Общество 
19.12.2019

«Мусорный саммит» в кабмине: как Рустам Нигматуллин укрощал противников МСЗ

Итоги долгожданной встречи: «РТ-Инвест» готов выдать документы для общественной экспертизы, а Ильсур Метшин селит рядом с заводом сына

На удивление спокойно и рассудительно прошло сегодняшнее обсуждение проекта МСЗ между представителями правительства и экоактивистами. Вице-премьер Нигматуллин соглашался и с сортировкой, и с переработкой отходов, но учить людей придется с детского сада. А волна мусора не ждет, что-то делать надо сейчас. В итоге победить подкованных чиновников на языке логики, а не эмоций оказалось для противников МСЗ задачей непосильной. По крайней мере, так показалось корреспонденту «БИЗНЕС Online».

Встреча татарстанских чиновников с противниками строительства мусоросжигательного завода в Осиново началась с одиночных пикетовФото: Андрей Титов

НА СТУПЕНЯХ КАБМИНА: легкий шантаж И малолетняя дочь

Сегодняшняя встреча татарстанских чиновников с противниками строительства мусоросжигательного завода в Осиново, назначенная на ранее утро, началась с одиночных пикетов, которые активисты выставили у стен кабмина и напротив оперного театра. Противников «вредного и незаконного строительства» набралось около полусотни, но на саму встречу были приглашены лишь пять человек, включая председателя республиканского «Яблока» Руслана Зинатуллина.

Сами участники не возлагали на встречу больших надежд, так как заявку они подавали на встречу с президентом РТ, в которой им накануне было отказано. Зато этот поход — новый повод воспользоваться авторитетной площадкой. Новые декорации для видеороликов, новые возможности для кампании против МСЗ, новые фотографии пикетов у кабмина... Вот уж в чем — а в креативе движению не откажешь: они генерируют яркие инфоповоды, отвечать на которые «РТ-Инвест» в публичной плоскости то ли не может, то ли не спешит.

Противников «вредного и незаконного строительства» набралось около полусотни, но на саму встречу были приглашены лишь пять человекФото: Андрей Титов

Президент РТ Рустам Минниханов, напомним, поручил провести встречу первому вице-премьеру Рустаму Нигматуллину, министру экологии Александру Шадрикову и мэру Казани Ильсуру Метшину. Кроме того, участвовали также представители инвестора: главный эколог АГК-1 Елена Ямщикова и исполнительный директор АГК-2 Рамиль Нигматуллин (эти компании непосредственно занимаются вопросами строительства МСЗ в Подмосковье и Татарстане, а также являются дочерними структурами «РТ-Инвест»).

«Ни Шадриков, ни Метшин не имеют никакого отношения к нашей проблеме, — заявила одна из приглашенных на встречу активисток Елена Изотова. — С Шадриковым мы встречались раз 50, он ничего не решает!» По мнению Изотовой, на встрече, помимо первого лица республики, также должны быть представители минстроя и прокуратуры. «Именно они ответственны за принятие решения о строительстве МСЗ. А нам до сих пор не выдали на этот завод документы, чтобы мы провели свою независимую экологическую экспертизу! Очень много вопросов возникает. В связи с чем же такая тайна? — недоумевает активистка. — Мы в первую очередь за внедрение настоящего раздельного сбора отходов в нашем городе, чтобы эта мусорная реформа работала, чтобы строили в первую очередь комбинат для переработки раздельных отходов и затем уже для сжигания. Так зачем они начали с конца, со строительства МСЗ?»


«Тема одна — остановить строительство МСЗ. Дохода у него не будет, только расходы, которые никогда не покроются. Опять за счет народа возместят. Зачем нам это надо? За свои же деньги себя травить?» — высказывал свои подозрения Равиль Мухаметзянов, новоизбранный член Общественной палаты РТ. По его словам, заявление на встречу с президентом позавчера подавали 12 человек. В аппарате президента отобрали пятерых участников, в числе которых оказался и он как представитель ВТОЦ.

Вскоре к кабмину в ярком голубом пальто подошла еще одна активистка с маленькой дочерью. «Не с кем оставить, — объяснила она присутствие девочки. — Я домохозяйка, у меня ребенок не ходит в детский садик, соответственно, мне нужно несколько больше времени, чтобы подготовиться к встрече. А нам лишь вчера вечером сообщили, что она будет сегодня в 8 утра». Забегая вперед, скажем: несмотря на нервную обстановку перед дверями кабмина, внутри все шло спокойно: дочь Веры спокойно спала, пока взрослые обсуждали свои недетские вопросы, а в кадр постоянно попадала немалых размеров кукла, лежащая на столе. Пять баллов режиссеру этой картинки!

Активисты заявили охране, что они хотят внести изменения в список, чтобы прошли другие людиФото: Андрей Титов

Тем временем часы наконец показали 8 утра — и активисты пошли к дверям. И тут — новый экспромт. Активисты заявили охране, что они хотят внести изменения в список, чтобы прошли другие люди. «Мы можем только по списку пропустить», — ожидаемо ответил сотрудник полиции. «Ну тогда до свидания! — ответили им. — Измените список, позвоните!» «У нас замена, а вы обостряете гражданскую обстановку!» — кричали полицейским из толпы. Полиция предложила активистам самим связаться с организаторами встречи из аппарата президента, что и было сделано. Просьбу в итоге удовлетворили, и на встречу прошли юрист Елена Бикташева, активист Тахир Давлетшин, Антон Голубков и Ирина Никифорова, которая затем вела трансляцию.


Оставшимся борцам за чистый воздух оставалось лишь терпеливо сносить дождь и ветер, переговариваясь между собой и раздавая интервью журналистам. Они жаловались на штрафы (и маленькие пенсии), на разгон палаточного лагеря, советовали чиновникам «забрать завод к себе в Боровое Матюшино», описывали предполагаемые ужасы МСЗ («ни держать скотину, ни разводить пчел», дети будут болеть), а также требовали строить мусоропереработку вместо мусоросжигания. 

Рустам Нигматуллин пытался объяснить, что стоит задача быстро решить проблему с мусорообразованием, при этом параллельно увеличивая объемы сортировки, потому что на это требуются годы Фото: prav.tatarstan.ru

ПОЧЕМУ ДОРОГА В ПОЛЕ — ЗАКОННО, КАК НИГМАТУЛЛИН И КЕРПЕЛЬ ОБХОДЯТСЯ СО СВОИМ ЛИЧНЫМ МУСОРОМ И ЗАЧЕМ РЕСПУБЛИКЕ МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД

Интерактивность — одна из сильных сторон протестующих, так что благодаря прямой трансляции можно было понять, что происходит за дверями зала совещаний. А здесь все, в общем, было чинно-благородно. В ходе встречи экоактивисты настаивали на сокращении образования отходов в городе, увеличении объемов сортировки. Это сократит образование отходов, а значит, МСЗ мощностью сжигания 500 тыс. т отходов будет не нужен. Звучали предложения поручить депутатам Госдумы РФ от РТ разработать закон о запрете одноразовой тары и упаковки. Услышав последнее предложение, первый вице-премьер сделал в своих бумагах пометку… 

Конечно, были вопросы и по строительству дороги к будущему заводу по сжиганию отходов. Активисты продолжают настаивать на том, что оно незаконно. Нигматуллин эти возражения отмел сразу. 

«Кто вам сказал, что на земле сельхозназначения нельзя строить дорогу? Там можно строить дорогу. Нет никаких нарушений со строительством», — сказал вице-премьер. Он подчеркнул, что земля не переведена из зоны сельхозназначения, но на нее установлен публичный сервитут, который позволяет строительство дороги. Собственно, эти условия перечислены в Земельном кодексе: даже после появления дороги землю под ней не обязательно переводить в какую-то другую категорию. «Что касается срубленных деревьев, то работами предусмотрена компенсационная высадка. Деревья будут восстановлены». 

Переходя к ситуации с МСЗ, Нигматуллин пытался объяснить, что стоит задача быстро решить проблему с мусорообразованием, при этом параллельно увеличивая объемы сортировки, потому что на это требуются годы. 

«Да, чтобы воспитать поколение, надо 20 лет!» — сказал Нигматуллин, поддержав в этом и мэра Казани Метшина. Тут со стороны посыпались примеры из серии «а вот там, то есть в Европе и вообще в других странах». Так, противники МСЗ привели в пример опыт Любляны, где систему настроили за пять лет. Вице-премьер с этими данными не согласился. И, действительно, первая же ссылка в интернете о словенском опыте сортировки относит нас в начало нулевых — в 2002 год, когда жители Любляны начали собирать отдельно бумагу, стекло и различные виды упаковки. За 17 лет задача была решена.

«Есть же вопрос устойчивых поведенческих установок, от которого зависит морфологический состав мусора. Поведенческая установка мгновенно ни у меня, ни у вас не установится, — сказал вице-премьер. — Нам необходимо больше времени». Вариант со штрафами принять можно, но он явно останется лишь на бумаге: как показывает международный опыт, «мусорных пофигистов» всегда хватает и контролировать их могут разве что сами соседи посредством собственных жалоб.

Разговор временами вообще уходил куда-то не в ту степь. Например, активисты зачем-то интересовались, сортирует ли сам вице-премьер, его семья мусор и куда его потом сдает. Конечно, Нигматуллин сказал, что сортирует, но никуда не сдает. «У нас два пакета — под пластик и металл, есть интересанты, они забирают», — пояснил схему сбора Нигматуллин у себя дома. Одна из активисток рассказала, что у нее дома на свалку идет только от 50 до 200 граммов отходов, а все остальное она сдает в пункты сбора. Так, по ее словам, происходит с биоотходами, которые из-за гниения становятся источником свалочных газов на полигонах — ну а дальше логика проста: без биоотходов нечему гнить на полигоне. Рассказала она о каких-то компаниях, которые собирают эти кухонные очистки, а затем черви на ферме перерабатывают все это в компост, да еще и приплачивает за кухонный мусор… В общем, выгодная экономика — и госдотаций не надо! Так должны делать все, и не надо никакого МСЗ, сквозил подтекст этих идей и предложений. 

Но Нигматуллин мыслил категориями тысяч тонн и миллионного города, а не двух сотен граммов личного мусора каждого из присутствующих. «Мы обсуждаем не индивидуальные, а массовые решения», — объяснял позицию властей вице-премьер и поинтересовался, сколько мусора сортируют в странах мира и на кого тут ориентироваться. Керпель заявила, что есть примеры, где сортируется 100% отходов. Может быть, и есть, но это точно не та же Швейцария, Швеция или Финляндия. В последней специалисты рассказывали, что примерно 40% отходов отправляется на вторичную переработку, а больше 50% отходов — на сжигание, плюс 1% хоронится на полигонах.

«Яблочник» Зинатуллин привел в пример Японию — там, мол, сортируют все 85%. «Насколько мне известно, в Японии больше всего мусоросжигательных заводов в расчете на жителей», — напомнил ему Нигматуллин.

Далее противники МСЗ в один голос заявляли о том, что нет условий для сортировки, поэтому этого и не делают: сдавать, мол, некуда! Но с начала этого года в Казани устанавливают контейнеры для дуального сбора отходов. И что? Уровень сортировки по городу составляет все те же 7%, и это при условии, что весь мусор пропускают через мусоросортировочные станции.


«ВЫ СДЕЛАЛИ ЭТО ЗЛОНАМЕРЕННО»: СКРЫВАЕТ ЛИ ИНВЕСТОР ПРОЕКТ МСЗ И ЧТО ТРЕБУЮТ ЭКОАКТИВИСТЫ?

Где-то через час с четвертью таких разговоров, наконец, прозвучал, пожалуй, главный вопрос: почему инвестор до сих пор так и не выдал документацию завода для проведения общественной экспертизы со стороны экоактивистов? Им пришлось судиться. Суды всех инстанций встали на сторону общественников. Есть решение о выдаче документации, но инвестор тянет резину до сих пор. 

«Вы сделали это злонамеренно! Какое вы имеете право отстранять население, доводя все до решения суда? Почему вы это сделали? — обрушилась юрист движения Бикташева на представителей инвестора. — Вы нам тут с честными глазами говорите про решение суда, но вы его не исполняете!» По словам Бикташевой, единственный инструмент, при помощи которого общественность может повлиять на результаты государственной экологической экспертизы, — это как раз экспертиза общественная. А та, международная, которую намеревается проводить республика, юридической силы вообще не имеет.

Шансы развернуть ситуацию еще есть: государственная экологическая экспертиза оставляет пространство вероятности, считает Бикташева. Эксперты вынесли положительное заключение, но оно обставлено некоторыми условиями. И при наличии политической воли все еще можно изменить. Это подтвердил адвокат Дмитрий Петрушин: выводы экологической экспертизы, проведенной в марте, по его мнению, можно трактовать неоднозначно. Он зачитал из экологической экспертизы сведения о том, что после строительства нужно произвести замеры и доукомплектовать завод до проектных значений. Предлагается также организовать мониторинг состояния завода, использовать апробированную технологию детоксикации зольного и шлакового остатка…

«То есть эксперты сами говорят — мы не знаем, что получится на выходе. Вы измерьте, что и как нажжете, потом будете с этой проблемой как-то разбираться!» — сказал адвокат.

Борцы за чистый воздух ждали перед кабмином, терпеливо снося дождь и ветер. Они жаловались на штрафы, на разгон палаточного лагеря и описывали предполагаемые ужасы МСЗФото: Андрей Титов

Логику действий инвестора в разговоре с «БИЗНЕС Online» уже после встречи объяснила Ямщикова. Проектную документацию завода выдать можно, но есть нюанс: там много чертежей и технологий, защищенных авторскими правами, а потому этот документ не должен обнародоваться. «Наш проект высокотехнологичный, он содержит данные в том числе Hitachi Zosen Inova. Мы не имеем права разглашать информацию об особенностях разработок наших партнеров — это оговорено контрактом. Мы предоставляли нашу проектную документацию тем организациям, которые готовы подписать соглашение о неразглашении коммерческой тайны. В связи с этим мы очень долго пытались договориться об этом и с ООО „Принципъ“ — это та компания, которая собиралась делать экологическое заключение со стороны экоактивистов. Но, к сожалению, достичь соглашения не удалось», — сказала Ямщикова. Главный эколог АГК-1согласна, что есть решение суда, которое надо выполнять. «В ближайшее время мы вновь попытаемся получить соглашение о неразглашении информации со стороны ООО „Принципъ“, чтобы документация не была растиражирована. Есть порядок ее предоставления — и мы ему следуем», — добавила она. В пресс-службе «РТ-Инвест» отмечают, что решить этот вопрос собираются примерно в течение месяца. 

Но вернемся к совещанию. Бикташева четко сформулировала требования экоактивистов. Во-первых, получить проектную документацию и провести по ней повторную экологическую экспертизу. Во-вторых, пересмотреть принятую схему обращения с отходами в пользу переработки отходов, а не сжигания. В-третьих, организовать встречу с самим Миннихановым и министром строительства Иреком Файзуллиным. Последний, по словам активистов, не хочет с ними встречаться лично. В-четвертых, активисты считают необходимым проведение всенародного референдума по вопросу строительства МСЗ и напоминают, что в Осиново были собраны подписи 6,5 тыс. жителей — все они высказались против.

Чиновники все это выслушали, но твердых обещаний никто не дал, отделавшись формулировками из серии «продолжим работать».

Положительным результатом встречи активисты называют договоренность с Метшиным, который предложил им принять участие в проведении образовательных программ для школьников и детсадовцев, чтобы дети учились делить отходыФото: prav.tatarstan.ru

«Для первого кирпичика это нормально, но если все на этом закончится, то это просто имитация»

Но вот, наконец, встреча завершилась. Стойкие ряды противников МСЗ перед кабмином за это время заметно уполовинились, а из дверей — причем, кажется, в хорошем настроении — вышел мэр города Метшин. Публика устремилась к градоначальнику. На вопрос, живы ли делегаты, он заметил: «Раз ребенок уснул — значит, ситуация спокойная была». Ну а затем мэру не преминули напомнить обещание купить участок рядом с МСЗ — Метшин, впрочем, в карман за словом не полез. 

— Я ищу, как и обещал, в Новониколаевке, — ответил он.

— Это 800 метров от завода! — заметила вездесущая дама в шляпе — активистка Гульнара Гилязова, известная со времен отстаивания берегов Волги от бульдозеров владельца ПСО «Казань» Равиля Зиганшина

— А сколько надо? — несколько опешил мэр. — Вы за Осиново или за Новониколаевку? Как я и обещал, один из моих сыновей будет вашим соседом. До начала строительства я землю приобрету, уверяю. До встречи там!

Гульнара Гилязова, известная со времен отстаивания берегов Волги от бульдозеров владельца ПСО «Казань» Равиля ЗиганшинаФото: Андрей Титов

Вскоре из здания вышли и сами делегаты. Общее впечатление: сама встреча ни о чем, но как подготовка к будущим переговорам — годится. «Очевидно, что эти чиновники сами ничего не решат, но они донесут до президента озабоченность по проекту, ведь с точки зрения экологии и градостроительства расположение этого завода — глупость несусветная», — отметил Давлетшин. Бикташева согласилась, что встреча подходит в качестве «первого кирпичика», однако нужна политическая воля, чтобы инвестор выдал наконец документацию, после чего надо заново пройти государственную экологическую экспертизу. В противном случае все это злоупотребление со стороны «РТ-Инвест», полагает она. Поэтому и нужна встреча с президентом: за ним — политическое решение. Ну а самым положительным результатом встречи активисты называют договоренность с Метшиным: градоначальник предложил им принять участие в проведении образовательных программ для школьников и детсадовцев. В школах, напомним, уже стоят раздельные контейнеры — чтобы дети на реальном примере учились делить отходы. 

Сейчас противники МСЗ собираются предпринимать «какие-то новые действия», но, понятно, все дальнейших этапов протеста не афишируют. 

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (410) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
19.12.2019 20:28

Для объективности эксперимента мсз нужно строить в боровых. Тамошние жители питаются экологически чистыми продуктами и сам район экологически чистый. Если дети начнут болеть, значит да, мсз вредный. Если не будут болеть, тогда без вредный. И сыну мэра там комфортней будет

  • Анонимно
    19.12.2019 20:07

    У присутствующих хоть у одного есть профильное образование в сфере экологии, здоровья и т.д. ХОТЬ У ОДНОГО? Если нет, то пусть выступают те, кто им бумажки готовил

    • Анонимно
      19.12.2019 20:12

      Речь про строительство мсз и его экологическую безопасность. Зачем в этом вопросе им профильное образование, они руководители и владеют всей информацией. Разве вас не убеждает в безопасности намерение (зачернуть) обещание мэра поселить сына в доме возле мсз среди промзон

      • Анонимно
        19.12.2019 20:24

        А у активистов?
        Есть?

        • Анонимно
          19.12.2019 21:01

          А он про чиновников что-ли спрашивал?

        • Анонимно
          19.12.2019 21:07

          У активистов нет уж, просто какие-то предположения они делают. А по сути все экспертизы есть уже, в Европе такой же завод на практике отлично работает

          • Анонимно
            19.12.2019 21:29

            В Амстердаме прям в центре он стоит, и ничего

            • Анонимно
              19.12.2019 21:55

              И Гринпис не против? А чего они тогда тут орут!

              • Анонимно
                20.12.2019 04:49

                Стоят всякие забытые яблочники,дамы экзальтированные и .д Вопрос активистам ,если не будет МСЗ,тогда что ,будут одни Самосыровы

            • Анонимно
              19.12.2019 22:00

              В Амстердаме прям в центре стоит пятиступенчатый, а тут только трёхступенчатый. При этом две последние ступени, которых здесь не будет, самые главные.

            • Анонимно
              19.12.2019 22:03

              Только в Европе мусор сортированный, а у нас нет! Там и батарейки и кожурки колбасы, все что угодно... и это все пойдёт в печь и далее в легкие горожан!

              • Анонимно
                19.12.2019 23:50

                А вы не кидайте кожурки от колбаски в мусорку

                • Марат Ш
                  20.12.2019 14:12

                  Ваш хамский комментарий напомнил мне случай из прошлого. В юности, когда я жил с родителями, соседка с верху завела собаку и держала её на балконе. Там же на балконе её и выгуливала, в результате чего собачья моча стекала на наш балкон. На резонное замечание моей матери, эта дама отреагировала репликой - «А ты не подставляй голову!»

              • Анонимно
                20.12.2019 00:04

                У нас только вводят систему раздельного сбора мусора, а ко времени строительства МСЗ планируется сделать мусоросортировочные пункты, чтобы сжигать только неперерабатываемый мусор.

            • Анонимно
              20.12.2019 09:22

              В Амстердаме прежде чем сжечь мусор, его тщательно сортируют. А не сжигают все подряд! У нас будет как раз этот вариант

          • Анонимно
            19.12.2019 22:12

            Ага, только в Европе нормы по выбросам в 25 раз жестче наших. Не говоря уже о контроле, от которого в России одно название

            • Анонимно
              19.12.2019 23:51

              Россия ратифицировала европейские нормы в области выбросов, для тех кто в танке... Учите матчасть!!!

            • Анонимно
              20.12.2019 00:05

              Этот проект пройдет европейскую независимую экспертизу. Выходит, что при благополучном стечении обстоятельств, МСЗ признают экологичным по тем самым европейским стандартам, про которые Вы пишите.

              • Анонимно
                20.12.2019 10:30

                Пока еще никто в глаза не видел этого проекта, а он уже все возможные экспертизы прошел

              • Анонимно
                20.12.2019 10:38

                А причем тут европейские нормы, если завод в России? Вот экспертиза и проверить его на соответствие РОССИЙСКИМ нормам. А вообще, куча ученых и академиков против мсз, этого уже достаточно

              • Анонимно
                20.12.2019 10:42

                У нас нет наказания если построят не по проекту!!! Ну, в крайнем случае, пригрозят пальщиком и скажут: вах, не ощин хорошо.

            • Анонимно
              20.12.2019 10:40

              Это правда. И машины у них с EVRO-6 (и не старше 5 лет, далее не выгодно держать из-за штрафных налогов), а у нас многие с вырезаными катализаторами и сажевыми фильтрами. Да еще и карбюраторные есть. Вы все еще верите, что у нас будут фильтры на трубах МСЗ и будут следить за приборами???

          • Анонимно
            20.12.2019 14:49

            Сначала выборы и правительство, такое же ответственное перед народом как в Европе, потом посмотрим

          • Анонимно
            21.12.2019 19:56

            Какие предположения курса школьной программы понятна аьсурдность строительства мсз

        • Анонимно
          19.12.2019 21:10

          По итогам Метшин записал Керпель в Евро. Что и требовалось доказать. Эта женщина строит себе карьеру на таком вопросе как переработка мусора! Сначала Госсовет, теперь партия.. проблемы экологии ее мало интересуют! Карьеристка..

          • Анонимно
            19.12.2019 21:40

            В Едро

          • Анонимно
            20.12.2019 00:06

            Карьеристка, которая, насколько известно, предпочла Казань Москве. Странно это как-то, будто её заранее сюда готовили.

        • Анонимно
          19.12.2019 21:40

          Весь мусор не реально переработать, что то да придется сжечь. Уж лучше так, цивилизованным способ ом, чем он будет безконтрольно гореть на свалке

          • Анонимно
            19.12.2019 23:22

            Сан-Франциско. 80% переработки. Ничего не сжигают. Неуд тебе, бот

            • Анонимно
              19.12.2019 23:52

              20% они выкидывают в море...

            • Анонимно
              20.12.2019 00:08

              80? Это Вы случайно не из будущего цифры взяли? Самой передовой в вопросе переработки считается Германия, которая больше 60% перерабатывать еще не научилась. двойка Вам, лжезнаток.

              • Анонимно
                20.12.2019 10:32

                Цифра верная для Сан-Франциско, при этом там нет мусоросжигательных заводов, а отходы не прошедшие переработку отправляются на свалки, либо на экспорт.

                Наиболее близкой страной по переработке отходов является Голландия где 79% отходов перерабатываются.

          • Анонимно
            20.12.2019 04:42

            Завод рассчитан на сжигание 550 000 тонн мусора,меньше нельзя.

      • Анонимно
        19.12.2019 20:29

        А разве нельзя провести сравнительный анализ
        Сравнить вред от свалок и от мсз
        И на основании этой информации принять решение

        • Анонимно
          19.12.2019 20:57

          От свалок вреда больше.

          • Анонимно
            19.12.2019 21:35

            Кто тебе это сказал?

            • Анонимно
              19.12.2019 22:02

              Сначала ты назови свои имя фамилию отчество, И мы тебе сразу сообщим, кто это нам сказал. Согласен?

              • Анонимно
                19.12.2019 22:20

                Какое значение имеет мое имя и фамилия?
                Не забалтывай, с чего ты взял что от свалок вреда больше?
                Бабка на завалинке рассказала?

                • Анонимно
                  19.12.2019 22:43

                  Боишься что ли? Не боись. Здесь гопников нет - тут только одни интеллигенты

                • Анонимно
                  19.12.2019 22:51

                  Бабки на завалинке знают больше вас. И они против МСЗ и против свалок вблизи населенных пунктов.
                  Выносите их подальше.

                • Анонимно
                  20.12.2019 14:51

                  В методичке так написано

            • Анонимно
              20.12.2019 11:21

              Всё. Не спортьте.
              Решение уже принято. Заводу быть.
              Мусоросжигательный завод в поселке Осиново начнут строить в первой половине 2020 года, сообщил на пресс-конференции исполнительный директор ООО «АГК-2» Рамиль Нигматуллин.

              • Анонимно
                20.12.2019 12:57

                Единственным носителем власти в нашей стране является ее народ. И он не даст реализовывать подобные убийственные проекты

          • Анонимно
            19.12.2019 22:00

            Меньше. Ученые уже доказали.

        • Анонимно
          19.12.2019 21:07

          Уже проводили. От свалок больше вреда, тут и специалистом быть не нужно

          • Анонимно
            19.12.2019 21:36

            Где с результатами сравнения и исследований можно ознакомиться?

            • Анонимно
              19.12.2019 22:05

              Нигде, так как наши свалки точно никто не замерял! У России свой собственный путь, через общеизвестное место. Сначала сжигаем, потом сортируем.

            • Анонимно
              19.12.2019 23:11

              Там тоже все запатентовано. Через суд короче

          • Анонимно
            20.12.2019 12:01

            Доктор технических наук, профессор Игорь Мазурин в своих исследованиях и статьях доказывает, что МСЗ значительно вреднее свалок.
            Конечно, ни того, ни другого быть не должно.
            Без мини-комплексов (патент на изобретение № 2468875) проблемы не решить. Татарстан - идеальная территория для пилотного проекта. КМЛ

            • Анонимно
              20.12.2019 12:45

              К сожалению, Татарстан-идеальная площадка для апробации воровских проектов

            • Анонимно
              20.12.2019 13:08

              Кто такой этот Мазурин? Что за Российская академия естественных наук (РАЕН?) Это что-то типа "британский ученый"?

              • Анонимно
                20.12.2019 13:27

                13.08 а можете назвать учёных которые вот прямо за МСЗ и научно обосновали это?

        • Анонимно
          19.12.2019 21:08

          У нас параллельно как бы начинают строиться Мусоростировочные центры и будет налажен процесс раздельного сбора.

          • Анонимно
            19.12.2019 21:30

            Не только сжигание. Будет налажена вся цепочка обращения с отхода ми. Полный цикл

            • Анонимно
              19.12.2019 22:07

              Когда? Когда все погибнут от онкологии? Живу в центре города, нигде не видел раздельного приема отходов!

              • Анонимно
                20.12.2019 08:03

                Не в Казани похоже живёте, везде установлено сейчас по 2 контейнера- для сухого и мокрого мусора!

            • Анонимно
              19.12.2019 23:43

              Вот когда наладится - тогда и можно начать говорить о мсз. А пока - кыш в Подмосковье, бот

            • Анонимно
              20.12.2019 14:52

              У нас автомобиль уже 50 лет не могут полный цикл построить

        • Анонимно
          19.12.2019 21:09

          Учитывая что можно переработать лишь 50-60% мусора, и даже в Европе еле достигают таких цифр. То в лбом случае нужна какая-то альтернатива, завод был бы отличным вариантом

          • Анонимно
            19.12.2019 21:38

            А в США так не считают и 80% не подлежащих переработке отходов отправляют на свалки?
            США самая прогрессивная страна в мире, с нее и надо брать пример.

            • Анонимно
              19.12.2019 22:05

              В США 30 000 000 бездомных. Это официальные данные. Это свидетельствует о том, что США - не прогрессивная страна и с нее пример брать не надо. Или надо?

              • Анонимно
                19.12.2019 22:26

                Ложь,нет в США такого количества бездомных.
                Если ты бездомными называешь тех у кого нет в собственности жилья, то у нас таких не меньше, снимаеющих в аренду квартиры.

                • Анонимно
                  19.12.2019 22:46

                  А сколько в России бездомных? Можешь назвать? Только официальные данные назови

                  • Анонимно
                    20.12.2019 09:33

                    На вторую половину 2010-х, по различным оценкам социологов, численность бездомных в России составляла от 1,5 до 3 миллионов человек.

                    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

              • Анонимно
                19.12.2019 23:54

                Бездомных? Не спешите народ! В США не принято покупать недвижимость, ее проще арендовать что бы быть мобильным при смене работы! Так что Ваши доводы - дичь!

              • Анонимно
                20.12.2019 09:31

                Бездомные в США составляют социальную группу численностью, по разным оценкам, от 550 тысяч до 3,5 млн человек.

                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90

            • Анонимно
              19.12.2019 22:08

              Не самая прогрессивная! Немцы и Шведы да!

              • Анонимно
                19.12.2019 22:25

                У немцев и шведов дефицит земли, поэтому сжигают.
                У нас и в США нет такой проблемы.

            • Анонимно
              19.12.2019 23:53

              Выбрасывать мусор в Волгу?

        • Анонимно
          19.12.2019 21:13

          Информации по этому поводу достаточно. Только альтернативную точку зрения активисты не приемлят. Массовые митинги из-за новых свалок в других регионах их тоже к выводам не ведут.

          • Анонимно
            19.12.2019 21:39

            Альтернативная точка зрения, это отказ от мусоросжигания, переработка и размещение на полигонах, как это делается в Австралии к примеру, где как и в России много неиспользуемой земли.

          • Анонимно
            20.12.2019 06:29

            Мне кажется, что борьбу с МСЗ ведут инвесторы, вложившиеся в жилье, они боятся, что их недвижимость теряет цене.

            • Анонимно
              20.12.2019 14:54

              Там соципотечное жилье. Они уже давно получили все деньги и благополучно развалились.

        • Анонимно
          19.12.2019 21:17

          ну почитайте исследовани в интернете. Я давно уже это сделала. И черным по белому написано, что свалки вредят сильнее, потому что там нет никакой фильтрации газов и выделений от мусора

          • Анонимно
            19.12.2019 21:40

            Что за исследования, кто проводил и где с ними можно ознакомится?

          • Анонимно
            20.12.2019 14:56

            Вообще то из мусорных газов в нормальных странах получают биотопливо, тот же самый метан. Просто надо вложиться в это. Но лучше построить МСЗ, который будет работать также как и Сухой суперджет 100

      • Анонимно
        19.12.2019 20:41

        Министр экологии юрист закончивший пед. На встречу с активистами прислали равных))))

        • Анонимно
          19.12.2019 20:57

          Это не показатель. Шариков имеет достаточный опыт в вопросах экологии.

        • Анонимно
          19.12.2019 21:10

          Диалог с народом найден, и это главное

          • Анонимно
            19.12.2019 21:43

            Диалог, это когда сторона силы прислушивается к более слабой стороне и идет на компромиссы.

            Пока вся эта движуха похожа на показуху, после нагоняя из федерального центра за антиконституционные и противозаконные действия.

            • Анонимно
              20.12.2019 06:31

              Движуху организовали инвесторы, которые вложились в недвижимость с последующей перепродажей.

              • Анонимно
                20.12.2019 10:39

                Опа, новые методички подъехали?

                • Анонимно
                  20.12.2019 12:58

                  Ага, у этих подмосковных троллей то мифическая мусорная мафия (при том что свалки принадлежат тому же ростеху), то сейчас инвесторы какие-то)

          • Анонимно
            19.12.2019 22:06

            Нет. Главное - проектная документация не выдана.

            • Анонимно
              19.12.2019 23:55

              А что они с ней будут делать? Поддерживать огонь в лагере диоксоново?

        • Анонимно
          19.12.2019 21:18

          у министра экологии уже есть огромный опыт работы в этой сфере, а у активистов ничего, кроме мантры про то, что мы все умрем)))

          • Анонимно
            19.12.2019 22:09

            А у меня дядя - вообще всю жизнь на мусоровозе работает. Он твоего Шадрикова по всем мусорным вопросам мгновенно на лопатки положит

          • Анонимно
            19.12.2019 22:12

            У кого? У министра? Не смешите меня!)))
            Я Вам по секрету скажу, РТ-Инвест проталкивал МСЗ ещё с 2012 года... собирались рабочие группы от Минстроя, экологии, промышленности и если не ошибаюсь, ныне ликвидированное минэнерго. Цирк был тот ещё...

          • Анонимно
            19.12.2019 23:35

            21.18 именно поэтому наверное министр экологии вообще не участвует в этом вопросе

        • Анонимно
          19.12.2019 21:38

          Юрист - у министра второе образование.
          По первому - Казанский государственный педагогический институт, преподаватель физики и информатики

      • Анонимно
        19.12.2019 21:06

        Хорошо,что точки соприкосновения народа и властей в этом вопросе наконец то найдены, будет рабочая группа, пусть все вопросы решаются цивилизованным методом!

        • Анонимно
          19.12.2019 21:45

          Точки соприкосновения это когда за ноги и за руки выносили бабушек с территории незаконного строительства дороги к МСЗ.

          • Анонимно
            20.12.2019 00:12

            Эти бабули лежали на снегу и истошно кричали. Разве гуманно их было так оставлять? К тому же, остальные сторонники этого балагана просто смотрели на это и никак им не помогали. Хороша компания)

      • Анонимно
        19.12.2019 21:11

        Как обычные граждане и те же пенсионерки могут разобраться с проектной документацией завода? Не могут, они могут только прочитать информацию готовую, которая в их картину мира укладывается и все. Собственно, это и описано в статье здесь. Активисты акцентировали внимание на то, что категория земли не подпадает под строительство дороги. Здесь же выясняется, что "земля не переведена из зоны сельхозназначения, но на нее установлен публичный сервитут, который позволяет строительство дороги. Собственно, эти условия перечислены в Земельном кодексе: даже после появления дороги землю под ней не обязательно переводить в какую-то другую категорию". Вот и расклад.

        • Анонимно
          19.12.2019 21:42

          Уже прошла информация, что им платили за нахождение в лагере. Тоже никак не вяжется у меня , что они сознательно пошли 11 суток попы морозить

        • Анонимно
          19.12.2019 21:46

          Перевод хамли из одной категории в другую проводится по результатам общественных слушаний, а этих самых слушаний и не было, а землю перевели в другую категорию позже начала строительства.

          Кругом сплошная ложь со стороны властей.

      • Анонимно
        19.12.2019 23:13

        Не сомневаюсь, будет построен прекрасный и абсолютно безопасный мусоросжигательный завод, и здесь Республика всем покажет пример как надо эффективно разрешать экологические проблемы, еще будут к нам приезжать и перенимать опыт!
        Без булдырабыз!

        • Анонимно
          19.12.2019 23:41

          Республика не может проконтролировать сброс фекалий в Волгу. Пока во власти удащливые, их м близко нельзя подпускать к строительству таких опасных объектов как мсз

        • Анонимно
          19.12.2019 23:55

          Не один здравомыслящий человек у себя под носом этот завод терпеть не будет. А тем более под носом собственных детей.

          • Анонимно
            20.12.2019 06:32

            особенно инвестор, приготовившийся перепродавать недвижимость....

            • Анонимно
              20.12.2019 09:26

              А вам не кажется странным, что сначала согласовывают инвестору территории, ни слова не говоря о строительстве там мсз, а потом подкладывают подобную свинью! Ты свои деньги вложи, а потом рядом с твоими вложенными деньгами постоют помойку! Благодетели!

              • Анонимно
                20.12.2019 10:40

                Не путайте застройщика и инвестора, покупающего квартиры с целью их перепродажи.

      • Анонимно
        20.12.2019 02:56

        У них дети, сегодня здесь-завтра там..Где тепло,сухо и комфортно. Где чистая экология,моря и океаны. Так что сынов чиновников не ровняйте с простой, местной молодежью.. Молодежь, которая является коренными жителями своих поселений, и деваться отсюда больше некуда.

    • Анонимно
      19.12.2019 20:13

      И что такого что у них нет образования? В госсовете в свое время за татарский язык в школах тоже выступали депутаты с русскими фамилиями

      • Оптимист
        19.12.2019 20:26

        Диалог это хорошо
        Молодцы
        Все
        Тахиру Давлетшину респект

        • Анонимно
          19.12.2019 21:10

          Согласен. Наконец-то начались сподвижки в этом вопросе. Сейчас тут главное чтобы обе стороны остовы были к компромиссу и консенсусу

          • Анонимно
            19.12.2019 21:35

            Активисты вот только не очень готовы. Им больше нравится скандальные методы, говорят так шуму больше. Не надо вестись у них на поводу. Всем известно, кому выгодно плодить свалки в РТ и кто боится потерять кусок в бизнесе

          • Анонимно
            19.12.2019 21:48

            Никакого диалога нет, это все показуха после жестокого разгона мирных людей и беззакония.

        • Анонимно
          20.12.2019 12:34

          За что респект? За то, что пожилым людям ОМОН руки выкручивал? Скандальное видео..

          • Анонимно
            20.12.2019 15:08

            Я бы ещё им ущерба насчитал миллионов 20 за простой строителей
            Так было бы правильно

      • Анонимно
        19.12.2019 20:27

        Ну, а самым положительным результатом встречи активисты называют договоренность с Метшиным: градоначальник предложил им принять участие в проведении образовательных программ для школьников и детсадовцев. В школах, напомним, уже стоят раздельные контейнеры — чтобы дети на реальном примере учились делить отходы.
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/450882

        Это правильно
        Именно туда должны направить свои силы активисты
        Каждому по подшефной школе
        Через лет 20 будет результат

        • Анонимно
          19.12.2019 21:19

          да, плюс не только школы, но и универы нужно подключать, крупные компании и ТЦ, везде внедрять раздельный сбор мусора и приучать к порядку

        • Анонимно
          19.12.2019 23:51

          20.27 кому и почему активисты что-то должны? может они сами решат куда направлять свои силы? Например на борьбу с мсз. А чиновники, которые получают за это зарплату, может наконец-то поработают?

          • Анонимно
            20.12.2019 00:00

            А где депутаты - посланники народа от ЕР? Почему не озвучивают мнение народа?

    • Анонимно
      19.12.2019 20:52

      Представьте себе есть. И под " и т.д." - все с образованием и все в здравом уме и памяти.
      Ответом удовлетворены?

    • Анонимно
      19.12.2019 21:04

      Можно подумать у этих псевдоактивистов-вымогателей оно есть

    • Анонимно
      19.12.2019 21:07

      У меня есть диплом по экологии.Представители ростех даже связывались со мной, предлагали хорошие деньги за то, чтобы я начала писать статьи в защиту строительства завода.

      • Анонимно
        21.12.2019 08:52

        Ну если вы хороший эколого то у вас так такой вывод сам собой вышел бы

        • Анонимно
          21.12.2019 16:28

          08.52 на чем основано ваше утверждение? Неужели вы видели проект?

    • Анонимно
      19.12.2019 21:16

      Знаете, то же самое можно сказать и активистам...

    • Анонимно
      19.12.2019 21:45

      Почему не строят МСЗ рядом с Боровым Матюшином?!

    • Анонимно
      20.12.2019 07:46

      Активисты...когда всех забирали,ваша псевдоактивиствка кинула вас, сославшись на ребёнка и здесь снова,аналогичная ситуация,с ребёнком пришла. Ахренеть какая активистка. Разговаривать не умеет,на публику работает,видно отрабатывает деньги.

      • Анонимно
        20.12.2019 09:01

        Кого она кинула, если она сидела в отделении до ночи? Вы как то не очень в курсе ситуации.
        Что плохого в том чтобы придти с ребёнком? В чем проблема?

        • Анонимно
          20.12.2019 15:04

          Интересно, а чего она в лагере с ребенком не сидела, раз его оставить не с кем. Значит, все-таки есть с кем, и поэтому керпель лукавит.

          • Анонимно
            20.12.2019 15:44

            Психологические приёмники
            Ребёнком прикрывается
            Низко

            • Анонимно
              20.12.2019 16:38

              У вас дети есть? Вы когда на почту или в банк или в магазин с ребёнком ходите, вы им прикрываетесь?

    • Man_16rus
      20.12.2019 07:59

      Для чего это? Тогда придётся сдать свой диплом. А так языком побренчали и всё!

    • Анонимно
      20.12.2019 12:29

      А что же видео не опубликовали, как старух-участниц палаточного городка ОМОН пакует? Видео все сети обошло.

  • Анонимно
    19.12.2019 20:08

    Купить землю, не значит построить и уж тем более жить в построенном...

    • Анонимно
      19.12.2019 20:58

      Он вроде сказал что для хочет построить ?

      • Анонимно
        19.12.2019 22:18

        Ну построит (денег не мерено), а жить то кто нибудь будет? Очень сомневаюсь!

    • Анонимно
      19.12.2019 21:11

      Не думаю, что эти люди захотели бы себя травить. Они живут с нами в одном пространстве и дышат одним воздухом. Поживём увидим что будет

      • Анонимно
        19.12.2019 21:36

        Думаю они что угодно скажут и захотят, только бы не стоять с нами в одной очереди в пятёрочка потеряв свою должность

      • Анонимно
        19.12.2019 21:52

        Эти люди живут в противоположной стороне от места строительства МСЗ, за десятки километров от эпицентров где концентрация вредных веществ минимальна.
        Лицемеры и лжецы эти люди в пиджаках.

    • Анонимно
      19.12.2019 21:20

      сами же предлагали такую идею, вот и согласился мэр. Получите, распишитесь.

    • Анонимно
      20.12.2019 08:09

      Главный вопрос кому принадлежит земля на этом месте? Здесь весь денежный интерес! Почему нельзя перенести злополучный проект подальше от людей?

      • Анонимно
        20.12.2019 09:58

        Землю создал Бог, значит земля принадлежит Богу. Так в Билбии написано

  • Анонимно
    19.12.2019 20:11

    Нет мсз!!

    • Анонимно
      19.12.2019 20:27

      Нет свалкам!

      • Анонимно
        19.12.2019 21:00

        Запудрили мозги эти активисты , завод сам по себе ничего опасного не представляет, а шуму развели столько!

        • Анонимно
          19.12.2019 21:28

          Ну вот Керпель, например, пиарится, имя себе делает. Другой вопрос что бабушки там забыли? Или они тоже модные экоактивистки?)

          • Анонимно
            19.12.2019 21:42

            пенсионеры очень мнительные, их напугать словом "завод" очень просто.

        • Анонимно
          19.12.2019 21:54

          Читай материалы с иностранных сайтов и англоязычных СМИ по этой теме.
          Ничего хуже МСЗ не существует.

        • Анонимно
          19.12.2019 22:12

          Хорош врать. Даже пятиступенчатые представляют, А тут только трёхступенчатый, без двух главных ступеней!!!

        • Анонимно
          19.12.2019 23:38

          Завод сам по себе ничего опасного не представляет, если не сжигает мусор

      • Анонимно
        19.12.2019 21:13

        Так ведь мсз для этого и хотят построить. Тем более что не весь мусор можно переработать.

    • Анонимно
      19.12.2019 21:26

      Не о том говорят активисты, НЕ О ТОМ!! Завод будут строить, и МСЗ объективно нужен, свалки растить не вариант. И потом, никто в руководстве РТ не откажется от инвестпроекта на 27 ярдов, и от разных сопутствующих приятных бонусов в виде подрядов, поставок, надзора и проч и проч.. НО! ЗАЧЕМ строить ВПЛОТНУЮ к микрорайонам? Зачем строить через забор от совхоза Майский, который круглый год поставляет овощи в детсады, школы, магазины, рынки, общепит? В республике нет больше земли??? Отодвиньте МСЗ км на 30-50 от города, в безлюдный участок, желательно рядом с жд веткой, и сразу все протесты прекратятся. Что впились зубами в этот клочек земли? Зачем бесить людей, живущих рядом? Газ? Мультмиллиардная компания Газпром Трансгаз проложит трубу в любую точку РТ, это не проблема, у нас действующих деревень негазифицированных не осталось давно, а тут целый завод с постоянным горением газа. ПРОСТО ПЕРЕНЕСИТЕ МЕСТО СТРОЙКИ, все, конфликта нет.

      • Анонимно
        19.12.2019 21:52

        может об этом стоить и говорить на слушаниях? А то, по моему, только и орут, что мы против завода и все тут.

        • Анонимно
          19.12.2019 22:21

          А эти уже дорогу кладут... вот вцепились... чья земля то вообще? Не может же быть что бы без собственника!

      • Анонимно
        19.12.2019 22:43

        Совершенно согласна!!! Пс житель Осиново. Экоактивисты с одной стороны за нас, чтобы небыло мсз, а с другой стороны мы не против самого мсз и никому не желаем его поблизости. Подвиньте его подальше от людей!!!

        • Анонимно
          19.12.2019 23:41

          22.43 С этого и надо было начинать. А вы: мы против! мы против! Смешно право.

      • Анонимно
        19.12.2019 22:48

        Опять же к теме строительства дороги. Вопрос не в том, надо её строить или нет. Вопрос - ЗАЧЕМ её начинать строить, ЕСЛИ ЕЩЁ НЕТ РЕЗУЛЬТАТОВ как международной экспертизы, так и общественной экспертизы, документы для которой постановил предоставить суд? Если экспертизы в результате покажут недопустимость размещения МСЗ вплотную к микрорайону, поселкам и совхозу, кому нужна будет дорога в поле в никуда? Как потом объясните, зачем закопали в глину 72 млн рублей бюджетных денег?

        • Анонимно
          19.12.2019 23:40

          Видимо, они уже знают, какой будет экспертиза международная

        • Анонимно
          19.12.2019 23:47

          22.48 А говорили до этого что Горьковское шоссе разгружают. Обещано было при закладке Салават-1. Опять омманулся. Да ладно, не я один.

          • Анонимно
            20.12.2019 11:27

            Лучше бы на эти деньги на Горьговском шоссе развязку сделали и светофоры убрали.

      • Анонимно
        20.12.2019 00:06

        Куда? В Пестрецы или Песчаные Ковали? Куда предлагал Давледшин? Так там нарисуются эти же Голубков, Изотова, Керпель, Гилязова и Никифорова и все уйдет на следующий круг!

        • Анонимно
          20.12.2019 09:06

          00.06.
          И правильно сделают. Потому что с переработки надо начинать, а не с сжигания.

          Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об отходах производства и потребления"
          2. Направления государственной политики в области обращения с отходами являются приоритетными в следующей последовательности:
          максимальное использование исходных сырья и материалов;
          предотвращение образования отходов;
          сокращение образования отходов и снижение класса опасности отходов в источниках их образования;
          обработка отходов;
          утилизация отходов;
          обезвреживание отходов.

          А у нас опять все через одно место.

      • Анонимно
        20.12.2019 02:48

        30 50 км!!! плечо большое, лишние расходы на вывоз мусора. зачем им это надо, деньги же сквозь пальцы утекать будут, а тут все под боком и мусор от холопов и холопы опять же рядом на подсобных работах, через легкие свои будут очищать воздух вокруг. никто от таких бабок ("инвестиций") не откажется!! будут строить и БАСТА!!

        • Анонимно
          20.12.2019 09:10

          50 км это один час логистики, тем более что мусор будет отсортирован, как нам говорят, фракции на сжигание спрессованы, эффективность перевозкой трехосник + двухосный прицеп высокая. Опять же камаз заказы на мусоровозы получит, а АЗС Татнефть контракт на поставку дизеля. Норм все с 50 км.

        • Анонимно
          20.12.2019 09:33

          Предлагаю у посёлка нефтяников. Гордость столицы должна находиться в центре города и видна со всех сторон. как зачадит - всем видно будет, сразу звонки. А мэр будет туристов туда водить и показывать технологии 21 века. И возить мусор туда будет удобно со всех концов Казани.

  • Анонимно
    19.12.2019 20:12

    Во-вторых, пересмотреть принятую схему обращения с отходами в пользу переработки отходов, а не сжигания. В-третьих, организовать встречу с самим Рустамом Миннихановым и министром строительства Иреком Файзуллиным. Последний, по словам активистов, не хочет с ними встречаться лично.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/450882
    Что слабовато
    Просите сразу с Трампом))

    • Анонимно
      19.12.2019 20:39

      С Трампом это исключительно через нашего любимого комментатора «ВРАГ НЕ ПРОЙДЁТ». Он всегда на связи и личном контакте с Трампом, НАТО и многими другими. Он организует в душем виде, не сомневайтесь.

  • Анонимно
    19.12.2019 20:16

    Ох уж эти активисты. Дети у них болеть будут видите ли. Да откуда им знать будут болеть или нет вообще? Нужно построить завод сначала и посмотреть, будут болеть или нет, вот тогда пусть и утверждают. Но и тогда мсз будет не причём, потому что виной всему будет еда из пальмы которой детей кормить будут на свою зарплату в 20 тысяч на этом мсз

    • Анонимно
      19.12.2019 20:28

      Для объективности эксперимента мсз нужно строить в боровых. Тамошние жители питаются экологически чистыми продуктами и сам район экологически чистый. Если дети начнут болеть, значит да, мсз вредный. Если не будут болеть, тогда без вредный. И сыну мэра там комфортней будет

      • Анонимно
        19.12.2019 20:32

        Очень мудрое предложение

        • Анонимно
          19.12.2019 21:15

          У нас даже от отправки сообщения в Майле выделяется 1 грамм углекислого газа, так давайте тогда от всего этого отказываться, раз вы такие противники загрязнения. Я считаю это немного лицемерным

          • Анонимно
            19.12.2019 21:56

            А от твоей жизнедеятельности сколько углекислого газа и метана образуется, болтливый тролль?
            МСЗ к твоему сведению будет выбрасывать не только углекислый газ, а десятки ядовитых газов и тяжелых металлов.

        • Анонимно
          19.12.2019 21:16

          Мудрое. Только расстояние от боровых до Казани сравните с расстоянием от осиново. Готовы к повышенным тарифам. Люди итак негодуют от роста цен на квартплату. Так еще выше будет.
          Я не готова лично.

          • Анонимно
            19.12.2019 21:54

            Уже делали расчеты. Тариф повысится на копейки, зато снизится социальная напряженность, и завод при таком подходе на 100% будет безопасным

          • Анонимно
            19.12.2019 21:56

            из-за таких активистов, которые всех запугивают мсз, теперь в любой месте будут митинговать, переносить можно бесконечно. Хотя, было бы хорошо, если все-таки пересмотрят место и договорятся с жителями как то

            • Анонимно
              19.12.2019 22:13

              Не, в боровых точно не будут. И в деревне нефтяников тоже. Там же живут сплошь умные и адекватные люди, все как один сторонники мсз

              • Анонимно
                20.12.2019 07:57

                Я живу в БоровОм МатюшинО. И я против МСЗ. А что такое БоровЫЕ МатюшИ о которых пишут здешние комментаторы?

                • Анонимно
                  20.12.2019 12:54

                  В Бор.матюшино не видят даже 4 вышки сотовой связи напротив молодежного лагеря на крыше МЧС,от которых вреда тоже не меньше.Не известны последствия этих излучений на организм людей,а особенно молодежи.Молодцы люди под Казанью в поселке Абу даби,где не дали поставить даже 1вышку сотовой связи,а здесь сразу 4 вышки на крыше МЧС.

                • Анонимно
                  20.12.2019 16:28

                  Почему? Он же экологически чистый

            • Марат Ш
              20.12.2019 14:16

              Нет, мсз в Боровых поддержит большинство. Протестовать не будут. Лично я готов перерезать ленточку.

          • Анонимно
            19.12.2019 21:58

            Одинаково расстояние.
            К тому же расстояние большого значения не имеет, так как транспортные расходы составляют всего несколько процентов от тарифа.

          • Анонимно
            19.12.2019 22:55

            Наивная. Тарифы на ЖКХ будут расти, независимо от места строительства МСЗ. Они просто БУДУТ расти и все, готовы вы к этому или нет.

        • Анонимно
          19.12.2019 21:37

          Да. Верно. Почему-то рядом с Боровым Матюшином не строят этот завод?! Так как знают что такое соседство вредно и опасно для здоровья людей!

      • Анонимно
        19.12.2019 20:33

        Верно. Вот после этого эксперемнта и нужно принимать решение строить или нет мсз 2 в осиново

        • Анонимно
          19.12.2019 20:36

          Значит вы не против мсз?

          • Анонимно
            19.12.2019 20:49

            Надо презеденту в инстаграмм голосование провести, ха и против мсз в боровых

          • Анонимно
            19.12.2019 21:05

            мы ЗА МСЗ в боровых!

          • Марат Ш
            20.12.2019 14:20

            Я не против мсз только в Боровом Матюшино. Там, по крайней мере, такой плотности населения нет и лес сосновый худо-бедно будет нейтрализовать нежелательные последствия.

            • Анонимно
              20.12.2019 14:46

              так начинайте сажать сосны, запросите у администрации лучше их, они Вам как раз сейчас любые саженцы дадут для посадки.

              • Марат Ш
                20.12.2019 15:36

                Так в Боровом Матюшино итак сосен предостаточно! Но если потребуется, ещё посажу с превеликим удовольствием. Но только если там будет мсз.

            • Анонимно
              20.12.2019 15:11

              Марат сортируешь дома свои отходы?

        • Анонимно
          19.12.2019 21:36

          Лицемерно как-то. У вас не строить, а как другим под носом строить, так в ладоши хлопаете

          • Анонимно
            19.12.2019 21:57

            Лицемерное это когда на совещание осиновцы говорят мсз вредно, а матюшинские говорят вреда нет.

          • Марат Ш
            20.12.2019 14:31

            21:36 Ну вы же тут кричите что мсз безопасно. Тогда что же вас не воодушевляет идея строительства этой коптилки в Боровом Матюшино?

      • Анонимно
        19.12.2019 21:16

        Вы в курсе сколько будет стоить тогда вывоз мусора в счёт фактуре? Плати сам тогда за меня? Его и строят вблизи города из за логистических соображений

        • Анонимно
          19.12.2019 21:46

          Осиновцы потянулись, которым далеко до боровых

        • Анонимно
          19.12.2019 21:59

          Специально в яндекс навигаторе сейчас маршруты построил и туда и туда. 22 и 23км вышло, разница не большая

        • Анонимно
          19.12.2019 21:59

          Рассчитывали уже, разница для каждого жителя будет составлять всего несколько рублей в год.

          • Анонимно
            20.12.2019 16:31

            Разница будет в обслуживании. Там придется менять фильтры регулярно и только оригиналы, а в Осиново можно и не менять

        • Анонимно
          19.12.2019 22:58

          Сейчас завода нет вообще. А за вывоз и переработку ТБО ты все равно платишь. Раз пять копеек тебе дорого, давай вообще не будем ничего строить?

        • Анонимно
          20.12.2019 16:30

          А тариф за вывоз вздернули, как будто в Марий Эл возите

      • Анонимно
        19.12.2019 21:17

        Люди везде живут. Там тоже бузить будут, митинги собирать. Всем невозможно угодить. Да и в осиново строить будет дешевле

        • Анонимно
          19.12.2019 21:55

          В боровых кто будет митинги собирать, чиновники что ли? Так они же все за мсз

          • Иван Скрябин
            20.12.2019 07:53

            А где там строить МСЗ? Боровое Матюшино лесом окружено - это федеральное имущество, а в Осиновском сп под МСЗ частные земли продали.

            • Анонимно
              20.12.2019 09:10

              То есть прямо на границе Волжско-камского заповедника строить нормально, это не федеральное имущество, а в боровое Матюшино нельзя?

              • Иван Скрябин
                20.12.2019 13:41

                по поводу заповедника - справедливое замечание. Но, насколько я понимаю, МСЗ намерены строить даже не в буферной зоне охраны заповедника.

            • Анонимно
              20.12.2019 10:44

              Изъять несколько участков, делов-то. Тут вон на танкодроме под велодорожки изъять хотят, а тут такой важный стратегический объект - думаю, истинные патриоты города, живущие в Боровом, в альтруистичном порыве отдадут эти участки бесплатно! Это ж не какие-то эгоистичные маргиналы, не понимающие важность развития города

            • Марат Ш
              20.12.2019 14:38

              В Боровом Матюшино тоже можно гектар частной земли прикупить. Наши чиновники знают как это провернуть по дешёвке.

            • Анонимно
              20.12.2019 16:32

              Вот на федеральной земле представители федерального Ростеха и построят

      • Иван Скрябин
        20.12.2019 07:52

        не построят. Ранее объясняли причину - далеко до сетей, а тут КОС рядом.

        • Анонимно
          20.12.2019 10:45

          Сети протянуть не проблема. Социальная стабильность в республике гораздо важнее, думаю, наши чиновники это понимают и докажут личным примером безопасность завода

          • Иван Скрябин
            20.12.2019 15:00

            сети не проблема?
            Застройщики жилья, например, заявляют, что стоимость строительства сетей, подключения одна из самых высоких.

            • Анонимно
              20.12.2019 16:34

              Какая разница? Продаст Ростех квартиру, на сети хватит

            • Анонимно
              20.12.2019 23:23

              Ну надо же им как-то оправдать завышенную стоимость жилья. Но в любом случае - когда интересантами мсз являются такие высокопоставленные лица, любая проблема решится на раз-два. Так что МСЗ в Боровом - однозначно залог стабильности и процветания Татарстана

      • Анонимно
        20.12.2019 07:56

        Во-первых, Боровые уже давно не место обитания элиты. Во-вторых, там еще и санаторий, и детский лагерь, и центр реабилитация от неврологического диспансера. О них вы, конечно, не думали. В вашем представлении там только члены кабмина живут. Это говорит о вашей неосведомленности и обесценивает все ваши выскзывания.

        • Анонимно
          20.12.2019 10:46

          А что это тролли так кинулись Боровые защищать? Али завод не так безопасен, как его малюют?

        • Анонимно
          20.12.2019 20:10

          Так ведь и у Осиново под боком Лебяжье, вокруг которого лагеря, спортивные центры и базы отдыха. Или в Боровом "лагерятее", чем на другом конце города?

      • Анонимно
        20.12.2019 10:32

        это эмоции,
        а это логика
        00.06.
        И правильно сделают. Потому что с переработки надо начинать, а не с сжигания.

        Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об отходах производства и потребления"
        2. Направления государственной политики в области обращения с отходами являются приоритетными в следующей последовательности:
        максимальное использование исходных сырья и материалов;
        предотвращение образования отходов;
        сокращение образования отходов и снижение класса опасности отходов в источниках их образования;
        обработка отходов;
        утилизация отходов;
        обезвреживание отходов.

        А у нас опять все через одно место.
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/450882

        • Анонимно
          20.12.2019 15:05

          Все уж, мусоросжигание теперь равно переработке, в энергию. Госдума разрешает, бблин.

          • Анонимно
            20.12.2019 15:49

            )))) как говорится ловкость рук и никакого мошенничества

      • Анонимно
        21.12.2019 08:53

        А как туда потом мусор возить? Существующий проект стоит на м7

    • Анонимно
      19.12.2019 21:08

      Ещё и ребенка притащили. Шантажисты! На жалость наловить решили. Нет слов...

      • Анонимно
        19.12.2019 22:02

        да, активисты это одно дело, но уж таскать туда детей. Помню на прошлые слушания еще и с колясками шли, хотя и места в зале уже не было.

    • Анонимно
      20.12.2019 00:41

      Готовим из сметаны местной, муки, норм. Проблема лень собственная, МСЗ не причем

  • Анонимно
    19.12.2019 20:33

    Навстречу пригласили 5 ПЯТЬ! Активистов, а напротив сели 25 ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ чиновников и им подчинённых! А это значит компетенция ПЯТИ активистов соразмерна ДВАДЦАТИ ПЯТИ чиновников!

    • Анонимно
      19.12.2019 21:12

      Чушь какая

    • Анонимно
      19.12.2019 21:16

      Вам вообще не угодишь. Так не всю толпу же им слушать, учитывая какие импульсивные обычно активисты бывают, на видео это прям видно

    • Анонимно
      19.12.2019 21:18

      Читайте статью внимательно. Какие 25 чиновников?!

      • Анонимно
        19.12.2019 22:17

        На фотках даже 26 чиновников получается

        • Иван Скрябин
          20.12.2019 07:59

          ну нет же там 26 чиновников.

          • Анонимно
            20.12.2019 10:03

            Есть. Там еще 500 чиновников в кадры не попали. Кстати, у всех у них очень даже хорошая зарплата. Плюс теплые комфортные кабинеты. У некоторых даже секретарши есть.

    • Анонимно
      19.12.2019 21:38

      нет, причем тут компетенция? Просто среди чиновников каждый занимается своей работой и отвечает за нее, поэтому нелогично было прийти только мэру, например.

  • Анонимно
    19.12.2019 20:34

    Почему будут строить МСЗ?
    1) Земля в Казани и рядом с городом дорогая. Делать новый полигон по складированию ТБО - значит выводить из оборота огромный кусок земли.
    2) часть денег даёт Москва, а под полигон не даст.
    3) Место под МСЗ выбрано далеко от городов, со сравнительно низкой плотностью населения
    4) МСЗ - повод собрать больше денег с населения. Можно что-то наварить на организации сортировки, на переработке пластика и др видов отходов.
    5) Будет ли вреден МСЗ ?-
    сейчас ни одна экспертиза точно не скажет Эксплуатация может быть безопасной (чистой), но дорогой, а может быть дешевой, но вредной.

    Протест уже тем хорош, что это протест. Можно потренироваться. И разогреться.

    • Анонимно
      19.12.2019 20:44

      Забыли пункт 6) газовая магистраль, нормы отбора газа из трубы, оргсинтез, таиф.

      • Анонимно
        19.12.2019 21:03

        Забыли пункт 7. МСЗ закроет вопрос полного цикла переработки отходов, после 50% переработки и сортировки. В итоге - нулевое захоронение ( шлаки после детоксикации идут на заводы не в Татарстане по изготовлению строительных материалов).

        • Анонимно
          19.12.2019 23:00

          А побочные продукты после детоксикации закрываются в землю как раз в родном Татарстане. Здорово, правда?

        • Анонимно
          20.12.2019 16:36

          И возвращаются в татарстан в качестве строительных материалов для соципотечных домов

    • Анонимно
      19.12.2019 21:39

      ну и что, получается в той же Европе все это затеяли ради наживы? И вся эта игра с мусором не из побуждений об экологии?

      • Анонимно
        19.12.2019 22:20

        Да. Ради наживы. А здесь типа не ради наживы? Типа благотворительная акция?

        • Иван Скрябин
          20.12.2019 08:02

          Никто же не говорит, что там на этом не зарабатывают. Но там выше уровень переработки, меньше возможностей топить свои ТЭЦ газом (мусор как альтернатива углю и газу), да и денежное регулирование делает свое дело - чем больше сортируешь, тем меньше платишь.

    • Анонимно
      19.12.2019 22:19

      Забыли что только трёхступенчатая. А в Амстердаме - пятиступенчатая!!! У нас двух главных ступеней не будет!!!

    • Анонимно
      20.12.2019 09:04

      Всмысле, с низкой плотностью населения? Там теперь невероятная плотность: Салават Купере-1, Салават Купере-2, Радужный, Осиново, Кемп, Ремплер. Не считая Новониколаевского, который в 700 метрах от предполагаемого МСЗ. В этом-то всё и дело: очень большая плотность населения в зоне МСЗ.

      • Анонимно
        20.12.2019 15:00

        Да, там уже больше 60 тысяч народу живет. будет больше.

        • Анонимно
          20.12.2019 15:46

          Ого , это около 100 тысяч кубов мусора они будут производить?
          Правильное размещение мсз

          • Анонимно
            20.12.2019 16:44

            А мусор который вы производите тогда зачем будут там же жечь?

  • Анонимно
    19.12.2019 20:34

    Когда видишь и чуешь как по городу ездят наши хваленые чадащие КамАЗы и дымящие красные автобусы тут не надо быть кандидатом технических наук, чтобы понять, что экологические нормы не нашей стране не соблюдаются. Требования активистов обоснованы. Поддерживаю!

    • Анонимно
      19.12.2019 20:44

      Краснобуса экологически чистые, министр экологии подтвердит

    • Анонимно
      19.12.2019 20:54

      О каких экологических нормах в Татарстане Вы говорите, если в Нижнекамске и Казани в черте города расположены крупнейшие химкомбинаты? Даже Китай старается не размещать вредные производства на своей территории и разливать те же пестициды в ОЭЗ АЛАБУГА, но в нашей республике это подаётся как очередной экономический успех. https://www.business-gazeta.ru/article/429750

      • Иван Скрябин
        20.12.2019 08:11

        А что плохого в розливе инсектицидов? В Калужской области, например, рады приходу московского мусора - там сделали несколько карт полигонов и поставили мусоросортировочную линию. Губернатор КО рассказывал об этом как о достижение, и не слова про сортировку отходов не обронил.

        • Анонимно
          20.12.2019 10:10

          Если бы инсектициды были столь безвредны, китайцы бы их сами разливали! Но предпочли убрать опасное производство из своей страны в "экологичный" Татарстан...

          • Иван Скрябин
            20.12.2019 15:01

            а вам не кажется, что у нас стоимость труда стала дешевле, чем в Китае?
            Хайер не только из-за налоговых льгот в Челны пришел.

            • Анонимно
              20.12.2019 15:56

              Дело в том, что в Китае начали беспокоиться об охране своей природы, а у нас продолжают радоваться любым чужеземным заводам, не обращая внимания на то, что они губят здоровье наших людей. Зарплата от инофирм не поможет нашим рабочим спастись от рака, вызванного выбросами из химических труб и контактом с пестицидами.

    • Анонимно
      19.12.2019 21:40

      Любой автомобиль дает выхлопные газы, которые отравляют воздух. Что не митингуете против авто?

    • Man_16rus
      20.12.2019 07:55

      Это выхлоп дизеля. Он полностью безопасен. Мозги включайте!
      Да, сажа в старых дизелях есть, но она безопасна почти, а в новых во всех есть фильтр сажевый!

    • Иван Скрябин
      20.12.2019 08:09

      Хваленые, как вы говорите, красные автобусы (если речь о газовых НЕФАЗах) работают на метане и не могут чадить как автобусы когда-то работавшие на топливе Евро0. В целом парк автобусов Казани включает в себя автобусы класса Евро-3, Евро-4 и Евро-5.
      Да, в голове также возникают воспоминания о том, как коптили в городе китайские Голден Драгоны. Объясню. Эти автобусы класса Евро-3, но топливо в них лили Евро-0, потому что на тот момент в РТ не было налажено производство дизеля класса выше Евро0.

  • Анонимно
    19.12.2019 20:35

    пока мусор будет наполнятся снегом и дождем - возить и выпаривать будут тысячи тонн небесной воды... вроде просто, а вес меняется в 4-5 раз... значит и тарифы вывоза упадут

  • Анонимно
    19.12.2019 20:36

    Тут видимо не договаривают, то что завод нужен нет вопросов. Но есть одно но, первое время завод будет работать нормально, потом придёт время поменять фильтры, вот тут начнётся. Будут жалеть денег на замену. Вместо , например, через год будут менять когда придёт проверка или жалоба от населения, которой нельзя уже будет реагировать....

    • Анонимно
      19.12.2019 21:26

      Ответили уже, им никто не позволит не менять фильтры. Это все будет строго контролироваться со стороны руководства республики

      • Анонимно
        19.12.2019 21:56

        мы видим, как руководство республики контролирует выбросы в волгу, в казанку и кабан. спасибо, такой контроль нам не нужен

      • Анонимно
        19.12.2019 22:03

        это и страшно . значить точно не будут менять

    • Анонимно
      19.12.2019 21:41

      когда фильтр выходит из срока годности, то завод просто встает и все. Завод не сможет функционировать при нерабочем фильтре.

    • Анонимно
      19.12.2019 22:23

      Тут главное не договаривают - что только три ступени, а не пять, как в Амстердаме. Без двух главных ступеней!

  • Анонимно
    19.12.2019 20:47

    Молодцы активисты! Спасибо вам от меня и моей семьи! Только сортировка и переработка тко спасет нынешнее и будущее поколение России. Да, будет не просто перейти, но именно с этого надо начинать.

  • Анонимно
    19.12.2019 20:48

    Какова проектная мощность завода, сколько сотен тысяч тонн будет сжигаться и сколько сотен тысяч тонн будет закапываться и где будет эта гигантскпя свалка?

    • Анонимно
      19.12.2019 21:34

      И сколько тонн к нам будут привозить из других регионов?

      • Анонимно
        19.12.2019 22:27

        300 - 400 тысяч тонн. Короче один эшелон мусора в сутки.

        • Анонимно
          19.12.2019 23:10

          Братан, эшелон это 60 вагонов максимальной загрузки 60 т., умножаем = 3 600 т., или 3,6 тысяч тонн по-вашему, совсем заврались! МСЗ надо строить!

      • Иван Скрябин
        20.12.2019 08:15

        ну какие еще другие регионы? где вы это нашли?
        Из соседних районов западный регоператор будет сжигать мусор на казанском МСЗ, это не секрет.

  • Анонимно
    19.12.2019 20:48

    А глава Зеленодольск то че молчит?

  • Анонимно
    19.12.2019 20:49

    Как Тахир там оказался??? Он же обиделся, что никто не хочет учить язык, а не желающие учить отказываются уезжать из Татарстана и сам решил возвращаться в родной Черемшан, что бы там заставить всех учить татарский. Странно... Активность видимо просится наружу. С языком никто не поддержал, хоть с темой МСЗ его заметят.

  • Анонимно
    19.12.2019 20:54

    Почему город Казань грязный,откуда столько грязи на улице ?

  • Анонимно
    19.12.2019 20:56

    Очень смешно показалось - термическое обезвреживание!!!! Не мусоросжигательный))))

  • Всякое обсуждение проекта бессмысленно, так как ТЭО (технико-экономическое обоснование) разработано на ложных исходных данных по составу мусора, о проект ОВОС (оценка воздействия на окружающую среду) разработан фирмой из разряда "Рога и копыта".
    Следовательно, все экспертизы проекта ничтожны

    • Анонимно
      19.12.2019 21:09

      Думаете эти 25 спартанцев от власти этого не понимают. Всё все прекрасно понимают. Но они прежде всего мэры, министры и прочие должности, поэтому их личное мнение могут при себе оставлять, а в слух говорить лишь то что положено

    • Анонимно
      19.12.2019 22:06

      Чувствую почерк гения. Вот кто мог бы! А вы, кстати, что нибудь хоть сделали реально кроме болтовни? Дайте ссылку на ваши обоснованные расчёты. Изучим, оценим. А так языком трепать и Керпель может.

      • Кроме болтовни и написал кое-что:
        «Если в Казани построят МСЗ, он будет загружен на треть»
        Источник : https://realnoevremya.ru/articles/132401-msz-v-kazani-necelesoobrazno-proekt-syroy

        • Анонимно
          20.12.2019 10:12

          Так это же тоже болтовня. Вы вообще кто? То, что журналист или блогер, понятно. Вы что-то построили? Вы по какому вопросу эксперт, вы эколог или кто?

          • Анонимно
            20.12.2019 12:49

            Прочли ?
            Если есть возражения - выкладывайте, плиииз )))

            • Анонимно
              20.12.2019 15:08

              550 тыс тонн мощность завода. 1,6 млн тонн мусора генерируется в РТ. Половина всего этого - в Казанской агломерации. Поэтому выкладки Давлетшина неверны. Он пиарится. Раньше читал его на БО, теперь видимо поняли, что человек чушь пишет.

              • Анонимно
                20.12.2019 16:55

                А в статье разве другая мощность завода написана? Общий объем мусора там вообще нигде не указан. К чему придираетесь то?

        • Анонимно
          20.12.2019 15:13

          Тахир
          В Черемшан планируют сделать гигантскую свалку куда будут свозить мусор со всего юго востока
          Ваше отношение к этому?

    • Анонимно
      19.12.2019 22:28

      Мне не нравятся Ваши комментарии. Но здесь Вы абсолютно правы!!!

  • Анонимно
    19.12.2019 21:08

    Простой вопрос: почему изначально исключена ступень очистки от ртути в мусоре.

  • Анонимно
    19.12.2019 21:15

    Тайна? Какая тайна? Это - чушь! Только сегодня В.В. про НДТ говорил. Такие технологии не могут быть тайной. Пусть показывают.

  • Анонимно
    19.12.2019 21:19

    Я против МСЗ!

    • Анонимно
      19.12.2019 21:39

      А я за мсз! За прогресс, за движение! Против застоя и свалок!

      • Анонимно
        19.12.2019 23:38

        Ну вот и агитируй у себя в Подмосковье, чего в Казань-то лезешь?

  • Анонимно
    19.12.2019 21:23

    С дорогой похоже накосячили, площадку под завод оформили, а про подъезд забыли

  • Анонимно
    19.12.2019 21:25

    Суть в том что люди не верят ни одному слову чиновников. Обещания лживые и антинародные. Ни фильтров ни технологий не будет. Просто печка и все

  • Анонимно
    19.12.2019 21:31

    Если провести оценку жилья в непосредственной близости с МСЗ и сравнить её с первоначальной стоимостью, то можно высчитать убыток собственников жилья, который можно потребовать у Кабмина компенсировать. Через суд. А участок земли рядом с МСЗ вероятно можно взять бесплатно.

    • Анонимно
      19.12.2019 21:46

      Это всей Казани касается, диоксиновые квартиры скро никому не нужны будут. По интернет хорошая реклама прошла о вредности этих заводов.

  • Анонимно
    19.12.2019 21:37

    Сегодня жительница Красноярска жаловалась Путину на задымленность от заводских труб. Если уж в Красноярске и Нижнекамске людей травят, то для Осиново никаких гарантий.

    • Анонимно
      20.12.2019 10:54

      В Красноярске уже давно режим "черного неба", а государство делает вид, что ничего не происходит

  • Анонимно
    19.12.2019 21:37

    Диалог нужен, но какой будет результат общения с специалистами особенных выборов,.
    Проблема большая, но на неё обратили пока не загорелись свалки. Лучше давайте ещё об новой олимпиаде поговорим.

  • Анонимно
    19.12.2019 21:58

    Директором МСЗ нужно назначить Афанасьева младшого, засиделся он в инвестициях с/х района

  • Анонимно
    19.12.2019 21:58

    Почему не позвали на встречу ученых, академиков АН РТ, которые выступают против завода? И однотипный бубнеж чиновников и юристов в статье называется "языком логики"?

    • Анонимно
      19.12.2019 23:46

      Для ученых нужна другая площадка. На встрече об этом говорили, предложение было обсуждать в АН РТ, с чем чиновники как бы согласились

    • Анонимно
      20.12.2019 00:03

      АН РТ никакого отношения к науке не имеет, это декоративная организация. Вы путаете с АН РФ

      • Анонимно
        20.12.2019 10:48

        Это вы путаете декоративных ученых (историков например) с представителями реальной прикладной науки, которые в АН РТ тоже есть

  • Анонимно
    19.12.2019 22:03

    Зачем бударажить народ, земли что ли мало? Любой район с удовольствием даст территорию для строительства завода. Можно ведь построить на границе с Чувашией и возить с Казани и с Чебоксар мусор.

    • Man_16rus
      20.12.2019 07:49

      И сделать трубопровод 100 км до Казани чтобы дома отапливать да?

      • Анонимно
        20.12.2019 09:16

        Этот конкретный МСЗ не собирается отапливать дома, вы даже на поверхностном уровне не осведомлены, а все в дискуссию лезете

        • Man_16rus
          20.12.2019 12:12

          Мусоросжигательный завод — предприятие, использующее технологию утилизации промышленных и твёрдых бытовых/коммунальных отходов посредством термического разложения (сжигания) в котлах или печах. Побочной функцией мусоросжигательных заводов является выработка тепловой и электроэнергии за счёт использования теплоты сгорания

          • Анонимно
            20.12.2019 13:07

            Всё верно, но насколько технология планируемого МСЗ в Осиново - в отношении ступеней очистки и отходов в виде ядовитой золы - будет отличаться от МСЗ, которые стоят в Вене или Люцерне, почему-то не оглашается.

            • Анонимно
              20.12.2019 15:13

              Все оглашается, читайте. Тут на БО про Люцерн писали, все было и про золу, которую везут в шахты Хальбронна, и про шлак, который идет на стройку дорог в Германии. И про очистку писали, что там пять фильров, у нас три.

          • Анонимно
            20.12.2019 13:36

            12.12 но этот завод не будет вырабатывать тепло, а будет вырабатывать электроэнергию. Чтобы продавать её в три раза дороже)

      • Анонимно
        20.12.2019 16:42

        Зачем казань? Построить около Иннополиса, пусть отапливает Иннополис

  • Анонимно
    19.12.2019 22:17

    Поведенческая установка мгновенно ни у меня, ни у вас не установится, — сказал вице-премьер. — Нам необходимо больше времени»

    Странно, Вице-Премьер считает себя и остальных людей «собаками Павлова»?
    Лично у меня, поведенческая установка легко установится ибо я Homo Sapience. Поставьте мне 4 контейнера, все принесу отсортированным!

    • Анонимно
      20.12.2019 10:13

      Лично вы - да, я кстати тоже. Но вот в моих соседях я сомневаюсь, они мусор до ящика во дворе не доносят. Некотрые в урну кидают около подъезда, некоторые в подъезде оставляют, и хорошо хоть таких немного. Но они есть.

  • Анонимно
    19.12.2019 22:25

    Ждите мусор с Москвы. Почему ни кто не говорит что данная территория это водозаборная территория Волги, почему молчат о том что с подземными водами часть мусора попадёт на Волгу? Где экологи, почему юристы ходят на встречу к чиновникам. Почему нет с АНРТ профессоров? Какое наследство оставим потомкам? Чиновники с минэкологии очнитесь, или можете только штрафы выписывать? Не у всех лети за границу уедут учится и жить!!!

    • Анонимно
      19.12.2019 23:23

      Если Вы фффсе такие вумные и активно-небезразличные, чо ж так много ошибок???? Провессоров требуете...

  • Анонимно
    19.12.2019 22:29

    Если такие умные и за МСЗ посмотрите в ютубе как в Подмосковье в Люберцах МСЗ 4 ночью сбрасывает продукты горения не через трубу с фильтрами , а открыто через байпас пока люди спять. Инфаркт получите и поседеете, как можно так людей травить.

    • Анонимно
      20.12.2019 13:22

      я дико ржал когда смотрел. спрашиваю и где выбросы? мне говорят вон же дымит... и указывают на градирни... Для не энергетиков, толстые такие трубы около тепловых электростанций - это градирни... Там вода охлаждается за счет испарения ее части, вот пар и виден!!! С праздником кстати наступающим, энергетики!!!

  • Анонимно
    19.12.2019 22:33

    Общественная независимая экологическая экспертиза должна быть проведена в обязательном порядке! Причем должна быть предоставлена не только документация, но и программные базы расчетов рассеивания выбросов в атмосферном воздухе. Все существующие программные средства расчета рассеивания позволяют проделывать махинации по получению результатов расчета, не превышающие предельно-допустимые концентрации. Т.е. получить желаемый результат. Нужно понимать, что это проектная документация это "моделирование" ситуации с конкретными определенными условиями. Ожидаемый эффект воздействия от работы МСЗ. А как будет в реальности можно будет определить только реальными замерами воздуха при работе МСЗ, причем при разных режимах работы и состава отходов. Но лаборатории тоже подкупаются(((

  • Анонимно
    19.12.2019 22:42

    Я за МСЗ. Но он должен быть не ближе 30 км. от трассы М7. Что у нас земли мало? Обязательно строить в черте города? А вообще, все эти *встречи с активистами* есть ни что иное, как меры, направленные на снижение протестной активности. Поймите, решение уже принято, площадка выделена, дорога строится и самое главное - осваиваются бюджеты. С активистами эти монстры аппаратных интриг разберутся в два счета. Резюме: активисты - фрик-шоу, чиновники решают свои вопросы, всем остальным нужно бежать из этой прОклятой страны.

    • Анонимно
      19.12.2019 23:21

      По поводу фрик-шоу согласна. А вот бежать....кому мы там, в других странах, нужны???

    • Man_16rus
      20.12.2019 07:48

      Проклятая, беги отсюда!

    • Анонимно
      20.12.2019 13:43

      22.42 Вы на их прибыль покушаетесь, для них святого)))
      Ясень пень, строй подальше, но не около огромных в будущем жилых комплексов.

  • Анонимно
    19.12.2019 23:19

    А на какие (чьи) деньги Изотова и компания собираются провести независимую экологическую экспертизу? Вот лично для меня что важно! Оплатить счета по ипотеке, коммуналке, по кредитам...

    • Анонимно
      19.12.2019 23:41

      Не беспокойтесь, на наши деньги проведут экспертизу, на деньги людей которым не безразлично свое здороье.

    • Анонимно
      19.12.2019 23:42

      Не волнуйтесь, собрать деньги на независимую экспертизу множеству людей живущих в радиусе действия будущего завода, и желающих узнать чем их там будут окуривать на этот раз, будет очень не сложно.

  • Анонимно
    19.12.2019 23:20

    "Переходя к ситуации с МСЗ, Нигматуллин пытался объяснить, что стоит задача быстро решить проблему с мусорообразованием, при этом параллельно увеличивая объемы сортировки, потому что на это требуются годы.

    «Да, чтобы воспитать поколение, надо 20 лет!» — сказал Нигматуллин"

    Да поставьте уже раздельные контейнеры и стройте перерабатввающие заводы, люди давно ждут. Поколение ему перевоспитать надо. Поколение готово давно, это вы все тормозите.

    • Анонимно
      20.12.2019 07:16

      А Метшин год тому назад в Осиново на встрече с жителями говорил что до2022 года успеет "перевоспитать" жителей Республики!

      • Анонимно
        20.12.2019 09:18

        Себя он не собирается перевоспитать к 2022 году?

        • Анонимно
          20.12.2019 10:14

          Собирается. Как тока построят МСЗ, так сразу и перевоспитается

  • Анонимно
    19.12.2019 23:23

    По моему нужно мсз строить возле раифы. Там кругом леса, экология отличная, не так далеко от города.

    • Анонимно
      19.12.2019 23:42

      Вокруг Раифы волжско-камский заповедник

      • Анонимно
        20.12.2019 13:46

        Вам что дороже, жизнь людей или заповедник? Компромисс всегда можно найти было бы желание.

        • Анонимно
          20.12.2019 14:26

          При чем тут мне то. Законодательно запрещено размещать промышленные объекты на землях заповедников.

          • Анонимно
            20.12.2019 14:58

            Законы для людей. Законы меняются. За год Дума приняла более 200 законов. Меняйте, господа.

  • Анонимно
    19.12.2019 23:26

    Бердников обратился с в МВД по факту хищения имущества в палаточном лагере противников строительства МСЗ

    Председатель ВОД Против Преступности и Беззакония Бердников Дмитрий обратился в отдел полиции Зеленодольский Р Т .
    В своём сообщении Бердников просит рассмотреть вопрос о привлечении к ответственности неизвестных лиц и вполне возможных сотрудников полиции ,которые находясь 16 декабря недалеко от села Осиново Зеленодольского района в палаточном лагере ,по его мнению похитили имущество ,продукты питания, граждан не согласных со строительством Мусоросжигательного завода.
    В связи с этим Бердников сообщил о данном происшествии.
    Просит провести служебную проверку ,в случае получения положительного вывода ,направить материал в органы следственного комитета Российской Федерации .

  • Анонимно
    19.12.2019 23:36

    Все понимают что с мусором надо что то делать.
    Зачем тратить деньги на вчерашний день.
    Надо строить заводы по разделению и переработке мусора.
    Вот где надо применять инновации.
    Спасибо активистам и надеюсь у руководства хватит ума прислушаться к мнению народа.и принять верное решение.
    Про выходной 31 декабря быстро устроили интернет голосование а почему не про МСЗ. .не организовать опрос.

    • Man_16rus
      20.12.2019 07:47

      Где вы видели народ, это проплаченные люди которые против всего везде и всегда. Просто надо понять кто им платит и какие у него цели!

  • Анонимно
    19.12.2019 23:45

    Т.е. вице-премьер до встречи с активистами даже не думал о таком вопросе, как снижение использования пластика и одноразовой упаковки? Чем они там вообще наверху занимаются??

  • Анонимно
    19.12.2019 23:57

    Забавный момент, из видео встречи. Активисты спрашивают почему по документам строительство дороги началось 26 ноября, а разрешительные документы от 6 декабря, на который так никто и не ответил.

    • Анонимно
      20.12.2019 00:20

      А это уникальная особенность Татарстана! Когда подрядные организации удивительным образом заранее знают, что выиграют тендер и получат все разрешения (не иначе как обладают машиной времени!), и начинают строить заранее. Может оно и к лучшему - так вероятнее успеть в срок своими силами, а не дергать в помощь несчастных бюджетников на добровольно-принудительной основе (что кстати тоже является уникальным татарстанским ноу-хау, так называемые биороботы!)

  • Анонимно
    20.12.2019 00:37

    Нелепые сказки о том, что наших людей нужно 20 лет учить, готовить к сортировке мусора. У нас во дворе установили контейнеры отдельно под пластик, отдельно под картон и три контейнера под пищевые отходы. И все соседи начали сортировать мусор без какого-либо обучения! Пенсионеры, молодежь, все! Нечего нас за дикарей держать! Нет МСЗ!
    Только вот контейнеры эти простояли всего месяца 3-4.

    • Man_16rus
      20.12.2019 07:46

      Только управляющая компания весь мусор сваливает в один мусоровоз!?

      • Анонимно
        20.12.2019 10:23

        это не имеет значения сейчас вообще никакого, и вы не знаете это наверняка, т.к. пластик перерабатывается , бумага тоже и остальное будет перерабатываться. Я не разделяя сжигать это онкология!!!

  • Анонимно
    20.12.2019 00:54

    Господам Нигматуллину, Метшину, Шадрикову, остальным чиновникам со встречи, да и вообще всему высшему руководству города и республики надо переехать с семьями в Осиново или Салават. И перевезти сюда все госучреждения. Городу сплошная выгода - район расцветет, центр освободится, спадет социальная напряжённость. К сожалению, это единственная мера, способная в наших реалиях обеспечить 100% экологическую безопасность завода. Правда, думаю, при таком раскладе целесообразность его строительства резко подвергнут сомнению)

  • Анонимно
    20.12.2019 04:27

    Все чиновники и депутаты как один за МСЗ. Ну хоть бы один был против.

  • Анонимно
    20.12.2019 06:44

    чтобы прекратить протесты,нужно просто перенести строительство в район борового матюшино с прекрастной дорожной инфраструктурой,которое удешивит многократно стоимость строительства и успокоить народ.

  • Man_16rus
    20.12.2019 07:45

    Обычно с террористами не договариваются, а эти активисты мало чем отличаются от них!!!
    За деньги Ходорковских разнвх устраивают нам митинги!
    Почему они митингуют в разных регионах, почему они лезут во власть!?
    Народ не поручал никаким активистам их защищать!

    • Анонимно
      20.12.2019 10:25

      все нормально, это хорошая реакция на усиление административного , налогового контроля, люди осознают свои права и свободы.

    • Анонимно
      20.12.2019 12:50

      07.45. Почему, как раз наоборот - активисты, выступаютщие против МСЗ, и есть представители народа, и мы , простой народ Татарстана, их поддерживаем и гордимся ими.

    • Анонимно
      20.12.2019 13:43

      а по какому праву ты выступаешь от имени народа?

  • Анонимно
    20.12.2019 08:11

    В Европе завод в центре города почему?, потому что там места мало. У нас она заростает бурьяном, если бы его построили подальше от людей. Например в лесу, за трассой было бы неплохо. Почему хотят его к людям поближе построить не понятно. А у мэра Казани в этом какой интерес. Из этого один вывод, люди и их мнение властям безразлично. Они все давно бизнесом заняты, и от МСЗ доход уже подсчитывают.

  • Анонимно
    20.12.2019 08:34

    Кто там укротители?

  • Анонимно
    20.12.2019 08:39

    Экоактивисты молодцы! Ребята продолжайте! Давайте запустим видео, фото флешь об для жителей страны и Казанимации, что то типо я"КазаньсвободнаотМСЗ" или другое любое. Давайте флешь об сигналить водителям сигнализации 3 раза проезжая рядом с местом строительства завода, рядом с РТ-Инвест, АГК-1 (2), министроем, на Площади свободы, и другими гос зданиями. Давайте использовать придумывать по движению Махатма Ганди сообщать всем о нашей позиции против строительства завода!!!

  • Анонимно
    20.12.2019 09:44

    - Мы в 700 метрах от Вашего дома построим безопасное производство первого класса опасности
    - (!) Покажите документацию, докажите что оно безопасное
    - Нее, верьте нам на слово, документация - коммерческая тайна

    Суд УЖЕ указал АГК что в вопросах экобезопасности не может быть коммерческих тайн.

    Нет документации - НЕЛЬЗЯ СТРОИТЬ

    • Анонимно
      20.12.2019 15:15

      На таком же расстоянии стоит безопасное производство КОСа. Вы его документацию тоже не видели, так может поборетесь против него?

      • Анонимно
        20.12.2019 16:27

        Против чего ещё вы бы хотели чтобы люди поборолись? Вы только скажите, ни в чем себе не отказывайте.

  • Анонимно
    20.12.2019 10:26

    главное, чтоб дальше комментариев дело пошло...

  • Nikolai M
    20.12.2019 10:50

    У нас во дворе поставили баки для сортировки разного рода мусора.
    В итоге приезжает мусорная машина и все баки сваливает вместе.
    Думаю это очень показательно в плане подхода к работе с ТБО и мусором

    • Анонимно
      20.12.2019 11:34

      для вас строят МСЗ, а не переработку. Чтобы выросла переработка нужно разделять первично! а куда увозят , и сваливает ли (может это вам кажется?), это не показатель для начала реформы.

  • Анонимно
    20.12.2019 11:13

    я что то не пойму противников МСЗ: вы ведь не против МСЗ как такового, вы против места, что рядом с вами. чисто индивидуальное нежелание. вон в китае тоже противники строительства есть - ну и пожалуйста, их участок оставляют, кругом - дорога. но всем не угодишь.

    • Анонимно
      20.12.2019 13:01

      Среди противников мсз много казанцев, живущих далеко от места предполагаемого строительства. Так что незачет, тролль, люди против мсз в принципе

      • Анонимно
        20.12.2019 15:41

        в смысле люди против мсз в принципе? я не против, я за. отходы закопанные в землю отравляют почву и воду, которую мы пьем, десятилетиями.

      • Анонимно
        20.12.2019 16:28

        А я против, отходы, распыленные в атмосферный воздух отправляют воздух который мы вдыхаем ежедневно.

  • ПанАлекс
    20.12.2019 11:30

    Угораю я за проплаченных комментов, что твердят про проплаченных противников МСЗ владельцами свалок!
    А разве после печей МСЗ не остается порядка 40% золы и недосгоревших ядовитых остатков (температура горения в МСЗ недостаточная для полного окисления всех ядовитых веществ, тем более что экономически невыгодно полное термообезвреживание)?
    Которых куда будут хоронить - опять на свалку! При этом свалки с МСЗ будут в доле, чтобы "накрутить" объемы захоронения и поднять тарифы.
    Возвращаясь к газообразным ядовитым отходам, которые не сгорели из за низкой температуры горения и избытка жидких фракций, то их предполагается задерживать дорогими фильтрами. Это по проекту. Но по факту, как гарантировать не подмену дешевых фильтров или вообще без них? Но ради прибыли владельцы МСЗ как обычные капиталисты на что пойдут?

  • Анонимно
    20.12.2019 11:41

    Экологично, не экологично.
    Народ не хочет мусоросжигательного завода в этом месте. Люди высказали свое мнение и просьбу. Нет.
    Уважайте мнение людей.

  • Анонимно
    20.12.2019 11:49

    На всех помойках- сортируют мусор безработные бомжи, спасибо им. Всех их трудоустроить, пусть сортируют за деньги до последнего винтика.

  • У них и фильтры другие, и мерседесы борзее, и лекарства более действенные: Онкологи пожаловались на низкое качество отечественных лекарств от рака: слабая эффективность и много побочных эффектов
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/450965

  • Анонимно
    20.12.2019 13:51

    тон статьи почему то изначально дискредитирует противников МСЗ, это неприемлемо и не конструктивно. поймите ВСЕ, что люди имеют не только ПРАВО открыто и публично высказывать свое мнение ПРОТИВ строительства МСЗ, но давать ПРЕДЛОЖЕНИЯ по данной тематике. и главный посыл противников - стройте завод, но вдали от города и населенных пунктов,и стройте завод по самой прогрессивной технологии и сначала наладьте повсеместный раздельный сбор мусора параллельно с его вторичной переработкой

    • Анонимно
      20.12.2019 14:49

      Это фирменный стиль авторов статьи. У них содержание всегда провластное, при этом пытаются изобразить объективность - выходит, мягко говоря, слабенько

    • Анонимно
      20.12.2019 15:21

      В какой стране мира сначала наладили сортировку, а потом сжигание? В какой стране мира МСЗ стоят вдали от городов, и кстати, вдали это сколько? Никто не дискредитирует противников МСЗ, они развлекаются как могут, налаживая протесты и подставляя бабок под ОМОН. Зачем звали на стройплощадку дороги, если им ясно сказали, что незаконно их стояние тут!

      • Анонимно
        20.12.2019 16:32

        15.21 если перед нашими глазами есть опыт других стран, которые они получили эмпирическим путем, почему нам нельзя сразу обойти стадию проб и ошибок, и воспользоваться результатами их опыта? Сразу начать с переработки? Обязательно полностью копировать их путь?

      • Анонимно
        20.12.2019 23:29

        В любой стране мира сначала налаживают сортировку, потом переработку, и венцом пирамиды сжигание (от которого кстати уже начинают отказываться). Кто-то, как Сан-Франциско, вообще не сжигает, перерабатывая 80% мусора, и двигаясь к 100%. И говоря об МСЗ в центрах городов - вы умышленно умалчиваете, что нормы содержания вредных веществ в выбросах в этих странах в 25 раз строже российских. И даже при таком раскладе, например, в Испании жители протестуют (и успешно) против МСЗ, в связи с доказанным исследованиями ростом онкологии в их округе. Так что, подмосковный тролль - кыш к себе в ростех, мы тут сами разберемся

  • Анонимно
    20.12.2019 15:17

    Так же бастовали против централизованной канализации)))
    Золотари не хотели терять свой бизнес и подстрекали горожан

    Один в один ситуация)))

    • Анонимно
      20.12.2019 16:33

      Вы как очевидец тех событий пишете. Вы из какого столетия?

  • Анонимно
    20.12.2019 16:34

    Надеюсь, администратор сайта разместит мой комментарий (Вашего здоровья ведь это тоже касается)! Вот Нигматуллин не знает как же решить проблему сортировки. А я подскажу - есть в Курчатовском институте технология, которая уничтожает ЛЮБОЙ вид мусора на молекулярном уровне, это раз. Второе, Папуша Анатолий Иванович - лауреат госпремии СССР за создание "Буран" разработал установку, которая уничтожает 99% любого мусора через трансзвуковое горение. За эту технологию ухватились китайцы, а Нигматуллин, Метшин и Минниханов не знают об этом. Может быть стоит все таки и в "свой" огород посмотреть? Или западное априори лучше? Считаю, что корректировка технологических решений сведет конфликт на "0". Да, и покажет положительный пример, когда управленцы на региональном и муниципальном уровне власти начали слышать людей, как их просил В.В.Путин.

  • Анонимно
    20.12.2019 16:48

    Эти технологии НЕ ТРЕБУЮТ СОРТИРОВКИ!!!!!!

  • Анонимно
    20.12.2019 16:54

    Эти технологии (Курчатовского института, Папуша А.И.) НЕ ТРЕБУЮТ СОРТИРОВКИ!!! Да, и можно бы было этими технологиями переработать горы мусора в Самосырово и другие кучи!

  • Анонимно
    20.12.2019 17:13

    Просто МСЗ это проект Ростеха, того самого что построил нам сперсамолет Сухой Суперджет 100. Так что работать МСЗ примерно также. И после гибели людей от какого-нибудь выброса с МСЗ, их по традиции наградят орденом Невского

  • Анонимно
    21.12.2019 14:39

    СТРОЙТЕ, и осваивайте деньги, как хотите, но далее 10 км. от населенных пунктов, в поле стройте и не морочьте людям мозг. "За волосы в рай не тянут!"

  • Анонимно
    22.12.2019 00:43

    Если в Казани люди будут также стоять на своём как в Шиесе - власть вынуждена будет прислушаться!!!

  • Анонимно
    23.12.2019 09:53

    Крематорий, тоже хороший бизнес!

  • Анонимно
    24.12.2019 15:08

    давно пора сделать фильтр комментарий - только от зарегистрированных пользователей.
    столько троллей в комментах

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль