственными за всех татар во вселенной. И вольно или по глупости своей рассорить татар с другими народами.
    Противно.

    • Анонимно
      15.12.2019 16:42

      Верно. Об этом Мирфатых Закиев говорил: "...благодаря идеям, которые навязывали руководству Татарстана Рафаэль Хакимов и Дамир Исхаков, мы испортили отношения со многими народами, например, с башкирами, поскольку им в трудах этих ученых было отказано в самоназвании. Рафаэль Хакимов записывал в татары всех. Кроме того, Дамир Исхаков стал еще ездить в Башкирию, где заявлял о том, что башкир там живет на самом деле меньше, чем татар, поэтому в будущем республика утратит свой статус."
      Подробности: https://regnum.ru/news/polit/1231225.html
      Ладно ликвидируют Башкортостан как республику, и чего этим добьются Исхаковы? Создадут враждебный пояс вокруг себя, отделяющий от остального мира?

    • Анонимно
      15.12.2019 19:35

      10.21. А мне противно, когда начинают говорить от имени большинства татар. Почему бы вам не писать только от своего личного имени?

      • Анонимно
        15.12.2019 20:53

        А кто вам мешает воспринимать любой камент именно, как личное мнение комментирующего? Не надо на ровном месте претензии предъявлять.

        • Анонимно
          16.12.2019 17:54

          20.53. Мешает наглость коментюка., который почему-то вещает от имени большинства татар. Хотя должен писать только от своего личного имени. Его никто не уполномачивал говорить от имени татарского народа. Вот пусть и пишет только от себя одного, не прикрываясь большинством.

          • Анонимно
            16.12.2019 21:00

            А вы в единственном числе являетесь большинством татарского народа?

  • Анонимно
    15.12.2019 10:34

    Только вчера тут один мыслитель распинался что на Угре русские и татары не стали мутозить друг друга потому что они добрые соседи и почти что родня.И вот опять двадцать пять новая песня о главном,о какой то особливой стратегии для отдельного татарского народа.Ну а русские и ещё два десятка других народов по замыслу местных аксакалов пенсионного возраста должны в лучшем случае сидеть на заборе и глотать слюни видя как тут всё цветёт и колоситься.Правда вот беда нет специалистов чтоб всё эти хотелки изложить на бумаге и не получить за это творчество по полной.А может быть люди то понимают что нельзя всё это построить в отдельно взятой местности размером в 300 км без большой заварухи а устроить её никто не позволит.И давно надо успокоиться и по поводу границ и изучения языков.Живут люди спокойно ну и хорошо.Не надо будить лихо на пустом месте как бы это кому то ни хотелось.Уже полтысячи лет люди живут вместе без всяких стратегий профессорских и без всяких статистик.Пусть и дальше живут.

    • Анонимно
      15.12.2019 11:47

      О упертых нациках,весьма точно сказал известный археолог и поэт В.Берестов: Национальные идеи, воспламенили тьму людей.Мы ангелы,они злодеи,суть этих пламенных идей.Написано , где то в 70 или 80 -х гг. прошлого века,но актуальность не потеряло.

      • Анонимно
        15.12.2019 13:17

        Да, очень метко сказал. Именно тьму людей.
        В том и проблема, что наци- обращаются к темной стороне в человеке.
        Никогда еще они не приносили людям добра. А зла принесли очень много.

  • Анонимно
    15.12.2019 10:37

    Материал весьма интересный.Исхаков в своем обычном амплуа ментора и гуру, но человек конечно грамотный и немало сделавший в этой области .Несколько замечаний и предложение. 1.Аблязов, которого Исхаков представил предпринимателем и меценатом,еще и ученый не уступающий ему в знаниях,автор великолепного 2- томника истории татар,где впервые использованы факты из китайских архивов.2.Валиди, сделавший столицей Башкирии Стерлитамак, был против включения в нее не только Уфы, как русского города, но и ряда уездов, населенных татарами или рускими ,в первую очередь Белебейского и Бирского и еще нескольких.3.Просил бы редакцию обратить внимание на только,что вышедшую книгу известного историка и политолога Энгеля Тагирова: " Татары в оптике большой истории человечества:миротворческий аспект". В ней есть весьма интересные и не тривиальные мысли,интервью с автором, было бы полезным для лучшего понимания ряда проблем национаьной политики.

    • Анонимно
      15.12.2019 12:05

      Аблязов меценат??? Кинул даже тех, кто писал ему 2хтомник... Меценаты помогают людям, а он за сделанные работу не хочет платить никогда никому. Меценат!!!

  • Анонимно
    15.12.2019 10:46

    Дамир Исхаков только других горазд критиковать. Критикует советских ученых, критикует семитомную историю татар, критикует этносоциологов. Но, сам не написал ни одного стоящего труда по этой теме. Даже к стратегии приступить не захотел или испугался. Все финансирования ждал. Кстати Дамиру Мавлявиевичу на заметку. Коренизация аппарата в республике прошла в двадцатые годы, а не в восьмидесятые. Татарская управленческая элита сформировалась на этапе становления ТАССР и коммунистов среди нее было подавляющее большинство. Почитайте труды И.Тагирова для ликбеза, прежде чем приступать к "экспертным" высказываниям.

    • Анонимно
      15.12.2019 13:22

      Вот и разгорелся спор. Давно надо было собрать специалистов разного калибра и окрасок, выслушать, кто как понимает и что может, что предлагает. А не ждать директив от чиновников. А они что понимают? Обложались инде...

  • Анонимно
    15.12.2019 12:02

    В татарии так называемых татаров всего около 30%, остальные мордва, чуваши, марийцы. Татар совсем мало уже, все русскими становятся.

    • Анонимно
      15.12.2019 12:38

      Татары это мелочь
      Больше беспокоит катастрофическое снижение количества русскоговорящих
      С 360 миллионов в 1995 до 150 миллионов в 2018
      Сколько нам осталось?
      30лет?
      50?5

      • Анонимно
        15.12.2019 13:29

        12:38 вы зачем тут фантазии сельское раскатываете и пытаетесь врать. Пользуйтесь официальной статистикой 160 млн носителей русского языка, 5 по распространенности в ЕС и 5 в целом в мире, так же 5 место в рейтинге по популярности среди бизнес элит мира, 2 по популярности в интернете. Общее число владеющих 340-360 млн, да имеет динамику к стриженую, но не критичную.
        Сказки свои будете своим «братьям по разуму рассказать» на сельских сходах чабанов дальних аулов.
        Это в вас злость и истерика говорит.

      • Анонимно
        15.12.2019 13:40

        После очередного грядущего искусно устроенного развала до уровня Московии и Новгородчины многое поменяется.

        • Анонимно
          15.12.2019 14:11

          Это на заседании чабанов сельсовет очередной раз вещали про развал России?)))

          • Анонимно
            15.12.2019 15:38

            Совет ансамбля сельской песни и пляски имени Байрамовой Аль Багдади.

      • Анонимно
        16.12.2019 21:50

        /С 360 миллионов в 1995 до 150 миллионов в 2018/
        СССР на пике был 270-миллионным, а сейчас 90-100 млн. в РФ.

  • Анонимно
    15.12.2019 12:12

    Если АН РТ не справился с написанием стратегии, то зачем нам такая АН РТ?? Не пора ли разогнать бездельников и бездарей? За что им республика платит - только за звания Академиков и Членов Коров, которые по блату в междусобойчике выбираются ??

    • Анонимно
      15.12.2019 13:35

      Да, к реальной академии наук РФ и его филиалам академия наук РТ никакого отношения не имеет. Декоративный, искусственный орган. Так можно создать хоть академию наук татар вселенной на базе какого нибудь ООО, придумать звания и давать друг другу.

  • Анонимно
    15.12.2019 12:25

    В северо-западной Башкирии вообще нет башкир моя бабушка в 70-80 годы покупала радиоприемник чтобы слушать вещание и песни из соседнего Татарстана

    • Анонимно
      15.12.2019 16:10

      Боже мой! В 70-80 годы у людей не было радиоприемников??? Вот это да! Наверное это был первый радиоприемник в селе.

    • Анонимно
      15.12.2019 16:32

      Если 100 раз сказать эту чушь на всех ветках - она не станет правдой ))
      Я живой туймазинский башкир, и нас много !

    • Анонимно
      15.12.2019 17:17

      Уфага хатле татарлар.

    • Анонимно
      16.12.2019 04:51

      Коренное население всегда прожмвает в сельской местности. Любая деревня и село имеет около 200 летнюю историю. Можно ро любой дороге ехать из Уфы в Казань и вме села там татароговорящие, башкирлговорящих нет. И не надо перекрашивать татар в другой цвет ради собственных амбиции. То что чудный Ленин в 20 году намутил с границами это не есть истина в языковом вопрлсе.

      • Анонимно
        16.12.2019 21:06

        А вы поизучайте историю этих сел. Им больше 200 лет Есть с 500 летнюю историю, и 800 летнюю... И в боьшинстве своем исторически башкирские. Татарстане боятся башкир. Посетите краеведческие музеи, там говорят о безымянных вотчинниках. А назвать их башкирами страх не позволяет. Как огня боятся. Исхаков в первую очередь.

  • Анонимно
    15.12.2019 13:36

    Исхаков, при всех недостатках и амбициозности, грамотный специалист.Среди комментунов,критикунов, минусуков, немало существ,не только ничего не читающих,но даже пару слов связать не могущих,своего рода интернет-гопота. Впрочем, есть и вполне грамотные комментарии и предложения.И кроме Исхакова,есть немало специалистов пишущих интересные книги,в частности Индус и Энгель Тагировы,Рафаэль Хакимов, Искандер Гилязов и др.Интересно выслушать их мнение по этим проблемам,тем более набирает обороты подготовка к 100-летию республики,а в истории ее создания и первых лет существования, есть и загадочные эпизоды.

    • Анонимно
      15.12.2019 17:01

      Нашли спеца. Из-за него татары перессорились с башкортами, чувашами, на очереди марийцы и проч.

  • Анонимно
    15.12.2019 13:49

    Рәхмәт, Дамир әфәнде!кызык фикерләр күп

  • Анонимно
    15.12.2019 13:58

    За Алину Загитову тут люди беспокоятся.
    «Ни о каком уходе или завершении я даже не думаю». Загитова обнадежила своих поклонников

    Олимпийская чемпионка Алина Загитова выступила с обращением к болельщикам. 17-летняя фигуристка заверила своих поклонников, что не собирается завершать выступления.

    В пятницу, 13 декабря, Загитова в программе «Время» на Первом канале объявила, что берет паузу в карьере. После этого многие эксперты в фигурном катании поспешили высказать мнение, что спортсменка больше не вернется.

    «После эфира на Первом канале мне приходит много вопросов о том, что означает мое интервью, и почему я завершила карьеру.

    Я очень волновалась и не совсем получилось четко донести свои мысли. Для меня фигурное катание — это моя жизнь, и большой спорт — то, ради чего я работала и продолжаю работать каждый день начиная с четырех лет. Все мои достижения, включая олимпийское золото и золото чемпионата мира, не случайны. Мы с моими тренерами проделали огромную работу, за что я им буду благодарна всю свою жизнь. И я не планирую останавливаться и тем более «уходить». Ни о каком «уходе» или «завершении» я даже не думаю. Как спортсмен, добившийся всех возможных первых мест, я хочу быть на высшем пьедестале, а для этого мне надо тренироваться еще больше и еще сильнее.

    Я по-прежнему в сборной России и по-прежнему могу выступать за свою страну на международных соревнованиях. Я продолжаю свой «фигурный» путь с поддержкой моих тренеров», — написала Загитова в инстаграме.

  • Анонимно
    15.12.2019 15:25

    Пора прекращать эту " Исхакиаду", надо дать слово и другим историкам и политологам, пишущим интересные,нетривиальные книги,фамилии уже назывались.Хорошее впечатление от книги Р.Хакимова : "Каково быть татарином?". Именно ее держал в руке Шаймиев ,в анонсе поста БО,где он вместе Шайхразиевым, обсуждал проблемы стратегии татар.

  • Анонимно
    15.12.2019 15:30

    Образно говоря, смотрю весь «Актаныш», кто может пользовать интернетом вышел, что бы вместе с ботами поднять нац комменты и создать видимость массовости. Смешные вы люди.

  • Анонимно
    15.12.2019 15:53

    Я парень простой что вижу о том говорю, не знаю насчёт татарского и татар, но если так дальше будет идти как идёт всей Казань лет через 5 будем учить таджикский. По улице идёшь, в общественном транспорте едешь, ощущение что их не меньше русских и татар. Когда в миграционной службе порядок на ведут. Говорят там все покупается и продаётся. Прописки, гражданство. Много решал говорят. О чем слышал, что вижу, о том и написал. Татарский, русский знаю. Таджикский учить не хочу уж.

    • Анонимно
      15.12.2019 16:39

      Вот вас призывают делать пожертвования на пути Аллаха, и среди вас находятся такие, которые скупятся. Кто скупится, тот скупится только во вред себе. Аллах — богат, а вы — бедны. И если вы отвернетесь, Он заменит вас другими людьми, и они не будут подобны вам. Коран 47 сура 38 аят

      Аллах сохранит и преумножит те народы, которые близки к Нему. Поэтому мы татары должны в первую очередь работать над своей религией и иманом, чтобы преумножиться.

      • Анонимно
        15.12.2019 22:59

        Слов нет над Иманом работать надо, но это не означает, что с коррупцией в миграционной службе беспощадно бороться не надо. Также должен быть протекционизм местным жителям, в этом прекрасный пример религиозные саудиты, арабские Эмираты. Религиозные страны, но местные там по статусу хозяева. А мы скоро у себя дома гостями чувствовать себя будем. А Казань в Казанабад превращается. Где они работают? основная масса кафе держат да урюк продают. Остальные Шабашники, мелкие производства работают в серую налоги не платят практически. А высокомерие, скрытой ненависть и неприязни к местным там ой ой ей как немало. Работал рядом с ними видел. Их реально очень много пусть у себя порядок наводят, у них очень богатая природными ресурсами, тёплая, красивая страна. Здесь же целые кланы, Исфара, Ходжент, Душанбе и не все они искренние рабы Всевышнего. Были бы искренние взятки за фиктивные Прописки, гражданства не платили бы, работали бы в белую, не отнимает у местных рабочие места. У нас и своих таксистов хватает. Я не понимаю зачем минусуете. В Рамадан на ифтар приходят местные которые Ураза держали мест не хватает. Места заняты приезжими некоторые и пост не держат, но на халяву покушать пришли. Не знаю, да братья они по вере татарам, да мусульмане, но брат у брата в гостях не хозяйничает. Явго что то не так в миграционной службе. Начальство же по городу пешком не ходит многого не видит не понимает, реально очень много их. В 90 х не с татарами не с русскими у себя они не миндальничили.

        • Анонимно
          16.12.2019 09:33

          22-59
          Это политика. Читайте "Проект Форсайт - 2030", там все четко описано.

  • Анонимно
    15.12.2019 16:24

    70 км до Уфы со стороны Татарстана все районы татарские, их надо вернуть в Казанскую Конгламерацию и спасти от башкирских нациков.

    Например в городе Дюртюли проживает 35 тыс населения и 97% татары, а по переписи 16 тыс башкир, когда их там всего 100 человек. Аналогичная ситуация в Бакалинском, Илишевском, Октябрьском, Балтачевском, Нефтекамском, Стерлитамакском районах, при переписи 2020 надо привлечь инспекторов ООН и проконтролировать ущемление прав татар в Башкирии и Уфе в частности.

    • Анонимно
      15.12.2019 17:21

      Когда вы пишете, такое ощущение что вы бредите. Хвать уже считать себя «ответственным за всех татар во вселенной», не считайте всех татар в мире дураками, которые не знают, что им, как делать и как жить, а себя умными. Надоели уже всем со своей опекой.

      • Анонимно
        15.12.2019 22:07

        Уважаемый скажи мне чем отличаются башкиры от татар ? Мы практически единый народ.

        • Анонимно
          16.12.2019 11:44

          Вот, если татары от башкир "не отличаются", то что же вы постоянно отказыватесь от изучения государственного башкирского языка?

          • Анонимно
            16.12.2019 12:03

            Потому что башкирский язык - это искусственный фейк, на нем не говорят даже в башкирской глубинке Поедете в башкирские села Зауралья и обнаружите, что все там говорят именно на татарском языке. Я Был гостем на трех Башкирских курултаях, хоть бы один человек там выступал на т.н. башкирском языке, не было таких, все шпарили или по-русски, или по татарски.

            • Анонимно
              16.12.2019 21:09

              Если башкирский фейк, то и татарский тоже фейк. Предки татар говорили на "р"-языке, а современный переняли от башкир. С некоторыми упрощениями в фонетике.

              • Анонимно
                17.12.2019 00:08

                Я же факты привожу, почему на башкирском языке никто не говорит на Башкирских курултаях? Я сам свидетель этого. Включишь канал БСТ, только дикторы вымучивают т.н. башкирский язык, все приглашенные шпарят по-татарски. Ну, еще в театре артисты изображают "башкирский язык". А у нас в Конгрессе татар даже вся переписка идет исключительно на татарском языке. На съездах Конгресса все, без исключения, выступают только на татарском языке.

    • Анонимно
      15.12.2019 22:07

      Наоборот. В Татарии очень много районов с башкирами, а татар от роду не было там. Когда силой заставили башкирские земли от дать исскуственный респубилики и нации Татариим. Пришло пора свои земли в Башкортостан забрать. А это пол Татарии. Там татаров вообще нет.

      • Анонимно
        16.12.2019 08:13

        Правильно. Миллион татар с землями в Татарстан. Это до Уфы и южные районы

      • Анонимно
        16.12.2019 08:23

        Нет татарии, была Великая Тартария с территорией больше СССР и есть маленький Татарстан.

        • Анонимно
          16.12.2019 09:29

          08:23
          У каждой "Великой Тартарии" должны быть свои города и своя столица. свои архитектурные памятники и культурные достижения.

          Чем можете похвастаться чисто таРтаРским? А не как СЛАВЯНСКАЯ чешская монетка, которая ДОЛЖНА подтверждать 1000-летие мусульманской Казани? Начните со столицы ТаРтаРии - куда бежать, чтобы посмотреть хотя БЫ на её ВЕЛИКИЕ развалины?

        • Анонимно
          16.12.2019 11:01

          08:23
          Даже у кочевников были свои столицы - в каждой цветной Орде была своя столица. Где столица Великой ТаРтаРии?

          • Анонимно
            16.12.2019 11:28

            В Казани, а что?

            • Анонимно
              16.12.2019 12:25

              "Великая Тартария" - была до Золотой Орды.
              Столица "Великой Тартарии" находится на территории нынешней Монголии. Она хорошо была описана ещё средневековыми европейскими путешественниками и сейчас там проводятся раскопки.

            • Анонимно
              16.12.2019 14:36

              11:28
              Сам придумал? Или подсказал кто? Не верь - тебя обманули...

            • Анонимно
              16.12.2019 19:12

              11:28
              Все-всё понимают про 1000-летие Казани. Теперь нам предлагается всем-всё понимать про Казань - столицу Великой ТаРтаРии! Вам самим не смешно? Диагноз-то налицо...

    • Анонимно
      16.12.2019 22:47

      Давайте то же самое сделаем в татарии и сразу думаю тысяч двести башкир выявится в татарии , плюс мишаре , чуваши , мордва и т.д.Татар сразу станет на помиллиона меньше в татарии. Поэтому все ваши начинания начните с себя в первцю очередь

  • Анонимно
    15.12.2019 16:52

    настоящих башкир, носителей башкирского языка, на котором и построен литературный башкирский, в самой РБ не более 15 процентов.
    ------
    Носителей башкирского языка и его диалектов (южного, восточного, западного, казанского, мишарских) гораздо больше.

    • Анонимно
      16.12.2019 08:00

      Ловко вы татарский язык диалектами башкирского назвали))))Просто сравните сколько татар и сколько башкир в России и тогда понятно кто чей диалект)))))

    • Анонимно
      16.12.2019 08:21

      Да будет вам известно, что турки называют башкир- башкурт татарлары, а самих татар- казан татарлары.

      • Анонимно
        16.12.2019 21:16

        А вам известно, что имя татары в Казани утвердился не сразу. Как писал Марджани: "Некоторые из наших соплеменников считают пороком называться татарином, избегая этого имени, и заявляют, что мы не татары, а мусульмане..."

      • Анонимно
        18.12.2019 18:26

        Турки башкир называют Урал торокляре, не врите
        Татар - казан торокляре

  • Анонимно
    15.12.2019 16:53

    Возврат башкортов к своим корням не остановить, Ин Шаа Аллах. Ка бы не пытались и что бы не предпринимали хакимовы(кире куткяре), исхаковы и проч. Процесс пошел. Не только на севере-западе Башкортостана, но и в соседних регионах, в самом Татарстане . На то воля Всевышнего, а не кучки " интеллигентных" тат-тюрков. Всем удачи, и будьте подальше от этих нациков.

  • Анонимно
    15.12.2019 17:18

    Чем отличаются тат тюрки от баш тюрков.?

    • Анонимно
      15.12.2019 20:14

      Национальностью. А так все в составе одной нации и страны.

  • Анонимно
    15.12.2019 18:03

    Сам башкорт, "башкирский народ" - политический проект. Башгирдами называли венгров, которые раньше жили в этих местах. Потом под натиском булгар, кимаков, потом еще и печенегов, половцев они были вынуждены переселиться на Дунай.
    Джувейни. “Башгирды есть венгры-христиане в Венгрии”, “Башгирды – это синоним келеров, то есть венгров”; “Башгирды –многочисленный народ христианского исповедания, который, говорят, живет рядом с франками”.
    Абу-ль-Фида «башгирды живут на берегах Дуная по соседству с германцами»
    Аль-Казвини «башгирды живут между Константинополем и и Болгарией».
    Но не все башгирды-венгры переехали. Какая то часть у них осталась в Верхнем Прикамье (может быть еще и в Приуралье). В 1552 году они первыми перешли на сторону Московии, о чем пишут Шуйский и Курбский. Далее, после этого башкирами стали называть всех тех, кто добровольно перешел на сторону Московии. Им за это сохранили ихние земли, наделяли привелегиями.
    Так сформировалось башкирское сословие, состоящее из татар, удмуртов, черемисов, чувашей и др.
    Первыми официально признанными "башкирами" были черемисы Алатырьского уезда (так называемый улус черемисского башкира Ямаша), потом - удмурты Сарапульского уезда, далее - татары - Елабужского и т.д.
    Когда З.Валиди в Уфе не дали пост премьера правительства Идель-Урал, он обиделся и создал свое "башкирское" правительство в Оренбурге.
    Вот с этого дня у нас создают этот этнос, взяв на основу зауральский куваканский диалект татарского языка.

    • Анонимно
      15.12.2019 19:33

      А теперь давай про татарское сословие порассуждаем.
      Откуда взялись татары, если их не было в Казанском ханстве. Посмотрите челобитную 1551 г. от имени всего казанского народа, где перечисляются все народы живущие в ханстве. Татар там нет.
      Есть чуваши, черемисы, мокша, тарханы и можары. Именно в этом порядке. Тарханы - это башкиры, об этом говорит сам Д. Исхаков. Мусульманскую часть этих народов, в т.ч. часть башкир, не сумевших отстоять свои вотчинные права, русская администрация объединила в сословие ясачных чувашей, по имени наиболее многочисленного этноса. Позже преименовала их в сословие ясачных татар. И вот этих людей окружающие и власти называли татарами, татарами, татарами. В течение нескольких веков. В конце концов они сами привыкли к этому и в конце 19 в. сами себя начали называть татарами. И перешли на язык башкир и мишарей, который был понятен им всем, в несколько видоизмененном виде, который стал называться татарский язык. Такая вот история.

      • Анонимно
        15.12.2019 21:00

        Не надо отсебятиной заниматься, татар изучали известные ученые Карл Фукс, Николай Катанов, Петр Знаменский и другие, никогда они такого бреда не писали. Вот цитата: "Казанские Татары, в течение трехъ сот лът от их покорения, сохраняют еще так много собственнаго, национальнаго, что заслуживают особеннаго внимания наблюдательнаго этнографа. Они всегда живут довольно отдельно от Русских и от других их окружающих племен, пред которыми они стараются, даже и ныне , поддержать то преимущество, каким отличались никогда их предки. Они гордятся своимъ происхождением, своими моральными качествами , своей религией , своим домашним бытом, что все составляет их отличительный характер".
        "Казанские татары в статистическом и этнографическом отношении". Карл Фукс

        • Анонимно
          15.12.2019 21:58

          Да, Карл Фукс называл поволжских тюркских мусульман "татарами" - как и чиновники Российской империи.

          А как называли САМИ СЕБЯ поволжские тюркские мусульмане?

          "Татарами" они САМИ СЕБЯ НЕ называли - называли мусульмане, казанцы, булгары и др., но не "татары".

          И это же все знают, кто хоть чуть-чуть интересуется историей.

          Поволжские тюркские мусульмане САМИ СЕБЯ стали называть "татарами" лишь после того, как международные марксисты-террористы Ленин и Троцкий создали Татарскую АССР.

          И имеют на это полное право.
          Но знать историю этнонима "татары" применительно к поволжским тюркским мусульманам должен каждый образованный и культурный человек.

          • Анонимно
            15.12.2019 22:45

            Если бы татары не называли себя татарами, об этом бы написали и Фукс, И Бартольд, и Катанов, и Знаменский. Однако они ничего подобного не пишут. А главное они отмечают: "Они гордятся своимъ происхождением, своими моральными качествами , своей религией , своим домашним бытом, что все составляет их отличительный характер". А уж название научного труда "Казанские татары" говорит само за себя.

            • Анонимно
              16.12.2019 17:23

              А если бы он написал труд "Азербайджанские татары" ( имея в виду вовсе не татар)? А труд "Татары" про жителей Кавказа можете себе представить? А ведь имел право на существование, именно так эти народы когда-то называли в России.
              Где-нибудь Знаменский говорит, что сами татары называют себя татарами испокон веков с большим удовольствием? Если так, то правда на вашей стороне.

            • Анонимно
              16.12.2019 21:19

              "Некоторые из наших соплеменников считают пороком называться татарином, избегая этого имени, и заявляют, что мы не татары, а мусульмане..." Это Марджани писал в 19 веке о казанцах.

              • Анонимно
                17.12.2019 00:16

                Но ведь тут ключевое слово "некоторые", большинство вполне считало себя татарами:
                Татарлыктан татар һич гарь итәрме,
                Кеше үз исмен инкяр итәрме.
                Татарлыктан татар углы татармын,
                Мине татар түгел димә башыңны ватармын!

                Дәрдмәнд.

                • Анонимно
                  17.12.2019 17:16

                  ключевое слово "некоторые", //
                  Именно ключевое, Марджани хочет видеть своих оппонентов ничтожными.

    • Анонимно
      15.12.2019 22:02

      Такой как татар не было никогда. Это остатки монголов, которые остались после Чингисхана. Что бы не попасть под не милость Грозного, они назвали себя татарами. По факту они есть и монголы, которые приехали с Азии. В послествии проглатили булгар, мишар и тд. Так как жили с рядом башкирами язык стал похож. Хотя один из диалектов башкирского языка.
      Потом в годы революции Хайдаров обиделся, что не дали им посты в новой республики. И сощдали новую "татарскую" республику. Туда вошли башкирские земли с башкирами.

      • Анонимно
        16.12.2019 08:11

        Сказочник..не дает покоя вам история и численность татар.Правильно пишет 15% не более башкир в РБ

  • Анонимно
    15.12.2019 18:04

    Огромное спасибо вам Дамир агай!

  • Анонимно
    15.12.2019 19:25

    Мы превратились в нацию про «поболтать»

  • Анонимно
    15.12.2019 19:51

    "Татары без всяких коммунистов, начиная со второй половины XIX века, постепенно вызревали к политическому проекту Волго-Уральских штатов (на его основе потом был создан проект Татаро-Башкирской республики, потом из него образовались ТАССР и БАССР) — совершенно не большевистскому.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/450126

    Извините, но промышленная, экономическая и интеллектуальная элита поволжских тюркских мусульман планировала создать не Волго-УралскИЕ штатЫ, а Волго-УральскиЙ штат в составе Соединённых Штатов России (СШР).

    Обратите внимание - в название штата нет никакой привязки ни к этносу (или нации), ни к религиозной принадлежности - только "географическая", территориальная привязка.

    Но практически вся промышленная, экономическая и интеллектуальная элита поволжских тюркских мусульман была вырезана марксистами-большевиками.

    Марксисты-большевики в 1920 году, чтобы укрепить свою власть, разделив народы России по национальному признаку, дали новым территориальным образованиям этнические названия.

    И часто эти названия не являлись само-названиями этносов - например удмуртов марксисты-большевики назвали вотяками (как их называли чиновники Российской империи) и соответственно создали Вотскую АО.
    И только в начале 1930-х годов удмурты отказались от "лденинского" названия "вотяки" и решились вернуть себе этноним "удмурты".

  • Анонимно
    15.12.2019 20:15

    Ветка собрала огромное количество националистов, которые, однако, слабо знают историю.
    В советское время западных башкир усиленно татаризовали. Это была не насильственная татаризация. Она было мягкой и очень хитрой. Татарами даже было "модно" быть. Во время переписи 89 года меня записали татарином, хотя переписчику я ясно сказал, что башкир.
    Но история всегда возвращается на круги своя. Отатарившиеся башкиры отыскиваюают свои шежере и узнают что его деды, прадеды и т.д. были башкирами !
    Вот пример:
    https://proufu.ru/news/novosti/87199-aktivist_tatarskogo_natsionalnogo_dvizheniya_obyavil_sebya_bashkirom/
    Тут не обошлось конечно без помощи руководства Башкортостана: были телепередачи про историю чуть ли не каждой спорной деревни, по районам проехались бригады ученых-историков.
    Татарин Хамитов тормозил это все как мог, поэтому последняя перепись показала некоторое уменьшение башкир, но паровоз истории не остановить !
    Правильно тут писали, что границы республик составлялись по данным переписей. Где преобладали башкиры относили к Башкортостану, где преобладали татары - к Татарстану.
    Если есть какие то сомнения в честности переписи - присылайте хоть каких наблюдателей. В наш век развития интернета и социальных сетей и без этого будут выкладывать какие либо нелицеприятные факты.
    Но, я думаю, что татарским националистам, надо готовиться что количество татар в РБ уменьшится. В результате возврата западных башкир в свое лоно, меньшей рождаемости чем у башкир,. и миграции татар за пределы РБ в ту же Казань.
    Так что, башкиры не мечтают удержать "2 место" ) Оно итак у них твердое. Через пару переписей я думаю речь зайдет уже о первом месте, т.к. количество русских тоже уменьшается за счет еще более низкой рождаемости и также миграции.
    А господину Исхакову, совершенно очевидно страдающему манией величия, нужно обеспокоиться ситуацией с переписью в Татарстане. Возможно 50% татар "нарисовать" уже не получится. Если дадут правильно переписаться кряшенам, мишарям и другим народностям, насильно согнанным в одну татарскую нацию.

    • Анонимно
      15.12.2019 20:44

      Националистов не много ветка собрала, ботов много. По стилистике и минимальному и примитивностей смысловому содержанию видно, что комментарии пишут пара-тройка человек и за короткое время выводят комментарии из плюса в минусы, а националистические в плюсы. Стандартно.
      Что касается «рисований» и переписи, то они прекрасно понимают, что рисовать в 2020 уже не удастся, поэтому заранее объявляют, что перепись фальсифицированный Москвой. Да и бог с ними.

      • Анонимно
        16.12.2019 00:12

        А я вижу, вы не держите удар, у вас нет никаких аргументов и фактов против содержательных каментов национально-ориентированных комментаторов.

        • Анонимно
          16.12.2019 09:32

          00:12
          А КТО, собственно, должен "...держать удар..." национально-ориентированных комментаторов? У КОГО в жизни есть такая цель? Пока что у НИХ хорошо получается грызться друг с другом в Казани и даже в Москве - есть достойное их занятие!

    • Анонимно
      16.12.2019 07:45

      20:15. Ваши доводы частично приемлемы, но претензии предъявлйте не к Исхакову,фигуре мелкой и в данном случае малозначительной,а по другому адресу.

    • Анонимно
      16.12.2019 14:36

      Я мишарин с Аксубаево,но все мы в переписи будем писать татары,нас не взять принципом разделяй и властвуй.

      • Анонимно
        16.12.2019 16:00

        Пиши себя, хоть "инопланетяном". Это твоё дело.

      • Анонимно
        17.12.2019 14:52

        А вот тех мишарей которых я знаю -они никогда себя татарами не называют.Говорят мы не татары а мишаре , или в лучшем случае в шутку говорят что мишарин это татарин со знаком качества. Например в дер Калдарово кугарчинского района живут частично мишаре.Их все так называют и они сами , никогда не слышал чтобы их называли татарами-иначе обидятся

        • Анонимно
          17.12.2019 16:31

          Полноте вам врать по вашему обычаю, как всегда.Где вы только находите таких мишарей.? Надо мне сьездить туда и уточнить на месте, наверное.))Я татар мишарских кровей и я не обижусь, потому что я татар.

      • Анонимно
        17.12.2019 17:20

        Есть отатарившиеся мишаре, обашкирившиеся мишаре, обрусевшие мишаре. Раз у вас есть ощущение себя мишарином, значит дух ваших предков еще живо. Вот когда он умрет, то действительно никакого разделяй не будет.

  • Анонимно
    15.12.2019 21:49

    Не знаю о каких татарах он говорит? Нет такой нации. Это как дагестанцы. Просто несколько наций и их назвали татарами. Татары-это булгары, миширы, башкиры(которых переписали насильно в татары), монголы и прочие тюрские народы. "Татары" говорят оеи якобы вторые почисленности в РБ? Мда. Они даде не первые и не вторые в Татарии. Ну насильно башкир из Татарии переписали в татары и двай понты строить. У меня родственники живут в восточной Татарии и они говорят, нет там. Все они слушают и смотрят передачи на башкирском языке. Многие татары-это олин из видов диалекта башкир. Это Ленин отдал территории Башкортостана в Татарию, а потому местный народ стал "татарами". И пусть этот монгол ученый заткнеться. Монголам место в Монголии, а Татарию раздилить по соседям.

    • Анонимно
      16.12.2019 05:08

      Ух как завернул...значит уже татарский стал одним из диалектов башкирского. А может все наоборот, башкирский есть один из диалектов татарского, как например мишарский или другие диалекты великого татарского языка, который исторически распространен от дальнего востока до Рязани, бывшего Касимского ханства.

      • Анонимно
        16.12.2019 21:25

        А как вы объясните то, что вся казанская земля усеяна эпитафиями на р-языке, то бишь на старочувашском? Почему это их потомки сегодня стали говорить на языке похожим на башкирский? На з-языке? Кто у кого перенял язык?

      • Анонимно
        17.12.2019 11:41

        Представьте себе, вот мы живем рядом с такими бла-бла-блошниками.Работы нет, денег нет, все башкиры дружно изучают татарскую историю.Не свою, заметьте, а татарскую.И зачем им это?А затем, чтобы татар РБ переписать в башкиры.А фигу не хотите ли, ребятушки?

      • Анонимно
        17.12.2019 14:16

        Не может быть башкирский диалектом татарского , потому что башкиру говорить на ьтатарском говорить нет проблем , а татарин не может говорить на башкирском

        • Анонимно
          17.12.2019 16:28

          Потому что Большинство никогда не будет перенимать язык меньшинства, тем более говорить на нем.

          • Анонимно
            17.12.2019 17:21

            Вы уже говорите на нем. Иначе говорили бы на чувашском или черемисском.

  • Анонимно
    15.12.2019 23:58

    Короче мы единый народ.Давайте жить дружно.

  • Анонимно
    16.12.2019 00:36

    Есть простой и очевидный факт, что татары - высосанная из пальца нация. Поздняя производная от башкир, которые реально являются народом с древней богатой историей. И языка своего татарского никогда небыло - это диалект башкирского. Достаточно просто ЗНАТЬ матчасть. Но допускать мысль об этом для казанских нациков смерти подобно. Вот и носятся со своей нац. идентичностью как с писаной торбой.

    • Анонимно
      16.12.2019 08:56

      Увы башкорт дустым когда гордишься историей своего народа это хорошо, но когда пытаешься возвысить свой народ пытавшись оболгать, обесценить историю другой нации это уже скрытый признак заниженной самооценки, это клиника. Казанское ханство(верительные грамоты в нескольких странах) Булгарэто все было и это уже доказано мировой наукой.А древняя богатая история ваша написанная под щедрое финансирование 10 лет назад это в гостях у сказки, только однобокое читать не интересно.

      • Анонимно
        16.12.2019 11:09

        Было, было. Никто ж не спорит. Вот только самими татарами там и не пахло. "Запахло ими лет 100 тому назад". С таким же успехом хохлы могут вести свою историю от Треполья. Те кто поскромнее - от Киевской Руси. Вот и вы туда же. У Рахимова в свое время тоже была шапка набекрень, но адекватные и образованные люди знали, где кончаются реальные исследования и начинается откровенный вымысел. Можно по разному относиться к примеру к эпосу "Урал-Батыр", хотя не 10 лет тому назад взялся "под щедрое финансирование". А вот столкновения башкир с нашествием монголов - уже исторический факт! Повторюсь: Волжская Булгария и Казанское Ханство - это абсолютно не ваша история!!! Ваша история - это история башкир, чувашей, мишарей, черемисов и т.д.

        • Анонимно
          16.12.2019 18:25

          11.09. Башкир к нам не приплетай. Булгары и есть предки казанских татар, а вы. со стадами КРС ,кочевали за Уралом.

          • Анонимно
            16.12.2019 21:27

            Нет мы, башкиры, кочевали на Бугульминско-Белебеевской возвышенности.

            • Анонимно
              16.12.2019 22:08

              Нет там кочевали ногайские татары .В Казанском ханстве было много ногайских татар пришедших с Сююмбикой и язык современных татар похож кыпчакский ногайских татар.После взятия Казанского ханства еще до 1630 года в р-не Лениногорска проходила граница с Ногайской Ордой.Башкиры кочевали в Зауралье примерно в р-не Баймака.

              • Анонимно
                17.12.2019 17:24

                Если ногайцы, то где следы ногайского влияния? В языке, культуре, быте, менталитете? Налицо только башкирские. И в языке и в культуре, в быте и ментальности.

      • Анонимно
        16.12.2019 21:29

        Булгарэто все было и это уже доказано мировой наукой.
        -----------
        А на каком языке говорил булгары? И почему татары говорят на другом языке?

        • Анонимно
          17.12.2019 12:00

          21.29. По той же причине, почему сейчас в РФ все говорят на русском.

  • Анонимно
    16.12.2019 07:47

    Дамир Исхаков: «Конечно, «северо-западные башкиры» – это политический проект»
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/450126

    Конечно политический - продолжение "политического проекта" марксистов Ленина и Троцкого по разделению народов России по национальному признаку, по "национальным Республикам".

  • Анонимно
    16.12.2019 10:27

    Вот такие люди сталкивают два народа. Живут спокойно мирно, татаро-башкирских семей много. Нет находятся такие персонажи.
    Вот какое дело, как живут другие люди в другом регионе? Зачем вмешивать в их дела? Потом обижаетесь, когда Москва влезает ваши дела. Работайте, что бы народ РТ жил отлично. А о жителях других регионов, чиновники этого региона разберутся

  • Анонимно
    16.12.2019 12:39

    Зачем вновь изобретать велосипед и спорить на ровном месте? Всё, где башкиры и башкирское- это Башкортостан, где татары и татарское- это Татарстан. Да, почему по этому вопросу не высказывается ученый, автор трехтомника по нацвопросам Ф. Сибагатуллин? Мнение о сущности родного народа было бы весьма интересным. Или мы что-то пропустили?

  • Анонимно
    16.12.2019 17:22

    Дамир Исхаков прав по Стратегии татар что надо создавать несколько конкуриющих групп для написания Стратегии татар.Для начала надо собрать различные идеи и предложения ,проанализировать их .По к-рым возможно составить конкретные дорожные карты для практической реализации.Надо собирать разные предложения возможно они есть у других народов.Тут нужен аналитический центр и люди к-рые могут работать по этим дорожным картам конкретно как говорят "на земле".Задача непростая,надо быть гибким,шагом за шагом решать по этим дорожным картам.

    • Анонимно
      17.12.2019 00:18

      Его вообще не надо писать, в авторитарном государстве никогда не знаешь, что будет завтра.

  • Анонимно
    16.12.2019 18:46

    Еслии слепят стратегию татар,то такое же право имеют, чуваши, мари,удмурты,якуты и др. Будет парад стратегий,как в начале 90-х суверенитетов.

  • Анонимно
    16.12.2019 20:37

    Отсутствие единой идеологии сплачивавшей общество, которую после госпереворота 1991 г. заменили культом поклонения золотому тельцу ,привело к весьма сомнительным попыткам создания этностратегий. Полагаю,что стратегия должна быть не этнической а общенародной и включать несколько целей которых должно достигнвть общество,а не этнос. Иначе начнется парад стратегий ,вроде суверенитетного, начала 90-х гг.

  • Анонимно
    16.12.2019 21:51

    Правильно всё Дамир Исхаков написал.

  • Анонимно
    16.12.2019 22:13

    Стратегия изложена в Конституции республики,где учтены все изменения произошдшие в постсоветское время.Касаемомо других стратегических задач,считаю ими: восстановление бесплатной медицины,образования на всех уровнях, достижений в социальной сфере.

  • Анонимно
    17.12.2019 00:47

    Башкиры это горные татары, разговаривают на татарском диалекте. Башкир..

  • Анонимно
    17.12.2019 12:59

    У татнациков, что то вроде синдрома "старшего брата" по отношению к башкирам, постоянные попытки, поучать их.Отсюда и уничижительный и лживый фейк, от имени "псевдобашкира" ,что это просто горные татары.Они упоминались еще Фадланом,как отдельный народ,а башкирские эскадроны в составе российского войска, вошли в Париж, после разгрома Наполеона.

    • Анонимно
      17.12.2019 20:07

      Ой зря вы, ой зря Фадлана упомянули. Стоит просто поискать в инете Ибн Фадлан о башкирах)))))

      • Анонимно
        17.12.2019 22:06

        Ну тем. о чём Фадлан пишет, сейчас даже модно заниматься. Какой-нибудь город Салават как Сан-Франциско российский может прославиться благодаря Фадлану.

  • Анонимно
    17.12.2019 15:02

    Все эти раздоры между башкирами и татарами , а сейчас к ним присоединились и др малые народы-результат деятельности казанских националистов , которые в самом начале перестройки начали печатать фейковые истории и книжонки со всяким бредом и распространять по Башкирии ( в девяностые годы). И сейчас выросло целое поколение обманутых и зомбированных молодых татар , которые принимают за истину вранье таких исхаковых. Например в 90-х годах попадались часто брошюрки где башкирские восстания назывались татарскими или в лучшем случае татаро-башкирскими и т.д. Тотальное вранье поддерживаемое всякого рода псевдоисториками и националистами вырастило поколение обманутых и настроенных против башкир и др народов татар.

  • Анонимно
    17.12.2019 17:43

    Если бы на свете не было башкир, Исхакова Дамира никто бы не знал кроме соседей. Башкиры это подарок судьбы для него.

  • Анонимно
    17.12.2019 19:12

    Какие бурные обсуждения здесь оказались, я же воздержусь. Только за интервью Дамира Мавляевича скажу, это как всегда его превосходно. Некотрые положения им высказанные, скажем так, по татаро_башкирским вопросам, приму к сведению в подготовке, и написанию своих работ к предстящей переписи

  • Анонимно
    17.12.2019 22:16

    Читая нетленки Исхакова и особенно вбросы, пары его ярых поклонников, вспоминаешь некоторые изречения Козьмы Пруткова,не доктора наук,а просто умного человека.В частности его совет о фонтане.

  • Анонимно
    18.12.2019 10:40

    Заметил коммент что тат.яз упрощен ,значит тат.язык более модернизирован ,упрощен для изучения.Надо и в дальнейшем смотреть как улучшить алфавит тат.языка чтобы было удобно в правописании, систематизировать правила тат.языка для более хорошого усвоения.Еще в 1991 году задумывалась реформа русского языка чтобы упростить правила правописания :убрать излишнии запятые,не нужные дефисы ,говорят в нем около 2000 правил и много исключений ,все требует систематизации в наш век огромной информации.Сейчас в связи с цифровизацией требуются хорошие знания в наладке и ремонте цифровой технике,специалисты в ремонте роботов ,IT -специалисты.А если изучение правил правописания,грамматики будет очень сложным и запутанным и занимать огромное время то такая сложность и запутанность будет косвенным образом тормозить развитие в цифровых технологиях,а значит тормозится научно техническое развитие.

  • Анонимно
    28.12.2019 12:51

    Сначала татарам нужно создать основательный учебник по своей истории, создать нормальный словарь своего языка, куда бы вошли и диалекты татарского языка. У татар пока это ничего нет, поэтому и все споры.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль