Политика 
14.01.2020

Александр Хинштейн: «Я всю жизнь занимаюсь тем, что трясу и терзаю чиновников»

Новый зам Турчака о том, кто подставил Росгвардию на протестах в Москве и почему члену «Единой России» не надо стесняться

«Люди с либеральными ценностями никогда не будут нашими избирателями, потому что человек, негативно относящийся к Владимиру Путину, априори не является избирателем «Единой России», — считает депутат Госдумы, заместитель секретаря генсовета «Единой России» Александр Хинштейн. В интервью «БИЗНЕС Online» он рассказал о том, как партия власти будет решать проблемы с коррупционерами и повышать рейтинг, кто отдавал приказ задержать Павла Устинова и почему Валентин Юмашев ходил жаловаться на Хинштейна в Кремль.

Александр Хинштейн: «Принимая в партию, мы не располагаем никакой компрометирующей информацией. А если что-то потом выясняется, то его арестовывают и разоблачают не как единоросса, а как чиновника» Александр Хинштейн: «Принимая в партию, мы не располагаем никакой компрометирующей информацией. А если что-то потом выясняется, то лицо арестовывают и разоблачают не как единоросса, а как чиновника» Фото: Алексей Белкин

«ЕСЛИ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ВЛАСТИ В ЧЕМ-ТО ВИНОВАТЫ, ОНИ ДОЛЖНЫ ЗА ЭТО ОТВЕЧАТЬ»

 Александр Евсеевич, приглашение стать одним из заместителей Турчака и фактически войти в предвыборный штаб «Единой России» стало сюрпризом для вас?

— Конечно, неожиданно было.

 Еще до назначения и после многие эксперты говорили, что это кадровое решение в числе последних ротаций в партии чуть ли не самое знаковое, что вы с Перминовым должны спасти «Единую Россию». Готовы к этой миссии?

— Ну насчет «знаковости» — это, наверное, все же преувеличение. Скорее речь идет о большой ответственности. И я ее понимаю. Предложение сделал мне непосредственно Андрей Турчак. Отказаться от него было бы с моей стороны неправильно и нетоварищески.

 Были сообщения, что вы смените Евгения Ревенко и будете заниматься его функционалом, но Ревенко сохранил свой пост. Тем не менее взаимодействовать с гражданским обществом поручено вам. Как распределяются ваши обязанности?

— Во-первых, деление сфер ответственности между заместителями секретаря генсовета довольно условно. Мы все так или иначе пересекаемся. Может быть, за исключением коллеги [Андрея] Климова, который отвечает за международную деятельность — там иная повестка. Во-вторых, есть шесть рабочих групп, созданных генсоветом по итогам съезда, и каждый из замов координирует одну из них. За мной группа по гражданскому обществу. Это хорошая площадка, потому что с ее позиции можно заниматься любой проблематикой. Все, что нас окружает, так или иначе связано с гражданским обществом. По сути, есть возможность выстроить механизм общественной экспертизы, максимально широкого обсуждения. Я всегда был и остаюсь сторонником открытости во власти и считаю, что все принимаемые решения, имеющие значение для страны и людей, должны всесторонне обсуждаться. Келейность в политике к хорошим последствиям не приводит.

«Предложение сделал мне непосредственно Андрей Турчак. Отказаться от него — было бы с моей стороны неправильно и нетоварищески» «Предложение сделал мне непосредственно Андрей Турчак. Отказаться от него было бы с моей стороны неправильно и нетоварищески» Фото: «БИЗНЕС Online»

 В соцсетях писали, что вы будете курировать антикоррупционное направление, однако официально это не было объявлено. Так что с антикоррупционной тематикой, это измышления или будете работать в соответствии с должностью в Госдуме?

— В партии нет направления антикоррупционной деятельности как самостоятельного блока. Но, даже если бы я захотел уйти от этой повестки, у меня это вряд ли бы получилось. Я не курирую работу комиссии по этике. Это зона ответственности коллеги Ревенко. Но, так или иначе, мне приходится заниматься ситуациями, которые имеют резонанс. К примеру, в конце года была неприятная и тяжелая история с арестом нашего бывшего коллеги, руководителя фракции «Единой России» в городской Думе города Переславля-Залесского по обвинению в убийстве на бытовой почве. Ситуация беспрецедентная, за 18 лет существования партии у нас не было ничего подобного. Я читал в соцсетях на эту тему какие-то ремарки по поводу Арашукова и прочих граждан, но нужно четко понимать различие. Впервые произошло задержание человека, который имеет партийную должность. Руководитель фракции «Единой России» любого уровня должен пользоваться авторитетом и уважением, так как он является лицом партии. А оказалось, что это лицо с кровавым оскалом. В связи с этим случаем была создана контрольная группа генсовета, которую я возглавил. Мы выезжали на место, общались с депутатским корпусом, партийным активом, органами власти, чтобы понять, как получилось, что человек, способный на такое преступление, оказался рекомендован на эту должность и кто за это должен отвечать. Одна из претензий людей к власти, и она совершенно обоснованная, заключается в том, что отсутствует неотвратимость наказания. Нельзя отмахнуться и пойти дальше. Так быть не должно. Если представители власти в чем-то виноваты, они должны за это отвечать.

 Допустим, данный случай единичный, чего не скажешь про коррупционные дела. В последние годы было немало арестов бывших и настоящих чиновников, многие из которых состояли в рядах «Единой России». Насколько серьезна проблема?

— Масштаб коррупции в стране огромный. Характер всепроникающий. Но, когда речь идет об аресте и разоблачении коррупционеров-партийцев, нужно понимать, что «Единая Россия» — самая большая политическая сила в стране. В ее рядах свыше 2 миллионов человек. И здесь действует закон больших и малых чисел. Когда, например, говорят, что больше всего привлекают к ответственности сотрудников МВД, это не значит, что там самый высокий уровень коррумпированности. Просто в полиции служат порядка 900 тысяч человек, а в следственном комитете, например, менее 30 тысяч. Так что надо смотреть не с точки зрения численности, а с точки зрения соотношения. Это первое.

Второе. «Единая Россия» — партия власти, и поэтому очень многие люди вступают в нее, исходя из карьерных соображений. Я сейчас не оцениваю, хорошо это или плохо, просто констатирую факт. Соответственно, когда мы принимаем в партию губернатора, мы исходим из того, что человек, которому оказал доверие президент и которого избрал народ, достоин того, чтобы быть нашим товарищем. И разумеется, принимая в партию, мы не располагаем никакой компрометирующей информацией. А если что-то потом выясняется, то лицо арестовывают и разоблачают не как единоросса, а как чиновника.

«Единая Россия» — партия власти и поэтому очень многие люди вступают в нее, исходя из карьерных соображений» «Единая Россия» — партия власти, и поэтому очень многие люди вступают в нее, исходя из карьерных соображений» Фото: «БИЗНЕС Online»

«У НАС ЕСТЬ КОНКРЕТНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ, А У ОППОЗИЦИИ ОДНИ РАЗГОВОРЫ И МИТИНГИ»

 В телеграм-каналах писали, что приезд Владимира Путина на съезд «Единой России» был не только демонстрацией того, что президент вместе с партией, но и сигналом региональным элитам сплотиться и прекратить междоусобные войны. Насколько это обоснованно?

— Я не склонен так думать. В каких регионах у «Единой России» проблемы с региональными элитами?

 В первую очередь, наверное, там, где сейчас не ЕР рулит.

— Там, где сейчас не «Единая Россия» рулит, сигналы, посланные Путиным, тем более роли не играют. Тогда кому эти сигналы? Понимаете, есть большая армия людей, профессионально зарабатывающих на политике. Это политологи, политтехнологи, пиарщики. Они неглупые люди, но в большинстве своем так или иначе подвержены конспирологии. Им необходимо оправдывать свое существование, и они постоянно придумывают какие-то тренды, виртуальный мир и начинают думать, что его границы — это границы Вселенной. Но это не так. Я, пока в течение двух лет работал в Росгвардии, регулярно читал комментарии, анализы о том, для чего создавалась эта структура, какие расклады, что из нее будут делать, какие идут межвидовые войны. Поскольку я находился внутри процесса и точно знал, что и почем, читая это, думал: «Ну откуда вы этот бред взяли?» Например, писали, что Росгвардия создавалась для того, чтобы подмять под себя ФСБ. Что за бред? Как можно подмять ФСБ, если на ФСБ возложена задача в том числе контрразведывательного обеспечения Росгвардии.

 А разве нет внутри силовой корпорации некой борьбы или противостояния?

— Я не думаю, что есть какое-то противостояние. Борьбы между Алой и Белой Розой нет. Могут быть какие-то трения и конфликты между конкретными руководителями не первого уровня, связанные с разными ситуациями. Но это абсолютно рабочие процессы, из которых нельзя делать системных выводов. Руководители всех силовых ведомств и специальных служб страны понимают степень и меру своей ответственности.

 Если говорить о влиянии силовиков, то очевидно, что оно становится все больше и больше.

— Влияние силового блока велико. Но это не значит, что силовики имеют абсолютную власть и подменяют собой государственную и политическую власть. Примеры с летними протестами тому подтверждение.

 А что происходит в других элитных группах? Насколько велико состоянии нервозности, которую провоцирует грядущий трансфер власти?

— Политика — это всегда конкуренция и самая сильная борьба — внутривидовая. Есть ли внутривидовая борьба? В какой-то форме, безусловно, есть. Армии политологов, политтехнологов, пиарщиков нужно что-то делать, создавать видимость движения. Для них зачастую важнее не результат, а процесс, что для меня неприемлемо. Я считаю, что политика должна содержаться не в форме, а в конкретных смыслах и результатах работы. Когда депутат отчитывается перед избирателями и рассказывает им о количестве проведенных круглых столов и выступлениях на пленарных заседаниях, гражданам это «фиолетово». Я лично свою работу всегда строил и строю исходя из конкретных практических результатов. Например, завтра поеду открывать новое общежитие Самарского университета, строительства которого ранее добился. И, слава богу, это далеко не единственный объект на территории моего округа, который есть у меня в активе: счет — на десятки.

Я много лет работаю депутатом. Могу рассказать о сотнях, тысячах примеров конкретных дел и решений, которых достиг. Начиная от принятых законов и заканчивая построенными объектами, спасенными человеческими жизнями и судьбами. Если же спросите любого депутата от оппозиции, что он сделал, я вас уверяю, что вы не услышите чего-то конкретного и внятного. Потому что задача оппозиции — критиковать. Это очень комфортная позиция, когда не надо ничего делать. Я вот 10 лет занимался проблемами обманутых дольщиков. Монотонно, на системной основе вел эту работу и в конечном счете более 230 тысяч семей совместно со всеми уровнями власти мы смогли обеспечить жильем. И я видел, чем занимаются коллеги из других политических партий. Как только приближались выборы, они вспоминали об обманутых дольщиках и начинали собирать митинги, пикеты, шествия, голодовки. Выборы проходили — они об этом забывали. А я продолжал этот воз тащить и всегда говорил дольщикам: «У вас есть выбор. Хотите — идите митингуйте с оппозицией. Хотите — идите со мной на совещания, где мы решаем, как достроить объект. Они вас зовут на улицы, в холод митинговать, а я вас зову в ваши квартиры, в тепло. Выбирайте». И люди выбирали тепло.

Как бы кто ни относился к «Единой России», надо честно признать, что это единственная партия, которая что-то делает. Нет никакой другой политической силы, обладающей такой инфраструктурой, как «Единая Россия». Депутаты от федерального уровня до муниципального, губернаторы, главы муниципалитетов — это люди, которые так или иначе сопряжены с «Единой Россией». Плюс огромная разветвленная сеть партийных и общественных приемных. Вопрос в качестве. Надо повышать? Конечно, надо. Я не говорю, что все идеально и безупречно. Но у нас есть конкретные результаты. А у оппозиции — одни разговоры и митинги.

«Человек, негативно относящийся к Владимиру Путину, априори не является избирателем «Единой России». Такие люди изначально не наши, у них другая повестка, другие ценностные ориентиры»Фото: Алексей Белкин

«ЖИЗНЬ НА ЗЕМЛЕ ДАЛЕКО НЕ ТАК ПОЛИТИЗИРОВАНА, КАК ПРЕДСТАВЛЯЮТ В СОЦСЕТЯХ»

— А нет ли, на ваш взгляд, диссонанса между наказом президента единороссам терзать и трясти чиновников и тем, что большинство чиновников имеют партбилет «Единой России»?

— Для меня такого диссонанса нет. Я всю жизнь на профессиональной основе занимаюсь тем, что трясу и терзаю чиновников. Партийная принадлежность для меня абсолютно никакой роли не играет.

— Но вы дергали их как журналист.

— И как депутат, и как член партии продолжаю это делать. Это первое. Во-вторых, я считаю, что партия должна более эффективно использовать свои возможности и инструментарий. Надо принимать решения и по партийной линии. Допустим, с выполнением поручения президента не справляется губернатор, а он член партии. Хорошо, давайте объявим ему выговор. Или из партии исключим. Да, мы не можем снять его с должности. Но можем отреагировать в части своих полномочий. И сказать: «Извини, Иван Иванович, но ты тогда не наш товарищ и нам с тобой не по пути. Дальше живи своей жизнью». Я не думаю, что кто-то из руководителей (неважно, губернатор он, мэр или депутат) хотел бы этого — при всем понимании, что исключение из «Единой России» и партийный выговор сегодня совсем не то, что было во времена КПСС.

 А как собираетесь избавляться от словоблудов и конъюнктурщиков в партии, о которых говорил Путин?

— Эволюционным путем. В партию должны приходить новые люди. Надо, чтобы возникал интерес у молодых, чтобы они видели в партии возможность самореализации, карьерного роста. Сегодня очень много инициативных, энергичных людей. Посмотрите, какую огромную популярность получило волонтерское движение. Миллионы людей без разнарядок, по доброй воле реально помогают старикам, ищут пропавших людей, ухаживают за могилами фронтовиков, дежурят в хосписах и т. д. И эту энергию надо направлять в конструктивное русло. Партия должна стать полезной для тех людей, которые хотят менять мир к лучшему, самореализовываться, кому небезразлично то, что происходит вокруг. Это непростая задача. Но надо всегда ставить перед собой амбициозные цели.

 Съезд «Единой России» фактически дал старт кампании по выборам в Госдуму. Зачем так рано включаться в предвыборную борьбу?

— Избирательная кампания начинается наутро после завершения кампании предыдущей. Партия, которая воспринимает победу на выборах как золотую олимпийскую медаль, считая, что она навсегда останется на пьедестале, глубоко ошибается. Жизнь не стоит на месте, а политика — это конкуренция, и конкуренция жесткая. Я считаю правильным то, что мы уже сейчас готовимся к выборам, которые будут непростыми. Это очевидно. Мы должны не только убедить избирателя нас поддержать, но и дать ту повестку, которая ему нужна, показать решение важных для него проблем.

Жизнь на земле далеко не так политизирована, как представляют люди, живущие в соцсетях. Моя избирательная кампания на довыборах в Госдуму в 2018 году проходила на фоне пенсионной реформы. И на старте я думал, что это здорово скажется на кампании. Но я могу с полной ответственностью сказать, что тема пенсионной реформы у меня на встречах с людьми (будь то в мегаполисе, небольшом городе или сельском районе) если и возникала, то не в числе приоритетных и поднимали ее, как правило, приходящие коммунисты. Для людей важнее проблемы, которые их касаются напрямую: ЖКХ, точечная застройка, тарифы на мусор. Это не значит, что их не беспокоит пенсионная реформа. Но, когда ты людям объясняешь причины, разговариваешь с ними честно, они это слышат и понимают. От людей не надо убегать.

 Часто можно услышать сегодня, что если «Единая Россия» серьезно не трансформируется, то потеряет поддержку.

— Партия, конечно, должна меняться, потому что меняется жизнь. Вопрос в масштабности перемен. Я не уверен в необходимости жесткой перезагрузки, полного апгрейда, не надо сносить здание и строить на его месте новое. Лучшее — враг хорошего. Но определенные изменения нужны, конечно.

Для нас важно сохранить и приумножить свой основной электорат. Однако люди с оппозиционными взглядами и либеральными ценностями никогда не будут нашими избирателями. Потому что человек, негативно относящийся к Владимиру Путину, априори не является избирателем «Единой России». Нет никакого смысла пытаться таких людей переубеждать. Они изначально не наши, у них другая повестка, другие ценностные ориентиры. Глупо пытаться торговать свиными хот-догами возле синагоги так же, как во время Великого поста около церкви поставить шашлычную. Спроса не будет.

«Мы должны понимать, кто наша целевая аудитория. Какой портрет у избирателя «Единой России» «Мы должны понимать, кто наша целевая аудитория, какой портрет у избирателя «Единой России» Фото: kremlin.ru

«МЕДВЕДЕВ ПРАВИЛЬНО НА СЪЕЗДЕ СКАЗАЛ — КТО СТЕСНЯЕТСЯ, ПОЖАЛУЙСТА, УХОДИТЕ»

 Сейчас рейтинг «Единой России» на уровне 30 с небольшим процентов. Куда делись те самые любители Путина?

— Любые рейтинги весьма условны. Например, последний опрос «Левады-Центра» показал, что за нас готовы завтра проголосовать 47 процентов. Ориентироваться надо на другое. Мы должны понимать, кто наша целевая аудитория, какой портрет у избирателя «Единой России». Наш электорат — это в первую очередь государственники. Люди, которые понимают роль и место России в мире, не считают ее ущербной и не стремятся посыпать голову пеплом, видя наше прошлое исключительно сквозь решетки ГУЛАГа. Уверен, таких людей большинство.

Наша задача — увеличить рейтинг и расширить число избирателей. Но по опыту могу сказать, что очень большая часть голосующих (от 15 до 30 процентов) окончательное решение принимает на избирательном участке. Поэтому для нас главный ответ в социологии — не за кого вы намерены голосовать, а за кого точно не будете голосовать никогда. Слава богу, людей, отвечающих «только не за „Единую Россию“», точно не большинство.

 Какими методами партия собирается повышать свою популярность, какую тактику использовать? Это будет наступательный стиль, как говорили эксперты в преддверии съезда, или гибкие подходы?

— Я бы говорил о некой синергии, о симбиозе разных подходов, приемов и методов. Конечно, тактика должна быть более наступательной. Я в этом убежден. Потому что мы очень часто не защищаем и не отстаиваем даже собственные достижения и успехи. Нередко возникающее ощущение оправдывающегося абсолютно неправильное. Если ретроспективным взглядом окинуть прошедшее время и подвести итоги, если свести воедино результаты и цифры, то ты понимаешь, насколько огромный масштаб сделанного. Сравнивать надо с 2000 годом, с началом преобразований.

Сейчас подросло новое поколение, для которых рассказ о «лихих 90-х» — то же самое, что для моего поколения рассказ о жизни до революции. Но большинство населения — это люди старше 20 лет. И им тоже все равно нужно рассказывать, напоминать, как было и как стало, тем более что сегодня предпринимаются усиленные попытки придать эпохе 90-х некий ореол, подать ее как образец демократии, свободы слова, либерализма, дружбы с другими странами. Но я точно помню, как это было на самом деле. И когда люди а-ля Валентин Борисович Юмашев начинают нам рассказывать и вещать про демократию… Кстати, когда Валентин Юмашев прочитал мою первую книгу про Ельцина (она вышла в 2006 году, Ельцин был еще жив), то пошел в Кремль жаловаться на меня. Он пытался добиться того, чтобы меня больше никогда не избирали депутатом Госдумы. Ему особенно не нравились мои пассажи про него, потому что я считаю, что основным серым кардиналом «Семьи» был он, а Березовский, Абрамович и прочие выставлялись на первый план как ширмы.

Сегодня люди привыкли, что государство закрывает большинство возникающих проблем, а если не закрывает, то обязано это сделать и ни у кого не возникает вопросов, почему. Это не к теме того, что «государство не просило вас рожать», а к тому, что в 90-е годы обманутых вкладчиков банков отправляли, например, на все четыре стороны и никто не требовал от государства: «Верните наши деньги». Только один «СБС-Агро» оставил 5 миллионов вкладчиков. Как ответил Александр Павлович Смоленский, дай бог ему здоровья, на вопрос журналиста о том, что получат вкладчики: «От мертвого осла уши». А сегодня мы платим 1 миллион 400 тысяч страховки каждому вкладчику. За счет средств бюджета.

«Обманутые дольщики? Кому до них дело было? А сегодня мы решаем их проблемы и выделяем на это в том числе и деньги из бюджета. И таких примеров, если сравнить как было и как стало, множество» «Обманутые дольщики? Кому до них дело было? А сегодня мы решаем их проблемы и выделяем на это в том числе и деньги из бюджета. И таких примеров, если сравнить, как было и как стало, множество» Фото: «БИЗНЕС Online»

Обманутые дольщики? Кому до них дело было? А сегодня мы решаем их проблемы и выделяем на это в том числе и деньги из бюджета. И таких примеров, если сравнить, как было и как стало, множество. Динамика огромная.

Нам начинают рассказывать, что можно было сделать еще лучше. Можно. А хуже? Сколько угодно. И самое интересное, что в основном апологетами критики выступают те, кто были во власти или около нее в 90-е. Это все равно что пьяный водитель, который отсидел за аварию и теперь пытается на курсах повышения шоферской квалификации рассказывать, как надо безопасно водить.

Поэтому партийцы должны более активно отстаивать свои результаты и достижения власти в целом. Их очень немало. И не надо стесняться. Медведев правильно на съезде сказал — кто стесняется, пожалуйста, уходите. Никого здесь не держат, медом не намазано, не доплачивают за партийность.

 Практика, когда губернаторы возглавляют региональные отделения ЕР, будет эффективной?

— Я считаю, что она будет эффективной. У всех губернаторов, которые стали секретарями, хорошие рейтинги, авторитет. Все они в своих регионах пользуются высоким уровнем поддержки. Я уверен, что они сумеют перестроить и работу региональных отделений, поскольку заинтересованы в их усилении. Одно дело, когда ты воспринимаешь партию как параллельную структуру и другое, когда она напрямую с тобой аффилирована и связана.

Не исключаю, что кто-то из коллег может отказаться — по принципу «зачем я буду делиться своим рейтингом с партией». Хотя, когда они сами шли на выборы, партия не считала для себя зазорным делиться с ними своим рейтингом и их поддерживать. Но это их решение. Будет ли данная практика распространяться? Думаю, что будет. Прямые выборы привели к качественному изменению губернаторского корпуса. Но привлечь губернаторов — не самоцель. Наша задача — в принципе — привлечь в партию как можно больше людей авторитетных и популярных.

 Под каким флагом пойдете на выборы, с какими лозунгами и идеями?

— До выборов еще далеко. Смысловые линии и кампания будут еще корректироваться. Как нас учил Станиславский, надо уметь жить в предлагаемых обстоятельствах. Мы сегодня разговариваем в условиях декабря 2019 года. Каким будет ландшафт в 2020-м, а тем более в 2021 году, сказать сложно. Конечно, на это надо делать поправку. Но у нас есть три основных принципа, три базовые ценности: забота о человеке, его защита, благополучие. Вот три кита. Впрочем, это не лозунги, а цели.

«Когда мы говорим о протестных акциях, надо понимать роль и место Росгвардии. В данном случае — это приданные силы, где решения не за гвардией, а за МВД» «Когда мы говорим о протестных акциях, надо понимать роль и место Росгвардии. В данном случае это приданные силы, где решения не за гвардией, а за МВД» Фото: «БИЗНЕС Online»

«РЕШЕНИЕ ЗАДЕРЖИВАТЬ УСТИНОВА ПРИНИМАЛИ НЕ СОТРУДНИКИ РОСГВАРДИИ»

 Вы два года были советником Виктора Золотова и фактически формировали имидж Росгвардии. Как оцениваете ее действия на протестах в Москве?

— Когда мы говорим о протестных акциях, надо понимать роль и место Росгвардии. В данном случае это приданные силы, где решения не за гвардией, а за МВД. Это прямо вытекает из закона о войсках национальной гвардии и совместных приказов двух ведомств. Вот, к примеру, дело Устинова…

 Странная была история.

— Решение задерживать Устинова принимали не сотрудники Росгвардии, а руководители ГУ МВД Москвы. Как это выглядит? Территория, на которой происходит любая протестная акция, разделена на квадраты. В каждом секторе есть старший оперативный начальник от ГУ МВД. Какие команды он транслирует, такие задачи Росгвардия и выполняет, так как она оперативно подчинена полиции. Конкретную команду задерживать Устинова давали ОМОНу именно люди с Петровки. Но в ходе дальнейшего скандала о роли полиции я не услышал ни слова, хотя точно знаю, кто из генералов ГУ МВД Москвы был старшим оперативным начальником в этом секторе около станции метро «Пушкинская».

«Конкретную команду задерживать Устинова давали ОМОНу именно люди с Петровки. Но в ходе дальнейшего скандала о роли полиции я не услышал ни слова» «Конкретную команду задерживать Устинова давали ОМОНу именно люди с Петровки. Но в ходе дальнейшего скандала о роли полиции я не услышал ни слова» Фото: «БИЗНЕС Online»

 Почему они самоустранились?

— Потому что это удобная позиция. В ходе тех же акций протестов было растиражировано видео, на котором человек в полицейской форме бьет кулаком лежащую на земле женщину. Везде написали, что это гвардеец. Но это был боец 2-го спецполка ГУ МВД Москвы. Если присмотреться, то у него на шевроне это видно. Просто форма одинаковая. Гражданскому человеку эта сложная конструкция не очень ясна. Внутри Росгвардии есть военнослужащие и есть полицейские, но они к МВД отношения не имеют. У них такие же специальные звания, такая же внешне форма, отличается только шевроном и надписью на спине. И везде написали, что сотрудники Росгвардии избивают женщину. Хотя, повторяю, это не так. Но кто-то из представителей МВД выступил, сказал, что это не гвардейцы бьют кулаком, а наши? Нет.

 А росгвардейцы почему не защитили себя?

— Мне не очень корректно оценивать работу ведомства, где я прежде служил. Я понимаю своих коллег, они не хотели уходить в межведомственные разборки. Но то, что определенные выводы из этой ситуации им необходимо сделать, я глубоко убежден. Надо отстаивать свои позиции. Когда же нам навязывается убеждение, что Росгвардия — это ведомство, которое состоит сплошь из сатрапов, палачей и садистов, жестоко избивающих людей на улицах, почему-то забывают сказать, как с протестами борются в других странах. На фоне других стран методы и приемы, а самое главное, специальные средства и техника, используемые Росгвардией, не идут ни в какое сравнение. Росгвардия не применяет резиновых пуль, которые активно используются в Америке, Гонконге, Испании. Росгвардия ни разу в ходе массовых акций не использовала водометы, которыми во Франции еженедельно разгонялись «желтые жилеты». От действий бойцов Росгвардии каких-либо физических увечий никому причинено не было, а уж про трупы я вообще молчу. А сколько человек в ходе протестов погибло во Франции? В Гонконге? Сколько тысяч человек было арестовано?

 Но там и акции были миллионные.

— Да. И Гонконг — это наглядный пример того, как может быть, если государство и власть не принимают волевых решений. И у нас есть соответствующий опыт недавнего прошлого. 30 лет назад по всей стране полыхали горячие точки: Тбилиси, Карабах, Приднестровье, Средняя Азия. Именно слабость власти, ее неготовность и неспособность принимать решения и брать на себя ответственность привели к последствиям, которые закончились развалом страны и полной атрофией государства. И когда в августе 1991 года начался путч, «Альфа» и «Вымпел» не пошли на штурм Белого дома не столько потому, что они не хотели поддерживать советскую власть и симпатизировали баррикадникам. Они просто к тому моменту слишком хорошо понимали, каково это — оказаться в роли пушечного мяса, быть заложниками бросившей их власти. Например, Горбачев отправил «Альфу» в Вильнюс, там убили ее офицера, родителям которого затем тайно, закрытым указом, вручили орден Красного Знамени в кабинете председателя КГБ, а Горбачев заявил, что он об этом впервые слышит. И так было не единожды. И силовые структуры, которые являются оплотом любой власти, безотносительно политического строя, однажды поняли, что их постоянно предают и не захотели дальше оставаться разменной картой в трясущихся руках. Мы не можем допустить повторения этого. Из ошибок истории необходимо извлекать уроки.

А что касается протестов, то с ними нужно бороться не полицейскими, а политическими способами. Главная задача — не разгон несанкционированных митингов, а сделать так, чтобы их в принципе не было.

«Понятно, что есть оппозиционные силы и они всегда будут использовать любой повод для того, чтобы раскачивать ситуацию» «Понятно, что есть оппозиционные силы и они всегда будут использовать любой повод для того, чтобы раскачивать ситуацию» Фото: Алексей Белкин

«РАССЧИТЫВАТЬ НА ТО, ЧТО ПРОТИВНИКИ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ВЛАСТИ БУДУТ ЛЮБИТЬ РОСГВАРДИЮ, ГЛУПО И НАИВНО»

 Однако поводов для протестов становится все больше и больше.

— И да и нет. Понятно, что есть оппозиционные силы и они всегда будут использовать любой повод для того, чтобы раскачивать ситуацию. Их за это трудно упрекать. Это их задача и цель. Но те поводы, которые были избраны для протестов в Москве, например недопуск кандидатов в Мосгордуму, мягко говоря, вряд ли имеют сущностное значение для большинства жителей.

 Но, кроме митингов в Москве, было множество акций по всей стране. В том числе по проблемам экологии, мусора.

— Это не политические проблемы. Надо провести четкую линию водораздела. Протестные акции, демонстрации, пикеты, митинги проходят во всех странах мира. Их частота не означает роста протеста или непопулярности действующей власти. Это означает существование свободного волеизъявления людей, которые могут высказать свою позицию, наличие разных точек зрения в обществе и конкретных проблем, которые есть везде.

Налицо — политика двойных стандартов. Вот Испания с Каталонией. Давайте перенесем эту ситуацию на нашу почву. Как отреагируют иностранные «партнеры», всевозможные защитники прав человека, либералы на подобный сценарий? Будут ли они кричать, что народ лишают права голоса, игнорируют волю референдума? Или промолчат? Ответ очевиден. Хотя в случае с Каталонией я не слышал никаких громких и жестких заявлений «демократического сообщества».

Вы видели, чтобы у нас силами полиции или Росгвардии избирательные участки закрывали и выносили оттуда людей — в «полицейском» государстве под названием Россия? А в демократической Испании — в порядке вещей. Это та история, когда и в шапке дурак, и без шапки дурак. У нас нет необходимости убеждать наших оппонентов, внутреннюю оппозицию, внешних недоброжелателей, что мы не такие. Потому что у них другие задачи и мы никогда не сойдемся. Наша задача — и «Единой России», и системы власти — сохранить стабильное государство и развивать его поступательно и эволюционно. Их задача — забрать власть любым путем, в том числе революционным.

Я не говорю, что подавление протестов было у нас безупречно. Есть поводы для работы над ошибками. Насколько я знаю, коллеги эту работу сегодня уже ведут, чтобы не возникало ситуаций, когда полицейские снова показывали бы пальцем на кого-то и говорили: «Возьмите его!» — а потом выяснялось, что у них нет никаких доказательств.

Еще один важный момент. Росгвардия — это ведомство, которое было создано в 2016 году по инициативе президента Путина для того, чтобы обеспечивать территориальную целостность страны. У нее огромный объем полномочий — свыше 30 задач разного свойства, начиная от участия в охране государственной границы, охраны ядерных реакторов и Крымского моста и заканчивая госконтролем за оборотом оружия, борьбой с терроризмом и оргпреступностью. Но все это сводится к тому, что ведомство должно обеспечивать стабильность и безопасность внутри государства. Во главе ведомства с первого дня встал генерал Золотов, экс-начальник службы безопасности президента. Доверенное лицо Путина. Изначально, с момента создания Росгвардии, было понятно, что данный орган исполнительной власти станет объектом негатива и попытки дискредитации в отношении его будут предприниматься всеми способами. В том числе для того, чтобы понизить моральный дух военнослужащих и сотрудников.

Росгвардия всегда будет находиться на острие, это аксиома. Рассчитывать на то, что противники действующей власти будут любить Росгвардию как ее оплот, глупо и наивно. Потому сегодня к ней обращено особое внимание. Но я думаю, что необходимые выводы будут сделаны и изменения, в том числе в информационном позиционировании, в ведомстве произойдут уже очень скоро.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (39) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
14.01.2020 08:42

"...бьет кулаком лежащую на земле женщину. Везде написали, что это гвардеец. Но это был боец 2-го спецполка ГУ МВД Москвы."

Женщине лежащей на земле от этого не легче!!

  • У каждого своя мотивация.

  • Анонимно
    14.01.2020 08:38

    если по хинштейну, то есть для того, что бы не было протестов против власти, нужно просто пару-другую митингов расстрелять, перебить, пересажать и всего то делов ? и граждане будут щастливы и довольны...

  • Анонимно
    14.01.2020 08:42

    "...бьет кулаком лежащую на земле женщину. Везде написали, что это гвардеец. Но это был боец 2-го спецполка ГУ МВД Москвы."

    Женщине лежащей на земле от этого не легче!!

    • Анонимно
      14.01.2020 09:33

      Бар да тәртиптә икән -- гвардеец түгел, милиционер кыйнаган булган хатынны.

      Всё в порядке -- женщину избил не гвардеец, а милиционер. Это нормально...

      • Анонимно
        14.01.2020 10:19

        14.01.2020 09:33
        Не-не! Не так!
        Как Песков сказал?
        Это не полицейские бьют граждан, это одни граждане бьют других граждан! Вас бьют полицейские ? Сами виноваты!!

    • Анонимно
      14.01.2020 14:31

      А мне вообще без разницы, мвд или рг лупит граждан. Факт то, что лупят. И с Устиновым но же самое. Какая разница, какой структуры был генерал. И суд таки чела засудил. Это все звенья одной цепи. И не очень хорошей цепи, что бы там не пел Хинштейн

      • На любом посту он гармоничен,
        Искушённый, явный демагог.
        Краснобай лоялен и циничен
        И при спорах любит монолог.

        Его ценят власти за холуйство,
        За уменье подлость оправдать.
        И за то, что он без чистоплюйства
        Будет рад им в этом помогать.

  • Анонимно
    14.01.2020 09:31

    Икесе бер чыбыктан сөрелгән -- Турчак һәм Хинштейн.

    Два сапога пара -- Турчак и Хинштейн.

  • Анонимно
    14.01.2020 10:24

    Спасибо за интервью - настоящий Русский человек с Большой буквы! Счастлив что живу с ним в одно время!

  • Tatarmalai
    14.01.2020 10:58

    Единороссы усиленно делают вид что за ними будущее.
    Только реальной поддержки у них нет. Иначе не требовались бы масштабные фальсификации и админресурс на выборах.

    • Анонимно
      14.01.2020 11:31

      137%) кто нибудь вообще сверял соответствие реальных бюллетеней и данных в системе выборы? Вбросы и ресурс это лишь для отвода глаз.

    • Анонимно
      14.01.2020 11:56

      "Едроссии" уже не будет существовать через пару лет, она фактически слита.

  • Анонимно
    14.01.2020 11:27

    Капусту в Испании тоже по 2 цене закупают?

  • Анонимно
    14.01.2020 12:11

    Как бы кто ни относился к «Единой России», надо честно признать, что это единственная партия, которая что-то делает.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://kam.business-gazeta.ru/article/453314

    Эта партия не допускает кого либо кроме нее что то делать.

  • Анонимно
    14.01.2020 12:54

    Ряд вопросов Хинштейну. Часть первая.

    1)"Масштаб коррупции в стране огромный. Характер всепроникающий".
    Как объяснить народу, что мешало за 20 лет навести порядок в сфере, почти полностью контролируемой властью ?(бюджетники, госкомпании, силовики, партийные и проч.)


    2)"Потому что человек, негативно относящийся к Владимиру Путину, априори не является избирателем «Единой России». Нет никакого смысла пытаться таких людей переубеждать. Они изначально не наши, у них другая повестка, другие ценностные ориентиры. Глупо пытаться торговать свиными хот-догами возле синагоги так же, как во время Великого поста около церкви поставить шашлычную. Спроса не будет."

    Либералы, коммунисты, и просто не любящие ЕдРо граждане = упертые дурачки с нетрадиционныой политической ориентацией и оскорбители религиозных чувств? С ними не нужно разговаривать, лучше просто игнорить? Или лучше разогнать?


    3)"За нас готовы завтра проголосовать 47%. Наш электорат — это в первую очередь государственники".

    Почему тогда регулярно всплывают скандалы со вбросами, ватсапным голосованием и проч., раз вы так уверены в своей силе.


    4)Желательно бы уточнить, сколько машин было сожжено в ходе летних "беспорядков" в Москве? Сколько витрин повредили мирные протестующие в 2018-2019 году? Сколько было ранено силовиков, исключая фейковый вывих и травмы от пластиковых стаканчиков? А сколько мирных прохожих пострадало от рук полиции и росгвардии?

    5) Зачем нужно создавать структуру, где непонятно, кто кем является - сотрудником полиции или гвардии. И зачем нужно Хинштейну за них отчитываться, если они формально не находятся под управлением "Единой России"?

  • Анонимно
    14.01.2020 12:56

    "А что касается протестов, то с ними нужно бороться не полицейскими, а политическими способами. Главная задача — не разгон несанкционированных митингов, а сделать так, чтобы их в принципе не было".

    Предлагаю Хинштейну ввести в УК РФ статью за покушение на совершение протеста, и за мыслепреступление против государства, общества, РПЦ и ветеранов (до кучи).

    • Анонимно
      15.01.2020 02:56

      Так как они в принципе есть, значит все, кто во власти отвечает за политику, плохо справляются своей задачей. И это откровенно признал Хинштейн, который как раз относится к тем, кто отвечает за эти "политические способы". Ну что-ж, очень самокритично.

  • Анонимно
    14.01.2020 12:58

    Вы видели, чтобы у нас силами полиции или Росгвардии избирательные участки закрывали и выносили оттуда людей — в «полицейском» государстве под названием Россия?


    У нас пока учителя, члены ячеек партий и местного самоупрпвления со спонсорами справляются.

  • Анонимно
    14.01.2020 12:58

    Хинштейн это образно говоря фчерашний день и топит за власть. Их время в реале давно прошло но они у власти.

  • Анонимно
    14.01.2020 13:02

    Гонконг — это наглядный пример того, как может быть, если государство и власть не принимают волевых решений.

    Там кроме протестов есть еще и развитие, в отличие от России. Например, недавно построен крупнейший жд вокзал в мире. Если бы принимали "волевые" решения, как по нашему ВСМ, как бы они жили?

  • Анонимно
    14.01.2020 13:28

    Без рекламы себя и той структуры в которой работает Хинштейн не обошлось, но в целом интервью неплохое.

  • Анонимно
    14.01.2020 14:20

    Друзья мои !
    Уважаемый Хинштейн хороший парень.
    Молодой стройный довольно симпатичный.
    Ну что он может ещё написать как не критику Чиновников правда на которых у него есть своя ПРАВДА.
    А на тех на кого у него нет ПРАВДЫ он естественно не может писать критику,это ОПАСНО!!.
    Правда ЗАБАВНО?
    Единственно....
    Россгвардия это те же полицейские ПЛОХО(не модельно я имею ввиду) одетые,щуплые такие может Вы видели около входов в МЕТРО.
    Так вот защищая этих ребятушек он конечно защитник и полезный депутат.
    В конце концов какую пользу принёс НАРОДАМ России
    уважаемый Хинштейн Александр?
    Вам решать он же Вам приносит ПОЛЬЗУ.
    Как Вы проголосуете так и будет.
    с уважением
    Простой человек

  • Анонимно
    14.01.2020 14:30

    30 лет одни и те же слова.Уже 6 ая провластная партия.Мне все обещают.Сколько ешшо по пустыне ходить?

    А надо только одно предложение: арестовать и посадить по примеру Ли Куан Ю всех приближенных жуликов по всей вертикали властии и за год все наладится!

  • Анонимно
    14.01.2020 14:33

    "Но у нас есть три основных принципа, три базовые ценности: забота о человеке, его защита, благополучие." Следовало бы назвать фамилию человека, а то вдруг кто не знает.

  • Анонимно
    14.01.2020 15:38

    "В партии нет направления антикоррупционной деятельности как самостоятельного блока." - всё, что нужно знать о партии Единая Россия...

  • Анонимно
    14.01.2020 16:01

    Мерзкий тип, приспособленец

  • Анонимно
    14.01.2020 16:31

    Все что нужно знать об этом борце с коррупцией:
    1994 – медаль «Защитнику свободной России»
    1997 – медаль «В память 850-летия Москвы»
    2003 – медаль «В память 33-летия Санкт-Петербурга»
    2003 – орден «За заслуги перед Отечеством» 2 степени
    2006 – орден Почета
    2006 – премия ФСБ за книгу «Подземелья Лубянки»
    2012 – благодарность Президента России
    2013 – почетная грамота Госдумы
    2014 – благодарность Правительства России
    2015 – почетный знак Госдумы
    2015 – медаль ордена РПЦ

  • Анонимно
    14.01.2020 18:30

    Сколько машин, магазинов и домов было сожжено в Москве летом и сколько того же в Париже и Сингапуре? Зачем сравнивать эти совершенно разные вещи?

  • Анонимно
    14.01.2020 18:30

    ЧВС,сказал,что какую партию не создававай,получается КПСС. Ошибся, ЕР ею не стала, к сожалению. У нас немало тупого быдла из обыкновенных мародеров,за спиной которого стоят наши и зарубежне организаторы смуты.Не получилось на Болотной, пробуют другие варианты,включая провокации с участием детей и даже коляски с младенцем. Постоянно говорим об успехах Китая,во всех сферах,включая высокие технологии и постоянном повышении уровня жизни,не отдельных его "слуг" ,как у нас,а всего народа. Они с врагами общества не церемонились, любителям помайданить, хватило одного урока на площади, спасшего многие тысячи жизней. За коррупуцию,чиновников высокого ранга ,недавно еще расстреливали,а теперь дают пожизненное, с конфискацией наворованного в т.ч. заранее переписанного на родню и друганов,а не отбывание небольших сроков в библиотеках колоний и быстрого выхода оттуда по УДО,как у нас.К чему приводит либерализм,видно из печальгого опыта ряда стран,да и уроки кровавого восстановления дикого капитализма на постсоветском пространстве в результате гос. переворота 1991 г.,включая позорный расстрел защитников росийского парламента в 1993 г.,забывать нельзя.

  • Анонимно
    14.01.2020 19:49

    Неприятный очень тип.

  • Анонимно
    14.01.2020 19:59

    Китай прошел через тяжелейшие испытанич, в т.ч. культурную революцию с хунвейбинами и массовыми репресиями интеллигенции ,большой скачек с тотальным истреблением воробьев,как главного врага м.х. домееными печами в дереанчх и заключительнвм актом этой трагической пародии на реформы, бандой четырех.Уроки извлекли,сохранили компартию как скрепу общества,создали рыночную экономику, без мародерской оргии приХватизации всего и вся. Что то вроде того о чем мечтали Ленин и Троцкий создавая НЭП.Во глве этого возрождения был Дэн Сяопин.У нас госпереворот кучки малограмотных экстремистов во главе с непросыхающим ЕБН,при консультации западнвх "благодетелей" и полное разрушение государственных структур и экономики, катастрофическое падение нравственности и пр. Только уход обанкротившегося лидера этой смуты, дал возможность начать труднейший процесс возрождения страны из казалось бы непоправимого состояния второсортности.

  • Анонимно
    14.01.2020 23:54

    Нормальный мужик Хинштейн, я бы у него поработал помощником, если про анализировать, то вполне толковые вещи говорит.

  • Анонимно
    15.01.2020 03:03

    А сегодня мы платим 1 миллион 400 тысяч страховки каждому вкладчику. За счет средств бюджета.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/453314
    Это когда бюджет стал страховой компанией? Если это выплата называется страховкой, почему она из бюджета, а не за счет страховых премий?
    Врет и не краснеет.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль