Общество 
25.06.2013

Ильшат Саетов: «В Стамбуле наступило «турецкое лето», до которого арабам очень далеко»

standing-people-against-STANDING-PEOPLE.jpg
 

ПЛОЩАДЬ ТАКСИМ ТРИ НЕДЕЛИ СПУСТЯ: «СТОЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК ПРОТИВ СТОЯЩЕГО ЧЕЛОВЕКА»

Кандидат политических наук, доцент кафедры регионоведения и исламоведения КФУ Ильшат Саетов проводил в Стамбуле социологическое исследование на тему акций протеста, начавшихся в конце мая и переросших в многотысячные волнения, в ходе которых демонстранты на массовой акции протеста в Анкаре потребовали отставки главы правительства Турции Реджепа Тайипа Эрдогана. О том, что происходило в последние дни на площади Таксим, а также мнением о причинах происходящего Саетов поделился с корреспондентом «БИЗНЕС Online». 

Что происходило в Стамбуле в последние дни?

- Обстановка стабилизировалась, а протест в будние дни обрел новую форму – «Стоящий человек». Люди собираются и просто по несколько часов молча стоят. К примеру, вечером 18 июня на площади Таксим находились порядка 700 человек, которые просто стояли и смотрели в одну сторону – на портрет Мустафы Кемаля Ататюрка на здании культурного центра его имени. В последние дни появились люди с надписями «Стоящий человек против стоящего человека». Затем один из тех, кто первым встал на площади, поднял плакат: «Стоящий человек против стоящего человека, который против стоящего человека», – все уже начало превращаться просто в комедию. Хотя, как показывают небольшие столкновения 22 июня, субботним вечером страсти накаляются.

- Как начались сами протесты?

- Протесты начались после того, как турецкие власти начали приводить в исполнение решение парламента, принятое в 2011 году, в том числе оппозиционными партиями. Экологи и их товарищи поняли, что их «кинули», только когда приехали экскаваторы. В парке поселились люди, чтобы не дать выкопать или спилить деревья, но полиция их выгнала газом, а палатки мирных защитников природы были сожжены муниципальной службой безопасности. Этот факт вызвал возмущение общественности. У турков очень развито «чувство локтя», к экологам присоединились сотни и тысячи недовольных вообще.

«ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ» ПАРК В СВЕТСКОМ РАЙОНЕ

- Подчеркивалось, что парк вырубают под торговый центр, и это особенно возмутило людей. Так ли это, или были и другие причины, по которым «зеленый митинг» перерос в массовые беспорядки?

- На месте «идеологического» парка, посвященного президенту Турецкой Республики Исмету Иненю, до 1940 года стояли османские казармы. Здание было первоначально построено в конце XVIII века, и именно его хотели восстановить власти согласно проекту, утвержденному два года назад. Пока не определено, что в здании будет именно торговый центр. Это один из вариантов, впоследствии растиражированных. Зеленые насаждения предполагалось сохранить, но внутри двора казарм.

general-view-of-part-of-Gezi-Park.jpg
 

Этот парк и площадь Таксим – это место сбора и светской молодежи, и маргинальных групп, включая сексуальные меньшинства. В целом этот район очень светский, и решение властей было воспринято как покушение на символы лаицизма (устранение влияния религии в обществеред.). Восстановление здания казарм, в которых проживали военные Османской империи, становится своеобразным символом «неоосманизма», который не предполагает возвращения самой империи, но возвращает некоторые ее ценности. Здание во времена республики разрушили специально. Считалось, что период Османской империи был недостойным даже изучения на уроках истории. А теперь здание возрождают.

- То есть возмущение у местных жителей вызвало не уничтожение самого парка, а то, что его вырубка символизирует ущемление свобод гражданских?

- Ряд ограничений, которые внедряет в последние годы или планирует ввести правящая партия Эрдогана (внушительная часть ее – бывшие исламисты), воспринимается некоторыми в Турции в контексте исламизации. Правда, часть из них, например, ограничение времени продажи алкоголя, распространенное во многих странах, отнюдь не является признаком исламизации. Но в Турции, где 80 лет доминировал лаицизм – агрессивный секуляризм по французской модели, любое покушение на права человека может восприняться в разрезе исламизации. Даже простая рекомендация Эрдогана, не являющаяся каким-либо законным актом, рожать по трое детей вызывает у секуляристов резко отрицательные чувства.

Возмущение переросло в форму противостояния лично Эрдогану и политике правящей Партии справедливости и развития. Когда начался массовый протест, явно подключились уже серьезные политические силы (Эрдоган обвинил в организации беспорядков оппозиционную Народно-республиканскую партию и «процентное лобби»прим. авт.), потому что был и массовый вброс дезинформации в сетях, и подвозилась еда, пиво, сигареты – все потом было организовано. Оппозиционные СМИ, казалось, забыли вообще все проблемы в мире и круглосуточно передавали только Таксим. Масла в огонь подливал сам премьер-министр Эрдоган, обзывая протестующих то «шпаной», то «алкоголиками».

Элита, которую сформировали в XX веке кемалисты, – это сторонники светской идеологии, и им нравятся не все изменения, которые происходят в последние годы. Молодежь, которая выходила на площадь Таксим, также недовольна, считая, что партия Эрдогана для демократизации страны ничего не делает. Они просто в силу своего возраста не помнят других правительств. За последние 10 - 11 лет в плане расширения прав и свобод граждан, отстранения армии от управления обществом и другим критериям соответствия праву Европейского Союза правящая партия провела много изменений. Возможно, 10 лет – это естественный предел для единоличного правления, после которого в обществе появляется усталость от конкретного человека.

AKP-meeting2.jpg
Масла в огонь подливал сам премьер-министр Эрдоган, обзывая протестующих то «шпаной», то «алкоголиками»

«BBC И CNN ПОКАЗЫВАЛИ ПРОТЕСТ, КАК БУДТО ВОЙНА ШЛА»

- СМИ давали такую привычную по другим странам картину из Турции, что все сразу начали говорить об очередной «арабской весне».

- Я поразился тому, как BBC и CNN показывали этот протест, как будто там война шла. Они, допустим, бегают и трясут камерой, и у зрителя складывается впечатление, что что-то действительно происходит. У меня иногда было ощущение, что я не на той площади стою. Западные телеканалы показывали по 9 часов живой трансляции с Таксима, совершенно игнорируя серьезные события у себя дома – митинги и действия полиции против антиглобалистов в Лондоне, антисионистов в Нью-Йорке. 

В минувшую субботу, 15 июня, когда противостояние обострилось, площадь и улица Истикляль были в дыму и газе, собирались группы людей, они выкрикивали лозунги против полицейских, те распыляли газ, протестанты разбегались, но страшные картины, которые давали СМИ как основные, были очень редким исключением. В основном все погромы и агрессивные действия против полиции осуществлялись не теми, кто протестовал в парке Гези.

STANDING-PEOPLE-and-Ataturk.jpg
 

- Кого в разжигании волнений подозревают в Турции – Запад, оппозицию в стране?

- В толпе, конечно, были провокаторы, кидавшие камни в полицию и бившие стекла, различные представители незаконных формирований. Люди, с которыми я говорил в Турции, предполагали, что в этом могли быть замешаны как члены террористических организаций, так и представители Курдской Рабочей партии, несогласные с генеральной линией руководства, с которой власти недавно достигли ряда договоренностей после многолетнего конфликта. В Турции говорят и о том, что причиной событий мог стать конфликт в Сирии, точнее, позиция страны в этом вопросе и ее нежелание отправлять свои силы в зону боевых действий. Таким образом, западные союзники якобы подталкивают Турцию к действиям. Другие говорят, что акции протеста вызваны с целью заставить страну сосредоточиться как раз на внутренних проблемах и в сирийский конфликт не вмешиваться.

Профессор права Мустафа Шентоп – депутат турецкого парламента и заместитель Эрдогана в Партии справедливости и развития, рассказал мне, что у властей есть документы, доказывающие, что беспорядки возникли не на пустом месте, и документы эти турецкие власти намерены опубликовать.

Говорят об Израиле, о сербской организации «Отпор», о Джордже Соросе…     

One-of-Gezi-walls2.jpg
 

В ТУРЦИИ БОЛЬШИНСТВО ЗА ЭРДОГАНА

- На ваш взгляд, правильно ли сравнивать события в Турции с «арабской весной»?

- Нет, это очень разные ситуации. В Турции большинство за Эрдогана, что было видно даже невооруженным глазом на митинге в его поддержку. Поддержать премьера пришло больше миллиона человек в Стамбуле, тогда как на акции протеста собирались одновременно максимум несколько десятков тысяч человек. Еще одно отличие – на площадь Таксим протестовать выходили представители среднего класса, а не люди, недовольные низким уровнем жизни и коррумпированностью режима, как в арабских странах. Арабы выступали против арабского национализма, часто «замешанного» на социализме. В Турции те, кто протестует, в большинстве левые, а правящая партия – правоцентристская. На самом деле, если говорить в терминах «весны», то она началась в Турции в начале 80-х с приходом к власти Тургута Озала, а теперь наступило уже «турецкое лето», до которого арабам еще очень далеко.

Никаких социально-экономических предпосылок, которые служат причиной успехов революций, в Турции просто нет. Экономика растет – ВВП Турции увеличился в три раза за последние 10 лет, проведены реформы здравоохранения, соцобеспечения, сократился разрыв между богатыми и бедными. Серьезный прогресс был достигнут в решении курдского вопроса.

supporters-of-Erdogan-going-to-meeting.jpg
 

Непосредственные причины произошедшего – неправильные коммуникации во время осуществления муниципальной политики, странная жестокость муниципальных служб безопасности во время разгона первых мирных демонстрантов плюс поведение самого Эрдогана, которое называют авторитарным. Глубинный же разлом, который в целом совпадает с противостоящими в данном кофликте сторонами, пролегает между сторонниками кемализма, агрессивного секуляризма и теми, кто выступает за право мусульман присутствовать везде, включая политическую арену. Это, можно сказать, родовая травма Турецкой Республики. Однако ситуацию нельзя показывать так просто – как внутри ПСР, так и внутри оппозиции есть разные силы, которые не согласны как с политикой Эрдогана, так и не поддерживают протестующих на Таксиме.

 

Справка

Ильшат Саетов родился в 1980 году в городе Азнакаево.

Закончил в 2003 году Казанский государственный университет по специальности "Международные отношения", в 2006 году – аспирантуру на кафедре прикладной политологии КГУ.

Кандидат политических наук (2006 год)

Стажер Университета Висконсин – Мэдисон (США, 2012 год)

Участник международной программы HESP reSET по исламоведению (2011 - 2014 гг.)

В 2003 - 2004 гг. работал в администрации Казани специалистом по внешним связям. 

2005 - 2011 гг. – автор и продюсер ряда интернет-проектов ("ТатПолит.Ру", "Узебез.орг", dakazan.ru и др.), дважды победитель конкурса "Звезды Татнета".

2006 - 2007 гг. – редактор отдела политики газеты «Молодежь Татарстана».

2008 - 2009 гг. – директор ООО "Образцовая типография".

С 2009 года – главный редактор татарской деловой газеты «еТатар».

С 2011 года – старший преподаватель, доцент кафедры регионоведения и исламоведения, директор центра изучения исламской цивилизации ИВМО КФУ.

С 2013 года – директор российско-турецкого научного центра Всероссийской государственной библиотеки иностранной литературы им. Рудомино, Москва.

Сфера научных интересов – мусульманские общины в Татарстане, ислам в республиканской Турции, ислам и модерн, кибермусульмане. Автор более 10 научных публикаций по проблемам ислама в Татарстане и Турции.

Общественная работа – координатор проектов творческого центра "Узебез" (2005 - 2012 гг.). Председатель бюро всемирного форума татарской молодежи (2006 - 2008 гг.). Автор идеи и логотипа акции "Мин татарча сөйләшәм!".

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (43) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    25.06.2013 09:30

    Молодцы, турки и Эрдоган! Не давайте всяким силам разрушать ваше государство.

  • Анонимно
    25.06.2013 09:54

    Ильшат Саетов деятельный мужчина! Автор идеи и логотипа акции "Мин татарча с?йл?ш?м!" Респект.

  • Анонимно
    25.06.2013 10:14

    Какая социология, господа? Расскажите на какую разведку работает этот молодой человек? - турецкую, гэбэ иди ЦРУ. И зачем ему Эрдоган, от котороо воет и стамбульская молодежь и истинно верующие мусульмане. Хасан Б.

  • Анонимно
    25.06.2013 10:26

    "агрессивный секуляризм" - охххх

  • Анонимно
    25.06.2013 12:43

    А что там остался Ильшату Саетову? Его специально пригласили? Может быт он служитель партии Эрдогана? Я не капельки не верю комментам Саетова, он не комментирует объективно. Явно, его даром гостили в Стамбуле.

    • Анонимно
      25.06.2013 14:27

      А я Вам не верю, Вашим сомнениям тоже. Он специалист, был на месте происшествий, а Вы кто? Не вставая с дивана комментируете?

      • Анонимно
        25.06.2013 19:42

        я был в Турции недавно. народ в целом настроен против Эрдогана, за которое голосует молчаливое большинство.

        • Анонимно
          25.06.2013 19:59

          мое общение с турками показало, что очень многие не поддерживают эрдогана. среди протестующих много молодежи, студентов. я согласен, что многие религиозные турки поддерживают его, потому что он глава партии, ориентированной на религиозный электорат, и они думают, что если правительство эрдогана падет, то у власти снова окажется какая-нибудь светская партия. однако все больше мусульман в турции понимают, что эрдоган ведет страну к краху. даже по официальным правительственным опросам, против Эрдогана выступают 25% тех, кто совершает пятикратный намаз. мнения тех людей, которых вы привели, меня мало интересуют

      • Анонимно
        25.06.2013 20:00

        Эрдоган пришел к власти благодаря мощной лоббистской поддержке джамаата Гюлена. он по гроб жизни им обязан. но со временем он стал вести себя так, будто это они ему обязаны. поэтому Гюлен тоже хочет убрать Эрдогана, а на его место поставить своего ученика Гюля, но сделать это очень аккуратно, желательно руками оппозиции. придет время, и против Эрдогана жестко выскажется уже сам Гюлен.

  • Анонимно
    25.06.2013 13:14

    Полный бред. Одно утверждение не вяжется с другим. Если все так хорошо откуда водометы (или постановка CNN), и газы, никто не сжигает машины? Все за Эрдогана, что в Турции живут только 1 млн. человек, которые вышли поддержать Эрдогана, остальные не вышли, значит они против?Имейте совесть господа, также нельзя.

    • Анонимно
      25.06.2013 19:47

      вот так "народ", согнанный функционерами партии Эрдогана, поддерживает своего премьера. http://www.youtube.com/watch?v=4t3koKjtpoE&feature=player_embeddedКак сказал Ланселот из к\ф "Убить дракона": "Это не народ. Это хуже народа, это лучшие люди города" (http://www.youtube.com/watch?v=NZvdGJsGuPM&feature=player_embedded)

    • Анонимно
      25.06.2013 20:02

      по официальным данным в акциях протеста приняли участие свыше 2.5 миллионов человек

  • Анонимно
    25.06.2013 14:17

    А я смотрю тут такие умные люди комментируют, считая, что беспорядки в странах происходят сами по себе. Розовые очки снимите! Может вы еще и первому каналу верите?! Прочтите для общего развития для начала хотя бы книгу Перкинза "Исповедь экономического убийцы".

    • Анонимно
      25.06.2013 19:49

      мы эту книгу читали. Вот только мировой капитал на стороне Эрдогана. "Экономические убийцы" как раз его и поставили

  • al-kazani
    25.06.2013 17:50

    Спасибо за интересную статью Ильшат!И раз уж есть сомневающиеся, пару пруфлинков на изложенные тезисы тоже не помешали бы.

    • Анонимно
      25.06.2013 20:01

      больше стало разврата за время правления Эрдогана или меньше? я вам отвечу: больше. теперь даже мусульманки в Турции покрываются не так благочестиво, как раньше. среди мусульман ахляк падает. Эрдоган отменил наказание за прелюбодеяние (зина), снял запрет на продажу свинины. Даже алкоголь он запретил, лишь по указке Евросоюза, следуя курсу интеграции.

  • Анонимно
    25.06.2013 19:24

    Чтобы хоть как-то сбить спесь с "эксперта", вот есть видео на ютуб с эрдогановского митинга http://www.youtube.com/watch?v=LChmq_finWg Это выступление мадам сделало Эрдогана посмешищем на всю страну.

    • Анонимно
      25.06.2013 19:47

      К видео требуется перевод, не все читатели газеты владеют турецким. Подчеркивая свою преданность лидеру правящей партии женщина говорит буквально следующее: "Я волос на попе у Эрдогана". Вот она группа поддержки Эрдогана, его электорат.

      • Анонимно
        25.06.2013 19:50

        https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3rrrwsvjpEc а вот беспощадный троллинг на эрдогановцев

    • Анонимно
      25.06.2013 19:50

      она буквально прокричала в прямом эфире: "Я волос в з..це Эрдогана"))

      • Анонимно
        25.06.2013 20:16

        с ума что ли сошла тетенька? как не стыдно?

        • Анонимно
          25.06.2013 21:35

          Потому что только сумашедшие могут поддерживать сумашедшего Эрдогана, который как Ельцин кривляется на сцене и орет "мой народ", какой падишах, даже Всевышний так не выражался, жалко Турцию.

          • Анонимно
            25.06.2013 22:43

            безответственность политиков ни к чему хорошему не приводит.

  • Анонимно
    25.06.2013 19:47

    АКП рвалась к власти, стремясь охватить самую невежественную часть общества, и им-таки это удалось. Они собрали 50%. Теперь этот показатель, согласно результатам опросов, уже сегодня упал до 40%. Эрдоган продолжает терять голоса, его рейтинг падает. В конце концов, и "лучшие люди города" поймут, что к чему... но пока они ого-го!

  • Анонимно
    25.06.2013 19:47

    Эти люди смеялись над сторонниками Асада, целовавшими его портреты. Теперь на митинге в поддержку президента мы видим, как мужчина со слезами на глазах говорит, что "каждое его слово - целая книга, он - божественная сила". Что это? Обожествление? http://www.youtube.com/watch?v=nnm_6mhRxmc

  • Анонимно
    25.06.2013 19:48

    финалом стала знаменитая фраза, произнесенная горячей сторонницей Эрдогана на митинге: "Я ВОЛОС В ЗАДНИЦЕ ЭРДОГАНА!". Раболепство и самоуничежение, возведенное в квадрат. Уважаемая госпожа, вы имеете право быть кем угодно и чем угодно, но большинству ваших сограждан вряд ли хочется находиться в том же месте, что и вы. www.youtube.com/watch?v=LChmq_finWg

  • Анонимно
    25.06.2013 19:51

    Саетов такой же политолог, как Хакимов исламовед.

  • Анонимно
    25.06.2013 19:52

    депутаты АКП говорят, что расстроить Эрдогана значит расстроить Аллаха... Вот такой вот Эрдоган, товарищ Саетов. Султан хан Эрдоган... А насчет внешнего вмешательства, то вы погуглите и увидите, что в отличие от арабской весны, где 70% сообщений в соцсетях были извне страны, в турции львиная доля всех сообщений о беспорядках шла изнутри страны

  • Анонимно
    25.06.2013 19:56

    РЕДЖЕП ТАЙИП ЭРДОГАН ОБ АРМИИ США В ИРАКЕ: Я МОЛЮСЬ ЗА ТО, ЧТОБЫ ГЕРОИЧЕСКИЕ СОЛДАТЫ АМЕРИКИ ВЕРНУЛИСЬ ДОМОЙ ЖИВЫМИ И ЗДОРОВЫМИ

  • Анонимно
    25.06.2013 19:56

    НЕДЖМЕТТИН ЭРБАКАН ОБ ЭРДОГАНЕ:«ИХ ВЫРОСТИЛИ ВНЕШНИЕ СИЛЫ. ПРИШЛИ К НИМ И СКАЗАЛИ: «МЫ ВАМ ПОМОЖЕМ. РАЗВЕ ВЫ НЕ ХОТИТЕ ОКАЗАТЬСЯ У ВЛАСТИ? НО У НАС ЕСТЬ УСЛОВИЯ». И ОНИ ПОПАЛИ ПОД ИХ ВЛИЯНИЕ. ТАК ОНИ И СБИЛИСЬ С ПУТИ. НЕЛЬЗЯ МОЛИТЬСЯ О ТОМ, ЧТОБЫ АМЕРИКАНСКИЕ СОЛДАТЫ ВЕРНУЛИСЬ ДОМОЙ ЖИВЫМИ-ЗДОРОВЫМИ. КТО ЭТО СКАЗАЛ? ТАЙИП-БЕЙ. ОН СКАЗАЛ ЭТО, ЧТОБЫ УГОДИТЬ АМЕРИКАНЦАМ, ВНЕШНИМ СИЛАМ. А ЧТО БУДЕТ С ИРАКЦАМИ, С ЭТИМИ НЕСЧАСТНЫМИ?».Неджметтин Эрбакан (тур. Necmettin Erbakan; 29 октября 1926, Синоп — 27 февраля 2011, Анкара) — турецкий политик, премьер-министр Турции с 28 июня 1996 по 30 июня 1997 года. Считается основателем «политического ислама» и политическим наставником нынешнего премьер-министра Реджепа Тайипа Эрдоганаhttp://www.youtube.com/watch?v=Eh4ZEvFa414

  • Анонимно
    25.06.2013 19:57

    Эрдоган получил медаль от Американского еврейского комитета и попал на обложку журнала Тайм, который принадлежит еврейскому клану Уорнеров, а Абдулла Гюль стал кавалером Большого Креста Ордена Бани, который ему вручило британское масонство

  • Анонимно
    25.06.2013 20:01

    https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=4ug4yvjGu4A

    • Анонимно
      25.06.2013 20:34

      http://hakan-bayrak.livejournal.com/2658.htmlВ последнее время, в связи с известными событиями в Турции высказываются разные точки зрения по поводу нынешнего премьера Турции – Реджепа Тайиба Эрдогана. Некоторые считают его успешным реформатором, который готов вернуть Турции утраченное ею величие Османской Порты, а некоторые уверены, что это несамостоятельная политическая фигура, навязанная Турции на фоне происходившего с 80-х гг. «анатолийского исламского возрождения», которая сумела своими популистскими лозунгами отразить часть чаяний увеличивших свое влияние в обществе и экономике религиозных слоев, но по сути на протяжении последних 12 лет все больше втягивала Турцию в сети мирового капитала и занималась демонтажем существующей государственно-политической системы, поставив под удар национальный суверенитет страны. Представим вашему мнению один из эпизодов подрывной деятельности Эрдогана, подтверждающий его участие в известном американском геополитическом проекте «Большой Ближний Восток», в реализации которого ему досталась роль подрядчика. Эрдоган хорошо выполнил свое дело и подвел Турцию к необходимой авторам проекта черте, за которой его участие больше не требуется и вместо него должны прийти другие марионетки.

  • Анонимно
    25.06.2013 22:22

    Из прочитанного материала и комментариев можно сделать вывод, что либо Саетов не разбирается в предмете исследования, съездил "отдохнуть" в Турции, заодно написав (не)путевые заметки, либо "льет воду на чужую мельницу".

  • Анонимно
    25.06.2013 22:46

    Удачно сказанул про лето. Дескать, это у арабов только цветочки, а ягодки будут потом. Не дай Бог арабам такого лета и таких ягодок

  • Анонимно
    25.06.2013 22:50

    Ильшат, брось. Зачем тебе это все? Все тут знают, что АКП - это обыкновенная "партия жуликов и воров". Коррупционных скандалов сколько с членами их партии. Короче, заслужили они все это. Тебе надо было подольше в Стамбуле задержаться и не по своим знакомым ходить, а реально узнать мнение большинства.

  • Анонимно
    25.06.2013 23:43

    Турки реально устали от Эрдогана. Тайип на пару с Давутоглу подводят страну к кризису. Если сначала они кричали о "ноль проблем с соседями", то сегодня они подвели страну к рубежу войны между Турцией и Сирией, с одной стороны, и, между курдами, с другой. Ноль проблем? Ну да, конечно. Более того, Эрдоган методично долбился в ЕС, который сегодня тонет в своих проблемах вплоть до того, что правые французы призывают о ликвидации этого союза как такого. Безусловно, так называемая религиозная прослойка турецкого народа будет за АКП - оно и понятно, ведь среди них полно "нурджулар"; "гюленджилер"; других джамаатов, также лояльно относящихся к Ф. Гюлену, который вот уже не первый год живет в Пенсильвании; более ортдокосальных джамаатов и т.д.

  • Анонимно
    26.06.2013 00:31

    Объясните мне, как на 17 га могли разместиться 1 300 000 человек? Вот здесь расчет:http://www.radikal.com.tr/politika/bogazicili_akademisyenler_kazlicesmedeki_katilimci_sayisini_hesapladi-1137905Теперь про экономический рост вот здесь занимательная статейка: http://www.zaman.com.tr/ibrahim-ozturk/sermayenin-rengi-yoktur-vatani-da_2101284.html

    • Анонимно
      26.06.2013 10:02

      получается по 10 человек на квадратный метр что ли? судя по кадрам, там так тесно не было.

    • Анонимно
      26.06.2013 10:03

      пишут, максимум 300 000 могли придти. имеются общепринятые техники расчета.

  • Анонимно
    26.06.2013 12:08

    Аркадий Бабченко и Осман Пашаев вкупе с другими журналистами передавали совсем другие цифры и картинки. Картинки, наверное, в фотошопе делали?:) Слишком многое не вяжется в статье Ильшата Саетова с действительностью.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль