Общество 
4.03.2020

«Этой формулировкой Путин точно закладывает мину. Кто такие русские?»

Фразу о «государствообразующем народе» в Конституции смягчат «многонациональным союзом равноправных народов». Но меняет ли это суть?

Бурную дискуссию накануне среди общественников, верующих и различных институтов вызвала поправка президента РФ в Конституцию, посвященная государственному языку страны. Одни называют ее мутной и указывают на возможность использования в радикальных целях, другие, в том числе и спикер Госсовета РТ Фарид Мухаметшин, признают, что найдена компромиссная формулировка. К чему приведет предложение Владимира Путина, рассуждают эксперты «БИЗНЕС Online».

Бурную дискуссию накануне среди общественников, верующих, и различных институтов вызвала поправка президента РФ в Конституцию, посвященная государственному языку страны Бурную дискуссию накануне среди общественников, верующих, и различных институтов вызвала поправка президента РФ в Конституцию, посвященная государственному языку страны Фото: © Григорий Сысоев, РИА «Новости»

«ЭТО ДЛЯ МУФТИЯ ТАТАРСТАНА. Я ЗНАЮ, ЧТО ПОПРАВКИ ОН НЕ ЧИТАЛ»

Новость о том, что в Татарстане не поддержали поправку Владимира Путина в Конституцию, растиражировали ко вчерашнему вечеру многие федеральные СМИ со ссылкой на муфтия республики Камиля Самигуллина. В новой редакции ч. 1 ст. 68, посвященная государственному языку страны, выглядит так: «Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа (подробнее о поправках президента читайте здесь — прим. ред.)». «Я не вижу положительных перспектив в отражении в преамбуле Конституции понятия „государствообразующий народ“ применительно к одной-единственной нации. Это может иметь за собой непоправимые последствия. Да, определенно, титульной нацией России являются русские — самый многочисленный народ в нашей стране. Но вместе с русскими на современной территории России живут и многие другие коренные народы», — эту цитату Самигуллина, изложенную корреспонденту «БИЗНЕС Online», приводили СМИ. Любопытно, что одновременно с этим высказыванием цитировалась позиция  верховного муфтия России Талгата Таджуддина, который, напротив, горячо поддержал внесение в Конституцию РФ поправки.

Между тем документ с текстом президентских поправок до сих пор не опубликован, о них известно только со слов спикера Госдумы Вячеслава Володина. Накануне пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков даже был вынужден выступить с заявлением о том, что «не вся информация [о президентских поправках] совпадает с тем, что внес президент» и «то, что вчера публиковалось в большом количестве, не соответствовало действительности».

Советник Володина Анастасия Кашеварова в своем телеграм-канале выложила фото ст. 68 и процитировала первый пункт: «Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации». Впрочем, дополнение смягчает, но не отменяет суть формулировки — есть народ государствообразующий, а есть все остальные.

Так или иначе накануне комитет Госдумы по госстроительству поддержал президентскую поправку. Одобрены были также поправки к законопроекту об изменениях в Конституции, в которой Бог упоминается в историческом контексте. В ближайшее время эти инициативы вместе с другими предложениями рассмотрит Госдума, а 22 апреля их вынесут на всероссийское голосование.

«внесение этничности в политику может стать основой потенциальных этнических конфликтов»

По просьбе «БИЗНЕС Online» эксперты высказались о том, поссорит ли россиян поправка Путина к ст. 68 Основного Закона.

 

Фарид Мухаметшин — Спикер Госсовета РТ Фарид Мухаметшин спикер Госсовета РТ
— Я еще только изучаю поправки. Вторым абзацем в этой поправке (часть 1 статьи 68) написано, что сохраняются все языки народов РФ и государство обязуется их сохранять. Мы не беспокоимся, и решение, которое президент страны принял в поправках, нас устраивает.
Я выступал против (предложения упомянуть Бога в Конституции). Но сейчас, как я понял, там нашли компромиссную формулировку. Я сейчас ознакомлюсь, потом смогу прокомментировать.
Эмиль Паин — Доктор политических наук, профессор: Эмиль Паин доктор политических наук, профессор
— Я бы не выделял какой-то один государствообразующий народ. Государствообразующими у нас являются граждане, гражданское общество, а не этнические группы. Все граждане, которые проживают на территории Российской Федерации, вне зависимости от их этнической или религиозной принадлежности являются государствообразующими. Именно поэтому у нас сейчас впервые записано о гражданской нации, именно гражданской, а не этнической. Построить гражданскую нацию при выделенном преимуществе какой-то этнической общности, на мой взгляд, сложно.
Максим Шевченко — Журналист Максим Шевченко журналист
— Я считаю, что это очень мутная формулировка, которая дает возможность для широких интерпретаций, которые неизбежно будут использованы в самых разных целях. В том числе и радикальных, направленных на разрушение Российской Федерации. Этой формулировкой Путин точно закладывает мину. Что значит «государствообразующий»? А как образовывалось государство? Оно что, народом образовывалось? В каком контексте оно создавалось народом? Или оно образовывалось правящими элитами, которые могли в какой-то мере не принадлежать к народу? Вот Владимир Соловьев, вице-президент российского еврейского конгресса, написал книгу «Мы русские! С нами — Бог!» Как мы должны понимать термин «русские» в этом контексте? Кто такие русские — кто угодно, кто назовет себя русским? Или русские — это все-таки этнос, обладающий определенной культурой, языком, местом проживания, собственной историей, мифологией и так далее? Поэтому мне кажется, что это очень опасная формулировка. Совершенно разумной была бы другая: «Российская Федерация является государством, которое создано союзом русского и других народов». Хотя бы так. Государство, которое образовано союзом народов, а не деятельностью одного народа, рядом с которым еще другие существуют. Потому что лучшего подарка украинскому и любому другому национализму сделать невозможно.

Приписать это одному народу, хотя в создании русского государства участвовали на протяжении его тысячелетней истории самые разные народы: и немцы, и евреи, и татары, и башкиры, и украинцы, и кавказцы — из них Сталин является последним примером… И много еще кто участвовал. Но самое главное, что хуже, чем сейчас, русский народ никогда не жил. Сейчас русский народ, когда о нем Путин стал так сильно заботиться, называя его опорой власти, является самым несчастным, угнетенным, разоренным из всех народов Российской Федерации. Социально-экономическое пространство жизни русского народа превращено просто в хаос, руины. Русские села, деревни, малые города стали просто развалинами. Малые, малочисленные народы еще сопротивляются за счет родовых, семейных и других связей. А русские… Поэтому предложенная формулировка является крайне опасной.

Отдельно назвать один народ государствообразующим это значит превратить его из реального субъекта истории в выхолощенную пустышку, брендом которой может пользоваться кто угодно — любые транснациональные и космополитические мошенники, которые захотят назвать себя русскими. Или сознательно противопоставить этот народ другим. Я считаю, что в данной формулировке подобного делать нельзя.
Павел Салин — Директор центра политологических исследований Финансового университета: Павел Салин директор центра политологических исследований финансового университета
— Ситуация заключается в том, что все те поправки, которые вносились, не поменяют политической практики. То есть в поправках, которые вносил президент первым пакетом в 20-х числах января, есть новеллы. Все то, что было внесено вчера, не отменяет политической практики, а всего лишь подтверждает. Да, есть упоминание в Конституции о Боге — но, извините, у нас православная церковь и традиционные конфессии находятся в привилегированном положении. Это факт уже давно. И то же самое касается русского языка. Если бы ситуация в национальных республиках с изучением языка была такая, как лет 15 назад, это стало бы неприятной неожиданностью. Но вообще-то, все копья вокруг роли русского языка, национального, сломаны были уже несколько лет назад. И федеральный центр там четко обозначил свою точку зрения. Просто сейчас все практики, которые зафиксированы на уровне федерального законодательства, либо просто на уровне политических практик, частично фиксируются в Конституции. Поэтому расстроит или нет эта формулировка — вопрос скорее не в Москву, а, условно говоря, в Казань или Уфу, Нарьян-Мар. Но в данном случае заявлена позиция федерального центра по языку, и она не является новостью. В том числе и для представителей национальных республик. Потому что такая позиция по русскому языку была заявлена и реализуется уже лет пять…
Дамир Исхаков — Историк, член исполкома Всемирного конгресса татар: Дамир Исхаков историк, член исполкома всемирного конгресса татар
— Эта формула однозначно является формулой имперского народа. И другие народы не будут довольны такой формулировкой. Это же получается, что данное государство создавали как государствообразующий народ одни русские. Я с подобным никак не могу согласиться. В том числе и потому, что мой отец воевал во время Великой Отечественной войны, от начала до конца сражался за Родину. А с помощью этой формулировки татары объявляются представителями негосударствообразующего народа. И он в том числе. И потом, это противоречит и сути Конституции, так как внутри Российской Федерации существуют внутренние государства, республики. И эти республики образованы титульными нациями. Данной поправкой как бы отрицается их политический статус. Это в том числе и антифедералистское положение — отрицание существования внутренних национальных государств.
Сергей Сергеев — Профессор КФУ, доктор политических наук: Сергей Сергеев профессор КФУ, доктор политических наук
— Вообще говоря, внесение этничности в политику как раз и может стать основой потенциальных этнических конфликтов. Что касается текста этого предложения, со стороны умеренных русских националистов были и более радикальные поправки о том, чтобы внести в преамбулу Конституции упоминание именно русского народа. Существовали и противоположные предложения со стороны В. Тишкова — обозначить многонациональный народ России как «российскую нацию». В результате «русский народ» не назван прямо, но упомянут в связи с русским языком, определенным авторами поправок как язык некоего государствообразующего народа (конечно, подразумевается, что это русский народ). Это компромиссный вариант, который до конца не может устроить, вероятно, ни русских националистов, ни национальные республики, ни сторонников российской нации. Но чтобы сделать данную поправку более приемлемой, ее смягчили вторым и третьим пунктами статьи — о праве республик устанавливать свои государственные языки и о том, что всем народам гарантируется право на сохранение родного языка (эти пункты без изменений перенесены из текста действующей Конституции). Подобное должно успокоить национальные республики. Да, определенный баланс соблюден. Но стоило ли вводить неопределенное понятие «государствообразующий народ», чтобы потрафить Малофееву и Ко? Думаю, нет. Нынешний текст статьи 68 сбалансирован, на мой взгляд, лучше. И еще правильнее, если бы этничность была максимально удалена из политических документов и «многонациональный народ» обозначили бы «российской нацией».
Ильдар Ахмадуллин — Кандидат социологических наук, доцент кафедры социальной работы, педагогики и психологии КНИТУ (КХТИ): Ильдар Ахмадуллин кандидат социологических наук, доцент кафедры социальной работы, педагогики и психологии КНИТУ-КХТИ
— Насколько я помню, президент предложил прописать то, что русские являются государствообразующей нацией. Что, естественно, ставит эту нацию выше других, и мы возвращаемся к тому, что было в 60-х годах написано еще в Большой советской энциклопедии: что русская нация — самая передовая в СССР и так далее. Естественно, это очень скользкий момент и требует осмысления. Подобное в том числе может заложить мину на все возможные изменения с приходом нового правителя и так далее. Это не лучший вариант формулировки, я думаю. И считаю, что национальные элиты в республиках еще выскажут свое «фи», поскольку у нас в Конституции все-таки прописано равноправие всех народов. В общем, эта формулировка противоречит всем положениям, которые уже есть в Основном Законе.
Сергей Новиков — Руководитель РОО «Национально-культурная автономия мордвы РТ»: Сергей Новиков почетный председатель РОО «Национально-культурная автономия мордвы РТ», доцент Корпоративного института КНИТУ-КАИ
— Не считаю, что эта поправка нас рассорит. Я вообще-то мордвин, но воспитан в русской культуре. Здесь все очень осторожно, на мой взгляд, сформулировано. Русский — он ведь все равно государственный. И как язык государствообразующего народа. Евреи создали Израиль, кто-то — другую страну, а Россию — русские. Для меня это необидно. Да и политика по национальным языкам сейчас, особенно у нас, в Татарстане, вполне приемлемая. В школах учат… Я не против этой поправки.

 Фото: kpfu.ru, «БИЗНЕС Online»

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (900) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
4.03.2020 09:48

татары тоже в России - дома

  • Анонимно
    4.03.2020 08:10

    У понятия русские столько граней, что не у каждого бриллианта столько имеется.

    • Анонимно
      4.03.2020 08:22

      Всё правильно делает наш президент - про русских везде забыли - если бы не русские не было бы России!! И никого бы не было!

      • Оптимист
        4.03.2020 08:39

        Аудитория Жириновского)

        • Анонимно
          4.03.2020 08:59

          Итог ирронациональной политики Татарстана.
          Вместо того, что бы за 30 лет наработать идею Двух Государствообразующих народов России - Русских и татар - в РТ убили время на выяснение , сколько - 2 или 3 часа должен преподаваться в неделю татарский язык.
          Попутно ежегодно взбалтывая историю со взятием Казани Грозным.
          Что имеем в итоге?
          Просто пока Личное нормальное отношение Президента РФ к руководителям РТ.
          Которое никто не гарантирует в будущем.
          Хотя кто мешал сконструировать исторический каркас создания Российского государства на базе Московского царства и Казанского, Сибирского и Астраханского татарских ханств?
          Как например, за 10 лет преуспела Чечня.
          Которая через следующие десять лет закрепит информационную картину, что именно "чеченские воины отстояли Брестскую крепость и защитили Сталинград".
          Вместо этого исторические деятели РТ взывали о "Пуле республик, возглавляемого Татарстаном, по защите своих прав".
          Для начала они бы спросили, а другим республикам это надо вообще?

          • Оптимист
            4.03.2020 10:44

            По комментариям хорошо видно что данная поправка лишняя в многонациональной России
            В людях просыпаются глубинные инстинкты, из первобытного общество, деление свой- чужой
            Посмотрите на комментарии и вы поймёте мою правоту

            Когда в стране гордится нечем русским предлагают гордится своей национальностью
            Гордится ТОЛЬКО прошлыми заслугами
            Выяснять кто круче
            Перенаправлять свое недовольство на соседние народы
            Хотя причина совсем не в этом

            • Анонимно
              4.03.2020 11:41

              Нужно понимать, что фраза "язык государствообразующего народа" это значит лишь то, что основная часть населения - русские. При этом в Конституцию будет внесена фраза "на территории России гарантируется сохранение этнокультурного и языкового многообразия". Эта фраза развеивает всякие сомнениея, что права национальных республик могут быть как - то ущемлены.

            • Анонимно
              4.03.2020 12:36

              Оптимист, хоть сейчас-то не ври, как ты обычно делаешь. И может быть, сначала к Конституции Татарстана обратимся, где отдельно выделен татарский народ?

              • Анонимно
                4.03.2020 13:31

                А он там не выделен как государствообразующий. Кстати, во Владимире и Краснодаре тоже обособлен русский народ.

              • Оптимист
                4.03.2020 13:31

                А можете цитату привести ?
                Мне интересно как вы ее понимаете?

              • Анонимно
                4.03.2020 14:51

                12.36. РТ - субъект федерации. Конст РТ не является общерос законом, тем более примером для Конст РФ.
                Не сравнивайте не сравнимые вещи.

              • Анонимно
                4.03.2020 19:25

                12.36 они не врет, просто вы и не читаете и не слушаете, вам сто раз объясняли почему в конституции РТ прописан татарский народ, а вы всем один и тот же глупый вопрос задаёте.

              • Анонимно
                4.03.2020 22:09

                А конституции татарстана и быть не может, она есть одна РФ и никаких более. А всем муфтием и другим представителям религий нужно заниматься своим делом а не лесть в политику, это не хи компетенция.

              • Анонимно
                6.03.2020 20:05

                Это не образец для занесения в Конституцию.....

            • Фидарис
              4.03.2020 17:12

              4.03.2020 11:41 Нам нужна не "гарантия сохранения", а нужна гарантия развития татарского языка, такая же хотя бы на территории РТ, как и русскому на территории РФ. Надо одной фразой написать: "всем языкам народов РФ гарантируется сохранение и развитие".
              У нас должны быть единые требования и условия для развития языков.
              Можно предположить что начнется после принятия положения "государствообразующий". Сразу же пойдут инициативы наполнить реальным содержанием это конституционное определение через принятие или корректировку действующих законов.

              • Анонимно
                4.03.2020 17:26

                17:12
                Что вам нужно для развития вашего языка?
                Не стесняйтесь, раскройтесь на полную.

                • Анонимно
                  4.03.2020 17:48

                  Как что? Татарам нужно, чтобы русские в обязательном порядке учили этот ... татарский язык, иначе из них никто его учить не хочет!

                  • Анонимно
                    4.03.2020 18:59

                    Я татарин и мне совершенно до лампочки знает ли мой сосед татарский язык. Мы с ним и так прекрасно общаемся, а вот если заставлять его и его детей говорить по татарски, мои и его дети из друзей станут врагами безо всякой их вины в этом. Потому что своё раздражение всем татарским автоматически перенесётся на нашу дружбу

                    • Анонимно
                      4.03.2020 21:38

                      но ведь татары в России не отказываются учить русский язык, а русские в Татарстане не хотят знать татарский язык. Ведь чем больше языков знает человек, тем богаче его душа и знание языка того народа, с кем ты живешь укрепляет дружбу.

                      • Анонимно
                        4.03.2020 21:49

                        Учим английский, немецкий и французский, чтобы душа была богаче, чтобы путешествовать по Европе и читать великих писателей. Поэтому отстаньте со своим татарским! Совсем!

                        • Анонимно
                          4.03.2020 21:56

                          тогда и жить вам надо в Англии, Германии и Франции. Счастья Вам, успехов и мира!

                        • Анонимно
                          28.05.2020 17:11

                          И где вы видели что русские туристы где то говорят на английском, немецком, французском. Болтун, везде наш пьяный мат. Даже в США как у индейцов, у нас свои резервации, с русскими вывесками на улицах. Не можем мы изучать другие языки, хотим обмануть других, как будто у нас гордость. Глупость, простое незнание языка. Сколько лет жили в странах бывшего СССР, а вновь образовавшихся странах кто остался не может изучить государственный язык брибалто, армян, и других 14 республик Союза. А, что думаем возврат будет, все станет на свои места, нет никогда такого не будет. Кто унижает языки малых коренных народов России. подумайте о русских оставшихся в этих странах. У них похожие проблемы малых народов России. Вам наверное их жалко, всем нам их жалко, честно, всех униженных жалко, ведь Бог создал нас равными. Это только евреи избранные богом народ, а остальные все, русские тоже, не являемся богоибранными... Даздравствует братство, равенство, дружба и терпимость народов!

                      • Анонимно
                        4.03.2020 21:51

                        21:38 проходили уже. Включите логику и здравый смысл. Никто учить языки региона не обязан, в том числе вы или ваши дети, внуки если переедут постоянно или временно на хорошую, высокооплачиваемую работу в другой регион. Дружба или неуважение тут совсем не причём. Просто это бред. А татары в России потому и учат русский потому что умные и потому что в России и язык им нужен в любом регионе.

                        • Анонимно
                          28.05.2020 17:19

                          Что за чушь, кто собирается переезжать в другой регион. Это может быть 0,0001% населения региона, 3,3 человека в год. Например из богатого Татарстана кто захочет переехать в Рязань или Пензу или какую то губернию. А так, в Москве и С.Петербурге, ни то что татарин, и русский из провинции недочеловек. Так что ты московский провокатор молчи уж...

                      • Анонимно
                        4.03.2020 22:22

                        Назовите хоть одну причину в обязательном знание татарского языка. Любой язык изучается по желанию каждого человека а не по прихоти муфтия или Минниханова или Шаймиева. Даже не кто не против изучайте татарски с 1 по 10 классы и высшие учебные заведения, а дальше что? Этот человек куда пойдет работать , в татарские села? Где рост всей нации (татар) ??? Вы же опять в пещеры лезите, Думайте, думайте хорошенько. С уважением к татарам и ко всем нациям, я ни кого не хотел обидеть, но из-за изучения языка на разжигайте межнациональную рознь.

                      • Анонимно
                        5.03.2020 07:56

                        21:38 Изучая русский язык вы приобретаете возможность свободно общаться на всей территории страны, т.е. вы учите его для своей пользы.
                        А что для нас дает изучение татарского языка, замкнутость на одном регионе?
                        Как можно сравнивать несравнимое?

                        • Анонимно
                          28.05.2020 17:41

                          Вы наверное знаете, первое название России пока еще Российская Федерация. Ну сделайте его Российской империей, все станут губерниями (как хочет великий жириновский), тогда можно и забыть о 100 нациях. Если страна федеративная, это указывает, что там есть национальные республики, со своей конституцией, не только губернии с уставами. Значит, эти субъекты обособленные (значит немножко самостоятельные). Какую угрозу представляет национальная республика Татарстан, площадью 68 000(даже не 100) кв.км. территории, с 3-х миллионным населением, для России 14,5 млн.кв.км и 140 миллионным населением. Почему 2 великих народа (между прочим обо государствообразовавших) не могут жить в мире в согласии. Неужели кто то из них неравный, кто то приговорен историей, почему так. Почему кто сильнее из них, говорит о ненужности другого, а не о защите и сохранении другого брата. Или вовсе не братья мы...

                      • Анонимно
                        8.03.2020 01:51

                        Русские в Татарстане - это русские в России.

                • Анонимно
                  4.03.2020 18:30

                  Система национального образования включаюшая в себя егэ на родных языках, возможность получения образования на родном языке, убрать административные барьеры, добавлять 10 баллов к егэ по русскому выпускникам национальных школ, создание языковой среды и реального двуязычия в РТ

                  • Анонимно
                    4.03.2020 19:19

                    "добавлять 10 баллов к егэ по русскому выпускникам национальных школ
                    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/459939"
                    А попу медом не намазать?

                    Все остальное и так есть

                    • Анонимно
                      4.03.2020 19:44

                      Добавление баллов уберет дискриминацию нерусских детей при поступлении в российские вузы

                      Остального ничего нет
                      Вы как обычно врете

                  • Анонимно
                    8.03.2020 08:21

                    Выучив татарский в уфимском регионе, я стал больше понимать турецкий, казахский и азербайджанские языки. А они сильно распространены

                • Оптимист
                  4.03.2020 18:30

                  17.26
                  Достаточно соблюдения Конституции РФ

                • Анонимно
                  4.03.2020 19:27

                  17.26 а вы что-то решаете? Тогда зачем спрашиваете?

              • Анонимно
                4.03.2020 17:38

                ага, сразу же. Прям на следующий день

            • Анонимно
              4.03.2020 17:45

              какие инстинкты еще просыпаются и почему это кому-то гордиться надо национальностью? в татарской Конституции тоже отдельно прописывается татарский народ - и что?

            • Анонимно
              4.03.2020 20:36

              Кометы вещь мало информативная и крайне субъективна, учитывая большое наличие ананимности и большое количество ангажированных ресурсов. Вам ли не знать уважаемый "объективный человек"?)))

            • Анонимно
              9.03.2020 17:59

              1. жоржик. Кроме Вас э, миленький, э ни кто не способен создать грамотно-проникновенное исследование о духовной составляющей торговли русскими, в том числе и теми, которых в 20 веке начнут называть украинцами во исполнение воли ВКПб, рабами через порт Кафу Крымского виалета Турции с 1223 по 1783 год;
              2. особенно с каким изяществом работорговцы (крымчаки, генуэзцы, турки и пр.пр.) созерцали золотые монеты...
              3. постарайтесь миленький. Ни кто, кроме Вас!

          • Анонимно
            6.03.2020 19:58

            В России проживает многонациональный НАРОД , который и является государствообразующим. Средством общения НАРОДА является русский язык Намеренно исключил слово "народов",поскольку в основном удостоверении личности - паспорте обозначение национальности
            отсутствует. Константин.

          • Анонимно
            8.03.2020 01:48

            Татары - государствообразующий этнос России как таковой? Вы, почтенный, ерунду написали.

            Государствообразующий - тот, который образовал государство и образует его в настоящее время.

            Русское государство возникло в 9 веке - т.е. в то время, когда даже ещё татарского этноса не было, а были отдельно (1) булгары волжские и (2) кипчакские степные, ещё не соединённые могучей монгольской рукой.

            А в настоящее время российское государство образуют русские, поскольку нерусские (от карел на западе до чукчей на востоке) - это автономии либо в виде государственных образований 2-го разряда (несуверенные республики, автономные области и округа) либо в виде культурных автономий/малых народов. И гипотетическое отделение любого нерусского этноса (или даже всех) никак не сказывается на принципиальном существовании нашего государства как системы власти.

            Все главные положения устройства нашей жизни зафиксированы в конституции, в том числе и положения политического устройства.

            Но если политические статусы нерусских этносов (отмечу - именно этносов, а не неких обезличенных групп россиян) так или иначе прописаны в конституции (и как республики, и как право на автономии и т.п.), то почему не прописан политический статус русских? Неравноправие получается.

            Или допустимо фиксировать лишь статус меньшинств, а вот если зеркально зафиксировать действительный статус большинства - так это уже почему-то плохо, а меньшинствам - обидно, что ли и оскорбительно? А почему?

            В конституции должно быть сказано про всех. Или вообще ни про кого.

            У нас или один народ - гражданская нация без каких-либо этнических особенностей (но тогда не должно быть автономий, а вместо Республики Татарстан должна быть Казанская губерния) или набор этносов, статусы которых должны быть учтены все без исключения - и статусы меньшинств (уже есть), и статус большинства (теперь будет).

            Кто этого не понимает - глупец.
            Кто этого не хочет - видимо, русофоб.

        • Анонимно
          4.03.2020 11:23

          Жириновский вообще крутой чувак))

          • Анонимно
            4.03.2020 12:39

            Действительно, кто сказал, что люди, которые за Жириновского что-то не понимают? Он как раз не переобувался из детей верующих сельчан в коммунистов, потом в демократов, потом в "мудрых" религиозных правителей.
            Жириновский последователен и говорит то, что думает.
            Где в Татарстане есть такие люди?

      • Оптимист
        4.03.2020 08:43

        Хорошая формулировка в Конституции РТ
        Почему бы оттуда не взять?
        Тогда в Конституции появится ответственность за всех русских независимо от их места проживания
        Так правильно будет
        Позволит защищать русских на Украине и в Прибалтике от закрытия русских школ и перевода их на гос.языки обучения
        А что такое государство образующий?
        Ни к чему не обязывает

        • Анонимно
          4.03.2020 09:31

          Я русский! Оставьте в покое место моего проживания! Понимаю хотелки некоторых, чтобы я любезного попросил у них разрешения прикорнуть, совсем немножечко, на якобы их территории.
          Просите сколько угодно- не спрошу! Здесь, в России, везде, я- дома!

          • Анонимно
            4.03.2020 09:48

            татары тоже в России - дома

            • mad big
              4.03.2020 10:10

              А это никто и не оспаривает.

            • Анонимно
              4.03.2020 10:29

              Конечно, никто с этим и не спорит, дома, причем на всей территории страны, а не только в регионе, где выдают номера на авто с цифрами 16, 116, 716.

              • Оптимист
                4.03.2020 10:46

                Вы то дома, а нам негосударствообразующим теперь куда?

                • Анонимно
                  4.03.2020 11:40

                  10:46 ОПТИМИСТ, вам проще. Я булгарин и как правильно заметил муфтий Тажутддин я тоже отношусь к русскому народу (этнос, субэтнос, нация, этнонация). Родина моих предков тут. А у вас, как я понимаю Ордынцев Родина Монголия. Красивая страна. Но мы как то тут уж, а вы решайте сами

                  • Бурбаки
                    4.03.2020 14:10

                    Так скорее к русским и относитесь, а причем тут Булгария? Думаю, мокшане вы.

                    • Анонимно
                      4.03.2020 14:40

                      14:10 БУБАКИ да нет. То что татары, булгары живущие в цивилизации не ездят на телегах, не пасут скот и кто то не говорит на татарском языке не делает их людьми сорта ниже вас. Поэтому говорят, что пол ваши критерии отсилы несколько % татар попадают.

                    • Анонимно
                      4.03.2020 21:02

                      4.03.2020 14:10
                      Доклад исправляющего должность Казанского епархиального инородческого миссионера священника С.А.Багина епископу Мамадышскому Андрею князю Ухтомскому от 21 июля 1909 г. …
                      Татар-магометан с отступниками от православия числится в Казанской губернии 730 037 человек обоего пола. При более близком ознакомлении с историческим прошлым татарского племени и ассимиляционною деятельностью их по отношению к инородцам различных племён: чуваш, черемис (марийцев), вотяков (удмуртов), и других, мы должны будем прийти к заключению, что татары Казанского края не могут быть рассматриваемы как одно из племён тюркского корня, а как совокупность вышепоименованных инородческих финских племён, объединённых путём пропаганды ислама и слившихся под влиянием её в одну народность как части целого. В этом убеждает нас и неоднородность типа татар, который вообще сохранил монгольский элемент весьма слабо, что особенно заметно в селениях татар, живущих по соседству с другими инородцами: то он напоминает чувашский - с преобладающим смуглым цветом лица; то черемисский (марийский - с тощею растительностью на бороде и белокурым цветом волос; то добродушный вотский (удмуртский) - с рыжими волосами и веснушками на лице и т.д.
                      Татары требуют от принявших ислам инородцев безусловного отречения от своей национальности, языка и обычаев. Переход в магометанство все приволжские инородцы выражают словами: «мы ушли в татары», или «они ушли в татары». Сами татары не любят называть свою народность этим именем и обычно выступают под именем «мосолман», т.е. мусульман, но это название нельзя считать правильным, так как оно указывает не на народность, а на религию, исповедуемую татарами. Быстрый рост численности татар-магометан указывает на то, что, кроме обычного естественного прироста, к магометанской группе присоединилось значительное число других инородцев, скрывающих свою национальность и именующихся уже исключительно «татарами».

                  • Анонимно
                    4.03.2020 15:43

                    Булгарин? А разве есть народ булгары? Был такой народ и хазары были и половцы. Но давно уже нет народа булгары. Шумерами ещё назовитесь или скифами )))))))))))

                    • Анонимно
                      4.03.2020 16:52

                      Как раз обозначение народа татары появилось лишь в конце 19, начале 20 века. До этого понятие татары было общее и никто так не назвался. Вы спутали

                      • Анонимно
                        4.03.2020 17:21

                        16:52 Мне по барабану когда появилось название татары - в 1 веке или в 19-м. Мои прадеды были татарами, мои деды и бабушки были татарами, я татарин и дети мои татары. За свой народ беспокойтесь.

                        • Анонимно
                          4.03.2020 17:39

                          а он и беспокоиться. Он сказал что он булгар. А ему стали пенять что таких нет. Вот и получили в ответ.

                        • Анонимно
                          4.03.2020 17:52

                          Про прапрадеда вы поторопились! До Революции казанлы еще не знали, кто они, и большинство считало, что булгары. Термин "татары" ввел Марджани в 1895 году, поэтому и считается отцом татарской нации. Учите матчасть!

                          • Анонимно
                            4.03.2020 19:23

                            17:52 а почему Марджани ввёл термин "татары" и почему булгары как бараны приняли этот термин? Или всё проще - Марджани сказал татарам "айда и дальше называться татарами". Марджани писал татарам: "кто же ты, если не татарин?" Татары давно называют себя татарами. Это доказано трудами Фукса и Знаменского.

                            • Анонимно
                              4.03.2020 19:50

                              Короче, с тем, что термин "татары" ввел Марджани в 1895 году вы не спорите, это понятно. А другую точку зрения, что здесь живут те, чьи предки булгары, вы теперь будете рассматривать?

                            • Анонимно
                              6.03.2020 20:43

                              Байрамова подробно изложила эту тему.

                          • Анонимно
                            4.03.2020 20:10

                            Марджани просто еще раз написал в своих трудах общеупотребимый термин обозначающий смешанный среднеазиатский народ говорящий на типичном среднеазиатском языке.

                            • Анонимно
                              4.03.2020 20:38

                              То-то все его труды до сих пор не переведены на современный татарский! И зачем нам только институт языка имени Ибрагимова и институт истории имени того же Марджани? Все этому очень удивлялись, когда праздновали его 200-летие и памятник на Кабане открывали! С арабской вязью, которая была тут до Революции , увы, не все знакомы. Хотя вот с тем, что именно он в 1895 году ввел термин "татары" никто не спорит, только вы, как я понимаю...

                        • Анонимно
                          6.03.2020 20:40

                          Национальность свою никогда не выпячивал. и правильно, что в паспорте убрали эту графу. Константин.

                • Анонимно
                  4.03.2020 13:05

                  Кто как себя считает, вы считаете себя негосударствообрахующим, я считаю, что вы ошибаетесь.
                  В Татарстане на ключевых постах татары, выходит государство образующие

                • Анонимно
                  4.03.2020 13:12

                  У вас есть республика Татарстан. С Конституцией, татарами у руля. У русских есть такое?

                  • Оптимист
                    4.03.2020 13:56

                    Нет
                    Я давно говорю что должна быть полноценная Федерация
                    Республика Русских + РТ + РБ и т.д
                    Это будет правильно
                    Но поправка в Конституцию не даст вам этого
                    Вы это понимаете?
                    У русских даже культуры не осталось
                    Российская
                    Какой то суррогат из лепсов шнуров киркоровых
                    Это очень плохо
                    Это исправишь поправкой в Конституцию?
                    Нет

                    • Анонимно
                      4.03.2020 15:53

                      Для вас русская культура - лепсы киркоровы?
                      Вы культуру с попмузыкой не спутали?
                      Или у вас телевизор на первом канале подвис, а другие источники информации отсутствуют?
                      Вы еще скажите, что евровидение - пик европейской культуры...

                      • Оптимист
                        4.03.2020 16:50

                        С удовольствием почитаю современных русских писателей уровня Толстого и Чехова
                        Посоветуйте
                        Посмотрю русский балет уровня Павловой
                        Послушаю музыку уровня Чайковского
                        Есть что предложить из современных?
                        Живопись?
                        Сафонова и Глазунова не предлагать

                        А пока со всех утюгов по всей стране лепс и Киркоров
                        Это не русское
                        Это какой то суррогат под названием российское
                        И в это вы нас усиленно толкаете

                        • Анонимно
                          4.03.2020 17:17

                          16:50
                          Дус Оптимист! Послушай Чайковского, только не Петра, а Александра Чайковского - нашего современника. Хотя бы "Стан Тамерлана" А. Чайковского.

                          В строке поиска набираешь "Стан Тамерлана Мариинский". И слушаешь в исполнении оркестра Сладковского. Класс!!!

                          • Оптимист
                            4.03.2020 17:31

                            Спасибо
                            Обязательно послушаю
                            Боюсь только он сильно не дотягивает, иначе имя это было бы у всех на слуху
                            Нас пытаются бросить в один котел и сварить из нас непонятную солянку под названием российское
                            Не русских ни татар уже не будет, ни остальных 35 миллионов нерусских россиян

                            А будет непонятное варево под названием российское
                            А лепсы киркоровы это грязная пена которая поднялась наверх в этом котле
                            Я так ситуацию вижу

                            • Анонимно
                              4.03.2020 17:46

                              17:31
                              Ты лучше СЛУШАЙ. Музыку лучше слушать, а не ситуацию видеть.

                            • Анонимно
                              4.03.2020 18:21

                              «ни остальных 35 миллионов нерусских россиян»

                              А когда стало "35 миллионов нерусских россиян"? По переписи населения их и 30 млн. не было.

                            • Анонимно
                              4.03.2020 22:29

                              как хорошо Вы сказали!!!!

                            • Анонимно
                              7.03.2020 11:24

                              17:31
                              Как это логично по-вашему - не слушал, но ОН не дотягивает...
                              Я, мол, и без прослушивания "... ситуацию вижу..."

                          • Анонимно
                            4.03.2020 18:45

                            Очень посредственна музыка, была бы хорошая, включили бы в репертуары других оркестров мира. Сладковский с Чайковским А. - приятели, вот и играет ГСО РТ посредственную музыку.

                            • Анонимно
                              4.03.2020 22:18

                              18:45
                              На вкус и цвет товарищей нет - кто любит арбуз, а кто свиной хрящик(с).

                              Почему-то другие оркестры мира НЕ играют татарскую симфоническую музыку. Не знаете почему? А я знаю)))

                              • Анонимно
                                5.03.2020 01:03

                                Главное, что она есть, татарская симфоническая музыка. Это говорит о развитости татарской нации на самом современном уровне.

                                • Анонимно
                                  5.03.2020 09:38

                                  01:03
                                  Конечно-конечно. И татарский балет есть, и татарское кино, и татарский театр...

                                  Чтобы ФФСЁ было как у всех. Пожелаем догнать для начала )))

                        • Анонимно
                          4.03.2020 17:21

                          Толстого, Чехова и Достоевского знают во всем мире. Бунин, Пастернак, Солженицын, Шолохов Бродский - нобелевские лауреаты.

                          Пелевин, Акунин, Васильев, Прилепин - не слышали?

                          • Анонимно
                            4.03.2020 17:44

                            У него Акунин не на слуху - он его не читает. Ни писателей не знает, ни музыкантов. А мнение свое выставляет как будто разобрался. Не разобрался. Даже близко.

                            • Оптимист
                              4.03.2020 18:13

                              Это все прошлое
                              Где настоящее, российское?

                              • Анонимно
                                4.03.2020 18:51

                                Вы смотрели фильмы
                                Турецкий гамбит
                                Статский советник ?

                                Это как раз экранизация Акунина. Он не в прошлом - он живой. Ему 63 года. Не можете читать - посмотрите кино))

                                • Анонимно
                                  4.03.2020 19:45

                                  Акунин-грузинский еврей
                                  Акунин посредственный писатель, его знают только в России

                                  • Анонимно
                                    4.03.2020 20:19

                                    Акунин- талантливый писатель, ученый-японист, доктор исторических наук. Очень интересная личность и очень интересные книги именно в части российской истории. Рекомендую.

                        • Анонимно
                          4.03.2020 17:57

                          На Евровидение не едет татарская группа, а едет LittleBig, потому что даже в Удмуртии есть Бурановсие бабушки, а здесь в РТ никого... Пустота! Кстати, послушайте в исполнении LittleBig песню "Полюшко-поле" и многое станет понятно.

                    • Анонимно
                      4.03.2020 19:23

                      Россия - империя, так что все нормально. В США тоже особо не делят на ирландцев, немцев, вьетнамцев или мексиканцев. Американцы и всё. Думаю, что России нужно лишь хорошего экономического роста, чтобы все успокоились. В 2021г будет мировой кризис, к которому Россия хорошо готова, а года с 2022г появятся возможности для отличного роста

                      • Анонимно
                        4.03.2020 20:20

                        Ежегодно ирландцы отмечают День святого Патрика демонстрациями по все Америке. На Манэттене есть и Чайна-таун, и негритянский Гарлем, и итальянский квартал. Так что, не надо про то, чего не знаете. Кстати, все знают, что клан Кеннеди из ирландцев, а м-р Трамп происходит из немцев.

                    • Анонимно
                      4.03.2020 22:25

                      я тоже считаю, что у русских должна быть своя республика, тогда все будут равноправны, и никаких причин для споров и обид не будет

                • Анонимно
                  4.03.2020 19:28

                  У вас что других проблем нет, кроме как кто главнее, а кто не главнее?)

                • Анонимно
                  5.03.2020 16:30

                  Как куда? Вы же дома!!!

                • Анонимно
                  6.03.2020 20:31

                  НАРОД РФ всех национальностей и есть государствообразующий НАРОД ! Константин

                • Анонимно
                  8.03.2020 02:00

                  Вот не надо передёргивать. Если рассматривать ситуацию не через гражданство отдельных людей (ведь любой гражданин в равной мере с другими гражданами является лицом, образующим государство), а через призму этничности, то вы - татары - являетесь государствообразующими, но не напрямую как мы - русские, а опосредовано.

                  Скажем, татары - государствообразующие в Татарстане.

                  Республика Татарстан - государственное образование в составе федеративного государства.

                  Через это татары как этнос (отмечу - именно как этнос, а не как совокупность граждан) сейчас являются государствообразующей частью всего современного нашего государства, хотя и не были участниками создания русского государства изначально (т.е. в 9 веке), поскольку в то время их предки проживали отдельно, в своих государственных образованиях, расположенных восточнее Руси.

            • Анонимно
              4.03.2020 17:21

              Не тоже, а татары прежде всего в России у себя дома.

          • Анонимно
            4.03.2020 10:12

            Ну и я - татарин - считаю, что в Москве я у себя дома. В Питере - дома. И пусть мне кто-то что-то скажет.

            • Анонимно
              4.03.2020 11:28

              Для татар РФ - это Орда сегодня.

              Изменились только столица и гос язык империи: вместо Сарая-Бату столицей стала Москва, вместо татарского - гос языком стал русский язык.

              • Анонимно
                4.03.2020 11:50

                11:28
                Как хорошо, что для остальных миллионов жителей РФ - НЕ ТАТАР - РФ НЕ ОРДА сегодня.

                • Анонимно
                  4.03.2020 12:50

                  Для других народов РФ - это Орда. Просто вместо татар теперь русские. Ну, и налоги в той Орде были 10%, а в этой Орде более 50%.

            • Анонимно
              4.03.2020 11:30

              Казань не справляется ролью столицы всех татар РФ.
              Не смогла создать и защитить татарскую нац систему образования.

              • Анонимно
                4.03.2020 11:52

                11:30
                РТ не смогла создать и защитить заморских татар. Чтобы заставить их всех учить татарский язык в обязательном порядке - и в Афганистане, и в Австралии, и в Финляндии, и в Японии. А татары Китая нуждаются в очень серьезной защите. А вы не справляетесь. Только БЛА-БЛА.

              • Анонимно
                4.03.2020 12:48

                татарская нац система образования не нуждается в защите. Она нуждается в развитии. А нынешнее руководство этого развития обеспечить не смогла за 30 лет.

                • Анонимно
                  4.03.2020 17:59

                  Где методика обучения татарскому языку русскоязычных детей? Нет! Следовательно, системы образования нет! Как,впрочем, и татарской литературы, одного Тукая не предлагать!

              • Анонимно
                4.03.2020 13:11

                В каком смысле не смогла
                Желающие имеют все возможности изучать родной язык
                Но всех тащить силком нельзя
                Оказавшись в другой нац республике, вы бы были рады, если вашего ребенка заставляли учить, скажем, чеченский
                У нас соблюли баланс и молодцы

              • Анонимно
                5.03.2020 16:39

                Я татарин, мой родители татары, их родители тоже были татары, моя прабабушка знала два языка татарский и арабский на последнем даже читала. Так вот волею судьбы мой бабушки и дедушки со своими детьми переехали жить в Удмуртскую республику со своими детьми, это было связанно с работой. И там нам уже ТАТАРАМ приходилось в школе учить и говорить на Удмуртском языке. И вашим детям, и детям ваших детей и их детям я желаю, чтоб они изучали не родной для них язык Удмуртский, Бурятский, да много языков в нашей стране. Когда мы говорим за себя, в первую очередь надо думать за других, а вдруг я окажусь на их месте.

                • Анонимно
                  5.03.2020 17:23

                  Живешь в Удмуртии, учи удмуртский язык, тебя не убудет.

            • Анонимно
              4.03.2020 18:49

              А я тебе скажу, разуй глаза!

              • Анонимно
                4.03.2020 19:54

                Разули и что? 67% заставили написать, что их родной язык татарский! Это как? Теперь прокуратура будет этим заниматься!

            • Анонимно
              5.03.2020 14:57

              10:12 Только уж тогда будьте добры признать, что и русские в РТ у себя дома, а не в гостях, как некоторые из толерантных тут заявляют.

          • Анонимно
            4.03.2020 16:27

            09:31.Ведите себя по деликатнее, бывшие союзные республики Вы то же считали своим домом...

            • Анонимно
              4.03.2020 16:41

              именно бывшие. именно союзные
              живем уже давно настоящим.
              вы, конечно, можете и каменным веком пожить

        • Анонимно
          4.03.2020 13:07

          Уже на форуме начался раздрай и споры между представителями разных этносов. Для чего внесли?

          • Анонимно
            4.03.2020 14:00

            Работа у них такая - везде петь, что татар обижают! Не зря же говорится, казанская сирота!
            "Сирота Казанская -это выражение родилось в XVI веке. После завоевания Иваном Грозным Казани казанским мурзам (князьям) пришлось прикидываться бедными и несчастными, чтобы добиться от нового хозяина поощрений и наград. С той поры того, кто прибедняется с выгодой для себя, народ насмешливо называет казанской сиротой". Ничего не меняется!

      • Анонимно
        4.03.2020 11:25

        Троцкий, Свердлов, Каменев, Зиновьев- наверняка государствообразующие люди!
        Левитан, Левитанский, Дунаевский, Самойлов.... тоже наверняка государствообразующие!
        Харитон, Зельдович, Ванников (трижды герои Соцтруда- создатели атомной бомбы)- наверняка государствообразующие ...
        Миль, Лавочкин- тоже
        Райкин, Жванецкий, Гусман, Веллер - тысячи людей еврейской национальности очень образовывали и продолжают образовывать государство....
        Они теперь кто?
        Нацмены?

        • Анонимно
          4.03.2020 12:05

          Они такими и были всегда. И революция была затеяна и реализована ими для реализации своего господства над разумением русского народа! Это известный факт. От невежества своего освобождайтесь путем знаний фактических, а не придуманных.

          • Анонимно
            4.03.2020 13:00

            Вы 100 лет молитесь на их достижения!
            Гордитесь ими и превозносите. Это Вы ходили на демонстрации и кричали про славу Великому Октябрю.
            И бомбой гордитесь... И космосом...
            И это и есть- Ваше разумение. И знания Ваши фактические, а не придуманные, если Вы по фамилиям перечислите людей, ковавших для Вас счастье на земле)))
            Образованный Вы наш...

        • Анонимно
          5.03.2020 16:48

          Один вопрос. Где Татары?

        • Анонимно
          8.03.2020 02:10

          Речь идёт об образовании государства. Евреи в этом не участвовали, это же 9 век.

      • Анонимно
        4.03.2020 11:58

        В Татарстане уровень газификации жилого фонда составляет 99,51%,


        в городе Красноярске с 1,2 миллионов жителей и бюджетом превышающим бюджет Казани на 6 млрд рублей централизованное газоснабжение отсутствует вовсе.
        Об эффективности управления

        там точно гос народ командует

        • Анонимно
          4.03.2020 13:57

          11:58
          Узнаю местный народ. Вы хоть разобрались в вопросе, прежде чем ерунду писать. Вы не Татарстан восхваляете а себя позорите, своей необразованностью... В Красноярске центральное газоснабжение есть, но в основном там все на электричестве. Березовская ГРЭС, Красноярская ГЭС, Саяно-Шушенская. Зачем им газ, если электричество дешевле и безопаснее? Да и для детей там намного больше делается чем в Казани. Парки строятся, скверы. Дороги уже лучше, чем здесь, стали.

        • Анонимно
          4.03.2020 14:01

          Не только там, но и здесь, тоже!
          То, что здесь есть определенный перекос во власти- это исправимо, и будет исправлено!

      • Анонимно
        4.03.2020 16:37

        Да все правильно. Только ленивый не пинает русского.
        Народы России перегнули палку, теперь будем одним народом.

    • Анонимно
      4.03.2020 08:27

      Новость о том, что в Татарстане не поддержали

      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/459939
      ??!!! Я не понял у нас в Татарстане был референдум уже??!!! Или снова кучка людей пытается кому-то что-то доказать?

      • Моисей
        4.03.2020 08:52

        Эта поправка о госудрствообразуещем народе элементарная взятка за другую поправку которую пока не опубликовали, но которая пойдет в одном пакете голосования)

        • Фидарис
          4.03.2020 11:29

          Несомненно. Конечно, во всем так называемом "пакете" факт официальной фиксации идеи "старшего брата" станет доминирующим фактором для огромного количества людей при голосовании. Ближе к дате голосования этот имперский психоз будет только увеличиваться.

          • mad big
            4.03.2020 12:35

            Идею "старшего брата" Казань давно уже пытается всем татарам мира навязать. А теперь еще и башкир пытается подмять под себя. Так что психоз не в том месте ищете.

          • Анонимно
            5.03.2020 12:40

            11:29. Фидарис, я думаю, что главная поправка будет обозначена во втором этапе изменения конституции, которая может произойти при этом составе Госдумы, то есть до осени 2021 года. Суть ее будет в одном-вечная власть Путина. А вот при этом этапе изменений конституции, главная фишка заключается в отмене приоритета международного права над российским. Это подозрение усиливается, потому что об этом нигде не говорится, а весь разговор ведется о менее значимых поправках, то есть совершается отвлекающий маневр на второстепенные поправки. Отмена приоритета международного права над российским позволит беспредельничать по полной программе после ее принятия, то есть можно будет бить и сажать без права обжалования в ЕСПЧ. А так как народ сильно возмутится, когда при принятии второго этапа поправок главным будет предложено вечное правление Путина, то отмена приоритета международного права над российским плюс то, о чем вы с Моисеем пишете, позволит внести статью, по которой Путин будет вечным, без особых проблем, так как одни будут куплены статьей о величии государствообразующего народа, а другие будут запуганы, так как никуда не смогут пожаловаться, да к тому же при втором этапе поправок им еще подкинут печенек типа превращения России в абсолютно унитарное государство. Об этом тоже достаточно многие мечтают. Национальным меньшинствам и правозащитникам уже нельзя будет обратиться в международные организации для защиты своих прав, так как это еще можно делать сейчас.
            Рим Дашкин

      • Анонимно
        4.03.2020 11:35

        8.27. Интересы татарстанцев выражает парламент-Госсовет РТ чрез народных избранников.

        Пока слабо выражает и сдаёт позиции гос языка РТ, федерализма.

    • Анонимно
      4.03.2020 09:24

      Хотят посеять Гражданскую войну.

      • Анонимно
        4.03.2020 10:48

        У вас мания величия. Пантюркистов и экстремистов в России не так много, воевать с вами никто не будет.

        • Анонимно
          4.03.2020 11:57

          10.48 ну-ну. Почему Москва платит дань Грозному? Не задумывались, великий провидец маний величия? Может это у вас мания и вы привыкли с больной головы на здоровую валить?

      • Анонимно
        4.03.2020 17:51

        из-за чего - из-за строчки в документе, который никто и не читает? какая война - все будет, как и прежде, не надо нагнетать

    • Анонимно
      4.03.2020 10:41

      Я русский, как и 80 процентов населения нашей Родины. И именно русские создали это государство, как бы обидно это не было для других народов. Без русских это государство не про существует даже недели. В том же Татарстан сразу начнётся конфликт между татарами, мишарами, чувашами, марийцами и так далее. Так что русские имеют право закрепить в Конституции свой статус, тем более что этот статус совершенно не унижает другие национальности. Этот статус не устраивает только националистов и экстремистов.

      • Анонимно
        4.03.2020 11:25

        С чего это в толерантном Татарстане должен быть конфликт?
        Еще скажите, что Москва все тут удерживает ))
        Уровень ксенофобии в Татарстане крайне низок, в отличии от других областей и даже той же Москвы.

        • Моисей
          4.03.2020 12:01

          Россия создалась на фундаменте Золотой Орды
          Если глубже копнуть)

          • Анонимно
            4.03.2020 13:10

            12:01
            Хорош же был фундамент, если сама Орда на нем своем фундаменте развалилась.

            • Анонимно
              4.03.2020 17:24

              13:10 предтеча РФ -- СССР тоже развалилась. Судя по поправкам в Конституцию СССР ведь фундамент РФ.

          • Анонимно
            4.03.2020 21:14

            4.03.2020 12:01
            Россия создавалась на базе Руси в 862 г. Если ГЛУБЖЕ копнуть!
            Орда возникла на 3,5 века ПОЗЖЕ!
            И какой фундамент?
            Из Золотой Орды пришел русский язык? НЕТ!
            Из Золотой Орды пришло христианство? НЕТ!
            Из Золотой Орды пришла славянская письменность? НЕТ!
            Из Золотой Орды славяне переселились на Русь? НЕТ! Наоборот - их в Орду УГОНЯЛИ!
            Из Золотой Орды пришла правящая династия? НЕТ!

      • Анонимно
        4.03.2020 11:39

        В Империи туземные исламские народы даже в армию не призывались. Конечно самую большую в мире страну создали русские и теперь по ней имеют право свободно ездить и жить все нации.

        • Анонимно
          5.03.2020 13:05

          Татары все время служили в российской армии. Туземные исламские народы живут в Африке.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            8.03.2020 02:14

            Вот тут, Дашкин, вы не совсем правы. Татары не подлежали рекрутским наборам. Был период, когда в нашей армии служили корпорации служивых татар (касимовские и другие), но это закончилось в 17 в. вместе с самими этими корпорациями.

    • Анонимно
      4.03.2020 10:46

      Давно пора упразднить национальные республики,укрупнить регионы,чтобы не было деления на национальнве квартиры и все этносы быди равны на территори всей России!

      • Анонимно
        4.03.2020 19:33

        Это будет позднее, в теч. 3-15 лет, точнее сказать сложно

        • Анонимно
          4.03.2020 20:23

          А Россия будет позднее? Что-то с демографией тут плоховато, а территорий много, с юга прут китайцы и южные беженцы.

    • Анонимно
      4.03.2020 11:10

      8.10. не запутывайте. Главная грань - язык.
      Не зря термин государствообразующий народ включён в статью о гос языке.
      Дайте образовательные права гос языкам субъектов федерации!

      • Анонимно
        4.03.2020 16:17

        Язык не может иметь образовательных прав-права даются гоажданам-носителяи языка. И эти права на изучение родного языка констуционно и законодательно закреплены за каждым гражданином РФ.

    • Анонимно
      4.03.2020 11:17

      Нас пытаются разделить т.к мелкими разделенными группами легче управлять и настраивать против друг доуга. Сидя на троне.

    • Анонимно
      4.03.2020 11:18

      Последнюю империю в Евразии создали русские

    • Анонимно
      4.03.2020 11:18

      Татары - государствообразующие Тюрк каганата, Золотой Орды, постордынских татарских государств. Будем нажимать на свою государствообразующую роль.

      • ЛДПР
        4.03.2020 11:49

        Прочтите еще раз...

      • Анонимно
        4.03.2020 11:55

        11:18
        Интересненько, как ВЫ будете нажимать в прошедшем времени? Ваш поезд с каганатами, цветными ордами, постордынскими татарскими государствами давно ушел. Забыть не можете? Диагноз?

      • Анонимно
        4.03.2020 12:06

        Не знаю какой вы орды, но мы булгары. А вам в Улан-Батор со своими написанными в начале 90-х сказками про орду.

        • Анонимно
          4.03.2020 16:51

          Никогда вы булгарами не были. Булгары это тюрки Кавказа и Крыма, а также чуваши. Татары казанлы-казахи. Последние правители в Казани-
          ногайцы-те же казахи. Часть чувашей отатарилась-их надо считать булгарами. Практически все кроме чувашей потеряли родной язык и говорят на кипчакском наречии со времен Ордынских воин. У чувашей изменений в языке менее 3 % за 17 веков нахождения на территории Восточной Европы.

          • Анонимно
            4.03.2020 17:27

            16:51 супер логика!!! часть чувпшей отатарилась. но татар не было. зато были казахи )))))))) почем грибы покупаете?

    • Анонимно
      4.03.2020 11:20

      Надо включить:
      РФ - преемница СССР, Рос империи, Золотой Орды и других исторических гоударственных образовании на своей территории.

      • ЛДПР
        4.03.2020 11:50

        Просыпайтесь...уже утро...

      • Анонимно
        8.03.2020 02:17

        Это глупости, т.к. фактически РФ - не преемница орды. Она преемница русского государства, которое уничтожило ослабевшую орду. И уничтожило либо поглотило все другие исторические государственные образования.

    • Анонимно
      4.03.2020 11:24

      Башкирия, Удмуртия, Чувашия идут своим путем, им лучше в составе РФ. Насмешили сильно, ни один регион не будет объединяться с Татарстаном ни в каких делах. Особенно против Москвы. Потому что Татарстан все сделает под себя, забудет о других и растрезвонит только о своих успехах.

      • Анонимно
        4.03.2020 11:51

        Точно! Всю нефтехимию построили русские, и где они теперь - их выдавили.. Но зато татары взде на всех уровнях кричат - мы самодостаточный регион и не хотим платить налоги Москве!

        • Анонимно
          4.03.2020 13:56

          11.51 а всю нефть из Татарской АССР тоже татары выкачали. Да с 3 млрд тоннами Татарсианской нефти мы здесь лучше Эмиратов должны жить.

          • Анонимно
            4.03.2020 16:32

            13:56
            Если БЫ ещё татарстанская нефть была по качеству такой же, как в Эмиратах...

            • Анонимно
              4.03.2020 19:04

              Она была как в Эмиратах с Ромашкинского месторождения, оттуда 2 млрд тонн нефти выкачали за бесплатно и погубили там татарские села, здоровье жителей.

        • Бурбаки
          4.03.2020 14:12

          Так строили бы свою нефтехимию в Твери, чего здесь то?

          • Анонимно
            4.03.2020 14:43

            БУБАКИ здесь это где? Сомневаюсь, что в вашем ауле есть нефть, а остальное вас не касается.

            • Бурбаки
              4.03.2020 15:05

              Вот как раз в то в моем ауле и нашли самое богатое месторождение нефти в мире. Скважины стояли за моим забором, а рядом еще и разлив нефти организовали, где дохли гуси жителей аула. Так кроме грязи жителям ничего и не досталось, даже дороги асфальтированные не так давно и появились.

              • Анонимно
                4.03.2020 16:46

                напишите письмо в Татнефть, подайте в суд, предъявите ущерб

                • Анонимно
                  4.03.2020 18:03

                  Москва скоро Татнефти все предъявит! Или вы сомневаетесь в этом?

      • Анонимно
        4.03.2020 16:48

        У них никогда не было своего государства, у татар было на протяжении веков. Это принципиально отличает татар от других нерусских народов России.

        • Анонимно
          4.03.2020 19:58

          Какое государство татар на протяжении веков? Золотая орда, что ли? Про что речь?

      • Анонимно
        4.03.2020 22:59

        Это точнооооооо!!!!!!!

    • Анонимно
      4.03.2020 11:44

      Каждый из этих народов считает Россию своим домом, что русские, что татары и так далее. Но ведь так оно и есть! Задача президента же закрепить это так в Конституции, чтобы ни один из народ не считал себя угнетенным

  • Анонимно
    4.03.2020 08:10

    Это раздувание идет одним известным пенсионером "государственного масштаба" из Актанышского района. Слабо выложить картишки? А мы посмтрим кто останется в списке форбс!

    • Анонимно
      4.03.2020 08:49

      Надо начинать с головы:Сечины,Дерипаски,Захарченко ...и список можно продолжать .Тут надо считать кого в Разы больше.И всю эту канитель придумал рыжий Чубайс который не говорил по татарски.

  • maximteregul
    4.03.2020 08:13

    Эксперты только все однобокие подобраны.

    • Анонимно
      4.03.2020 08:45

      почему однобоко

      там 5 русских.

      • Анонимно
        4.03.2020 09:01

        Кто??? Назовите! Три Татарина, остальные евреи и мордвин!

        • Анонимно
          4.03.2020 10:12

          Отражают национальный состав России

          Кстати Артеменко, Никонов, Тишков, Щеглов тоже не русские)

      • Анонимно
        4.03.2020 10:43

        Где там хоть один русский?! Там нет ни одного русского.

        • Анонимно
          4.03.2020 11:38

          вообще русских не самом деле, если немного копнуть, не так уж и много. Не верю я переписи.

        • Анонимно
          4.03.2020 11:54

          русский мужик на заводе пашет с утра до ночи, ему семью кормить надо

        • Анонимно
          4.03.2020 12:08

          10:43
          «... Их имена остались на скрижалях
          Как подлинной истории азы.
          И среди них как столп -старик Державин,
          В чьих жилах кровь татарского мурзы.

          Они идут – то слуги, то мессии, -
          Неся свой крест согбенно на плечах,
          Как нёс его во имя всей России
          Потомок турка адмирал Колчак.

          Они любовь привили и взрастили
          От вековых истоков и корней.
          Тот - русский, чья душа живёт в России,
          Чьи помыслы - о матушке, о ней.

          Патриотизм не продают в нагрузку
          К беретам, сапогам или пальто.
          И коль вам стыдно называться русским,
          Вы, батенька, не русский. Вы – никто...»

    • Анонимно
      4.03.2020 12:43

      БО всегда очень предвзято публикует статьи по этому вопросу.

      • Анонимно
        4.03.2020 16:50

        Хоть одно издание даёт возможность обсуждения. Остальные вообще молчат, как будто и нет проблемы.

  • Анонимно
    4.03.2020 08:18

    Делить людей по национальному признаку недопустимо

    • Анонимно
      4.03.2020 08:28

      В РТ 30 лет делят.

      • Анонимно
        4.03.2020 11:52

        Многонац РФ не может быть одноязычной по определению. Это абракадабра.

        • Анонимно
          8.03.2020 02:21

          Одноязычный - русский народ (этнос в ранге нации), а не многонациональный народ (одна из наций - русские).

    • Анонимно
      4.03.2020 09:05

      "Делить людей по национальному признаку недопустимо" -
      а мы то не знали... в рт почему-то допустимо.
      Псевдоэксперты от не будут же спорить с очевидным?

      • Буре
        4.03.2020 09:49

        Где в РТ делят?

        • Анонимно
          4.03.2020 10:16

          Очки сними и посмотри кто во власти. Сколько там русских и татар, а главное почему? Удаща наверное.

          • Анонимно
            4.03.2020 10:40

            Но живем же мы лучше, чем в русских областях. Зачем нам что-то менять в управлении в этом плане?

            • ЛДПР
              4.03.2020 11:50

              Кто это вы?

            • Анонимно
              4.03.2020 13:50

              Не забывайте,что живёте благодаря русским! Украина тоже плакала ,что кормит Россию!

            • Анонимно
              4.03.2020 17:55

              кто лучше живет и чем в каких русских областях? везде были?

              • Анонимно
                4.03.2020 18:54

                А вы где были? В Ульяновске проездной в ОТ для детей бесплатный, а у нас даже нет школьных проездных! Практически нигде в России не платят за детсад, если ребенок в него не ходит, а у нас платят!

                • Бурбаки
                  4.03.2020 19:25

                  Милости просим, туда в Ульяновск, если там так здорово. Чего тут то засиделись?

                  • Анонимно
                    5.03.2020 09:12

                    Нет уж, мы будем тут жить и делать здесь жизнь лучше! А каждый прокол местных, каждую их нелепую фразу будем обсуждать здесь на БО! На то и щука в реке, чтобы карась не дремал!

                    • Анонимно
                      5.03.2020 22:35

                      Тогда зачем ноешь-то? Писать что угодно можно, а ты трудись, создавай и радуйся!

                  • Анонимно
                    6.03.2020 08:42

                    4.03.2020 19:25
                    А вы губернатор Ульяновской области? Или хотя-бы мэр Ульяновска? Кто вам дал ПРАВО распоряжаться?

                • Анонимно
                  4.03.2020 21:06

                  если так, вам надо переехать в Ульяновск, рядом же, не мучайтесь, станете намного богаче и успешнее, а мы здесь и без вас поживем.

            • Анонимно
              4.03.2020 18:52

              На 40-м месте по зарплате и без социалки - это лучше, чем в других областях? Зато в списке ФОРБС у нас не один, не два, не три человека, а больше! Откуда деньги, Зин?

          • Анонимно
            4.03.2020 10:56

            А зачем вам власть именно в Татарстане? Вам же свободно можно занять руководящие должности в 65 русских регионах. А у татар такая возможность есть только в Татарстане. Но вы и сюда хотите пролезть. Вам 65 областей мало.

            • Анонимно
              4.03.2020 11:21

              10:56 А почему меня должны ущемлять именно в регионе 116? Я здесь живу и вполне имею право на равные возможности.

              • Анонимно
                4.03.2020 11:59

                Интересно, а президент РФ (ну или хотя бы председатель правления) может быть татарин?
                Вопрос риторический.

              • Анонимно
                4.03.2020 17:30

                Так реализуйтесь, если вы так высоко себя цените.

              • Анонимно
                4.03.2020 21:15

                Скажите татарам спасибо, несмотря не на что стараются, строят, растят хлеб, культуру развивают, дружелюбны. Я сам русский, из Костромы переехал, уже имею много друзей из татар и чуть-чуть и татарский язык начал осваивать. Для сравнения почаще выезжайте из Казани в другие области, потом поймете где жить лучше

                • mad big
                  4.03.2020 21:37

                  Ну да. Я дочь офицера и тут все не так однозначно. Пройденный этап.
                  Старо и неинтересно.

                • Анонимно
                  4.03.2020 21:59

                  Выезжаем и видим! Набережные Казанки и Кабана самые тухлые из всех городов России ! Что Ярославль, что Нижний Новгород, что Самара, что Саратов, что Волгоград, что Ульяновск, что та же Кострома, из которой вы, как говорите, сюда приехали!

                  • Анонимно
                    4.03.2020 22:33

                    Переезжайте в Кострому жить, могу помочь, у меня еще там связи остались

          • Анонимно
            4.03.2020 11:56

            10.16. Когда во власти РФ будет 4% татар, тогда и обсудим этнократию в РТ.

    • Анонимно
      4.03.2020 09:08

      Русские, как народ, не указаны не только в Конституции РФ, но и не в одном из федеральных законов. Русский язык, культура упоминается. Язык есть, культура есть, а народа нет.
      Упоминания о самом большом по численности народе страны нет в законах этой страны.
      Кстати, Конституция Франции начинается со слов – «французский народ»
      В Конституции РТ, как народ, упоминаются три раза, а русские опять только как «язык».
      Может быть наши доморощенные «эксперты» с себя начнут?

      • Анонимно
        4.03.2020 11:58

        Россель уже создавал Уральскую республику, был проект Дальневосточной республики. Дерзайте.

      • Анонимно
        4.03.2020 13:10

        Ну так Франция изначально состояла из французов, тогда как Россия из множества народов, преимущественно захваченных.

        • Анонимно
          4.03.2020 19:11

          Францию составили галлы, бретонцы, норманны, франки, окситанцы, гасконцы и другие народы.

          • Анонимно
            4.03.2020 20:26

            19:11 Ну так не начали же конституцию Франции со слов" гальский или бретонский народ" а обозначили собирательный "французский народ". Так в России нужно в конституции обозначить " российский народ". Кому хочется официально согласно Конституции считаться второстепенным или даже третьестепенным народом.

      • Анонимно
        4.03.2020 14:19

        А для чего упоминать русских, они везде подразумеваются по умолчанию и сами не хотят создания Русской республики из 65 областей и краев.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          4.03.2020 18:06

          А при чем здесь 65 областей и краев? В РТ тоже есть земли, которые недавно к другим краям относились. Например, к сегодняшним Самарской и Кировской областям! Вы говорите-говорите, но не заговаривайтесь!

          • Анонимно
            5.03.2020 13:25

            18:06. К Самарской губернии относился до революции Бугульминский уезд, который до этого был в составе Оренбургской губернии. Оренбургская губернии была создана путем деления Казанской губернии. После революции к Татарской АССР была отнесена только часть Бугульминского уезда. Эта часть была преимущественно населена татарами, за исключением самой Бугульмы и, возможно, бугульминской волости. Да и в самой бугульминской волости русские были на то время недавними переселенцами, так как начало 20 века они там не преобладали. При определении границ республики в приграничных селах предварительно проводились сходы, на которых жители сел голосовали за вхождение в республику или против. Были села, которые по результатам сходов не вошли в республику, а были которые вошли. Протоколы сходов можно посмотреть в музее государственности Татарстана. По Вятской губернии была, примерно, такая же история. Границы может быть не идеальны в этом отношении, но более всего пострадали от несправедливости границ сами татары, башкиры, чуваши. Большое количество населенных пунктов остались за пределами тех республик, к которым они были бы должны отнесены. Район нынешнего Магнитогорска был заселен в основном башкирами, но позже был изъят из состава республики. Западная часть Башкирии была заселена преимущественно татарами, но осталась за Башкирией. Целые волости в Симбирской губернии были заселены преимущественно татарами и чувашами, но они также не попали в соответствующие республики. Между Башкирией и Казахстаном создали пояс из башкирской территории для того, чтобы не допустить соседства с Казахстаном. Сейчас же будировать эту тему, означает только увеличивать межнациональную напряженность.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              5.03.2020 14:20

              Границы нелепо провели, конечно. К примеру, Малмыж и Вятские Поляны с татарским населением расположены в 150 км от Казани, а до Кирова 600 км. Тем не менее, их включили в Кировскую область. А ведь у людей масса дел возникает, которые нужно решать в областном центре. Вот и мотаются люди за 600 км, а могли бы решать вопросы ближе - в Казани.

        • Анонимно
          4.03.2020 23:25

          Вообще то 85 субъектов ...

    • Анонимно
      4.03.2020 11:41

      8.18. Особенно в Конст РФ нельзя делить людей по национальности.

      • Анонимно
        4.03.2020 18:26

        А в конституции РТ - можно?

        • Анонимно
          4.03.2020 19:47

          В конституции РТ нет деления
          Вам уже 100 раз обьясняли

          • Анонимно
            4.03.2020 20:44

            Как это нет! На этой странице уже несколько раз приводили цитату из конституции РТ про татарский народ и многонациональный! То есть про татарский народ и про всяких других! А вы говорите, что в РТ не делят людей по национальностям?

  • Анонимно
    4.03.2020 08:20

    не русские против такого пункта. надо написать МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ СТРАНА. ВСЕ РАВНОПРАВНЫЕ.

    • Анонимно
      4.03.2020 20:28

      08.20 Так именно так и написано в последнем варианте. Что не так?

  • Анонимно
    4.03.2020 08:21

    Вообще то когда в Конституции РТ раздельно написали татарский народ и все остальные ни кто особо не возражал.Так почему сейчас столько шума.Если эта поправка не пройдёт то возможно наступит пора и местные конституции подредактировать.Вот где засада.Сказав однажды А надо и другие буквы алфавита озвучить.

    • Анонимно
      4.03.2020 08:36

      А в конституциях Владимирской,Красноярском и Краснодарском краях написано,что данные территории являются землями русских ..

      • Анонимно
        4.03.2020 09:31

        А что,у Краснодарского края есть Конституция? Правда?

      • Анонимно
        4.03.2020 10:44

        Берега потерял что-ли? Какая ещё Конституция во Владимирской области?

      • Анонимно
        4.03.2020 13:13

        Почему-то в комментариях к статьям уже не раз, не два и не три встречаются Владимирская и Краснодарская области. Похоже, какого-то местного там бортанули!

    • Оптимист
      4.03.2020 08:46

      Формулировки совершенно разные по смыслу
      Прочитайте
      В Конституции РТ берется двойная ответственность
      За многонациональный народ Татарстана и татарский народ вне Татарстана
      И это хорошо
      И в Конституции РФ так же надо прописать, ответственность за русский народ вне России
      Так будет более правильно

      • Анонимно
        4.03.2020 09:00

        Вот не надо тут толмачом выступать.Мы люди взрослые и читать умеем.А как будет правильно в Российскоё Конституции так для этого специалисты есть .

      • Анонимно
        4.03.2020 10:56

        Как Конситуция, действующая исключительно на территории одной республики-субъекта РФ может защитить татар, проживающих, например, в Германии и являющихся гражданами Германии? Они живут по законам Германии, подчиняются ее законам. Конституция РТ ни в каком суде Германии не указ, пшик, пустая бумажка. Так что все эти попытки оправдать выделение в конституции РТ татарского народа отдельно от остального "многонационального народа" якобы ответственностью республики за всех татар мира - пустое сотрясание воздуха.

        • Анонимно
          4.03.2020 14:23

          Упоминание татар в Конституции РТ сделано для того чтобы потом прокуроры не предъявляли претензий по нецелевому расходованию средств из бюджета республики на поддержку татар в других регионах. Это было дальновидное и правильное решение. Властям РФ такое не грозит, они могут делать что хотят.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            4.03.2020 18:08

            Ну, вот теперь за это дальновидное и мудрое решение - написать в конституции РТ при татарский народ, а также и понты, вы и получаете ответочку! Все правильно!

            • Анонимно
              5.03.2020 09:28

              18:08. Так в конституции готовится ответочка татарам, а некоторые думали, что это забота о забитом и несчастном русском народе? Как все мелочно!
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                5.03.2020 15:42

                Берут пример с местных хитрюг, которые думали, что всех вокруг пальца обвели!

          • Анонимно
            8.03.2020 02:26

            А на каком основании республиканские власти тратят бюджетные средства (общие, принадлежащие не только татарам Татарстана) на жителей других регионов (даже пусть и татар), а не своего региона (пусть даже и не татарина)? Это такая дискриминация по нац. признаку? Потратим общие деньги не на местных татар и русских, а на татар другой области?

    • Анонимно
      4.03.2020 09:42

      Действительно , по Конституции Татарстана выделен татарский народ, при этом все остальные народы, получается, второсортные!!!

      • Оптимист
        4.03.2020 10:48

        Приведите цитату из Конституции РТ
        Подтвердитете свои слова

        • Анонимно
          4.03.2020 13:16

          "Настоящая Конституция, выражая волю многонационального народа Республики Татарстан и татарского народа..."! Еще вопросы есть?

          • Оптимист
            4.03.2020 14:09

            И что по вашему оно означает?))
            Я скажу вам
            Она выражает волю многонационального народа Татарстана( русских, татар, чуваш и т.д) и татарского народа( всех татар за пределами Татарстана)
            Хорошо, правда?
            Я бы такую формулировку в Конституции РФ закрепил

            Это позволило бы защищать всех русских за пределами России
            В Прибалтике, Украине и т.д
            Уверенность придало бы им
            Русские ведь не только в России живут
            Такая формулировка обязывает власть РФ зашишать интересы русских по всему миру

            А слово государство образующий никаких обязательств не несет
            Согласны?

            • Анонимно
              4.03.2020 14:45

              14:09 Нет, конечно, хитромудрый Оптимист. Глупость какую-то додумали. Все четко и однозначно прописано, татары выделены отдельно.

              • Оптимист
                4.03.2020 16:54

                В Конституции РТ ясно и чётко написано
                А глупости додумываете вы)
                Там нет государствообразующей и прочей ....)))

            • Анонимно
              4.03.2020 16:02

              14:09
              Очень интересно, как это конституция РТ выражает волю татар за пределами Татарстана?
              Их не позвали ее писать.
              Их не позвали за нее голосовать.
              Следовательно, никакой их воли она выражать в принципе не может. Значит, не в этом был ваш мотив, совсем не в этом.
              Вполне очевидно, что мотив был совсем другой - выпятить себя любимых.

              • Оптимист
                4.03.2020 16:59

                Так же как Россия выражает волю всего русского народа по всему миру создавая фонды поддержки соотечественников принимая программы, проводя соборы , строя храмы и т.Д

                Просто это в Конституции Татарстана закреплено, а в России нет
                Это надо исправлять
                Поэтому я и предлагаю скопировать преамбулу Конституции РТ в Конституцию РФ
                И это будет правильно
                Согласны?
                Думаю да
                Но по инерции будете возражать

                • Анонимно
                  4.03.2020 17:20

                  Предлагаете брать пример с вас в вашем вранье? Ведь "выражает волю татар за пределами Татарстана" - это очевидное враньё.

                  Нет, спасибо, мы не будем этого делать.
                  Напишем правду.

              • Оптимист
                4.03.2020 17:15

                Воля у всех народов одинака
                Сохранится
                Сохранить язык, культуру, традиции
                Ни татары ни русские тут не исключение
                Русские же не только в России живут
                Почему их волю не закрепить в Конституции РФ как в Конституции РТ?
                Люди борятся за право обучатся на родном языке на Украине, в Прибалтике, сидят в тюрьмах, борятся
                Почему бы России хотя бы морально не поддержать их?
                Закрепить что она является выразителем их их воли тоже?

            • Анонимно
              8.03.2020 02:29

              Оптимисту на 14.09

              Не рассказывайте сказки.

              Конституцию РТ принимали жители РТ, они и выражали волю.

              Татары из других регионов не участвовали в принятии конституции РТ, т.е. не выражали волю (да и права такого не имели, поскольку не проживали в Татарии).

              Т.е. в конституции РТ речь совсем о другом идёт...

          • Анонимно
            4.03.2020 17:12

            Почему не написать в поправках "многонационального народа РФ и русского народа", как в Конституции РТ?

        • Анонимно
          4.03.2020 13:18

          так вот прям первое предложение в преамбуле и читайте)

  • Анонимно
    4.03.2020 08:24

    Русские это те кто считает своей Родиной всю территорию России, а не отдельный регион оной.

    • Моисей
      4.03.2020 09:06

      Я если мы не русские?
      Тогда что?

      • Анонимно
        4.03.2020 09:22

        За границей если из России будешь русским хоть если папа твой эфиоп.

        • Анонимно
          4.03.2020 09:40

          Неправда! Заграницей я например ВСЕГДА говорю что татар!

          • Анонимно
            4.03.2020 10:30

            Правда правда, говорить можешь, что ты хоть эльф из средиземья, а считать тебя все равно будут русским если скажешь, что из России.

            • Анонимно
              4.03.2020 10:34

              А не надо говорить, что из России. Говорите, что из Татарстана.

              • Анонимно
                4.03.2020 11:54

                ага. даже Турки думают, что это по соседству с Кыргызстаном

              • Анонимно
                4.03.2020 12:20

                В Турции не знают в подавляющем большинстве город Казань. Так что вы уж у себя в деревне говорите откуда вы. За границей ставить иностранцев в неудобное положение не стоит.

                • Анонимно
                  4.03.2020 12:38

                  так ты общаешься с необразованными торговцами в Анталии, это не олицетворении Турции.

                • Анонимно
                  4.03.2020 13:22

                  В Турции аниматоры наравне с европейскими странами выкрикивают Татарстан, ну типа поднимите руки, хлопайте и т.д. Знают в Турции и Татарстан и татар, потому что мы братские народы.

                  • Анонимно
                    4.03.2020 13:50

                    не потому, что братские народы, а потому, что ездили туда постоянно на отдых. если вы зайдете в респектабельный отель, где россиян нет, никто из аниматоров вам там ничего подобного выкрикивать не будет, потому что они про Татарстан слыхом не слыхивали. Только если до этого успели в Анталье в трехзвездочных поработать.

            • Анонимно
              4.03.2020 11:29

              Вы слишком много о себе думаете. Татары разбросаны по всему миру. Они проводят много мероприятий и в мире знают, что есть такой народ татары. Тем более в Европе, странах СНГ, в тюркском мире.

              • Анонимно
                4.03.2020 13:18

                Это точно! Сабантуй в Париже и концерт в Нью-Йорке! Теперь весь мир в удивлении!!!

                • Анонимно
                  4.03.2020 16:38

                  13:18
                  Теперь хочется увидеть французов и американцев в Казани с ответными визитами. Пусть теперь они удивят казанцев своими искусствами. Ждем-с!!!

                  • Анонимно
                    4.03.2020 19:17

                    Я каждый день вижу в Казани и французов, и американцев. Некоторые даже живут здесь.

                    • Анонимно
                      4.03.2020 20:08

                      И где их концерты в Казань-Арене или в театре оперы и балета? Почему они не поют татарские песни и не танцуют татарские танцы, как татары ковбойские в Нью-Йорке? Или пусть привозят сюда в Казань национальные французские праздники, и мы здесь все на них бесплатно повеселимся!

                    • Анонимно
                      4.03.2020 22:27

                      19:17
                      Дык, они же НЕ поют и НЕ пляшут как татары в ПарЫже на Сабантуе и в Карнеги Холле на "Узгереш жиле".

                      Пусть французы и американцы приедут в Казань с ответными визитами и удивят казанцев своими искусствами - дус, читай по-русски внимательнее. Артистов ждем-с, а не тех, кто живет здесь!

            • Анонимно
              4.03.2020 12:18

              10.30. В Афганистане всех нас называли "шурави". Давайте примем, такой нейтральный этноним.

              • Анонимно
                4.03.2020 16:28

                Шурави- в переводе "советский"

                • Анонимно
                  4.03.2020 19:37

                  16-28 татарский дореволюционный журнал "Шура" для советских людей издавался? переводить по разному можно

          • Анонимно
            4.03.2020 10:47

            Ты говоришь, что татар, а тебя все равно считают русским. Такова жизнь и ты её не изменишь.

          • Анонимно
            4.03.2020 10:50

            09.40 если вы говорите за границей "я татарин" иностранцам, реакция будет удивленной. Так что за границей вы не были.

            • Анонимно
              4.03.2020 11:30

              Никто не удивляется, наоборот отношение меняется в лучшую сторону, поэтому я и представляюсь татаром.

              • Анонимно
                4.03.2020 11:56

                11:30
                И что? Кто-то мешает представляться татаром? Не верю!

          • Анонимно
            4.03.2020 23:34

            За границей спросят -- а где ЭТО татар.

            • Бурбаки
              5.03.2020 10:55

              Так многие там и про казахов и про узбеков не знают, да и про молдован вряд ли слыхали. И что? Все они должны быть русскими? А многие и про латышей с эстонцами не слыхали, да и про литовцев мало кто знает. А уж американцы так вообще могут спутать шведов с немцами, французов с поляками. Да и Россию многие не знают, где на карте найти.

        • Моисей
          4.03.2020 10:00

          Зачем мне заграница?
          Я тут живу
          Вы это для заграницы делаете?

          • Анонимно
            4.03.2020 10:08

            А вы ответить можете или только вопросы задавать? Что вы считаете Своей Родиной? И все вопросы отпадут сами собой, можно не быть русским и не быть националистом.

            • Анонимно
              4.03.2020 19:18

              Я считаю родиной Татарстан!!!

              • Анонимно
                4.03.2020 20:04

                Татарстан малая Родина для всех, кто тут родился. Большая Родина и Отчизна у нас одна.

                • Анонимно
                  4.03.2020 20:25

                  У меня и большая, и малая родина - Татарстан!!!

                • Анонимно
                  4.03.2020 20:48

                  Я здесь родилась и выросла, но я никогда, слышите, никогда не считала Татарстан своей родиной! Моя родина - Россия! Понятно объяснила? А Казань - это факт моей биографии и только.

                  • Анонимно
                    4.03.2020 21:39

                    Бедняжка, как вам сочувствую, что живете в ужасном городе Казани(((
                    Уехать не пробовали?

                    • Анонимно
                      4.03.2020 22:04

                      Я каждый год по несколько раз уезжаю из Казани, чтобы отдохнуть от этой аульной культуры. Но, увы, совсем уехать не могу, потому что здесь моя родина, здесь жили мои предки, и как говорили Державин, а за ним Пушкин "Отечества и дым нам сладок и приятен"!

                    • Анонимно
                      6.03.2020 20:54

                      Уехали, кому "квоту" дали... Все в Москве.

        • Анонимно
          4.03.2020 10:19

          не знаю я говорю что Татарин из Татарстана проблем нет )))

          • Анонимно
            4.03.2020 11:30

            А я говорю татарин из России.

            • Анонимно
              4.03.2020 12:19

              Если в Турции ещё поймут, то в других странах нет. Не потому что не уважают, а потому что термин татары появился относительно недавно и в мире татар знают, как варваров.

              • Анонимно
                4.03.2020 19:23

                Вот полная титулатура турецких султанов: "Султан (имя) хан, властитель Дома Османа, султан султанов, хан ханов, предводитель правоверных и наследник пророка Владыки Вселенной, защитник святых городов Мекки, Медины и Иерусалима, император Константинополя, Адрианополя и Бурсы, городов Дамаска и Каира, всего Азербайджана, Магриба, Барки, Кайруана, Алеппо, Ирака Арабского и Аджема, Басры, Эль-Хасы, Дилена, Ракки, Мосула, Парфии, Диярбакыра, Киликии, вилайетов Эрзрума, Сиваса, Аданы, Карамана, Вана, Берберии, Абиссинии, Туниса, Триполи, Дамаска, Кипр, Родоса, Кандии, вилайета Мореи, Мраморного моря, Черного моря и его берегов, Анатолии, Румелии, Багдада, Курдистана, Греции, Туркестана, ТАТАРИИ, Черкесии и двух областей Кабарды, Грузии, кипчакской равнины и всего государства ТАТАРОВ, Каффы и соседних стран, Боснии и её зависимых стран, города и крепости Белград, вилайета Сербии со всеми замками, крепостями и городами, всей Албании, всего Ифлака и Богдании со всеми зависимыми странами и границами, и многих других стран и городов".
                Википедия.

              • Анонимно
                4.03.2020 21:16

                Слово татар как обозначение народа появился уже в 3-4 веках. А слово "русский" впервые в 11 веке в летописи!

                • Анонимно
                  4.03.2020 21:40

                  Слово татар относилось к монгологоворящим племенам.

            • Анонимно
              4.03.2020 21:15

              я говорю Татар и говорю о Татарстане!

          • Анонимно
            4.03.2020 12:19

            10.10. Татарин из РТ остался без языка. Не заметили?

          • Анонимно
            4.03.2020 12:47

            10.19, зачем так нагло и гнусно врете? Татарстан за границей никто не знает. Там знают только Россию. Поэтому не был ты за границей!

            • Анонимно
              4.03.2020 13:27

              Знают. Хотите этого или нет, но знают. Я сам был приятно удивлен.

            • Анонимно
              4.03.2020 19:26

              На референдум о суверенитете Татарстана весной 1992 года наблюдателями приехали 3 американских сенатора: Ричард Лугар, Сэмюэль Нанн и Джон Нимрод.

              • Анонимно
                4.03.2020 20:06

                Никого референдума о суверенитете де-юре не было. А они приезжали на этот якобы суверенитет. Что бы тут начать или в Чечне войну думали.

              • Анонимно
                4.03.2020 20:34

                19.26 Ну и что? Это как раз понятно. Слетелось американское воронье в надежде поклевать падаль - остатки от СССР. Надеялись до конца развалить, да не вышло. Татарстан остался в РФ. Какая незадаЩа..

                • Анонимно
                  4.03.2020 21:18

                  Американцы молодцы! Например , Россия не прессует своих коррупционеров и воров в законе, а американцы прессуют их по полной по всему миру!

        • Анонимно
          4.03.2020 11:19

          но 89 процентов русских не имеют даже загранпаспортов.

          • Анонимно
            4.03.2020 11:58

            11:19
            Интересно, сколько процентов татар имеют загранпаспорта? Давай сравнивать в конкретных цифрах, а не в бла-бла-шоу.

        • Анонимно
          4.03.2020 12:07

          9.22. Живём-то мы в РФ.
          Что про нас говорят за границей - фиолетово. Мы тоже всякую чушь говорим про иностранцев. Это не является критерием для самоопределения нац принадлежности.

      • Анонимно
        4.03.2020 09:29

        Но вы считаете своей Родиной всю территорию страны или только данный регион, который был присоединен к Московскому государству? Если второе, то для таких эта поправка и вводится.

      • Анонимно
        4.03.2020 10:46

        Тогда вы не русские. Все просто. Но вам это трудно понять, так как судя по вашим комментариям вы являетесь националистов.

    • Анонимно
      4.03.2020 09:14

      может для примера одну область покажите

      как вы собираетесь территорию России обустраивать?

      Киров или Тверь или Владимир?

      • Анонимно
        4.03.2020 10:58

        Вот только не надо здесь петь про то как татары Татарстан подняли, здесь не только татары трудятся! А для примера вам- Калуга, там и нефти нет.

        • Анонимно
          4.03.2020 11:35

          Нефть в Татарстане была ещё в 50-х годах. Гораздо больше добывалась, чем сейчас. А Татарстан поднялся аккурат, когда татары получили относительную свободу. Вот в чем дело! Рабы не будут развивать страну, это удел свободных людей. И вот яркий пример Татарстана.

          • Анонимно
            4.03.2020 13:21

            Нефть здесь в Советское время добывали рабочие со всей страны, Камаз и всякие нефтехимические предприятия строили строители со всей страны, а местные баи все это в годы суверенитета себе забрали!

            • Анонимно
              4.03.2020 14:23

              Так же и Роснефть и Газпром
              Только почему то они сейчас в руках англичан и катарских шейхов а не у местных
              Почему так?

              • Анонимно
                4.03.2020 15:49

                14:23 вы что то путаете. Посмотрите на официальных сайтах акционерный состав - Газпром, Роснефть как раз государственные - контрольный пакет акций. А вот Татнефть нет.

                • Анонимно
                  4.03.2020 16:13

                  19% принадлежит англичанам, остальное распределено между американцами и катарским шейхами
                  50% принадлежит неизвестному Роснефтегаза
                  Государству принадлежит 0.001% в Роснефти
                  Информация с официального сайта Роснефти

                • Моисей
                  4.03.2020 16:14

                  Посмотрите совет директоров
                  Роснефти
                  Много там русских фамилий?

          • Анонимно
            4.03.2020 20:37

            11.35 Поднялись форбсоликие, присвоив под шумок суверенитета недра Татарстана. А остальны - хоть русские, хоть татары, - карабкаются на дне, пытаясь выжить

          • Анонимно
            6.03.2020 21:17

            Вот кто СССР развалил ! - " свободные рабы " ТАССР !

        • Анонимно
          4.03.2020 19:31

          \\Вот только не надо здесь петь про то как татары Татарстан подняли, здесь не только татары трудятся! А для примера вам- Калуга, там и нефти нет\\ - "Можно ли повторить экономический успех Татарстана в других регионах России? Изучив все составляющие татарстанского "экономического чуда", приходится признать, что, хотя отдельные ингредиенты его рецепта не являются уникальными, их сочетание практически не поддается тиражированию. Очевидно, республике еще долго суждено оставаться островом стабильности и благополучия в бурном море российского экономического хаоса".
          https://cyberleninka.ru/article/v/chto-delaet-tatarstan-uspeshnym-regionom

    • Анонимно
      5.03.2020 09:34

      08:24. Вот определение русских, с которым спорить значит выступать против высокопоставленного мнения.

      "11 ноября по итогам заседания XVIII Всемирного русского народного собора, посвященного теме «Единство истории, единство народа, единство России», был принят документ, на основе программных тезисов которого родилось определение русской идентичности. «Русский — это человек, считающий себя русским; не имеющий иных этнических предпочтений; говорящий и думающий на русском языке; признающий православное христианство основой национальной духовной культуры; ощущающий солидарность с судьбой русского народа"

      На этом можно поставить точку в споре о том, кто такие русские. Хотя бы в этой ветке.

      Рим Дашкин

  • Анонимно
    4.03.2020 08:25

    1. возможно просто красиво скинули ответственность на русских

    что бы было к кому предъявлять за то что творится в России и счета выставлять и претензии.

    а сами возможно уедут к детям и деньгам в оффшоры и на острова


    2. если есть гос русский народ у них должен быть свой русский президент (руководство)

    кто и как из русских имеет право выбрать русского президента?

    в какой статье конституции нужно дать определение - кто такой русский , что такое государствообразующий народ, и какой механизм избрания русского президента?

    у русского народа могут быть президентами только русские? и как это проверить у кандидатов , что он не шпион и не обманщик - сомазванец?
    должна быть родословная или партбилет и справка из Единной России достаточно что бы признать его государствообразующим?

    3 каков механизм подчинения российского президента перед государствообразующим русским президентом?

    кто из них выше?

    как будет подчиняться аппарат президента и гос дума перед руководством гос образующего народа?

    4. как и где - в каком судебном органе - должны регулироваться взаимоотношения президента россии и президента русских?

    5.
    как и где - в каком суде - должны регулироваться отношения между гос народом и остальными народами Федерации?

    6. что делать тем областям, краям и регионам - где поправки в Конституцию не пройдут?
    они будут жить по старой Конституции или как?

    7. где поправки про коррупцию - про жуликов и воров?

    много вопросов в общем.

    и потом надо помнить - что СССР развалился - когда РСФСР получил свою государствообразующую компартию и секретаря

    и амбиции 2 президентов Федерально-советского и российско-русского разломали СССР

    может это неудачный пример - но все же

  • Анонимно
    4.03.2020 08:26

    Все имеют право на своё государство, кроме русских. Как только русские называют Россию своим национальным государством - выскакивают эксперты и выступают против этого.
    Но стоит только тому же Исхакову задать вопросы, почему в Татарстане одни татары на ключевых постах, существуют на государственные деньги чисто этнические организации или научные институты - он ответит: мы имеет на это право, на свою государственность!

    • Анонимно
      4.03.2020 08:36

      08.28

      у русских есть исторические земли в пределах княжества

      там к примеру и пишут в их уставах-конституция что русские - это образующие для области народ.

      смотрите Владимирскую область


      и никто не возражает.

      а все что дальше Золотого кольца

      исторически уже российское
      то есть общее.

      • Анонимно
        4.03.2020 08:46

        Русь это Москва, Владимир, Кострома, Ярославль и еще пара городов.Это исторические земли русского народа. Там надо Русскую Республику сделать и там должна быть конституция с упоминанием "русского народа".

        • Анонимно
          4.03.2020 10:18

          Да были там , а потом стали в пределах нынешней России. Неоспоримый факт , если было бы наоборот , то страна называлась бы Татария или Дагестания или ещё как , но ...

        • ЛДПР
          4.03.2020 11:49

          Казань это Русская земля)))

        • Анонимно
          4.03.2020 11:54

          08.46 вас не спросили. Что-то вы на Алтай и Монголию не едете особо. В Москву и Питер, где сытнее

        • Анонимно
          4.03.2020 13:06

          Вы это всерьёз? А Владивосток с Камчаткой чьи? Я не удивляюсь тогда про речи о Монголии...

          А почему бы тогда во времена Римской империии не заглянуть, где ни русских, ни татар в помине не было?

      • Анонимно
        4.03.2020 08:50

        владимирские князья были признаны в Золотой Орде по статусу главными и старейшими во всей Руси, благодаря чему Владимир остался столицей русских земель. Ханом Орды выдавался ярлык на великое владимирское княжение. Статус города ещё более повысился в 1299 году, когда он стал резиденцией русских митрополитов после переезда киевского митрополита Максима во Владимир.

      • Анонимно
        4.03.2020 09:07

        У русских земля кончается Беринговым проливом и это исторический факт.В противном случае Камчатка была ты американской а чукчи жили бы в резервациях на потеху публики кости резали.

        • Анонимно
          4.03.2020 09:16

          На Аляске они кстати очень хорошо живут
          Гораздо лучше чем в России

          • Анонимно
            4.03.2020 09:57

            На Аляске они живут не просто гораздо лучше, а во многие разы лучше! Посмотрите видео на ютубе хотя бы о жизни коренных народов на Аляске

            • Анонимно
              4.03.2020 15:02

              И каждый день молятся за Александра II за то что продал Аляску.

        • Анонимно
          4.03.2020 15:48


          Азат Д

          Я так понимаю,с образованием у вас туго.
          Не слышали о русско чукотских войнах и о русско индейских.

      • Анонимно
        4.03.2020 09:36

        Хочу обратить внимание на то, что именно в период нестабильности в России в начале XVII века, началось присоединение Сибири.
        Не справлялись на местах.

        • Анонимно
          4.03.2020 10:49

          Просто готовили запасной аэродром, вдруг поляки Москву навсегда к Речи Посполитой присоеденили бы.

        • Анонимно
          4.03.2020 11:16

          Потенциал пассионарности у русских в XVI -XVII веках был так силен, что его хватило для создания огромной Российской империи, которая в XIX веке была самой протяженной империей в мире.

          • Анонимно
            4.03.2020 19:35

            А сейчас выдохлась империя.

          • Анонимно
            4.03.2020 19:41

            4.03.2020 11:16 Это был потенциал датчан Рюриковичей и немцев Романовых.

            • Анонимно
              4.03.2020 21:55

              4.03.2020 19:41
              Как насчет потенциала МОНГОЛОВ Чингизидов?

              • Анонимно
                8.03.2020 02:35

                Чингизиды быстро сдулись и прошляпили всё наследие Чингисхана. Рюриковичи одолели.

      • Анонимно
        4.03.2020 10:49

        Моё княжество это казань и все близлежащих земли. Скоро вернут историческое название этим земля. И будем опять жить в казанской губернии.

        • Анонимно
          4.03.2020 11:35

          историческое название Казанское ханство

          • Анонимно
            4.03.2020 11:59

            11:35
            Дус! У тебя амнезия - ты постоянно забываешь 1552 год.

          • Анонимно
            4.03.2020 12:21

            Ханство - стан язычников.

            • Анонимно
              4.03.2020 19:37

              А Кул-Шариф кто? Отвечаю: имам ханской мечети!

              • Анонимно
                4.03.2020 20:12

                Это вы к чему? А Петр Первый кто? А Екатерина Вторая кто? А Иван Грозный кто? А Павел Первый? Александр Первый? На все вопросы отвечать будете или выборочно?

            • Анонимно
              4.03.2020 21:22

              Татары приняли Ислам раньше чем русские Христианство, неуч!

              • Анонимно
                4.03.2020 22:07

                Это вы к чему, неуч? Про христианство и ислам, в смысле? Чтобы что-то сказать?

              • Анонимно
                4.03.2020 22:43

                4.03.2020 21:22
                Это БУЛГАРЫ приняли ислам раньше, - в 922 г., чем русские - христианство в 988 г.
                А татары приняли ислам ПОЗЖЕ - в 1312 г.!
                ТЫ понял, НЕУЧ!

        • Анонимно
          4.03.2020 15:49


          Азат Д

          Вообщето историческое название Казанской ханстао.

          • Анонимно
            4.03.2020 16:49

            Это был короткий 100-летний эпизод из 1000-летней истории Казани.
            Почему именно на него обращать внимание?

            • Азат Д
              4.03.2020 17:53


              Изначально то что было?
              Сначала Булгария, в последние 100 лет Татарстан.

              • Анонимно
                4.03.2020 20:32

                До булгар здесь жили славяне-именьковцы, а также финноугорские народы.
                Какое-то ваше "изначально" совсем не изначальное.

                • Анонимно
                  4.03.2020 21:23

                  никогда они не были славянами фантазер!

                • Анонимно
                  4.03.2020 21:28

                  Кому вы объясняете? Они про именьковцев вообще ничего не слышали! Им сказали, что тут татары главные, на этом все их познания и закончились!

                • Бурбаки
                  4.03.2020 21:50

                  Вообще-то вам следовало бы знать, что тут с 8 века д.н.э. и по 3 века нашей эры кочевали скифские племена. А они были отчасти ираноязычными, а в большей части туранами, то есть тюрками. Затем наступила эпоха царствования империи гуннов, тоже тюркоязычных народов, это империя существовала с 3 по 6 века. Затем Тюркский каганат, затем Хазарский каганат. А те, кого вы тут упоминаете вовсе к славянам не относились, славян в те времена еще и не было в помине. А финно-угры имели настолько маленькую плотность, что скорее забредали в эти края. Да и то, ошибаясь направлением, в основном они жили северней. Любой народ живет по своим обычиям, которые возникают от мест их обитания, там они приспосабливаются добывать пищу. У них была охота и собирательство, а в степи и лесостепи жить они не могли. Потому и жили примерно в том ареале, в котором и сейчас живут.

                  • Анонимно
                    4.03.2020 22:45

                    4.03.2020 21:50
                    Скифы были ПОЛНОСТЬЮ ираноязычными! Их ПРЯМЫЕ потомки - осетины!

                    • Бурбаки
                      5.03.2020 11:02

                      22:45 Это вы так думаете. Но культура скифов культура кочевого народа, и в основном описана теми же иранцами, точнее персами, как тураны, враждебные им племена. И вряд ли их остатки могли сохраниться в небольшом количестве где-то в горах северного Кавказа. Да и культура не та, погребения, украшения, керамика.

                      • Анонимно
                        5.03.2020 12:20

                        5.03.2020 11:02
                        По вашему, отдельные ираноязычные народы НЕ могут враждовать друг с другом? я ЗНАЮ что иранцы называли земли, находящиеся к северу от оседлого Ирана (современной Средней Азии) ТУРАНОМ! Но тогдашний Туран заселяли ИРАНОязычные кочевники! ТЮРКИ - монголоиды начали поселятся на этих землях V в н.э.
                        А попытки ПРИТЯНУТЬ Туран к тюркам напоминают попытку притянуть древнегреческую ТарТарию к татарам!
                        Шолохов, на примере деда Щукаря, этот процесс ХОРОШО описал!

                        • Бурбаки
                          5.03.2020 14:04

                          12:50 Ну, если вы причислили тюрков к монголоидной расе, то скорее уж славян надо бы к негроидной расе причислить. Так будет верней, а заодно и с Пушкиным проблему принадлежности снимите.

                          И вопрос с Тураном вполне открытый в связи с данными о генетических метках. Да и про нашествие гуннов надо вспомнить. Во всяком случае они то уж точно до 5 века там обитали. И с чего это ираноязычным племенам, занимающий такой широкий ареал вдруг за пару сотен лет взять исчезнуть, а на их место откуда то появились тюркские племена. Да, так, что потом они за сотню лет завоевали не только все эти земли скифов, но продвинулись вплоть до реки Рейн на западе. НЕ кажется чудом? Да, нет. Все просто. Как раз скифы и были в большей части тюркскими племенами, они и занимали все эти территории, а потом набравшись сил уже под новым началом гуннов пошли в поход на Запад.

                          • Анонимно
                            5.03.2020 14:27

                            5.03.2020 14:04
                            Изначально тюрки - монголоиды. Те тюрки, которые остались на первоначальной родине -тувинцы, алтайцы, хакасы, шорцы, сохранили свои изначальный тип. Такой же тип сохранили и живущие по соседству с ними родственные, монгольские и тунгусо-маньжурские народы. Основная масса тюрков расселилась на огромной территории и ассимилировала множество иных народов. Поэтому фенотип (внешность) разных тюркских народов сильно различается.
                            Татары и чуваши очень сильно похожи на русских, мордовцев, удмуртов, коми, но очень сильно отличаются от казахов, ногайцев, киргизов, алтайцев, тувинцев, якутов, да и башкир.
                            С другой стороны: кумыки, карачаевцы и балкарцы, также очень сильно отличаются от вышеперечисленных тюрок, но практически неотличимы от остальных кавказцев!
                            Алтайская языковая семья состоит из 5 языковых групп: тюркской, монгольской, тунгусо-маньчжурской, корейской (1 язык), японской (1 язык). Представители четырех последних языковых групп являются исключительно монголоидами, и за исключением калмыков и иммигрантов 1860-х-2010-х годов, живут только в Восточной Азии (к востоку от Енисея).
                            Тюрки же проживают на гигантской территории от Восточной Азии до Восточной Европы и Балкан. В расовом же отношении среди тюрок есть и монголоиды, и северные европеоиды (часть татар и чувашей) и южные европеоиды (турки. азербайджанцы, туркмены). Т.е. тюрки, расселившись на этих территориях, ассимилировали множество других народов, изначально говоривших на других языках!

                  • Анонимно
                    4.03.2020 22:49

                    4.03.2020 21:50
                    Есть такая республика -Мордовия. Ее населяют мордвины - финно-угры.
                    Мордовия находится в тех же широтах, что и Татарстан, даже ЮЖНЕЕ!
                    Мордовия называется, ее самая северная точка -
                    55° 11' С.Ш., самая южная - 53° 38' С.Ш.
                    У Татарстана - самая северная точка -
                    56° 39' С.Ш., самая южная - 53° 58' С.Ш.
                    С.Ш. - это северная широта.
                    Как вы видите, ОБЕ республики находятся в примерно в ОДИНАКОВЫХ широтах, вернее, Мордовия, несколько ЮЖНЕЕ!

                    • Бурбаки
                      5.03.2020 11:12

                      22:49 Речь не о том южнее Татарстан Мордовии, а о том, что любой народ в те времена жил только в тех местах, в которых научился добывать пищу. Речь идет о лесах, лесных массивах и лесостепи и степи. Мордовия как раз находится в районе лесной зоны, где нельзя вести сельское хозяйство, например, занимаясь землепашеством. Жители занимались охотой и собирательством в лесах. Это было не очень доходное занятие, прокормить много народу было невозможно. Потому и плотность населения была низкой. Жили в основном в землянках. Другое дело степь и лесостепь Тут как раз и развивалось скотоводство, которое давало много пищи. А в зоне лесостепи можно было заниматься и земледелием. Потому ареалы проживания финно-угром и тюрков различаются. И финно-угры не жили в местах обитания тюрков. И граница тут как раз и проходит по существующей границе Татарстана и, например, Удмуртии. Не замечали, как меняется природа, когда пересекаете эту границу?

                      • Анонимно
                        5.03.2020 12:30

                        5.03.2020 11:12
                        Тюрки ДО 738 г. действительно жили в степи, ЮЖНЕЕ финно-угров! Но в том году тюрки (булгары) поднялись вверх по Волге СЕВЕРНЕЕ, и поселились в ЛЕСУ, на территории НЫНЕшнего Татарстана! Татарстан - это же ЛЕС! Тем более, в ТЕ времена, лес был гораздо ГУЩЕ!
                        Настоящая степь находится к ЮГУ от Татарстана!

                        • Бурбаки
                          5.03.2020 14:13

                          12:30 Все такие рассуждения попахивают дилетанством. Ну, не бывает пустых пространств, куда там пришли и поселились булгары. До булгар там тоже жили тюркские племена. Обычно происходит момент объединения племен, а потом распри. В этот момент могут прийти другие племена и покорить старых жителей. Так и происходит в истории. Вам просто надо иметь в виду, что до булгар тут тоже жили тюркские племена. И эти территории относились в Империи гуннов, а после распада этой империи, они перешли во владение Тюркского каганата. И уже только потом после появления Хазарского каганата тут появились те, кого называют булгарами и создали тут уже отдельное государство. В этом и отличие истории появления булгар. До них это были обычные территории больших тюркских образований, а затем возникло уже отдельное государство на этих землях.

                          • Анонимно
                            5.03.2020 16:19

                            5.03.2020 14:13
                            ДО булгао тут БЫЛИ племена! Только НЕ тюркские, а финно-угорские!
                            Булгары - ПЕРВЫЕ тюрки которые расселились в НЕпривычном для себя климате! И сделали они это крайне НЕохотно! Потому что их теснили ДРУГИЕ тюрки - хазары!
                            Кстати, в XIV веке нечто подобное проделали якуты, когда их из степного Прибайкалья вытеснили буряты!
                            И они тоже были ПЕРВЫМИ турками на территории будущей Якутии!
                            Кстати, образ жизни якутов РЕЗКО отличается от образа жизни ВСЕХ северных народов! Если традиционное хозяйство остальных народов основывается на оленеводстве, то у якутов, ПОМИМО оленеводства, есть и лошади и КРС!
                            А народы, при благоприятных для них условиях, стремятся поселиться именно в ПРИВЫЧНЫХ для себя климатических условиях!
                            Калмыки, преодолели ТЫСЯЧИ километров и поселились в ТАКОЙ же степи!
                            Русские, преодолевшие такие же расстояния, поселились в Сибири, в таком же лесу!

        • Анонимно
          4.03.2020 23:52

          Татарское княжество - полторы версты от кремля. Помните Путин подарил историческую карту Шамиеву, как раз про ЭТО.

      • ЛДПР
        4.03.2020 11:49

        А ну-ка отними))))

    • Анонимно
      4.03.2020 08:47

      Делайте Русскую Республику в составе РФ
      Я такой выход вижу

      • Анонимно
        4.03.2020 09:07

        Тогда уж сделать Губернизацию России.
        Самый лучший вариант.
        Кто умнее, по Уму, тот и будет двигаться.
        А не по месту рождения и родственным.

      • Анонимно
        4.03.2020 09:11

        Зачем. У нас есть РФ. Нас 82%, в РТ татар всего 52% но почему-то прописали татар.

        • Анонимно
          4.03.2020 09:53

          В Татарстане согласно Википедии:
          53,2 % на 2010 год - татары,
          39,7 % на 2010 год - русские.

          А что еще последняя перепись покажет...

          • mad big
            4.03.2020 10:12

            Ну как в нашей сувенирной республике считать могут мы все знаем.

            • Анонимно
              5.03.2020 10:36

              09:53. Микроперепись 2015 года, показала небольшой рост доли татар и русских в составе населения Татарстана и уменьшение доли остальных народов, это связано с ассимиляцией украинцев, мордвы, чувашей. Эта микроперепись не была ни грамма политизирована и прошла тихо и спокойно.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                5.03.2020 11:19

                5.03.2020 10:36
                А по кряшенам, по 2015 году итоги есть?

              • Анонимно
                5.03.2020 11:39

                10:26 Дашкин, Вы даже не поняли о чем речь!
                Теперь я понимаю с какой целью выделили татарский народ в Конституции РТ. Чтобы такие, как Дашкин, из другого региона с умным видом могли нам диктовать как нам здесь в РТ жить.
                Это называется "демократия по-татарски".)))

                • Анонимно
                  5.03.2020 14:31

                  Потому и включили в Конституцию РТ татарский народ, чтобы защищать интересы Дашкина и других наших соплеменников за пределами республики, ибо кроме Татарстана никто им не обеспечит родной язык и национальную культуру. А посему нечего истерику устраивать на пустом месте.

                  • Анонимно
                    5.03.2020 16:09

                    14:31 Т.Е, интересы живущих в РТ нетатар вторичны? А первичны Дашкина, живущего в Москве? А с какой стати, спрашивается? Это где это вы такую Федерацию видели, о которой так печетесь?

                    • Анонимно
                      5.03.2020 17:26

                      А в чем ущерб твоим интересам? Только конкретно, плз.

          • Анонимно
            4.03.2020 10:18

            А смешанные браки, всех скопом в татары записали? МАЛАДЕЦ.

            • Анонимно
              4.03.2020 13:27

              Не только из смешанных браков. У нас и башкир почти. Всех в татары записали.

          • Анонимно
            4.03.2020 11:42

            Фактически уже наоборот 53% русских, а татар 39% просто не которые числятся в деревне и одновременно в городе, двойной учёт, а русских на этот процент занижают. Сам убедился, когда себя и всю свою родню не увидел, хотя в Казани жили мой ещё прапрапрадеды.

          • Анонимно
            4.03.2020 13:26

            Посмотри кому принадлежит Википедия. Там тебе скоро напишут, что татар в России 90 процентов. Но это не отменит того, что татар в татарстан менее 50 процентов. А в казани русских всегда было больше чем татар и всегда так будет.

        • Анонимно
          4.03.2020 10:03

          Я не знаДык китайцев по вашей логике ещё больше

        • Анонимно
          4.03.2020 19:03

          Это было первой большой ошибкой, когда создали ТАССР! Второй большой ошибкой был разрешенный здесь ельциным суверенитет! А ведь наши предки не глупые были, когда здесь была Казанская губерния!

      • Анонимно
        4.03.2020 09:12

        В таком случае русской республикой станет вся территория нашей страны, а малые этнореспублики будут ликвидированы.

    • Анонимно
      4.03.2020 10:28

      Где в Казани только татары на ключевых постах??
      Коростелев Сергей Владимирович - Заместитель Руководителя Аппарата Кабинета Министров Республики Татарстан - управляющий делами
      Лысачкин Евгений Александрович - Руководитель секретариата Премьер-министра РТ
      Гревцов Андрей Борисович - Начальник правового управления

      • Анонимно
        4.03.2020 10:44

        Тогда уж перечислите все фамилии на всех постах и процентное соотношение по национальностям.

        • Анонимно
          4.03.2020 11:40

          10:44
          Дус! Ты считаешь как папуас - ОДИН, ДВА, дальше не ТРИ, а МНОГО!
          Ты нам сосчитай ВСЕХ русских во власти РТ. Потом приведи в процентном отношении. Потом будем разговаривать, кого в РТ дискриминируют по национальному признаку.

      • Анонимно
        4.03.2020 10:46

        Это вы считаете 50%? Остальные татары? хотя татар в РТ %50. А в Казани русских больше. Дисбаланс налицо. Татар во власти и органах МВД более 80-85%

      • Анонимно
        4.03.2020 12:47

        Это не ключевые посты, а рабочие лошадки. Из хотя бы министров - кто?

    • Анонимно
      4.03.2020 10:54

      Ты что несёшь? Премьер-министр РТ татарин что ли? Примеров хватает.

      • Анонимно
        4.03.2020 11:42

        10:54
        Дус! Твой пример типа ВАШЕГО школьника 100-балльника. Он ОДИН такой. И Песошин ОДИН такой. А остальные чиновники какой национальности? Говори громче - не слышу!

        • Анонимно
          4.03.2020 19:42

          А Песошина вполне достаточно, он всех русских представляет. Татарский менеджмент - самый успешный в стране, потому и Татарстан - самый передовой регион РФ.

          • Анонимно
            4.03.2020 20:52

            Достали со своим передовым регионом! Уже все, понимаете, все поняли, что это понты! Мы можем! Что вы можете? Регион с зарплатой на 40 -ом месте! Практически без социалки! Что вы можете, кроме как болтать и денег у Москвы просить или пытаться шантажировать?

            • Анонимно
              4.03.2020 21:49

              "Креативные возможности Татарстана по придумыванию поводов привлечения федеральных денег делают его чемпионом. Такого не мог никто и никогда, - рассказывает Н. В. Зубаревич. -Например, в Сочи почти все олимпийские сооружения, кроме гостиниц, будут убыточными, часть из них будет вывозиться и демонтироваться. Татарстан этим не занимается. Все сооружения в Татарстане [построенные для Универсиады-2013] сразу ставятся на федеральный бюджет. Обслуживать их будет Минспорт РФ (...) При этом нельзя не отметить, что федеральные ресурсы Татарстан получает под конкретные, тщательно разработанные проекты, с обязательным условием софинансирования из регионального бюджета и внебюджетных источников и скрупулезным выполнением детально проработанных бизнес-планов. «Сейчас многие федеральные чиновники говорят, что деньги надо вкладывать именно в Татарстан, только там мы видим реальный результат», - констатирует проф Н.В.Зубаревич".
              https://cyberleninka.ru/article/n/chto-delaet-tatarstan-uspeshnym-regionom

    • Анонимно
      4.03.2020 11:56

      Почему бы не восстановить графу с указанием национальности в паспорте РФ? Как русскому доказать что он русский. Кто это русский человек, где он? О нем говорят, а его по факту нет. Красота.

      • Анонимно
        4.03.2020 19:05

        А нам без надобности графа в паспорте! Мы и так знаем, что мы русские, и что мы здесь в России государствообразующий народ!

        • Анонимно
          4.03.2020 20:37

          Ну вот началось, ещё всех не пересчитали, а уже крики, что они самые умные, самые красивые, самые государствообразующие.

    • Анонимно
      4.03.2020 13:22

      У тебя страна названа в честь титульного народа только с греч /византийского
      Ρωσία.

  • Анонимно
    4.03.2020 08:26

    Конечно, что наши то возбудились, оскорбились! Свою конституцию в рт почитайте, потом на других кидайтесь. Никто вас не ущемляет и не собирается. Дела и поважнее есть. Чем собирать бесконечные комитеты, советы, круглые столы , чтобы поболтать и чай попить.

  • ЛДПР
    4.03.2020 08:28

    Русская страна, Русские люди..все просто!!!

    • Анонимно
      4.03.2020 08:39

      в пределах Руси да...

      а дальше россияне

      и это действительно очень просто

      • Анонимно
        4.03.2020 09:13

        Пределы руси в настоящее время от Калининграда до Камчатки.

      • Бурбаки
        4.03.2020 10:23

        Думаю, тут украинцы не согласятся. Русь уже за ними. Вот, Московия может быть. И вообще не могу понять о какой тысячелетней истории пишут. Может еще больше, начиная с Адама и Евы. Правда, тут надо бы уточнить у попов, когда это было. А Старик Хоттабыч с зеленой чалмой на голове всегда "за", ордена же получает с крестами. Куда ему деваться?

        • Анонимно
          4.03.2020 11:09

          Русь всегда была за нами , за украинцами - Окраина. И Татар тоже нет, кстати, есть казанлы( рассуждя вашими терминами)

          • Бурбаки
            4.03.2020 12:42

            За кем это за вами. Московия - это не Русь. И Иван Грозный не царь Руси, а царь Московии, которая возникла на мокшанских болотах.

            • Анонимно
              4.03.2020 22:33

              4.03.2020 12:42
              Вот ТИТУЛ Ивана Грозного, который принял в 1547 г. при венчании на царство:
              «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных»
              впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу ДОБАВИЛОСЬ:
              «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всея Северныя страны повелитель».

              а КАКОЙ титул у ВАС?

        • Анонимно
          4.03.2020 22:29

          4.03.2020 10:23
          Украинцы без ВАС будут думать! Россия начиналась в 862 г. в Новгороде, за много веков ДО вашего рождения!
          А Киев утратил статус столичного города в 1169 г. когда столицу перенесли во Владимир.
          Что касается Москвы, то ее в 1147 г. основал КИЕВСКИЙ князь Юрий Долгорукий!
          ВСЕ правители Москвы до 1598 г. - его ПРЯМЫЕ потомки!
          ПРЯМАЯ генеалогическая ветвь Рюриковичей (только отец-сын):
          Юрий Долгорукий, Всеволод Большое Гнездо, Ярослав, Александр Невский, Даниил Московский, Иван I Калита, Иван II, Дмитрий Донской, Василий I, Василий II, Иван III, Василий III, Иван IV Грозный, Федор.
          По-вашему, правнуки НЕ имеют отношения к своим прадедам?
          Россию пытались ликвидировать, куда более могущественные люди, чем вы!
          Так что, от вашего БУХТЕНИЯ в инете ничего НЕ изменится!

          • Бурбаки
            4.03.2020 23:51

            22:29 Это ваши же историки и понаписали. А реально на месте Москвы уже были селения тех же мокшей. Об этом как-то у вас не принято писать. Но это и не важно, суть то в том, что в той тысячелетней истории, начиная с 1169 года не было Российской Федерации, а потому к чему все эти поправки к конституции.

  • Анонимно
    4.03.2020 08:28

    Очень интересно получается - опросили всех....кроме русских))) А вы спросите русских!!! Бизнес - онлайн !!! Вы как=то однобокий подход сделали....

    • Анонимно
      4.03.2020 09:47

      А Сергеев это кто? Татарин что ли?

      • Анонимно
        4.03.2020 11:29

        Он сам сказал, кто. Прочитайте. Мир состоит не только из татар и русских.

    • Анонимно
      4.03.2020 11:28

      русские на сегодняшний день выживають, им не до большой политики.

  • Анонимно
    4.03.2020 08:31

    Интересно, а какой народ государствообразующий в США? Наверное английский... Дональду надо срочно внести изменения в Конституцию США...

    • Анонимно
      4.03.2020 09:02

      В США больше всего в процентном отношении выходцев из германских княжеств и государств.

    • Анонимно
      4.03.2020 11:59

      США это не государство, по сути это огромная корпорация , коммерческая структура с советом директоров, президентом, исполнительной дирекцией и т.п

    • Анонимно
      4.03.2020 16:12

      В США как раз не дают национальным углам образоваться. Единая нация - то что и нужно в России

      • Анонимно
        4.03.2020 19:45

        В США каждое индейское племя считается суверенной нацией.
        https://www.golos-ameriki.ru/a/native-americans-facts-2010-12-01-111148259/190896.html

  • Анонимно
    4.03.2020 08:31

    многие тоскуют по совку и возрождают совок-2. Слова типа "государствообразующего народа" само по себе есть открытая дискриминация других народов. Флаг в руки! Пусть примут и посмотрим на сколько хватит этого совка-2.

    • Анонимно
      4.03.2020 09:42

      Почему боитесь назвать свое имя? Я, за поправку в Конституцию, я хочу гордиться тем, что я русская. Почему, мы, русские, часто думаем о том, не дай бог кого- то обидеть, кто-то что-то не так поймет, истолкует, давайте не будем усложнять, уж мы как-то в сторонке постоим и т.д. меня это унижает. Я хочу гордиться своей страной и тем, что я русская

      • Анонимно
        4.03.2020 10:31

        Я рад за вас! Но я тоже хочу гордиться Россией будучи татарином! А не обижаться на то что нам выделили 190 минут на изучение родного языка

        • Анонимно
          4.03.2020 11:44

          10:31
          Не надо было обижать русских детей, навязывая им уроки татарского языка за счет уроков русского языка, математики и физики. Жадность фраера сгубила(с)!

        • Анонимно
          4.03.2020 12:15

          У вас было 25 лет, когда татарского в школе было больше, чем русского. Что не выучил?

        • Анонимно
          4.03.2020 16:14

          Не вам выделили, а русским детям вернули русский язык. Все время передергиваете

      • Анонимно
        4.03.2020 11:59

        Вообще Россия — страна удивительной, прямо-таки космической гармонии: в ней отвратительно абсолютно всё. Власть, оппозиция, климат, дороги, СМИ, экономика — ни единая деталь не портит картины, выламываясь из общего стиля.

        • Анонимно
          4.03.2020 19:07

          Я так понимаю, вы уже отсюда из России уехали? Скатертью дорога! Только что вы на БО забыли?

      • Анонимно
        4.03.2020 20:39

        Неужели, чтобы гордиться своей нацией надо обязательно это отметить в Конституции.

  • Анонимно
    4.03.2020 08:32

    Зачем это? Это порождает много споров....

  • Анонимно
    4.03.2020 08:32

    Абсолютно однобокий выбор экспертов, мнение которых заранее известно.

  • maximteregul
    4.03.2020 08:40

    Конституция Турции (Турецкой Республики)
    Преамбула
    В соответствии с концепцией национализма, а также формами и принципами,
    провозглашенными основателем Республики Турции бессмертным лидером и непревзойденным
    героем Ататюрком, настоящая Конституция, которая утверждает вечное существование Турецкой
    нации и Родины, а также неделимое единство Турецкого государства, воплощает:
    намерение постоянно защищать существование, благосостояние, а также материальное и
    духовное благополучие Турецкой Республики, как достойного члена семьи народов мира с
    равными правами, достижение стандартов современной цивилизации;
    понимание абсолютного верховенства воли нации и того факта, что суверенитет полностью и
    безусловно принадлежит Турецкой нации, а также того, что никакое лицо или орган,
    уполномоченные осуществлять этот суверенитет от имени нации, не должны выходить за рамки
    либеральной демократии и правового строя, установленных согласно ее требованиям.....


    Курдское население составляет 15-25 % от всего населения Турции.

    • Анонимно
      4.03.2020 08:49

      От того у них с курдами вечная напряженка.

      • maximteregul
        4.03.2020 08:51

        25% это не 3%))))

        • Анонимно
          4.03.2020 09:23

          нерусских в России больше 20 %! с чеченцами было 2 войны совсем недавно.

          • maximteregul
            4.03.2020 09:51

            № Народность в том числе Численность % от
            всего
            населения
            1 турки 60 000 000 — 65 000 000 60-75%
            2 курды 6 000 000—11000 000 8-12%
            3 крымские татары[5] 500 000 - 5 000 000 0,5-8%
            4 греки 400 000
            5 зазы от 500 000—800 000 до 2 500 000
            6 арабы 870 000—2 000 000
            7 Зиги 40 000—2 000 000 0,05-5%
            8 Черкесы (Адыги) (700 000—1 000 000) 1 500 000[источник не указан 177 дней] 1,5%

            • Анонимно
              4.03.2020 10:14

              Но Турция не является федерацией. У греков есть своя Греция, у адыгов - Адыгея и т.д.

              • Анонимно
                4.03.2020 10:45

                сравнили грецию, самостоятельное государство, с адыгеей, субъектом РФ...

                • Анонимно
                  4.03.2020 11:27

                  Как бы то ни было, Адыгея - республика, а значит государство согласно Конституции РФ.

              • Анонимно
                4.03.2020 12:17

                А у курдов?

            • Анонимно
              4.03.2020 10:35

              Крымские татары в турции это те же турки давно

          • Анонимно
            4.03.2020 16:15

            Если русских 82%, то что-то не складывается

        • Анонимно
          4.03.2020 12:50

          В точку!

      • Анонимно
        4.03.2020 08:52

        у них война с курдами идет постоянно с теми кто в Турции и с теми кто в Иране, Ираке, Сирии и так далее

    • Моисей
      4.03.2020 09:07

      И что хорошего?
      Привело к гражданской войне с курдами

      • Анонимно
        4.03.2020 09:37

        Никакой гражданской войны в Турции нет. Курдов успокоили в результате контртеррористической операции.

    • Анонимно
      4.03.2020 09:48

      Турецкая нация это общее здесь имеется ввиду, а не турки только. Типа россияне.

      • maximteregul
        4.03.2020 10:10

        тогда было бы народ Турции)).


        Конституция Французской Республики

        Правительство Республики в соответствии с Конституционным законом от 3 июня 1958 года
        предложило,
        французский народ одобрил,
        Президент Республики промульгирует Конституционный закон, содержание которого следует:

        Преамбула

        Французский народ торжественно провозглашает свою приверженность правам человека и
        принципам национального суверенитета, как они определены Декларацией 1789 года,
        подтвержденной и дополненной преамбулой Конституции 1946 года.

        • Бурбаки
          4.03.2020 10:52

          А вас не смущает, что вы все тут приводите в пример страны не с федеративным устройством, где жили бы много народов со своей историей и своими правами как народ. Французы могут такое написать. Также как и русские, если бы была бы Московия в границах до походов Ивана Грозного.

        • Анонимно
          4.03.2020 10:57

          То же самое. Да и вообще, это моноэтнические унитарные страны по своему происхождению. Даже Германия хотя и является федерацией - это по сути союз немецких земель.

        • Анонимно
          5.03.2020 13:43

          10:10. МаксимТерегул, не катите бочку на Турцию. Хочу вам напомнить, что некоторые ваши родственники из дворянского рода Терегуловых нашил себе приют и кров в Турции после бегства из России, в которой их хорошо обобрали и многих репрессировали ни за что.
          Конституция Турция может быть даже хуже российской, но отношение к обучению национальных меньшинств, там не соответствует конституции в обратном направлении в отличие от России. То есть национальные меньшинства там могут изучать и обучаться на своих языках, естественно, в определенных пределах. Но эти пределы меняются в сторону увеличения. Ну и до кучи об образовании, во всех турецких школах бесплатное питание для всех учащихся уже давно, причем без записи в конституции. Правда мои коллеги турки припоминают времена, когда не только не кормили, но еще и били розгами. Некоторые турецкие университеты в последние годы стали опережать в рейтингах российские лучшие университеты. Вот и сравните куда мы движемся.
          Рим Дашкин

    • Анонимно
      4.03.2020 14:33

      08:40. Проблемы Турции с курдами еще впереди.
      Рим Дашкин

      • Бурбаки
        4.03.2020 15:17

        Нет там проблем у турков со своими курдами. В самой Турции курды живут в гористой местности на юго-востоке страны, вблизи границы с Ираком, Сирией и Ираном. Только вот они видят как там живут те, кого там называют курдами. Разница большая. А борьбу за независимость Курдистана в основном как раз ведут те силы, которые проникают с Сирии. Кстати, с территории Ирака боевики не проникают, потому как курды там заняли нефтеносные районы и эту нефть продают туркам, у них там нефтепровод построен до морского порта. Турки даже их там обучают военному делу и обеспечивают оружием. Особое положение у сирийских курдов. Они пока с американцами тоже заняли нефтеносные районы Сирии и скорее тоже будут продавать нефть туркам. Для них скорее врагом будет Асад, который имеет свои виды на эти месторождения.

        • Анонимно
          5.03.2020 13:51

          15:17. Проблема с курдами еще впереди, связана а на с тем, что у них более высокая рождаемость. Конечно, многие курды в Турции хорошо представлены во власти и в армии, много бизнесменов. В то же время общаюсь с турками и курдами и слышу от некоторых недовольство друг другом. Особенно, в последнее эрдогановское время, вначале вроде бы было лучше. Хотя при Эрдогане в гуманитарной сфере ситуация у курдов улучшилась. Поэтому, считаю, что вопрос федерализации и изменений в конституции Турции будут.
          Рим Дашкин

  • Анонимно
    4.03.2020 08:40

    "Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики...ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство... Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."
    Ленин в статье "Великодержавный шовинизм"

    • Анонимно
      4.03.2020 09:09

      очень актуально, даже через 100 лет

    • Анонимно
      4.03.2020 16:03

      Это подтверждает только то, что Ленин - отпетая сволочь и негодяй вселенского масштаба!

      • Анонимно
        5.03.2020 13:56

        Это лишь говорит о том, что Ленин в чем-то был прав, но, считаю,что лучше бы революции не было.
        Рим Дашкин

    • Анонимно
      8.03.2020 02:43

      Ульянов В.И. - нерусский. Но писал от имени русских.

  • Анонимно
    4.03.2020 08:41

    Вопрос Дамиру Исхакову. А как быть с Еврейской Автономной Областью? Население 158 тыс человек. Евреев- 1 тысяча человек. Так какой там народ государствообразующий и какой язык государственный? Столица ЕАО- г Биробиджан. Флаг и Герб имеются.

    • Анонимно
      4.03.2020 09:02

      Может вы не знали, но у евреев есть ГОСУДАРСТВО Израиль! Конечно есть и Биробиджан, но евреи не дураки чтобы там жить!

    • Анонимно
      4.03.2020 09:19

      А там в Конституции или что там у них прописан государственный язык?
      Думаю нет
      Значит и не надо
      Это же не Республика

  • Анонимно
    4.03.2020 08:43

    Давно пора. Но и всю ответственность за действия государства понесёт его образующий народ.

    • Анонимно
      4.03.2020 09:09

      Давно несёт уже.
      В Войне 95 % погибших - это русские.
      Пока других спасали, не призывая в армию.

      • Моисей
        4.03.2020 10:06

        А что не 100%?
        Чем чудовищнее ложь, тем больше в неё верят

        • Анонимно
          4.03.2020 10:57

          Чему удивляться тогда раз люди на самом деле так считают )

        • Анонимно
          4.03.2020 11:45

          10:06
          На 85% повышается природный потенциал, если изучать татарский язык! Вы сами-то верите?

      • Анонимно
        4.03.2020 18:44

        09.09
        Мои оба деда ушли в 41
        Один в июле, один в августе
        У обоих многочисленные награды, ранения
        Из ушедших из нашей чувашской деревни 210 человек вернулись живыми только 98 человек

        Я не знаю как вас назвать
        БО не пропустит таких формулировок
        Вам ваша грязь вылитая на наши народы обязательно вернется

        • Анонимно
          4.03.2020 19:02

          Мой дед и бабушка по матери тоже чуваши, он воевал, а она в тылу в Казани четырёх дочерей одна растила. В деревянном доме без удобств. Татары защем вы так себя ведёте сейчас?

          • Бурбаки
            4.03.2020 19:27

            А как себя татары ведут? Они по-моему, самый толерантный народ тут в России.

            • Анонимно
              4.03.2020 20:48

              татары -да, толерантный народ. Но от его имени резвятся на форуме отщепенцы - байрамовцы, а большинство татар даже не подозревают, какую чудовищную смуту они разводят эти деятели. Татарка.

        • Анонимно
          4.03.2020 20:16

          А в чем тут грязь? В том, что русских в Великой Отечественной войне погибло больше всех? Так это правда! Или вам просто хочется что-то плохое про русских сказать?

          • Анонимно
            4.03.2020 20:36

            Следует отметить, что автор подчитывал только погибших военнослужащих. Согласно исследованиям Филимошина, так выглядят список наиболее пострадавших в результате людских потерь народов Советского Союза:
            1. Русские — 5 млн 756 тыс. (66.402% от общего числа безвозвратных потерь)

          • Анонимно
            4.03.2020 20:43

            Посмотрите в процентном отношении сколько погибло народов в той войне. Есть данные относительно количества разных народов и количества погибших. В проектном отношении будет примерно одинаково. Численность же народов разная. А вообще больше всех погибло белоруссов и украинцев.

            • Анонимно
              8.03.2020 02:52

              В процентном отношении как раз неодинаково. Наибольший процент (по всем способам расчёта) именно у русских. Меньше всего у чеченцев и народов Севера. Поволжские народы нормально вложились в нашу общую победу, на уровне вашей доли в структуре населения страны, воевали честно, так что к вам никаких претензий или косых взглядов не было, нет и не будет. Очень много вложили украинцы и белорусы, почти как русские.

          • Анонимно
            4.03.2020 20:50

            Ну, положим, в пропорциональном отношении, евреев и цыган погибло гораздо больше, в результате той войны.

      • Анонимно
        4.03.2020 20:41

        А вот американцы считают по-другому.

      • Анонимно
        5.03.2020 14:12

        Согласно данным Минобороны среди общего числа погибших военнослужащих русские составляли 66,4% или 5,78% от общей численности русских; украинцы 16,48% или 4,9% от общей численности украинцев, татары по числу погибших на 5-ом месте 2,17% или 4,35% от общей численности татар.
        Впервые данные о национальном составе были опубликованы при Путине, который является одновременно Главным архивистом в стране, что весьма странно, поэтому цифры эти могут быть недостоверными, в сторону завышения доли русских, для сомнений есть есть определенные сведения, которые надо еще перепроверить, но на это нужно время.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          8.03.2020 02:53

          Это не все потери, поскольку были ещё многочисленные части НКВД.

        • Анонимно
          8.03.2020 17:06

          5.03.2020 14:12
          Проверяйте! Только НЕ забудьте, что речь шла НЕ только о населении РФ, а о СССР в целом! Каков-по вашему, процент татар во ВСЕМ населении СССР?

      • Анонимно
        8.03.2020 02:46

        Нет, не 95%.

        В СССР 1941 г. русских было примерно 54 %.

        Среди потерь Красной Армии 1941-1945 гг. русских 75%.

        Структура потерь отражает нац. состав армии.

  • Анонимно
    4.03.2020 09:01

    8.40
    "Если лучше вам, туда пожалте сами, господа".
    Г. Тукай. Китмибез!

  • Анонимно
    4.03.2020 09:03

    У русских должно быть свое государство. Все, точка.

    • Анонимно
      4.03.2020 09:24

      в пределах Золотого Кольца, то есть исторически русских земель!

      • Анонимно
        4.03.2020 10:22

        Теперь исторически от Калининграда до Камчатки . Свыклись с этой мыслью ! А то где твоя историческая Родина ? В Монголии ))?

        • Анонимно
          4.03.2020 10:42

          Кто свыкся?
          И при чем тут монголы?

          • Анонимно
            4.03.2020 12:15

            Ну наверное Родина тех, кто считает себя ордынским Монголия. А какая ещё. Пришли на землю Волжской Булгарии, уничтожили народы. Они гости в Поволжье.

        • Анонимно
          4.03.2020 13:09

          10.22. Монголия у русских по отношению в к соврем татарам- это глупое стереотип-клише.

          Примитивная безграмотность.

          • Анонимно
            4.03.2020 16:55

            Вы правы, плато Ордос - это не Монголия. Сейчас это территория Китая.

            • Анонимно
              4.03.2020 19:16

              А как же Алтай? Хакимов же утверждает, что родина татар Алтай! Или у татар много родин - Монголия, Китай и Алтай? Непонятки! Может, не надо было денежки жителей РТ все эти годы зря транжирить на местный институт истории, а хоть что-то выяснить, откуда, мол, сюда татары пришли и какие народы они здесь изничтожили? Только булгар или еще кого?

            • Анонимно
              5.03.2020 14:25

              Татары молодая нация, примерно как и русские, с разными и древними корнями, этногенез которой происходил в основном на территории Идель-Урала и частично в Западной Сибири. Поэтому татары представляет из себя народ с четырьмя расовыми признаками по степени присутствия это южноевропейцы, североевропейцы, уральцы, монголоиды. Поэтому, возможно, некоторые предки были даже из Ордоса, чуть больше с Алтая и Сибири, основная же часть это выходцы из Северного Причерноморья, Поволжья и Урала. Это все уже давно исследовано русскими учеными, в частности антропологом Трофимовой в 30 годы, плюс это есть в трудах русских дореволюционных этнографов, которые не политизировали свои труды, но их труды служили для целей русификации политиками. Современные российские ученые на себя часто берут роль идеологов и политиков, что подрывает доверие к их научным работам.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                10.03.2020 00:28

                Русские - отнюдь не молодая нация, а одна из самых древних в Европе. Например, англичане. французы, испанцы, португальцы, итальянцы, шведы, финны, эстонцы, латыши, возникли позже нас путём сложения своих разных предковых компонентов, зачастую из разных языковых семей. Мы - русские - оформились в 11 веке, а те же франки только в середине 13 в. завоевали и начали ассимиляцию нынешней южной Франции (окситанцы), после которой и начала складываться единая новая нация французов. И т.д. Даже немецкий народ сложился позже русских, намного позже - в основном из германских народностей, но также из славянских, балтских и рето-романских. И помимо немцев в этом процессе сложились австрийцы и германцы Швейцарии, а также группы вроде люксембургцев или эльзасцев. С нами по древности равны лишь чехи, поляки, датчане, фризы и т.п. народа востока и северо-востока Европы + чуток (примерно на век) моложе литовцы. Иными словами большинство народов Европы моложе русских и по древности мы находимся на уровне предковых компонентов этих молодых народов, слияние которых и повлекло возникновение народов (скажем, на уровне франконского компонента французского народа). С татарами такая же история - казанские татары как этническая общность моложе русских на несколько веков. Мы по уровню древности находимся где-то на уровне волжско-булгарского компонента татар (казанских), который оформился как раз примерно в 10-11 вв. окончательным слиянием местных финнов, остатков славян-именьковцев и подкочевавших степных булгаров в новый поволжский этнос, потерпевший поражение от монголов,подвергнувшийся монгольской, а затем кипчакской ассимиляции и сгинувший уже в Новое время путём начавшегося преобразования в татар.

        • Анонимно
          4.03.2020 13:16

          Татары (современные) - тюркский народ кипчакско-половецкой группы.

          Погуглите слова: тюрки, кипчаки, половцы; Тюркский каганат, Дешт-Кипчак-Половецкая степь.
          За грамотного сойдёте.

          Соврем татар не путайте с древними татарами из китайских источников. Оставьте этот вопрос учёным, пусть спорят.

          • Анонимно
            4.03.2020 14:36

            Из статьи википедии на английском языке:

            Название «татар» возникло среди кочевого монголо говорящего племени Татар конфедерации в северо-восточной части Гоби пустыни в 5-м веке.

            The name "Tatar" likely originated amongst the nomadic Mongolic-speaking Tatar confederation in the north-eastern Gobi desert in the 5th century.

            Китайский термин для татар был 韃靼 ; Дада , особенно после окончания периода Юань (14 век), но также записан как термин для монголоязычных народов северных степей в период Тан (8 век).

            The Chinese term for Tatars was 韃靼; Dádá, especially after the end of the Yuan period (14th century), but also recorded as a term for Mongolian-speaking peoples of the northern steppes during the Tang period (8th century).

            Русские и европейцы использовали имя татар для обозначения монголов, а также тюркских народов под властью монголов (особенно в Золотой Орде ). Позднее оно распространялось на любых тюркоязычных или монголоязычных людей, с которыми сталкивались русские.

            Russians and Europeans used the name Tatar to denote Mongols as well as Turkic peoples under Mongol rule (especially in the Golden Horde). Later, it applied to any Turkic or Mongolic-speaking people encountered by Russians.

            https://en.wikipedia.org/wiki/Tatars

      • Анонимно
        4.03.2020 14:55

        Значит у татар - в пределах Монголии, то есть исторических земель? Такая логика?

        • Анонимно
          4.03.2020 19:17

          Прекрасная у вас логика! Если татары-монголы, то, естественно, они из Монголии, а вы как думаете?

    • Анонимно
      4.03.2020 09:40

      Согласен, нужно ликвидировать федерацию и образовать унитарное государство Россия с границами от Калининграда до Камчатки, с ликвидацией всех республик и преобразования в губернии.

      • Анонимно
        4.03.2020 10:49

        То есть вы поддерживаете унитарное государство в Украине тоже?))

      • Анонимно
        4.03.2020 13:19

        9.40. Ликвидация РФ уже на 80% сделана, следующие +10% - поправки-2020 в Конст РФ. Процесс идёт бурно.

    • Анонимно
      4.03.2020 11:40

      Да, поэтому Русская республика должна входить вместе с остальными республиками в состав Российской Федерации. Это самое лучшее решение для всех.

    • Анонимно
      4.03.2020 19:12

      Так вы за русских не переживайте! У нас уже есть свое государство, Россия называется. Все, точка!!! Понятно?

      • Анонимно
        4.03.2020 19:47

        19:12 Россия - это государство россиян. Про русское государство я только из учебников истории знаю.

      • Анонимно
        4.03.2020 19:54

        Тут нет ничего русского
        Только российское
        Культура -лепс и киркоров
        И так далее по списку

        • mad big
          4.03.2020 20:49

          Уровень знания вами российской культуры весьма высок. Уровня Салавата им конечно никогда не достичь.

          • Анонимно
            4.03.2020 21:35

            Скорее, салавату уровня киркорова и лепса никогда не достичь! Для этого ведь все-таки петь надо уметь!

        • Анонимно
          4.03.2020 20:56

          Для кого-то ничего русского в России нет и для него только лепс и киркоров, а для меня есть! Великая литература, мощнейшая музыка, прекрасные живописцы, огромные просторы, красивейшая природа... И все это для меня!

          • Анонимно
            4.03.2020 21:45

            Потоком слов не скрыть правду
            Приведите примеры из русской культуры за последние 20 лет
            Русской
            Не российской

            • Анонимно
              4.03.2020 22:12

              Дмитрий Быков как вам? Алексей Иванов, тот, который "Тобол" написал? Теперь вы кого-нибудь из татарской литературы приведите за последние 20 лет, только Яхину не надо.

            • Анонимно
              4.03.2020 22:41

              21:45
              Дус! Для начала приведи примеры из татарской культуры. Кроме голландских гастролей, сабантуев в Париже и путешествий в Нью Йорк на халяву.
              Да! Салавата не надо приводить в качестве примера)))

  • Анонимно
    4.03.2020 09:06

    Конституция должна выражать не одну нацию,а многонациональность. Поэтому считаю применять слово многонациональный народ России. В развитии нашей страны принимают участие народы всех существующих наций,несмотря на численность,будьте любезны принимать во внимание.

    • Анонимно
      4.03.2020 09:45

      Тогда и в Конституции РТ должно быть: многонациональный народ Татарстана!!!

      • Анонимно
        4.03.2020 10:34

        Оно там и есть. Вы же из крикунов, а не из тех кто реально читает Конституцию.

        • Анонимно
          4.03.2020 13:18

          Там ещё есть "татарский народ". Вот его надо исключить

        • Анонимно
          4.03.2020 13:29

          "Настоящая Конституция, выражая волю многонационального народа Республики Татарстан и татарского народа" - вот как там в Конституции РТ! То есть в РТ два народа - татарский и еще кто-то!

  • Анонимно
    4.03.2020 09:09

    Какая-то чушь, какая разница что там будет написано, если она будет соблюдаться так же выборочно как и раньше

  • Анонимно
    4.03.2020 09:09

    Надо менять фомулировку на: государствообразующими являются коренные народы, проживающие на территории РФ.

  • Анонимно
    4.03.2020 09:10

    Что то не вижу комментария от великого татарского юриста, вице-президента АН РФ Талии Хабриевой….

  • Анонимно
    4.03.2020 09:11

    много споров вокруг инициативы ВВП относительно изменения Конституции. Однако я так и не понял первопричины и целесообразности данного мероприятия. У нас много экономических, то есть базисных проблем, которые требуют немедленного вмешательства как главы государства, так и правительства. если по мнению ВВП Конституция не отражает актуальные взаимоотношения в стране, то есть федеральное законодательство. Принимайте работающие законы, формируйте экономическую базу для выполнения данных законов, исключите повальную коррупцию, введите персональную ответственность.

    • Анонимно
      4.03.2020 10:47

      отвлечение внимания от настоящих проблем. посмотрите, сколько здесь комментариев, как все возбудились...

    • Анонимно
      4.03.2020 13:25

      9.11. Первопричина - Путин готовит себе новое рабоч место.

      Остальное попутно, пар в свисток под прикрытием социальн вопросов.

      • Анонимно
        4.03.2020 21:06

        Путину спасибо за поправки от всех нас, и, в первую очередь, от моей смешанной семьи, проживающей в Татарстане. Вижу в его поправках к Конституции гарант безопасности проживания граждан, независимо от их национальности, в любом регионе Российской Федерации, включая 116-й.. Только сейчас у меня появилась робкая надежда, что в России не будет распада территорий, и мою интернациональную семью, в том числе троих русских и четверых внуков-иудеев, родившихся от мам-татарок, не выдавят из Татарстана распоясавшиеся националисты, среди которых наиболее опасны не такие одиозные скандалистки, как Байрамова, а затаившиеся и затаившие жажду мести за то, что справедливый закон отменил крепостное право по татарскому языку для русскоязычных детей. Я двумя руками ЗА неделимость российской территории, я полностью соглашаюсь с четким определением государственного языка (одного!), потому что у нас только ОДНО государство - Российская Федерация, и мы, россияне, должны чувствовать себя полноценными и равноправными гражданами, даже если нас угораздило родиться в нац. республике. Правильные поправки внес Путин. За это - но только за ЭТО, - ему спасибо!

  • Анонимно
    4.03.2020 09:17

    На Украине государственный язык украинский, которого должны знать все. В прибалтике государственный языки этих республик. Тоже все должны знать.Но не все хотят.

  • Анонимно
    4.03.2020 09:25

    Непонятно сообщение,что у административных образований, типа Красняярского,Краснодарского и т.п. краев и областей, есть свои Конституции. Она может быть только у многонациональных республик Касаемо государствообразующего компонента, наверное наиболее взвешенными были слова гимна о том ,что Союз нерушимый,республик свободных,сплотила навеки великая Русь...Увы, ельцинская смута,за которой стояли противники государства, прервала существование СССР.Только после вынужденного ухода политического банкрота, начали постепенно восстанавливать союзное государство, пока в усеченном формате, с учетом исторических традиций и уроков ошибок. Китай сумел избежать этих потрясений и жестко пресек, сепаратизм и анархию. К сожалению в 1991 г.у нас не было лидера типа Дэна или сингапурского.

  • maximteregul
    4.03.2020 09:25

    Основной закон Федеративной Республики Германии
    Преамбула
    Сознавая свою ответственность перед Богом и людьми, воодушевленный желанием служить
    делу мира во всем мире в качестве равноправного члена в объединенной Европе, немецкий
    народ в силу своей учредительской власти дал себе настоящий Основной закон.
    Немцы в землях Баден-Вюртемберг, Бавария, Берлин, Бранденбург, Бремен, Гамбург, Гессен,
    Макленбург-Предпомерания, Нижняя Саксония, Северный Рейн-Вестфалия, Саар, Саксония,
    Саксония-Ангальт, Рейланд-Пфальц, Шлезвиг-Гольштейн и Тюрингия достигли путем свободного
    самоопределения единства и свободы Германии. Тем самым настоящий Основной закон
    действует для всего немецкого народа.

    • Анонимно
      4.03.2020 10:08

      Немец это вы сами придумали
      Немцы себя так не называют

    • Анонимно
      4.03.2020 10:11

      Теперь пожалуйста "в студию" конституцию Японии, Шри Ланки, и Мальдивских Островов!

      • maximteregul
        4.03.2020 11:01

        Конституция Японии (от 3 мая 1947 года)

        К О H С Т И Т У Ц И Я Я П О H И И

        (вступила в силу 3 мая 1947 г.)

        Мы, японский народ, действуя через посредство наших должным образом избранных представителей в Парламенте и исполненные решимости обеспечить для себя и для своих потомков плоды мирного сотрудничества со всеми нациями и благословение свободы для всей нашей страны, исполненные решимости не допустить ужасов новой войны в результате действий правительств, провозглашаем, что народ облечен суверенной властью, и устанавливаем настоящую Конституцию.


        Не народ Японии, а японский народ, как и русский народ.


        Согласно ст. 9 Конституции страны Республика Шри-Ланка придает буддизму особое значение, поэтому обеспечение защиты и изучения учения Будды Сасаны является обязанностью государства при сохранении свободы исповедания других религий. По данным переписи 1953 г., по религиозному признаку население страны делилось следующим образом: буддисты - 64,4%; индуисты - 19,9%; христиане - 8,8%; мусульмане - 6,75%; прочие - 0,1% .


        Согласно конституции Мальдивской Республики, принятой в 2008 году, немусульманин не может быть гражданином страны (ст. 9, п. d), что лишило давно имевшегося гражданства примерно 3 000 человек (0,85 % населения).

    • Бурбаки
      4.03.2020 10:57

      Еще раз для непонятливых. Германия - это страна немцев. А вот, если бы они там захватили бы еще полсотни стран в Европе и потом уже, спасаясь от окончательного развала, создали некое подобие федерации, наделив какими-то правами, собранные в этой стране народы, то вряд ли было бы допустима такая формулировка. Так что не надо приводить тут статьи их конституций. Может что-то другое, например, права их Земель, по которым они не подчиняются федеральной власти в части образования, культуры, собственности на своих землях. внутренней политики. Это вот права земель по их Конституции.

      • maximteregul
        4.03.2020 11:29

        По государственному устройству Bundesrepublik Deutschland является федеративным государством.

        • Бурбаки
          4.03.2020 11:59

          Еще раз для непонятливого. Государство может быть и королевством, но, если в ней живут и другие народы, то они имеют уже свои права как и народ. А этого можно наиболее правильно достичь в едином государстве с федеративном или конфедеративном устройством. И к тому же не все государства созданы под копирку, они все продукт своего уникального исторического опыта. Россия тоже не есть США или Франция. И не стоит этим пренебрегать. Если русские будут в этом государстве выделены, то скорее это приведет только к ее нестабильности. Ведь за словами в Конституции следуют слова и в принимаемых законах. И не надо про Татарстан, если вы ее считаете всего лишь частью федерации. Можете в Уставе Краснодарского края написать о великой роли казачества в его истории, а якуты в своей Конституции о роли якутского народа в ее истории и развитии культуры республики. Так же могут и Уставе Вологды прописать про роль Песняров в развитии их культуры. Ничего страшного, но вот, прописывая уже в Конституции единой федерации такие сроки об особой роли какого то народа, это путь к конфронтации. Может все будет не так явно, но трещина будет проходить, которая может дать свои плоды уже при новых испытаниях.

          • maximteregul
            4.03.2020 12:53

            Еще раз для непонятливого Бурбаки, в 2010 году русские составили 80,9 % или 111,0 млн из 137,2 млн. Вот эти 80% пойдут и проголосуют за конституцию и государствообразующий русский народ.

            • Бурбаки
              4.03.2020 14:23

              Может и проголосуют, но ведь не одним днем живем. Если в 1941 году все встали на защиту страны, ведь Советский Союз не был определен как государство, которое образовали русские, то вот дальше уже будет не очень понятно. Да и вас, как тут вы сами определили, всего то 111 млн. человек. Для такого огромного пространства - это не так и много. Японцев больше, да тех же арабов почти 350 млн.

      • Анонимно
        4.03.2020 15:01

        Тебя кто-то захватил? Вот именно, что тебя могли захватить эти самые немцы, и быть тебе тогда абажуром или куском мыла. Благодаря русским ты сейчас жив-здоров. и можешь в интернетах всякую ерунду писать.

      • Анонимно
        4.03.2020 16:15

        Бурбаки, ты кто?

  • На самом-то деле, вручая русским в очередной раз "дырку от бубулика", адепты Русского мира подкладывают этому народу, опять же, в очередной раз свинью.
    Стазу же возникает 2 вопроса:
    1. А будут ли русские готовы обеспечить (не только себе, но и другим) достойную и процветающую жизнь в стране?
    ( Можете не отвечать - я и так знаю - не готовы).
    2. Если русских определить, как "государствообразующий народ", то готовы ли они взять на себя моральную и материальную ответственность за 1000-летний период истории ( которая естественная была далеко не безоблачна) за те античеловеческие безобразия, которые вытворяли русские князья, русские цари, генсеки и президенты?
    ( Будьте готовы к этому - из судов не вылезете, в том числе международных).

    • Анонимно
      4.03.2020 10:56

      09:23
      габделю.
      1. Как всегда, ждете чтоб вас всем обеспечили, за вас все сделали. Да и не судите по себе, заявляя что не готовы..
      2. Если предоставите свидетелей и "жертв" "за 1000-летний период истории", тогда и поговорим... Так что оставьте свои домысли и фантазии при себе.. И прежде чем писать подобную дикую чушь, назовите хоть одно государство, история которого "была безоблачна".

      • 10.56.
        Моё имеряк Габдель - пишется с Большой буквы. Вас же ещё не признали государствообразующим, чтобы моё имя позволять себе писать с Маленькой буквы. ;-)
        Представляю, что с Вами будет, если русских сделать главными по стране.:-)
        Идите, уважаемый, пропалывать свой участок от борщевика. На моём не растёт.

        • Анонимно
          4.03.2020 14:16

          11:18
          габделю.
          Как в апреле убирают подсолнечник, я видел, но пропалывать борщевик зимой - это выше моего понимания... Представляю что будет, если вашу нацию сделать главной по стране...

          • 14.16.
            Вы глупости говорите: я что Вам говорил про зиму?
            Хотя, если хотите, можете пропалывать и зимой. Назло татарам.: Лишь бы мы главными не были-)(

      • 10.56.Про другие государства рассказывать не буду - если не знаете, оплатите вначале мне за репетиторство - научу и подскажу.
        Но про два скажу: русские в феврале 1917 г. разрушили Российскую Империю, а теперь пытаются перевести стрелки на большевиков.; в августе 1991 г. русские разрушили СССР, а теперь пытаются перевести стрелки на зловещий Запад.
        Разрушать и ничего не создавать - это уже СИСТЕМА, а не банальные случаи.

        • Анонимно
          4.03.2020 11:46

          ДА ВЫ ИСТОРИЮ НЕ ЗНАЕТЕ. В феврале была буржуазная революция, которую совершили массоны, а в октябре большевики взяли власть в свои руки!

    • Анонимно
      4.03.2020 11:16

      А вы уже подали в суд , в международный? По поводу чего судиться будем , из- за разорения городов русских?

      • 11.56.
        Русских городов не было, они все являлись ярлычными, то есть, взятые в аренду у татар.:-)(
        Кстати - Москва мордовский город, а Питер - шведский? Где там русские?

        • Анонимно
          4.03.2020 13:19

          12:41
          Госпа-а-ади! Какую глупость люди пишут... по ним о всех татарах судят...

        • Анонимно
          4.03.2020 14:37

          12:41
          габделю.
          Сколько городов построено татарами? Сколько татар необходимо для этого? Еще раз повторю: сто лет назад татар было 2млн. т.е. примерно 1,5% от населения Империи. А теперь рассказывайте, что вы там "надавали в аренду" и кому? И чего татарам в городах не жилось? Куды сами подевались?
          Про Питер и Москву вообще жесть! Я понимаю вы писатель, а не читатель.. Вам простительно... Да и гены усугубляют, куда без них..

          • Вы даже умудрились увести не только мордовский город Муром, но даже переписать мордвина Илью Муромца в русские богатыри.
            У нас все ходы записаны, не переживайте:-)(

            • Анонимно
              6.03.2020 12:58

              4.03.2020 15:22
              Скажите, ВСЕ жители Лондона - кельты?
              ВСЕ жители Оттавы - индейцы?
              ВСЕ жители Канберры - аборигены?

        • Анонимно
          6.03.2020 12:44

          4.03.2020 12:41
          Что вы несете! Какая аренда?
          • Первые упоминания либо основания городов Северо-Восточной Руси:
          • 862 год: Муром
          • 862 год: Ростов
          • 862 год: Белоозеро
          • 1010 год: Ярославль
          • 1024 год: Суздаль
          • 1071 год: Усть-Шексна
          • 1094 год: Мстиславль
          • 1095 год: Переяславль-Рязанский
          • 1096 год: Рязань
          • 1108 год: Владимир-на-Клязьме
          • 1131 год: Пронск
          • 1134 год: Кснятин
          • 1134 год: Дубна
          • 1135 год: Волок Ламский
          • 1139 год: Ярополч-Залесский
          • 1139 год: Тверь
          • 1139 год: Торжок
          • 1146 год: Зарайск
          • 1146 год: Тула
          • 1147 год: Москва
          • 1147 год: Вологда
          • 1147 год: Углич
          • 1147 год: Тешилов
          • 1152 год: Дмитров
          • 1152 год: Городец
          • 1152 год: Кострома
          • 1152 год: Звенигород
          • 1152 год: Юрьев-Польский
          • 1152 год: Переславль-Залесский
          • 1152 год: Стародуб-на-Клязьме
          • 1152 год: Перемышль (Московская область)
          • 1153 год: Ростиславль
          • 1155 год: Белгород-Рязанский
          • 1158 год: Боголюбово
          • 1158 год: Гороховец
          • 1159 год: Галич
          • 1177 год: Коломна
          • 1181 год: Котельнич
          • 1181 год: Вятка
          • 1207 год: Великий Устюг
          • 1221 год: Нижний Новгород
          ПЕРВЫЙ раз, люди, называющие себя татарами появились на территории Руси в декабре 1237 г. под Рязанью!
          Москва (2010)
          русские - 9 930 410 (91,65 %)
          мордва - 17 095 (0,16 %).
          Петербург (2010)
          русские - 3 908 753 (92,48 %)
          Сегодня в городе постоянно проживает примерно 50 шведов.

    • Анонимно
      4.03.2020 13:22

      По второму вопросу: татары уже готовы компенсировать жертвы при татаро-монгольском нашествие, а также дань орде? С учётом инфляции и в золоте?

    • Анонимно
      4.03.2020 16:18

      Габдеюль, или как тебя там, а вот до оскорблений опускаться тебе никто не позволял! Следить надо изредка за своим языком!

    • Анонимно
      4.03.2020 16:20

      Твои, что ли, предки мало вытворяли? Ну ты и наглый, юссон.

    • Анонимно
      4.03.2020 21:32

      Габдель, история ни у кого не была идеальной, в т.ч в хваленой Вашей Европе, которую в средние века раздирали и не такие распри, как в древней РУСИ , особенно если вспомнить 30-летнюю, а потом 100-летнюю войну Алой и Белой розы. Эти войны носили паневропейский характер, сопровождались многочисленными смертями, разорением городов и сел, мором , голодом и даже каннибализмом ( не замечали, какие страшные сказки у Перро, братьев Гримм - так и кишат людоедами) Я уж не вспоминаю про Варфоломеевскую ночь, когда в Париже за одну ночь французы-католики убили десятки тысяч французов-гугенотов , женщин, и кровь текла по улицам Парижа рекой. К сожалению, история человечества - это история войн. Ни одна страна не была исключением. Так что не стоит огульно обвинять Россию, вытаскивая покрытые пылью веков фактики и наскоро подгоняя их под русофобские доктрины. В карете прошлого далеко не уедешь.. Историю надо изучать и знать , но для того, чтобы учитывать уроки прошлого в настоящем.

  • Анонимно
    4.03.2020 09:30

    Верховный муфтий России Талгат Таджуддин поддержал внесение понятия «государствообразующий народ» в Конституцию РФ. Об этом сообщает РИА «Новости».
    Он отметил, что в данном случае не говорится о том, что только русский народ будет считаться государствообразующим.

    По его мнению, данная поправка будет являться своего рода обоснованием для восприятия русского языка как государственного на всей территории России.
    «Я за», — заключил возглавляющий Центральное духовное управление мусульман Таджуддин.
    Муфтий также подчеркнул, что согласно поправке, русский народ входит в союз равноправных народов России, что означает добровольность присоединения народов к союзу.

    • Анонимно
      4.03.2020 10:09

      А кто не доброльно?
      С теми как?

      • Анонимно
        4.03.2020 10:58

        10.09 не добровольно это те, кто хочет в Туран "добровольно" стать вассалами турков? Пожалуйста. Рейсы Казань - Стамбул есть. Татары вот например добровольно вошли в состав России.

        • Анонимно
          4.03.2020 11:54

          10:58 « Татары вот например добровольно вошли в состав России». Исторический факт?

      • Анонимно
        4.03.2020 11:07

        Татары добровольно и нормально живем в составе одной большой страны, как вы не знаю. Если в 90-е националисты какие то ростки «независимости» посеяли в умах людей, то по прошествии времени народ увидел, что из себя стали представлять «независимые» об которых все вытирают ноги и за государства не считают. Ну и плюс идеи пантюркизма и Турана от Турции до Урала, кроме малочисленной группы малограмотных людей тоже никому не интересны.

        • Анонимно
          4.03.2020 15:13

          Ну и плюс идеи пантюркизма и Турана от Турции до Урала, кроме малочисленной группы малограмотных людей тоже никому не интересны.

          5 ПЛЮС МИНУС

          Пантюркисты-это вам в Турцию надо обращаться .
          А в девяностые годы годы татары выступали не за мифическое присоединение к Турции, а за РАВЕНСТВО с русским народом на территории Татарстана.

  • Анонимно
    4.03.2020 09:37

    Русские такой же собирательный образ, как татары. Тажутдин ещё в 2003 году верно сказал «И так уж нас татарами обзывают, хотя на самом деле мы булгары… А болгары — это ближайшие родственники булгар. Просто одни остались на Волге, а другие ушли дальше, на Дунай, и смешались со славянами»

    • 09.37.
      Отличие татар и русских существенное.
      Ибо да, татарский этногенез сложный, по длительности был долгим. Несколько тысячелетий. Но в рамках одной цивилизации - тюркской.
      У русских же этногенез тоже сложный, но по времени короче - примерно с 6 века. И собирался он, как народ, минимум как с 5 цивилизаций: славяне, тюрки, финоугры, романо-германцев и англосаксцев, семиты.
      Идеологию русскости формировали клерикалы РПЦ.

      • Анонимно
        4.03.2020 12:11

        Может у вас в деревне отличия есть, в Казани, а уж тем более в остальных регионах России, где проживёт большинство татар, если нет акцента никаких отличий не увидишь. Вы застряли в средневековье.

      • Анонимно
        4.03.2020 16:29

        Интересно, откуда тысячелетний этногенез? Что за ересь?
        Вы тут в комментах репетиторство предлагали. По мне - зря. Вряд ли с таким уровнем знаний учить кого то можно.

      • Анонимно
        4.03.2020 16:52

        Т.е. татары раньше шумеров появились?! Вы , однако, украинских" историков" переплюнули! Да и отказываться от своих финоугорских предков не красиво , их надо помнить и чтить!

    • Анонимно
      4.03.2020 13:31

      9.37. Булгары - только один из компонентов соврем казанск татар. Это не повод говорить, что соврем татары, формировавшиеся с 13 века - это не татары.

      Булгаризм был лишь указанием Сталина в 1944 г.

      • Анонимно
        4.03.2020 15:55

        Булгары - это кличка, данная племенам эсегелей, баранджаров, темтюзей, суваров и т. д. Перевод слова булгары - "перемешанные". Такого народа никогда не было и нет. Дайте мне письменный источник 9-13 веков, где булгары САМИ СЕБЯ называют булгарами. Нет. Патамушта это кличка.

        • Анонимно
          4.03.2020 16:54

          А есть источники 9- 15 веков где татары САМИ СЕБЯ называют татарами? Нет? А пащиму?

          • Анонимно
            4.03.2020 17:41

            16:54
            Что за манера отвечать вопросом на вопрос? Где документ, что в 9-13 веках в Поволжье жили булгары? В каком документе они САМИ СЕБЯ называют булгарами?

            • Анонимно
              4.03.2020 18:24

              Смотрим карту 13 века и там есть булгары, а вот Казани там нет!
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%91%D1%83%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F

              • Анонимно
                4.03.2020 20:22

                В Википедии есть карта Волжской Булгарии, так вот там нет Казани, есть только Булгар, Иске-Казан, Елабуга, ДжукеТау (Чистополь), озеро Кабан!

        • Анонимно
          4.03.2020 18:22

          Ага! Они город Булгар (Болгар) так в честь клички назвали. И Булгарское княжество, которое существовало рядом с Казанским ханством, тоже в честь клички. Да уж! Слов нет!

          • Анонимно
            4.03.2020 19:56

            Болгар - где все перемешались . Об этом кто-то из арабских историков тоже сказал в 10 веке . Всё получаеться логично у 15: 55 . Но где эти самые булгары, которые себя сами называли булгарами ? Точно нет . Народа такого нет . Потому записей таких нет.

            • Анонимно
              4.03.2020 21:02

              Ну, конечно, в ваших размышлениях вообще ничего нет, что вам не нужно! Кто спорит? Только вот почему-то Чувашия недавно выступала с инициативой назвать свою республику "Чувашия-Волжская Булгария", потому что у них язык практически булгарский и только те, кто его знает, могут прочитать надписи на булгарских памятниках, но для вас это же фантом! Их нет! Ни чувашей, ни булгарских памятников!

              • Анонимно
                4.03.2020 23:25

                Очень много здесь про булгар пишут. НЕТ такого народа давно. Был да сплыл. А на Дунае болгары есть и государство болгарское есть.

                • Анонимно
                  5.03.2020 06:49

                  Вообще-то болгары на Дунае родственники предков жителей на Волге, была знаете такая страна - Великая Булгария (Болгария), которая разделилась.

  • Анонимно
    4.03.2020 09:39

    На каком языке человек думает,тот он и есть.

  • Анонимно
    4.03.2020 09:39

    Мне без разницы. Обеспечьте только достойный уровень жизни - а то устал я уже читать про бесконечное воровство, кумовство, разруху и т.д.

  • Анонимно
    4.03.2020 09:49

    Русский - это прилагательное, отвечает на вопрос: какой? - русский. Русский - это человек - носитель определённого менталитета, определенной культуры, что не зависит от того, к какой национальности принадлежит русский человек.

    • Анонимно
      4.03.2020 10:25

      Именно так. По поводу русских на БО вчера правильный стих опубликовали в комментариях.

      Один чудак с лицом фальшиво-грустным,
      «Ютясь» в салоне своего «порше»,
      Сказал: "Мне стыдно называться русским.
      Мы – нация бездарных алкашей."

      Солидный вид, манера поведенья –
      Всё дьяволом продумано хитро.
      Но беспощадный вирус вырожденья
      Сточил бесславно всё его нутро.

      Его душа не стоит и полушки,
      Как жёлтый лист с обломанных ветвей.
      А вот потомок эфиопов  Пушкин
      Не тяготился русскостью своей.

      Себя считали русскими по праву
      И поднимали Родину с колен
      Творцы российской мореходной славы
      И Беллинсгаузен, и Крузенштерн.

      И не мирясь с мировоззреньем узким,
      Стараясь заглянуть за горизонт,
      За честь считали называться русским               
      Шотландцы – Грейг, де Толли и Лермонт.

      Любой из них достоин восхищенья,
      Ведь Родину воспеть – для них закон!
      Так жизнь свою отдал без сожаленья
      За Русь грузинский князь Багратион.

      Язык наш – многогранный, точный, верный –
      То душу лечит, то разит, как сталь.
      Способны ль мы ценить его безмерно
      И знать его, как знал датчанин Даль?

      Да что там Даль! А в наше время много ль
      Владеющих Великим языком
      Не хуже, чем хохол Мыкола Гоголь,
      Что был когда-то с Пушкиным знаком?

      Не стоит головой стучать о стенку
      И в бешенстве слюною брызгать зря!
      "Мы - русские!" - так говорил Шевченко.
      Внимательней читайте кобзаря.

      В душе любовь сыновнюю лелея,
      Всю жизнь трудились до семи потов
      Суворов, Ушаков и Менделеев,
      Кулибин, Ломоносов и Попов.

      Их имена остались на скрижалях
      Как подлинной истории азы.
      И среди них как столп -старик Державин,
      В чьих жилах кровь татарского мурзы.

      Они идут – то слуги, то мессии, -
      Неся свой крест согбенно на плечах,
      Как нёс его во имя всей России
      Потомок турка адмирал Колчак.

      Они любовь привили и взрастили
      От вековых истоков и корней.
      Тот - русский, чья душа живёт в России,
      Чьи помыслы - о матушке, о ней.

      Патриотизм не продают в нагрузку
      К беретам, сапогам или пальто.
      И коль вам стыдно называться русским,
      Вы, батенька, не русский. Вы – никто.

      • Анонимно
        4.03.2020 10:49

        Из этого стиха я сделал вывод: большая часть известных русских на самом деле никакие не русские.

    • Анонимно
      4.03.2020 10:59

      Вы недостаточно знаете русский язык. Существительное — часть речи, обозначающая предмет, лицо или явление и отвечающая на вопросы «кто?» или «что?».
      Слово Русский по контексту может быть как существительным, так и прилагательным.
      Вопрос Вы кто? Ответ Русский.
      Где вы видите прилагательное в этом контексте?
      Еще рекомендую ознакомиться с таким понятием, как субстантивация

      • Анонимно
        4.03.2020 15:05

        Недостаток знания русского языка надо компенсировать увеличением количества уроков, что бы про прилагательное больше чушь не писали.

        • Анонимно
          4.03.2020 15:46

          Русские единственное прилагательное из обозначения наций
          Почему так?

          • Анонимно
            4.03.2020 16:52

            15:46
            Потому что племя русь - это викинги с северных островов. А чьи? - русские - это холопы русов и датчан Рюриковичей. Чьих будете? Русские мы. То есть холопы у викингов. Есть ли в современной России потомки того племени русь. Наверное есть кое-кто.

            • Анонимно
              8.03.2020 02:59

              Не так, неуч.

              Раньше этнос обозначали сложной конструкцией "такие-то люди": русские люди, датские люди, свейские люди (шведы), аглицкие люди (англичане) и т.д.

              С развитием языка слово "люди" отпало. Укорочение речи. Остался первый элемент, который стали произносить неизменно (русские) или с удобным суффиксом если таковой возможен (аглицкие - англИЧАНЕ).

          • Анонимно
            4.03.2020 17:25

            Потому что правильнее - великороссы

      • Анонимно
        4.03.2020 15:16

        10:59"Слово Русский по контексту может быть как существительным, так и прилагательным.

        Ну раз слово "Русский" -это существительное, почему тогда страна "Россия", а не "Русский", раз вам без разницы-то?

    • Анонимно
      4.03.2020 12:38

      В букве закона нужна однозначная формулировка, а не толкования: существительное/прилагательное

  • Анонимно
    4.03.2020 09:51

    национальный вопрос, в рамках условной монополии одной нации, на уровне конституции - это прямая причина будущих межнациональных катаклизмов. Абсолютная стратегическая ошибка безграмотного руководства.

    • Анонимно
      4.03.2020 12:51

      9:51 Это вы про конституцию РТ?

    • Анонимно
      4.03.2020 18:26

      Абсолютная стратегическая ошибка безграмотного руководства РТ - написать в Конституции РТ, что это конституция татарского народа и еще кого-то!

      • Анонимно
        4.03.2020 19:56

        Где там так написано?
        Врете ведь

        Там по другому написано
        Вот так надо записать и в Конституции РФ

        • Анонимно
          4.03.2020 21:07

          "Настоящая Конституция, выражая волю многонационального народа Республики Татарстан и татарского народа" - вот как там написано! Татарского народа и еще кого-то! Вопросы есть? И кто-нибудь сначала думал головой, прежде, чем это писал?

          • Анонимно
            4.03.2020 21:57

            Так, и в российскую конституцию надо взять такую формулировку, это подходящий вариант.

          • Анонимно
            4.03.2020 22:45

            21:07
            Дед Щукарь у Шолохова говорил: Дорогие граждане и старушки! )))))

  • Анонимно
    4.03.2020 10:07

    Муфтии должны следить за тем, чтобы верующие вели себя достойно, не пили, не били жен, чтобы женщины были достойными и т.д. А не лезть в политику. Или в РТ больше не над чем работать муфтию?

    • Анонимно
      4.03.2020 10:58

      А вы где работаете? Ну, допустим, инженер.
      Ну тогда вам нечего "лезть в политику" и комментировать ))

    • Анонимно
      4.03.2020 12:38

      Муфтий молодец. Под гнетом высказал свое мнение

  • Анонимно
    4.03.2020 10:10

    22 апреля будет голосование. Если вас что-то не устраивает, сходите и проголосуйте против, выскажите свое мнение официально, а не здесь в комментариях. Не езжайте на шашлыки или на дачу, радуясь внезапному выходному дню.

  • Безусловно, русский народ, в настоящее время должен определиться со своей субъектностью и идентичностью.
    Но для этого нужно приложить хотя бы минимум усилий. Никто за русских это делать не будет. А это очень важно.
    Во-первых: определиться наконец-то с этничностью. Например, генетик Балановский так про себя писал: да, я еврей, но считаю себя русским.
    Балановский может считать себя кем угодно - это его ПРАВО. Но для определения русского народа его места в истории, этнологии, этногенезе, для самой же генетики, как науки и генеологии этого не достаточно. Согласитесь?!
    Допустим, темнокожий, перебравшийся в Германию и проживающий там в нескольких поколениях, может сколько говорить, что он немец ( это его право). Но немцем-то и европейцем (тем, кто закладывал и строил Европу) на самом деле, в плане этническом, от этого не станет никогда. Он африканец.
    Во-вторых: определить свою субъектность и идентично нельзя декларативно, через нормативно-правовые акты, а лишь определив родственные для себя объекты.
    Например, сколько не говори русский, русский, но пока русские не определятся со своей территорией, нацией и народом он быть не могут, по определению.
    Для этого надо воссоздать территорию Древней Руси и закрепить её как свою национальную и историческую родину.
    А иначе просто не получится.
    Обозначить свою столицу, избрать парламент, президента и НАПИСАТЬ СОБСТВЕННУЮ КОНСТИТУЦИЮ, где будут же конечно вправе указать свою доминантность.
    А зачем лезть в общую? Пусть она останется для всех нашей многонациональной страны.

    • Анонимно
      4.03.2020 12:00

      Вы и впрямь не понимаете исторической правды? Российская империя была создана русским народом, в том числе путем присоединения территорий, населенных другими народами. В 20м веке, породившем множество катаклизмов, российское государство трансформировалось, но Российская Федерация включает в себя территорию, государственность на которой последние сотни лет была именно русской государственностью.
      Часть территорий, где также государственность была создана русскими, россиянами, отделились, и сейчас кричат о своей тысячелетней национальной истории - да бог с ними, убогими.
      Не отрицайте очевидное. Не уподобляйтесь им.
      Русский народ живет везде на территории России.
      И факт, что предки многих татар живут в Казани не дольше, чем мои русские предки.
      Также факт, что исследования генетиков, о которых вы зачем то упомянули, отмечают значительное генетическое разнообразие татар - значит, они тоже понаехавшие сюда, и именно благодаря единому Российскому государству.
      Не делите землю по национальностям - вся наша земля - Россия.

      • 12.00.Генетика русских тоже пестрит разнообразием.
        R1a - тюркская гаплогруппа
        N1a - финоугроская.
        Вот как раз таки у русских это две основные гаплогруппы.
        Потри любого русского, найдёшь татарина. Это древняя русская поговорка. Не я придумал.

        • Анонимно
          4.03.2020 13:57

          Я про это разнообразие народа и говорю. Единая, самая большая в мире страна, - заметьте, не набор изолированных колоний, как в британской империи.
          Отрицать роль русского народа в создании России глупо. Биться за какие либо преимущества для отдельных народов многонациональной России, тем более на отдельно взятых территориях - преступно.
          Финнов империя холила и лелеяла, борясь за их самобытность - и где хоть одно спасибо?
          Какие национальные государства в составе России, что за бред?
          Недоумки пихнули сгоряча два абзаца в конституцию в 90е, и до сих пор разгребаем.
          Равенство - оно для всей территории России, в том числе - единый государственный язык, единые принципы управления.

        • Анонимно
          4.03.2020 14:55

          Из англоязычной википедии:

          Генетические исследования показывают, что современные россияне наиболее близки к белорусам , балтам и украинцам.

          Genetic studies show that modern Russians are closest to Belarusians, Balts and Ukrainians.

          Восемь подкладов гаплогруппы Y-хромосомы западноевразийского происхождения имели среднюю частоту более 1%, включая R1a, N3, I1b, R1b, I1a, J2, N2 и E3b. В совокупности они составляют> 95% всего российского Y-хромосомного пула. Из 1228 образцов, 11/1228 (0,9%) были классифицированы до уровня корневой гаплогрупп F и K . Только 9/1228 образцов (0,7%) попали в гаплогруппы C , Q и R2 , специфичные для популяций Восточной и Южной Азии.

          Eight Y chromosome haplogroup subclades, of West Eurasian origin, presented an average frequency greater than 1%, including R1a, N3, I1b, R1b, I1a, J2, N2, and E3b. All together, they account for >95% of the total Russian Y chromosomal pool. Of the 1228 samples, 11/1228 (0.9%) were classified up to the root level of haplogroups F and K. Only 9/1228 samples (0.7%) fell into haplogroups C, Q, and R2 which are specific to East and South Asian populations.

          Митохондриальный генофонд русских представлен типа мтДНК , которые принадлежат к типичным группам Западной Евразии. Восточно-Евразийская примесь минимальна и существует в области низких частот в виде Haplogroup М.

          Проведенные исследования, уточняют, что «генетические расстояния от русских до европейских языковых групп указывают на то, что генофонд современных русских несет влияние славянских , балтийских , финно-угорских и, в меньшей степени, германских групп, а также иранских и тюркских групп.

        • Анонимно
          4.03.2020 15:00

          R1а не тюркская гаплогруппа, ка бы вам не хотелось этого.

          Вот что нам говорит англоязычная версия википедии:

          R-M458 (R1a1a1b1a1)
          Распределение частот R-M458
          R-M458 является главным образом славянским SNP, характеризующимся собственной мутацией, и впервые был назван кластером N. Underhill et al. (2009) обнаружили, что он присутствует в современной европейской популяции примерно между Рейном и Уралом и проследил его до «эффекта основателя, который [...] попадает в ранний голоценовый период, 7,9 ± 2,6 КЯ». M458 был найден в одном скелете с могильного поля 14-го века в Узедоме , Мекленбург-Передняя Померания, Германия.

          R1a1a1b1a1a (R-L260), обычно называемый западнославянским или польским , является субкладом более крупной родительской группы R-M458 и был сначала идентифицирован как кластер STR по Pawlowski 2002, а затем по Gwozdz 2009 . Таким образом, R-L260 был тем, что Gwozdz 2009 назвал кластером «P.» В 2010 году было подтверждено, что это гаплогруппа, идентифицированная по собственной мутации (SNP).

          R1a1a1b1a2b3 * (кластер Гвоздза K)
          R1a1a1b1a2b3 * (M417 +, Z645 +, Z283 +, Z282 +, Z280 +, CTS1211 +, CTS3402, Y33 +, CTS3318 +, Y2613 +) (кластер K Gwozdz) является группой на основе STR, которая представляет собой R-M17 (x45). Этот кластер распространен в Польше, но не исключительно в Польше.

          R1a1a1b1a [R1a1a1a * (Underhill (2014))] (R-Z282 *) встречается на севере Украины, в Беларуси и России с частотой ~ 20%.

          R1a1a1b1a3 [R1a1a1a1 (Underhill (2014))]] (R-Z284) встречается в северо-западной Европе и достигает пика в ~ 20% в Норвегии.

          Гаплогруппа R1a возникла ок. от 22 000 до 25 000 лет назад, а его его подкласс M417 (R1a1a1) диверсифицировался ок. 5800 лет назад.

          Несмотря на то, что R1a встречается как наиболее частая гаплогруппа Y-хромосомы среди популяций, говорящих на самых разных языках, таких как славянский , индоиранский, дравидийский , тюркский и финно-угорский, вопрос о происхождении R1a1a имеет отношение к продолжающейся дискуссии о прародине из прото-индо-европейских народов , а также может иметь отношение к истокам цивилизации долины Инда .

          В Европе подклада R1a1 встречается на самых высоких уровнях среди народов центрально-восточноевропейского происхождения, причем результаты варьируются от 35-65% среди чехов , венгров , поляков , словаков , западных украинцев (особенно русинов ), белорусов , молдаван , и россияне . [67] [68] [69] В странах Балтии частоты R1a1a снижаются от Литвы (45%) до Эстонии (около 30%).

          Существует значительное присутствие в народах скандинавского происхождения, с самыми высокими уровнями в Норвегии и Исландии , где от 20 до 30% мужчин находятся в R1a1a. [74] [75] Викинги и норманны, возможно, также перенесли линию R1a1a на запад; что составляет по крайней мере часть небольшого присутствия на Британских островах . [76] [77] В Восточной Германии , где гаплогруппа R1a1a достигает пиковой частоты в Ростоке на уровне 31,3%, в среднем она составляет от 20 до 30%.

          В Южной Европе R1a1a не распространен, но значительные уровни были обнаружены в карманах, таких как долина Па в Северной Испании , районы Венеции и Калабрия в Италии . [79] На Балканах показывает более низкие частоты, а также значительные различия между областями, например , более чем на 30% в Словении , Хорватии и греческой Македонии , но менее 10% в Албании , Косово и части Греции.

          • Русские, поляки, белорусы, украинцы 300 лет находились в Золотой Орде.
            Какая гаплогруппа у них должна быть, как не тюркская и финоугорская?

            • Анонимно
              4.03.2020 15:58

              Вы читать умеете?

              Гаплогруппа R1a возникла от 22 000 до 25 000 лет назад,

              Какие еще тюрки могли быть 25 тысяч лет назад?

              И еще у большинства тюрков, к которым относятся турки и азербайджанцы гаплогруппы R1a практически нет.

              Кроме того у гаплогруппы R1a большое множество субкладов, которые произошли десятки тысяч лет назад и которые есть у некоторых народов средней Азии, но нет у представителей европейских народов.

            • Анонимно
              4.03.2020 16:00

              Вы хотите сказать что норвежцы, исландцы, прибалты, белорусы и молдаване тоже были 300 лет в орде?

            • Анонимно
              4.03.2020 16:07

              Что-то из истории не припоминаю, что-бы на территории русских княжеств массово происходило переселение ордынцев и образование смешанных семей. Про набеги знаю, и разграбление русских поселений, а про то что ордынцы массово расселялись по крестьянским хуторам и починкам не припоминаю.

              И еще разве мусульманская религия позволяла тогда выходить замуж и женится на православных?

            • Анонимно
              4.03.2020 17:01

              Татары 500 лет под Россией, если поскрести татарина , найдешь русского.

          • Бурбаки
            4.03.2020 15:57

            Англоязычная википедия, да, по сути и другие такие же сайты, не есть источник абсолютной истины. Просто надо иметь в виду карту распространения людей с гаплогруппой R1a и сопоставить с теми местами, которые считаются исконно тюркскими. И надо бы начать с тех времен, когда появились те свидетельства, которые относят к скифам и сарматам. Хотя их причисляют к ираноязычным народам, но скорее это ошибка. Дело в том, что на сегодняшний день у иранцев таких людей с метками R1a и R1b намного меньше, чем у татар или у киргиз. Да и интересное отличие в том, что на севере Ирана больше людей с гаплогруппой R1b, чем на юге. Но все же их там не более 15%. Это мизер по сравнению с тем количеством, которые имеют тюркские народы. А славяне тут вообще не при чем. Их ведь прародиной считают уж точно не Среднюю и Центральную Азию, где и возникла мутация с такой меткой. Славяне вообще народ с меткой I2. Те же сербы, хорваты, да и боснийцы. Это с берегов Адриатического моря они шли на северо-восток, теснимые греками, римлянами.

            • Анонимно
              4.03.2020 16:19

              Вся ваша писанина одно большое заблуждение.

              Субклады R1a киргизов и славян абсолютно разные и произошли многие тысячи лет назад совсем в разных местах.

              • Бурбаки
                4.03.2020 17:59

                16:19 Субклады возникли на основе метки R1. Она была первичной, к этому факту надо обратится. То есть в основе всех этих мутаций все же лежит та мутация, которая есть у тюркских народов, потому как и расселение людей с этой меткой как раз и шло по пути расселения тюркских племен. Точнее они жили в этих местах изначально со своими метками.

                • Анонимно
                  4.03.2020 18:43

                  Бурбаки перестаньте тупить гаплогруппа R около 27 тысяч лет назад в эпоху верхнего палеолита, когда никаких, останки же представителя R1 имеют возраст около 25 тысяч лет, после чего субклады этой гаплогруппы были разбросаны по всей евразии.

                  R1 не присуща тюркским народам, а имеется только у небольшой части, в большинстве у поволжских татар.

                  У крымских татар и сибирских эта гаплогруппа имеется в минимальных значениях, не говоря уж про турков и азербайджанцев, у которых этой гаплогруппы практически нет.

                  • Бурбаки
                    4.03.2020 20:02

                    18:43 Немного напрягите мозги то. Никто не пишет, что эта мутация возникал вчера. Дело только в том, что есть сегодня люди с такими вот метками. И родина этих людей, когда бы их метки не возникли точно не побережье Адриатического моря, не побережье Северного моря, как с метками I1 и I2, а именно те места, где и сегодня присутствуют люди с такими метками и они принадлежат к тюркским народам. И вам бы уж повнимательней посмотреть ту же Википедию. Тогда сам приведу для вас данные. Тут не буду делить R1a и R1b, считая их единой мутацией R1. Итак у турок - 32,2%, у азербайджанцев - 18%, у татар - 42,8, у туркмен - 43,4%, у киргиз - 65,4%, а например, у чехов - 34,2%, у русских - 53,3%, у сербов - 26,1%, у белорусов - 50%, у украинцев - 56%, а у иранцев - 21,3%. Другими словами, хоть и высокий процент у русских, украинцев доля людей с такой мутацией, но ведь они то как народ и возникли на фоне тюркских народов. Здесь на этих землях возникли такие государства как Тюрский каганат, Хазарский каганат, тогда, когда о славянах тут и речи не было. Самые ранние государства - скифы (8 век до н.э и до 3 века нашей эры). Признают, что это были ираноязычные народы, но там все же была огромная компонента тюркоязычных племен. Далее империя Гуннов. Посмотрите на карту, они занимали территорию на западе от реки Рейн и до уральских гор на востоке, на севере все побережье Балтийского моря, а на юге по реке Дунай. И все это во времена Римской империи - 4-6 века нашей эры. Вот это и есть расселение людей с меткой R1. Еще раз, речь не идет, когда эта метка появилась.

                    • БУРБАКИ. Одну умную вещь скажу.
                      Однажды генеолог Клёсов, он сам расказывал на Ютюбе, поругался с генетиком (очевидно с Балановским) за то, что он пропечатал в одном научном журнале, что основная гаплогруппа русских это N1 а. А она известно, финоугорская.
                      Почему? А потому что на севере России у русских она основная около 40%, а на юге, наоборот, R 1а 40%. Но юг-то никогда не был русским. И тем более, R1a - тюркская гаплогруппа. Поэтому и решили вывести некую среднюю цифру R1a, очевидно. А чтобы ещё больше запутать, стали ссылаться на субклад, мол у тюрок он z93, а у русских он Z 258. Короче и тут сплошная фальсификация. Кто проверит? Да никто.
                      Поэтому какая наибольшая гаплогруппа у русских вряд ли кто на сегодняшний день скажет.
                      Вот такие вот дела.
                      Да и выводы делали на основании примерно 2 тыс. человек, которые подверглись анализу. А русских около 80 млн., может и меньше. А разве с 2 тыс. человек можно сказать о целом народе, о его генетической картине? Нет, конечно.

                      • Анонимно
                        4.03.2020 21:56

                        Читайте информацию на иностранных ресурсах, раз не доверяете российским ученым генетикам.

                        Гаплогруппа R1A давно и глубоко изучена.

                        Эта гаплогруппа образовалась более 20 тысяч лет назад, когда никаких наций, национальностей и уж тем более языков и письменности не существовало.

                        Позже эта гаплогруппа в результате мутаций разделилась на субклады.

                        Вот эти субклады R1a и их распределение по территориям и народностям:

                        1) R1a-L664 по сути Северо-Западно европейская ветвь, найденная только в Западной Германии, Нидерландах и на Британских островах.
                        2) R1a-Z645 составляет корневой субклад R1a, распространенный от Центральной Европы до Южной Азии.
                        3) R1a-Z283 является основным субкладом в Центральной и Восточной Европе.
                        4) R1a-Z284 представляет собой скандинавский субклад с эпицентром в Норвегии. Он находится также в местах колонизированных норвежскими викингами, как и некоторых частях Шотландии, Англии и Ирландии. Несколько субкладов были определены, в том числе L448, L176.1, Z287/Z288, Z66 и Z281, о котором мало что известно на данный момент.
                        5) R1a-M458, прежде всего, балто-славянский субклад с максимальной частотой в Польше, Литве, Чехии, Словакии, но также довольно распространен в Юго-Восточной Украине и на Северо-Западе России. Подсубклад R1a-L260, очевидно, Западно- славянский, с максимальной частотой в Польше, Чехии и Словакии, и встречается на более низких частотах в Восточной Германии, Восточной Австрии, Словении и Венгрии.
                        6) R1a-Z280 также балто-славянский маркер, найденный по всей Центральной и Восточной Европе (за исключением Балкан), с западной границы с востока на юго-западе Германии и в Северо-Восточной Италии. Он может быть разделен на множество кластеров: восточнославянские, Балтииские, Поморские, польский, Карпатский, Восточно-альпийский, чехословацкие, и так далее. Его субклад R1a-L365 является Поморским кластером найденнымы также на юге Польши.
                        7) R1a-Z93 (он же Z94 и Z95) является самым распространенным азиатский субкладом гаплогруппы R1a. Он распространен в Центральной Азии, Южной Азии и Юго-Западной Азии (в том числе среди ашкеназских евреев). R1a-Z93 является маркером исторических народов, таких как индо-арийцы, персы, мидяне, Митанни, и татары, и проникнут вплоть до генофонда арабов и евреев. Его субклад R1a-M434 составляет небольшой процент населения Пакистана. Следы были также найдены в Омане.
                        8) R1a-L657 предположительно одна из возможных линий лингвистических ариев(наряду с другими южно-азиатскими гаплогруппами) т.к. сегодня он наиболее типичен для Индии, куда мигрировали индо-арии и некоторых арабских стран (возможно это потомки митаннийских ариев). Хотя он также обнаружен и в Казахстане среди тюркоязычного населения.
                        9) R1a-Z2123 вероятно связан с миграциями тюрков, т.к. именно этот генетический маркер обнаружен в высокой частоте у тюркоязычных народов - башкир, карачаевцев и балкарцев. Помимо тюрков данный маркер встречается в южной Азии.
                        10) R1a-CTS6 можно условно назвать еврейским субкладом, т.к. именно этот снип характерен для левитов и ашкеназских евреев. Но возник данный снип скорее всего еще до попадания в среду евреев.

                        Как видите у славян и других европейских народов субклады R1a отличаются от субкладов которые присущи азиатским народам.

                      • Анонимно
                        4.03.2020 22:23

                        Гаплогруппа R1a делится на множество ветвей которые распространены среди различных народов и территорий.

                        Вот примеры:

                        Западнославянская ветвь (L260)
                        Насчитывает 11-12 миллионов представителей. Максимально количество представителей этого субклада проживает в Словакии, Чехии, Венгрии, а также в Польше, балканских странах, на Украине и в западной части России.

                        Центральная евразийская ветвь (Z280)
                        Ее численность оценивается в 9 миллионов человек. Единственный на сегодняшний день образец ископаемой ДНК из субклада Z280,
                        найден на северо-востоке Германии, и датируется 1193-979 до н.э. Имеет распространение в центральной и восточной части Европы среди славянских народов.

                        Западная евразийская ветвь (CTS3402)
                        Ее численность оценивается в 7-8 миллионов человек. Основной вклад вносит ветвь Y2613 (южная карпатская), ареал которой захватывает также Словению и Хорватию

                        Северная карпатская ветвь (CTS8816)
                        Эта ветвь – одна из немногих в субкладе Z280, что имеет статистически значимую долю на севере Германии. Следствием этого оказывается появление в ней самого известного представителя – нынешнего короля Нидерландов Виллема-Александра (р. 1967). Его предки по мужской линии происходят из Мекленбурга, которым вплоть до 1918 года правила славянская по происхождению герцогская династия, а значительную часть населения составляли онемеченные потомки славян из племенного союза ободритов.

                        Восточная карпатская ветвь (Y2902)
                        Насчитывает около
                        17 миллионов носителей. Большая их часть живет в России. Среди известных представителей ветви можно назвать А.А. Клёсова (р. 1946), род которого берет начало на Курской земле. Это юг России, где восточная карпатская ветвь оказывется безоговорочным лидером среди всех ветвей и всех гаплогрупп.

                        Балто-карпатская-1 ветвь (YP951)

                        Его выраженный пик приходится на польское Поморье (10-11 % от всего населения).

                        Балто-карпатская-2 ветвь (YP578)

                        Балтийская ветвь (YP234)

                        Составлена из родственных ветвей L365, L366 и YP335, из которых первая дает пик в польском Поморье, аналогично балто-карпатской-1 ветви. Суммарная численность балтийской ветви оценивается в 7-8 миллионов человек, большая часть которых равномерно рассеяна по Русской равнине. Ее известные представители – шведский актер М. фон Зюдов (р. 1929) и русский путешественник и писатель В.К. Арсеньев (1872-1930).

                        Северная евразийская ветвь (Z92)

                        Субклад Z92 для наглядности поделен на 2 части. В первую вошли все, кто не принадлежит к ветви YP569. Численность этой группы ветвей оценивается в 8 миллионов человек, а ее география во многом напоминает географию балтийской ветви, со сдвигом максимума в сторону Мазовии и Литвы.

                        Северная евразийская-1 ветвь (YP569)

                        Как следует из названия и положения на дереве, является дочерней к субкладу Z92, но по численности вдвое превосходит родственные ей ветви, вместе взятые. Оценка дает для нее 16-17 миллионов носителей, в основном восточных славян, а также литовцев.

                        Скандинавская ветвь (Z284)
                        Численность ее носителей оценивается в 7-8 миллионов. В Старом Свете почти все они сконцентрированы в Скандинавии и на Британских Островах. В Восточной Европе она практически отсутствует, подрывая тем самым аргументы норманистов о массовом переселении скандинавов на Русь. Известные представители ветви Z284 имеют по преимуществу корни в Шотландии, где ее доля составляет 4,5-5% от всех шотландцев. Это многочисленные уроженцы клана Макдональд, а также мыслитель Д. Юм (Hume, 1711-1776) и наш современник актер Том Хэнкс.

                        Северо-западная ветвь (L664)
                        Число ее носителей оценивается в 3 миллиона. В основном это жители Британских Островов и их потомки в Новом Свете, а также уроженцы стран, окружающих Северное море, откуда и название. Помимо того, северо-западная ветвь присутствует на статистически значимом уровне (3 из 90 образцов R1a) в Чехии, а также идентифицирована в ископаемой ДНК из культуры шнуровой керамики на северо-востоке Германии с датировкой 2829-2465 до н.э. Несмотря на малочисленность, в ветви L664 есть широко известные представители. В первую очередь, это знаменитый пират и мореплаватель Фрэнсис Дрейк (1540-1596).

                        Центрально-европейская ветвь (CTS11962)
                        К этому субкладу принадлежит, согласно оценке, около 20 миллионов человек. Практически во всех регионах гаплокарты к востоку от Рейна ее доля превышает порог в 1%, достигая максимума в 15% на западе Польши. Абсолютный рекорд принадлежит лужичанам, небольшому славянскому народу в Восточной Германии, у которых эта доля доходит до 25%.

                        Юго-восточная ветвь (Z94)
                        В Европе эта ветвь балансирует на грани порога в 1%, и в значимых количествах присутствует только у тюрко-язычных народов (карачаевцев, башкир, татар), а также евреев-ашкенази. Недостаток данных по современным носителям субклада Z94 компенсируется обилием находок ископаемой ДНК из зоны евразийских степей, начиная с эпохи бронзы. Известные представители различных ветвей этого субклада, как правило, происходят из народов с корнями в Азии к примеру евреев (премьер-министр Израиля Б. Нетаньяху).

            • Анонимно
              4.03.2020 16:22

              Статьи в англоязычной википедии составляются на основе общепринятых ученными данных и исследованиях.

              Под каждым утверждением и информацией есть ссылка на научный источник, поэтому я больше доверяю википедии чем какому-то самозванцу под ником Бурбаки, в прошлом именовавшим себя Булгарин.

          • Анонимно
            4.03.2020 15:58

            Больше всего R1a у кыргызов - одного из древнейших народов Евразии. Это ответ на многие вопросы.

            • Анонимно
              4.03.2020 16:17

              У гаплогруппы R1a большое множество подгрупп, так называемых субкладов.

              Так вот, субклады R1a кыргызов абсолютно другие нежели у славян и отдельных туркских народов.

              Гаплогруппа R1a произошла от мутации примерно 25 тысяч лет назад, а субклады этой гаплогруппы образовались гораздо позже в результате рпсселения потомков общего предка жившего те самые 25 тысяч лет назад.

              За это время потомки мутировали и видоизменились, перемешавшись с самками других видов.

              Субклады же R1a которые присутствуют у славянских народов произошли относительно недавно примерно около 5 тысяч лет назад.

              • Анонимно
                4.03.2020 17:32

                Зачем вы спорите? Вам же сказано - если гаплогруппа присутствует у тюрков, то это - тюркская гаплогруппа. Тем более что выявлена она было в том числе на неких исконно тюркских землях. Какие 25тыс лет?
                Примитивизм и популяризация науки - благо нынешнего времени.

                • Анонимно
                  4.03.2020 18:21

                  У большинства тюрков, к которым относятся турки, азербайджанцы и крымские татары практически нет гаплогруппы R1a, поэтому эта гаплогруппа никаким образом не характерна для большинства тюрков.

              • Бурбаки
                4.03.2020 17:56

                16:17 Да не путайте вы людей субкладами. Они произошли позднее и от R1a. То есть изначально была мутация R1a, которая есть у всех тюркских народов. И потом. Тюрки доходили в своих походах до земель нынешней Франции, те же походы гуннских племен. Потому и все народы в Европе имеют эту мутацию. А вот доходили ли походы славянских племен до той же Киргизии или Алтая, чтобы там свой след оставить - этого не было. Потому и вопрос снимается. Хочется, чтобы R1a и R1b были все же славянскими, но не получается. Еще раз, славянским считается все же метка I2, кстати, I1 метка скандинавов( то есть тех же викингов) Так что есть скорее родство с ними, а не теми, кто носит метки R1. Да и сериал Викинги в этом сезоне скорее к этой теме относится.

                • Анонимно
                  5.03.2020 13:15

                  Какие тюрки 25 тыс лет назад? Вы хотя бы вдумайтесь, в то, что вам говорят.
                  Адам, говорят, к негроидной расе относился. Так что теперь, всё население мира - негры?
                  Поразмыслите, где проходили пути миграции древних людей и забытых нами сейчас народов, и вам многое станет ясно

                  • Бурбаки
                    5.03.2020 14:26

                    13:15 Опять приходится объяснять непонятливым. Никто не ведет тут разговор о том, что тюрки появились 25 тыс. лет назад. Тогда возникла мутация R1. А вот миграция людей с такими метками шла очень долго, захватывая и периоды тюркских завоеваний на Западе. Лет так 25 тыс. здесь вообще не было людей. Имею в виду всю евразийскую часть. А лет так 10 тысяч, могли проникать какие-то отдельные племена вплоть до Каспия и Урала. Одновременно шла миграция и людей с другими генетическими метками, которых потом причислили, например, к финно-уграм. Но они мигрировали, кстати, изначально с центра Китая строго на север, через Якутию и по Крайнему Северу до наныешней Финляндии через Северный Урал. А вот Южный Урал был местом миграции людей с меткой R1. Но вот уже лет так две-три тысячи назад такая миграция от Центральной Азии, с Алтая, со Средней Азии начала происходить более интенсивно. И люди с метками R1 как и проходили весь путь, который повторяет путь расселения уже более конкретно - тюркских племен, точнее скорее нужно бы их называть прототюркских. И в противовес тому, что те племена, которые явно относятся к славянским проходили совершенно обратный путь. Они шли как раз навстречу потоку с Востока. И в действительности о них не было слышно даже еще в поздние времена распада уже Империи гуннов. Вот о чем речь, а не о том, что первые люди с такой мутацией появились 25 тыс. лет назад. Да и Адам с Евой как сейчас определяют появились 70 и даже более лет назад.

    • Анонимно
      5.03.2020 14:30

      "11 ноября по итогам заседания XVIII Всемирного русского народного собора, посвященного теме «Единство истории, единство народа, единство России», был принят документ, на основе программных тезисов которого родилось определение русской идентичности. «Русский — это человек, считающий себя русским; не имеющий иных этнических предпочтений; говорящий и думающий на русском языке; признающий православное христианство основой национальной духовной культуры; ощущающий солидарность с судьбой русского народа
      Рим Дашкин

  • Анонимно
    4.03.2020 10:18

    честно говоря это какая то глупость вместо того что бы поднять экомику они занимаются замыливанием Глаз , Конституция нынешняя в своем виде ничего не решала и ее замена так же ничего не решить , Я как был Татарином так им и останусь и за границей так же говорю что я Татарин из Татарстана ,

  • Анонимно
    4.03.2020 10:23


    Более обоснованной и аргументированной выглядит формулировка
    журналиста Шевченко:
    «Российская Федерация является государством, которое создано союзом русского и других народов».

    Если формулировка не будет изменена, боюсь , что результат голосования властям не понравится.




    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/459939

    • Анонимно
      4.03.2020 10:56

      Шевченко, это который русофоб. Да его мнение дешево стоит. Я буду ориентироваться на мнение муфтия России Тажутддина.

    • ЛДПР
      4.03.2020 11:43

      и создано тоже и русские являются государствообразующим...
      А кто против то?

  • Анонимно
    4.03.2020 10:24

    В настоящее время Талгат Таджуддин является официальным представителем мусульман Российской Федерации в ЮНЕСКО, Организации Исламская конференция, Европейской лиге мусульман и других крупных международных организациях.

    Верховный Муфтий Талгат Таджуддин отстаивает мнение о булгарском происхождении татарского народа, и неоднократно заявлял о необходимости возвращения татарам своего исторического самоназвания — булгары (волжские булгары). С подобными заявлении он выступает в СМИ, на телевидении, интернете и личных выступлениях.

    Так, например, будучи в 2001 году на международной конференции в Софии (Республика Болгария) заявил: «И так уж нас татарами обзывают, хотя на самом деле мы булгары… А болгары — это ближайшие родственники булгар. Просто одни остались на Волге, а другие ушли дальше, на Дунай, и смешались со славянами». Данное заявление было показано по центральному болгарскому республиканскому телевидению и опубликовано в местных газетах. Информация прошла и в российских СМИ, см. напр. «Российская газета», от 03.10.2001

    • Бурбаки
      4.03.2020 11:15

      Этот господин с партийным билетом в кармане, наверняка бы и всех мусульман России неоднократно бы перекрестил. Во всяком случае, в той мечети, где он вел в свое время проповеди были витражи с крестами и знаками Давида. А ссылка на то, что у татар в предках были и булгары приводит только с одной целью - посеять вражду и раскол. Не более и не менее. Это и так очевидно и без него.

      • Анонимно
        4.03.2020 12:04

        БУБАКИ это авторитетный в мусульманском мире человек, чего не скажешь про ваших «авторитетов» проповедников пантюркизма, воспитанных в Турции и рассчитанных на малообразованный и самый бедный деревенский контингент. Так в принципе было всегда.

    • Анонимно
      4.03.2020 11:15

      Таджуддину,выпускнику казанского кулинарного пту,удачно сменившему профессию,надо больше читать литературу, в т.ч.татарскую. Всомните,что писал великий поэт-философ Дэрдмэнд,о существах, по трусости или невежеству отказывающихся от имени татарин.

      • Анонимно
        4.03.2020 14:17

        Существует более десятка гипотез о происхождении слова "татары". И ни одна из них не связана с Поволжьем.
        Так что не спорьте зря с муфтием. Он сторонник булгарской версии присхождения поволжских татар. Вы можете любую другую теорию исповедовать, но слово татарин - это слово, которым назвали народ, а не самоназвание.

        • Анонимно
          4.03.2020 15:18

          Булгары тоже не самоназвание. Так русские и арабы называли баранджаров, темтюзей, суваров, берсулу, эсегелей. Где написано, что в Волжской Булгарии люди САМИ СЕБЯ называют булгарами? Что это за люди вообще, ОТКУДА они сюда ПРИШЛИ?

          • Анонимно
            4.03.2020 16:00

            Булгары пришли сюда из Северного Причерноморья. А в Северное Причерноморья они пришли из Монголии и Афганистана.

            • Анонимно
              4.03.2020 17:45

              Булгары тоже монголы получается.

            • Бурбаки
              4.03.2020 18:05

              Название этих народов были не булгары, а тюрки. Булгары все лишь одна и вовсе не такая большая часть этих народов. Эти народы как раз и жили задолго до тех, кого теперь называют славянскими народами на землях и Восточной Европы, и в степях Евразии, и на Северном Кавказе и Северном Причерноморье, да и ведут свои корни с Афганистана, Пакистана, гор Памира, Тянь-Шаня и Алтая. Посмотрите как происходило расселение народов с генетической меткой R1a и R1b в той же Википедии.

              • 18.05.
                Кстати и хазары были тюрки. А их всё хотят привязать к семитам, в частности к евреям.
                И мне кажется, Холокост как раз осуществили в отношении потомков хазар, которые в Европе получили название ашкинази, а не самих евреев. Загадок в истории мне кажется ещё много.
                Все российские евреи, в большинстве, - на самом деле ашкинази, хазары. Евреев рыжих, блондинов не бывает.
                Евреи, как и арабы, белолицые, черноволосые, с кудряшками на голове.
                Поэтому Клёсов в евреях R1a нашёл, процентов 15-20.

                • Бурбаки
                  4.03.2020 20:05

                  Так ведь по одной версии и сами евреи ашкинази имеют в предках тюрков, то есть хазар.

                  • Анонимно
                    5.03.2020 11:21

                    4.03.2020 20:05
                    ЧАСТЬ евреев-ашкенази смешивалась со своими ЕДИНОверцами - караимами - ПРЯМЫМИ потомками хазар!

                • mad big
                  5.03.2020 07:45

                  Еще как рыжие и русые евреи бывают.

                • Анонимно
                  5.03.2020 11:24

                  4.03.2020 18:50
                  Ашекнази - ПРЯМЫЕ потомки евреев-семитов, имеющие те же признаки, присущие ЮЖНОевропеоидной расе!
                  ПРЯМЫЕ потомки хазар (тюрок) - караимы и крымчаки, сохранявшие тюркский язык и монголоидную внешность!

                • Анонимно
                  6.03.2020 15:31

                  18:50
                  Хазары были европеоиды дагестанского типа. Известны со 2 века. Обитали в низовьях Терека и Сулака. На Волгу распространились позднее по берегу Каспийского моря.

                  Тюркские корни имела хазарская династия, когда хазары приняли бежавших тюрок себе в ханы. Но сами хазары были европеоиды дагестанского типа.

                  • Анонимно
                    6.03.2020 17:55

                    6.03.2020 15:31
                    Хазары были монголоиды!

                    • Анонимно
                      7.03.2020 11:37

                      17:55
                      Хазары были европеоиды дагестанского типа.

                      В Западном каганате собственно тюркюты были в абсолютном меньшинстве. Кроме ханского рода, к этому племени принадлежало небольшое количество дружинников и их семей.

                      • Анонимно
                        7.03.2020 17:03

                        7.03.2020 11:37
                        вы ПРОСТО посмотрите на их ПРЯМЫХ потомков - караимов и крымчаков!
                        Хазары -это тюрки-кочевники! А ВСЕ тюрки кочевники тысячу лет назад были МОНГОЛОИДАМИ! Это те кто переходил на ОСЕДЛОСТЬ - в частности - волжские булгары - ассимилировали соседнее, европеоидное население! И что такое "дагестанский" тип? Есть ОБЩЕ кавказский тип!