Политика 
8.01.2020

Глеб Павловский: «Преемник Путина в принципе невозможен»

Известный политтехнолог о самых экстремальных сценариях для России, включая досрочные президентские выборы в сентябре 2020 года

«Действующий президент не готов и не умеет передавать полномочия другим», — в этом Глеб Павловский видит главную проблему транзита власти в России, который, по его словам, уже идет. Станет ли Путин президентом Союза России и Беларуси уже в сентябре 2020-го, сохранит ли Дмитрий Медведев статус преемника и переживет ли «Единая Россия» выборы 2021 года — об этом в его интервью «БИЗНЕС Online».

Глеб Павловский: «Политика в России устроена так, что федеральная власть почти в любой момент может объявить и устроить все, что угодно» Глеб Павловский: «Политика в России устроена так, что федеральная власть почти в любой момент может объявить и устроить все что угодно» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Россия — гигантская страна, неорганизованная, с очень искривленным федерализмом — не может объединиться с Беларусью»

— Пожалуй, самый экстремальный прогноз на 2020 год сделал Геннадий Зюганов. По его словам, в сентябре состоятся досрочные выборы президента России. Вы как к этому откровению относитесь?

— Да никак. Это обычная придворная болтовня. Никаких причин для досрочных выборов нет. Точнее, единственная причина, что это всегда можно сделать. Политика в России устроена так, что федеральная власть почти в любой момент может объявить и устроить все что угодно. Исходя из этой пустой возможности, бывшие политики, которые потеряли качества политиков, беспрерывно генерируют какие-то домыслы, общее у которых только одно — каждый из них имеет вероятность сбыться, но реальной политической возможности для этого нет.

— Под прогноз Зюганова уже подведена вполне логичная основа: якобы в администрации президента РФ готов план тесной интеграции России и Беларуси, который будет осуществлен к лету 2020 года. Согласно этому плану, Путин станет президентом Союза, Лукашенко — спикером союзного парламента, ну а Медведев попробует вновь избраться президентом России. И таким образом все они продлят свое политическое долголетие. Как вам такой сценарий?

— Кто-то, даже в администрации, может сесть и написать такую бумагу. Здесь ничего сложного нет. В администрации президента России всегда было достаточно таких проектов. Подобные в кавычках сценарии всегда ставят в тупик, потому что их начинают обсуждать, они обрастают подробностями.

Конкретно в этой схеме с Союзным государством крайне сложно проследить последовательность. Каким образом можно осуществить интеграцию России с Беларусью на государственном уровне? Просто за счет назначения Александра Лукашенко каким-то камердинером при Кремле?

— Считаете, он не согласится?

— Конечно, Лукашенко на это не пойдет. А если бы он даже сошел с ума и согласился на такое, то вряд ли за ним пойдет Беларусь. Сама данная идея исходит из удивительной мысли, что один человек может приказать всей стране, но это невозможно.

— В России и Беларуси давно все привыкли, что все решает один человек. Почему вы считаете, что общество не примет такой вариант интеграции и распределение союзных постов?

— Я не знаю, примет ли общество, но в России и Беларуси нет никакой конституционной, ни даже антиконституционной возможности объединения. Есть только вероятность создать конфликт, такой же, как с Украиной. Я думаю, от данной идеи, если она в Кремле и имеет место быть, в конце концов откажутся. Это же не два хозяйства, не два предприятия. Россия — гигантская страна, неорганизованная, с очень искривленным федерализмом — не может объединиться с Беларусью. Включить в себя? Нет, Беларусь не пойдет на включение в Россию.

«Каким образом можно осуществить интеграцию России с Белоруссией на государственном уровне? Просто за счет назначения Александра Лукашенко каким-то камердинером при Кремле?» «Каким образом можно осуществить интеграцию России с Беларусью на государственном уровне? Просто за счет назначения Александра Лукашенко каким-то камердинером при Кремле?» Фото: kremlin.ru

— Сейчас, как известно, идут переговоры Путина и Лукашенко о более тесной интеграции…

—  Да, идут. И это нормально. Но они идут не о каком-то Союзе с общим президентом, а о совсем других вещах — экономических прежде всего.

— Однако на столе у двух президентов есть так называемая 31-я дорожная карта о создании наднациональных органов, в том числе и об учреждении поста союзного президента.

— Да, могут создаваться наднациональные органы. Но их можно организовать огромное количество, они просто не будут иметь конституционной легитимности ни в Беларуси, ни в России. Они станут продуктом политической жестикуляции двух президентов, каждый из которых уже немолод. При этом Александр Лукашенко отметил, что эта самая 31-я карта в плане ее имплементации не рассматривается.

«Продлить свое политическое долголетие Владимир Путин, конечно, не прочь, как и София Ротару, которая не уходит со сцены десятилетиями»

— Хорошо, если не новый Союз, тогда, может быть, более реалистичны другие пути продления политического долголетия нашего президента? Он сам, на ваш взгляд, их ищет?

— Продлить свое политическое долголетие Владимир Путин, конечно, так же не прочь, как и София Ротару, которая не уходит со сцены десятилетиями. Но это уже другая проблема. Путин хотел бы как-то повысить уровень интеграции с Беларусью и придать этому действу символический характер, как когда-то давно, наверное, уже больше 25 лет назад, Виктор Черномырдин символически пилил шлагбаум на границе с Беларусью. Было красиво, но сегодня речь не об этом. Наша готовность увлекаться любой сплетней меня очень удивляет. Она является симптомом нашей аполитичности, потому что мы не отличаем политических новостей от просто интриг и слухов.

— Наверное, это объясняется тем, что многие с ужасом, а кто-то, наоборот, с надеждой смотрит на Россию после Путина, а большинство и вовсе не представляют себе такой ситуации, поэтому и моделируют какие-то ходы, которые могут так или иначе заморозить нынешнюю политическую ситуацию.

— Это не моделирование политических ходов. Россию без Путина действительно трудно представить. И мне трудно вообразить. Но одна из центральных задач — это представить себе ближайшие этапы транзита власти. А транзит власти в России уже идет. Надо понимать, что это лишь вопрос сроков. Причем сроков, в которые можно упустить возможности, важные для всей страны, а не для того или другого человека. Наша проблема сегодня — это очень смещенная и искаженная политическая повестка. Мы ее пытаемся представить на основе каких-то ярких наружных событий, а она так не строится. Мы не отличаем повестки политической от политической программы или маршрутной карты. Такая карта возможна, когда вам уже ясна долгосрочная, стратегическая повестка. Ясна ли она нам? В такую повестку, конечно же, входит пункт адаптации общества и государства к эпохе после Путина. Не потому что Путин является всемогущим или может по своему решению менять будущее или даже настоящее. Это не так. Но действительно, он уйдет. Его правление стало очень большим периодом, в течение которого в конституционный строй и в жизнь общества были внесены многочисленные изменения — плохие и хорошие. Надо быть готовыми к уходу Путина.

«правильным был бы один президентский срок, и не более того, если сохранять 6 лет, которые сами по себе — очень большой период»

— Сам Владимир Путин под занавес прошлого года тоже озвучил весьма неожиданный прогноз: предложил подумать над тем, чтобы убрать из Конституции слово «подряд», которое позволило ему занимать президентский пост вот уже в четвертый раз. Это просто информационный вброс или уже принятое главой государства решение ограничить своего преемника двумя сроками?

— Кого он призывает подумать? Он свое «предложение» сформулировал в достаточно императивной форме как практически решенное им дело. Он подобное (изменить Конституцию) сделать может. Рискует он при этом чем-то? Нет, ничем. Его самого это уже не касается, подобное — проблема следующих кандидатов. Путин, как отчасти человек здравомыслящий, хорошо понимал, что два раза по 6 — очень много. 12 лет для современного мира — целая эпоха. Этого более чем достаточно. Почему он, собственно говоря, должен пытаться перегрузить следующих президентов своими полномочиями, которые и без того настолько велики, что их невозможно использовать? Сам Путин их в полной мере не применяет, а просто наслаждается их наличием. Реально стоит вопрос, как разгрузить от полномочий центральную власть, поскольку она от перегрузки стала малодееспособной. Что, мы видим хорошее управление в стране? Хотя бы нормальное авторитарное управление? Нет же. Это видит сама российская бюрократия. Особенно ее более молодая и профессиональная часть. Зачем им царские полномочия вверху, которые могут использовать только придворные, которые прихватывают эти полномочия и используют для коррупции. В то же время отмена слова «подряд» — это очень маленький шаг. Я думаю, правильным был бы один президентский срок, и не более того, если сохранять 6 лет, которые сами по себе — очень большой период. В целом решение положительное, если только вместе со словом «подряд» не уберут и предыдущие слова: «не более двух сроков». Но я не думаю, что Владимир Путин отменит ограничение по количеству президентских сроков.

— Президент России еще высказался за повышение роли парламента в российской политической жизни и конституционной конструкции власти. Многие восприняли это как намек на желание повторить в 2024-м (или ранее) диспозицию 2008–2012 годов с Путиным-премьером и Медведевым-президентом. Считает ли вы возможным такое повторение?

—  Понимаете, все эти рассуждения лежат вне реальной повестки дня. У нас нет проблемы, как быть с Путиным.

«У него [Медведева] нет такого статуса даже неформально. Преемник Путина в принципе невозможен. Полномочия Путина большей частью неформальные, их очень трудно делить» «У него [Медведева] нет такого статуса даже неформально. Преемник Путина в принципе невозможен. Полномочия Путина большей частью неформальные, их очень трудно делить» Фото: kremlin.ru

— Но у него самого, наверное, такая проблема есть, если он говорит о каком-то переформатировании властной конструкции…

— Да, у него, наверное, эта проблема есть. Но для страны такой сложности нет. Что России надо решить с Путиным? Это немолодой человек, заканчивающий свою политическую биографию. Для страны главная проблема — выстроить современную и эффективную систему управления. С теми же нацпроектами, система их реализации пока выстроена крайне плохо. Управление страной не сводится к тому, чтобы губернатор получал трансферты из центра и распределял их правильным образом, не воруя. Этого мало. Должна быть политическая программа управления страной. Цифровизации никакой не будет, если она не станет понята как политическая программа. Медицина так и останется застрявшей в прошлом, несмотря на приток денег в нее, если не управлять этим. А кто может управлять? Правительство сегодня полупарализовано. Ему выделены какие-то сектора, в которых оно может что-то делать. Но, вообще-то, по Конституции, правительство возглавляет исполнительную власть. Не президент, а правительство. У нас нет такого правительства. Превратить его в реально работающий орган — одна из основных задач России. Кем при этом будет числиться Путин, по-моему, не так важно.

— Останется ли Дмитрий Медведев в статусе преемника тоже не так важно?

— У него нет такого статуса даже неформально. Преемник Путина в принципе невозможен. Трудно посчитать точно, но, наверное, у Путина раз в 10 полномочий больше, чем было у Ельцина. Эти полномочия нельзя передать. Если предоставить их преемнику, тот превратится в чудовище. Если их разделить, то это вряд ли. Полномочия Путина бо́льшей частью неформальные, их очень трудно делить.  

— Почему этой проблемы не было в 2008 году, когда Путин передал свои полномочия Медведеву, а потом взял их обратно?

— Не существовало тогда у Путина таких чудовищных полномочий, которые есть сейчас. В то время была ситуация экономического кризиса и преемнику делегировалась в основном ответственность за выход из него с наименьшими потерями. Стояла совсем другая эпоха. В 2008 году Путин еще не мог распоряжаться всеми деньгами страны и ресурсами. Их и нельзя хорошо использовать — слишком большие ресурсы. Он и распоряжается довольно плохо. Вопрос в том, какое правительство сможет взять на себя распоряжение ресурсами страны. Для этого правительству следует быть самостоятельным, оно не должно звонить по каждому серьезному вопросу в приемную Путина. По всем данным причинам преемник невозможен. Формально он, конечно, будет. В том смысле, что кто-то станет следующим президентом России, если будет еще существовать пост президента. Но фактически это уже не преемник, каким в свое время был Путин по отношению к Ельцину. Путин же не самоубийца, он не хочет, чтобы преемник с необъятными полномочиями поступил с ним неконвенциональным образом.

«Недавний съезд «Единой России» занимался думскими выборами 2021 года. Зачем так рано? В зависимости от исхода выборов 2021 года модель уже президентского транзита будет той или другой» «Недавний съезд «Единой России» занимался думскими выборами 2021 года. Зачем так рано? В зависимости от исхода выборов-2021 модель уже президентского транзита будет той или другой» Фото: kremlin.ru

«Когда готовитесь к выборам, худшее — это начать реформу партии. Тогда вы точно продуете»

— Вы сказали, что транзит власти уже происходит, а в чем это конкретно проявляется? Никаких кадровых изменений в федеральном руководстве мы, к примеру, не видим.

— Транзит власти — это не обновление портретов в кабинетах. Живая страна меняется. Фактически транзит власти идет. Те, кто понимает это лучше, действуют на опережение. Как, например, недавний съезд «Единой России» занимался думскими выборами 2021 года. Зачем так рано? Это разве не транзит власти? Именно он. Думские выборы еще, бог знает, когда будут, но они являются очень важным рубежом и политическим маркером в транзите власти. В зависимости от исхода выборов 2021 года модель уже президентского транзита будет той или другой. Гадать о конкретных параметрах транзита бесполезно, нельзя, сидя в кабинете, придумывать будущее. Можно лишь зондировать политическую реальность конкретными действиями — например участием в выборах.

— Многих наблюдателей съезд «Единой России» разочаровал в том плане, что на нем как раз не прозвучало никакой конкретики. От ЕР ждали, например, переформатирования партии, но не прозвучало ничего. Как ЕР собирается побеждать на следующих выборах, осталось непонятным.

— Когда готовитесь к выборам, худшее, что можете сделать, — это начать реформу партии. Тогда вы точно продуете. Либо подготовка к выборам, либо реформа партии. Очень распространенная в России ошибка — создавать партии к выборам и начинать глубокие реформы и кадровые перемены к ним. Съезд «Единой России» показал, что ее руководство (партии как таковой нет), довольно узкая группа партийного истеблишмента, управленцев, которые в значительной степени пересекаются с госаппаратом, ясно понимает, что они не могут отвлекаться ни на что, если хотят оставит себе шанс выиграть следующие выборы. Это, кстати, говорит о том, что Путин не все решает в стране. Единороссы уже сейчас должны заняться подготовкой к выборам. Другое дело, как они представляют себе эту работу. Я думаю, они понимают ее для себя архаично, как некую сумму приемов, технологических уловок, которые дадут им конституционное большинство. Причем они даже не знают пока, зачем им это конституционное большинство. Если репутация власти будет подорвана, то конституционное большинство не поможет. В этом вопросе «Единая Россия» представляет собой грустное зрелище. Но их суета показывает, что транзит уже идет. Демонстрирует это и текущая деятельность администрации президента — смена кадров, губернаторов, в частности и силовые структуры тоже трясут. Очень яркий признак транзита — истерическое отношение власти к оппозиции и особенно к оппозиционным партиям. Если бы это были партии, поддерживаемые 5, 10, 15 процентами избирателей, стало бы понятно, чего боятся, а тут опасаются просто нескольких десятков людей. Подобное говорит о том, что в Кремле нет видения политического будущего, но есть страх перед ним. А двигателем транзита как раз и является страх власти перед грядущим.

«Люди обозлены и «ушиблены» сильно тем, что они видели накануне тех выборов, и они своевременно получили идею того, как сделать власти тоже больно» «Люди обозлены и «ушиблены» сильно тем, что они видели накануне тех выборов, и они своевременно получили идею того, как сделать власти тоже больно» Фото: © Евгений Одиноков, РИА «Новости»

— Вы говорите о том, что оппозиция мало кого представляет. Но есть одна «партия» — фонд борьбы с коррупцией Навального — которая с помощью так называемого умного голосования едва не лишила «Единую Россию» победы на выборах в Мосгордуму. Почти 50 процентов избирателей голосовали за тех кандидатов, которых назвал Навальный.

— Ну каких 50 процентов?! По оптимистическим оценкам, сторонники Навального увеличили в многомиллионной Москве явку на выборах на 200 тысяч человек. Конечно, это было в политическом плане жаркое, хорошее лето. Без натиска власти на оппозицию, без «оккупированной» Москвы не существовало бы вообще никакого интереса к программе умного голосования. Потому что люди обозлены и «ушиблены» сильно тем, что они видели накануне тех выборов, и они своевременно получили идею того, как сделать власти тоже больно. Но авторы умного голосования сами не претендовали на формирование власти. Просто потому, что никто не считает, что Мосгордума — это власть.

— Тактика умного голосования может быть повторена на выборах в Госдуму в 2021 году?

— Такого не может быть повторено, потому что это совсем другие выборы и они иначе устроены. Умное голосование несистемной оппозиции в данном случае не поможет, потому что перед ней будет единый фронт думских партий с «Единой Россией» во главе. Очень непросто разбить эту коалицию. Чтобы так сделать, нужно что-то совершенно другое по сравнению с тем, что было в Москве в сентябре 2019 года. Речь будет идти о всей стране, где есть группа регионов, так сказать, электоральных доноров центральной власти. Они массово поставляют голоса избирателей, пусть и в неубедительном для честной победы, но, несомненно, большом количестве. Получая за это бюджетные трансферты. Нельзя залипать в московских прецедентах. Они не годятся для России. С  другой стороны, недавно было проведено исследование фонда Карнеги по желанию перемен в обществе. Оно показало, например, что протестная бурная Москва менее ориентирована на перемены, чем регионы. Столица РФ — это такой всероссийский олигарх, она потребляет и контролирует значительную часть бюджета России, не говоря уже о том, что контролирует 10 процентов избирателей. Москва готова возмущаться по волнующим ее темам, но вряд ли станет делиться, в том числе политическим влиянием, с регионами, и это затрудняет координацию усилий несистемной оппозиции в масштабах всей страны.

— Какие регионы наиболее заинтересованы в переменах? Есть точки на карте России, где у власти тонко?

— Это ситуативно. Конечно, тонко у власти во многих местах. В бедных регионах очень тонко, да и в богатых тоже может быть. Мы более точно увидим это как раз в наступившем году, особенно на региональных выборах в сентябре. Отчитываться о прошлых выборах бесполезно. Мы видели, как «Единая Россия» выигрывала выборы нечестно, но делала это повсюду, кроме известного региона-исключения, царства ЛДПР — Хабаровского края.

— В этом году и в следующем «Единая Россия» вновь всех «жахнет» на выборах, если следовать терминологии секретаря генсовета партии власти Андрея Турчака?

— Если бы они так легко могли этот успех повторить, они бы в конце 2019 года на съезде не стали готовиться к выборам 2021-го. Они совершенно не уверены в том, что смогут, но будут пытаться. Для «Единой России» победа на выборах 2021 года — вопрос жизни и смерти. Если единороссы проиграют выборы, дадут плохую картину для власти, то дальше они в транзите не нужны. Это очень серьезно — посты, карьеры, деньги. Единороссы будут апробировать разные модели в различных регионах. Это серьезная работа, которую оппозиция не ведет, а «Единая Россия» проводит.

— Какая будет основная модель работы партии власти — фальсифицировать итоги выборов, превентивно сажать оппонентов?

— Фальсифицировать — это какой-то олд скул. Они могут, конечно, так поступать и делают, мы видели подобное на петербургских выборах этого года, например, где фальсификации приняли такой характер, что возмутилась даже глава ЦИК Элла Памфилова. Но это не решение. Фальсификация — запасной ход, когда уже идет обвал. Но власть не хочет обвала. Она будет использовать разные модели голосования, различное процентное соотношение одномандатников и партсписочников и так далее.

— Могут вообще отменить пропорциональную систему и перейти только на одномандатные округа?

— Не похоже. Это тоже означало бы в каком-то смысле аннулирование партии «Единая Россия». Скорее всего, будут комбинировать разные модели.

«Что касается преемничества. Ее начал монтировать Ельцин, а закончил Путин, и теперь он сам не знает, как в нее встроить механизм преемственности власти» «Что касается преемничества. Его начал монтировать Ельцин, а закончил Путин, и теперь он сам не знает, как в него встроить механизм преемственности власти» Фото: kremlin.ru

«возникает риск, что весь ельцинско-путинский период российской истории закончится коллапсом, чего мы категорически не хотим»

— Вы полагаете, что самый вероятный сценарий разрешения проблемы-2024 — конституционная реформа с урезанием полномочий будущего президента или даже ликвидацией этого поста?

— Такая реформа возможна, но у нас скорее не созданы пока условия для реализации всего потенциала действующей Конституции. Она же не реализована, дико деформирована по очень многим пунктам. Чаще обращают внимание на искажения в плане свобод и прав человека (они очевидны), но искажения же идут по всей конституционной конструкции. Я бы даже затруднился сказать, где больше деформированы конституционные нормы — в отношении представительной власти или исполнительной. С представительной все очень плохо, потому что свободных и справедливых выборов у нас нет. Но с исполнительной все еще хуже, потому что когда у тебя нет толковой представительной власти и совсем нет честного суда, то очень важно иметь хотя бы компетентное правительство. Авторитарный Сингапур имел тем не менее компетентное правительство. Жестко авторитарная КНР имеет в целом компетентное правительство. У нас его нет. Нет ни демократии, не толкового авторитаризма. Путин и сам понимает, что реорганизация управления необходима, но ему психологически трудно решиться на нее. Действующий президент не готов и не умеет передавать полномочия другим.

— У нас же нет иной традиции передачи власти, кроме преемничества с передачей новому первому лицу практически царских полномочий.

— Нынешней политической конструкции в России менее 30 лет. У нас вообще еще никаких традиций нет. Можно бесконечно говорить о 1000-летней России, но перед нами слабая, недостроенная государственность.

— А разве не только 30 лет, но и все 1000 в России власть передается не так, как Валентин Юмашев описал в разговоре с Владимиром Познером о том, как Ельцин выбирал своим преемником Путина — царедворцы за кулисами выбирают нового царя, генсека, президента?

— Тем не менее традиции преемничества на самом деле у нас нет. Октябрьская революция не была традиционным событием для нашей истории и Вторая мировая война тоже. После каждого крупного переворота у нас все меняется. Мы страна импровизаций. И власть у нас — импровизатор. Иногда удачный, чаще нет, особенно в последнее время. Что касается преемничества, то, скажем, политбюро, выбиравшее нового генсека, было системой гораздо более утонченной, чем нынешняя. Ее начал монтировать Ельцин, а закончил Путин, и теперь он сам не знает, как в нее встроить механизм преемственности власти. Отсюда возникает риск, что весь ельцинско-путинский период российской истории закончится коллапсом, чего мы категорически не хотим.

«Михаил Горбачев тоже до 1991 года не вел ни с кем диалога, считал, что все решит самостоятельно, и в итоге привел свою власть к унизительному финалу» (на фото: участок Берлинской стены) «Михаил Горбачев тоже до 1991 года не вел ни с кем диалога, считал, что все решит самостоятельно, и в итоге привел свою власть к унизительному финалу» (на фото: участок Берлинской стены) Фото: © Борис Бабанов, РИА «Новости»

— В чем основная проблема, затрудняющая безболезненный транзит власти?

— Это противоречие между теми, кто извлекает различные блага из существующей политической системы, и теми, кто ею управляет. Заметьте, я даже не о противоречиях между обществом и властью говорю, а о расколе в истеблишменте. Та часть ближнего круга, которая извлекает максимальные выгоды из существующего положения дел, при этом свободна от задач государственного управления. А те, кто управляет, не извлекают аналогичных благ. Это нестабильная система. Транзит должен решить данную проблему. Самый простой способ — это удалить от власти нынешних бенефициаров. Вопрос политики, как именно удалить и с какими последствиями, потому что мы же не хотим разрушения (даже временного) управляемости страной. Сейчас все замкнуто на узкую группу людей. Разомкнуть это способны, конечно, свободные, демократические выборы. Но они сами по себе тоже не решают вопроса, потому что возникает проблема перехода от нынешнего положения, когда все решается за кулисами, к более открытой системе управления. В этой диспозиции в принципе нет проблемы преемника. Есть, конечно, сформированные прошедшими 30 годами люди, которые привыкли к тому, что всякий раз один хозяин передает страну другому, но это их проблемы и таких людей не большинство. Главное, опираясь на них, нельзя решить ни одну стратегическую проблему страны —  ни вопрос ее международного окружения, ни начисто испорченные отношения почти со всеми крупными странами мира, ни внутренних сложностей. Здесь и надо искать в каком-то смысле общую повестку власти и оппозиции. От коллапса страны и власти никто не выиграет — ни нынешние системные партии, ни группы несистемной оппозиции. Общество должно усиливаться и оказывать давление на власть в пользу рационализации ее поведения, уменьшения количества абсурдных решений. Решить эти стратегические задачи никак не поможет появление на месте Путина в результате каких-то закулисных договоренностей кого-то другого. Это бы означало просто силовой переворот. Думаю, Путин не хочет силового переворота и не желает, чтобы так называемый преемник пришел к власти путем диктата.

— Но никаких попыток диалога с оппозицией со стороны Владимира Путина мы пока не видим.

— Пока, с его точки зрения, ситуация негорячая. Это обычная беда нашей власти. Михаил Горбачев тоже до 1991 года не вел ни с кем диалога, считал, что все решит самостоятельно, и в итоге привел свою власть к унизительному финалу. Наша власть не любит переговоров, она идет на них только в самых крайних обстоятельствах, когда уже некуда деваться. Хотелось бы, чтобы на этот раз такое произошло раньше.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (58) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
8.01.2020 13:21

Эпоху Путина будут называть эпохой утраченных возможностей,эпохой удушья для бизнеса, деградации науки и культуры,промышленности,отсталой медицины,пропаганды во вред людям,эпохой обмана и распущенности спецслужб и отсутствием правосудия.

  • Анонимно
    8.01.2020 09:14

    "в Креме нет видения политического будущего, но есть страх перед ним"
    Точнее в Кремле есть панический страх перед любыми изменениями и подвижками

    Правильно Павловски говорит-в России принято тянуть до последнего и когда рванет будет поздно уже договариваться

    • Анонимно
      8.01.2020 09:36

      Симонян правильно выразила свой ужас будущим. Столбами вдоль дороги.

    • Анонимно
      8.01.2020 10:54

      — Нынешней политической конструкции в России менее 30 лет. У нас вообще еще никаких традиций нет. Можно бесконечно говорить о тысячелетней России, но перед нами слабая, недостроенная государственность.

    • Анонимно
      8.01.2020 23:45

      Глеб Павловский жалок... Просто жалок. Невостребованность, что поделать. А невостребованность из-за того, что практически 99% его аналитики и прогнозов - в "молоко"..

      • Анонимно
        9.01.2020 08:58

        Поддерживаю. Павловский жалок. Про него все забыли - и он хочет привлечь внимание общественности к своей персоне эпатажными заявлениями.

  • Анонимно
    8.01.2020 10:06

    Все апокалиптические прогнозы Павловского,одной из самых одиозных фигур времен "ельцинщины", рассуждения типа "то ли дождик,то ли снег,то ли будет, то ли нет".Путин,в отличие,от "Гробачева" (описка не случайна) и почти не просыхавшего ЕБН , человек мужественный, трезво мыслящий и смуты не допустит.Пожалуй наиболее реальный прогноз будущего дал А.Хинштейн, в недавно вышедшей книге: " Конец Атлантиды. Почему Путиин никогда не станет Горбачевым".

    • Анонимно
      8.01.2020 10:31

      Ельцинщина никуда и не уходила- она просто переоделась в новую форму))))

    • Анонимно
      8.01.2020 12:57

      нынешний режим ВЕСЬ ВЫШЕЛ ИЗ ПИДЖАКА ЕЛЬЦИНА !!все подходы ельцинские все!
      гайдаровщина стала кудрирщиной..апофеоз гайдаровщины это макс орешкин....

      так что все те же самые родом из 90х или кпсс

  • Анонимно
    8.01.2020 10:17

    Что значит преемник?! Выборы в будущем в принципе отменяются?!

  • Анонимно
    8.01.2020 10:21

    10:06.Путин уже давно образно говоря стал Горбачевым.Просто Горбачева образно говоря снес Ельцин который развалил СССР а у Путина нет такого мощного соперника как Ельцин так как Путин учел уроки прошлого.Но по итогу на мой взгляд фсе равно будет парад суверенитетов.

    • Анонимно
      8.01.2020 11:48

      Не будет. Все поняли что жить самостоятельно тяжко. Легко раздавить. Пример прибалты. В однеху они разве выживут. А в России регионы которые смогут жить самостоятельно почти нет. Москва и то не сможет,кто её кормить будет. А у других денег нет.

      • Анонимно
        8.01.2020 12:59

        Прибалты и украинцы живут лучше чем вРосии

        УЖе


        деньги регионы зарбатывают для сведения...

      • Анонимно
        8.01.2020 13:12

        8.01.2020 11:48
        Прибалты НЕ одни!
        Они в ЕС! и в НАТО...

        • Анонимно
          8.01.2020 16:21

          и чо им это дает? ну то, что они в ЕС и НАТО?

          • Анонимно
            8.01.2020 16:25

            8.01.2020 16:21
            Чо дает, чо дает... КОРМИТЬ будут!

          • Анонимно
            8.01.2020 18:25

            До 2020-21 года дотации странам Прибалтики полагаются от ЕС огромные.
            С учетом того, что больше трети населения тупо съехала (и население всей Прибалтики меньше чем Татарстана), то дотация на человека там огромная получается.

            • Анонимно
              8.01.2020 21:10

              Население всей Прибалтики 6,1 млн, т.е. в 1,5 раза больше Татарстана

              • Анонимно
                9.01.2020 06:26

                21:10 Количество номинальных граждан не равно населению.
                По официальной статистике ЕС больше треги граждан стран Прибалтики давно живут (и работают) за её пределами. Основными странами пребывания граждан прибалтики являются Великобритания и Ирландия

    • Анонимно
      9.01.2020 10:58

      10.21 Какой парад суверенитетов? О суверенитете сейчас только идиоты и националисты отпетые думают... Перед остальными - пример суверенов.. Страны с погибшей промышленностью, живущие в нищете или на подачки Запада, которые тоже исчезают.. Особенно характерны примеры Литвы и Латвии.. Держались на остатках плюс подачки, плюс все продолжающиеся транзиты (порты и прочее) из России. И все.. больше там нет ничего.. Нищета впереди.. Россия сейчас свои порты строит и переносит грузопоток в них. Что будет с прибалтийскими недогосударствами? Про Украину и говорить надоело. Просра... все что могли и даже больше.. Если какой-то идиот во внутренних республиках и сейчас думает , что отделившись от России заживет лучше... то.. тут и слов нет.. Просто надо вспомнить - как появилось в республиках всё что сейчас нещадно эксплуатируется и выдается за свои достижения..

  • Анонимно
    8.01.2020 10:26

    Давно пора прекращать эти посиделки чиновников всю свою жизнь во власти.

  • Анонимно
    8.01.2020 10:29

    Все таки Павловский безнадежный оптимист. Оторвитесь от техники и посмотрите шире, для этого надо абстрагироваться от реальности
    и посмореть на всё это со стороны и тогда поймёте, что всё это суета и будущее невозможно изменить. Вопрос только в деталях.

  • Анонимно
    8.01.2020 10:56

    Я думаю, что всё будет хорошо и конституционно:

    1. Незадолго до конца своих полномочий, Путин даст Медведеву благополучно найти любую новую должность, пока он у власти.

    2. На освободившееся место председателя правительства Путин назначит человека, который будет кандидатом на пост следующего президента страны.

    3. На выборах президента кандидатур будет много, но победит предложенная Путиным кандидатура, так как у Путина авторитет остаётся очень высоким - и его рекомендация будет значить очень много для народа.

    4. Оппозиция после выборов традиционно выйдет на демонстрации протеста, обвинив власть в "фальсификации выборов".

    5. Власть, а это до инаугурации будет ещё Путин, успешно справится с попытками беспорядков в столице.

    • Анонимно
      8.01.2020 11:34

      Вам бы вместо Кириенко работать

    • Анонимно
      8.01.2020 12:43

      Вы не правы! Путин передаст сейчас все полномочия основные Госдуме, а потом сам ее и возглавит. А кто будет при этом Президентом уже не важно!

      • Анонимно
        8.01.2020 13:00

        и будет финиш нынешней системе.....кризис экономический никуда не уходил..
        питаться макарошками и пальмой народ долго не будет

        не вытерпит

        • Анонимно
          8.01.2020 13:06

          физиологичски невозможно питаться палмовым маслом и макаронами долго
          а все идет к тому молока уже нет колбасы уже нет..
          голодные весьма радикальны

        • Анонимно
          9.01.2020 11:40

          В России люди недоедание терпят почти безропотно, а унижения - чуть ли не с восторгом. С таким долготерпением, боюсь, самой России финиш придет раньше, чем её власти.

      • Анонимно
        8.01.2020 14:15

        «Путин передаст сейчас все полномочия основные Госдуме, а потом сам ее и возглавит»

        Путин не может так сделать, так как придётся радикально менять конституцию, а Путин много раз говорил, что принципиально менять конституцию недопустимо.

  • Анонимно
    8.01.2020 12:55

    Никуда Путин не уйдёт досрочно и тд.
    До 2024 года срок по закону а потом трудящиеся попросят на один срок... К концу переходного срока возраст будет преклонный. Нет никого и ничего вечного но ближайшее десятилетие будет Путин.

  • Анонимно
    8.01.2020 13:21

    Эпоху Путина будут называть эпохой утраченных возможностей,эпохой удушья для бизнеса, деградации науки и культуры,промышленности,отсталой медицины,пропаганды во вред людям,эпохой обмана и распущенности спецслужб и отсутствием правосудия.

    • Анонимно
      8.01.2020 14:13

      Эпоха Путина - прекрасная для России эпоха. Решила вопрос с сепаратизмом, вернула Крым. Значительно поднялся уровень жизни. Да, последние годы независимый путь России вызвал санкции со стороны США и его сателлитов - но эти временные трудности мы пройдём, для России это не впервой. После Крымской войны 19 века Россия под санкциями 15 лет была.

      • Анонимно
        8.01.2020 14:49

        На проблемы граждан власти наплевать,власть ассоциируется не с благосостоянием,а с коррупцией и воровством,и со сказочными богатствами и жизнью друзей на фоне бедности миллионов сограждан.

      • Анонимно
        8.01.2020 19:08

        Потерянное время до граждан и в целом для Российской Федерации...

    • Анонимно
      8.01.2020 14:16

      А я не думаю, что дело в одном человеке.

      • Анонимно
        8.01.2020 21:46

        Самый разумный комментарий. Если бардак в голове, дома и на работе более половины комментаторов, то в стране в целом ничего особо не сделаешь

    • Анонимно
      8.01.2020 14:37

      К сожалению добавить то нечего

    • Анонимно
      8.01.2020 21:24

      А до него все было, глупец? Бандиты и воры комерсы обували свой же народ в 90 е. Разрушали промышленность и сельское хозяйство. Не убеждай меня. Я в это время жил

  • Анонимно
    8.01.2020 14:02

    да какая разница, будет Путин, не будет Путина... На него сейчас уже все никто внимания не обращает (это что касается конкретных дел, а не болтовни на камеру) Силовики сами по себе, чинуши тоже, у всех одна мысль, хапнуть побольше, пока у кормушки и бежать подальше. Очередной дорогой Леонид Ильич, может посадить какого нить Улюкаева, но взять под контроль ситуацию в стране уже не может, выдохся Акела, и стая диктует свои условия, а не подчинишься, сожрут с костями и не подавятся. А так то да, всем удобная сказа, типа Путин рулит, мы лишь его пехотинцы, и при делах, а заодно и тылы прикрыты.

  • Анонимно
    8.01.2020 17:22

    Преемник Путина - невозможен ...
    Значит, после Путина страна распадется.
    Нам остается только молить бога, чтоб он жил как можно дольше.

    • Анонимно
      8.01.2020 19:10

      Бога нет и не будет, так что зря время теряете на ерунду...

    • Анонимно
      8.01.2020 20:28

      //после Путина страна распадется//

      Исключено. Но сепаратисты, естественно всегда ждут серьёзного внутриполитического кризиса, чтобы воспользоваться подвернувшимся "окном возможностей" и под шумок попытаться отделиться. Это естественная и понятная природа сепаратистов.

      Тем не менее, никакого "распада" точно не будет. Не распадается страна, которая более, чем на 80% состоит из одного народа. Осторожные попытки властей некоторых национальных республик, с националистической романтикой в души, захотят осторожно проверить на прочность и твёрдость духа нового президента - принимая некоторые законы идущие вразрез с законами России, осторожно вглядываясь при этом на реакцию нового руководителя России. Но Путин уже отстроил самостоятельную государственную машину, приняты нужные законы, чтобы государственный аппарат в автоматическом режиме, жёстко ставил единичных зарвавшихся этнических чиновников на место.

      Кроме того, объективным потенциалом для сепаратизма обладает лишь Чечня. РТ - таким потенциалом не обладает. РТ обладает потенциалом лишь для того, чтобы чиновники временами осторожно побузили - с печальными последствиями для себя. Да и эти времена прошли.

      Исторически руководители Татарии - Табеев, Мусин, Усманов были, напротив, демонстративно и подчёркнуто активными сторонниками руководства страны - и из этого все они извлекали для себя карьерные, а для республики -
      максимальные экономические дивиденды. Скорее всего будущие власти республик вернутся на этот новый (а по сути прежний) курс - быть первыми среди равных в поддержке руководства страны. По-сути, это единственно возможный, рациональный и перспективный способ существования для них.

  • Анонимно
    8.01.2020 19:30

    Да есть, если поискать молодых полковников или генералов в ФСБ,чтоб был обязательно мастер спорта, да и был положительный результат внешней разведки! Чем умнее президент, как разведчик тем сильнее он сделает страну, вычеслит на раз контрразведчика в стране, и недаст поставит марионетку(Гарбачева, Ельцин) у руля, для далнейшего разграбления РФ!

    • Анонимно
      8.01.2020 19:45

      Как нынешняя власть грабит страну,хуже не было и не будет.Горбачев жил своими лекциями и ничего не поимел со страны,а Ельцин обеспечил своих детей и внуков,но это мелочи,по сравнению с нынешней властью....при Ельцине было 11 миллиардеров,а сейчас перевалило за сотню.88%принадлежит 7% властьимущим и друзьям кошелькам

    • Анонимно
      8.01.2020 21:40

      8.01.2020 19:30
      вычЕслит, недаст, поставитЬ, гАрбачева, далЬнейшего

  • Фидарис
    9.01.2020 02:15

    Есть некие исходные, которые нельзя обойти, если вы беретесь рассуждать о транзите власти. Для их определения достаточно еще раз осмыслить то, что произошло в 1999 году.
    Ребята, фактически находившиеся у власти, подобрали себе человека, который должен был стать их охранителем во всем, в том числе, их капиталов и возможностей наращивать эти капиталы. Оставим в стороне, с помощью каких технологий они добились своей цели, но то, что они добились её - кажется, тут сомнений быть не может.
    Павловский говорит, что есть реальные противоречия между теми, кто управляет страной, занимая формально высокие посты во власти и теми, кто управляет реальными потоками капиталов. Если первых мы видим и знаем, то со вторыми не так всё очевидно. Вторыми нас почему-то приучили считать только друзей Путина из его питерского прошлого. А кто на самом деле контролирует крупную собственность и потоки основных капиталов - это самая оберегаемая тайна в РФ. Но, так или иначе, несомненно то, что именно в их интересах должен быть осуществлен транзит власти. В этом смысле странным выглядит активизация Волошина и Юмашева (пока еще только в роли советников) - тех людей, которые фактически поставили Путина на должность. Неужели они представляют интересы самых влиятельных собственников? Или, может, они в силу каких-то других невероятных причин, например верности слову, продолжают иметь прежнюю силу влияния на Путина? Опять-таки надо, видимо, проследить отношение к собственности - восстановить "кредитную историю" заметных персон со времен середины 90-ых. Тогда денег в стране было не так много, приходилось занимать везде, где могли дать.

    Что касается технологии транзита, то тут Павловский прав - без создания стратегии, принятой обществом, механическая формальная передача власти может не сработать. Значит задача заключается, не сколько в создании этой стратегии ( это не реально), а в том, чтобы создать яркие общественные императивы - симулякры, заменители стратегии, которые позволят также направленно форматировать общественное сознание. Хотя глупо рассчитывать на случайное событие, "удачное" с точки зрения технологии совпадение выдвижения Путина с ужасными терактами, как в 1999 году, но сам принцип технологии формирования нового общественного императива вполне мирными, бескровными способами можно применить и в сегодняшних условиях. Конечно, в таких сложных системах, как наша страна с таким вот политическим укладом, даже незначительные непредвиденные возмущения могут привести к совсем не ожидаемым последствиям, реакции системы. Поэтому власти боятся и дергаются, пытаются через репрессии контролировать систему пока, наконец, не определятся с вектором формируемого доминирующего общественного императива и самое главное - с лидером-исполнителем этого императива - с будущим главой государства.

  • Анонимно
    9.01.2020 16:23

    Да дочку он готовит! Ясно же! Не зря же разговоры идут мол не пора ли в президенты - женщину попробывать!

  • Анонимно
    12.01.2020 22:19

    Павловского поезд уже давно ушёл.Руководящие структуры страны в нём не нуждаются, вот теперь он рассказывает сказки народу на нач.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль