Общество 
22.09.2013

Когда любишь кого-то, нельзя презирать его песню и речь

НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ГОВОРИТЬ?

Более 1,2 тыс. раз читатели высказались по поводу прошлой публикации, в которой практически нет авторской оценки или своего видения решения проблем. Полагаю, я тоже вправе высказаться, раз уж поднялась такая дискуссия, тем более что за последние несколько дней на меня навесили много нелицеприятных ярлыков.

Все-таки странно, как, ведя дискуссию даже на одном и том же языке, можно разойтись в понимании простых вещей. Давно обнаружил такой феномен: люди чаще всего спорят, не понимая друг друга из-за различий в системе мышления и терминов. Каждый обсуждаемый вопрос можно отнести к определенном типу мышления. Есть философское или обыденное мышление. Художественное или правовое. Экономическое или криминальное. Публицистическое или научное, причем отдельно по разным наукам – по политологии, управленческой деятельности и менеджменту, этнологии, лингвистике, истории, социологии, физике или математике и т.д.

Статья о флешмобе на торжественной линейке была написана на языке публицистики, на стыке педагогики и этнокультуры. Не содержит призывов и политических оценок и следующая моя публикация о судьбе национальных языков.

Из более чем тысячи комментариев на обе публикации в адекватном ключе – то есть на языке фактов и по профилю этнопедагогики – отреагировали лишь единицы. А это сильно снижает качество обсуждения. Надо же действительно понять и доказать: национальные языки сами умирают под влиянием глобализации, или их убивают целенаправленно?

Разобраться в этом часто мешает политика. Целью политической агитации является победа взглядов какой-либо группы, а риторика о зарплате, пенсии или изучении языков – лишь инструмент политической потасовки. На беспристрастное рассмотрение по существу вопроса порой рассчитывать не приходится. Практически нет шансов на убеждение или разубеждение политизированных спорщиков. Поэтому лучше держаться подальше от политики, которая может еще больше запутать и так запутанный клубок проблем. Лучше говорить на языке фактов и аргументов.

О чем говорится в комментариях читателей? С одной стороны, о нежелании изучать татарский язык, о якобы ненужности и невозможности знания этого языка. С другой стороны, приводятся альтернативные доводы. И правда, не секрет, что в городах, особенно в казанских школах и детсадах, сфера применения татарского языка не очень развита. В течение последних 10 лет группа «защитников русской культуры» ведет кампанию против изучения татарского языка в школах республики. Пикеты, митинги, публикации, обращения высшему руководству страны, судебные процессы, заявления о нарушении прав человека. Все было! Пока основная масса детишек грызла гранит лингвистики, велась работа по дискредитации изучения национальных языков и официального их применения в республиках.

ДВА ГЛАВНЫХ ВОПРОСА СО СЛОВОМ «ЗАЧЕМ?»

Собственно говоря, большую часть дискуссии, развернувшуюся в комментариях к моим статьям, можно описать двумя вопросами:

а) Зачем нужен татарский язык татарам, хорошо знающим русский язык?

б) Зачем русским детям нужно знать татарский язык?

Это не новые вопросы, они задаются все последние 20 лет. Кто-то сразу сам сообразил зачем. А кое-кто до сих пор не понимает. И не поймет. Потому что убежден, что незачем учить чужой язык. И ничего другого знать не хочет...

А есть те, кто по своей работе обязаны продвигать изучение языков, вот и продвигают. Но не могут внятно объяснить: зачем? Аргумент известного поэта о том, что при помощи татарского языка можно стать президентом, на некоторых просто не действует, не убеждает. Потому что поэт при помощи родного языка получил должности и награды, но президентом не стал. И не станет. Как миллионы других.

Так зачем же нужен язык? Кто-то должен это просто и доступно объяснить. Учитель или ученый, депутат или журналист – это же их хлеб. Вопрос оставался открытым и безмолвным, как бессловесный гимн Татарстана в течение 22 лет, пока не осознали: как ни тяни, как ни крути, надо объяснять.

УЧИТЕЛЯМ НАДО ЧЕТКО УКАЗАТЬ, ЧТО ДЕЛАТЬ И КАК

Обратите внимание: в обеих публикациях о школьной линейке лишь поставлен вопрос: исчезновение языков – результат глобализации и естественной ассимиляции, или все-таки определенную роль играет и субъективный фактор? А именно: искусственное сужение сферы применения некоторых языков, создание преград на пути свободного использования национального языка 50% присутствующих на мероприятии. В том числе вопреки установленному порядку и действующим законам РТ и РФ, а как следствие фактического поведения организаторов торжественной линейки. (Конечно, извините за эти формулировки, похожие на белиберду, но это специфика правового языка, которым приходится пользоваться для разъяснения фабулы).

Подчеркиваю: в обеих публикациях я ничего не сказал о преподавании татарского или русского языков. Ничего! Речь шла о торжественной линейке по поводу Дня знаний, о внеклассном мероприятии, на котором не прозвучала татарская речь ни разу, что может отрицательно сказаться на отношении учеников, особенно первоклассников из татарских семей, к урокам татарского языка. Они могут подумать, что такого языка в обществе нет или что он запрещен.

Обратите внимание, я ничего не утверждал, а лишь спросил. Кстати, до сих пор ни школа, ни РОНО, ни минобразования или педагогическое сообщество не ответили на поставленный вопрос. Хотелось бы узнать, регулируется ли язык внеклассных мероприятий нормативными актами? Если нет, то надо давать моральную оценку, а также вносить предложение о восполнении изъяна специальной инструкцией. Или добиваться трактовки правоприменения, внесения дополнения в новую госпрограмму по языкам, подготовки типовых сценариев школьных мероприятий со включением нескольких стихов и татарских песен? Учителям надо четко указать, что делать и как.

По моему мнению, в каждой школе должен быть организован какой-то татарский культурный центр, общество любителей татарского языка или литературы под эгидой учителей государственного языка и литературы. Полезно также организовать драмкружок, секцию выразительного чтения, как назывался мой первый и главный школьный «университет», определивший мою профессию.

Читатели предлагают ввести, как у восточных соседей в Башкортстане, замглавы района и заместителей директоров по национальному образованию. Действительно неудобно, когда ни директор, ни его два зама ни бельмеса на местном наречии.

ЗАКОНЫ СОБЛЮДАТЬ НЕСЛОЖНО

Вот такие скромные запросы вызвали бурную дискуссию о преподавании татарского языка, о чем я тоже мог бы написать, но в другой статье. Обнаружилось, что многие не знают Законов РТ и РФ о языках, обе Государственные программы о мерах по сохранению и развитию языков. Одна милая мамаша пишет в форуме, что она тоже была на этой линейке, и она (линейка) прошла на государственном языке РФ, и ничего крамольного в этом нет. Сударыня, обратите внимание, что есть еще закон и Конституция РТ, соответствующие федеральным законам, государственный язык республики введен на основании Конституции РФ. Некоторые несогласные товарищи уже подавали в суд этот закон и его применение, однако все федеральные суды, а также Конституционный суд признали правомерность существующих в Татарстане правовых норм.

Говорят, юрист, подавший иск в защиту прав своего сына на игнорирование уроков татарского, фактически с ним не жил, но беспокоился о его языковой неприкосновенности. Активные борцы против изучения татарского тоже могут подать в суд, они это знают, но не подают. Потому что знают возможный результат. Что поделаешь, таковы нормы правового государства!

Могу ли я тоже написать исковое заявление по упомянутому поводу? Могу. Могли и могут обратиться родители к руководству школы с просьбой создать фон, более благоприятный для изучения языков. Но в большинстве случаев они не обращаются. Мне неизвестно, дают ли вышестоящие образовательные учреждения и методические центры, властные органы необходимые рекомендации о порядке изучения и применения государственных языков. Было бы приятно узнать...

О РОДИТЕЛЬСКОЙ МОРАЛИ

Большинство известных мне нормальных матерей не ругают при своих детях властителей, так как ребенок сначала должен освоить расстановку приоритетов, научиться уважать государство, старших, да и просто порядок, выполнять свои обязанности. Любое разногласие между родителями, бабушками и дедушками, учителями, руководителями любого ранга, включая политический раскол в обществе или среди властей будет использован для уклонения от своих обязанностей. В том числе от учебных занятий, от соблюдения порядка вообще.

Если президенты, правительство, мэры и директора школ, учителя будут объявлены идиотами и коррупционерами, негодяями, ребенок не будет признавать власть, в том числе родительские полномочия.

Я считаю, что дети в раннем возрасте должны быть ограждены от негатива о взрослых и авторитетах, пока сами не научатся позитивно действовать, выполнять долг! Раннее втягивание детей в политику чревато деформацией личности и формированием патологически конфликтного характера.

Моя мама, не имевшая никакого образования, не разрешала нам обсуждать и ругать Хрущева, Брежнева и руководителей республики. Считала, что для этого дела мы еще сопляки, надо подрасти, кое-чему научиться. И то правда. Спасибо моей мудрейшей матери.

А другие матери, не позволявшие своим детям ругать Сталина за расстрел «врагов народа», тоже четко понимали, что так нужно для элементарной безопасности и благополучия семьи.

Как известно, большинство нормальных учителей и родителей внушают своим детям, что взрослые, кроме Бармалея и преступников, всегда правы. Иначе дети (уже в 7 или 12 лет!) будут подвергать сомнению требования своих родителей и вообще взрослых.

Вот признание из живого журнала казанской матери Ольги В., которая заявляет дочери: «По татарскому я тебе разрешаю получить даже кол. Да хоть за четверть. Вообще можешь на него не ходить. Я разрешаю…» В комментариях на статью в БО записаны призывы: не отдавайте деньги на тетради, не отвечайте на вопросы, молчите на экзаменах. Если ребенок каждый день слышит о вредности изучения татарского языка, он будет отдыхать на всех уроках татарского, не запомнит ничего. Безнравственно и непедагогично настраивать своего ребенка против языка и культуры его бабушки, дедушки, соседей, одноклассников.

Именно эта причина, полагаю, деморализует учащихся настолько, что они иногда за пять часов в неделю не запоминают и пяти слов. Любой предмет осваивается нелегко, я тоже русскую грамматику и синтаксис грыз, одолевая сопротивление материала и свою лень. Я знал, что так нужно, что в школе моя работа – учеба.

Правда, так и не понял, зачем корпел над тригонометрией, так как синусы-косинусы ни мне, ни моим знакомым не пригодились. Такие знания, как и некоторые сложные разделы по химии и физике, лучше давать в завершающих классах и то после специализации по профессиям, отсеивания той части учащихся, которой лучше идти в массовые профессии, в сферу услуг. А всем подряд они не нужны. При толковом же обучении языки – это полезное и приятное занятие, если на них общаться, петь песни и читать хорошие стихи. Конечно, при хороших учителях и учебниках.

КТО ЖЕ ВСЕ-ТАКИ РАЗЖИГАЕТ?

Некие оппоненты пишут, что я сталкиваю лбами народы. И даже добиваюсь озлобления татар и русских. Это ерунда, конечно. Они сами же пишут, что татарский язык нигде не нужен, а татары сами вырождаются, настаивают на превосходстве одного языка и народа над другими, рискуя оказаться под 282 статьей УК РФ. Вот как затевается раскол! Недопустимая степень нетерпимости, попытки оскорбить отдельные народы, унизить выходцев из села недостойны интеллигентного человека.

Кстати, именно сельские дети проходят отличную трудовую закалку и общаются с природной стихией, они, как правило, активны и любознательны, склонны к творчеству. Многие выдающиеся ученые и лидеры общественной жизни, космонавты и чемпионы вышли из села.

Так что карьера татар и сельчан в республике и на федеральном уровне объясняется не только блатом и клановостью, которых тоже не исключаю как на селе, так и в городе. Просто энергия, активность, стремление к развитию всегда приносят плоды. Везде нужны смышленые, трудолюбивые люди, да еще горячо любящие свой регион, культуру и историю.

Впрочем, татары и сельчане, заполняющие справочники районных администраций, некоторых ведомств, редко получают доступ к серьезным финансовым и прочим ресурсам. Крупные предприятия, банки, частный бизнес, торговые центры, силовые структуры в значительной степени заняты русскими. Да и не всех господ с татарской фамилией можно отнести к татарам или их сторонникам. Так что этнический баланс во власти бесспорен.

Добавим к этому фактор федеральной власти, и станет понятно, что татарам приходится действовать динамично, иначе они могут пропасть. И они не пропадают! Я тоже не впал в депрессию от торжественной линейки, игнорирующей и этнический, и региональный компонент школьной жизни. И общественность в целом держится достойно, вот какой выдержанный народ, не сразу реагирующий на унижение.

ТОЛЕРАНТНОСТЬ НЕ РАДИ КРАСНОГО СЛОВЦА

Общественное движение, организуемое по признаку ненависти к языку местных жителей, изначально ущербно. Любое презрение рождает напряженную ситуацию, которая ничего хорошего не сулит. Презирать язык и культуру за то, что они неродные и непривычные? Считается, что татарский язык нужен только в Татарстане, поэтому его не надо учить. «Непримиримые» не собираются уехать отсюда из-за языков и наличия здесь татар. Наоборот, больше приезжают. Особенно из тез мест, где бьют в морду по национальному признаку.

Дочь Ольги В., услышав от матери ее странные наставления, запрограммирована на борьбу с татарским языком и татарами. Согласитесь, не самое благородное и полезное занятие! Мы что, готовимся к будущей войне между татарами и русскими, если родители настраивают своих детей против представителей какого-либо народа, в данном случае татарского, его языка и культуры? Известно, что семейная мораль татар – дисциплина, труд, уважение старших, почитание родителей. Значит, вместе со словом «татарский» ребенок отвергнет и эти ценности, равно как и мытье посуды и выполнение домашних обязанностей по поручению своих родителей, учителей?

Такая ранняя татарофобская политизация может отравить маленькому человеку жизнь навсегда. Ведь немалая часть детей, слышащих от старших негативные мысли о «татарстве», рождены в смешанных семьях и сами являются наполовину татарами. Им тоже лень готовить уроки, изучать язык, не имея поддержки языковой среды. Они тоже будут в передовых рядах борьбы с татарским сообществом, а значит со своими бабушками и дедушками? Хотя незнание языка предков – позор и неудобства. Но дальше одни издержки и проблемы: нетерпимость к этносам, лень, непослушание, несоблюдение распорядка, конфликтность в классе, а потом в трудовом коллективе? Не понимаю, зачем родители обрекают своих детей к такому уродству?

Итак, татарский язык для детей, у которых один из родителей татарин или татарка, родной или чужой? Тут происходит слияние культур, ведь когда любишь кого-то, нельзя презирать его песню и речь.

Русская сторона семьи, допустим, не хочет учить «чужой» язык. А для плода межнациональной любви татарский – важнейшее средство общения с родственниками. Хотя бы для того чтобы не сидеть ничего не понимающим пнем на юбилее или свадьбе близкого родственника, когда звучат веселые и непонятные речи? Когда кажется, что смеются именно над тобой? Из-за лени не выучить 150 слов и 20 словосочетаний и чувствовать себя дискомфортно среди татар, друзей по работе или родственников? Это же глупо и просто неудобно...

И ВСЕ ТАКИ ЗАЧЕМ НУЖЕН ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК?

Помню такой эпизод. По улице Галактионова идет десятилетняя девочка и ругает репетиторшу (или родственницу), которая несет ее портфель: «Ну сколько нужно дать тебе денег, чтобы не приставала с татарским языком?» Ученица готова заплатить, чтобы отказаться от языка своих родителей, как минимум одного из них. Не верю, что она ненавидит татар и их язык. Ей не хочется, просто устала, лень. Есть так много приятных и веселых занятий кроме зубрежки языка, который слышишь очень редко даже в столице Татарстана. Ей не объяснили целесообразность учебного труда. Но намекнули, как Ольга В., насчет «лишнего» языка. Будь в ее власти, девочка половину предметов «сократила» бы из расписания и пошла бы с подругами в кино. Такие позывы не могут быть директивными. Целесообразность определяется по-другому, на другом уровне.

Вот говорят иногда: пусть татары учат свой язык и сохраняют, развивают его сами, не навязывая другим. В принципе, я согласен. Никогда не мечтал разговаривать с русскими на своем татарском языке, хотя удивляюсь и радуюсь, когда такое случается. Среди моих знакомых много русских, чувашей, евреев, понимающих разговор на татарском языке. Из-за них не нужно переходить на русский язык. Есть знающие неродной татарский язык в совершенстве, гордящиеся своим знанием. Русская девушка Лена Анисимова, родители и друзья русские, в обычной казанской школе выучила татарский язык, окончила татфак КФУ, аспирантуру, пишет диссертацию, учительствует в татарской школе. На мои вопросы, заданные по-русски, Лена отвечает по-татарски и детально аргументирует необходимость изучения национальных языков. Вот какие кадры должны сидеть в мэрии, в правительстве, рядом с президентом, который, надеюсь, не ограничится открытием деловых качеств экскурсовода из Казани.

Татарский нужен для того, чтобы ты не сидел олухом царя небесного на собственной свадьбе, если судьба пришлет тебе супруга или супругу из татарской семьи и придется вместе воспитывать детей, которые по крови и по культуре будут принадлежать двум народам. Ты ведь не хочешь, чтобы твой ребенок вырос закомплексованным типом с запутанным мировоззрением о корнях? Смешанные семьи сейчас составляют не менее 30%.

Иногда обижаются, что в управленческих структурах, среди депутатов русские в дефиците. Да, есть такая проблема. Замечал, что на уровне республики сначала ищут русского кандидата – вдруг будущая административная звезда не махнет в Москву или в другие страны и регионы, ведь русские, в отличие от татар, чуваш и других народов, не цепляются за свою деревню, дороги им открыты. Знающий язык и культуру местного населения при равных специальных качествах выигрывает любой конкурс или выборы в местные органы власти. И таких, слава Богу, немало в городах и районах. Надо бы чаще их показывать и выдвигать!

Без языка сложнее работать. Не знающему язык руководителю остается нанять переводчика или обеспечить синхронный дубляж в наушники, чему большинство залов и помещений не приспособлены.

Или уйти восвояси. Можно, конечно, уехать в другой регион. Почти никто этого не хочет. Были уехавшие по этой причине, но они вернулись. Для переезда нужны более серьезные причины. Если речь не идет о паталогической этнической ненависти или презрении к родному городу, республике, у которых есть и достижения, и недостатки. Но они наши, и здесь нам жить. Как можно готовиться к карьере и успеху, если ты не желаешь ничего хорошего своей земле? Вот цитата из откликов: «Никогда Казань не станет ни Парижем, ни Ригой, ни Москвой…» Не станет, конечно! Надо, чтобы она стала Казанью, единственной и неповторимой. Без татар ей, надеюсь, не обойтись.

ВМЕСТЕ, ОСТАВАЯСЬ САМИМ СОБОЙ

Общество очень похоже на межнациональную семью. Разные люди, интересы, традиции, языки и культуры. И общие дела, невидимые прочные нити. Невозможно понять иные семьи, в которых одна из составляющих наций становится «лишней». Немыслимо осознать, как можно любить, обнимать супруга или супругу, но отторгать его (ее) язык, песни, обычаи, изолировать его (ее) самого и общих детей от предков и традиций. Такая дикая попытка акцентирования на ценности лишь одной цивилизации встречаются как в семьях, как и в обществе.

Как бы то ни было, всем жителям нашей республики адаптироваться к общей совместной жизни с татарами – это единственный реальный выход. Если государство специально будет отключать кислород применению языка, одна часть населения лишится регионального двуязычия, другая часть займет жесткую позицию и будет бороться до конца. Кому это интересно. По-моему, никому.

Ведь межличностное общение и языки невозможно запретить. Незапрещенный, но придушенный, отвергнутый властью язык станет средством консолидации остальной части этноса с реальным самосознанием, знанием истории, культуры и языка. Эта мысль пришла, когда я услышал о позиции знакомого, который считает, что отход ассимилянтов, манкуртов может очистить наш народ от балласта. Неожиданная для меня версия, надо подумать над ней.

И правда, национальность – дело добровольное. Желающий отойти, влиться в другую культуру, отходит и вливается. Не исключено, что он в мыслях будет возвращаться всегда и не только в мыслях. Возможен вариант, когда народ сам его отвергнет, забудет.

Бывают и другие варианты. Мой друг Равиль Бухараев стал великолепным русским поэтом, признан в 2009 году автором лучшей поэтической книги России, старался писать и по-татарски, издавал книги о татарах и Татарстане, по сути, став признанным в мире русским интеллигентом и выдающимся русским литератором, остался татарином или вернулся в лоно своего народа.

НЕ ВМЕСТО РУССКОГО ЯЗЫКА, А ВМЕСТЕ С НИМ

Мои уважаемые оппоненты иногда полагают, что, отстаивая право на применение своего родного языка, я отрицаю русский язык, даже упрекают в использовании этого «ненавистного» языка. Это ложь и предел глупости. Уже писал в первой публикации: не освоив русский, можно остаться в своей скорлупе. Русский язык, освоенный мной в Аитовской сельской школе Бижбулякского района РБ при помощи сельских учителей того времени, открыл двери и дороги. С его помощью я учился и работал в Москве, публиковался в центральной печати. И сейчас, спустя 20 лет работы в татарских СМИ, при помощи этого любимого языка обратился к 35-тысячной аудитории БО.

Я говорю не о переходе всех на татарский язык, а о необходимости двуязычия, реального существующего в Татарстане. Точнее – трехязычия.

Об активном применении трех языков. Это мировая практика. Знание международного, официального и родного языков в передовых цивилизованных странах входит в квалификационную компетентность и является общепринятой нормой.

Ничто не мешает это же практиковать и в России, подписавшей Европейскую хартию о языках, но не ратифицировавшей ее, не вошедшей в ряд общепринятых конвенций. А мои оппоненты и просто не желающие изучать язык республики чаще всего не шибко владеют иностранными языками. Если они татары, лучше бы обучить своих чад родному языку, так эти ребята могут поехать за рубеж и устроиться на работу, требующую такой стандарт компетентности. Знаю конкретный случай, когда парень в московское представительство иностранной фирмы был принят с окладом в 3 тысячи долларов только после изучения родного татарского языка в течение полугода.

Для меня человек, не владеющий родным языком, кажется странным и подозрительным, особенно если он даже не пытается овладеть им. Но я не унижаю, не оскорбляю его, обращаюсь на доступном им языке из желания подтянуть.

Вы уж извините, если скажу, что мое двуязычие и некоторое знание иностранного – предмет моей гордости. Татарская интеллигенция часто гордится своим культурным превосходством, владением русским языком на высочайшем уровне. Ученики казанской татарской гимназии №2 и других национальных школ часто побеждают на олимпиадах по русскому языку, отлично сдают ЕГЭ. Многие учителя русского языка, филологи, доктора и кандидаты наук, руководители кафедр и институтов не только в Татарстане – татары, точнее – татарки. Так что отношения с госязыком России у татар замечательные.

СТРАННЫЕ УСЫНОВИТЕЛИ ИЩУТ ЭТНИЧЕСКИЕ КОРНИ РЕБЕНКА

Я не в восторге от Америки, где никогда не был, хотя лет 15 работал по совместительству на американском радио «Свобода»-«Азатлык», пока не выперли под предлогом сокращения бюджета и закрытия вверенного мне бюро. Что даже вызвало среди слушателей всплеск антиамериканизма, о чем подробно писали в прессе и интернете. То есть работа по заказу госдепа – это не про меня. Я попрощался с ним, когда журналистов превращали в «правозащитников», расписывающих митинги и демонстрации с определенного только ракурса. Я привык освещать события объективно, непредвзято даже во имя революционных идеалов и всеобщей демократии.

О жизни в США слышал много хорошего, но меня сытость и комфорт не потрясают. Поражает отношение людей к этническим сообществам, к ценностям и самобытной культуре. Этот случай вспоминается каждый раз, когда сталкиваюсь с попытками во что бы то ни стали усыпить татарское, чувашское или марийское сознание, еврейское или таджикское восприятие мира. Именно усыпить, как дворовых собак или бешеных зверушек отравленной пулей или ядом. Не на время, а навсегда.

Не укладывается в голове одно событие, связанное с мировосприятием неизвестных мне американцев. Может быть, это исключение из правил. Но точно знаю, что мой друг из Саранска журналист Ирек Биккинин вот уже несколько лет по поручению американских знакомых ездит по стране, разыскивая биологических родителей усыновленных иностранцами российских детей. Усыновители, финансируя эти поездки, хотят узнать этническую культуру отца и матери своего приемного ребенка для того, чтобы и создать условия маленькому человеку, который, по мнению зарубежных «чудаков», не должен отрываться от своих корней и традиций своих родителей, хоть они и отказались от него и, возможно, не вполне совершенны по части культуры и морали.

Ирек Биккинин собирает материал о фольклоре, обычаях разных народов, к которым относятся биологические родители ребенка, и всю информацию отправляет за границу, чтобы там бывший россиянин (татарин, чуваш или украинец) не рос манкуртом и не обижался на новых родителей за отрыв национальных корней и своих предков. А в нашей жизни довольно часто встречаются факты иного порядка: как можно скорее ассимилировать, заставить забыть этнические особенности и нестандартные качества «националов». Кто-нибудь объяснит, почему все должны быть не только россиянами, но и русскими, если они хотят выглядеть достойно? Разве не достаточно жить, работать, приносить пользу российскому обществу и стране, выполнять законы и правила приличия?

Менталитет зарубежных усыновителей, желающих сохранить этническое самосознание ребенка, с нашей точки зрения кажется ненепонятным и странным. А жаль.

КРИТИКА КАЧЕСТВА И МЕТОДИКА ОБУЧЕНИЯ НЕ СЛУЧАЙНА

Если бы активно действующая протестная группа, организующая пикеты, митинги, специальные сайты с инструкциями о способах борьбы против «ненужного» языка, пишущая жалобы и информацию для местных и федеральных СМИ, подняли бучу против методики преподавания, точнее за ее совершенствование, внесли бы предложения, то я бы встал в их ряды. Это актуально. И задача выполнимая. Я тоже за учение с увлечением. Мы бы попытались убедить систему образования в том, что лучше нетатарских детей учить разговорной речи, бытовому общению, чем зубрить с ними грамматику.

Некоторые дети вообще трудно одолевают все предметы, еле учатся на тройки. В других странах их раньше отсеивают и готовят доступным им профессиям. Языки, как и математика, и литература, требуют определенных способностей. Природосообразность обучения – важное требование. Если ваш ребенок соображает слабовато, ему трудно дается математика, русский язык, или какой- то учитель не очень сильно одарен, то в этом не татарский язык виноват. Он и без него будет учиться не шибко. Значит, надо подобрать специальные методы и ставить реальные цели. Только не призывайте детей против какого-либо занятия, кроме курения, потребления алкоголя и наркотиков, безделья, вранья и кражи чужих вещей. Особенно против любой развивающей деятельности.

ФИНЛЯНДИЯ ПОМНИТ И О ТАТАРАХ

Много уродства, информационного мусора встречается в суждениях на форуме под статьей. Один из читателей заявляет, что русские и финны почти один народ. На самом деле, отношение финнов к России и русским неоднозначно. Потому что в 40-м году была война с финнами, а еще потому, что Финляндия была в составе Российской империи. Любопытно знать, что Россия, новое большевистское государство отпустило Финляндию. Просто в ночь накануне 1918 года к председателю Совнаркома РСФСР В.И. Ленину пришла делегация финнов с просьбой дать независимость своей стране. О чем думал вождь, принимая решение о судьбе Финляндии? О том, что этот народ заслуживает самостоятельности? Или о знакомых и друзьях, которые помогли ему в сложное время? Главное, он решил без широких обсуждений, что Финляндия уходит на волю. К независимости стремились поляки и получили ее. Прежние обиды, разница культур проявляются по-разному, иногда на государственном уровне, иногда на бытовом. Мои знакомые увидели в Хельсинки в туалете надпись только на одном русском языке: «Не бросайте бумагу в унитаз!» Как долго живут в человеке негативные предрассудки и привычки…

Лучше не говорить и не делать гадостей друг-другу, как нас это учили мамы и папы. Лучше поступать, наоборот, по-хорошему. В приличных странах делают позитивную базу с запасом. Если в Казани и Татарстане татар больше половины, то в Финляндии их 800 человек. Но именно Финляндия, наряду с Польшей и Румынией, оказывая поддержку татарскому языку в качестве регионального языка, применяет по отношению к нему положения Европейской хартии о языках. В Финляндии шведы составляют 8% населения. Но шведский язык признан государственным, и повсеместно надписи и этикетки дублируются на шведском. Не сочтите эти детали за сталкивание лбов, просто я хотел бы улучшить свою страну, используя примеры цивилизованного мира. А не наоборот…

ВМЕСТО ЗАКЛЮЧЕНИЯ

Рано или поздно специалисты и образовательные ведомства выскажутся о языковой ситуации и сферах применения языков. Надеюсь, они не обидятся на нас и на ваши высказывания. Огромное количество читательских комментариев заслуживает тщательного изучения и обобщения. Мы это сделаем, доведем и до официальных инстанции, и до читателей. Ни одно ваше слово, предложение не останется без внимания. Даже ошибочное.

Я не отчаиваюсь из-за медленного поворота языкового колеса в нашей жизни. Система образования огромна, она меняется так медленно, что 20 лет для нее – сущий пустяк. В последние годы, уже при Путине, на образование дали большие деньги. Знакомый московский эксперт потрясен: деньги дали, но качество образования снижается! Этого и стоило ожидать. Ведь этот процесс малоуправляемый, от многих факторов зависящий. Говорят, должно смениться целое поколение учителей, чтобы изменилось обучение. И не факт, что новое поколение будет лучше, если сегодня станем мириться с деградацией и перекосами, начиная с уроков нынешних первоклашек.

Да, в этой сфере процесс идет медленно. Он не сразу дает результаты. Министр просвещения и внутренних дел Российской империи граф Д.А. Толстой в 1870 году в своем докладе об образовании инородцев ставит главной задачей обрусение и внедрение православия. Прошло 142 года. Известны суровые меры главы царского правительства П.А. Столыпина для убавления и разобщения российских мусульман, прежде всего татар. Прошло 104 года. К укрощению татар приложился и Сталин. Сейчас нет самодержавия, империи, советской системы, а процесс ассимиляции татар только сейчас дает некоторые результаты. Процесс идет в рамках глобализации, под влиянием современных информационных технологий, наряду с распадом других этносов.

Сейчас в России обрусение татар как стратегическая задача бессмысленна. Это похоже на подпиливание опор своего моста. Настал другой век, пришли иные условия. Идеалы и возможности другие, цели общие. Не до проглатывания российских этносов, доминирования отдельных религий. Есть угрозы и цели поважнее. Нужно только ставить новые и адекватные, служащие общим интересам задачи.

Что конкретно можно предложить? Совершенствовать образование. Очистить общественное сознание от нигилизма и нетерпимости. Модернизировать и гуманизировать систему массовой информации. Оживить работу с педагогами, родителями, общественностью. Реальное большинство еще не сказало своего слова, оно молчит, не участвует в политических играх. И правильно, оно думает о благополучии детей, коих становится все меньше и меньше, воспитывать их труднее. А этнические ценности и классические традиции разрушаются, отторгаются мировой глобализацией. Так что не до грызни этносов сейчас. А что касается самой татарской общественности, то ей тоже пора проснуться и научиться ценить свои традиции, духовные богатства, культуру, свой язык. Ведь действительно язык и культура, традиции прежде всего нужны самим татарам. За последнее два десятилетия поднялся дух татар всей России и бывшего Советского Союза. Многое делается при поддержке Татарстана, крупнейших национальных организаций совместно с органами власти регионов.

Но сам Татарстан, его татарское население часто остается без достаточного внимания этнологов и общественных формирований, работа с татарами районов и городов явно недостаточна. Из этого следует, что не менее половины усилий по развитию татарской нации нужно направлять на два миллиона татар РТ и более миллиона человек в Башкортостане. 80% татар мира живет между Волгой и Уралом, значит, судьба народа решается здесь. Ожидать манны небесной, обижаться на федеральную власть, на силы с противоположными интересами слишком просто. Сложнее работать со своими детьми и внуками. Надо же ответить реальным конструктивным делом на вопрос: все-таки языки умирают сами или их специально пытаются умертвить? При любом варианте из названных двух.

Римзиль Валеев

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (952) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    22.09.2013 09:52

    Ответ очевиден, язык и вместе с ним народ хотят умертвить .Что делать татарам в этой ситуации ? Вариантов море нужна лишь воля здоровой части народа .Буре .

    • Анонимно
      22.09.2013 22:22

      КОГДА дадут землю под строительство СОЦИПОТЕЧНЫХ ДОМОВ В ЗЕЛЕНОДОЛЬСКЕ?!(ждем уже пол года)

      • Анонимно
        26.09.2013 13:20

        Вопрос о языке идет, а причем тут земля под соципотечный дом в Зеленодольске? Или все проблемы у них решены, кроме этого дома.

    • Анонимно
      23.09.2013 08:12

      нельзя оживлять мертвый язык за чужой счет.хотите на нём разговаривать - собирайте единомышленников, создавайте фонды, получайте гос.финансирование и вперёд! хоть большими хоть малыми группами учите, хоть за деньги хоть бесплатно.телеканал есть, театр есть, эстрада есть - что еще то нужно?!но НЕ НАВЯЗЫВАЙТЕ свой прекрасный язык тем, кому он не нужен. да еще и в школах, да еще и по 6 часов в неделю!сейчас образованный человек в россии должен знать: русский - обязательно, английский - крайне желательно для его же блага, остальные - по возможности и потребности. есть у вас такая потребность - работайте, учите свой язык, это прекрасно.у меня нет потребности учить ваш язык.да, было бы интересно его знать, но голова и кошелек не резиновые, а в данный момент есть более приоритетные цели.

      • Анонимно
        23.09.2013 10:27

        Татарстан является Гарантом сохранения татарской культуры и языка, поэтому с каждым годом у нас в Казани и в Татарстане будет проводиться все больше и больше татарских мероприятий, проектов и т.п. Вы сами ограничиваете себя и своих детей от данных возможностей.Сами же потом будите обижаться, что данные мероприятия только для татар. Хотя на самом деле для всех Татарстанцев.Для Татарстана русский и татарский языки равноправны. Странно получается живете с татарами и вам не нужен татарский язык... попахивает высокомерием и чувством собственной исключительности. Не обижайтесь.

        • Анонимно
          23.09.2013 11:28

          Никто не выступает против татарского языка, большинство относится с интрересом, но только на добровольных началах, прекратите его навязывать - это вызывает отторжение. Уроки татарского (в том количестве и в том качестве как сегодня) - лучшая прививка от татарского.

          • Анонимно
            23.09.2013 15:56

            Все предметы школьной программы изучаются в обязательном порядке. Мало ли кому что не нравится.

            • Анонимно
              23.09.2013 16:12

              во-первых, не все. во-вторых, содержание школьной программы довольно часто меняется, так что не надо из татар теле незменные соломоновы заповеди делать.

              • Анонимно
                23.09.2013 17:46

                Судя по вашей орфографии, вы плохо изучали русский язык.

                • Анонимно
                  24.09.2013 11:02

                  Естесственно! В РТ русский язык преподаётся по урезанной в 2 раза программе. Если сейчас ещё работают те, кто изучал русский язык в советские времена, то лет через 10 проблемы с грамотностью будут более ощутимы.

                  • Анонимно
                    24.09.2013 11:48

                    Все вокруг виноваты, кроме вас самих. Учиться надо усердно, книги читать, тогда и писать будете без "ашипак".

                  • Анонимно
                    24.09.2013 12:14

                    Тебе ведь уже за 40. Тебе кто мешал учить русский в советской школе? Не позорь язык Пушкина, "естеССтвенно". Или две буквы "СС" тебе настолько импонируют, что по-другому не можешь?

        • Анонимно
          27.09.2013 01:32

          ни один народ россии так не навязывает свой язык, как в татарстане. езжайте к ближайшим соседям в марий-эл, посмотрите

          • Анонимно
            28.09.2013 13:41

            Поезжайте в Еврейскую автономную область и убедитесь, что там все русские учат иврит.

            • Анонимно
              28.09.2013 19:55

              Надо же, там уже и евреев нет, а все русские учат иврит :)Ссылку на расписание занятий скинь.

          • Анонимно
            28.09.2013 23:44

            Есть еще один народ, который тоже неслабо навязывает, но что-то вы про него не говорите.

      • Анонимно
        23.09.2013 15:35

        Возрождение татарского языка ведется за чужой счет? Наоборот, это развитие русскоязычного образования на татарской земле велось и ведется за чужой счет.И еще - таких как вы уже тысячу раз ловили на лжи про "6 часов в неделю" татарского.

      • Анонимно
        23.09.2013 19:22

        а если я не захочу учить великий и могучий потому что в нем много мата который отражает то зло которое есть в душе людей то как тогда мне позволят или нет

        • Анонимно
          24.09.2013 11:03

          На уроках русского языка мат не изучается. :-)). Чтобы не слышать мат - поменьше тусуйтесь в подворотнях, и побольше читайте русских классиков. :-))

          • Анонимно
            24.09.2013 13:38

            понимаешь каждый язык это целое в том числе и русский и оторвать от него часть не получится поэтому даже если ты не будешь читать солженицина и пушкина то все равно зло сохранившееся в нем в душу людей влезает

      • Анонимно
        25.09.2013 12:28

        Если перейдут документообороту везде в РТ на татарский язык, что будете делать? Например, во властных структурах, прокуратуре , в судах и т.д. Даже заявление в детсад придется на татарском написать. Я поэтому изучаю татарский язык, это нетрудно. Буквы почти и произношение одинаковое.

        • Анонимно
          25.09.2013 22:33

          Ты вначале думай: в каком случае это может произойти, возможно ли вообще такое, а потом уж задавай такие вопросы.А то, если бы да кабы во рту росли грибы,то был бы не рот, а целый огород.

    • Анонимно
      23.09.2013 10:58

      зачем на русском сам-то пишешь?

  • Анонимно
    22.09.2013 10:16

    Можно написать еще десять статей, но так самому и не понять, сама жизнь расставляет все на свои места. Применять в жизни два, три языка не возможно. В мире глобализация. Люди хотят понимать друг друга. Ограничивать с помошью языка влияние из вне спорно. Многие понимают что применяя двухязычие мы ограничивем тех кто знает один язык. Создаются не равные права которые прописанны конституцией России. Русские и татары живут на это земле вместе много вков. Из этого и надо исходить.Что действительно было бы полезно, так это равноправие в изучении языков,литературы, истории. А так же подготовка детей ко взрослой жизни. А это не только языки. Но мы ограничены кол-вом времени которое есть у ученика. Знания это не только языки. Есть и другие предметы которые обязаны деты знать. Перекосы вредны. Автору статьи совет, сейчас 2013 год жизнь изменилась.

    • Анонимно
      22.09.2013 15:52

      Это вы верно заметили" сейчас 2013 год жизнь изменилась .Русские и Татары живут на этой земле много веков .Из этого надо исходить" .Вы сами себе противоречите ,жизнь меняется ,рушатся старые системы ,страны и стериотипы а вы мыслите как коллонизатор .Буре .

      • Анонимно
        23.09.2013 08:09

        учите историю. вспомните кто раньше на этой земле появился. никто сейчас не ставит вопрос изучать исконный язык булгар или печенегов или вятичей. сейчас 2013 год и надо исходить из этого, а не из того что русские обязанны изучать язык татар потому что русские пришли на эту землю якобы позже. такой подход приведет не туда. до татар на этой земле жили и другие народности, так может будем еще 15 языков изучать?

        • Анонимно
          23.09.2013 10:29

          Дело не столько в том кто раньше пришел, а в том кто сейчас здесь живет. Татары и русские, а не только русские.

          • Анонимно
            23.09.2013 13:45

            Так и живи, кто тебе мешает. Татарские: театры, газеты, журналы, радио, телевидение, документы на двух языках, обучение родному языку - "чего тебе надобно, старче?"

            • Анонимно
              23.09.2013 15:04

              чувство глубокого национального угнетения не даёт уснуть наверно.

              • Анонимно
                23.09.2013 15:09

                Да, люди похоже серьёзно больны, комплекс национальной неполноценности не дает им возможности мирного сосуществования.

  • Анонимно
    22.09.2013 10:41

    Как же надоело обсуждение одного и того же(((

  • Анонимно
    22.09.2013 10:52

    Уважаемый Римзиль, зачем Вы оправдываетесь, как будто Вы провинились. Вы сказали правду о состоянии нашего языка. За истину надо бороться и не думать о последствиях. Огромное Вам спасибо, Вы настоящий ЖУРНАЛИСТ.

    • Анонимно
      22.09.2013 12:51

      Из бижбуляка вышел а бишбуляк из него не вышел.

      • Анонимно
        22.09.2013 19:55

        А Вы много знаете о Бижбуляке? Вообще то этот край дал классиков татарской литературы Фатиха Карима, чувашской литературы Константина Иванова и татарской/башкирской/казахской литературы Мифтахетдина Акмуллу. Первый советский посол в Саудовской Аравии - родом оттуда. Вы невежда. Других аргументов против мыслей блогера Р.С.Валеева не нашли.

        • Анонимно
          22.09.2013 21:55

          Если посол и классики, то это в корне меняет дело. Приношу свои извинения .

        • Анонимно
          22.09.2013 22:31

          Рамзиль, Вы еще успеваете комментарии писать?

  • Timur
    22.09.2013 11:07

    Рамзиль,все верно! Я уже писал на эту тему,повторюсь.Если ты татарин -язык ты должен знать,иначе ты не человек, а ходящий робот.При этом отличное знание русского и английского тебя не делают человеком,ты по жизни ходящий манкурт.Хочешь им быть? Татары,учите свой родной язык,запомните,вы приобретете невиданные силы из-за возросшей духовности.Рамзиль,вот ссылка,посмотрите:http://www.belaruspartisan.org/life/231540/

    • Анонимно
      22.09.2013 22:27

      Татары, учите татарский язык. Но других не заставляйте! Ведь заставляя делаете только хуже, вызывая отвращение

    • Анонимно
      23.09.2013 13:59

      О том и речь!!! Татары учите свой родной язык, а мы (русские и нерусские) будем учить свой и будет мир в нашем мире.Глупо же думать, что если кто-то из нетатар изъявит желание изучать татарский, то мы против этого бороться будем. Нехай себе учит, его дело.Возражения против принуждения.И не надо автору статьи ставить всё с ног на голову, трактуя сопротивление насилию как ненависть к татарскому народу.

    • Анонимно
      23.09.2013 20:23

      помнится более 40лет назад мы были в стройотряде в татарской деревне первую ночь ночевали по избам а потом в одном месте вот после первой ночи собираемся на работу смотрим один наш товарищ красный как рак спрашиваем камиль ты чего такой да говорит ко мне хозяева обратились по татарски а я не смог ответить они меня пристыдили татарин и не знаешь свой язык ну вот и стало стыдно

    • Анонимно
      29.09.2013 23:13

      Забавно видеть, что Тимур сделал ссылку на "убойную" статью в "Белорусском партизане", а те, кто "отвечает" ему в этой ветке, пишут "не в ту степь". К статье в "Белорусском партизане" есть более тысячи(!) комментариев, в которых бульбаши от души высказываются о своём отношении к русским. Это надо видеть. Vox populi, глас народа. Там по всем прошлись.:-)))) Сразу вспоминаются слова героя одного фильма; "УзнаЮ тебя, Россия". Так что замес русских, белорусов, татар, украинцев и ...угро-финнов - тот ещё цемент. В нашей коммунальной квартире это зубоскальство никогда не исчезнет, не взирая на "старших" и "младших". Такой уж у нас климат.А в статье речь идёт об "исследовании генофонда русского народа". Считают, что это политическая бомба. Ждём-с!)))P.S. Штудируйте ДНК-генеалогию. Иначе объективно не оцените результаты названного исследования. Есть и другие мнения авторитетных учёных по указанному вопросу. Очень вероятно, что придётся пересмотреть всю традиционно преподаваемую историю Европы и даже Евразии.

  • Анонимно
    22.09.2013 11:07

    Русские очень хорошо относятся к татарам- и наоборот. Но татарская культура не интересна русским. Поэтому русские не учат - и никогда не будут учить-татарский. Навязывание языка только усугубляет к нему неприязнь. Очень надеюсь, что когда сойдёт со сцены поколение автора этой статьи - выходцев из деревень , не знавших русский язык и заработавших на этом комплексы-проблема решится безболезненно и сама собой: те, кто любит татарскую культуру, будут учить татарский, а те, кому это не интересно, не будут этого делать. А русские и татары будут продолжать дружить и любить друг друга.

    • Анонимно
      22.09.2013 13:16

      я как немец могу сказать то же самое. Не учите немецкий, но когда приедете в Мюнхен и будете заказывать айн бир - говорите не татарча и не урусча... шулай мы?

      • Анонимно
        22.09.2013 13:51

        Таки немецкий язык в России изучается в добровольном порядке. :-)))))))))))))))))))) Чего не скажешь о татарском языке в РТ. А для того, чтобы выпить крудку пива на Октобер Фест, знание немецкого языка не обязательно!

        • venera
          23.09.2013 14:43

          Обязательное изучение одного из иностранных языков включено во все образовательные программы. Вы сейчас о каком добровольном начале имеете ввиду??В 12 школу не попасть ))) и ни татар, ни русских не смушает дополнительные часы на изучение иврита (он для них иностранный)))). Парадокс?!

          • Анонимно
            23.09.2013 15:12

            "парадокс" 12-й школы не в том, что там иврит, а в том, что там все остальные предметы хорошо преподаются. в отличии от.

          • Анонимно
            23.09.2013 15:16

            Значит эти дополнительные часы не особо напрягают или будущее они связывают с Израилем.Я, к примеру, своих отдала бы в школу с английским и дополнительно с китайским или японским.

          • Анонимно
            23.09.2013 16:18

            Немецкий язык в добровольно начале - это значет, что есть выбор по изучению иностранного языка. Можно учить немецкий язык, или английский. или французский, или итальянский! А можно ииврит изучать. Но всё это по добровольному выбору!

          • Анонимно
            23.09.2013 17:05

            Вы так и не поняли главное: В эту школу идут ДОБРОВОЛЬНО, а татарский язык преподаётся ПРИНУДИТЕЛЬНО! Это, всё-таки, две большие разницы! :-)

            • Анонимно
              23.09.2013 17:47

              Равно как и физика, и пение, и физкультура, и русский язык. Таков закон. Извольте исполнять.

              • Анонимно
                23.09.2013 20:36

                Это предметы общеобразовательные, для общего развития, а татарский по прихоти татар.Разницу чувствуешь.

              • Анонимно
                23.09.2013 20:43

                Любой закон РТ, если он противоречит закону РФ, и ущемляет права граждан РФ должен быть отменён, или, как минимум, приведён в соответствие закону РФ!

                • Анонимно
                  23.09.2013 22:41

                  Так обратись в суд. Но ты же не обращаешься. Потому, что уже обращались твои коллеги, и проиграли. Так как ничему эти законы не противоречат.

    • Анонимно
      22.09.2013 14:08

      +1

    • Анонимно
      22.09.2013 15:13

      Хороша любовь по русски ! Татары по вашему овощи для ваших русских щей ? Ваша неприязнь как вы выразились" только усугубляется от навязывания языка" по другому называется великодержавный русский шовинизм .Если вы не в состоянии жить среди других отличных от вас людей смените место жительство . Это диагноз нравственного нездоровья не заражайте здоровых русских людей своими бациллами .Буре .

      • Анонимно
        23.09.2013 09:35

        А русские щи - это что за блюдо? Похоже, что как и великодержавный русский шовинизм, придуманы Вами, уважаемый Буре. Если бы он (тот самый шовинизм) действительно имел место, то языковой вопрос, который Вы и Вам подобные, так пытаетесь притянуть за уши, уже давно бы не стоял перед всеми нами. Вам, видимо, не понять этой проблемы: никто не против изучения татарского языка, но пусть это будет происходить в добровольном порядке. Это что, противозаконно? Это и есть шовинизм? А может быть для кого-то это удобно, в том числе и финансово, будоражить эту тему?

      • Анонимно
        23.09.2013 11:11

        о да, если я не хочу учить язык, который в повседневной жизни мне не нужен, я шовинист. сами-то чувашский с марийским уже выучили или тоже не в состоянии жить по соседству с ними?

        • Анонимно
          23.09.2013 18:17

          мало ли чего вы не хотите учить.

          • Анонимно
            24.09.2013 12:45

            много чего не хочу. корзиноплетение не хочу. технику охоты на мамонта, обращение с арифмометром, программирование на перфокартах не хочу. и татарский тоже не хочу.

            • Анонимно
              24.09.2013 13:42

              дорогой я думаю что в россии мы все скоро будем считать на счетах или столбиком и арифмометр тебе покажется чудом техники по причине падения экономики не на что будет калькуляторы у китайцев покупать так что придется тебе татарский учить

            • Анонимно
              24.09.2013 13:59

              сколько спеси и пренебрежения к татарскому языку

              • Анонимно
                24.09.2013 17:23

                А если он не хочет изучать немецкий, ненецкий, чешский, и еще сотни других языков, то сделаете вывод - сколь же спеси и пренебрежения к этим языкам?Как же вы себя любите, как же из вас прет пренебрежение к людям, которым не нравиться то, что нравиться вам. И как же вам хочется несмотря на нежелание учить то, что не нравиться и бесполезно заставить учить, принудить любить.

                • Анонимно
                  24.09.2013 19:04

                  НравитЬся. Без мягкого знака! Вместо того, чтобы комментарии строчить, лучше бы делом занимались. Учебник по русскому почитали.

                  • Анонимно
                    25.09.2013 10:45

                    Корректировщик специальность нужная, особенно во времена когда снижается грамотность за счет татарского.Но пора бы знать, что в комментариях, когда автор более следит за мыслью, нежели за пунктуацией и орфографией ошибки допустимы. И никто из умных участников не обращает на это внимания, т.к. знает, что и он может допустить ошибку.Ну а тому, кому по-существу вопроса сказать нечего, те работают тут корректировщиками.

                    • Анонимно
                      25.09.2013 12:00

                      Почему моя грамотность не снижается за счет татарского? Дело-то не в татарском.

                      • Анонимно
                        25.09.2013 22:40

                        Потому что одни пишут свои мысли, а другие правят ошибки в из тексте, потому как своих мыслей. Каждый выполняет то, на что он годен.

                        • Анонимно
                          25.09.2013 23:12

                          Надеюсь пропущенное заключительное слово "мыслей НЕТ" ты догадался подставить сам :)

                    • Анонимно
                      30.09.2013 10:35

                      25.09.2013 10:45 "Корректировщик специальность нужная, особенно во времена когда снижается грамотность за счет татарского".Корректировщик... Раньше в выходных данных книги эта профессия называлась корректор. Ну, она и сейчас так называется. Правда нынче книги в орфографическом отношении далеко не всегда являются образцом грамотности. Но татарский, думаю, здесь не причём. Недавно прочел пару книг по истории. Хорошие книги, умные авторы, напечатаны в "центральных" издательствах. Но ошибок орфографических очень много, настолько, что иногда меняется смысл фразы, и сплошь и рядом - нюансы. Хорошо, когда читатель сам владеет тематикой, отсеивает ляпсусы в тексте и оценивает новизну (или красоту) прочитанного. Но жалко "младую поросль", которая должна повышать свою образованность на таких образцах. Трудно сказать, кто больше виноват: автор с вычиткой или подслеповатый усталый корректор. А может быть владельцы издательства, толкающие редакторов на "конвейерное" издание рентабельных "бестселлеров", в потоке которых теряется мысль и качество текста.А в комментариях действительно трудно соблюсти правописание. Не тот жанр. Но порядочный человек всегда стремится к хорошему качеству своей работы. Даже виртуальной.

                  • Анонимно
                    25.09.2013 11:29

                    Замечать очепятки, пропуск букв, и ошибки на форумах - много ума не надо.Я печатою быстро, но иногда палец попадает сразу на две "кнопки", а иногда наоборот - второпях не сильно бью и буква не пропечатывается. И что? по писанине на форумах судить о грамотности? Заняться что ли нечем?И не надо забывать, что благодаря программа, при наборе текста, вообще не надо следить за грамотностью - программа сама выделяет ошибки и рекомендует их исправить, сама отметит места, где необхдимо поставить знаки препинания. Что в общем-то позволяет писАть, не задумываясь об правописании.А Вам с Вашей грамотностью - откройте сайт, где можно бесплатно получать репетироские услуги по русскому языку. Здесь, в БО, Вы же бесплатно еорректируете текст. :-))

                    • Анонимно
                      25.09.2013 11:59

                      Здесь, в БО, я показываю читателям, что вы, и такие, как вы, не умеют писать на том языке, интересы которого они, якобы, отстаивают. Выводы интересные можно сделать на основании вашей орфографии.

                      • Анонимно
                        25.09.2013 13:28

                        Не переживайте за меня. Делайте хоть какие выводы - они меня не интересуют. А для Вас специально повторяю - когда я пишу на форумах свой текст не проверяю и не редактирую! Потому что это форум, а не документы! И если мой палец ударил сразу по 2 клавишам - пусть будут 2 буквы, для меня это не принцыпмально. А свои ошибки и чепятки в тексте, уже опубликованном, я и сам замечаю, но не заморачиваюсь. На некоторых сайтах есть такая возможность - редактирование своего опубликованного текста, а здесь этой функции нет. Ну и ладно! Пост на форуме БО - не диктант в школе. :-)))

                        • Анонимно
                          27.09.2013 20:18

                          Боюсь, что ты и диктанты в школе писал не лучше.

                          • Анонимно
                            27.09.2013 21:43

                            Да не переживай ты так за всех!

                            • Анонимно
                              28.09.2013 16:56

                              С каких пор ты - это все?

                              • Анонимно
                                30.09.2013 13:18

                                Специально для корректоров: вы в курсе, что некоторые пользуются айпадами? А в айпаде свой корректор, за которым нужно следить, а этого делать желания просто нет, поскольку уже сказали, это не официальные документы, а форум. Здесь несколько другая специфика, и, соответственно, к правописанию других нужно терпимее относиться.

    • Анонимно
      22.09.2013 22:31

      Согласен - русские и татары хорошо друг к другу относятся. Меня очень интересует история татарского народа, и я хочу ее изучать (на русском), но на счет языка - нет.

    • Анонимно
      23.09.2013 14:45

      Писать однозначно "татарская культура не интересна русским" абсолютно не верно. И стихи, и сказки в переводе с удовольствием читают многие. Национальные праздники не посещают только ленивые; история, если она подана не однобоко, с претензией на самолюбование - тоже интересна. Ну естественно и архитектура и остальное, что можно отнести к татарской культуре.У русских много молодежи, кто не любит русских национальных песен и танцев, что ж теперь нам сделать вывод, что они ненавидят свой народ.Я, к примеру, не люблю слушать татарскую музыку и песни. Но я и немецкие, и китайские не слушаю. Мне нравится лезгинка, протяжные казахские песни.Но это вовсе не означает, что к чеченцам я отношусь лучше чем к татарам.Насильно заставить меня ненавидеть лезгинку можно, а полюбить насильно татарскую песню нет.Случайно прочитала перевод четверостиший из татарских песен, залюбовалось красотой слов. Но другому они покажутся наивными. Все мы разные.Но все мы не любим, когда нам навязывают то, что нравится другому.Сдается мне, что не о татарской культуре, не о сохранении языка автор статьи печется. Он только находит повод внести раздор.

  • Анонимно
    22.09.2013 11:22

    общество в глубине стало аморальным? И не может уравновесить ежедневную этику и практику - а актив помалкивает пряча компетенции?

  • Анонимно
    22.09.2013 11:24

    Баланс есть если русские представлены в банках и коммерческих предприятиях? А татары во власти? Где тут баланс Римзиль?

    • Анонимно
      22.09.2013 22:56

      Не только банки, а ФСБ, МВД, КамАЗ, Вертолетный, самолетный заводы,, Семин, Колесов и родня, военные училища. - много там, не прибеняйтесь.

  • Анонимно
    22.09.2013 11:39

    Не слишком часто на БО Римзиль Валеев? И на одну и ту же тему. Если реально ущемляют твои права - подавай в суд. Так кажется в цивилизованном государстве.

  • Анонимно
    22.09.2013 11:50

    А зачем руководителю нанимать переводчика, чтобы общаться с подчинёнными? А не проще ли нанять работника, который способен понимать руководителя без переводчика, иначе придётся платить зарплату и работнику и переводчику. Вообще, всё, что написано в очередном опусе - сплошная каша!

    • Анонимно
      22.09.2013 16:15

      Неумно сказано. Если он руководитель, лидер, не может общаться только одним послушным татароязычным русскоговорящим помощником. Он должен знать историю, культуру, быть адекватным среди большой массы людей. Не чужим, а своим в доску. Не надо путать с иностранными тренерами- иностранцами. Хотя и они за полгода привыкают, кое-что знают, понимают по-русски.

      • Анонимно
        22.09.2013 17:23

        Вы всё перевернули с ног на голову! Если руководитель компании для подчинённых "свой в доску" - бизнесу конец! И это проблема наёмного работника, если он не может общаться с руководителем! Это руководитель выбирает работника, а не работник, устроившись в контору, начнёт увольнять-выбирать себе руководитея. Кто платит деньги - тот и заказывает музыку. И посколку именно руководитель решает насколько вы нужный работник, то от рнего зависит зарплата работника, да и сама нужность этого работника.Это работник, чтобы получить работу должен знать культуру и историю (если это определено должностными обязанностями). Это работник, если хочет "понравиться" руководителюи получить работу, должен быть адекватным среди большой массы людей (а это вообще как -- быть адекватным среди большой массы людей? может всё-таки правильно сказать - работник должен быть коммуникабельным?).ну и самое главное - это работник ДОЛЖЕН много чего, чтобы получить желанную работу и зарплату. А руководитель ИМЕЕТ право ВЫБИРАТЬ СЕБЕ РАБОТНИКА!

        • Анонимно
          23.09.2013 13:06

          если речь про частный бизнес - да, начальник там хозяин. если же речь о госконторе, то начальник - такой же наемный менеджер, как и подчиненный, только на ступенечку выше. и свои правила он может у себя дома устанавливать.

          • Анонимно
            23.09.2013 17:09

            Да и в госконторах стараются набирать работников по квалификации, а не по национальному признаку. А то некоторые так расстараются протащить своих родственников и земляков, что дело только страдает от такого усердия. В Рт все уже устали от клановости и круговой поруки.

  • Анонимно
    22.09.2013 11:55

    Опять двадцать пять...В каждом тезисе - попытка оскорбить русских...Хоть взять утверждение, что татары потому "заполняют справочники районных администраций", что именно они самые смышленные и трудолюбивые (так прямым текстом и написал - ну да чего уж там греха таить, и то правда, работа в таких инстанциях к тому видимо и сводится, что своих толкать куда надо, да справочники заполнять!))). А русские (по-вашему же утверждению) успешно занимающиеся в основном бизнесом - именно от недостатка смышленности и трудолюбия это видимо делают... Из этой же оперы, лишь с целью оскорбить - про туалетную бумагу и многое прочее в этой статье...А мне вот после посещения Финляндии больше запомнилась наша улыбчивая финнка-экскурсовод, утки на дорогах, создающие пробки, но которых нужно обязательно пропускать, центральная площадь в Хельсинки, в центре которой памятник русскому исператору Александром Второму, окруженному символами Закон, Мир, Свет, Труд, которые со слов финнки, царствовали во время его правления. Меню кстати во многих ресторанах мира на русском языке продублировано (вот хоть лопните от злости!))), а вы все по туалетам ползаете,негатив выискиваете...Ну да если мне все это померещилось, и про туалетную бумагу было не за уши притянуто, а очень к месту, и автору действительно интересно лишь то, почему линейки не проводят на татарском - предположу: зевающие лица видеть никому не нтересно. В обычной школе (НЕ татарской) татарскую речь поймет не более 5% присутствующих, остальным 95% за что такое наказание - вместо праздника выслушивать выступления учителей татарского? Есть татарские школы, там все татароговорящие могут в полной мере почувствовать там себя в своей языковой среде. Вот русских школ в республике ни одной нет, так что выбора у нас нет, кроме как отдать ребенка в обычную среднеобразовательную школу. И там нам кроме каждодневных уроков татарского ещё будут внеклассные мероприятия на татарском проводить? Вот уж правда кому-то дай палец, а он по локоть откусит.. А у вас выбор есть - хотите общения на татарском - школ таких полно, нечего проблему из пальца высасывать. Там и линейки, и собрания родительские, и объявления - все на татарском.

    • Анонимно
      22.09.2013 15:48

      Я бы даже сказала, не попытка оскорбить, а оскорбление. "Известно, что семейная мораль татар – дисциплина, труд, уважение старших, почитание родителей." Автор реально считает, что мораль русской семьи совсем противоположная?

      • Анонимно
        22.09.2013 17:12

        Дорогой мой, прочти любую статью в нашей литературе, учебниках и прессе. Почти 100% при описании кто такие русские - русской нации придаются исключительные человеческие качества.Тогда , исходя из вашей псевдологики, все эти публикации по отношению к другим нациям "не попытка оскорбить, а оскорбление"?Не высасывайте из пальца обиду и не раздувайте надуманный конфликт. Напоминаете капризного ребенка, который чтобы себя оправдать готов на крайности.

        • Анонимно
          23.09.2013 10:16

          У русских как раз самокритика - обычное дело, в отличие от татарского анекдотичного самолюбования и самовосхваления. Я думаю автору стоит статьи все же на татарском писать, а то ну правда смешно читать)))) Сколько комплиментов сам себе отвесил! И смышленный, и творческий, и трудолюбивый, и выдержанный, всего и не упомнишь, браво)))))

          • Анонимно
            23.09.2013 11:28

            Да вся татарская литература и особенно драматургия соткана из самоиронии к себе, начиная от Тукая, Галиаскара Камала, Наки Исанбета, Гаяза Исхаки, Тази Гизата, Карима Тинчурина. Самоирония и поиск компромиссов, толерантности Туфана Минуллина вообще зашкаливает.Сходите на спектакли этих и других автор0в - перевод всегда имеется - убедитесь как татарская самоирония выплескивается через край..

            • rfpfyrtitct
              24.01.2014 14:19

              Дополнение к вашим словам-была в свое время книжка(уменьшительно из-за размера)-"1001 м?з?к".Этот пересказ оттуда. "Ике татар хатыны(деревенские) пошли в Казань. По пути остановились на ночлег в русской деревне. Сидят они в избе, и говорит одна другой, глядя на детвору-"Смотри,как они хорошо говорят по русски,хотя им и 5 лет нет, а нам с тобой 45- мы и 2 слов связать не можем..!!!

          • Анонимно
            23.09.2013 18:18

            ты же не поймешь на татарском.

          • Анонимно
            23.09.2013 20:27

            если русские такие хорошие то почему в россии так плохо и в чисто русских регионах хуже чем в национальных республиках

            • Анонимно
              25.09.2013 09:04

              еще во времена СССР национальным республикам уделялось больше денег. Так и сейчас происходит. Но когда распался СССР то все национальные республики стали нищими. Не только в финансовом плане. Посмотрите узбекистан, таджикистан, киргизия и т.д. Только в тех странах где не делят людей по национальнму признаку есть процветание государства. Для всех должно быть равноправие. Нельзя быть ровнее других.

        • Анонимно
          23.09.2013 10:21

          Вы, по всей видимости, невнимательно читаете не только комментарии (иначе не назвали бы меня "дорогой мой"), но и статью. "Известно, что семейная мораль татар – дисциплина, труд, уважение старших, почитание родителей. Значит, вместе со словом «татарский» ребенок отвергнет и эти ценности...", автор приводит прямую зависимость хорошего воспитания и знания татарского языка. Мы здесь обсуждаем не "любую статью в нашей литературе, учебниках и прессе", а конкретно высказывания Р.Валеева. Если человек пускается в рассуждения на такую щекотливую тему как обязательное изучение русскими неродного им языка, то, по моему мнению, он не должен опускаться до двусмысленных выражений."Не высасывайте из пальца обиду и не раздувайте надуманный конфликт", это же могу и вам адресовать.

        • Анонимно
          23.09.2013 10:55

          Вам бы не мешало перечитать Л.Толстого и Ф.Достоевского. И где там русской нации (не нравится мне слово "нация", правильнее было бы написаль " русским")... И так ... Перепишу вопрос так , как считаю правильно: И где там русским придаются исключительные человеческие качества?

          • Анонимно
            23.09.2013 14:50

            Перечитайте Достоевского. Про "мессианскую роль русского народа", про "народ-богоносец" и про отношение к евреям.

          • Анонимно
            23.09.2013 15:38

            Похоже Достоевского вы сами не читали.Он писал о богоизбранности русского народа.

            • Анонимно
              23.09.2013 17:34

              Ну а про кого должен был писАть Достоевский? :-))

              • Анонимно
                23.09.2013 17:51

                Писать о народе, и писать о богоизбранности этого народа - это две большие разницы. Это принципиально разные трактовки мироустройства.

                • Анонимно
                  23.09.2013 18:00

                  если речь идет о богоизбранности русского народа то в чем она заключается

                • Анонимно
                  23.09.2013 18:19

                  Даля еще можно почитать. С его антисемитизмом.

                • Анонимно
                  23.09.2013 18:23

                  Да не хотел он тем самым обидеть все народы мира. Писал о своем.

            • Анонимно
              24.09.2013 12:41

              щас будем платить и каяться за достоевского

        • Анонимно
          23.09.2013 15:10

          ты похоже какую-то фашистскую прессу читаешь. ну или путина слушаешь, когда он про исключительную духовность и особый путь загоняет.

  • Анонимно
    22.09.2013 12:10

    Со старшим ребенком много намучились с татарским в школе, много слез пролили, но к моменту рождения младшего и я, и дочь уверены в одном - так мучить его не будем!Наплевать на эти оценки, нервы дороже. У дочки единственная четверка в аттестате, остальные пять, а сейчас говорит - пусть бы тройка была, зачем ты мама меня заставляла его учить, а я и сама не знаю, зачем... Боялась, наверное, что по другим предметам не будет стараться, если с татарским попустительствовать. Если дети живут и думают на русском языке, используют для учебы и в путешествиях английский - это естесственно. Невозможно заставить говорить на каком-то языке, если он тебе не родной, и ничего нового ты на нем не узнаешь...

  • Анонимно
    22.09.2013 12:15

    Татарский язык надо изучать для того, чтобы быть в числе тех счастливчиков, кто владеет богатствами республики. Да , еще - надо поменять национальность. Посмотрите на список тех, кого ежедневно поздравляют на страницах этого сайта. Две трети имеют татарские фамилии. Оставшиеся в большей части крещеные татары. Другим хочу сказать :- борешься за татарский язык и традиции - начни со своих детей!

    • Анонимно
      22.09.2013 12:22

      если земля татарская, почему не татарские фамилии должны быть счастливчиками?Чукынсыннар ла Римзил абый,алар анларлык тугел.

      • Анонимно
        22.09.2013 13:41

        Российская земля, вы это о чем?

        • Анонимно
          22.09.2013 20:56

          Ууу, как у вас все в голове перепуталось )))) Российская Федерация - это федеративное (союзное) государство, которое как раз состоит из земель разных народов - татар, русских, осетин, чувашей... Никуда наши исконные земли не делись. Например, Новгородчина - исконно русская земля, а Татарстан - татарская, это же так просто!))

          • Анонимно
            22.09.2013 21:40

            Действительно просто. Тетюши получается мордовская земля, а Агрыз удмуртская. В Тетюшах обязательное изучение мордовского, а не татарского языка, в Агрызе удмуртского. А в деревне Новочувашское по зеленодольской трассе изучать только чувашский. Все просто.

            • Анонимно
              22.09.2013 22:34

              В Татарстане 120 чувашских школ, в которых изучают родной чувашский язык, но при этом маленькие чуваши прекрасно овладевают русским и татарским языками.Также как прекрасные удмуртские школы, сконцентрированные на севере республики. Удмурты тоже без всякого надрыва и стенананий владеют как правило тремя языками. Удмуртские школы в Татарстане по признанию педагогов из Удмуртии порой на голову выше национальных школ в самой Удмуртской Республике.Или другой финно-угорский народ, заметьие, не тюркский.Компактное мордовское население учит родные мокша и эрзя. В Лениногорском и Бугульминском, других южных и юго-восточных районах Татарстана мордвское население переселилась после столыпинской реформы 1905 года и строительства железной дороги Симбирск - Уфа перед Первой мировой войной.Многие часто думают: в чем заключается этот феномен многоязычия и приходят к выводу, что главный элемент в успехе - в доброжелательном отношении к друг к другу и взаимном уважении.Читая многие комменты противников обучения татарскому языку видно, что нет этого главного элемента - уважения. Отсюда проистекает всё остальное.Надо уважать соседей, тогда будет лад и свободное общение на родных языках.Казак поволжских плавней

              • Анонимно
                22.09.2013 23:59

                А теперь поясните, за что надо уважать соседей? только за то, что они соседи?Уважение - всегда за что-то. Это только любовь безусловна.

                • Анонимно
                  23.09.2013 09:15

                  Может вам еще разъяснить, "проницательный" вы наш, что такое Родина, терпение, благодарность, великодушие, признательность, тактичность, вежливость?

                  • Анонимно
                    23.09.2013 10:18

                    Что такое терпение, благодарность, великодушие, признательность, тактичность, вежливость - я знаю. А вот за что уважаьб соседа? Только за то, что он сосед?

                    • Анонимно
                      23.09.2013 11:15

                      Это слова одного порядка. Если знаете их смысл, то и уважение поймете.

                      • Анонимно
                        23.09.2013 11:38

                        Что значит "это слова одного порядка"? Это какой такой порядок? Это, вообще, как? перечитайте, что ли, толковый словарь. Значения этих слов разное.

                    • Анонимно
                      23.09.2013 11:17

                      Если не уважаешь соседа, ты сам становишься неуважаемым.

                      • Анонимно
                        23.09.2013 11:55

                        Соседа не уважаю - он "алкачь"! :-))

                        • Анонимно
                          23.09.2013 15:05

                          во-во, выходишь на лестницу, а тут сосед на бровях: "ты меня уважаешь?". Видимо, татар нужно уважать так же, только из-за того, что они соседи.

                          • Анонимно
                            23.09.2013 15:34

                            А почему бы и нет? С добрососедских отношений начинается дружба между народами.

                            • Анонимно
                              23.09.2013 16:42

                              Добрососедские - это тогда когда одни не навязывают себя другим. А когда один норовит занять твое время своими проблемами, то добрососедские отношения утрачиваются.

                              • Анонимно
                                23.09.2013 18:19

                                может, стоит тогда начать с себя?

                                • Анонимно
                                  23.09.2013 20:40

                                  Начни. В добрый путь!

                                  • Анонимно
                                    23.09.2013 22:44

                                    Мы уже давно начали, и русский язык учим, и детей не настраиваем против русского языка. Теперь ваша очередь.

                                    • Анонимно
                                      24.09.2013 10:58

                                      Лично я вам ничего не обещал. И в очередь за вами не выстраивался. Я оставляю за сосбой право выбирать - что учить и когда учить. Взвесив все "за" и "против", в нашей семье принято решение - в школе максимально изучать предметы, необходимые для поступления в ВУЗ и необходимые для будущей профессии. А поскольку знание татарского языка и тат.литературы в дальнейшем не пригодится, изучатся эти предметы в школе будут по остаточному принцыпу. Хватит времени после выполнения дом.задания по основным предметам, после репетитора по русскому языку, после репетитору по английскому языку, после спортивной секции - учебники тат.языка и тат.литературы будут открываться, не хватит времени - значит не будут изучаться.А учить вам и вашим детям русский язык - это ваши личное дело и ваши проблемы. Меня совершенно не интересует - знают ваши дети русский язык или нет.

                                      • Анонимно
                                        24.09.2013 11:50

                                        Судя по "за сосбой" вы, ваши родители, в свое время, решили, что вам не нужно изучать русский язык.

                                      • Анонимно
                                        26.09.2013 10:35

                                        Молодец! Поддерживаю 100% !

                            • Анонимно
                              23.09.2013 18:10

                              Очень интересная у вас дружба получается. Это значит, когда в 2 часа ночи сосед звонит мне в дверь и приглашает выпить, я должен быстро одеться и поскакать к нему в гости. Ну а как же, ведь он сосед, и поэтому я обязан его уважить своим присутствием на его попойке. Ну и что, что я неху к нему, и пить не хочу, и утром мне на работу. Всё это ерунда! гланое - он мой сосед, и я обязан его уважить!А может это соседу начать уважать меня и других соседей? Может ему надо прекратить включать громкую музыку в 2 часа ночи? Или я должен от радости, что сосед одарил нас музыкой, скакать по квартире, пусть и в 2 часа ночи?

                              • Анонимно
                                23.09.2013 22:45

                                То есть для вас татарский язык сродни пьяному соседу?

                                • Анонимно
                                  24.09.2013 11:35

                                  Попробуйте ещё раз перечитать. Может быть поймёте.

                                  • Анонимно
                                    24.09.2013 12:06

                                    Я и с первого раза все понял. еще раз читать ваш текст желания нет.

                                  • Анонимно
                                    26.09.2013 10:36

                                    Ему надо на татарском написать, чтобы понял))

                                    • Анонимно
                                      26.09.2013 20:06

                                      напиши на татарском. может, на татарском получиться лучше, чем на русском

                • Анонимно
                  23.09.2013 15:13

                  А "соседа", т.е народы с кем живешь рядом, надо уважать по определению. Если ты к нему относишься с пренебрежением и считаешь себя выше него, только потому, что он другой, не требуй к себе хорошего отношения. Оно будет аналогичным.

                  • Анонимно
                    24.09.2013 11:18

                    Да я вообще к татарам никак не отношусь! Я не заморачиваюсь по национальному признаку. Я не делю людей на ваших и наших. Мне абсолютно всё равно какой национальности мой сосед. Мне это не интересно! Я людей уважаю не потому, к какому племени они относятся, а чисто по делам! Если чел - мразь, то меня не интересует его национальность, и уважать я его не буду ни при каких обстоятельствах! Если чел высокопорядочен - я то же не задумываюсь о его национальной принадлежности. Я буду такого человека уважать именно за его порядочность.У татар очень сильны родо-племенные отношения. Именно поэтому они считают, что уважать можно по национальному и родоплеменномой принадлежности. У чеченцев то же самое: из нашего тейпа - значит уважаемый чел. Вот когда люди будут уважать друг друга за дела, а не за родственные связи - вот тогда и порядок в стране будет.

              • Анонимно
                23.09.2013 15:05

                Отличный комментарий Казака. Пишет точно как копье метает.

                • Анонимно
                  23.09.2013 17:01

                  Не зашиб тебя копьем-то?

                  • Анонимно
                    25.09.2013 11:36

                    Видать, всё-таки попал в голову, повредим доли головного мозга отвечающие за логическое мышление и центр удовольствия. :-))

              • Анонимно
                23.09.2013 15:47

                Ну вот зачем писать просто чтобы высказаться против. Ну не учит мордва в Татарстане свой язык столько же сколько татарский учат, к примеру, татары и русские. Потому как они еще и татарский обязаны учить.Выдержка:"нет этого главного элемента - уважения. Отсюда проистекает всё остальное".Очередной раз: "Ты меня уважаешь? Пей (Учи татарский). Не пьешь (не учишь язык) - значит не уважаешь".Ну сколько можно? Сколько лет живем бок о бок и никому в голову не пришло, что мы друг друга не уважаем. А сейчас нам объяснили. Будем косо смотреть друг на друга.

                • Анонимно
                  23.09.2013 16:10

                  Если вы путаете "пей" с обучением татарскому языку - то это яркая иллюстрация к истиной причине вашего не желания учиться языку. Ваша оговорка по Фрейду.Всё остальное бла-бла.Казак правильно указал истинную причину не жедания учить язык - это чувство собственного превосходства и пренебрежения к другим нациям.

                  • Анонимно
                    23.09.2013 16:56

                    Хотя чувашский язык не является государственным в Татарстане, чуваши имеют возможность обучать своих детей на родном языке. В 20 районах и городах Татарстана действует 146 чувашских школ, где дети обучаются на родном языке и почти 6 тысяч изучают чувашский язык как предмет. Изучение чувашского языка и литературы осуществляется по программам чувашских школ, утвержденным Министерством образования и молодежной политики Чувашской Республики.В Татарстане открыто 15 удмуртских детских садиков и 45 школ, ведут работу 9 культурных центров и 14 фольклорных коллективов. И взрослые, и дети, как правило, владеют тремя языками – русским, татарским, удмуртским.Сегодня в Татарстане проживает около тридцати тысяч человек мордовской национальности (около пяти тысяч – в Казани). Помимо столицы и крупнейших городов, местами компактного проживания мордвы являются Лениногорский, Бугульминский, Тетюшский районы и районы нефтяной зоны Татарстана. В республике работает семь мордовских школ, одиннадцать фольклорных коллективов. В Лениногорске и селе Урюм функционируют мордовские национально-культурные центры.

                    • Анонимно
                      23.09.2013 17:15

                      Это ты к чему инфу выложил?Ты напиши, что они ОБЯЗАНЫ В ТОМ ЖЕ ОБЪЕМЕ, что и нерусские в Казани изучать еще и свой родной. Тогда в тему будет. А если это ознакомительные занятия или обучение до 4 класса, то это другая тема.Написать можно что угодно. К примеру, что русские, изучая наравне с татарами знают и русский, и татарский. В реальности они его не знают, а то что знают забывают, как только закончат школу. Как впрочем и английский, если в ВУЗ не идут.Ну а уж фольклор тут вообще не в тему.

          • Анонимно
            22.09.2013 22:33

            отдельно русской земли нет. соединение земель разных народов образует русскую землю. по отдельности мы разные народы, а вместе - русские.

            • Анонимно
              22.09.2013 23:53

              Вы совсем запутались )))) Мы - не русские, мы - татары.

              • Анонимно
                23.09.2013 16:02

                Так вам татарам надо понимать, что границ татарских земель уже давно не существует. Хоть те пермских, хоть сибирских, астраханских, касимовских, и др.

                • Анонимно
                  23.09.2013 18:20

                  Да ты что?

                  • Анонимно
                    24.09.2013 18:57

                    Не согласен? Ну так давай, покажи на карте границы земли, к примеру, сибирских татар. Пропиши откуда и докуда они будут.А может границы татарской земли астраханских татар очертишь?

                    • Анонимно
                      24.09.2013 19:30

                      раньше границы татарских земель были сейчас нет потом опять появятся раньше границ русских земель не было потом появились а потом могут исчезнуть опять и никто вспоминать о них не будет если русские будут продолжать жить так как сейчас живут

                      • Анонимно
                        25.09.2013 11:32

                        Всю историю пишут политики. А ты это читаешь и всему веришь. На таких и рассчитано.Слушаешь экскурсоводов, смотришь фильмы и удивляешься. Были булгары в государстве Булгария, разгромили и порушили его, и тут же вся многочисленная армия завоевателей сразу куда-то исчезает, а булгары воскресают и строят новое государство краше прежнего.И вновь происходит захват Булгар многочисленной армией инородцев и вновь победители бесследно исчезают.И вот что интересно, вместе с захватчиками-победителями исчезает и многонациональное население Булгарии остаются только поверженные булгары (ну или татары).

      • Анонимно
        23.09.2013 15:49

        Да с чего она татарская? Когда она стала татарской?

    • Анонимно
      24.09.2013 02:50

      Я отлично знаю татарский язык и получше некоторых русских - русский. Ну и что??? По конкурсу на престижные места проходят сельчане, а я отношусь к категории "не своих", поскольку, хоть и татарин, вырос в Казани, а не в Сабинском или Актанышском районах. Ни "нужная национальность", ни знание языка, ни престижный диплом, ни чистый послужной список, ни отличные знания - ничего не поможет, если вы не родились в "нужной" деревне. Поэтому не приплетайте сюда татарский язык - дело не в языке.

  • Анонимно
    22.09.2013 12:27

    Есть общечеловеческие ценности. К этому надо стремиться. Часто ценности и традиции какой либо группы людей ужасают других. Для чего и кому нужно идентифицировать отдельные группы людей? А их идетифицируют по национальному, по религиозному принципу и так далее? Думаю ответ прост! У каждой группы появляется свой вождь, президент и так далее! Который на этом хорошо зарабатывает. Под разговорами о языке, традициях скрывается желание элиты заработать. Сравните свои доходы и доходы тех, кто у и около власти. Глаза откройте!

  • al-kazani
    22.09.2013 12:29

    Либо горе-комментаторы не въехали в тему, либо налицо неприязнь к татарскому языку и культуре как явлению.../// Подчеркиваю: в обеих публикациях я ничего не сказал о преподавании татарского или русского языков. Ничего! Речь шла о торжественной линейке по поводу Дня знаний, о внеклассном мероприятии, на котором не прозвучала татарская речь ни разу, что может отрицательно сказаться на отношении учеников, особенно первоклассников из татарских семей, к урокам татарского языка. /// (с)Спорить на эту тему хоть тысячами комментов бессмысленно, насильно мил не будешь.

    • Анонимно
      23.09.2013 16:35

      Если речь о линейке, то не надо так много писать обо всем, но не конкретно о ней и тогда будем обсуждать только случай на данной торжественной линейке.И тогда зачем такой громкий заголовок "Когда любишь кого-то, нельзя презирать его песню и речь". При чем тут презрение? Мне лично не нравиться как мой муж поет, он меня понял и поет в моё отсутствие. А один из родственников болтает без умолку, не давая никому слова вставить. Терпим, но не презираем же. Как можно за это презирать.И если мой муж скажет мне: "Раз любишь, терпи и слушай", то я лучше уши заткну, чтобы любовь не превратилась в ненависть.А если мы с родственниками будем часто обсуждать болтливость одного из нас, то, вскоре перестанем встречаться не только с ним, но и между собой.Так что увязывать нелюбовь к изучению языка с презрением, можно только если с головой не дружишь.

      • Анонимно
        23.09.2013 17:31

        Хорошо сказано! Поддерживаю!

      • Анонимно
        23.09.2013 21:36

        Просто у нас менталитет разный. Настоящая татарская жена никогда не скажет мужу, что он поёт как-то не так, и что ей не нравится его пение. наоборот, она кажды раз, услышав его пение, будет восхищаться им и подбадривать его! даже если её при этом будет воротить от его голоса! :-))

        • Анонимно
          25.09.2013 11:12

          Как можно так лицемерить?..

        • Анонимно
          25.09.2013 23:09

          Так страдать и мучиться - это их добровольный выбор.Их к этому не принуждают. Раз терпит, значит есть мотив терпеть.

  • Анонимно
    22.09.2013 13:10

    Какую чушь пишет автор! Особо повеселила история о финских ходоках у Ленина! Вот так однажды пришли к Ленину ходоки из Финляндии и сказали: "Отпусти нас, дедушка Ленин, на волю." Ленин подумал немного, почесал затылок и сказал, с мудрым взглядом: "Ступайте с миром, на волю!"А что тогда остальные народы не прислали ходоков? Например, почему сибирские казаки не попросили дать волю Сибири? :-) А что, ведь дедушка Ленин добряк, каких мир до сели не видел. ВСех бы отпустил на свободу и независимость. Ельцын с Горбачёвым просто вздыхают в сторонке! :-))))))))))))))))))))

    • vlad
      22.09.2013 22:08

      Дедушка Ленин даже булгар поддерживал,а как только заявили о первой булгарской республике,так пушечки с пулеметами прислал,покрошили булгаристов.Зато партия татаристов пошла в гору,им республика ни к чему была,автономии с хорошим пайком хватило.

    • Анонимно
      23.09.2013 11:01

      фины просто к питеру были близко, остальные не дошли :)

      • Анонимно
        23.09.2013 11:09

        Финляндия получила независимость ещё при временном правительстве, до октябрьского переворота. А Ленину ничего не оставалось, как признать независимость Финляндии. К тому времени как Ленин получил власть в Питере, в Финляндии уже сформировалась местная власть, которая смогла противостоять пробольшевистским восстаниям и метежам в Финляндии.

        • Анонимно
          23.09.2013 15:08

          у нас в 17-20 гг много где сформировалась местная власть, однако почти все потом в едином порыве восторга влились в дружную советскую семью. так что финнам повезло. ну и сами они постарались, конечно - не забываем, что там была своя ок-ок гражданская война с белыми, красными и массовыми казнями всех подозрительных. кстати ленин в это время в россии уже очень крепко сидел.

          • Анонимно
            23.09.2013 17:47

            А куда они должны 1,2млн-ым. по большей части сельским населением влиться?К тому же надо было настоять на отделение той местности, где компактно проживали татары, а то нарезали вместе с другими народами.

            • Анонимно
              24.09.2013 12:37

              ну кто ж виноват. вон башкиры торговались, от советов к колчаку уходили и обратно. в результате сколько татарских земель оказались в башкирии? вооот.

              • Анонимно
                24.09.2013 14:15

                Ну так верни обратно "свои" земли.Сколько ж ещё таких людей из племени тумба-юмба, которых не коснулась цивилизация?Земля уже столетиями другого государства, а им неймется, все еще бегаете с копьём и мечом.

                • Анонимно
                  24.09.2013 14:48

                  То, "другое" государство, в 1917 году кончилось. А наше государство (Российская Федерация) возникло в 1991. И наши земли, права и полномочия гарантируются нам Конституцией Российской Федерации. Пора тебе уже забыть про имперские замашки.

                  • Анонимно
                    24.09.2013 17:35

                    Вот выйдешь из состава России, будешь кукарекать. А пока можешь в свой атлас пальцем тыкать где там "ваша земля", ещепогранцов на атлас выставь и любуйся.

                  • Анонимно
                    24.09.2013 17:43

                    Ну да, там прямо так и написано: земли Татарстана принадлежат татарам :)Уймись ужо со своим поиском земли Санникова.

                    • Анонимно
                      24.09.2013 17:50

                      Попоболь по империи не проходит?

                      • Анонимно
                        24.09.2013 18:25

                        Для начала ознакомьтесь с написанием и значением первого слова, что бы верно составить предложение для отображения ясной сути Вашей "гениальной" мысли.И еще, с людьми, которые уходя от конкретики пускаются в пространное бабское словоблудие для привлечения внимания к беспокоящему личному геморрою - разговор пустой. Я не проктолог, Вам не ко мне.

  • Анонимно
    22.09.2013 13:26

    Уважаемый автор опять подошел к теме с некоторым перекосом: почему-то обошел вниманием значительную часть комментариев. А именно - о неэффективности преподавания татарского языка в школах и о том, что тот же татарский преподается с 3 лет до 18 (русский язык как предмет завершает свое существование уже после 9 класа), а дети все равно его не знают. Уважаемый автор, почему Вы не задаете вопрос своим высокопоставленным соплеменникам - каким образом попилены деньги, отпущенные на продвижение национальной идеи? Любое вложение средств требует результата, иначе это фикция, помноженная на банальное воровство под прикрытием благих идей. Я как налогоплательщик требую ответа - почему так неэффективно потрачены средства, если в течение полутора десятка лет дети не могут освоить язык? Я требую от своего ребенка, что бы он выполнял все уроки, и более всего спрашиваю именно домашние задания по татарскому. Но он как не знал его, так и не знает, хотя учит его вот уже 9 лет - с 3 лет до нынешних 14. Или все русские дети, по-вашему, имбецилы, не в состояни изучить язык? Тогда почему мой ребенок прилично говорит на английском? А может проблема не в детях,а в системе преподавания? И здесь все опять упирается в профанацию. К слову, все национальные программы финансируются в том числе и из налогов русскоязычного населения!

    • Анонимно
      22.09.2013 13:58

      совок иную систему и не выработает, как ни пыжьтесь. проблема точно в системе и корпорации псевдоинтеллигентов-татар - забрели в бурьян...

    • Анонимно
      23.09.2013 10:48

      от того что население русскоговорящее, оно не перестает быть татарским.

      • Анонимно
        23.09.2013 11:55

        Не предергивайте! Вы прекрасно поняли о чем я говорю. Налоги платят не только татары по национальности, но и русские, и мордва, и чуваши, то есть все, проживающие на территории РТ. Так что национальные программы формируются в том числе и за счет отчислений русских! И вы прекрасно об этом осведомлены. Соответственно, русские имеют право задать вопросы - почему на их средства финансируются национальные программы для татар, и почему они (данные средства) так неэффективно расходуются? Если есть что возразить, то делайте это по существу, а не просто сотрясайте воздух.

      • Анонимно
        23.09.2013 17:59

        Оно не перестает быть татарстанским, но не как не татарским.

        • Анонимно
          23.09.2013 22:48

          Еще один грамотей. "не как не татарским". Мил человек, запишись на курсы русской грамоты. Не позорь великий и могучий... Почему же столько двоечников ратуют против изучения татарского? Может, им только с него начать? Потом все отменят.

  • Анонимно
    22.09.2013 14:14

    Есть предложение : игнорировать до немоты эту провокационную трескатню. Язык народу безусловно нужен. Народ может сохраниться только сохранив язык, обряды, одежду, кухню. Но разделить открыто людей по любому принципу: цвету кожи, вероисповеданию, языку- недопустимо, провокационно и далее, далее, далее - до циркуля, которым черепа измеряли, демонстрируя превосходство одной нации. В школе на линейке,думаю, нужно детям показывать фильм "Обыкновенный фашизм" Ромма. Пересмотрите, кто забыл. А начинается все с публикаций на тему, что кадры в руководство подбираются не по национальному принципу, а по уму и сообразительности. И нет вины ничьей, что представители такой то национальности оказывается продвинутее и трудолюбивее, чем иные кандидаты.А заканчивается- Аушвицем, Треблинкой, Саланспилзом. Короче. Предлагаю не втягиваться, чтобы не замараться. А детей учит всему богатству, что накопилось человечество, учить тому, что есть добро, что есть красота, что есть справедливость, что есть вечные ценности. Тому, что родителей негоже сдавать в дом престарелых, а детей - негоже оставлять в детдоме. И тд, и тд, и тд.

    • Анонимно
      22.09.2013 19:55

      Тоже вот к этому пришла. Язык не стишок какой-то, который можно выучить за полчаса, ради чьего-то там удовольствия, для овладения им нужно годы жизни потратить. Поэтому что бы там не писали и не говорили, а учить и пользоваться люди будут только тем языком, который им самим нужен и удобен. Информация - новостная, профессиональная, литература, общение и т.д. только это диктует реальную ситуацию, а не размусоливания кто кому чего должен. Тут и правда главное самим не озлобиться и детей воспитывать в добре

  • Анонимно
    22.09.2013 14:24

    А вот чисто гипотетически... Когда-то, еще до татар, тут жили булгары и владели хазары. Ну с булгарами все понятно, тогда не было столь пламенных ораторов, язык защищать было некому, потому их татары ассимилировали и стали одним народом. Но вот каганат, где иудеи правили дело другое. И потомки их на территории Казанской губернии ( не татарской, заметьте) так и живут. Может начнем в школах иврит учить? А чего, язык Моисея, Ибрагима, Исы, и прочих коранических пророков. Там вам и духовность, и приемственность исторического наследия и этногенез в одном флаконе)))

    • Анонимно
      22.09.2013 15:09

      Вообще-то Ииус Христос говорил на арамейском языке, вернее на западном арамейском наречии - так называемом сирьякском диалекте, который до сих пор используется в обиходе жителями района Каламун в Сирии. В Сирии в поселении Маалюля, район Каламун, открылся центр по изучению арамейского языка. Селении Маалюля - это единственное место на Земле, где около 6 тысяч человек ещё помнят язык, на котором ИИсус Христос общался со своими учениками. Этот факт принёс Маалюля всемирную известность.пы.сы. сейчас центр по изучению арамейского языка в Мааюле закрыт, т к это селение регулярно подвергается набегам сирийских боевиков (пртивников Асада). Сирийские боевики систематически уничтожают древние постройки в Маалюля, внесённые в список всемирного наследия, т к носители арамейского языка исповедуют, в основном, православную религию (ещё есть приверженцы армянской католической церкви).

    • Анонимно
      22.09.2013 15:15

      Ииус Христос говорил на арамейском языке.

    • Анонимно
      22.09.2013 15:19

      Принципиальные правки.В каганате иудейства поддерживала только небольшая верхушка, а основное население каганата были язычники, мусульмане. Это не гипотетически, а научно установлено. Все равно, что при шахском Иране (до прихода Аятоллы Хомейни) 2% сунитов правили 96% шиитов и 2% остальных. Или теперешние 16% алавитов у руководства многоконфессиональной Сирии.Такая же аналогия с ЮАР. При апертеиде 9,2% белых стояли над 90,8% цветных, но это не означало, что в Южно Африканской республике жили только белые.Про Казанскую губернию. До ее сокращения (до пугачевского восстания) она была вплоть до Нижней Волги и Астрахани и после секвестирования Екатериной II это была только часть территории Золотой Орды.Казак поволжских планей

    • Анонимно
      22.09.2013 15:53

      Смотрите исторические карты - хазары здесь никогда не жили, не придумывайте. Они жили гораздо южнее и, кстати , в Израиле их евреями не считают.А статья очень объективная. Но у кого свастика в голове , того ничем не проймешь. А еще полно провокаторов,которые ,похоже ,в республике и не живут.

      • Анонимно
        23.09.2013 09:51

        Если судить по историческим картам, то мы живём на землях Великой Тартарии! И какой из этого можно сделать вывод?

        • Анонимно
          23.09.2013 14:02

          Только одно, что Тартария и Татария сходные по звучанию наименования.

        • Анонимно
          23.09.2013 16:26

          Если судить по ещё более ранним картам, то мы живем в Великой Скифии. Тут прямо громадный простор для выводов.

          • Анонимно
            23.09.2013 17:28

            Про скифов вы ,конечно, загнули. Так как они бы хоть один след в виде курганов оставили. Ни одного кургана в окрестностях не наблюдается или вы знаете где они есть?

            • Анонимно
              24.09.2013 12:35

              если не нравятся скифы, давай венгров предложу. больше-тиганский могильник, алексеевский район. "Материалы могильника подтверждают предположение отечественных и венгерских ученых о размещении на территории Прикамья и Приуралья легендарной прародины венгров - Magna Hungaria."ну как?

              • Анонимно
                24.09.2013 16:51

                Так венгры принадлежат к финно-угорской группе народов. А они-марийцы, удмурты- наши соседи . До сих пор рядом и с нами в республике живут. И в чем противоречие?

                • Анонимно
                  25.09.2013 17:08

                  Между удмуртами и венграми примерно такая же разница, как между татарами и саларами из Китая.

                • Анонимно
                  1.10.2013 11:30

                  В последнее время некоторые венгерские исследователи склоняются к тюркскому происхождению (или значительному компоненту) мадьяр и наличию сходства элементов морфологии и лексикона языка.

            • Анонимно
              24.09.2013 12:40

              Скифы хоронили в курганах в основном только из церемониальных соображений и только тогда когда нельзя было тело покойника кродировать ... здесь недостатка в дровах не было, так что всё возможно!

    • Анонимно
      22.09.2013 20:00

      В естесственно-научном музее около Кремля скелет динозавра есть, в здешних местах найденный... А ещё ранее 280 млн лет назад здесь море было..Так что желающим покричать о том, где чьи земли, можно начать мамонтам поклоняться... или учите язык рыб...

      • Анонимно
        23.09.2013 13:01

        А чего тогда русские на федеральных каналах каждый день рассказывают о своих "исконно русских " землях? Почему русским об этом можно говорить, а татарам и другим нельзя? Как трудно признать, что у нерусских тоже есть свои исконные территории.

        • Анонимно
          23.09.2013 15:03

          ужас. а ещё я в московских новостях сюжет про сирию видел. сирия тоже исконно-русская или всё же исконно-татарская земля?

          • Анонимно
            23.09.2013 18:21

            А как насчет Курильских островов?

            • Анонимно
              24.09.2013 12:38

              тоже татарская земля? ну да, там же татарский пролив недалеко.

              • Анонимно
                26.09.2013 20:02

                дык исконно русская же. Давно уж об этом известно.Нападки японского правительства встретили достойный отпор.

    • Анонимно
      23.09.2013 10:56

      Булгары - это предки татар, чувашей.

      • Анонимно
        23.09.2013 17:24

        А кто был предком булгар? и почемы тогда татары и чуваши говорят на разных языках, если предок оди? или это предок настолько даний, что за 1000 лет эти народы так далеко разошлись? А как так эти народы смогли измениться? А где сейчас булгарский язык?

        • Анонимно
          24.09.2013 13:12

          язык и происхождение - две разные вещи. вон негры в сша родом не из англии, хотя и говорят на английском.

        • Анонимно
          27.09.2013 10:08

          А почему украинцы и русские говорят на разных языках? Предок-то один, князья одни, Киев - "мать городов русских", а языки разные. И страны разные?

    • Анонимно
      24.09.2013 19:35

      дорогой ты слышал звон да не знаешь где он руководство хазарского каганата приняло иудаизм религию но к древним евреям и современным евреям они отношения не имеют а вот иврит это такой язык который злодеям вроде тебя в изучении не поддается

  • Анонимно
    22.09.2013 15:48

    в пятницу ВГТРК в программе "Мусульмане" показало фильм про Карачаево-Черкессию. Так в этой республике 5 государственных языков - карачаевский, черкесский, абазинский, ногайский, русский. и изучение родных языков идет по национальному признаку, а русский при этом является кроме государственного и родного ещё и языком межнационального общения.Как-то так.

  • Анонимно
    22.09.2013 16:38

    Автору хочется ответить словами великого М.Ш Шаймиева. Не чешите уважаемый Рамзиль там где не чешется. Не для этого наш первый президент столько усилий прикладывал , что бы вы своими статейками все разрушили.

  • Анонимно
    22.09.2013 16:45

    что не используется, то забывается.

  • Анонимно
    22.09.2013 17:31

    Всех составителей учебников татарского языка - на мыло! Пусть объяснят, каким образом они умудрились настолько усложнить все, что вызвали ненависть к урокам государственного языка. В этом корень проблемы!Римзиль абый, в след. посте ждем анализа учебников татарского языка.

  • Анонимно
    22.09.2013 17:54

    "Статья о ФЛЕШМОБЕ на торжественной линейке..." :-)))))))) Складывается впечатление, что автор где-то когда-то услышал новое слово, и теперь вставляет его везде, где надо и не надо,чтобы казаться современным и интересным для молодёжной аудитории. :-)))))))))))Специально для автора и для таких, как он:Флешмоб - мгновенная толпа. Сбор участников флешмоба осуществляется посредством связи. Основные принцыпы флешмоба:1. Спонтанность в широком смысле.2. Отсутствие централизованного руководства, избранного "командира".3. Отсутствие каких-либо финансовых или рекламных целей.4. Деперсонификация; участники флешмоба (в идеале это абсолютно незнакомые люди) во время акции не должны никак показывать, что их что-то связывает.5. Отказ от освещения флешмоба в СМИ.

    • Анонимно
      23.09.2013 11:12

      да ладно, красивое же слово, современное, непонятное. наверно что-то умное означает.

  • Анонимно
    22.09.2013 18:19

    Автор мастерски пустил побоку все аргументы (здравые), мимо ушей пропустил про засилье татарского в школах и выдернул только то, что ему на душу легло. Опять полный игнор мнения народа, который тщетно строчил 1200 комментов.

    • Анонимно
      22.09.2013 19:41

      Какое же засилье татарского языка, если его не потребляют вообще, в школе демонстрируют игнор. Уверен, директор и замы не знают и знать не хотят языки. У нас в Калуге 98 школа не самая знаменитая, но такого хамства нет, татарский не бойкотируют.

      • Анонимно
        23.09.2013 18:12

        Чтобы писать по-существу вопроса, Вы должны написать сколько часов и лет в Калуге учат татарский?Обязательное или добровольное его изучение?Если добровольное и менее чем русский, то к чему тут Ваши словеса. Вы тогда совершенно не в теме.

  • Анонимно
    22.09.2013 18:29

    В школах обязательный компонент по татарскому сделать минимальным. А дальнейшее, более углубленное изучение татарского языка для не татар сделать добровольным, но доступным. А для тех, кто хочет занять государственные должности, должности, которые предусматривают общение с населением или трудовым коллективом - знание двух государственных языков обязательным. Все очень просто. Тогда язык будут учить не только не татары, которым это понадобится, но и сами татары, которые не знают свой родной язык.

    • Анонимно
      22.09.2013 19:22

      Заставить владеть татарским языком руководителя частной компании невозможно! тем более если это его компания. Он, владелец/руководитель, вправе на работе говорить на любом, удобном ему языке, хоть на китайском!

    • Анонимно
      22.09.2013 20:10

      Мне вот интересно - кто-нибудь из присутствующих (кроме автора заказанных понятно где статей) общался с министрами?Когда за неумением придумать лучшего оправдания клановым принципам управления, когда все друг другу родственники, начинают кричать, что у нас министры сплошь татары, только для того чтоб с народом общаться, становится смешно. Хотя может потому мне эта опция общения и не доступна, что национальостью не вышла)))А по факту любым обращением в министрства занимаются никак не министры, а люди уровня секретарей, имеющие обтекаемые шаблоны для письменного ответа.

    • Анонимно
      23.09.2013 18:18

      А смыл обязательного знания татарского министрами? По культуре я еще понимаю. И то лучше, если б или сам или зам были другой национальности, т.к. у нас не только татарская культура.

  • Анонимно
    22.09.2013 19:17

    Статья аргументированная, позитивная,пора уже угомониться некоторым буйным...Не надо специально раскручивать саботаж уроков татарского. И пусть органы образования наконец разработают толковые, доступные всем формы и методы обучения. Сделайте так, чтобы учиться было приятно и полезно! Даешь 2-3 язычный Татарстан! Пусть обзавидуются другие.

    • Анонимно
      22.09.2013 19:25

      А третий-то какой язык? Английский? Китайский?

    • Анонимно
      23.09.2013 18:21

      Да хоть 10, но только один родной, один межнациональный, один международный, а остальные по желанию.

  • Анонимно
    22.09.2013 19:26

    если бы татарский язык был на латинице, учиться было бы всем интересней

    • Анонимно
      22.09.2013 21:00

      К сожалению, чиновникам, которые запрещали татарам самим решать, какой алфавит им подходит, этого не докажешь(

    • Анонимно
      23.09.2013 13:17

      если б татарский алфавит был на латинице, вопрос о его преподавании ушел бы сам собой :D

      • Анонимно
        24.09.2013 21:08

        Ага, первоклашки особенно бы порадовались))) Вам корни ближе - тогда на арабский переходите, или что помоднее, латиница понадобилась? А пройдет пару лет опять ныть будете - опять не угодили? Тонну книг понавыпускали, школы, учителей обязывают все скупать, а теперь шрифт менять... мдэ

      • Анонимно
        27.09.2013 19:11

        Если бы была гарантия, что вопрос о преподавании татарского уйдет вместе с переводом его на латиницу, то конечно надо активнее за это бороться. Неужели это возможно, раз - и латиница, два - и татарский только по желанию!))) Мечтатель...

        • Анонимно
          30.09.2013 19:21

          Всё возможно. Нужна только политическая воля. Подробности уже много и давно обсуждали. Это было бы вариантом разрешения "кризиса".

  • Анонимно
    22.09.2013 20:39

    Очень хорошая статья, но не надо оправдательных, извиняющихся интонаций за защиту татарского языка и реверансов в сторону русского. Нужны законы, когда общение в госуд.структурах и т.д. в Татарстане должно осуществляться на татарском, а не ином языке. Тогда к знанию татарского принуждать не придется. Поскольку я живу вне Татарстана, еще год назад я была уверена, что любой ребенок, приходя в школу Татарстана, обязан говорить на татарском и что все уроки ведутся на нем же. Поэтому то, что я узнаю сейчас, про состояние татарского языка, для меня ужас.

  • Анонимно
    22.09.2013 20:46

    На месте Валеева, я бы озаботился отсутствием в школьной программе, полной информации о языке (либо его особом наречии), традициях и культуре кряшенского народа и тех, кто считает себя булгарами, а таких немало! А то как то некрасиво назидать, только в сторону русских! У него есть отличный шанс покритиковать МинОбр в нежелании популяризировать кряшенские традиции и культуру, которые начинать надо как раз со школы! Ув. Рамзиль, будьте последовательны! Нельзя просить, того, чего ты сам не делаешь по отношение к другим! Башкирские татары, насколько мне известно, не сильно горят желанием обучаться башкирскому языку, а вроде бы и должны! По Вашей логике - это должно их обогатить! Но ан нет! Не хотят! И попробуйте найти для них аргументацию! Вот вам любезный автор еще одно направление для деятельности! Про знанием русской, татарской и кряшенской культуры, норм поведения и языка трудовыми мигрантами я вообще молчу!

    • Анонимно
      22.09.2013 21:42

      В Башкирии случай особый, не сравнимый. Там татарские дети, владея устным родным языком, параллельно, с начальных классов вынуждены учить башкирский как государственный. Хотя разница небольшая, как два диалекта. Если гос язык нужен для общения, то у татар и башкир проблемы нет, переводчик не нужен. Поэтому татарские дети должны сначала обучиться писать, читать на родном языке, а потом, в старших классах за пару дней можно выучить разницу и особенности. Пока татарам исключение не делается, в один день два диалекта зубрят. В результате отрицательное отношение к языкам, переходят на ломаный русский.

      • Анонимно
        22.09.2013 22:30

        Ну ладно, хорошо! А если взять не "башкирских" татар, а татар Чувашии или Мордовии, Вы как считаете, они жаждут изучения и постоянного применения языков "титульных" национальностей?

      • Анонимно
        23.09.2013 10:03

        Супер. То есть сопротивление татар в Башкирии учить язык, похожий на свой - это правильно, иначе будет отрицательное отношение к языкам. А мучить здесь русскоязычных детей татарским, когда в день предлагается выучивать 10-15 совершенно ни на то не похожих слов, это видимо только положительные эмоции должно во всех вызывать. Чушь. Сопротивление татар к изучению башкирского в Башкирии только подтверждает, что в истоках - никакой не шовинизм (как вы нас здесь пытаетесь все обвинить), а обычная схема - нужно - не нужно.И там кстати 1-2 часа башкирского всего, можно уж было бы и потерпеть. А тут - 5-6 уроков в неделю. Жуть жутчайшая.

      • Анонимно
        23.09.2013 11:03

        ящетаю, в башкирии тоже все должны учить татарский.

    • Анонимно
      22.09.2013 21:54

      Угадайте, чьи ушки торчат в этом комментарии?

  • Анонимно
    22.09.2013 21:20

    Давайте, договорился так: раз мы живем в России, научимся говорить на чисто русском языке, и на бумаге -без орфографических ошибок. Все!Раз живем в Татарстане, будем уметь изъясняться на татарском с носителями татарского языка. Это для убедительности, что мы уважаем друг друга...Все!!! И будем учить английский и другие языки мира для общего развития и понимания мира. И чтобы мир нас понимал. Причем тут национальность или ментальность? И у кого перед кем комплексы? Давайте самосовершенствоваться, развивать своих детей. А татарский 6 раз в неделю- это явный перебор. Обсуждению даже не подлежит. Утопия. Путь назад. Насильно мил не будешь.

  • Анонимно
    22.09.2013 22:08

    Самое разумное в этой ситуации - дать свободу выбора для людей при изучении татарского языка, а не навязывать его при обучении в школе. Те,кому действительно необходим татарский язык (смешанные браки, работа, и т.п.) будут на нем говорить, но для этого нет необходимости изучать этот язык как обязательный предмет в школе на протяжении 11 лет. Достаточно максимум 1 год интенсивного обучения для того чтобы овладеть разговорной речью. Я русский,начал говорить на татарском через полгода после начала занятий - ничего сложного, язык достаточно прост, обучение осложняется отсутствием нормальной программы обучения, до сих пор нет нормального онлайн-словаря! Знания татарского мне не пригодились ни в работе ни в быту, постепенно забывается... Меня, как родителя беспокоит другое - мои дети хуже знают русский язык по сравнению со сверстниками из регионов, где нет навязывания татарского языка. Я говорю сейчас про русский, литературный язык, язык великих русских поэтов и признанных мировых классиков, мой родной язык! Отставание от сверстников из других регионов огромно, причина - сокращение часов преподавания,нехватка преподавателей, умеющих привить любовь детей к русскому языку, научить говорить красиво. Результат такого преподавания - человек не знает толком ни татарского, ни русского языков. По роду своей деятельности много общаюсь с молодежью, среди них огромное количество просто безграмотных людей, не умеющих писать без грамматических ошибок, это тоже плоды современного образования. Да, татарский язык является государственным языком, но зачем обучать русских детей ему с 6 лет и на протяжении всей средней школы? В 6 лет ребенок еще толком не освоил родной, русский язык, а его заставляют, именно, заставляют изучать татарский, да еще по такой программе, которая не дает навыков разговорного языка! Дайте свободу выбора при изучении татарского языка для русскоязычного населения: кто связывает свое будущее с Татарстаном, тот будет знать и говорить на татарском, для этого совсем необязательно его изучать на протяжении 10 лет.

    • Анонимно
      22.09.2013 23:07

      И ввести экзамен на знание татарского при поступлении на работу на государственные должности и ряд других профессий.

    • Анонимно
      23.09.2013 00:19

      Скажите, а зачем обучать всех нерусских детей русскому языку с 6 лет и на протяжении всей средней школы? Вы знаете, сколько нерусских в РФ? Как вы считаете, имеют ли право нерусские дети нормально осваивать родной язык, вместо того чтобы из-под палки учить русскую грамматику?

      • Анонимно
        23.09.2013 10:25

        А самому не понять? Незнание русского языка в РФ - это ограничение возможностей ребенка, он должен иметь право и возможность работать (не только полы мыть или кондуктором ездить, а и там, где нужны мозги), получать профессиональное или высшее образование, общаться не только с представителями своей национальности, но и ещё 180 национальностей РФ.Т.е. нужно это самим этим детям для полноценной жизни.(в отличие от принуждения к изучению татарского, когда это нужно только вам - для удовлетворения собственных комплексов, а дети превосходно живут и без татарского)

      • Анонимно
        23.09.2013 13:15

        >> Скажите, а зачем обучать всех нерусских детей русскому языку с 6 лет и на протяжении всей средней школы? затем, чтоб он не был как гастарбайтер из киргизии, со всеми вытекающими.

  • Анонимно
    22.09.2013 22:24

    Давайте еще эсперанто учить, вдруг пригодится

  • Анонимно
    22.09.2013 22:37

    Случай в Башкортостане,конечно,особый. Татарский и башкирский -это по сути диалекты одного и того же языка. В соответствии с неотъемлемым правом по Конституции дети должны в школе в первую очередь изучать свой родной язык: татары-татарский,башкиры-башкирский,русские-русский,марийцы-марийский, и т.д. Отклонения от этого должны считаться преступлением. Затем в соответствии с Законами должны изучаться государственные языки всей страны и республики. При этом, в соответствии с законами, можно учиться и экстерном, т.е. сдавать экзамены экстерном. Пока в Башкортостане не обеспечено основное право-право изучать родные языки, кроме русского и башкирского, что является преступлением против человечества. Поэтому башкирские власти с начала должны обеспечить изучение родных языков, а потом только требовать изучения русского и башкирского языков,как государственных.Но башкирские власти под предлогом,что татарский и башкирский язык близки (как диалекты) внедряют почти только изучение башкирского языка, что является,несомненно, преступлением. Если это требование не обеспечивается, то ,значит ,в республике нет никакого образования. А это преступление со всех сторон: и против человечности, и растрата бюджетных средств, и т.д.

    • Анонимно
      23.09.2013 18:01

      Я извиняюсь, а диалектами какого языка являются башкирский и татарский языки??????

  • Анонимно
    23.09.2013 00:00

    Уважаемый Римзиль Салихович, вы еще пространные статьи пишете, как-то аргументируете свою точку зрения, приводите какие-то доводы, пытаясь защитить свой родной язык, а в Москве просто-напросто работникам многих колл-центров, (банка ВТБ, например), и др. компаний ЗАПРЕЩЕНО представляться нерусским именем, только славянские имена допустимы. Неужели, чтобы быть самими собой на своей исторической родине, мы должны оправдываться и как бы извиняться за то, чтобы сохранить свой язык, культуру и самих себя? Думаю многим татарам (а также чувашам, мордвинам, марийцам, алтайцам и т.д.), благодаря многовековой "национальной" политике, смогли таки привить комплекс "младшего" брата, и они уже сами стараются не высовываться, говорить полушепотом, и вообще, не создавать лишних проблем с этой самоидентификацией. Татары уже давно приспособились жить в тени и помалкивать. Вся эта "византийщина", когда на словах - "уважение к др. российским этносам" а на деле - укрупнение регионов: ликвидация национальных республик а, следовательно, самой государственности и этноса как такового, тотальная русификация, растворение и ассимиляция - на деле, делание "непрестижным" и "немодным" наличия нерусских корней, всё это давным-давно говорит о том, что для нас, всех нерусских народов в РФ есть только два пути: или мы перестанем сопротивляться и через 2-3 поколения окончательно растворимся в так называемой "титульной" нации, или мы продолжим сопротивление. Иллюзии по поводу того, что "там в Москве поймут, осознают и пожалеют" очень живучи, т.к. позволяют тихо "надеяться" и ничего не предпринимать, не "обострять", так сказать. Вы думаете нынешний президент США Барак Хуссейн Обама был избран потому, что англо-саксы вдруг стали добрыми и справедливыми? Сомневаюсь. Потребовались почти 200 лет борьбы за свои гражданские и человеческие права "цветного" населения США и вот итог - 44-й и первый небелый президент. Гражданские права не даются, не вымаливаются и не дарятся, какие бы справедливые и человеколюбивые конституции не принимались. Права завоёвываются, и почти всегда, к сожалению, с кровью. И в том, что русские не хотят учить татарский язык есть объективная реальность. К сожалению, и к нашему позору, татарский язык не очень-то хотят учить многие татары. Почему? А где на нем говорить? На маленькой территории Татарстана и в небольших татарских деревнях? Вот английский язык заставлять учить не надо. Почему? Ответ знаете сами. Поэтому нужно набраться терпения и продолжать делать то, что уже делается в республике, как делается это в Голландии, Швеции, Дании, Финляндии, Норвегии, Польше, Японии и т.д., где люди НЕ ХОТЯТ ЗАБЫВАТЬ свой родной язык, несмотря на то, что английский в этих странах де факто уже давно второй государственный. А если уровень экономики и качество жизни в Татарстане будут продолжать расти, то русские самостоятельно и без лишних напоминаний изучат государственный язык, как они делают это, например, в Латвии, Литве, Эстонии. И еще. Пора бы уже давно вырастить и выдвинуть сильного, образованного, компетентного, адекватного и гуманного кандидата тюркской национальности в президенты РФ, который бы заботился о МНОГОНАЦИОНАЛЬНОМ народе России не на словах, а на деле.С уважением,Марат Гибадуллин

    • Анонимно
      23.09.2013 10:09

      Бик дорес эйттен Марат ага,татар халкын кул астына алырлык,яклаучы президент кирэк.

    • Анонимно
      23.09.2013 19:29

      Вот и не надо мозги нам компостировать "уважаешь, не уважаешь", а писать прямо хотим отделиться совсем от России. Как тут кто-то все время мысль свою излагает "вы тут совместно нажитое границей обозначили, теперь считай земля наша и все что на ней наше, и вы уже не россияне, а на земле татарской - говори по-татарски".Только давайте уж вначале отделитесь, а потом как в Латвии, Литве, Эстонии. А то вы всё еще Россия, а мысленно уже отделились и права над нами качать начали.Так что наберитесь терпения, и пока этого не произошло перестаньте донимать наших детей родным вам языком. Еще не известно будут ли они жить в Татарстане, может в Швецию, Данию или Финляндию уедут.

  • Анонимно
    23.09.2013 00:05

    В Бельгии, в городе Остенде продавщица шоколадных изделий знает три языка - французский и фламандский как государственные языки, и третий английский как международный. То есть мозг рядового гражданина вполне может усвоить несколько языков. Весь вопрос как это сделать? Никто из россиян не хочет учить английский язык, поэтому все курортные страны набирают в свои отели персонал худо ли бедно ли говорящий по-русски. А ведь это звенья одной цепи. Проблема изучения языков в Татарстане уперлась в татарский язык. А в других регионах проблема тоже есть, но там нет татарского языка. Там кто виноват, что русский знают также плохо и совсем не знают английского?

    • Анонимно
      23.09.2013 10:11

      Весь вопрос в том - зачем это сделать! Для продавшщицы знать языки - самое то, что нужно для успешных продажь. Точно так же и в Финляндии, и в Италии практически в каждом магазине, бутике есть продавцы владеющие русским языком - от денег, которые туристы из России могут оставить в магазине, никто не откажется.

      • Анонимно
        23.09.2013 10:34

        Русских просто очень много, так что в иностранном туризме поддерживают изучение русского языка и берут соответствующих претендентов на работу. Молодежь в России сейчас в основном учит английский и знает его, а люди более старшего поколения, когда границы были закрыты, ест-но не имели ни стимула, ни возможности успешно его учить.

        • Анонимно
          23.09.2013 11:03

          Ну это Вы зря так, может просто по себе меряете всех. Я изучал в школе и в институте английский язык. Преподавание велось отлично (единственная проблема - произношение). Но это образование мне позволило общаться за рубежом и по работе, и в отпуске. Конечно за последнее время я значительно расширил словарный запас, и произношение отшлифовал. Но школьно-институтская основа - это та самая база, которая необходима для более глубокого изучения языка. пы.сы. Институт я закончил в середине 80-х.

    • Анонимно
      23.09.2013 20:00

      Ну пока его знают процентов 6, и число знающих активно растет.Для сравнения татарским владеют 3% и несмотря на двадцатилетние мучения наших детей за восемь лет минус 20%.Вот вам и результативность обучения.

  • Анонимно
    23.09.2013 09:51

    Удивительно сколько желчи и скрытой ненависти в вбросах автора. И не боится ведь того, что все это его изнутри съедает. Явно этот "писатель" плохо кончит.

    • Анонимно
      23.09.2013 11:03

      Ни кончит,он мой земляк.

      • Анонимно
        23.09.2013 11:20

        Да Вы что!!!!!!!!! У него такие серьёзные проблемы?

        • Анонимно
          23.09.2013 11:38

          Постарайтесь хоть на время забыть свои низменные ассоциации.

          • Анонимно
            23.09.2013 11:56

            Ну вот только забыл, а Вы напомнили! :-))

            • Анонимно
              23.09.2013 12:20

              Вам никто не напоминает, просто не нужно постоянно изображать что якобы кто-то против вас выступает.

              • Анонимно
                23.09.2013 13:07

                Так кто это, где это, как это против меня выступил? :-)) У нас что, здесь ринг? :-)))))))))))))))) Вы вообще о чём? Или не важно что написать, главное по клаве постучать.

                • Анонимно
                  23.09.2013 13:31

                  "главное по клаве постучать"Это вы о себе написали.

                  • Анонимно
                    23.09.2013 13:46

                    Для моей работы очень важное занятие. Чем больше по клаве постучу - тем больше заработаю. :-))

            • Анонимно
              23.09.2013 15:33

              "а Вы напомнили! :-))"Чувствуется стучите по клаве непрерывно. Когда работать будем?Или в этом заключается ваша работа?

      • Анонимно
        23.09.2013 20:45

        :)))) Я под столом :))))

  • Анонимно
    23.09.2013 10:53

    "...Это не новые вопросы, они задаются все последние 20 лет..." я бы уточнил, что не 20 лет, а все лет 80!Мой отец рассказывал о своей юности в КГУ, когда всех "паспортных" татар в обязательном порядке, независимо от факультета, "обучали" татарскому языку. И какое недовольство это вызывало!

  • Анонимно
    23.09.2013 10:57

    оооо, снова как в ссср будем подбирать кадры кадры не по профессионализму, а по нац. признаку. ну-ну, с песней в светлое будущее.

  • Анонимно
    23.09.2013 10:59

    так забавно, автор возмутился русскоязычной школьной линейкой и накатал три больших статьи. на русском.

    • Анонимно
      23.09.2013 11:28

      Современный идеальный русский язык-одна треть технический английский,одна треть перенесённый из других языков,еще одна треть мат.

      • Анонимно
        23.09.2013 11:40

        А с Вами, должно быть, прикольно общаться, если весь Ваш словарный запас - это технический английский + слова разных языков мира + мат. :-))))))))))))))))))) Вы хоть иногда из пивнушек выполайте в свет. :-))

        • Анонимно
          23.09.2013 20:31

          А зачем ему технический английский в пивнушке, и слова разных народов мира?

          • Анонимно
            23.09.2013 23:26

            Ну чтоб было о чём поговорить. :-)) Иначе один мат останется. :-)) А слова разных народов мира, чтобы умным казаться. :-))

  • Анонимно
    23.09.2013 10:59

    Я русская.Прекрасно знаю татарский язык. И письменный, кстати, тоже. Работаю среди русских и татар, но с татарами предпочитаю общаться на их языке. Мне приятно их удивлять. Тем более, что немало коренных татар вообще не знают татарского. Мои дети тоже русские, знают язык на уровне общения. Внуку 14 лет, по татарскому языку получает одни "пятерки", Никогда не возникал вопрос о ненужности языка. Я считаю, лишним не бывает ни один язык. Почему бы не знать язык той страны (ну. пусть республики всего навсего!), где ты живешь... Проблема высосана из пальца.

    • Анонимно
      23.09.2013 11:12

      Ну да, очень сильная мотивация - выучить татарский язык, чтобы УДИВЛЯТЬ татар. :-)))))))

      • Анонимно
        23.09.2013 13:07

        ага. сюрпрайз!

      • Анонимно
        23.09.2013 13:16

        Да нет .Не только удивление, а уважение. А вы своим высокомерием уже все народы достали.

        • Анонимно
          23.09.2013 13:45

          То есть, Вас совсем не за что уважать? Единственный способ завоевать уважения - это выучить татарский язык?

          • Анонимно
            23.09.2013 14:05

            А у вас единственный способ удержать "корону на голове"- это не учить татарский?

            • Анонимно
              23.09.2013 16:27

              Я вообще предпочитаю не тратить время на ненужные вещи.

    • Анонимно
      23.09.2013 11:23

      Я, например, также по татарскому языку получал одни пятерки. Ну и что из этого? Помню сейчас только 3-4 слова. Столько времени бездарно потрачено...

    • Анонимно
      23.09.2013 13:08

      Я тоже считаю, лишним не бывает ни один язык. Поэтому предлагаю ввести обязательное преподавание суахили и банту. Представляете, как африканцы удивятся?

      • Анонимно
        23.09.2013 16:44

        Конечно,африканцы удивятся, если они будут вашими соседями по городу.

        • Анонимно
          24.09.2013 12:32

          учи-учи, у нас африканские студенты учатся, будешь их удивлять.

    • Анонимно
      23.09.2013 15:39

      Большое Вам спасибо! Рэхмэт сезгэ!

    • Анонимно
      23.09.2013 16:12

      Таких как вы уважают везде. В других странах люди знают 4-5 языков. Те же финны знают шведский, он там государственный, хотя шведов всего 8 процентов.Самая характерная черта нормальных русских - великодушие. Слушайте "буйных" политиканов. Все будет ОК. Татар кешесе.

    • Анонимно
      23.09.2013 21:27

      Авызына бал да май, ханым! Сез бик тэ хормэткэ лаек,акыллы ханым икэн! Башкаларга булган хормэтегез,сезгэ балаларыгызга икелэтэ эйлэнеп кайтыр!!ихтирам белэн Татар кешесе.

  • Анонимно
    23.09.2013 11:22

    Сын уже студент.Помню,когда учился в младших классах (с 4го)была у них учительница татарского языка-девочка из какого-то заказанского аула.Она всегда старалась ставить сыну тройки,назло чтоли.И он люто возненавидел её и начал всячески избегать её "уроки". При том что он знал идеально родной язык-ходил в татарский садик,общались дома только на татарском.Вот таких училок и не надо пускать к школе на пушечный выстрел.

  • Анонимно
    23.09.2013 11:26

    опять статья разжигающая руссофобию. автор так и не понял, что русские борются не против татарского, а за возможность изучать свой русский родной язык именно как родной.

    • Анонимно
      23.09.2013 14:10

      Правильно, русские не борются против татарского. Против татарского борется только кучка кликуш-шовинистов с национальными комплексами.

    • Анонимно
      23.09.2013 22:51

      Опять двойка. "русофобия" пишется с одной буквой "С". Что ни противник татарского - не умеет писать по-русски. Позор.

  • Анонимно
    23.09.2013 12:05

    Складывается такое ощущение, что татарский язык приносит столько страданий и мучений чуть ли не на уровне холокоста.Уважаемые читатели,приведу несколько простых примеров:1)моя бабушка чистая татарка, жила в Чувашии и свободно говорила на чувашском языке, что всегда было для меня предметом гордости.2)знаю много турок, которые лучше татар говорят на татарском и даже цитируют татарских классиков.3)мой друг- татарин, который уже в третьем поколении живет в Финляндии. Чисто говорит на своем родном языке, а также свободно владеет еще четырьмя языками коренных народов Скандинавии. Для них это норма.Понимаете, речь идет об ЭЛЕМЕНТАРНОМ УВАЖЕНИИ К КУЛЬТУРЕ И ТРАДИЦИЯМ НАРОДА, с которым ты вместе бок о бок живешь не одну сотню лет. И если русский человек может поддержать разговор на татарском языке - это вызывает к нему ОГРОМНОЕ уважение! Мы говорим о толерантности, но она невозможна без взаимного уважения к друг другу. Да,методика преподавания татарского языка далека от идеала, но это не повод создавать татарофобские настроения. Давайте лучше обсуждать методику преподавания! Ведь если русский ребенок два раза в неделю в течении 10 лет изучает татарский язык и два слова связать не может - ЭТО ОГРОМНАЯ ПРОБЛЕМА!Правы родители, которые говорят, что это трата времени, так оно и есть. Но вопрос в методологии и системе образования, а не в том, что нужно это или не нужно.В заключение хочу сказать, что изучение татарского языка открывает дверь в языковую среду многомиллионного тюркоязычного населения.А также, что каждый новый язык повышает IQ на 20%.

    • Анонимно
      23.09.2013 12:13

      Вообще-то русские дети изучают татарский язык не 2 раза в делею, а 6 раз в неделю! И так с детского сада и включая первые 2 курса института. Так что эта пытка татарским языком длится порядка 15 лет!

    • Анонимно
      23.09.2013 12:36

      Владимир Ильич, всем известный, знал меньше Вашего финского друга-татарина. IQ у него было видимо не очень. Но вот как он кончил свою жизнь всем теперь известно. И еще то, о чем Вы написали, говорит нам только о том, что добиться чего-то можно исключительно добровольно, без принуждения.

    • Анонимно
      23.09.2013 13:07

      есть люди, знающие 7-10 языков (полиглоты). какой у них iq? 400?

      • Анонимно
        23.09.2013 18:22

        Выше вашего, скорее всего.

        • Анонимно
          24.09.2013 12:31

          есть много людей с айкью выше моего. я не комплексую. а ты слился.

          • Анонимно
            24.09.2013 12:51

            С первой частью твоего утверждения спорить не могу.

            • Анонимно
              1.10.2013 12:28

              Ты считаешь, что что-то обидное написал? Ну так комплексов у меня нет и национальная гордость у меня не взывает регулярно.

  • Анонимно
    23.09.2013 12:07

    БО проводит футбольный матч. Валеев отдал пас Хакимову. Чем ответит Рафаэль? Проблема одна: голы бьют исключительно в свои ворота. Кроме вреда от их графоманства для 50% населения РТ больше ничего нет, так как по известной мудрости: сеящий ветер пожнет бурю. А они, не смотря на их седины, как будто в шорах, видят только то, куда их направляют.

  • Анонимно
    23.09.2013 12:42

    Здесь очень много говорится о толерантности, но, простите, почему-то, татары требуют толерантного отношения только к себе. Много слов сказано о необходимости уважения русских к татарам, но, господа, любовь должна быть взаимной. Иначе это не любовь получается, а так - игра в одни ворота. Что-то ни кто не кричит о том, что далеко не все татары владеют русским языком? Давайте уже и их пришпилим к доске позора. Я уже оставляла комментарий к предыдущему материалу автора о том, что сама родилась в смешанной семье, что никоим образом не отразилось на отношениях с родственниками что с русской, что с татарской стороны. Но вот когда подросли мои дети, эта т.н."толерантность" стала бить по моей семье. Во-первых, навязывание изучения татарского в школе в таких объемах - 5 часов в 6-дневной учебной неделе на протяжении 11 школьных лет, плюс - 2 года в техническом вузе. Я уже сейчас вынуждена нанять репетитора своему младшему ребенку по русскому языку, ибо предмет не преподается в полном объеме, что сдать по нему ЕГЭ. Второе, так, картинка из жизни. 8 лет назад, когда младшему сыну пришло время поступить в 1 класс,мы рассматривали вариант поступления его в татарскую гимназию (в Альметьевске), которая как раз находилась возле нашего дома. Тем более, что там были классы, обучающие на русском языке по программе "рекорд", по которой сын обучался в детском саду. Но, увы, директор гимназии заявил мне, что в гимназию дети принимаются только с татарской фамилией, а с русской не берут! Вот представьте, уважаемые чистокровные татары, что если бы вашему ребенку отказали в поступлении в русскую гимназию только на основании, что у него не русская фамилия? Как бы вам понравилась такая "толерантность"? Кстати, эта гимназия на тот момент была единственной не коммерческой школой в городе, где были созданы самые лучшие условия для учащихся, включая односменное обучение, бассейн и т.д.

    • Анонимно
      23.09.2013 13:22

      Вообще-то до революции так и было. Татар государство не учило. Учеба была только для русских. Детей татары учили за счет спонсоров. А современные дети потому безграмотны, что книг не читают. Нечего их лень сваливать на татарский язык.

      • Анонимно
        23.09.2013 13:46

        Ну да, видимо из-за обиды на дореволюционное правительство моего ребенка не приняли в татарскую гимназию? И, видимо, мой ребенок настолько ленив, что в 14 лет говорит на английском, а вот татарский за 9 лет так и не выучил! Как вы "удачно" все повернули, русские дети, видите ли, ленивы!

        • Анонимно
          23.09.2013 14:09

          А что , ситуация с экономикой в стране разве это не доказывает? 73 ,в основном русских дотационных регионов. И это лучшее тому (лени ) доказательство.

          • Анонимно
            23.09.2013 14:33

            Дотационны те регионы, что бедны природными ископаемыми, к примеру, нефтью. Так причем здесь лень-то? Или нефть на определенной территории появилась исключительно трудолюбию определенной нации?

            • Анонимно
              23.09.2013 16:51

              А 73 региона расположены в зоне вечной мерзлоты и у них по полгода полярная ночь? В центральной России, вместо чернозема пески и камни? Кстати,нефть тоже трудом добывается,а не водопадом льется.

              • Анонимно
                23.09.2013 20:29

                А откуда деньги в Татарстан поступают? От всех областей и отбирают - то на 1000летие, то на Универсиаду, то ИТ-городок, то еще какая-нибудь фантазия. Вон для Чечни надо было выстроить мечеть: 26 люстр хрусталь сваровски. Высотки им выстроить с самыми крупными в мире часами.На области шиш и остается.

                • Анонимно
                  23.09.2013 22:52

                  Смотри список регионов-доноров.

                • Анонимно
                  24.09.2013 12:00

                  Татарстан сам зарабатывает . 75% отдает в центр, а себе оставляет 15%. С какой стати республика должна содержать бездельников? И не год, и не два, а постоянно. Чего дотационные регионы не работают?

                  • Анонимно
                    24.09.2013 12:29

                    а куда ещё 10% девается? разворовывают?

                  • Анонимно
                    24.09.2013 18:31

                    Нет, ты уж так и пиши: "татары 75% зарабатывают, а русских бездельников в республике и др. регионах кормят".Или уж 75% дели пополам. А вот 15% может и оставляете себе, тут тебе видней.

          • Анонимно
            23.09.2013 14:35

            Ситуация с экономикой доказывает только лишь то, что всю новейшую историю в этот регион вливается столько денег, сколько не идет этим 73-м вместе взятым и больше ничего (о причинах не будем говорить), а Вы элементарных вещей не желаете видеть и рассуждаете в духе политпросвета третьего рейха относительно ленивых, или нет, народах.

          • Анонимно
            23.09.2013 15:00

            разжигаешь ведь, редиска.

    • Анонимно
      23.09.2013 13:27

      Татары? Требуют толерантного к себе отношения? :))))) Не смешите. Татары не требуют к себе толерантного отношения, точно так же как англичане в Лондоне не требуют "толерантного" отношения к себе от арабов, а русские в москве "толерантного" отношения от таджиков :)))

      • Анонимно
        23.09.2013 13:43

        Ну как же не требуют? Как раз требуют и уважения к себе, терпения, и благодарности и великодушия. А довод один: живёте в РТ уважайте нас такими какие мы есть!

    • Анонимно
      23.09.2013 13:54

      Вы лжете. Татарского по 5-6 часов в неделю нет даже в школах с татарским языком обучения. То, что в татарские гимназии якобы принимаются только дети с татарскими фамилиями - ложь и разжигание розни.

      • Анонимно
        23.09.2013 14:21

        Вас заклинило, что ли? Здесь уже десятки человек написали, что обучение в школах тат языку ведется по 5-6 часов в неделю! И это не считая обязательного обучения в дет садах и на первых двух курсах в вузах! Да еще и ГИА теперь наши дети будут сдавать вместо 4 предметов, как по всей стране, пять! Потому как ввели экзамен по тат языку. Вы хоть у людей-то спросите, у которых дети есть, ведь очевидно же, что у вас детей-школьников нет!То, что вы сетуете на остутствие такого числа часов в тат школах, только подтверждает, что мы, родители , правы, когда говорим, что в русскоязычных школах идет засилье тат языка! Что касается попытки устроить моего сына в тат гимназию (между прочим, государственное учреждение): итак, тат. гимназия имени Р. Фахретдина, на тот момент, когда я пыталась устроить своего ребенка, ею руководил Ядкар Абдуллович Шакиров, детей с русскими фамилиями в то время в гимназию принципиально не брали.И причем здесь разжигание розни, если это факт, который могут подтвердить многие родители. Кстати, я тогда тараном на гимназию не пошла, и орать на всех площадях об ущемлении русского ребенка не стала. А Вы, кроме как обвинять пустословно во лжи, никаких более аргументов предъявить не можете (например, сообщили бы, сколько конкретно у ВАШЕГО ребенка уроков татарского, и школу бы назвали), ибо их у Вас просто нет.

        • Анонимно
          23.09.2013 15:03

          Пара троллей-провокаторов, гадящих в комментариях при упоминании татарского языка - это не "десятки человек". Никаких аргументов про "5-6 часов в неделю" вы предъвить не можете. Например, сообщите, сколько конкретно у ВАШЕГО ребенка уроков татарского, назовите школу и дайте ссылку на учебный план школы на сайте министерства образования.

          • Анонимно
            23.09.2013 16:12

            Сколько конкретно у моего ребенка уроков тат языка я уже писала - публиковала расписание уроков к предыдущему посту автора: 5 занятий из 6 учебных дней. Для любознательных - сын учится в 8 классе 89 школы Казани. Хотите подтверждений,пожалуйста - https://edu.tatar.ru/nsav/page2309.htm. Здесь вы во вкладке "сводное расписание" в разделе 8-9 классы и обнаружите искомое - 5 уроков татарского за 6 дней! А вот ваш ребенок в какой школе учится, и сколько у него уроков тат языка? Если не можете ответить на этот вопрос - то не смейте оскорблять родителей, кто реально знает, что и почем в наших школах! Вы-то, не тролль, конечно, так как ни одного СВОЕГО аргумента, кроме воплей про "троллей", у вас нет. Видимо, и теперь будете утверждать, что это я лично опубликовала данное расписание на сайте минобраза?

            • Анонимно
              23.09.2013 17:41

              Посмотрел. Очень интересное расписание по ссылке.Девяые классы - татарский язык - 2 часа в неделю, русский язык - 4 часа в неделю. Разница в 2 раза в пользу русского.В пятых и шестых классах - 5 и 6 часов русского против 3 татарского языка.Надо же, снова вас на лжи поймали. Неужели после этого еще кто-то будет пытаться кричать про 6 часов татарского языка?

              • Анонимно
                23.09.2013 18:02

                Вообще-то считают как язык, так и литературу. Посмотрел расписание во многих школах РТ - везде равное число уроков татарского и русского. Ну вот опять вас уличили во лжи!Может хватит уже врать?!

                • Анонимно
                  23.09.2013 19:01

                  Вообще-то их бы считали вместе, если бы они вместе назывались "татарский язык". Но они так не называются.

                • Анонимно
                  23.09.2013 20:03

                  Вообще-то считают как язык, так и литературу. =====================Нет, это Ваши фантазии.

              • Анонимно
                23.09.2013 18:07

                Да не врите же! Тат языка и литера 5 часов! А рус языка и литера всего 4! Заглянул на ссылку, вы, видимо, считать не умеете))))

              • Анонимно
                23.09.2013 18:22

                Тоже заглянул - это копипаст расписаня, все верно, 5 часов тат яз и лит-ы, 4 часа = рус яз и литры в 8 классе. В нашей школе аналогичное расписание.Сводное расписание занятийПонедельникВремя 8А 8Б 9А 9Б 9ВНач Кон Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб.8:30 9:15 Геогр. 309 Общест. 216 Рус.яз. 203 202Тат. яз. 306 313Физика 3019:25 10:10 Англ.яз 212 Матем. 302 Матем. 307 Рус.яз. 203 205Тат.лит. 306 31310:25 11:10 Информ. 305 Рус.яз. 205 Тат. яз. 306 313Матем. 307 Матем. 30211:30 12:15 Рус.яз. 204 203Музыка 102 Физ-ра Физика 301 Тат. яз. 306 31312:35 13:20 Физ-ра Литер. 205 Литер. 202 Литер. 202 Информ. 30513:30 14:15 Литер. 202 Тат. яз. 306 313Электив по мат-ке 307 Общест. 216 Англ.яз 214ВторникВремя 8А 8Б 9А 9Б 9ВНач Кон Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб.8:30 9:15 Рус.яз. 204 203Англ.яз 212Тат.лит. 306 313Матем. 307 Физика 3019:25 10:10 Физика 301 Химия 306 Матем. 307 Физ-ра Тат. яз. 309 31310:25 11:10 Матем. 302 Матем. 302 Физ-ра Литер. Химия 30611:30 12:15 Тат. яз. 309 311Литер. 205 Физика 301 Матем. 307 Англ.яз 221 21412:35 13:20 Биол. 310 Информ. 305Рус.яз. 203 202Биол. 310 Физ-ра 13:30 14:15 Физ-ра Тат.лит. 306 313Информ. 305 История 215 Литер. 203СредаВремя 8А 8Б 9А 9Б 9ВНач Кон Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб.8:30 9:15 ОБЖ 102 Биол. 310 Геогр. 309 Тат.лит. 305 313Общест. 2169:25 10:10 Химия 306 Матем. 302 Матем. 307 Биол. 310 Биол. 31010:25 11:10 Матем. 302 Рус.яз. 205 Рус.яз. 203 202Матем. 307 Матем. 30211:30 12:15 Геогр. 309 Физ-ра Химия 306 Физ-ра ИЗО 30312:35 13:20 Биол. 310 Тат. яз. 306 313Информ. 305Геогр. 309 Физ-ра 13:30 14:15 Общест. 216 Англ.яз 214 212Литер. 202 Информ. 305Литер. 203ЧетвергВремя 8А 8Б 9А 9Б 9ВНач Кон Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб.8:30 9:15 Литер. 202 Геогр. 309 История 215 Рус.яз. 203 205Матем. 3029:25 10:10 Химия 306 Матем. 302 Рус.яз. 203 202Геогр. 309 История 21510:25 11:10 Матем. 302 Физ-ра Физика 301 ИЗО 303 Матем. 30211:30 12:15 Англ.яз 212 221История 215 Матем. 307 Информ. 305Биол. 31012:35 13:20 Тат.лит. 313 311Технология Биол. 310 Химия 306 Геогр. 30913:30 14:15 История 215 Англ.яз 213 212ИЗО 303 Англ.яз 214Литер. 203ПятницаВремя 8А 8Б 9А 9Б 9ВНач Кон Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб.8:30 9:15 Рус.яз. 204 203Рус.яз. 205 Информ. 305История 215 Рус.яз. 2039:25 10:10 История 215 Матем. 302 Общест. 216 Химия 306 Информ. 30510:25 11:10 Физ-ра Химия 306 Англ.яз 214Рус.яз. 203 205Тат.лит. 307 31311:30 12:15 Англ.яз 212 221Физ-ра Физ-ра Англ.яз 214Физ-ра 12:35 13:20 Искусство 102 Физика 301 Литер. 202 Физ-ра Англ.яз 21413:30 14:15 Тат. яз. 310 311Тат.лит. 306 313История 215 Литер. 202 Геогр. 309СубботаВремя 8А 8Б 9А 9Б 9ВНач Кон Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб. Предмет Каб.8:30 9:15 Матем. 302 ОБЖ 102 Химия 306 Физика 301 История 2159:25 10:10 Рус.яз. 204 203Геогр. 309 Матем. 307 Тат. яз. 306 313Матем. 30210:25 11:10 Матем. 302 Тат. яз. 306 313Геогр. 309 Матем. 307 Рус.яз. 20311:30 12:15 Тат. яз. 312 311История 215 Тат. яз. 305 313Рус.яз. 203 205Химия 30612:35 13:20 Технология Физика 301 Англ.яз 213 214Электив по мат-ке 307 Электив по мат-ке 30213:30 14:15 Физика 301 Биол. 310 Биол. 310 Англ.яз 213 214Электив по рус.яз. 203

                • Анонимно
                  23.09.2013 19:00

                  8 а класс русский язык - 4 часа, литература - 2 часататарский язык - 3 часа, татарская литература - 2 часа.

                  • Анонимно
                    23.09.2013 20:50

                    Ну вот с-ы в глаза, все Божья роса. Вы кричали, что нет в школах тат языка 5 часов, типа, даже в тат школах такого нет. Вам представили факты. Теперь вы кричите, что пусть такое и есть, но все равно- такого нет. Ну не 2 часа в школах учат тат язык! Вопрос-то стоит не в том,сколько учить язык, а в качестве преподавания!

                    • Анонимно
                      24.09.2013 01:24

                      Факты таковы, что татарского языка 3 часа в неделю. А не 5, не 7 и не 9. Слились вы, а попытки оправдаться, (вместо того, чтобы честно признать свою ложь) да еще пытаясь приплести сюда литературу, да еще стрелки перевести... Жалкие эти попытки да смешные :)))) Но можете продолжать веселить народ :D

                      • Анонимно
                        24.09.2013 09:51

                        Ну так а литература татарская вдвойне незаконно преподается детям. Если с уроками татарского языка они (нащальники)приравняли количество к урокам русского под соусом равноправности (не учитывая неравнонужность). То татарскую литературу на каком основании ввели в расписание всем с первого по последний класс, вообще никто объяснить не может. Только за то, видимо, что обычная литература идет под названием русская литература (хотя там изучается и зарубежная лит-ра и лит-ра народов страны). Но по факту на тат. литературы идут те же самые уроки татарского языка. И это очень жаль. Мне даже больше жаль украденных уроков по литературе (половину из которых заменили татарской литературой, зубря непонятные стихи), чем уроков по самому русскому языку. Т.к. русским можно и с репетитором заниматься, что все и делают в выпускных классах, деньги жаль конечно, но это хотя бы возможно. А вот литература, когда она идет на понятном языке - она учит мыслить, формулирровать свои мысли, спорить, отстаивать мнение. Этого с репетитором не получишь, тут нужен коллектив. И вместо этого - убивание времени на татарской литературе, где ест-но никакие обсуждения вести невозможно. Я уже не говорю о несопоставимости этих предметов даже просто по физическому объему, уж извините.

                        • Анонимно
                          25.09.2013 11:37

                          Зато русскую литературу изучают во всей стране по кратким изложениям. Вот раздолье для обсуждений.

                • Анонимно
                  23.09.2013 19:10

                  А где расписание уроков оппонента, который утверждает, что тат языка всего пару часов в школе? Дайте ссылку на Ваш учебный план с двухчасовым тат языком!Видимо, не нашлось опровержения. Уже Вам даже ссылку дали, и копипаст представили, а Вы все спорите, что это не так. Видимо, если привести Вас к школьной доске с расписанием, Вы и тут спорить начнете. Правильно написал автор коммента, что кроме "троллить",Вы других вещей не можете.

                  • Анонимно
                    23.09.2013 20:02

                    по ссылке, все по ссылке. Вы, видимо, читали невнимательно

                    • Анонимно
                      23.09.2013 21:26

                      А вот 2-х часового предмета по татарскому языку так никто и не представил. Я имею ввиду расписание уроков, где только 2 часа тат языка и литера, о котором настаивали некоторые комментаторы))))

                      • Анонимно
                        24.09.2013 01:03

                        А не надо вилять про "тат языка и литера" :)))) Речь шла конкретно про часы на татарский язык.Цитата:обучение в школах тат языку ведется по 5-6 часов в неделюПравда, вам же с-ы в глаза, все божья роса Враньем больше, враньем меньше...

                        • Анонимно
                          24.09.2013 10:43

                          А татарская литература на каком языке преподаётся? На испанском?В ноомативах преподавания языка всегда суммируются часы на непосредственно язык, а так же и литературу. Вы просто пытаетесь завести тень на плетень.Этот принцып преподавания языка относится и к иностранному языку. Изучая английский, например, изучают не только грамматику , но и литературу.

                          • Анонимно
                            24.09.2013 11:52

                            А все остальные предметы - физика, химия, история - на каком языке преподаются? На китайском?

                            • Анонимно
                              24.09.2013 12:52

                              Так они же преподаются в русскоязычной школе, что вас в этом смущает? Хотите изучать естественные науки на татарском - отдайте ребенка в татарскую школу. В чем проблема-то? Государство для этого создало все условия.Но если уж ваш ребенок учится в школе русскоязычной (в школе для детей разных национальностей, а не только татар), то не требуйте обучения всех предметов на тат языке. Кстати, чисто русских школ в природе не существует))) Кто действительно стремится к тому, чтобы дети знали язык, тот отдает их в тат школы и гимназии, и не кричит потом о том, что физику его ребенку преподают на русском.

                          • Анонимно
                            24.09.2013 11:53

                            принцЫпПочему все татарофобы не умеют писать по-русски? Может, дело не в татарском языке? Может, это какая-то лига двоечников, которым только дай повод, чтобы не учиться?

                            • Анонимно
                              24.09.2013 16:36

                              Так вот даже Вы, уважаемый, это заметили. Это результат усеченной программы по русскому в наших школах. Мы уж ладно, детей наших жалко. Через десяток лет, при таких темпах популяризации, они не только татарский не будут знать, но и свой родной забудут. И будут: "... в двухтыщно девятьнацатам году закончил..." В страшном сне не приснится то, что может быть у нас здесь.

                              • Анонимно
                                25.09.2013 11:36

                                Почему же другие, обучаясь по той же программе, пишут все же без ошибок? Может, дело не в программе, а в отношении к учебе?

                        • Анонимно
                          24.09.2013 10:44

                          Так в чем вранье-то? мама и в комментах к прошлой статье опубликовала это же расписание, так вы тогда кричали, что расписание она выдумала. теперь другой комментатор выставил копипаст этого же расписания с сайта минобраза. Вы опять кричите, что это вранье.5 часов тат языка и литературы, которая ведется так же на тат языке - все верно, об этом и говорила мама 8-классника (почитайте комменты к предыдущей статье автора). А обсуждать тат яз или тат лит не вижу смысла, очевидно же, оба эти предмета - суть один тат язык. Это вы виляете, дайте ссылку с учебного плана вашего ребенка, дабы убедить нас, что тат яз не преподается в таком объеме. Так нет же, только кричать о вранье горазды. Кстати, эта мама писала как раз о том, что такое число часов по языку преподается неэффективно, и это более всего беспокоит родителей.

                          • Анонимно
                            24.09.2013 14:01

                            Вранье в чем? В том, что "мама" утверждает, что часов на изучение татарского больше, чем русского. Хотя на самом деле все наоборот. Вот в этом вранье.

                            • Анонимно
                              24.09.2013 14:20

                              Что вы прицепились к женщине? Она представила вам доказательства, что татарский изучают 5 часов в неделю, а не 2, как вы утверждали. И именно за счет этих часов страдает изучение русского языка, по которому, если вы не в теме,не только ЕГЭ сдают, а еще и в вузы принимают

                              • Анонимно
                                24.09.2013 14:51

                                Тоже читать не умеете? Какие доказательства она представила? Посчитали - 4 часа русского, 3 - татарского. Где "5 часов в неделю"? Если она и женщина, то врать ей тем более негоже.

                                • Анонимно
                                  24.09.2013 18:02

                                  Не знаю уж как там точно, только пусть татары учат 4+3 татарского, а русские 4+3 русского.У всех будет по 7.

                                • Анонимно
                                  24.09.2013 18:34

                                  3 тат зыка плюс 2 тат литературы, что по сути тот же тат яз = 5 часов, как и написала автор поста)))

                                  • Анонимно
                                    24.09.2013 19:08

                                    4 часа русского + 2 часа русской литературы = 6 часов.

                                    • Анонимно
                                      24.09.2013 20:14

                                      Во-первых, русской литературы в данном расписании нет, посмотрите расписание, есть просто предмет литература, в который входит в том числе и литература других народов. Во-вторых, это расписание - на минуточку, расписание в русскоязычной школе, а не в татарской)) так что жалиться не на что))) а татарского, как и говорили, 5 часов)))

                                      • Анонимно
                                        25.09.2013 11:35

                                        А, простите, на каком языке изучают "просто предмет литературу"? Литература каких авторов на 90% заполняет этот предмет? Литература других народов в переводе на какой язык преподается в рамках этого "просто предмета"?

                                        • Анонимно
                                          25.09.2013 13:19

                                          В русских школах - на русском языке. В татарских школах - на татарском языке. И всех зарубежных классиков, и русских классиков - всё на татарском. Хотите читать Чехова и Лермонтова на татарском языке - прямой дорогой в татарскую школу или гимназию.

                                          • Анонимно
                                            25.09.2013 15:03

                                            На это можно ответить вашими же словами: хотите не учить татарский язык - прямой дорогой в школу в любом регионе России, где в обязательную школьную программу не входит татарский язык.

                                            • Анонимно
                                              25.09.2013 17:00

                                              А вот возгласы типа "гоу хом" - экстремизм в чистом виде. Мои дети учатся в русскоязычных школах в РТ и никуда я уезжать, пока не собираюсь. А дети, закончив школу, скорее всего уедут учиться в Москву или Питер.

                                              • Анонимно
                                                25.09.2013 17:12

                                                А кто говорит "гоу хом"? У нас один "хом". Страна огромная, есть регионы на любой вкус. Есть горы, есть моря, есть школы с изучением татарского, есть школы с изучением чеченского. Выбирайте любую, где вам комфортно. Везде - дом.

                                                • Анонимно
                                                  25.09.2013 21:52

                                                  А у меня дом здесь, как и у моих предков, и Ваши рекомендации можете глубоко засунуть. Мы еще посмотрим кто куда (в горы или лес) отправится. А может Вам на лесозаготовки лучше с Вашими убеждениями?

                                                  • Анонимно
                                                    25.09.2013 22:47

                                                    уже боюсь.

                                                  • Анонимно
                                                    25.09.2013 22:51

                                                    Судя по вашей манере разговора, можно подумать, что вы недавно с них (лесозаготовок) вернулись.

                                                  • Анонимно
                                                    25.09.2013 23:21

                                                    Аааа, так ты из Булгар? Потомок тех кого ограбили и разоряли.Вековая обида - мощная разрушающая сила.

              • Анонимно
                23.09.2013 18:23

                Тролли всегда были союзниками ОРКов.

                • Анонимно
                  23.09.2013 20:09

                  Вот именно. А наше дело завравшихся троллей и орков выводить за ушко да на солнышко :)

            • Анонимно
              23.09.2013 20:08

              Ну вот видите, в расписании 3 часа татарского языка в неделю для 8-х классов и 2 часа для 9-х. Но вы можете продолжать врать дальше. Повторяйте это как заклинание хоть тысячу раз, как завещал Геббельс.

              • Анонимно
                23.09.2013 20:36

                А тат литературу вы в счет не берете?

                • Анонимно
                  25.09.2013 11:33

                  А литературу (на русском языке) + все остальные предметы на русском языке вы в расчет не берете?

                  • Анонимно
                    25.09.2013 11:50

                    Еще раз повторю для тех, кто не научился слышать и слушать других(во всех смыслах): эти предметы преподаются в русскоязычной школе! Или вы и этот факт будете оспаривать? Отдавайте своих детей в татарские школы и будет вам счастье, и великих русских классиков будете изучать на татарском языке, вместе с физикой и химией. А мы уж как-то без вас обойдемся, зато никто не будет жужжать, что 5 часов тат языка в русскоязычной школе мало)))

                    • Анонимно
                      25.09.2013 15:01

                      да и мы бы без вас обошлись. но приходиться жить вместе, так что держите себя в руках.

                      • Анонимно
                        25.09.2013 23:44

                        Мы бы, обошлись бы.А чего вы сами без нас сделали?Может новые земли открыли? Может великие открытия совершили? Может сами нефтяные месторождения открыли? ВУЗы? Может самолет сконструировали?Даже если кто-то что-то и сделал, то только потому что получил образование у тех с кем жить приходится.

                        • Анонимно
                          26.09.2013 19:27

                          Россия - родина слонов. Америку тоже вы открыли. ВУЗы в особенности (это же не немецкие профессора и академики были в 18-19 веках, а ваши). Все дары цивилизации от вас. Спорить не о чем

              • Анонимно
                24.09.2013 11:43

                Что вы набросились на маму школьника, которая нашла мужество опубликовать ссылку на расписание? Ведь ни один из ее оппонентов так и не доказал обратного, никто иных данных так и не опубликовал! И что интересно, все агрессивные комментаторы как-то упустили из виду, что о 5-часовом обучении тат языка пишет и автор статьи:...."Именно эта причина, полагаю, деморализует учащихся настолько, что они иногда за пять часов в неделю не запоминают и пяти слов". Ключевые слова "пять часов в неделю". Что же вы не подвергаете сомнению данные, которые приводит автор, статью котрого вы так активно поддерживаете? Почему не кричите - "ату, его, он врет, нет такого количества языка в школах!" Такое ощущение, что здесь стайка полоумных национал-шовинистов цепляет из главного мелкие детали (причем еще и оскорбляет эту маму), дабы отвлечь от настоящей проблемы. А именно - каким образом расходуются средства, что выделяются бюджетом на популяризацию татарского языка и культуры? Где деньги, Зин?А теперь вопрос, чисто прикладного характера. Недавно купил сыну планшетник, чтобы использовал его в качестве учебного пособия, так как вес ранца уже перевалил за 6-7 кг. Скачали все учебники (в школе разрешают использовать для учебы гаджеты), а вот татарский так и не нашли. Наверное, "забанили" не желающие его изучать))) Уважаемые форумчане, если кто нашел учебник по тат языку и лит-ре онлайн, прошу, поделитесь ссылкой. Кстати, хорошо бы было, если бы в интернете были удобные школьные программы по обучению языку, а так - даже электронного словаря и переводчика нет.

                • Анонимно
                  24.09.2013 21:18

                  По тат. литературе учебника в принципе нет, не существует в природе. Учат стихи Тукая все 11 лет, зазубривая, не понимая смысла, забывая на след. перемене

                  • Анонимно
                    25.09.2013 15:01

                    Есть учебники.

                    • Анонимно
                      25.09.2013 16:32

                      То что учебники есть, мы и без вас знаем, на некоторые даже деньги сдаем. В прошлом году вот сдали на какую-то супер-пупер тетрадь, в которой за год и слова не написали - видите ли, тетрадь есть, а программы, как по ней работать, нет. Речь идет об электронных учебниках, которых нет. Или, как предположил автор коммента, их "забанили" русские?

                      • Анонимно
                        25.09.2013 16:46

                        Вам нужны именно электронные?

                        • Анонимно
                          25.09.2013 17:50

                          Не обязательно. Моисей вон заповеди на каменной плите приволок.

                          • Анонимно
                            25.09.2013 21:13

                            Точно! Давайте все напялим лапти, пересядем на гужевой транспорт и зажжем лучины))) Здесь конкретный вопрос задали- где учебники, востребованные молодым поколением? Кто виноват, что их нет, спрашивал автор коммента. Ну вот создал он условия для своего ребенка, чтобы не таскал он килограммы учебников, а для тат языка. почему-то, таких условий не нашлось)) Что-то затухли здесь комментаторы, кто скрупулезно подсчитывал количество часов по тат языку

                            • Анонимно
                              25.09.2013 22:09

                              устали мы уже. вы же все равно не понимаете.

                              • Анонимно
                                26.09.2013 11:54

                                И вправду не понимаем, почему вы, так активно осваивающие бюджетные средства, не создаете удобных программ для школьников, в том числе электронных словарей и учебников, видимо, застряли в прошлом веке.Зато тратите и наши в том числе деньги, на подготовку орд учителей-бездарей, которые не могут обучить детей. Вот хоть тресните, не понимаем))) Как конкретные вопросы люди задают, так вы сразу же "устали")))

    • venera
      23.09.2013 14:47

      Вы будете сильно удивлены, но в хорошую школу в Казани, что бы попасть тоже нужно "постараться" родителям. И фамилия в этих вопросах не помощник (((

  • Анонимно
    23.09.2013 13:00

    "Реальное большинство еще не сказало своего слова, оно молчит, не участвует в политических играх. И правильно, оно думает о благополучии детей, коих становится все меньше и меньше, воспитывать их труднее" - цитата из статьи Р.В. Когда в печати встречаются подобные высказывания, кажется, что их пишут изъеденные молью, не вылезающие из своих квартир ворчуны. Да, так было примерно в 90-95 годы. Получается, кто наточил перо в те годы, тот так и строчит этим заржавевшим пером. Сегодня детей рожают и нарожали столько, что детсадов не хватает. Этим же пером продолжают писать и про татарский язык, а ведь уже 6 часов в неделю дали. Что ещё надо?! Другое дело, что не умеют учить этому языку в школе. У меня внучка в 4 классе учится, говорит, что все не любят учительницу татарского. А она, может, хороший человек? Она ли виновата, что такая программа, такие требования? В результате - страдают все и она, и дети.

  • Анонимно
    23.09.2013 13:09

    БО радуется рекордному количеству комментов. Но радость уместна, если автора поддерживают, а тут на 90 % от несогласных с автором. Он будто палку в муравейник сунул.Кто-то даже с Холокостом сравнил засилие "ненужного" русским языка. А министерство образования и уж тем более сам Президент помалкивали и будут помалкивать. Настроение народа, детей, идущих в школу - какие пустяки по сравнению с международным имиджем в связи с Универсиадой... "Страшно далеки они от народа".

    • Анонимно
      23.09.2013 14:21

      Неправда. Более половины комментариев в защиту татарского языка. Кстати ,ни один татарин не написал, что он "ненавидит русский язык", в отличии от русских.И вызывают уважение те русские, которые с пониманием и терпимо относятся к обучению татарскому языку. Хочется верить, что среди жителей и патриотов Татарстана таких большинство.

      • Анонимно
        23.09.2013 14:56

        а что, кто-то из русских написал, что он ненавидит татарский язык? я прошелся по обсуждению поиском, такого не обнаружил. вы всегда врете при отсутствии аргументов?

      • Анонимно
        23.09.2013 20:18

        Татары учат русский добровольно, потому как понимают, что он им нужен.И они бы относились к русскому с неприятием, если бы знали, что он им ни к чему, а учить надо потому что кому-то зачем-то это надо.Это все равно что вам нужен французский, а вам навязывают, к примеру, цыганский. И без цыганского вам аттестат не выдадут, хоть умри.Прям вижу, как все татары от этого "счастливы" и не ропщут!

        • Анонимно
          24.09.2013 13:21

          Татары учат русский не добровольно, а как обязательный предмет школьной программы. Русский язык (наравне с татарским) - государственный язык Республики Татарстан.

          • Анонимно
            24.09.2013 18:36

            А что, кто-то из татар не пожелал русский учить? Есть такие желающие? Почему они не в татарской гимназии?

  • Анонимно
    23.09.2013 13:16

    Думаю, что большинство со мной согласятся. Для русскоязычных детей татарского языка достаточно и двух часов в неделю. Этого достаточно, чтобы научиться говорить и понимать татарский язык. Для младших и средних классов обучение должно проходить в лёгкой игровой форме - песни, инсценировки татарских сказок, игра в "магазин". В старших классах татарский язык должен преподаваться в деловой форме и чтении, на татарском языке, произведений татарских поэтов, писателей.Муштра никогда до хорошего не доводила.

  • Анонимно
    23.09.2013 13:18

    Статья многогранная, её бы досконально изучить образованца, включая комменты. Взять хотя бы строчку о том, что тангенсы и котангенсы автору ни разу не пригодились. А кому, кроме тех, кто пошел на физмат, они пригодились? Лучше бы логику, эстетику, риторику, те же языки в большем объеме... Делить классы на гуманитариев и способных к точным наукам ещё с 4-5 класса - вот мечта! Она несбыточна, ибо математикой как мучили с ломоносовских, пушкинских, цветаевских времён, так эта колея, облитая слезами детей, не способных мыслить математически, и не исчезнет никогда. Но не на уровне республики это говорить. Так, душу отвёл, зацепившись за строку Римзиля.

  • Анонимно
    23.09.2013 13:36

    Умеет же человек вывернуть всё шиворот на выворот. Талант!Речь о сопротивлении ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ изучению татарского В ШКОЛАХ другими народами. Но нет... он сюда и смешанные браки и родственников с татарской стороны приплел. ЭТО РЕЧЬ РАЗГОВОРНАЯ.Будет потребность - родственники помогут выучить. Смешанных браков сейчас полно, сами находят выход, кому как нравиться - без принуждения.У нас за границу на работу едут в разные страны и разговорному учатся. К нам приезжают - тоже самое. Добровольно учат, а не насильно.Выдержка:"Недопустимая степень нетерпимости, попытки оскорбить отдельные народы, унизить выходцев из села...". Красочно расписал!Обоюдная перепалка, возникающая иногда между незрелыми спорщиками, выливающая в аргумент "Сам дурак" - у него уже нетерпимость, попытки оскорбить. А аргумент, что с одним знаем татарского только в селе жить можно - унижением выходцев из села.Стремление других народов изучать свой родной, а не родной татарский, им провозглашается как "...ненависти к языку местных жителей".При таком трактовании искаженного понимания комментариев, продолжается очередное мозгокрутство населения. В результате которого стороны не только не сближаются, а растет взаимное неприятие, там где никогда бы не появилось. Почему к таким возмутителям не применяют статью 282 УК РФ? По комментариям же ясно, что в разжигании ненависти и вражды между народами он преуспел.

  • Анонимно
    23.09.2013 14:02

    я не хочу учить татарский,пусть учат те кто хочет

    • Анонимно
      25.09.2013 13:35

      Я тоже не хочу!!!!!

      • Анонимно
        26.09.2013 11:12

        Я тоже не буду!

        • Анонимно
          28.09.2013 16:54

          Из-за трех лодырей менять школьную программу? Нет уж.

          • Анонимно
            28.09.2013 20:56

            Что уже всех по республике опросила? :)))

            • Анонимно
              28.09.2013 23:37

              Зато ты, похоже, опросила. И сколько таких вас? Десяток ватников, завсегдатаев орковских митингов?

              • Анонимно
                29.09.2013 15:40

                Отлично ватники считаешь, счетовод.

                • Анонимно
                  29.09.2013 21:44

                  До десяти еще в садике считать учат, так что сложного тут нет - посчитать десяток ватников.

                  • Анонимно
                    30.09.2013 08:04

                    Бывает, когда люди дальше своего носа не видят, им и детсадовского образования хватает :)))

  • Анонимно
    23.09.2013 14:23

    Абсолютно точно определил...

  • Анонимно
    23.09.2013 14:41

    Жаль. Метод "мягкого" вхождения в равноправие языков, который шел в Татарстане с начала девяностых, плодов не принес. Доброту приняли за слабость, и все кончилось толпами провокаторов, орущих, что им татарский язык "не нужен".Выход из сложившейся очень опасной ситуации один - в кратчайшие сроки обеспечить реальное равноправие языков.В том числе, одинаковые расходы на образование на татарском и русском языках, открытие татароязычных вузов, обязательное использование двух языков в торговле, сфере обслуживания, и многое, многое другое.

    • Анонимно
      23.09.2013 14:57

      обязательное использование это как? обязать покупателей спрашивать товар на татарском?

    • Анонимно
      23.09.2013 14:58

      Рекомендуете еще более затянуть гайки? Теперь, дескать, испробуем на прочность вашу доброту (т.е. слабость, по Вашей терминологии).

    • Анонимно
      23.09.2013 15:14

      Попробуйте. Если уж даже в гимназии татарские очереди не стояли, с ВУЗами тем более "обломаетесь". Татарский умирает не потому, что запрещают, а потому, что не востребован.

    • Анонимно
      23.09.2013 18:32

      Верно! Отдельно татарские школы, татарские магазины, больницы, учреждения, правительство!Татары учит только татарский, русские - русский.И конец спорам.

  • Анонимно
    23.09.2013 15:06

    "Сейчас в России обрусение татар как СТРАТЕГИЧЕССКАЯ ЗАДАЧА бессмысленна...Не до проглатывания российских этносов, ДОМИНИРОВАННИЕ отдельных РЕЛИГИЙ".Кто и перед кем ставил задачу обрусения татар? Если это происходит, то естественным путем.Удивлюсь, если узнаю, что татар насильно крестят.О чем этот человек столько буков понаписал? Что за бред он несет?

    • Анонимно
      23.09.2013 17:10

      В годы самой страшной войны при диктаторе Сталине не закрыли не ОДНОЙ татарской школы,ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ сдавать экзамены на ТАТАРСКОМ языке.Сейчас по новому ФЕДЕРАЛЬНОМУ закону этого делать НЕЛЬЗЯ.Это ЕСТЕСТВЕННЫЙ путь? А в религии всё гораздо хуже.

      • Анонимно
        23.09.2013 17:26

        А что с Вашей религией случилось? Что ни день - так слышишь "Аллах акбар"! Или лично у Вас какие-то проблемы?

      • Анонимно
        23.09.2013 19:43

        Ну сравнили. Тогда каждый в своей "деревне" жил, и уж редко кто до крупных городов добирался. Где сдал экзамен тут и жили. Только те кто русский выучил смогли поступить и закончить университет.Не было у татар своих ВУЗов. Ну нельзя сравнивать несравнимое!

  • Анонимно
    23.09.2013 15:11

    Смешнее всего в этой ситуации это то, что крики о защите родного татарского языка от засилия русского, видимо, мало кто слышит из проживающих за пределами Татарстана его носителей, а таковых три четверти всех татар. Не так плохо наверное жить среди 80-ти процентного нетатарского населения, а столицей всех татар правильнее бы называть не Казань, а вообще Москву-матушку, также, впрочем, как и столицей вообще всех народов России. А она, кстати, вроде бы так и называется.

  • Анонимно
    23.09.2013 15:44

    Какое странное название у этой статьи "Когда любишь кого-то, нельзя презирать его песню и речь! ЛюБоВь (ЛЮДИ БОГА ВЕДАЮТ) предполагает полную гармонию, вторая часть про презрение - излишняя!) ... это Вам на будущее!

  • Анонимно
    23.09.2013 17:27

    Автору поста 14.09, который утверждает, что русские дети ленивы, оттого и не могут выучить тат язык. И в пример приводит дотационые 73 регионов, а Татарстан, видимо, стал донором исключительно благодаря татароязычному населению. Но уважаемый автор коммента как-то подзабыл, что и в самой РТ экономическая ситуация крайне не однородна. У нас есть как дотационые районы, так и районы- доноры. Судя по логике автора коммента, в Альметьевском районе, так как он район донор, проживают исключительно высоколобые и трудолюбивые люди. А вот где-нибудь в Ютазах, и других с/х районах живут тупицы и лентяи, так как они - дотационные. К слову, в большинстве с/х районах проживают татароязычные граждане.

    • Анонимно
      24.09.2013 12:23

      Но вы же кричите на всех углах про то, что" Татарстан- это часть России". Вот и сравнивайте экономическую ситуацию со всей Россией, а не только с ситуацией по языкам. Кстати, судя по продавцам на ярмарках, в нашей республике занимаются сельским хозяйством занимаются в основном татары. А где же работящие русские? По численности их в республике немало. А где результат их труда? Вы разве не знаете, что Россия, имея плодородные земли, не может себя прокормить? Татарстан хоть что-то пытается развить и сохранить. Если вы патриоты настоящие России ,то должны не в регионе - доноре баламутить народ, а там, где это действительно необходимо для страны. Простор для деятельности - 73 загибающихся региона. Там от вас пользы было бы больше.

      • Анонимно
        24.09.2013 13:22

        Это Россия часть Руси! А Россия же понятие целостное! У неё нет частей! Это вам не паззлы!

        • Анонимно
          24.09.2013 14:03

          Конституция РФ и федеративное устройство - это тоже пазлы?

          • Анонимно
            24.09.2013 15:38

            К чему такие риторические вопросы?Конституция РФ - это основной закон! Единственным же источником власти является народ РФ, и каким быть устройству России, решать будет народ, непосредственно либо через органы власти! Конституция РФ статья №3.

            • Анонимно
              25.09.2013 11:31

              К чему демагогия о "народе"? Исполняйте основной закон.

              • Анонимно
                25.09.2013 12:50

                Тексты конституции - это вам не демагогия! Не переживайте - исполним, как говорится без шума и пыли!

                • Анонимно
                  26.09.2013 12:11

                  Переживать по этому поводу - ваша участь.

                  • Анонимно
                    29.09.2013 01:50

                    Посмотрим! У меня другое мнение! Прямо противоположное! Будь по другому - вряд ли вы тут упражнялись в острословии!

                    • Анонимно
                      29.09.2013 17:21

                      Серьезный разговор по теме давно уже закончился.Цель упражнений в острословии другая - чисто в качестве психологического тренинга и только. Ну и для развлечения.

      • Анонимно
        24.09.2013 14:56

        Ну, во-первых, это вы тут заявили, что русские дети ленивы и привели в пример дотационные регионы. Во-вторых,почему-то вы полагаете, что Татарстан - регион-донор исключительно благодаря лицам татарской национальности (русские и иные народы, видимо, в его процветание не вложили ничего, так, мимо проходили).В-третьих, вы, наверное, не знаете, что в РТ русских деревень меньше, чем татарских, татары все же более сконцентрированы в селах, русские - в городах. Так что про ярмарки вы загнули. По-вашему, получается, "работящие" только на земле трудятся, а на заводах, фабриках, в больницах и школах, в той же Татнефти, трудятся одни бездельники. Ну и последнее: вы так и не ответили - кто же ленивее - альметьевцы или ютазинцы? Если сделали вброс про лень и дотационность, то будьте уж логичны и последовательны.

        • Анонимно
          24.09.2013 17:27

          Русских деревень около Казани немало. Только скотину там никто не держит, боятся запачкаться. Все покупают в магазинах и на работу в Казань ездят. В татарских деревнях все стараются иметь подсобное хозяйство и снабжать продуктами себя и город.А то,что татар больше на селе, так это же вы им запрещали селиться в городе со дня разгрома Казани в 1552году.На промышленных предприятиях русские работают, но разговор о том, что в целом по стране, имея плодородные земли,сельским хозяйством люди заниматься не хотят. А покупают в магазине импортные ГМОшные продукты. Вместо русских на полях Волгограда, Сибири и т.д. работают китайцы.Кстати, про нефть было сказано, что ее добывают трудом.Насчет, работящих в больницах, школах и т.д.- было бы странно, если бы даже обслуживанием себя не занимались.Насчет Альметьевска ,вы же не будете спорить,что они заслужили своим трудом более обеспеченную жизнь.Ютазинский район, может быть дотационным, но доказательств вы не привели. К тому же,у нас дотационных районов точно меньше половины. А не73против 11. Но вы -то сами,почему не комментируете положение с сельским хозяйством России? С заросшими бурьяном полями, заброшеннымии обезлюдившими деревнями. Почему это вас не беспокоит? Вам безразлично будущее России? Хорошо сидя в относительно благополучной республике сочинять страшилки про "засилье"неродного языка. Настоящим делом займитесь, а не стравливанием народов.

          • Анонимно
            24.09.2013 18:43

            Ну, конечно, это я моя семья в16 веке запретили татарам селиться в городах. И,конечно, альметьевцы заслужили лучшей жизни, ибо они работают на Татнефть))) так может и тем дотационным республикам раздать по Татнефти? А тепе

            • Анонимно
              25.09.2013 11:50

              А где конкретика по России? Вот ,если займетесь спасением дотационных областей, тогда принесете реальную пользу России. Но словоблудием заниматься гораздо легче и интереснее, чем поднять хотя бы одну депрессивную область.

  • Анонимно
    23.09.2013 17:43

    Вот самое интересное, неужели Валеев думает, что прочитав такие опусы, все русскоязычные ринутся учить татарский язык? :-)) Валеев, Вы добились обратного эффекта! Детей, желающих учить татарский язык уменьшится в разы! А отвращение к этому предмету, наоборот, в разы увеличится. А что Вы ожидали, если Вы ненавидите и унижаете русских?

  • Анонимно
    23.09.2013 20:33

    Рахмат РИМЗИЛЬ ЭФЭНДЕ,хорошая статья!!!Пока у тат.народа есть такие люди,не всё ещё потеряно.Татары еще не не перешли точку невозврата.Если так и будет продолжаться в отношении тат.языка,через два поколения,татары окончательно перейдут красную черту невозврата.Тогда уже никакие усилия не помогут.А сейчас тат.язык в большей степени сохраняется благодаря сельским жителям,проживающим в татарских деревнях.Только татары сами смогут сохранить свой язык и идентичность-пока у них есть желание и если они сами не будут равнодушными.Пути решения есть,здесь немало было предложено,только надо выбрать правильный путь.Раньше в царское время,до революции,татарам на образование не выделялись средства,но вопреки этому, татарский народ не был поголовно неграмотным.Они получали хорошее образование по тем временам.И всё это благодаря татарским меценатам-богатым купцам,промышленникам и просто богатым людям,которые не жалели денег на благотворительность,образование народа.Только благодаря им большинство татар были грамотными,владели несколькими языками.Благодаря им у татар появились поэты,писатели,высокообразованные люди.Надо возраждать такие традиции.Думаю и у нас в настоящее время найдутся такие люди,не равнодушные к судьбе своего народа.Нужно открывать в городах татарские садики,школы или гимназии,где дети с малых лет могли учиться и общаться на родном языке.И не ждать татарам манны небесной!Татарская пословица гласит:ЖЫЛАМАГАН БАЛАГА ИМИ БИРМИЛЭР!

  • Анонимно
    24.09.2013 07:03

    Единственное, что можно почерпнуть из этой дискуссии - это то, что русским, чтобы их не считали людьми второго сорта, единственное нужно сделать - это научиться татарскому и тогда наступит, конечно же с соизволения, эра мира и благоденствия. И нам позволят считать себя такими же мудрыми и достойными. Только вот у русских есть поговорка, что аппетит приходит во время еды и сдается мне, что этим не кончится. А будет как в другой поговорке: тетенька, дайте попить, а то так есть хочется, что пере ночевать негде. Так что я уж лучше погожу.

  • Анонимно
    24.09.2013 09:07

    Нет. Я, как и автор, считаю, что прежде всего нужно позитивное отношение к другому языку и культуре окружающих.Если выражает желание знать, а не агитирует за безграмотность и нетерпимость. Хоть полгода детям нужно объяснять историю народов края, татар, культурные и семейные традиции. А уже потом приступать к языку, но не зубрить грамматические правила, научиться слушать речь и понимать смысл. Без понимания и желания бесполезно учить язык. Тут часто оппоненты пишут, не читая статью, одно и тоже повторяют. Закругляйтесь. Доцент.

  • Роберт М
    24.09.2013 10:04

    к нашему региону-я имею в виду Татарстаночень внимательно приглядываются приезжал посол сшаприезжала хилари клинтони это "раскачивание лодки",по-моему, и есть прямое следствие интереса к РТ.я далеко не сторонник путина и прочей единой россии, но понимаю что дестабилизация одного из самых развитых и успешных регионов россии-это ослабление и страны,и общества в целом.претензии граждан одной страны по национальному или религиозному признаку друг к другу, погубили уже не одно государство.давайте не забывать про это

    • Анонимно
      24.09.2013 10:46

      "Художник должен быть немножко голодным". Так же и биомасса Рашки,чтобы на инакомыслие и всякую муть типа родного языка времени не оставалось. Стабильность,стабильноссть и еще раз стабильность.Кому то должно быть стабильно кучеряво, а кому то стабильно не очень.Не так ли,Робертино?

      • Роберт М
        24.09.2013 10:54

        Ну какой же я вам "Робертино", любезнейший?Мое имя и звучит и и пишется иначе.

      • Анонимно
        24.09.2013 11:42

        Вот она и вся любов, к которой призывает Римзиль. Только биомасса. Так что не надо ля ля. Смотрим в глаза, говорим правильные слова, а отвернулись...

      • Анонимно
        24.09.2013 11:51

        Я никогда не буду уважать человека, который так ненавидит свою Родину, что может позволить себе в СМИ назвать её "Рашкой"! Какой бы национальности этот чел не был, на каком бы языке он это не говорил. Для меня такой чел - мусор! (мусор - это мягко сказано. Я бы сказал и по другому, хоть и без мата, но админ не пропустит).

        • Анонимно
          24.09.2013 14:26

          Любитель рашки ,не надо путать государство раша с РОДИНОЙ.Ты можешь любить до умопомрачения свое гос-во с его властью и гордиться ими ,но не любить РОДИНУ.

          • Анонимно
            25.09.2013 11:21

            Я лблю свою Родину - Россия! Россия - это Родина. А государство у нас Российская Федерация. Для меня эти понятия разные. И Вы, ненавидящий Россию, ненавидите именно Россию, а не Федерацию. Иначе бы придумали к слову "феедерация" какое-нибыдь оскорбление!

    • Анонимно
      24.09.2013 12:10

      предлагаю запретить въезд в рт гражданам сша и западной европы. чтоб не раскачивали. и выезд татарстанцев запретить. а то завербуют же.

    • Анонимно
      24.09.2013 12:11

      какой-то у нас стремный регион, раз визит хилари может его дестабилизировать.

  • Анонимно
    24.09.2013 12:50

    Сейчас в школу идут дети тех, кто сам учился в Татарстане и изучал и русский, и татарский языки. И они думают так - мы через это прошли, и дети пройдут - ничего такого тут нет. А для совсем уж нетерпимых сделайте несколько русских гимназий и несколько татарских.

    • Анонимно
      24.09.2013 19:18

      Вы не правы, как раз мои отмучились в конце девяностых, на английском работает, а по-татарски ни слова не знает.По-любому буду бороться, чтобы не тратить часть жизни внуков на бесполезные мучения.Если уж надо помочь какому-то из умирающих языков, то пусть нам дадут возможность выбрать его самостоятельно.У нас прабабка в родне эрзя, так хоть интерес в изучении её языка какой-то есть.

  • Анонимно
    24.09.2013 13:46

    Учить язык исключительно для того, что бы потакать тщеславию даже не татарской половины населения республики, а 10% от этого количества? Это что окажет какое-то положительное влияние на духовный, карьерный рост того, кто будет учиться? Вы забыли про самое главное наше достояние - клановость. А там язык не играет никакой роли, там живут по другим законам. И ты хоть знай все диалекты татарского, на тебя будут смотреть исключительно как на булгаковскую говорященькую собачку.

    • Анонимно
      24.09.2013 14:11

      Лично 10% насчитал? В следующий раз напишешь, что татар вообще нет в Татарстане?Но даже если и было бы 10%. В Финляндии шведов - 8%, а шведский - государственный язык. Учат.

      • Анонимно
        24.09.2013 15:07

        Ты вообще-то в какой школе учился? Внимательно прочитай то, что я написАл.

        • Анонимно
          24.09.2013 15:17

          Если читать внимательно, то встает вопрос о твоей школе, грамотей. "что бы" пишется слитно.

          • Анонимно
            24.09.2013 18:01

            Для того, чтобы быть убедительным и уважаемым, недостаточно просто писать без ошибок, надо быть ещё воспитанным! А хорошее воспитание заключается не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой (А. П. Чехов). Резюмировать вышесказанное я не вижу смысла, и так всё ясно! Делайте выводы!

            • Анонимно
              24.09.2013 18:42

              Хорошее воспитание заключается много в чем. Например, в уважении к культуре и языку народа, на исторической территории которого проживаешь (поучитесь у англичан в Уэльсе). Что касается вашего замечания и отсылки к Чехову - мимо. Нельзя закрывать глаза на то, что агитаторы за запрет преподавания татарского языка в Татарстане не умеют писать грамотно по-русски. Безграмотные в русском агитируют за безграмотность в других языках. Сегодня им отмени татарский, завтра - химию. Так что незачем на Антона Павловича ссылаться. Вряд ли бы он вас поддержал. Особенно если вспомнить его украинские корни и трепетное отношение к запрещенному для использования в литературе в Российской Империи украинскому языку. Та идеология, которую вы пропагандируете, идет вразрез с убеждениями А.П. Чехова, которого вы не к месту цитируете.

              • Анонимно
                24.09.2013 19:13

                Вам сколько раз нужно повторить, чтобы до Вас, наконец, дошло? Русские не против татарского языка, как бы Вы не пытались это всем вдолбить (прошу прощения за выражение). Русские за то, чтобы дали возможность нашим детям изучать родной язык именно как родной, и ничего более. В чем здесь Вы и Вам подобные видите преступные намерения?

                • Анонимно
                  24.09.2013 20:18

                  Это диалог про татарский язык напоминает мне докучную сказку: — Купи слона!— Зачем мне слон?— Все спрашивают «зачем он мне», а ты возьми и купи слона.— Отстань!— Отстану, только вначале ты купи слона.…Так и тут:- Учи язык!- Зачем мне он?- Все спрашивают «зачем он мне», а ты возьми и выучи.— Отстань!— Отстану, только вначале ты выучи язык.… и так до бесконечности.

                  • Анонимно
                    25.09.2013 11:30

                    Зачем? Затем, что это государственный язык Республики (государства), в котором вы живете. Мало?

                    • Анонимно
                      25.09.2013 13:15

                      Мало! Я в России живу!

                      • Анонимно
                        25.09.2013 14:58

                        На колу мочало, начинай сначала. Россия федеративное государство, Республики имеют право на установление государственных языков, и т.д., и т.п.

                        • Анонимно
                          25.09.2013 16:26

                          Так я сам много чего себе могу нафантазировать, вплоть до суверенитета. Нарисую что угодно, так меня ж в психушку, если что, просто упекут и конец моему суверенному статусу. Там вон нежалезные тоже много чего напридумывали, ну и что ж с того, надолго ли. Суверенитет должен подкрепляться чем-то более существенным, чем книжками (не имею в виду чековые) и пестнями.

                        • Анонимно
                          26.09.2013 00:00

                          При наличии нескольких государственные (официальных), официальные бумаги пишут на нескольких языках, рекламу там, вывески, чтоб те кто русского не знает, понимали бы написанное.В этом суть государственного языка, а не в навязывании его изучения другим, знающим другой государственный язык.

                          • Анонимно
                            26.09.2013 09:33

                            Дело в том, что на всей территории РФ обязательным является русский язык и + дополнительно язык народов национальных субъектов. Так что, русский язык должны все знать - этом суть государственного языка, а не в навязывании его изучение другим, знающим свой родной язык национального субъекта РФ!

                            • Анонимно
                              26.09.2013 13:18

                              Что русский обязательный в России, то верно.Что в республиках дополнительно язык народов верно.А вот что субъекты входящие в состав России не обязаны знать русский, то неверно. Учи матчасть.

                              • Анонимно
                                26.09.2013 14:27

                                Поскольку субъекты входят в состав РФ, следовательно во всех субъектах устанавливаются равные законы, не противоречащие законам РФ. В Конституции РФ указано, что единым государственным языком на всей территории РФ является русский язык - следовательно, все граждане РФ обязаны его знать.Сейчас и для гастеров это требование введено.

                                • Анонимно
                                  26.09.2013 19:23

                                  В той же Конституции написано, что Республики вправе устанавливать на своей территории и друге государственные языки.

                                  • Анонимно
                                    26.09.2013 22:46

                                    Другие языки могут устанавливаться, но не в замену русскому языку, а в дополнение.Но Вашим детям русский язык совершенно не нужен. Пусть не учат - глядишь и будет кому заменить гастеров.

                                    • Анонимно
                                      27.09.2013 12:54

                                      Вы со своими детьми разберитесь. И поменьше пренебрежения к людям, которых вы называете "гастерами" - они за вас, в том числе, работают.

                                      • Анонимно
                                        27.09.2013 19:21

                                        Гастеры за меня не работают, и никогда работать не смогут. :-)) У них нет того образования, опыта и знаний, какие есть у меня. А если к этому ещё добавить коммуникабельность, умение убеждать, умение красиво лапшу на уши развешивать. так что моё место и Вам не занять. :-)) Первые 15 лет после вуза я работал на своё имя, теперь имя работает на меня. :-))

                                        • Анонимно
                                          27.09.2013 20:16

                                          По тебе и видно, какие у тебя знания и какое у тебя образование. Насчет лапши - тут ты прав на 146%.

                                          • Анонимно
                                            27.09.2013 21:51

                                            Как ты однако надоела со своим встреванием не по делу.На вот лучше проставь тут проверь пунктуацию и орфографию.Давай упражняйся раз по обсуждаемой теме сказать нечего.Може те еще чего понАписать чтобы не скучала.

                              • Анонимно
                                26.09.2013 19:24

                                Любитель матчасти - назови закон, обязывающий гражданина России знать русский.

                                • Анонимно
                                  26.09.2013 20:36

                                  Ищи да обрящешь.

                                  • Анонимно
                                    26.09.2013 20:56

                                    Ты уже нашел? Дай ссылку. Только нет такого закона, и ты прекрасно это знаешь.

                                    • Анонимно
                                      26.09.2013 22:11

                                      Ну ладно, уговорил. Вначале почитай ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОМ ЯЗЫКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

                                      • Анонимно
                                        27.09.2013 10:04

                                        Читал, читал. В этом законе НИ СЛОВА не сказано о том, что граждане России обязаны владеть русским языком. Это раз.7. Обязательность использования государственного языка Российской Федерации не должна толковаться как отрицание или умаление права на пользование государственными языками республик, находящихся в составе Российской Федерации, и языками народов Российской Федерации. Это два.Ты же законы своей страны не знаешь.

                                        • Анонимно
                                          27.09.2013 11:24

                                          А что обязаны владеть татарским где написано?

                                          • Анонимно
                                            27.09.2013 11:56

                                            А кто вас заставляет владеть татарским? Не можете понять разницу между "владеть" и "изучать"?

                                            • Анонимно
                                              27.09.2013 13:10

                                              Для чего тогда изучать, если не владеть?

                                              • Анонимно
                                                27.09.2013 13:19

                                                Тяжело что-то объяснить таким тугим собеседникам. В школе вы изучали химию, физику, английский, пение. Вы всем этим владеете?

                                                • Анонимно
                                                  27.09.2013 15:09

                                                  "Тугой" собеседник это Вы, раз татарский сравниваете с такими предметами как химия и физика. Я владею всеми предметами, которые изучались в школе, т.к. мне это было интересно. А вот татарский язык не вызвал интереса.

                                                  • Анонимно
                                                    27.09.2013 17:40

                                                    А что, татарский язык, по-вашему, не может вызвать интерес?

                                                    • Анонимно
                                                      27.09.2013 18:19

                                                      Ну к чему эти пространные вопросы. Сейчас начнем дискутировать кому он интересен, почему им интересен.Что делать нечего в селе, и сидим навеселе?

                                                  • Анонимно
                                                    27.09.2013 20:15

                                                    У меня были одноклассники, которым физика, химия, русский и английский были не интересны. Они их не учили, получали тройки. Тоже говорили - зачем нам это, мы не собираемся становиться Энштейнами или жить в Англии. Тоже говорили про добровольное изучение. Если ходить на поводу у каждого лодыря - можно вообще всю школьную программу добровольной сделать.

                                                    • Анонимно
                                                      27.09.2013 22:10

                                                      Ну причем тут это?Речь идет о необходимости изучения каждого народа своего родного языка.О том, что татарам страсть как охота, чтобы русские не свой родной учили, а их родной.Сейчас чуваши будут требовать, чтобы русские учили чувашский, мордва два своих языка заставит учить мокшанский и эрзянский, в Марий Эл обучат русских марийскому, дальше больше: чукотскому, эвенскому, 33языкам республики Дагестан.Для чего?

                                                • Анонимно
                                                  27.09.2013 15:19

                                                  Ну ты ж такой умный, попробуй объясни смысл.С химией, физикой и др. общеобразовательными понятно.А вот чтоб учить языки: татарский, корейский, чукотский и др. чисто так, просто чтоб бессмысленно учить - в это посвящены немногие, ты один из них.Раскрой нам тайное значение бессмысленного изучения.

                                        • Анонимно
                                          27.09.2013 15:01

                                          Ты не читал его, ты искал там слова как-то оправдывающие твою неверную позицию.Ты даже не понял того, на что ссылку дал""ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ русского языка..."Т.е. русский ОБЯЗАТЕЛЕН в РФ для всех, но зная его ты дополнительно можешь использовать и язык республики, т.е. дополнительно к русскому, а не вместо него.Смотришь в книгу, а видишь фигу.Прям тоска.

                                          • Анонимно
                                            27.09.2013 17:39

                                            Какой бред... "обязателен для всех в РФ" -иностранцы, въезжая в РФ, значит, нарушают этот закон - они-то русского не знают. тувинский рабочий в Питере, тоже значит, закон нарушил, не зная русского. Ну и наконец - а как насчет Депардье?

                                            • Анонимно
                                              27.09.2013 18:52

                                              Не надо тупить. Речь не о туристах. И не о тех иностранцах, которые приехали по приглашению, к примеру, лекции читать, или опытом делиться, допустим с врачами. Речь о гражданах России, о тех кто хочет принять гражданство России. А так же о трудовых мигрантах.Относительно Депардье узнай у Путина, зачем он ему паспорт гражданина дал, когда тот у нас не живет, и жить не хочет, и русский не учит.Если ты так мало знаешь, это вовсе не означает, что думы твои есть истина.

                                              • Анонимно
                                                27.09.2013 20:12

                                                Насчет "не тупить" - начни с себя. Граждане России тоже бывают разные. Граждане России по праву рождения не обязаны знать русский язык. Ни один закон их этому не обязывает. Про Депардье, трудовых мигрантов и тех, кто хочет принять - сам спроси, если так хочется.

                                                • Анонимно
                                                  27.09.2013 22:15

                                                  Ну, если образование тебе вредно по праву рождения тогда о конечно :)

                                                • Анонимно
                                                  27.09.2013 22:38

                                                  Безусловно, есть граждане, которые по медицинским показаниям не способны к обучению, а язык общения между близкими не русский, и глухонемые тоже является гражданами России. Но мы говорим о дееспособных.

                                                  • Анонимно
                                                    27.09.2013 23:50

                                                    Вы говорите о дееспособных?!? Ну, извините!

                                                    • Анонимно
                                                      28.09.2013 20:08

                                                      Да ничего. По Вашим комментариям было заметно, что Вы отстаиваете иную часть населения, но раз уж пишете по-русски... значит дееспособны. Выходит ошибочка вышла.

                      • Анонимно
                        25.09.2013 17:21

                        А чего Россию с колен не поднимаешь? Чего вцепился в Татарстан?

                        • Анонимно
                          26.09.2013 12:41

                          Как же не поднимается: и Татарстан, и Чечня и др. - это Россия.А уж почему с них начали, это вопрос политический. Должно быть гениальности у части этих народов так много, что захотелось сохранить не расплескав :)

                    • Анонимно
                      25.09.2013 13:54

                      Пусть государственный, и что дальше? Я не знаю и учить не ХОЧУ.....

                      • Анонимно
                        25.09.2013 14:59

                        Вас лично никто и не просит его учить.

                        • Анонимно
                          25.09.2013 15:25

                          Меня не просят учить татарский, меня ЗАСТАВЛЯЮТ! Вот в чем разница.

                          • Анонимно
                            25.09.2013 16:00

                            Школьную программу выполнять обязаны все. Мало ли у кого какие хотелки. Так что если вы - школьник, то придется изучать.

                            • Анонимно
                              25.09.2013 16:38

                              Придется посещать уроки, но не изучать. Разница есть?

                              • Анонимно
                                25.09.2013 17:04

                                Нерадивые и ленивые школьники вообще мало что изучают. Спроси такого - всю программу отменил бы. Одним лентяем больше, одним меньше.

                                • Анонимно
                                  25.09.2013 17:23

                                  Ну да, конечно. русские все сплошь ленивые и нерадивые, а татарские детки все трудолюбивые, любознательные и талантливые.

                                  • Анонимно
                                    25.09.2013 17:41

                                    Это ты сказал. По-моему, нерадивость от национальности не зависит.

                    • Анонимно
                      25.09.2013 16:58

                      возьми и купи, ага

                • Анонимно
                  25.09.2013 11:30

                  Учите, кто вам мешает?

              • Анонимно
                25.09.2013 16:59

                А где вы видели агитаторов за запрет преподавания татарского языка в Татарстане? У вас температура?

  • Анонимно
    24.09.2013 18:49

    Продолжение: это вы обвинили моего ребенка в лености, аргументировав перекосами в экономике страны, причем еще притянули за уши ситуацию в с/х страны. Я работаю на благо своей страны и республики так же, как и мои предки, что жили на этой земле сотни лет назад. А стравливаете именно вы, декларируя, что один народ трудолюбивее другого

    • Анонимно
      24.09.2013 19:02

      А декларации о том, что один из государственных языков Татарстан может быть нужнее другого вы не считаете стравливанием?

      • Анонимно
        24.09.2013 20:48

        Никакого стравливания здесь нет. В РФ действительно русский язык нужнее татарского - 180 народов должны иметь возможность общаться между собой! И есл это не руский - то какой? Чеченкий? Удмуртский? Может коми-пермятский?

        • Анонимно
          25.09.2013 11:29

          Где в Конституции России написано, что русский язык нужнее татарского? Или какой-то еще язык, чеченский, удмуртский, и т.д. не нужнее русского?

          • Анонимно
            25.09.2013 11:54

            В Конституции РФ написано, что государственным языком РФ является русский язык.

          • Анонимно
            25.09.2013 12:00

            Ст 68. п1:Государственным языком РФ на всей территории РФ является русский язык.А нужее - это значит, что человек любой национальности может легко общаться с человеком любой другой национальности именно блягодаря русскому языку. Ну неужели непонятно, что зная только татарский, или чукотский, или удмуртский язык, человек будет обделён возможностями и ограничен местом проживания?

            • Анонимно
              25.09.2013 12:20

              Ст. 68.2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.З. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.

              • Анонимно
                25.09.2013 13:14

                Так у станавливайте. Сохраняйте. Какие проблемы? речь о том, что русский язык является языком межнационального значения. Владея русским языком, можно общаться с людьми разных национальностей, чего не скажешь о татарском языке. В Рт татарский пригодится, а вот во всей остальной России -он абсолютно ненужнен в общении. Точно так же и со всеми остальными языками. Любите свой язык - изучайте. Никто Вам не мешает. Но не забывайте, что на всей территории России самым необходимым языком всё-таки является русский язык.Например приехали по делам, или в тур.поездку в Казань из Сыктывкара. На каком языке вы будете с ними общаться? На татарском? На коми? Или всё-таки на русском языке? Или даже туристы обязаны знать татарский язык, собираясь посетить Казань?Вы из-за своей ненависти к лицам нетатарской национальности уже совсем перестали соображать.

                • Анонимно
                  25.09.2013 16:57

                  всё верно, но одно но - в рт татарский тоже не пригодится.

                • Анонимно
                  25.09.2013 19:20

                  Друг из Башкортостана (башкир) приезжает - общаемся без переводчика. Не на русском.

                  • Анонимно
                    25.09.2013 21:20

                    Ну это как русский с беларусом могут общаться без переводчика - каждый на соём и всё понятно. :-))

                  • Анонимно
                    1.10.2013 12:22

                    А я с украинцами без переводчика общаюсь. Правда на русском.

              • Анонимно
                25.09.2013 13:30

                Ну и что? С лицами нетатарской национальности в любом другом регионе РФ на каком языке будете общаться? На том, который установлен в РТ как родной язык и 2-й государственный? Или всё-таки по-русски заговорите?

    • Анонимно
      25.09.2013 12:01

      Ситуация с сельским хозяйством не "притянутая за уши" ,а уже критическая. Только вам легче раздуть высосанную их пальца проблему перекоса в обучении языков, чем реально заняться возрождением страны.Что-то не видно в ваших словах реального переживания за Россию. Мои предки жили на этой территории гораздо дольше ваших. И они точно не разрушали Казань. Сознались бы уж ,что являетесь членом ОРК и мутили бы народ.

      • Анонимно
        25.09.2013 16:56

        Мои тоже точно не разрушали. А жили дольше всех здесь марийцы и эрзя с мокшей.

      • Анонимно
        25.09.2013 17:25

        А вы что - телепат? Вы знаете, сколько жили на данной территории мои предки? Или в горячечном бреду рассмотрели моего пра-пра-пра, разрушающего Казань? И, простите мое невежество, что такое - ОРК, к причастности к которому вы меня приписали? Вот что такое ИРК - история родного края, я знаю. Так как лет десять назад преподавала этот предмет в 7-8 классах. И, поверьте, знаю систему образования изнутри, такого бредового учебника еще поискать. Так что приходилось самой разрабатывать авторскую программу изучения истории родного края, за которую и удостоилась благодарности от руководства управления образования и признательности от учеников и родителей. Это мой вклад, пусть и скромный. Что касается перекосов в обучении. На этом форуме комментаторов условно можно разделить на две категории( тех, кто требует массового внедрения татарского языка). Первые, прикрываются красивыми лозунгами о возрождении языка,гневно строчат здесь на форуме. А между тем, я уверена в этом, так же корпят со своими детьми над уроками по данному предмету, мысленно подсчитывая убытки в семейном бюджете, которые придется понести для подтягивания до общеобразовательного стандарта русского. Вторые - это те, у кого вообще нет детей школьного возраста, и им не ведомо (или они уже подзабыли), с чем ежедневно сталкиваются родители учащихся. Данные товарищи быстро вычисляемы, так как не имеют ни малейшего представления о том, что происходит в образовании (и демонстрируют это). Но, тем не менее, они полагают себя информированнее всех остальных)), о чем настойчиво и твердят. Но и те, и другие, как только их оппоненты задаются вопросом о неэффективности программ обучения, о неразумной и бестолковой трате средств на формирование национального престижа, дружно отмалчиваются (здесь привели пример, что даже электронного учебника по тат языку, к нашему позору, до сих пор нет, вот куда нужно направлять деньги, а не на подготовку неучей-учителей). Вот я хочу спросить вас, мой уважаемый оппонент, почему вы не задаетесь данным вопросом? Ведь вы должны быть кровно заинтересованы в этом. А вместо этого рассуждаете о развале с.х в стране? Спору нет, проблема АПК колоссальная, в том числе и в Татарстане - почитайте в БО материалы с совещаний у президента, статьи Айрата Хайруллина, мною глубоко уважаемого. И действительно, проблем в РТ и в стране в целом множество,у нас вон для больных детей всем миром деньги собирают. Так что национальная вакханалия нам всем совсем не нужна. Так будем и дальше спорить - кто ленивее: альметьевцы или ютазинцы, русские или татары?))))

        • Анонимно
          28.09.2013 14:03

          А как насчет великорусской шовинистической вакханалии? Глаза не застилает? Совсем не уважаете коренных жителей нашей республики? Вам некомфортно здесь? Поберегите свое сердце. Как сказал известный кардиолог Лео Бокерия, чтобы сохранить сердце, надо жить там,где тебе хорошо и общаться с приятными тебе людьми. Насчет второго у вас точно проблема. Не злобствуйте ,а лучше приспосабливайтесь к ситуации.

          • Анонимно
            28.09.2013 21:02

            Это каких коренных вы имеете в виду?Если коренные народы — народы, которые обитали на своих землях до формирования существующих государственных границ, то это не татары точно.

            • Анонимно
              28.09.2013 23:35

              Ну да, тут же жили ирокезцы

            • Анонимно
              29.09.2013 14:10

              Здесь обитали точно булгары, но уж точно не русские, как бы вам этого не хотелось. Не притягивайте за уши того, чего не было.

              • Анонимно
                29.09.2013 15:55

                Да нет, булгары походом пришли не на пустое место, как и монголо-татары. До них тут многочисленные народы уже проживали.Так что некоренные вы, и заява ваша - бред сивой кобылы.

                • Анонимно
                  29.09.2013 22:51

                  "Татары в Татарстане - не коренные" Вероятно, это утверждение и можно считать типичным примером бреда сивой кобылы.

                  • Анонимно
                    30.09.2013 08:21

                    Да тебе любой экскурсовод расскажет откуда булгары (татары) пришли.Или вы уже не булгары? :)

                • Анонимно
                  1.10.2013 12:53

                  Так перечислите все "многочисленные "народы, проживавшие здесь до булгар. Ахинею сочинить- много ума не надо. Факты в студию.

      • Анонимно
        26.09.2013 12:45

        Казань брали татары 40%, русские 33% и остальные местные. Кто же ты? Пришелец из космоса?

        • Анонимно
          26.09.2013 19:22

          "Казань брали татары 40%, русские 33% и остальные местные" (аноним) = "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой". (Й. Геббельс).

          • Анонимно
            26.09.2013 21:58

            Твоё не знание истории ничего в этом мире не меняет.Даже то, что скорее всего ты и есть тот потомок татар, что состояли на службе у Ивана Грозного и брали Казань.

            • Анонимно
              26.09.2013 22:07

              Уже два раза повторил. 998 раз осталось.

              • Анонимно
                27.09.2013 15:35

                Хорошо считаешь. Молодец! Пятерка.Только не учел, что не с меня счет начался, с истории глубокой древности.Так что гордись тем, что твои предки Казань для себя, тебя и царя взяли :)Русский царь вместо деревянного, каменный кремль отстроил, лучше прежнего.Но можешь, конечно, продолжить счет от меня, раз для усвоения тебе требуется повтор в 1000раз.

                • Анонимно
                  27.09.2013 17:36

                  Я не комментирую утверждение о том, какой кремль был лучше, тот, который стоял до твоего царя, или после.Если ты заговорил про "историю глубокой древности", то приведи ссылку на хотя бы один источник, подтверждающий твои данные о процентном соотношении этнической принадлежности воинов армии Ивана Грозного в 1552 году.

                  • Анонимно
                    27.09.2013 19:43

                    Цифры были взяты из Википедии, но на данный момент не найду. Там сейчас кратко "Русская армия была представлена всеми родами войск: конницей, стрельцами, татарскими отрядами хана Шигалея (Шах-Али),...Но есть тут http://www.pravaya.ru/look/4520?print=1А без цифр об участии татар во взятии Казани информации в разных источниках довольно много.

                    • Анонимно
                      27.09.2013 20:09

                      Какое убожество. Ссылка на Википедию, которую он найти не может. Или ссылка на "авторитетнейший" "исторический" ресурс Радикальная Ортодоксия, где некий Снежко упражняется в "исторической" графомании. Людей не смеши. Дай ссылку на исторический источник. Или держи свой бред про 40% татар в армии Ивана Грозного в своей головушке.

                      • Анонимно
                        27.09.2013 22:50

                        Не которую я найти не могу, а в которой то, что было не найдено, видимо удалено. А у Снежко есть ссылки на исторический источник, там и ищи.Ты просил написать где я цифры взял, я написал. А читать источники, на которые ссылается Снежко в мои планы не входило. Есть желание - ищи, читай. Даже если б я имел возможность предоставить тебе живого летописца тех лет, то и тогда стоило бы усомниться.Потому как каждый из ныне живущих описывает события нынешних лет с высоты своей колокольни.И каждый верит в то, во что он хочет верить. А историю пишут правители так, как им выгодно.

                        • Анонимно
                          28.09.2013 11:51

                          Ссылки у Снежко есть, говоришь. Проверил я эти ссылки - ничего подобного в них не говориться. Все, в первую очередь русские, источники однозначно утверждают исключительно русский состав войск Ивана Грозного. Ты со своим снежко можешь написать, что Иван Грозный командовал армией клонов или швейцарских наемников, и подкрепить это ссылками на полное собрание сочинений Ленина - цена им ноль.

                          • Анонимно
                            28.09.2013 20:13

                            Неужели удалось прочитать указанные манускрипты в полном объеме!?Вашим утверждениям цена таже :)

                            • Анонимно
                              28.09.2013 23:34

                              Ты это скажи Карамзину, Загоскину, Соловьеву, Пинегину.

                    • Анонимно
                      27.09.2013 21:02

                      "Без цифр". Тут все дело в цифрах, родной. Разве кто оспаривает наличие татар в войсках Ивана Грозного. Но было их там максимум 100-200 человек. А ты - 40%. Перепутал, родной, или тебе так эта цифра нравится? 40%, 40% - какбэ намекает.

                      • Анонимно
                        27.09.2013 23:07

                        Ну а почему без источников? Почему тебе можно верить? Живой участник тех боев?

                        • Анонимно
                          27.09.2013 23:48

                          Возьми любой учебник по истории России. Вот тебе и источник. Либо почитай мемуары князя Курбского. Для начала.

                          • Анонимно
                            28.09.2013 20:16

                            В разных источниках пишут разное.Почему им больше веры.Учебник! Тоже мне источник :))))

                            • Анонимно
                              28.09.2013 23:33

                              Разное пишут? О да. Только кроме тебя и твоего снежко ни один источник о 40% татар в армии Ивана Грозного не пишет. Все идут не в ногу, а ты - в ногу?

                              • Анонимно
                                29.09.2013 16:00

                                Как бы то ни было, большим числом, меньшим, но именно татары помогли русским взять Казань. И ты, возможно, их потомок. А защищали город не только татары.

                                • Анонимно
                                  29.09.2013 21:42

                                  Помогли, было. Мурза Камай и еще 6 предателей. И защищали не только татары (с этим никто и не спорит). Но твои утверждения о том, что татар в армии Ивана Грозного было 40% - даже не бред, а фальсификация.

                                  • Анонимно
                                    30.09.2013 09:14

                                    Относительно 40% не мои утверждения, но вполне вероятно, что так и было, потому как распри между ханами были регулярно. Оттого они и разошлись в разные стороны в своё время. И приперлись сюда. Ну это про булгар, если, конечно, они татары.А может татары, это те монголы, которые разорили булгар? И при взятии Казани булгары воевали против монгол и были освободителями? :) Тогда кто кого предал?А может вы татары, это этногенез булгар, монгол, чувашей, фино-угров, славян и др.?По-любому выходит, что вас, как коренных, тут не было.

                                    • Анонимно
                                      30.09.2013 15:02

                                      Так "по любому" выходит только в твоем воспаленном воображении.

                                      • Анонимно
                                        30.09.2013 15:19

                                        А как может быть по-другому, если до вас тут уже жили другие? Поделись своими фантазиями.

                                  • Анонимно
                                    1.10.2013 12:24

                                    Угу. Касимовское ханство тоже злые ученые придумали.

                          • Анонимно
                            1.10.2013 11:55

                            >> Возьми любой учебник по истории России. Вот тебе и источник.уровень аргументации понятен. я тогда ссылками на статьи в аргументах и фактах оперировать буду, ок? http://www.aif.ru/society_history/trend/36585 - вау, 43% татар!

                            • Анонимно
                              1.10.2013 12:42

                              Даже не надо напрягаться и печатать ответ. Копирую из комментариев бреда в АИФ:Автор забыл про 5 легион ирландцев из клана Мак-Лохов. Именно 1 октября 1552 года в количестве 21297 рядовых ,134 унтера и 23 обера ,с 13 дивизионными пищалями он прибыли на помощь русским. Они составили 43,45 % из состава армии Ивана Грозного..Так что автор ошибается, на 1 месте по количеству были ирландцы . Факты говорят об этом совершенно ясно.. И еще мне очень интересно , ведь если следовать "логике" автора этого бреда , в 1612 году русские сами с собой воевали?!

            • Анонимно
              26.09.2013 22:26

              Где-то тут корректировщик был. Работай, промахнулся я тут, есть где тебе позлобствовать.

              • Анонимно
                27.09.2013 21:00

                Обратись к репетитору

                • Анонимно
                  27.09.2013 23:11

                  А зачем, когда есть корректировщик. Править - его хлеб. Он тут подрядился, пусть пашет.

                  • Анонимно
                    28.09.2013 11:34

                    Что и требовалось доказать. Ты никакой язык учить не хочешь, ни русский, ни татарский.

                    • Анонимно
                      28.09.2013 20:18

                      Я ж не собираюсь русский преподавать, а для корректировки моих ошибок есть такие как ты.

                      • Анонимно
                        28.09.2013 23:32

                        Бездари против школьной программы.

                      • Анонимно
                        28.09.2013 23:59

                        Ты так и не понял, что тебя не корректируют (чести больно много), а мордой в твои собственные ошибки тыкают.

                        • Анонимно
                          29.09.2013 16:23

                          Надо же!? Печаль какая. Я то особо не слежу за грамотностью своих комментов, а вы тут оказывается сосредоточенно ошибки ищите, изощряетесь, как бы меня укусить :)))Огорчу вас, мне ваша возня доставляет столько же неприятностей, как блоха на злобной собаке.

  • Анонимно
    25.09.2013 09:57

    Прокуратура проверьте статьи Валеева на экстремизм. Отошлите кто нибудь сканы в прокуратуру желательно не в татарстанскую, явно же разжигает, судить надо таких людей

  • Анонимно
    25.09.2013 12:01

    Из номера в номер, практически в каждом компе татары ТРЕБУЮТ

  • Анонимно
    25.09.2013 12:05

    Практически в каждом номере БО, в каждом комменте татары ТРЕБУЮТ уважения к себе, как к соседям и хозяевам земли, и к своему языку.Хотеось бы напомнить, что уважают не тех, кто того требует от других, а тех, которые достойны уважения. Если человек желает быть уважаемым, то он сам старается им быть! И уж тем более принадлежнность к той или иной нации не является поводом для уважения!

    • Анонимно
      25.09.2013 12:22

      Как они вообще смеют? То ли дело - русские в Прибалтике или Украине.

      • Анонимно
        25.09.2013 13:35

        А Вы в курсе, сколько и там и там этих самых русских? И, прежде чем начать заново дискуссию, прошу учесть политико-административный статус той и этой территории.

        • Анонимно
          25.09.2013 14:53

          В курсе, в курсе. А про статус - просветите нас.

          • Анонимно
            25.09.2013 15:03

            Я только могу слегка подсветить по шадкому статусу татарстанской территории, который не подкреплен ничем, кроме выраженных на бумаге благих пожеланий и перепетой Р.Яхиным арии мистера Икса.

            • Анонимно
              25.09.2013 15:22

              "выраженных на бумаге благих пожеланий" - это вы так пренебрежительно о Конституции вашей страны отзываетесь?

              • Анонимно
                25.09.2013 16:55

                Федеративный договор имеете в виду или Соглашения о разграничении полномочий? Они вроде не Конституция.

                • Анонимно
                  25.09.2013 17:42

                  Имею ввиду именно Конституцию России. Прочитайте ее.

                  • Анонимно
                    25.09.2013 18:33

                    А что, кроме российской, больше никакой уже не осталось, отменили чтоль? А я думал, что еще действует.

    • Анонимно
      26.09.2013 16:17

      какие татары хозяева земли? С какой стати? Ополоумели совсем чтоли? То есть, я, и мои предки жившие здесь (русские) не хозяева здесь?

  • Анонимно
    25.09.2013 13:46

    Хотелось бы мне посмотреть на автора этой статьи, если вдруг (чего не бывает) ему с вемьей пришлось переехатьиз Татарстана и его детей или внуком стали заставлять (именно не добровольно!) учить чувашский там или мордовский, марийский - не важно.Сомневаюсь, что это обрадовало бы его.

    • Анонимно
      25.09.2013 14:54

      а мне кажется, что он бы, так как вы, упираться не стал и учил бы, и дети его учили бы.

  • Анонимно
    25.09.2013 14:31

    Много комментариев прозвучало о не восстребованности тат.языка в РТ.Что язык в городах вообще мало применяется,даже самими татарами.На это я думаю,есть ряд обьективных и субьективных причин,которые привели к столь плачевному результату.Что поделать,но исправлять положение надо.Автор статьи затронул давно назревшую проблему.Надо искать пути решения,не обостряя ситуацию.Я тоже соглашусь с тем что возможно придется открывать тат. школы и др.учреждения,что бы у родителей был выбор куда отдать детей-в татарскую или русскую школу.Нужна здоровая конкуренция.И тогда лет через 10,можно будет оценить результаты обучения.Знаю многих татар,которые жили в тат.деревнях,в школу ходили за много километров, зимой и летом,не взирая на погоду.Обучение они проходили по всем предметам на тат. языке,что это им нисколько не помешало при поступлении в вузы.Они успешно окончили учебу,стали успешными людьми,некоторые занимают высокие посты.Татарский и русский язык знают в совершенстве.Сам я вырос и учился в поселке,где преподавание по всем предметам в школе велось на русском языке.Уроков по татарскому языку,литературе небыло совсем.Тат.язык познавал на бытовом уровне,от родителей,бабушки,тёток.Хотя в школе большинство преподавателей по всем предметам были татары,начиная с директора,вплоть до учителя немецкого языка.Парадокс? Жена моя, также выросла в тат.деревне и училась в школе,где обучение велось на тат. языке.Были также уроки русского языка и литературы.Этого было ей достаточно, чтобы знать татарский и русский язык в совершенстве.Так что одно другому не мешает.В деревне, из родителей татар, никто не возмущался по поводу обучения русскому языку.Некоторые здесь аппелируют тем, что их дети якобы излишне загружены из-за тат.языка,что у них мало остаётся времени на изучение других предметов.Я считаю они больше загружены другим.Большую часть времени они отдают бесполезным играм на компьютере-всякие боевики,стрелялки,автогонки... Противники тат.языка, я думаю, просто прикрываются детьми,а движет ими совсем другие чувства? Давайте жить дружно,с уважением друг к другу!!!

  • Анонимно
    25.09.2013 21:27

    Все вы пришлые и татары и русские, это наша китйская земля.

  • Анонимно
    25.09.2013 21:44

    РАННЯЯ ТАТАРОФОБСКАЯ ПОЛИТИЗАЦИЯ МОЖЕТ ОТРАВИТЬ МАЛЕНЬКОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЖИЗНЬ НАВСЕГДА,. А насильственная татарофилия подсластить?

  • Анонимно
    25.09.2013 23:50

    Рамзиль крутой, на его фоне "исламский" академик Рафаэль Хакимов- погасшая звезда. Учись Рафаэль, как можно быть действительно популярным понастоящему владея вопросом.

    • Анонимно
      26.09.2013 10:03

      В смысле мастер играть на тонких струнах национального вопроса? Так ведь можно Паганини энтому струну-то порвать заиграясь. Сам-то понятно, в кусты, а слепые последователи?

  • Анонимно
    26.09.2013 11:17

    Неужели не видно, лодка раскачивается господином Валеевым в предверии рассмотрения Думой закона о языках, где на конец родной язык для обучения можно будет выбирать родителям ребенка, вот Валеевы и Хакимовы пытаются заработать себе на этом политических очков. Не удивлюсь , если они будут пикеты, как ТОЦ в 90е перед Госсоветом устраивать, а руководство республики будет кричать Центру, держите меня семеро, дайте всех поголовно обучить татарскому языку, или мы за обстановку в республике не ручаемся.Хотя мне кажется кишка тонка, Таифы поделены, бизнесы работают, карманы набиты, побарагозят для вида и успокоятся..

    • Анонимно
      27.09.2013 07:27

      Автор Римзиль Валеев: я много раз говорил, что изучение татарского языка для всех - не самоцель. Лично я бы вообще не учил, а ввел бы зачет по минимальному уровню владения и дал бы сертификат, который учитывается при устройстве на работу на должности, где общаешься с населением. И на конкурсах при занятии должностях, выборах в депутаты. Важно владение и применение.При желании можно учиться на платных курсах, специальных кружках.Существующая система изучения при массовом саботаже и татарофобской агитации неэффективна. Это благотворительность государства - бесплатное обучение - не вызывает благодарности. Почти шутка - татарский язык - должен быть нашим секретным шифром для общения только между собой, чтобы чужие не вмешивались в наши дела и планы. Хотите? Это реально? Нет наверное. Это же развод. Вот и говорю, давайте вместе жить.

      • Анонимно
        27.09.2013 16:53

        У нас все народы говорят на своем родном, если знают. А татарский вы и сейчас используете как хотите. Если кому-то интересно - кто, да про что судачит по-татарски, те его и без правописания выучат. Депутаты у нас и так не народом выбираются. А высокие должности чиновничьи не по мозгам распределяются, будь ты хоть татарин со знанием языка.Сам-то веришь, что русским позволят занять высокие должности, если они даже лучше татар язык татарский будут знать. Ну кто поверит в эти сказки? А по сути, при знании всеми русского языка, знание татарского приоритетным может являться только на должность связанную с оформлением документов на двух языках. Русский не знают сейчас разве что те, кто в школе не учился. Им сейчас минимум лет под 80.Так что, для того чтобы мирно жить вместе, надо самим изучать свой язык, с целью сохранения языка и культуры связанной с ним. И вам и нам разнообразие культур только скрашивает жизнь. Если разговорная речь еще может быть интересна, особенно в смешанных браках, то изучение письменного татарского для нетатар пустая трата нервов и времени.

  • Анонимно
    26.09.2013 12:31

    Как можно серьезно относится к рассуждениям этого Валеева, когда он добивается и хочет чтобы русский язык не был родным для русских (Госсовет, обсуждение закона "О языках").

  • Анонимно
    26.09.2013 14:34

    Почитал. Особенно порадовали комментарии по пропущенные запятые, тся-ться и т.п. Как известно, если оппоненту нечего возразить по сути, можно ему сказать, что у него ботинки грязные. И ты вроде как прав, а он дурак! Количество таких комментариев в очередной раз убеждает, что уровень образования и культуры здешней тусовки крайне уныл.

    • Анонимно
      26.09.2013 19:35

      Мимо. Якобы радеющие за русский язык писать на нем не умеют. Вывод - не за русский язык они переживают, а учиться не хотят. Неважно чему, причем.

      • Анонимно
        27.09.2013 15:42

        В данном конкретном случае переживаем мы за бесцельно прожитые годы в бессмысленном изучении татарского.Которые, безусловно, каждый сможет потратить как на изучение русского, и др. предметов, так и на другие приятные занятия.

  • Анонимно
    26.09.2013 14:34

    Самое главное в том, что если убрать обязательное изучение татарского языка в школе, то многие татары его сами учить не будут. Вот в чем правда!

    • Анонимно
      26.09.2013 19:34

      При Франко в Испании был запрещен каталанский и баскский языки. Была введена уголовная ответственность за их использование. Вы не поверите - люди не только их не учили но и не говорили. Хотиье этого же здесь?

      • Анонимно
        26.09.2013 20:28

        Хватит передёргивать!

      • Анонимно
        30.09.2013 09:35

        Результат - Каталония требует референдума о независимости!

        • Анонимно
          30.09.2013 16:57

          Именно. А вот в Канаде, где и английский, и французский - равноправны, население Квебека голосует против независимости. Это как раз пример взаимоуважения.

          • Анонимно
            1.10.2013 12:18

            В Квебеке кстати французский более равноправный, чем английский.

  • Анонимно
    26.09.2013 14:47

    Ребята, расслабьтесь. Никто в здравом уме лишний язык не учит и учить не будет. В школе можно отлынивать от реального изучения сколько угодно. Активных протестов нет только поэтому. Как только начнется давление и будут требовать от детишек реальных знаний и реальных трудозатрат, протесты сразу начнутся. Все это понимают.Да, у меня есть куча знакомых, которые язык знают, но карьера у них как-то не складывается. И я знаю почему: дело не в языке, а в родственных связях. Так что тут татарский не помощник. Это все знают, потому что живут давно, сказки рассказывайте первокурсницам.Про уважение я так скажу - время школьника стоит очень существенных денег с точки зрения его дальнейшей жизни, для моего ребенка это непомерно дорого - выражать уважение своим временем. Давайте я, как родитель, выражу уважение к языку жертвованием денег на изучение татарского ребятишками-татарами? Скажите, сколько вам надо за одного ребенка?

    • Анонимно
      26.09.2013 16:37

      Вот то-то и оно. Раньше не задумывалась, школу уже закончили. Но если посчитать...Допустим в среднем в месяц ребенок вынужден тратить времени на обучение и выполнение домашнего задания по татарскому 30часов, это в год будет 270часов. разделим на 6-и часовой день это 45 дней, т.е, не считая выходных, примерно 2 месяца жизни с пользой минус. Только за годы учебы в школе у него отнимут приблизительно 2 года.Два года, которые бы ребенок мог потратить с пользой для себя, радуя родителей.Я уж не говорю о тратах времени и денег на репетиторов, про которых тут родители писали.Раз число знающих татарский с каждым годом падает, то пользы от затрат ноль.Но вот распирает кого-то от собственной значимости, что смог принудить.

  • Анонимно
    26.09.2013 18:02

    Правильно говорят сегодня в Уфе о том, что сложно представить что бы было, если бы в каком-либо штате США запретили изучать английский язык как родной. А в упоминаемом здесь кем-то Уэльсе? Полный бред иногда приходит в отдельные головы. А может это уже старческий маразм или слабоумие?

    • Анонимно
      26.09.2013 19:29

      Изучать русский и татарский языки в Татарстане нужно равных объемах и в обязательно порядке. А назвать можете как угодно - родной, двоюродный...

      • Анонимно
        26.09.2013 20:00

        "Не будут брать, отключим газ". Веселый ты малайка.

      • Анонимно
        26.09.2013 20:02

        Тебе конечно все равно, ты же смысла не понимаешь, только не надо за всех говорить.

      • Анонимно
        26.09.2013 20:27

        Вам, может быть, и нужно. А мне совершенно не нужно в равных объёмах. Я бы иучению русского языка и литературы отдал бы 80%, а татарскому языку и литературе - 10%. А оставшиеся 10% от сегодняшних часов отдал бы на иностранный язык - английский, или немецкий, или китайский, или любой другой. Думаю, что пользы для подрастающего поколения было бы больше. И ещё: татарский язык бязательно должен присутствовать в сети - ввиде словарей и переводчиков. Чинуша в верхах давно уже надо понять, что на телеге прошлого далеко не уедешь.

      • Анонимно
        26.09.2013 20:36

        !!!!!!!! родной,двоюродный))))Это вы отлично сказали!))))

      • Анонимно
        26.09.2013 22:20

        Пусть он будет в равной степени для татар и остальных желающих - это будет справедливо.Но татары, наверное, боятся, что в таком случае в смешанных браках многие дети захотят стать русскими :)

        • Анонимно
          27.09.2013 06:47

          И именно поэтому во время переписи всех детей записывали татарами? Пока вы не поймете, что директивами ситуацию с татарским языком не исправить совершенно, она (ситуация) для вас будет только ухудшаться. Вы даже у своих детей будете вызывать отторжение.

          • Анонимно
            27.09.2013 17:32

            "всех детей записывали татарами" - доказательства этому утверждению приведите

            • Анонимно
              27.09.2013 19:17

              У меня свекровь на переписи пыталась работать. Ставили план - чтобы было 80% татар или зарплату не получите. Живем в Казани, ест-но план нереальный. Предлагалось следующее - когда семья смешанная, убеждать записываться татарами (это ещё ладно). Далее - при каждой возможности вести запись не ручкой, а карандашом, чтобы потом исправлять нац-ть на татарскую и т.д. Свекровь ладно, бывшая комсомолка, кристальной честности человек на это не пошла, поработала 3 дня и ушла, т.к. без махинаций план как-то не выполнялся))) Но кто-то же пришел на её место.

              • Анонимно
                27.09.2013 20:03

                80% простите от чего?

                • Анонимно
                  27.09.2013 20:31

                  Ну если я правильно поняла, то от смешанных браков. А Вы думаете от чего еще?

                  • Анонимно
                    27.09.2013 21:45

                    что значит "от смешанных браков"?

                    • Анонимно
                      27.09.2013 23:21

                      Когда родители разных национальностей.Когда один из родителей татарин(татарка), а другой любой другой национальности, к примеру негр.С согласия запишут детей татарами, даже если они черные. Прям странно, что такие вещи надо объяснять.

                      • Анонимно
                        28.09.2013 11:34

                        И вы утверждаете, что кто-то (кто?) дал установку "записывать" 80% детей от смешанных браков татарами? И вы сами в эту чепуху верите?

                        • Ано