IT 
15.06.2020

Айрат Хайруллин: «На 71 компьютере в госорганах РТ был обнаружен майнинг криптовалюты»

Глава минцифры РТ о сходстве компьютерных вирусов и COVID-19, «Большом Брате» и супермаркете цифровых решений. Часть 2-я

«Самое большое зло нас ждет впереди — это deep fake, подделывающий ваш голос и ваше лицо», — уверен министр цифрового развития госуправления РТ Айрат Хайруллин. Сейчас министерство работает над созданием специального центра реагирования на киберугрозы и уже минимизировало уязвимости госсистем. В интервью «БИЗНЕС Online» Хайруллин рассказал об апрельских DDoS-атаках, алгоритмах, помогающих лечить коронавирус в РКБ, и неготовности общества к масштабной цифровизации.

Айрат Хайруллин: «В условиях глобализации очень сложно делить компании по территориальной принадлежности. Количество резидентов Иннополиса увеличивается, и это нас радует» Айрат Хайруллин: «В условиях глобализации очень сложно делить компании по территориальной принадлежности. Количество резидентов Иннополиса увеличивается, и это нас радует» Фото: Василий Иванов

«В РАЗВИТЫХ СТРАНАХ ЦИФРОВАЯ ЭКОНОМИКА ДОСТИГАЕТ 10–18 процентов ВРП. У НАС 3 процента»

— Айрат Ринатович, как вы оцениваете IT-рынок Татарстана? В лидерах по-прежнему ICL, Fix, «БАРС Груп», а новых звучных имен как будто не появляется…

— Рынок IT-компаний Татарстана не ограничивается только такими крупными компаниями, как ICL, Fix, «БАРС Груп», «Параллакс», «Абак», «Центр», «Инфоматика», «ТатАИСЭнерго», «Такснет» и «Системы документооборота». В эпоху до «Фейсбука» и YouTube появилась целая плеяда ярких компаний: AdMe.ru, MetaQuotes, TGT, «Градиент». Следующее десятилетие ознаменовалось еще бо́льшим количеством новых успешных IT-компаний: «Эйдос», «Технократия», FlatStack, SmartHead, «Спутник», Clover Group, AltoVision, Etton, «Автодория», «ТатИТнефть», «ТатИнтек», InnoSTage,  «Ак барс цифровые технологии», «Цифровая платформа КАМАЗ», HeadMade, Bpium.

Есть серьезные и перспективные стартапы, которые набирают обороты: KazanExpress (доставка товаров), Банк 131 (цифровой банк), Diginavis (управление движением беспилотников), «Цифровая деревня» (сельские магазины без продавца), FairGames (делают игры на мировом уровне, много пользователей в Китае), Movika (платформа интерактивного кино), Samokatus (тревел-стартап), RoadRar (алгоритмы машинного зрения). Много новых компаний появилось в Иннополисе. Сейчас особая экономическая зона Иннополиса насчитывает 97 резидентов.

— Там в основном экспаты-гиганты — они не в счет.

— Почему? Если они зарегистрированы в Татарстане, это уже республиканская компания. Они здесь создают новые рабочие места. В условиях глобализации очень сложно делить компании по территориальной принадлежности. Количество резидентов Иннополиса увеличивается, и это нас радует.

Мы очень серьезно хотим пересмотреть подходы к работе IT-парка. Сейчас он на 100 процентов загружен, его площадь более 30 тысяч квадратных метров, а полезных помещений — только 10 тысяч. Сегодня это скорее офисный центр. Например, в числе резидентов технопарка есть и такие большие IT-компании, как ICL, которая занимает 2,5 тысячи квадратных метров. Сейчас ICL проектирует новый технопарк на ул. Родины и со временем туда переедет. Мы хотим сделать так, чтобы маленькие компании с численностью 5, 10, 15 сотрудников, которым сложно арендовать офис, могли это сделать в IT-парке. Частично эту задачу решает бизнес-инкубатор технопарка, но его явно недостаточно.

В республике есть все условия для развития кадров в сфере высоких технологий. У нас мощный Университет Иннополис, факультет ИТИС в КФУ, сильные технические направления в КАИ, КХТИ. Международный центр компетенций — Казанский техникум информационных технологий и связи — один из лучших средних профессиональных учебных заведений в России. В этом году в Казани открылась бесплатная «Школа 21» Сбербанка. 

То есть появляется все больше ребят с идеями. Мы хотим, чтобы у них была возможность прийти в IT-парк и реализовывать свои проекты там. Того объема, который сейчас есть в IT-парке, явно не хватает.

«Много новых компаний появилось в Иннополисе. Сейчас особая экономическая зона Иннополиса насчитывает 97 резидентов» «Много новых компаний появилось в Иннополисе. Сейчас особая экономическая зона Иннополиса насчитывает 97 резидентов» Фото: «БИЗНЕС Online»

— И как выйти из положения? Строить новые филиалы IT-парка?

— Можно по-разному подходить. Считаем, что надо максимально использовать мощности, которые есть. Раньше часть министерства сидела в IT-парке, но потом мы все переехали на улицу Кремлевскую, чтобы освободить помещение. Это позволило создать дополнительно 50 рабочих мест.  Были планы и по созданию второй площадки, но они пока заморожены. Нужно расширить возможности малых компаний получить доступ к инфраструктуре, льготной аренде.

— Возможности Иннополиса в этом не помогут?

— В Иннополис приходят большие компании, туда в основном переезжают экспаты. Это уже вершина экономического роста IT-компаний, до нее надо дорасти.

— Кстати, то, что Иннополис выведен из-под контроля министерства, тоже кажется странным. Как цифровой город может работать отдельно от минцифры?

— Ничего странного в этом нет. Иннополисом занимается вице-премьер Роман Шайхутдинов, зачем нам друг друга дублировать? Есть правая рука, есть левая, они всегда более эффективны, чем одна. А команду формирует президент республики.

— Какова доля IT в ВРП Татарстана сейчас и к чему вы стремитесь?

— Сейчас 3 процента. В развитых странах цифровая экономика достигает 10–18 процентов ВРП. Вот то, куда мы должны двигаться. Данные — это новая нефть. Количество данных, которые мы имеем в облаке, — порядка 1,6 петабайта. Обычному человеку подобное сложно представить. Поэтому приведу пример: если эти данные записать в книги и разложить их по Казанскому кремлю, получится слой книг толщиной в 17 метров. При этом количество данных во всем мире будет расти феноменальным образом: сейчас в мире объем данных — около 40 зеттабайт (10²¹ байт — прим. ред.). Это в 57 раз больше, чем всех песчинок на всех пляжах всего мира! А дальше будет большой экспоненциальный рост, в том числе за счет интернета вещей.

«Мы очень серьезно хотим пересмотреть подходы к работе ИТ-парка. Сейчас он на 100% загружен, его площадь более 30 тысяч квадратных метров, а полезных помещений — только 10 тысяч» «Мы очень серьезно хотим пересмотреть подходы к работе IT-парка. Сейчас он на 100 процентов загружен, его площадь более 30 тысяч квадратных метров, а полезных помещений — только 10 тысяч» Фото: «БИЗНЕС Online»

«выявили 71 КОМПЬЮТЕР В ГОСОРГАНАХ, С КОТОРого ОСУЩЕСТВЛЯЛСЯ МАЙНИНГ КРИПТОВАЛЮТЫ»

— Опять возникает вопрос защиты этих данных. У нас даже сайт госуслуг несколько раз «падал» с начала года. Будете ли усиливать систему безопасности?

— Это было в прошлом году. На базе центра информационных технологий РТ мы завершили первый этап создания центра реагирования на возникающие инциденты информационной безопасности — Security Operation Centre (SOC). Его основная задача — немедленная локализация киберугроз, независимо от того, где, когда и перед кем они возникают. Полностью проведен аудит всей сетевой инфраструктуры и специальные мероприятия, которые обеспечивают необходимый уровень целостности и неизменности данных в информационных системах. Эта работа привела к снижению угроз, зафиксированных на контуре безопасности. Так, в январе было зафиксировано 750 угроз, в феврале — 355, в марте — 499, в апреле — 403, в мае — 461.

— Хакеры самоизолировались?

— Нет, количество самих атак не снизилось. Уменьшилось число «дырок» — уязвимостей государственных информационных систем, мы минимизировали возможности угроз. Провели серию pen-тестов, когда сторонние эксперты в сфере киберугроз по принципу серого ящика (имея определенное представление об используемой системе защиты информации) пытались взломать государственные информационные системы и получить к ним доступ. По итогам такой кропотливой инженерной работы мы предприняли еще дополнительные меры защиты. Работа на этом не останавливается.

С января по май было 32 DDoS-атаки со стороны злоумышленников. В январе их было 9, в феврале — 0, в марте — 2, в апреле — 13, скачок. Видимо, кто-то был серьезно заинтересован в том, чтобы парализовать работу государственных информационных систем в напряженный период самоизоляции.

Более того, офицеры безопасности центра информационных технологий в этом году выявили примерно 71 компьютер в органах госвласти, на которых была зафиксирована попытка майнинга криптовалюты. Речь идет о новом виде онлайн-угроз, которые появились относительно недавно, — о криптоджекинге. Это не означает, что сотрудник решил самостоятельно «подзаработать» на своем рабочем месте, хотя такие единичные факты были, и соответствующие компетентные органы привлекали к ответственности виновных.  Криптоджекинг — это схема использования чужих устройств (компьютеров, смартфонов, планшетов или даже серверов) без ведома владельцев с целью скрытого майнинга криптовалют. Злоумышленники больше не вымогают деньги с помощью вирусов-шифровальщиков, а тихонько добывают крипту на вашем компьютере, не привлекая к себе лишнего внимания.

«Мы хотим сделать так, чтобы маленькие компании с численностью 5, 10, 15 сотрудников, которым сложно арендовать офис, могли это сделать в ИТ-парке» «Мы хотим сделать так, чтобы маленькие компании с численностью 5, 10, 15 сотрудников, которым сложно арендовать офис, могли это сделать в IT-парке» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Разве антивирусы, установленные в госорганах, не способны с этим справиться?

— Тут как с COVID-19: все время появляются новые виды вирусов. С другими вирусами мы научились бороться, а вот от криптоджекинга пока полноценной прививки нет: мы по определенным сигнатурам фиксируем, что конкретный компьютер подвергся захвату, и предпринимаем меры по предотвращению таких уязвимостей. Этим как раз занимается SOC, и мы очень тесно взаимодействуем с ФСБ, ФСТЭК, МВД, ежемесячно проводим заседание межведомственной комиссии по информационной безопасности. Наша задача — чтобы из 45 тысяч персональных компьютеров, которые подключены к государственной интегрированной системе телекоммуникаций, ни один не мог быть шлюзом для атаки на государственные информационные системы.

— И что показывает разбор полетов? Есть ли в республике культура в области информационной безопасности? Какую оценку можете поставить?

— Показывает, что требуется ежедневная, ежечасная, ежесекундная работа. Наша задача — обеспечить безопасность персональных данных и отказоустойчивость системы. В прошлом году мы провели обучение сотрудников министерств и ведомств, рассказали им о фишинговых сайтах, о том, что нельзя реагировать на письма, которые просят ввести какой-то логин и пароль. А потом мы разослали письмо от имени ЦИТ, сымитировав действия злоумышленников. Написали, что их логин и пароль скомпрометированы, поэтому им нужно перейти на ресурс по ссылке и ввести свои данные. Так вот из 50 тысяч пользователей почты tatar.ru 2 тысячи перешли по ссылке в письме, а 400 человек ввели свои логин и пароль. То есть фактически 400 работников самостоятельно передали логин и пароль в чужие руки! Но использование механизма социальной инженерии позволяет в реалиях понять, как сотрудники соблюдают меры «цифровой гигиены».

К сожалению, общемировая статистика говорит, что количество киберпреступлений будет только расти. Это новый вызов, с которым надо работать. Используется новый инструмент социальной инженерии, и самое большое зло нас ждет впереди.

— Это какое?

— Явление называется Deep Fake. Вам звонит мама, называет вас по имени, просит перевести средства, например через онлайн-банк, или оплатить в интернете что-то. На самом деле вам звонила не мама, а алгоритм, который может имитировать голос вашей мамы. Чтобы подменить номер телефона, тоже никаких проблем нет, видеоизображение также может быть подделкой. Вы видели ролик c Илоном Маском, где он поет «Земля в иллюминаторе»? Это классический Deep Fake: лицо Маска наложили на солиста группы «Земляне». Различить неспециалисту практически невозможно. Так что это новые вызовы, с которыми еще предстоит бороться. Неслучайно специалисты в области информационной безопасности — самые дорогие на рынке.

«Наша задача — чтобы из  45 000 персональных компьютеров, которые подключены к Государственной интегрированной системе телекоммуникаций, не один не мог быть шлюзом для атаки» «Наша задача — чтобы из 45 тысяч персональных компьютеров, которые подключены к государственной интегрированной системе телекоммуникаций, ни один не мог быть шлюзом для атаки» Фото: Василий Иванов

«ВСЕ РАЗГОВОРЫ НА ТЕМУ «КТО-ТО ЗА ВАМИ СЛЕДИТ» — ИЗБЫТОЧНАЯ ПАРАНОЙЯ»

— Если говорить о глубине цифровизации, то до какого предела вообще можно все оцифровывать? Проактивные технологии звучат хорошо, но все чаще идут разговоры о том, что слишком все происходящее смахивает на антиутопию. Мне не очень нравится понятие «цифровой фашизм», но до какого предела должен развиваться «Большой Брат», насколько все государство должно знать о человеке? Или в подобном нет ничего плохого и это неизбежный путь развития?

— Хороший вопрос. Глубина цифровизации — понятие относительное. Человек может и в ванне утонуть, и реку переплыть. Мы всегда исходим из интересов жителей республики. Задача оцифровать все подряд не стоит — да и зачем? Нужно заниматься тем, что приносит пользу. Вот заявки на получение путинских выплат подали 495 тысяч человек. Через портал госуслуг — никуда не обращаясь, не простаивая в очередях в пенсионном фонде.

Глубина цифровизации заключается не только в создании сервисов, но и в том, чтобы эти сервисы были востребованы. У нас 1 360 управляющих компаний и ТСЖ. 1 146 из них подключено к порталу госуслуг. Это 1,7 миллиона лицевых счетов. У оставшихся 28 тысяч абонентов такой возможности нет.

При этом регулярно — минимум 9 раз за 12 месяцев — оплачивают «коммуналку» через портал только 228 тысяч человек. То есть сервис создан, но только 28 процентов жителей оплачивают с его помощью ЖКУ. Остальные либо идут на почту, в МФЦ, банк, или пользуются онлайн-банкингом — и платят комиссию. Мы должны людей научить, что есть возможность сэкономить время и деньги с помощью электронных технологий. Научить делать это безопасно. Или, например, у нас есть 1,4 миллиона лицевых счетов по газоснабжению, из них только 90 тысяч оплачивают через портал госуслуг. Значит, мы где-то недорабатываем. Возможно, сам сервис неудобен. Это тоже к вопросу о глубине цифровизации.

Возвращаясь к «Большому Брату». Я понимаю беспокойство людей, оно справедливо и оправдано. Что-то новое всегда настораживает и даже отчасти пугает. Однако мне кажется, что все эти разговоры на тему «кто-то за вами следит и шпионит» — избыточная паранойя. Если вы добропорядочный гражданин, не нарушаете закон и с помощью тех данных, которые есть у государства, можете получать услуги на порядок выше, чем если бы этих информационных систем не было, то вы всегда выберете тот путь, который удобнее, где вы экономите время. Также это вопрос привычки. Уровень цифровизации зависит от уровня зрелости общества. Еще 10 лет назад в общественных местах практически не было видеокамер. Теперь они есть в каждом магазине и дворе. Мы их не замечаем, потому что привыкли к этому. Важно, что они привнесли новый уровень безопасности в общественных местах.

 — Насколько общество готово сегодня?

— Смотря по какой шкале оценивать. Исходя из практики — в Татарстане 42 процента взаимодействия между жителями и органами власти происходит в электронном виде. Пример ЖКХ показал, что в апреле люди стали на 30 процентов чаще оплачивать услуги онлайн, то есть присутствовала некая латентность: граждане знали о существовании возможности, но не пользовались.

Вы сами решаете: можете настроить свои приложения таким образом, чтобы о вас цифровые гиганты ничего не знали. Собирая данные о вас, они могут предложить вам релевантную рекламу. Те, кто показывает вам рекламу средств для ухода за волосами, с вероятностью 95 процентов знают ваш цвет волос.

«В Татарстане 42% взаимодействия между жителями и органами власти происходит в электронном виде. Пример ЖКХ показал, что в апреле люди стали на 30% чаще оплачивать услуги онлайн» «В Татарстане 42 процента взаимодействия между жителями и органами власти происходит в электронном виде. Пример ЖКХ показал, что в апреле люди стали на 30 процентов чаще оплачивать услуги онлайн» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Как они это определяют?

— Цифровые гиганты Google, «Фейсбук», Apple, Amazon уже давно следят за пользователями с различными целями. В первую очередь чтобы увеличить трафик и свою прибыль. В цифровой индустрии используется много разных подходов. Один из них — отпечаток браузера (Browser Fingerprint). Это уникальный идентификатор конфигураций вашего веб-браузера операционной системы, которые установлены на компьютере или смартфоне. Цифровой отпечаток браузера имеет вид 32-битного числа шестнадцатеричной системы. Вот личный отпечаток моего персонального компьютера (показывает на телефоне, как это выглядит, — прим. ред.) — 0f*3d*27ca*cd2*b7*20c*068e6*05e*. Отпечаток браузера позволяет идентифицировать пользователя в сети интернет с точностью до 94 процентов. Далее он может обогащаться данными из вашего «Инстаграма», поисковых запросов в интернете, данными из приложений, которыми вы пользуетесь. Все это позволяет рекламодателям более точно идентифицировать пользователей, новая технология пришла на смену привычным cookies именно в мобильном интернете.

Самое примечательно, что ваш фингерпринт (цифровой отпечаток) полностью обезличен, там нет персональных данных, по ним нельзя определить, что это конкретный Ибрагим Ибрагимов. Иными словами, ваш смартфон или компьютер не знает, кто вы, но в курсе, что вам больше нравится.

Сейчас используются инструменты и технологии «больших данных». Данные обезличенно агрегируют из различных источников в «поведенческие большие данные». Используя специальные алгоритмы, цифровые компании могут с вероятностью в 80–90 процентов предугадать, что за «этим конкретным браузером» может находиться женщина в положении (притом что сама женщина о подобном может еще не знать). И ей будут показывать рекламу детских кроваток, питания, одежды, памперсов и так далее. Причем это будет выглядеть ненавязчиво, чтобы не вызвать волну негодования за «шпионаж»: скидки на товары для детей помещаются среди скидок на другие товары.

— Возможно ли избежать этой слежки?

— Удаляете все приложения из смартфона, все социальные сети и не пользуетесь интернетом. Можете купить кнопочный телефон или вообще пользоваться проводным домашним. Но вы потеряете в качестве жизни. Я, конечно, утрирую, и вы абсолютно правы: государство не должно упускать из виду сферу обращений с большими данными. Регулирование их оборотов — тема обсуждаемая, каких-то конкретных решений по этому поводу не принято. Есть только федеральный закон о персональных данных. И как вы поняли из того, о чем я говорил выше, в цифровом маркетинге нет конкретных персональных данных. Все обезличено. На первый взгляд, может сложиться впечатление: что-то здесь не так. Поэтому вопрос цифровой гигиены — это отдельная и большая тема для разговора.

«Цифровые гиганты Google, Facebook, Apple, Amazon уже давно следят за пользователями с различными целями. В первую очередь, чтобы увеличить трафик и свою прибыль» «Цифровые гиганты Google, «Фейсбук», Apple, Amazon уже давно следят за пользователями с различными целями. В первую очередь чтобы увеличить трафик и свою прибыль» Фото: © Кирилл Каллиников, РИА «Новости»

«Мы предложили развернуть в РКБ алгоритм, который в течение 3–4 минут дает результаты КТ»

— Еще одна большая тема для разговора — медицина. Попытки цифровизировать здравоохранение в Татарстане предпринимались еще с 90-х годов и утыкались в две проблемы: недофинансирование и — опять же — сложность защиты персональных данных. Удается ли их преодолеть?

— Когда вы приходите к стоматологу, все данные о вас и вашем лечении заносятся в информационную систему. Вы согласились на это, подписав согласие на обработку персональных данных. Но есть еще одна проблема: закон обязывает вести бумажную медицинскую карту. В прошлом году было предложение президента РФ исключить этот пункт для субъектов, готовых перейти на цифровое здравоохранение. Потому что в противном случае у врача, у которого есть в среднем 12–15 минут на пациента, 9 минут уходит на заполнение карты и только 3 — на общение с больным. А теперь представьте: врач, который проводит УЗИ, произносит вслух параметры ваших внутренних органов (сейчас он так и делает, но рядом сидит медсестра, которая за ним записывает), а информационная система автоматически распознает голос, и данные автоматически заносятся в вашу электронную медицинскую систему. В дальнейшем информация будет доступна и вам как пациенту. Остается обеспечить сохранность этих данных. Но в первую очередь сначала пациент и врач, и только потом — цифровые технологии.

Система должна освобождать врача от рутины и подсказывать ему. К примеру, сейчас в РКБ в бывшее отделение травматологии, где развернут «ковидный» госпиталь, поступают пациенты с подозрением на COVID-19. Им проводят компьютерную томографию грудной клетки: аппарат делает срезы легких толщиной в 3 миллиметра, формируются 64 снимка, которые объединяются в видеофайл. Врачи должны очень внимательно в круглосуточном режиме анализировать эти снимки для того, чтобы визуально определить тяжесть пневмонии: КТ-1 (до 25 процентов поражений объема легких), КТ-2 (25–50 процентов), КТ-3 (50–75 процентов), КТ-4 (более 75 процентов). Это занимает очень много времени. Мы предложили министру здравоохранения Марату Садыкову в тестовом режиме развернуть в РКБ алгоритм, который в течение 3–4 минут дает оцифрованные результаты состояния легких. Он автоматически выявляет объем поражения, фиксирует все уплотнения в легких, в том числе не всегда заметные человеческому глазу. Скорость принятия решения в отношении пациентов, по словам самих врачей, возросла в 5–10 раз. Теперь в Татарстане болезнь можно определить и, самое главное, начать лечить сразу по клинической картине и результатам компьютерной томографии, не дожидаясь по 8 часов результатов ПЦР. При этом цифровой рентгенолог никогда не устает.

— Председатель совета директоров ГК ICL Виктор Дьячков на одной из интернет-конференций говорил, что защита персональных данных может стоить дороже, чем весь проект по цифровизации здравоохранения…

— Виктор Васильевич Дьячков — большой профессионал своего дела. Поэтому вполне возможно. Все зависит от того, какие новые возможности контур цифрового здравоохранения может предоставить жителю Татарстана. Давайте смоделируем ситуацию: вы не должны помнить, когда вам надо проходить диспансеризацию, а получая определенные результаты анализов за много лет, система может сама порекомендовать, допустим, прийти на первичный прием к эндокринологу. Или если вы решили получить мнение другого врача в другой клинике, то вы можете сами предоставить ему доступ ко всем предыдущим результатам ваших исследований. Появляются огромные возможности в сфере предиктивной аналитики. Медицина неизбежно будет драйвером роста в сфере IT, поэтому нужно, чтобы регулирование в области персональных данных не ограничивалось подписанным согласием. Все данные должны быть в зашифрованном виде, чтобы даже в случае взлома вся информация оставалась полностью анонимной. Технологии позволяют это сделать, вопрос архитектуры.

— Довольно амбициозный проект. В какие сроки планируете его реализацию?

— Мы сейчас с Маратом Садыковым обсуждаем, как к нему подступиться. Сегодня только 6 процентов медкарт есть в электронном виде. Да, у нас хорошо реализован финансовый функционал, но даже с электронной записью к врачу есть вопросы. 25 процентов записавшихся через госуслуги в назначенное время не приходят.

Цифровая медицина — это огромный потенциал, но и большая ответственность, поэтому мы не хотим привязываться к каким-то срокам. Но суперсервис «Мое здоровье» планируем начать реализовывать уже в этом году на базе одного из медучреждений Казани и медсанчасти «Татнефти» в Альметьевске.

— Что в него будет входить?

— Все данные из вашей медицинской карты, все имеющиеся исследования, назначения, чтобы вам было удобно записаться на прием к врачу, сделать необходимые исследования. Получать необходимую и важную информацию о вашем здоровье, рекомендации и придерживаться их.

«Платформа Сбербанка создавалась последние пять лет, по официальным заявлениям Грефа, в нее вложено 160 млрд рублей. В ней около 100 различных компонентов» «Платформа Сбербанка создавалась последние пять лет, по официальным заявлениям Грефа, в нее вложено 160 миллиардов рублей. В ней около 100 различных компонентов» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Облачные татарстанские решения смогут использовать другие регионы России. Это добавленная стоимость»

— Известно, что принято решение запустить один из суперсервисов — «Мои субсидии» — на сбербанковской платформе SberCloud. Для чего встраиваться в эту систему?

— Сейчас объясню. Как разрабатывается программное обеспечение? На профессиональном языке есть понятия IAAS (инфраструктура как сервис), PAAS (платформа как сервис), SAAS (софт как сервис) и GAAS (государство как сервис). Мы сейчас находимся на первом этапе. ЦИТ предоставляет инфраструктуру как сервис для органов власти: у нас есть дата-центр, центр хранения и обработки данных, есть свои сервера и система виртуализации. Систему базы данных, операционную систему, среду исполнения или связующее программное обеспечение (middleware) и саму информационную систему реализует IT-компания-подрядчик.

Исторически каждая информационная система в Татарстане (а их сейчас 55) строилась на своем технологическом стеке. Это привело к тому, что мы 55 раз заплатили за системы базы данных, 55 раз за операционную систему и т. д. И при этом все информационные системы в большинстве созданы как цифровые колодцы, не связанные друг с другом. Нет единой корпоративной модели данных. Государству в конечном итоге подобное обходится дорого. Если привести аналогию, то это как повару перед началом готовки блюда (приложения) самому изобретать газовую плиту. В роли плиты в данном случае выступает платформа, к которой подведен газ, есть конфорки, духовка, ручки управления и т. д. Сейчас мы тратим очень много времени на то, чтобы дрова наколоть, воду принести, огонь разжечь, а уже потом приступаем к готовке конкретного блюда.

— Так почему в итоге вы выбрали «плиту» от Сбербанка? Какой у нее потенциал масштабирования в Татарстане?

— На этом рынке представлены только зарубежные плиты: Google Cloud Platform, Amazon Web Services, Microsoft Azure, Alibaba Cloud. Уровень зрелости платформ разный. Герман Оскарович предложил президенту республики свое облачное решение SberCloud, чтобы мы протестировали его для создания тех новых сервисов, над которыми мы работаем. Платформа Сбербанка создавалась последние пять лет, по официальным заявлениям Грефа, в нее вложено 160 миллиардов рублей. В ней около 100 различных компонентов, и так как платформа делалась под нужды Сбербанка, то не все они подходят под наши задачи. Соответственно, она будет насыщаться инфраструктурными компонентами, которые могут разработать IT-компании Татарстана. Сбербанк говорит, что будет только приветствовать это, и приглашает к партнерству. Подобное позволит в перспективе сократить государственные расходы и ускорить разработку новых цифровых сервисов.

— То есть 7 суперсервисами дело не ограничится?

— Сейчас идет инженерная работа над одним суперсервисом. В дальнейшем Татарстан сможет экспортировать эти решения. Мы предложили в качестве «пилота» сделать виртуальную ОЭЗ в пределах ПФО. Облачные татарстанские решения смогут использовать другие регионы России. Это та добавленная стоимость, которая будет приходить в нашу республику. А дальше — выход на страны ЕврАзЭС.

К нам уже приходят коллеги из Казахстана и Узбекистана с запросом на использование электронного документооборота. А мы не можем — он не на «облаке» построен. Поэтому стратегически решили пойти путем opensource-решений, более того, те компоненты, которые мы будем писать сами, станем выкладывать на GitHub, давая возможность другим разработчикам мира эту платформу улучшать. Данная сервисная модель позволит увеличить экспортный потенциал IT-отрасли. И Иннополис заживет — придет множество компаний, которые будут делать такие облачные решения.

— На чьей платформе будете делать такой «супермаркет» решений? Сбербанка?

— Это хороший вопрос (улыбается). Давайте подождем результатов «пилота», а потом к нему вернемся. Мы рассматриваем на самом деле не только Сбербанк. «Яндекс.Облако» тоже используем. Другие суперсервисы будем разрабатывать с иными участниками рынка.

— Можете их назвать?

— Ак Барс Банк планирует, ICL, «Технократия». В целом все подрядчики определяются путем открытого торга. Это открытый и прозрачный процесс.

«Сейчас идет инженерная работа над одним суперсервисом. В дальнейшем Татарстан сможет экспортировать эти решения» «Сейчас идет инженерная работа над одним суперсервисом. В дальнейшем Татарстан сможет экспортировать эти решения» Фото: Василий Иванов

— И будет этот супермаркет цифровых решений пользоваться спросом? Другие регионы такое не делают?

— Насколько я знаю, нет. А потом, у Татарстана есть уже определенный опыт: нашим документооборотом сейчас пользуются не только 44 тысячи республиканских чиновников, но и 400 тысяч госслужащих других регионов. Электронной очередью в детский сад пользуются еще 9 субъектов (Хакасия, Ростов, Мурманск, Магадан, Карелия, Липецк и так далее). Но эти решения не на «облаке Татарстана», поэтому для их использования каждый регион купил или построил свои серверные или ЦОДы.

Надо понимать, что будущее уже наступило, оно просто распределено неравномерно. Цифровая экономика уже работает. Новая стратегия позволяет IT-отрасли развиваться не только за счет бюджета республики. Для нас это внешняя добавленная стоимость, экспортный потенциал. И мы хотим, чтобы темпы роста IT в республике опережали другие, традиционные, отрасли экономики.

— Вы председатель подгруппы «Цифровой муниципалитет» рабочей группы Госсовета РФ «Коммуникация, связь, цифровая экономика». Там эти вопросы обсуждаются?

— «Цифровой муниципалитет» будет трансформирован в «Цифровой регион». Как раз для того, чтобы утвердили типовые облачные решения, которые должны быть реализованы в каждом муниципалитете и регионе. 

— Вы несколько раз, и в сегодняшнем интервью, и на брифингах, говорили об оптимизации и упоминали «электронного чиновника». Какое количество живых чиновников будут освобождены от их сегодняшних функций?

— Цифровая трансформация — это вопрос изменения культуры и организационной среды самих чиновников. Чтобы технологические аспекты были реализованы, чиновник сам должен пересмотреть свое взаимодействие с гражданами и бизнесом. Представим ситуацию: вы построили дом и подали заявление на присвоение ему адреса. Процедура занимает 30 дней. Почему? Потому что так когда-то кто-то решил. И количество государственных и муниципальных служащих неизбежно будет сокращаться. Точную цифру я вам не назову, это не сама цель. Но подобное не одномоментный процесс. Для того чтобы происходило замещение чиновников алгоритмами, должен быть накоплен большой массив данных. И тут перед государством стоят две масштабные задачи: создать решение и наполнить его данными.

— А нет опасения, что система будет сопротивляться оптимизации?

— Люди боятся изменений, и это нормально, но важно понимать, что данный процесс все равно неизбежен.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (42) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
15.06.2020 09:41

Ай-парк - это типично потемкинская деревня. Чисто офисный центр, где сидят Ай-си-эл, Ак барс и тд. Нет ни одного стартапа, который вырос в федераольную или международную компанию. Сюда возили федеральных чиновников и надували щеки, в итоге - пшик.

В это смысле уход бессменного директора Грачева - положительная новость. У Айрата Хайруллина есть шанс перезагрузить проект.

  • Анонимно
    15.06.2020 08:41

    Иннополис отдали Шайхутдинову, чтобы совсем без работы не оставить......:)

  • Анонимно
    15.06.2020 08:58

    Платите приличную зарплату низовым чиновникам и не будут майнить
    Или просто сократите если они не нужны

  • Анонимно
    15.06.2020 08:59

    Про Ай- то много разговоров в республике, но карантин показал неготовность инфраструктуры. Начиная с образования и здравоохранения и заканчивая государством в целом. Поэтому уважаемый господин Хайруллин вначале нужно признать эту ситуацию, сделать работу над ошибками и... поменьше говорить о наших успехах. Из и нет, по большему счету.

    • Анонимно
      15.06.2020 09:19

      По-моему Татарстан один из немногих, кто более-менее справился с коронавирусом. Разговаривал с родственниками из других регионов, там вообще полный хаос был и есть.

      • Анонимно
        15.06.2020 17:42

        Тут все просто: самые лутшие результаты ЕГЭ (после Чечни), самые лутшие выборы, самое довольное население, самая большая зарплата, само собой и лучшая борьба с короновирусом. Штрафов точно больше всех! Судьи работают лучше всех - 16 секунд на штраф!

    • Доктор хаус
      15.06.2020 09:22

      Согласен что в стране по всем этим сферам беда. Но татарстан относительно других регионов выглядит в выигрышном положении.

    • Анонимно
      15.06.2020 10:21

      Как раз наоборот. С помощью айти Татарстан коронавирус не заметил.

  • Анонимно
    15.06.2020 09:03

    Согласен с Хайруллиным, всю эту историю с Большим Братом сильно преувеличивают. Люди всегда с начала времен боялись нового и непонятного, и мы точно такие же....

  • Анонимно
    15.06.2020 09:17

    Как много слов,ничего не сказав по сути. Какую пользу и что конкретно было сделано в сфере IT ,после создания шикарных условий для развития. Огласите пжл.весь список. А в IT парке насколько я знаю много площадей просто сдается в аренду.

    • Анонимно
      15.06.2020 09:41

      Ай-парк - это типично потемкинская деревня. Чисто офисный центр, где сидят Ай-си-эл, Ак барс и тд. Нет ни одного стартапа, который вырос в федераольную или международную компанию. Сюда возили федеральных чиновников и надували щеки, в итоге - пшик.

      В это смысле уход бессменного директора Грачева - положительная новость. У Айрата Хайруллина есть шанс перезагрузить проект.

  • Анонимно
    15.06.2020 09:32

    Айрата Хайруллина,ни в коем случае нельзя отдавать в Москву.Предлагаю,поднять его Статус,до Вице-Премьера Татарстана.

    • Анонимно
      15.06.2020 10:13

      А что, кто то зовет?

      • Анонимно
        15.06.2020 10:43

        Конечно, у него уникальный опыт работы в ИТ бизнесе, управления городом и работы в правительстве. Но такие кадры отдавать точно нельзя, в республике с кадрами очень плохо.

  • Анонимно
    15.06.2020 10:19

    Крутое интервью получилось. С интересом прочитал первую и вторую часть. Много нового для себя узнал. Ждем продолжения.

  • Анонимно
    15.06.2020 10:41

    Про Deep Fake слышу в первый раз, какие только схемы сейчас не выдумывают мошеники. Надеемся что министерство будет внимательно относится к нашей информационной безопасности.
    А интервью хорошее. Сразу видно что Хайруллин полностью в теме ИТ

  • Анонимно
    15.06.2020 11:31

    Любые новые технологии и тем более ИТ-решения должны максимально упрощать жизнь населения, но как то во многих сферах наоборот выходит.. а всё от того что сами РУКОВОДТЕЛИ НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ плодами своих внедрений, за них всё подчинённые оформляют, потому некоторые технологии на "перекосяк" работают..

  • Анонимно
    15.06.2020 11:45

    Ничего нового в принципе не сказал.

  • Анонимно
    15.06.2020 11:46

    Родился сын, хожу бесполезные справки ношу...
    Цифровизация...

    • Анонимно
      15.06.2020 11:59

      Вот как раз для того, чтобы не было этих бесконечных справок и нужна цифровизация. Но ясно, что это не дело одного дня. Нужна комплексная работа

    • Анонимно
      15.06.2020 12:28

      Поздравляем!

  • Анонимно
    15.06.2020 12:05

    Цифровизация... Чтобы подключить к интернету один дом в деревне (при том, что в деревне уже проведен интернет) Таттелеком уже месяц рожает... Начните работу с простых вещей, хватит уже стартапами кичиться!

    • Добрый день. Напишите, пожалуйста, нам на tech.support@tattelecom.ru полный адрес, по которому необходимо проверить техническую возможность подключения услуги доступа в сеть Интернет и контактный номер для связи с Вами. Обязательно во всем разберемся.

    • Анонимно
      15.06.2020 22:52

      Какая деревня?! В Казани у них интернет отваливается через день и тех.поддержка ничего решить не может! Пришлось с радостью расторгнуть договор с этим мастодонтом.

    • Анонимно
      18.06.2020 00:28

      То же самое.
      У меня прошло пару лет. Как-то утром звонок. Бригада выехала ко мне на подключение. Не дождался. ..
      Через три года звонок. Спросили, подавал ли я заявку. Я пересказал, что их бригада едет. 3 года уже)) и мне уже не надо. За это время 4g добрался до нашего села
      Причем ценник конский!

  • Анонимно
    15.06.2020 12:27

    Человек живет не для того что бы облегчить себе жизнь, трудится надо больше, а не с дивана кнопки тыкать. А то так и зп за вас будет Deep Face получать)).

  • Анонимно
    15.06.2020 12:27

    Если вы добропорядочный гражданин, не нарушаете закон и с помощью тех данных, которые есть у государства, можете получать услуги на порядок выше, чем если бы этих информационных систем не было,
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471853

    Речь не о нас, а о правозащитниках и неугодных власти, тн whistleblowers. Цифровизация позволит авторитарному государству следить за ними еще успешней.

  • Анонимно
    15.06.2020 12:37

    Интеграция ИТ и медицины - сложная вещь. Надеюсь что у вас все получиться, Айрат Ринатович!

  • Анонимно
    15.06.2020 13:00

    Паранойя не бывает избыточной или недостаточной. Она либо есть, либо ее нет. У Хайруллина получается, что паранойя у части общества есть, и она не безосновательна. Все мы под бдительным оком "большого брата".

  • Анонимно
    15.06.2020 13:14

    Ни чего нового ни сказал, Ни о планах ни о проектах весомого уровня, так проехался по ушам

  • Анонимно
    15.06.2020 13:42

    Из слов Хайруллина можно понять, что ИТ-парк ждет серьезная реорганизация. Ладно, посмотрим, что из всего этого выйдет

    • Анонимно
      15.06.2020 16:20

      То, что ИТ-парк ждет реорганизация очевидно, ведь надо же кого-то назначить на должность управляющего бизнес-центорм. А вот про концепцию развития ИТ-Парка ни слова. А что со стратегией развития ИТ РТ? Ведь прошлая утвержденная стратегия писалась до 2020 года. А что с ИТ-кластером РТ? Где он и существует ли вообще? Или деньги освоены и лучше забыть про ИТ-кластер? А что будет с Челнинской площадкой ИТ-Парка? А ведь Челнинская площадка расположена в центре Камской промышленной зоны и было бы крайне уместно заняться цифровизацией производства, а не только оцифровывать банковские и государственные услуги.

  • Анонимно
    15.06.2020 13:54

    Ничего себе. Столько живу и даже не знал, что я могу быть участником международной банды по криптовалюте. Пойду проверюсь.

  • Анонимно
    15.06.2020 15:52

    Вот объясните мне пожалуйста! Подал документы на постановку ребенка в очередь на сайте госуслуги рт. Все данные на ребенка и на родителя есть в заявке. Уже и выплаты Путинские прошли. А на сайте госуслуг вышло объявление - "Необходимо обратиться в районный отдел образования". Позвонил как указано в сообщении - в районный отдел образования. Они говорят что вопрос не к ним, а необходимо с оригиналами документов подойти в мфц и подтвердить правильность документов. В мфц очередь на месяц. Объясните пожалуйста, Люди умные!

    • Анонимно
      17.06.2020 13:27

      что тут объяснять - идите в мфц, раз вам сам районный отдел сказал) на сайте, видимо можно только подать, а оригиналы все равно нести нужно

  • Анонимно
    15.06.2020 16:24

    В 70-80х обходились как то без интернет решений и все решалось в разы быстрее чем щас. Сначала искуственно создают препоны, а потом выдумывают как это решить

    • Анонимно
      15.06.2020 16:56

      Да чего уж 70-80-е, давайте сразу на века назад тогда переместимся

  • Анонимно
    15.06.2020 23:54

    Вот еще «передовой» пример. Раньше домашний интернет от Таттелекома можно было оплатить без процентов через Сбербанк онлайн. Но с определенного времени они стали брать проценты. Без процентов можно было заплатить на сайте Таттелекома, но, во-первых, он очень древний, там все запутано. А во-вторых, надо вбивать кучу данных. Оказалось у них есть приложение «Летай». Скачал, заполнил кучу данных. На последнем этапе выскочило сообщение, что для того, чтобы окончательно подтвердить личность надо идти в офис Таттелекома. И это было в период самоизоляции. Можно было без похода в офис, но только сотовым абонентам Летай.

  • Анонимно
    15.06.2020 23:59

    В Столбищах когда нормальный интернет появится? В вечернее время 0.5 мегабит в секунду. Перепробовал всех операторов, соты забиты... Может с этого начнем?

    • Анонимно
      16.06.2020 09:44

      Надо жаловаться операторам связи. Их пропускные способности огромны, просто компании сильно экономят на пользователях. Увы (

  • Убедительное интервью. От челенджей, к решениям. От общего, к нашим наработкам и планам. Такая команда по целям. Это как раз то, что должно делать министерство, давать видение, ясность всем участникам отрасли куда движемся и куда будут направлены основные силы, запрос и регулирование. Тогда мы, бизнес, можем смелее планировать и рисковать инвестициями.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль