Общество 
13.10.2013

Римзиль Валеев: «Проектов ассимиляции татар я не видел и даже не слышал о них»

ЯЗЫКОВАЯ ПРОБЛЕМА СТАНОВИТСЯ АКТУАЛЬНОЙ

Римзиль Салихович, ожидали ли вы получить такое количество комментариев на свой материал и поставить рекорд в «БИЗНЕС Online»?

– Честно скажу, я просто не думал об этом. Такой цели, задачи, конечно, не было. Но каждый журналист и редактор ищет актуальную и резонансную тему. За неимением таковых или недостаточного знания жизни «желтая пресса» добивается рейтинга копанием в личной жизни звезд шоу бизнеса и политиков. Солидное издание, профессионал в журналистике на это не пойдет. Потому что к таким публикациям и их авторам дутых сенсаций нет особого доверия и уважения.

Как же быть нормальным изданиям и журналистам? Делать ставку на актуальные темы и доступную форму подачи. Поскольку я сам выбираю тему (а раньше постоянно приходилось «заряжать» идеями своих сотрудников), проблем с этим делом просто нет.

Признаюсь также: когда писал первую статью – «Когда кончится этот странный флеш-моб?», почувствовал, что тут есть момент истины. Торжественная линейка без единого слова на татарском языке. Практиканта журфака с этой темой не стали бы даже слушать. Всем известная банальная ситуация, в которой можно увидеть огромную, запущенную проблему, взволновала меня. Остался доволен тем, что на форуме написали 230 комментариев. Написал продолжение, так как аргументы мои не все уместились в первую статью. Некоторые из них были реакцией на отклики с форума БО. Вторая статья вызвала еще больший резонанс. Никак не рассчитывал на дискуссию с 1300 репликами. Что-то случилось в нашей жизни… Языковая проблема становится актуальной. Надо работать более эффективно и в гуманитарной сфере.

Меня не во всем радуют рекордные цифры обсуждения статей о языках. Тревожит, что общественное сознание привыкает к нетерпимости. Нельзя запускать такое важное дело, как формирование толерантности.

ВСЕ-ТАКИ ЯЗЫКИ УМИРАЮТ САМИ, ИЛИ ИХ СПЕЦИАЛЬНО УБИВАЮТ?

Почему была такая реакция на ваш материал о татарском языке?

Во-первых, эту старую, банальную, «узковедомственную», почти провинциальную тему «распечатал» довольно эффектный заголовок. Действительно, во всем мире не могут понять и ломают головы над таким проявлением глобализации, как судьба языков и национальных культур. Ведь процесс вымирания языков и культур не новый, на него в прошлые века влияла не только глобализация. Тут проявляется и политика, и система власти, и уровень культурного развития, и характер народа, и стиль взаимоотношений сообществ. Скажите, ответьте, пожалуйста: все-таки языки умирают сами, или их специально убивают? И почему так получается, кому это надо? В каких случаях первый вариант, а в каких – второй? Нелегко ответить.

Постановка вопроса пробуждает мысль, и она точит мозг всегда. В такой ситуации не 1300 комментариев могут прозвучать, а в разы больше. Такими же резонансными могут стать и другие темы. Почему гибнет природа? Почему одни владеют миллиардами, не делясь с ближними и земляками, другие (имею в виду честных и работящих) сидят на дешевых макаронах быстрого приготовления? Почему в порядочной семье иногда вырастает алкоголик, наркоман и убийца? Почему богатая страна при бездарном правлении прозябает? Это проблемы, которые приводили и могут привести к серьезным реформам и революциям?

Вспомните историю России и прилегающих стран за последние 100 - 200 лет. Страны воевали порой не только за территорию, была духовная и эмоциональная мотивировка, стремление внедрить или защитить свою культуру. Крестьянские войны, национальные восстания, помимо прочего, имеют и этнический, и религиозный аспект. Хотя иногда этнические проблемы относят на 15-е место среди других актуальных, в любой момент они могут оказаться на первом месте. Специалисты по этим проблемам (и мы, журналисты, в их числе) не должны вводить в заблуждение лиц, принимающих решение.

Короче, причина «рекорда» – в актуальности и в том, что мне повезло с заголовком, который дает в интернете 70 процентов успеха. У меня с этим не очень… Стараясь быть объективным, я часто ставлю пассивные заголовки, которые оставляют без внимания вполне приличные публикации. Просто повезло: стрельнула формулировка, которая обнажает проблему.

Плюс фокусировка темы, как учил мой наставник Валерий Аграновский. Это уже наши внутрицеховые дела, они важны для студентов журфака. Впрочем, не только для них…

ЗАЧЕМ НАМ СЛУШАТЬ КАКИХ-ТО «ФЮРЕРОВ», РАДИКАЛОВ, КРАЙНИЕ СИЛЫ?

Вы смотрели, каких откликов больше, о чем пишут вам читатели, что их больше всего волнует?

– Отклики смотрю, конечно, хотя в последние дни, когда много повторов, читаю их реже. Они же дают повод перепроверять свою правоту, делают тему более объемной, объективной. Тем более когда их количество (на три статьи по одному факту) перевалило за 2 тысячи. Думаю, количество авторов относительно невелико. Явно не две тысячи. Это же дискуссия, когда одни и те же выступают не раз. Одни повторяют, что изучение татарского языка мешает владению русским языком. Ответные аргументы на них не действуют. А есть люди, позитивно настроенные к двум государственным языкам, люди, которые четко выразили свою правду, свое видение. Я благодарен им!

Но в целом это уже не совсем спор, обмен ультиматумами и агитлозунгами. PR и политтехнология. Игры определенных политических сил меня просто не интересуют, так как это за пределами педагогики, филологии. Знаю, что некоторые партии и группы в России мечтают закрыть республики и упразднить этнические культуры, свалить проблемы ведущего в стране народа на «националов». Но при чем тут мы? Жители Татарстана, Поволжья Урала, где живут 80 процентов татар, все татары и другие народы, да и сам русский народ и все россияне имеют свои общие интересы и здравые цели. Зачем нам слушать каких-то «фюреров», радикалов, крайние силы?

Я ориентируюсь на президента России, который ясно четко утверждает: мы многонациональная страна. Проектов ассимиляции татар я не видел и даже не слышал о них. В Конституции и законах РФ и РТ внятно сказано о языках. Татарский и другие языки будут применяться и будут жить. Многое зависит от себя, от доброй воли каждого этнического сообщества. Татары после 460 лет присоединения к Руси пережили многое, сохранили свой язык и культуру. А теперь сложилась неплохие условия этнического возрождения, зачатки демократии, хотя есть и проблемы. А у кого их нет? Вникать надо и решать.

Любопытно, что первые лица страны, приезжая в Казань, начинают свои выступления на татарском языке, а некоторые некомпетентные местные чиновники порой брезгуют или стесняются. Давно надо было писать об этих проблемах, показывать по телевизору, поспорить и договориться, как будем жить.

Моя позиция и реальная потребность общества – многоязычие, как важное условие прогресса, карьеры и благополучия. Минимум два-три языка – родной, официальный, международный. Если родной язык совпадает с официальным, то надо знать два иностранных языка.

Такова мировая практика. Не нравится? Обдумаем, поспорим. Обойдемся без бытового национализма. Это я говорю для тех, кто хочет засадить меня за статью в кутузку. В свое время, будучи председателем федеральной национально-культурной автономии татар России, я участвовал в обсуждениях этих проблем на разных уровнях. Каждые два-три месяца консультативный совет при правительстве РФ заседал в Белом доме на Краснопресненской набережной. Народ был там у нас (руководители всех федеральных НКА и представители министерств) подготовленный и бдительный. Никогда ни на одно мое слово не было рекламаций. Если обсуждать языковые темы на профессиональном уровне, все можно решить конструктивно.

В данном случае я выступаю как обычный гражданин, журналист. Ответственные лица, государственные учреждения должны выполнить свой долг. Законодательные, исполнительные органы, система образования в состоянии решить вопросы, которые волнуют авторов откликов. Все комментарии будут изучены и переданы в минобразование и выше. Сейчас намерен тщательно проанализировать отклики, систематизировать, подготовить их к отдельной публикации. Может быть, с комментариями специалистов.

Слышал, что готовится новая, третья госпрограмма по языкам. Ее проекта я не видел, ни с кем из лиц такого уровня не обсуждал. Было бы интересно посмотреть, какие меры планируются. Знаю, что языками в правительственном аппарате занимается один сотрудник. А раньше был отдел. Есть комитет Госсовета, возглавляемый Разилем Валеевым, большой департамент по национальным вопросам создан в аппарате президента РТ. Законодательный, контрольно-распорядительный механизм сформировался мощный. Языковая политика ведется не только в школе. Есть еще культура, СМИ, общественная жизнь, производство, сфера услуг и торговли. Если бы еще был исполнительный орган, занимающийся языками, тогда не пришлось бы обсуждать эти темы преимущественно в интернете. Всех нас интересуют правда, объективная ситуация, реальные действия в этой «невторостепенной» сфере. Надеюсь, и другие коллеги подключатся к разговору.

ВОТ С НИМИ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПООБЩАТЬСЯ В СЕТИ

То есть будете продолжать тему?

– Чувствую, что нельзя бросать эту тему. Надо, не ограничиваясь любительскими разговорами, на другом, более профессиональном уровне обмозговать накопившиеся проблемы.

Меня не во всем радуют рекордные цифры обсуждения статей о языках. Тревожит, что общественное сознание привыкает к нетерпимости. Несколько лет назад начали заниматься таким важным делом, как формирование толерантного сознания. Была даже федеральная программа, правда, со сметой всего в 250 миллионов рублей. Теперь и ее забросили.

Небольшая, но активная группа «борцов» против многоязычия использовала форум БО как PR-площадку для агитации за свои политические лозунги. Хотя у них много своих интернет-ресурсов. Они стараются работать и с популярными, общенародными ресурсами, к каким можно отнести БО.

А обычные, конструктивно настроенные люди почти не пишут, мало читают в интернете. Их тоже надо слушать, поддержать их. Кажется, в школах интернет ограничен, многие сайты учителям не доступны. И дома у них или нет времени, или нет хорошего интернета. А жаль. Вот с ними хотелось бы пообщаться в сети. Реальная картина и расстановка сил, полагаю, более доброжелательна.

И в заключение. Голос общественности и свои суждения мы довели до всех вас. Хотелось бы узнать ответ или комментарий экспертов и представителей соответствующих органов. Хотел бы встретиться с ними, обсудить, расспросить их. Готов еще более откровенно поговорить со своими оппонентами, противниками двух-трехъязычия. Даже перед телекамерой. Правда, не враги же мы?

Особенно волнует учеба школьников, студентов. Увы, они больше заняты телевизором и компьютерными играми. Это огромное количество часов в неделю! А не языками и своим, как говорится, «трудовым воспитанием». Тут я ужасный консерватор. Уверен во всесилии труда и дисциплины, стимулировании творчества.

Все это очень интересно и полезно, много может быть здесь сенсационных фокусировок. Но конкретно сейчас хотел бы отдохнуть от «рекордной» языковой темы, писать о чем-то другом. Она утомляет, перегревает нервы. Как однажды на пресс-конференции мне заявил Фарид Хайруллович Мухаметшин: не надо зацикливаться на национальных вопросах. И то верно.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (185) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    13.10.2013 09:49

    а я,в отличие от Фарида Хайрулловича считаю,что надо бить во все колокола.Потом будет поздно и вы сами знаете об этом...

  • Анонимно
    13.10.2013 09:55

    Одно и тоже каждую неделю Валеев рассасывает и рассасывает в своих статьях. Он и Хакимов уже исписались, темы одни и те же. Как шарманка, повторяются. БО , нужны новые авторы.

    • Анонимно
      13.10.2013 11:53

      Да они здесь просто бабло колотят, внося раздор в РТ!

      • Анонимно
        13.10.2013 20:01

        Для полного счастья мне не хватает лишь одного - что бы такие как Валеев и Хакимов не мутили бы воду. Они много сделали для того , чтобы татары чувствовали себя неполноценными и находились бы в состоянии борьбы с этой неполноценностью, ложной неполноценностью. Нужны другие авторы с другим миропониманием. Пока же Рокфеллеры и Ротшильды могут торжествовать - все идет по плану.

        • Анонимно
          14.10.2013 10:15

          "Они много сделали для того , чтобы татары чувствовали себя неполноценными и находились бы в состоянии борьбы с этой неполноценностью, ложной неполноценностью." Как там у Гоголя - унтер-офицерская вдова сама себя высекла

  • Анонимно
    13.10.2013 10:28

    Афэрин,Римзиль-агай!!!

  • Timur
    13.10.2013 10:54

    Фарид Хайруллович Мухаметшин, – не надо зацикливаться на национальных вопросах.Вот это верно,Мухаметшин ни на чем не зацикливается,живет и радуется,а совесть то есть?

  • Анонимно
    13.10.2013 10:57

    Практика - критерий истины! В действительности мы видим ситуацию обратную! Недавно случайно зашел в магазин мусульманской одежды, и был удивлен тому факту, что ВСЕ там разговаривали на русском языке. Что толку вводить надбавки за знание языка, если народ не хочет говорить на своем родном языке. И не говорите, что не созданы условия. Как раз они созданы. Мне сложно объяснить своему сыну (мы русские), зачем он во втором классе изучает татарский язык чуть ли не больше русского. Он мне задает резонный вопрос - зачем, для чего? Что мне ему ответить? Дети видят, что по сути это обман. Учить язык, который на практике им не нужен. Слишком политизрисованным стал этот вопрос. То, что навязывают

    • Анонимно
      13.10.2013 11:43

      Аналогично, был в магазине мусульманской одежды - все разговаривали на татарском. В продуктовых - на татарском, в Бэхетле - на татарском. Даже в Медиа-Маркте - на татарском. И одновременно, там же - на русском. А сыну скажите - мы живем в Республике Татарстан. Здесь два государственных языка - русский и татарский. Здесь живут и русские, и татары. И знать нужно языки обоих народов - и русского, и татарского.

      • Анонимно
        13.10.2013 16:56

        Всё кругом на татарском тогда в чём ущемляют права татар?

        • Анонимно
          14.10.2013 00:05

          Все кругом на русском, тогда в чем ущемляют права русских?

          • Анонимно
            14.10.2013 12:25

            для непонятливых - в праве изучать свой родной русский язык именно как родной.

            • Анонимно
              14.10.2013 13:05

              Изучайте. В равных объемах с татарским в Татарстане.

      • Анонимно
        14.10.2013 09:02

        Только два народа здесь живет? Нуну. Так ребенку не объяснишь. Если бы он бывал в местах(важных и интересных для него) ,где говорили только на татарском, он бы понял зачем ему второй язык. Ведь вы не поедете в Англию чтобы говорить там на татарском или русском. А татарский в школах это не возможность,а обязанность. А к обязанности дети относятся всегда враждебно

        • Анонимно
          14.10.2013 11:44

          Дети ко всей школьной программе относятся враждебно. К языкам особенно. И русский, и английский, и татарский - не исключение. Давайте все языки изучать в школе по желанию?

          • Анонимно
            14.10.2013 12:12

            не надо всех под одну гребенку. если ребенок знает, что ему нужно, то он будет это изучать.объясните, что русскоговорящему ребенку делать со знанием татарского языка после школы? в глухое татарское село он мало вероятно поедет, в вузе образование на русском. если поедет за рубеж, то там нужно знание иностранного.я знаю татарский на бытовом уровне. но не разговариваю на нем никогда, не читаю и не пишу. при этом в разной степени владею 3мя иностранными. и лучше бы лишние 2-3 часа в неделю занимался русским, чем татарским.

            • Анонимно
              14.10.2013 13:05

              Особенно если папаша-мамаша ребенка настроят на то, что татарский нужен только в "глухом татарском селе".

              • Анонимно
                14.10.2013 14:45

                приведите пример, где без него не обойтись, кроме как в деревни?природа устроена так, что не обязательные функции отпадают со временем как рудименты.я своим детям не буду говорить о татарском селе, но где ему пригодится татарский язык- ума не приложу. подскажите

                • Анонимно
                  14.10.2013 15:07

                  родной язык - это не рудимент. Не судите обо всем в животных терминах и определениях

                  • Анонимно
                    14.10.2013 18:21

                    видимо о истории развития общества и этносов на мировом уровне Вы никогда не слышали. Татарский язык,если не нужен, вымрет. И русский вполне может быть забыт через сотню лет.Но мне не понятно, если это родной язык, то зачем вы заставляете тех, для кого это не родной, учить его?

                    • Анонимно
                      14.10.2013 18:44

                      Это государственный язык Республики Татарстан. Вы действительно не понимаете, или "дурочку врубили"?

    • Анонимно
      13.10.2013 12:53

      У маленьких детей не возникает такой вопрос-зачем мне татарский, если не возбуждают его родители. Вернее, у детей ко всему возникают вопросы, вот тут дело родителей правильно отвечать. Надо ,видимо, или смириться,или уезжать. Лучший вариант-выучить татарский язык, чтобы стать счастливым человеком.

      • Анонимно
        13.10.2013 13:14

        Выучить для чего? Чтобы на нем не разговаривать? Если сами татары поголовно говорят на русском в быту, то зачем он русскому человеку? Искусственность ситуации налицо! По поводу уезжать куда либо. Мне нравится Казань, я люблю свой город. Почему это мне советуют уезжать из родного города? На каком основании?

        • Анонимно
          13.10.2013 18:37

          Да уж, совсем некрасиво получается, приехавшие из деревни в Казань люди советуют казанцам уезжать куда-то. Наглость немеряная. ))

      • Анонимно
        13.10.2013 14:17

        "...или смириться,или уезжать". Не надо никого заставлять уезжать. Сами попробуйте с обжитого места сняться. Надо отменить федеральные законы, запрещающие применять некириллические алфавиты нерусских языков. В русскоязычной окружающей среде из-за этого происходит утрата фонетики настоящего татарского языка. Несоответствие кириллической графики татарского письма произношению живого языка препятствует усвоению литературного лексикона, грамматики и в конечном счёте отказу от регулярного употребления языка, особенно среди молодёжи. В организационном смысле надо ввести добровольность изучения татарского языка, возможность применения в негосударственной сфере адаптированной латинской, "арабской" и даже рунической версии графики письма. И мы увидим предпочтения людей. Я даже уверен, какой вариант графики выиграет "забег". Кроме того всегда сохранится "ядро энтузиастов", которое даже с минимальной поддержкой республиканской власти, сумеет возродить актуальность языка на продуманной лингвистической концепции. Ещё раз подчеркну: желающие изучать, говорить, писать литературные и научные труды на "новом" татарском всегда будут. Надо только освободить это дело от "зажима" федеральной власти.

        • Анонимно
          14.10.2013 14:48

          согласен. только можно не из бюджетных денег. а на сэкономленные средства лучше поликлиники и детские сады открыть и дороги в села строить

      • Анонимно
        14.10.2013 14:47

        айяйяйяй яй. я не счатливый человек.ты саам виноват. не выучил? не выучил! вот и несчастен...может глупости то хватит писать?про националистический комментарий - вы бы поосторожнее..

  • Анонимно
    13.10.2013 11:28

    Живешь в Татарстане - учи татарский!Живешь в Америке - учи индейский?

    • Анонимно
      13.10.2013 13:59

      Америка большая. Если следовать вашей логике, то "индейский" - это как дополнение к основному языку Америки, "американскому"? Однако таких языков (индейского, американского) не существует (сюрприз!). Но ход мыслей - верный. Живешь в Квебеке - учи французский. Живешь в Боливии - учи кечуа. И в Старом свете - живешь в Уэльсе - учи валлийский, живешь в Каталонии - учи каталанский. Список можно продложить

      • Анонимно
        13.10.2013 20:11

        Список можно не продолжать, но вывод можно сделать - если сейчас не будешь принудительно учить татарский, то потом уже никто не заставит твоих потомков это делать. Они будут свободными людьми.

        • Анонимно
          14.10.2013 11:31

          Бред. Свободными людьми становятся не так. По-вашему, вам не хватает для свободы только того, чтобы исчез татарский язык?

      • Анонимно
        14.10.2013 15:24

        Не тождественный пример.Во-первых, французский это не язык коренных жителей Квебека (индейцев), проживавших там до завоевания Америки европейцами в XVI веке. Следую вашей логике, жители Америки (все) должны или выучить индейский (условно название) язык и говорить на нем в знак уважения к коренному населению. Или, в противном случае, уехать на историческую родину в "Лондон".Во-вторых, в Квебеке и Каталонии масштаб использования соответственно французского и каталонского языка во всех сферах жизни ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем использование татарского языка в Татарстане. Можно нормально, без проблем прожить в Татарстане, не зная татарского языка. Так здесь и живут полтора миллиона русских. Но без знания русского языка прожить в Татарстане практически невозможно.

        • Анонимно
          14.10.2013 19:09

          Еще какой тождественный.Французов в Квебеке - большинство. Равно как и татар - в Татарстане. Каталонцы - коренное население, как и татары. Масштаб - да, СЕЙЧАС больше. Но было время, когда в Квебеке и Каталонии также были гонения на французский и каталанский. В Каталонии, кстати, даже совсем недавно, до смерти Франко. И там можно было прожить, зная только испанский. А сейчас ситуация изменилась. К этому же должна стремиться ситуация в Татарстане, что и гарантирует федеральная конституция. Вы хотите, чтобы сначала стало НЕЛЬЗЯ прожить без знания татарского в Татарстане, а уже ПОТОМ учить? Наверное, логично СНАЧАЛА научить, а уже потом расширять сферу применения. Разве нет?

          • Анонимно
            14.10.2013 23:38

            Нет, это не однаковые ситуации.1. Франкофонов в Квебеке ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство, а не половина. Так же как и каталонцев в Каталонии.2. Нет, не логичнее. Любому человеку для совершения каких-либо действий необходима мотивация - или кнут, или пряник. Но в случае с татарским языком отсутствует и то и другое. И это не мое шовинистское мнение, а констатация очевидного факта (неприятного для вас).3. Если многие татары сами не хотят учить и знать татарский язык из-за отсутствия необходимости в этом, чего в таком случае от русских-то ждать?

            • Анонимно
              15.10.2013 11:06

              1. Можно привести другие примеры - Страна Басков, Уэльс - там число носителей баскского и валлийского соотносится и даже меньше. Можно привести в пример Финляндию с 8% шведским населением. Но можно привести и другой пример - Чеченская Республика. Там изучение чеченского - по желанию. Хотя чеченцев там подавляющее большинство. Может быть, там более комфортные условия? Границ и таможен внутри России нет...2. Вы хотите сказать, что таких как вы можно только заставить? Убедить не получится? 3. Не говорите за "многих татар". Татары в большинстве своем или знают татарский, или активно изучают. И русские тоже активно изучают - придите на курсы в КФУ, и посмотрите сами, там взрослые люди, добровольно учат. Большинство русских охотно изучают татарский, только очень малая часть маргиналов типа дестяка активистов ОРК не хотят и агитируют против.

              • Анонимно
                15.10.2013 12:26

                1. Возможно отдельные примеры в мировой практике и есть, но это не означает, что в Татарстане будет то же самое. Не будет. Менталитет другой у россиян, в том числе у татар.2. Таких как я в РТ миллиона полтора. Ну и кого вы смогли переубедить? Еще вопросы есть?3. Я говорю за тех "многих татар", с кем знаком лично и знаю их отнощение к татарскому языку. Уверяю вас, оно практически ничем не отличается от моего. Я кстати и то больше слов татарских знаю, чем они.Безусловно, кто-то добровольно изучает татарский язык. Всегда пожалуйста, никто не против этого! Но большинство-то русских охотно ЗАБИВАЮТ на татарский. Спросите на любой улице Казани у первых попавшихся ста русских изучают ли они татарский язык. Что они вам ответят известно заранее...

                • Анонимно
                  15.10.2013 13:32

                  Будет. Рано или поздно будет. Как бы вы не пытались этого избежать. И менталитет тут ни при чем. таких как вы в РТ около десятка. к вам вопросов нетПочему ваши слова мы должны принимать "на веру". Я наблюдаю другую картину. Татары учат свой язык, и я лично знаю многих русских, которые учат.

                  • Анонимно
                    15.10.2013 13:47

                    Будет. Когда нас с вами не будет.Встречный вопрос. А почему ваши слова являются истиной в последней инстанции? Я тоже живу здесь, наблюдаю происходящее и знаю о чем говорю. Таких как я среди русских большинство, как бы вы не пытались это отрицать.

                    • Анонимно
                      15.10.2013 14:19

                      Поживем - увидим. К счастью, такие как вы - далеко не большинство.

                  • Анонимно
                    15.10.2013 13:51

                    Итак, очередная дискуссия между татарином и русским как всегда зашла в тупик. Каждый останется при своем "единственно правильном" мнении. В результате ничего не изменилось, жизнь продолжается как и раньше на русском языке.

                    • Анонимно
                      15.10.2013 14:42

                      "жизнь продолжается как и раньше на русском языке". что еще раз доказывает, что русский язык никто не притесняет, и который в Татарстане процветает.

                      • Анонимно
                        15.10.2013 18:56

                        ... что еще раз доказывает, что татарский язык знать не обязательно.

                        • Анонимно
                          15.10.2013 20:29

                          математику тоже знать не обязательно. и русский тоже не обязательно.

  • Анонимно
    13.10.2013 11:43

    Сколько можно жевать, пан? От кого защищать русский язык? Если культурная и языковая среда, образование, искусство, СМИ и наука, политика, бизнес, деловая переписка, социальные сети- все в РТ живет по-русски, поддерживает русский язык. Плюс литературное наследие, краеведение, музеи. Настоящий оазис русского языка и литературы. А вот татарский даже не допускается в школьную жизнь, магазины и т.д. Везде бойкот и саботаж! Значит и татарм нужно так же действовать в пользу своего языка. А не хныкать...

  • Анонимно
    13.10.2013 12:35

    Зачем моему сыну изучать русский язык, если нас принуждают забыть родной язык.

  • Анонимно
    13.10.2013 12:50

    У всех- кишка тонка!Сами не учите и не применяете родной язык, другим не можете объяснить. И договориться не можете. Даже школьные линейки как следует не можете организовать.Импотенция власти и массовое слабоумие интеллигенции. Что татары, что русские. Казань называется...Тьфу, господи помилуй.

  • Анонимно
    13.10.2013 12:57

    Приближается какой-то момент истины. Быть татарином и не разговаривать по татарски должно быть стыдно. Должно стать стыдно не участвовать на Дне Памяти Защитникам Казани в 1552 году.

  • Анонимно
    13.10.2013 13:08

    Ну все, добились своего... Теперь мы, родительская общественность, будем обращаться к директору, в роно, в минобраз - о сокращении уроков татарского в пользу русского. Терпеть это уже невозможно, детей жалко.

    • Анонимно
      13.10.2013 13:19

      Ну, а татарам придется обращаться к международной общественности,по поводу дискриминации в изучении своего языка у себя в республике.

      • Анонимно
        13.10.2013 15:17

        Я считаю, нам татарам надо бороться за сокращение изучение русского языка и за увеличение изучение татарского нашим, татарским детям

        • Анонимно
          13.10.2013 16:19

          Как вы себе это представляете?

          • Анонимно
            13.10.2013 20:22

            Хотите больше татарского языка - идите вы в татарскую гимназию. Куда, кстати, дети татарских больших начальников не ходят. Всё, что не татарская (удмуртская, чувашская, ... школа или гимназия - русская школа для всех желающих, независимо от национальности. И в русской школе, соответственно, русского языка должно быть больше чем какого-то другого.

            • Анонимно
              14.10.2013 14:04

              Будут еще татарские гимназии, будут и татарские ВУзы

            • Анонимно
              14.10.2013 15:06

              А где они татарские гимназии? Они есть? тогда пойдем!

        • Анонимно
          14.10.2013 12:30

          Говорите за себя. Не все татары согласны с вашей позицией

        • Анонимно
          14.10.2013 14:49

          отлично! флаг вам в руки. история всех рассудит. а то некоторым детям тяжело в вузы поступать, а так конкуренция уменьшиться и то благо

      • Анонимно
        13.10.2013 16:14

        Да изучайте, кто Вам не дает, но для меня-то он не родной. Дайте возможность ВЫБОРА. Почему бы в расписании на неделю не записать, к примеру - 8 часов родного языка - с разбивкой: 5+3. Кто хочет выбирает 5 часов русского + 3 татарского, а кто хочет - наоборот. А кроме того - Если сегодня потребность в изучении родного (татарского) языка превышает возможное - добавляйте количество татарских национальных школ. Я учился в школе в союзной республике - были русские школы (с изучением национального языка-2 часа в неделю) и национальные школы (также с изучением русского языка). Только сейчас в век информационных тежнологий заставлять что-то изучать принудительно - это несерьезно.

      • Анонимно
        13.10.2013 16:19

        Вот вот обратитесь пожалуйста, пусть они вас высмеют.

      • Анонимно
        13.10.2013 18:40

        обращайтесь, кто же мешает.

      • Анонимно
        13.10.2013 19:10

        А международная общественность скажет: Татарстон, а что это и где? Да и кишка тонка у вас, татарлар!

        • Анонимно
          14.10.2013 09:25

          К вашему сведению кому надо, те знают ,что такое Татарстан и где он находится. И только ждут повода, чтобы еще раз уколоть Россию. Вы очень этого хотите? Так какой же вы патриот России после этого? Если стремитесь облажать свою страну на международной арене. Или вы этого добиваетесь специально.

    • Анонимно
      13.10.2013 13:23

      Хватит это терпеть! В.В. Жириновский

  • Анонимно
    13.10.2013 13:12

    Пение, французский/немецкий языки (которыми так и не овладевают толком), черчение - это важные предметы. А вот татарский язые в Татарстане - это предмет ненужный. Так, господа-шовинисты?

    • Анонимно
      13.10.2013 13:40

      Именно так, местечковый Националист!

    • fftt
      13.10.2013 14:20

      тут всё просто. урыслар ?чен барлык халыклар ике т?рг? б?лен?: яки алардан ?стен(инглиз, япун, алан) - аларны? ид?н юучылары алдында да урыслар ч?чл?ре бел?н ид?н себерерг? ?зер, яки алардан т?б?н халыклар(украин, татар, кытай) - аларны? б?ек галимн?ре д? урыслар ?чен "чурка" ??м "недочеловек" кына. не надо мучать русских обучая недочеловеческому татарскому. пусть им лучше дадут по-больше часов английского, иврита и китайского.

    • Анонимно
      13.10.2013 18:40

      Французский и немецкий - языки нужные. А татарский не нужный. Кому нужен - тот и в семье выучит. А у кого в семье его нет - тому и не нужен.

  • Анонимно
    13.10.2013 13:17

    Хватит пиарить этого Валеева!

    • Анонимно
      13.10.2013 21:20

      И Хакимова хватит пиарить. На всеобщее обозрение надо выставлять профессионалов, а не моралистов-дилетантов.

  • Анонимно
    13.10.2013 13:22

    Кто-нибудь из вас был в странах ЕС? Если был, то могли заметить, в каждой стране говорят на своем родном и знают английский. А в некоторых странах, как в Финляндии, не только знают родной, но и соседний шведский+английский. Как они бережно хранят свой родной язык, хотя могли бы говорить только на английском. Любой приезжий в эту или другую европейскую страну стремится знать язык этого народа. Почему у нас такая страсть отказаться от родного языка? Откуда у вас такая ненависть к татарскому языку?

    • Анонимно
      13.10.2013 14:57

      Да нет у нас ненависти к татарскому языку! У нас ненависть к навязыванию языка в школе, который самим татарам не нужен. Вот о чем речь идет! Вся эта искусственность положения, при которой "сверху" пытаются сохранить язык и культуру, людьми не принимается во многом по психологический причинам! Что толку от языка, если я спокойно говорю на русском и меня и так все поймут?

      • Анонимно
        13.10.2013 16:23

        Спокойно ,без лишних эммоций .В Алмате если раньше русские могли безбоязненно обозвать казака калбит ,зверь ,теперь себе такой "роскоши " позволить не могут .Сами понимаете почему инстинкт самосохранения срабатывает .Буре .

        • Анонимно
          14.10.2013 12:31

          Т.е у нас будет как в Алма-Ате?А потом как в Таллине?Светлое будущее.

          • Анонимно
            14.10.2013 13:11

            Да будет несомненно .Придеться научиться уважать других не похожих на вас людей или бояться если на первое не способны .Буре .

        • Анонимно
          14.10.2013 14:51

          т.е. у вас в казахстане только русские обзывают казаков(кхммм, сами решили что у вас казаки с берегов,видимо, дона живут), а местное население и слова плохого не скажет про русских?

          • Анонимно
            14.10.2013 17:13

            Республика называется Казакстан .Самоназвание народа казак .Я далек от идиализации коренного населения Казакстана ,но многим русским стоит поучиться у них терпимости и уважению к другим народам .Раньше до перестройки пару раз слышал про русских от казаков слово аккулак (белоухий ) согласитесь совсем безобидное слово ,сейчас с обретение Независимости таких слов я давно не слышал .Есть к уйгурам некоторое предвзятое отношение ,но корни этого скорее всего лежат в экономической плоскости .

    • Анонимно
      13.10.2013 16:18

      "Откуда у вас такая ненависть к татарскому языку?" Сам то понял чё гонишь??? Следи за базаром ...!

    • Анонимно
      13.10.2013 20:15

      Кто-нибудь из вас был в странах ЕС? Если был, то могли заметить, в каждой стране говорят на своем родном и знают английский. А в некоторых странах, как в Финляндии, не только знают родной, но и соседний шведский+английский. Как они бережно хранят свой родной язык, хотя могли бы говорить только на английском. Любой приезжий в эту или другую европейскую страну стремится знать язык этого народа. Почему у нас такая страсть отказаться от родного языка? Откуда у вас такая ненависть к татарскому языку?Вот нет у меня ненависти к татарскому языку, просто мой родной язык и язык моих предков - русский, поэтому я готов учить как вы пишите языки соседних государств английский и китайский, помимо русского. Хотите чтобы я знал татарский - научите разговорному в садике, начальной школе... Но не надо сохранять для кого-то родной татарский язык путем обязательного изучения неродного для лиц не татарского происхождения.

      • Анонимно
        14.10.2013 01:44

        Садики вот не трогайте! Туда итак уже добрались, дите плачет, идти с утра теперь в садик не хочет: "Мама, зачем ты меня на этот татарский записала, отпиши ! (он думает, что это кружок, которые по выбору они посещают - типа ИЗО, танцев). А там посещение обязательное, докатились...

    • Анонимно
      13.10.2013 20:40

      Вы во Франции были?Кроме крупных городов Вы редко где встретите французов говорящих по английски.

  • Анонимно
    13.10.2013 16:03

    Татарлар! Срочно изучим английский язык, наряду с родным. Надо думать о будущем. С этими господами далеко не уедешь.

    • Анонимно
      13.10.2013 18:41

      Вы, деревенские, и татарскому-то языку научить не можете никого. Куда уж вам английский

  • garaeff.rinat
    13.10.2013 19:32

    Вы, деревенские, и татарскому-то языку научить не можете никого. Куда уж вам английский\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\А что в русских кишлаках стали учить татарский?

  • Анонимно
    13.10.2013 19:42

    надо экспериментально оставить в некоторых учебных заведениях только татарский язык и по прошествии времени посмотреть на этих учеников-выпускников. представляю как им будет "легко" жить

    • Анонимно
      13.10.2013 23:22

      Закончил национальную школу в деревне в советские годы. Все предметы кроме русского языка и литературы изучал на татарском. В институт поступил с первой попытки без никакой подготовки. Часто приходилось удивляться языковой неграмотности некоторых товарищей, которые обучались на русском языке. При этом я не утверждаю, что я сам знаю русский язык в совершенстве, особенно это сказывается в устной речи. Но часто обращал внимание, что грамотность выпускников русских школ не особо отличался от выпускников татарских школ. Поэтому считаю, язык, на котором ведется обучение, не имеет особого значения. Но при этом надо учесть, что человек на своем родном языке лучше усваивает предметы.

      • Анонимно
        14.10.2013 09:58

        "В институт поступил с первой попытки без никакой подготовки". И этим все сказано!)))Для целевиков (нац. кадры из деревень) во всех ВУЗах были места, куда вас и брали "без никакой подготовки", и с тем же успехом и выпускали...

  • Анонимно
    13.10.2013 20:46

    Автор-татарин, жена его -тоже татарка вроде, если не башкирка. А сына назвали русским именем!!

    • Анонимно
      14.10.2013 14:53

      вот ироды то какие! ишь! русским именем. а ведь не дай бог назвали бы каким нибудь Ленаром,да? вообще грех бы был...

  • Анонимно
    13.10.2013 20:48

    Ох , глубоко ненависть к друг другу сидит !!!! Ох как глубоко !

    • Анонимно
      13.10.2013 20:58

      Валеев, Хакимов, байрамова этому глубоко не дают быть мельче.

  • Анонимно
    13.10.2013 20:51

    Ненужным делает татарский язык отношение чиновников и гаранта конституции РТ,который говорит на татарском очень мало,несравненно меньше,чем предыдущий.
    Сравните с 90ми - по крайней мере 20% выступлений было на татарском.А сейчас главы даже самых татарских районов брезгуют официально выступать на родном языке

    • Анонимно
      14.10.2013 20:00

      Если так, то это прогресс - может мысли теперь более стоящие появились - хотят, чтобы их понимали? А раньше и неважно было - поймут, нет ли, это и к своему докладу неуважение все-таки (ведь значит, немного потеряют люди, если и не поймет никто))) Брезгливость здесь ни при чем, что за чушь

  • Анонимно
    13.10.2013 21:26

    Если все так пекутся за русский язык, могу также сказать кому он нужен дальше России и убитого поссоветского пространства. Живу уже более 15 лет в Европе, и знание татарского дает мне возможность хоть немного скрыть, что я с бестолковой России. В течении 15 лет проживая в Польше, Чехии, Германии и Франции , я самым тщательным образом обучил сам и заставил изучить языки этих народов всю свою семью. Более того знание татарского позволяет моей семье общаться с тюркоговорящими диаспорами, которые многочисленно представлены в старой Европе. Потом бесплатно нас здесь никто не обучал языкам, а репетиторство в Европе недешевое дело. Для нас вообще не понятно, как можно проживать с народом, не зная его обычаев, бесконечно везти дебаты о вероисповедании, не знать язык, культуру. Нас и так 70 лет накачивали сущим бредом, в результате чего мы потеряли практически все и осталось нас от более 100 млн, не более 10 млн по всей стране, и далее упорно продолжаете свое дело.

    • Анонимно
      13.10.2013 23:09

      Вот живите в ЕВропе и не учите нас. Мы живем здесь и на своей шкуре испытываем языковое неравенство.а если мои дети захотят как вы уехать.то уж татарский в европе им точно не нужен.

    • Анонимно
      14.10.2013 01:48

      Живешь в Европе, ну и живи там. К нам своими советами лезть не надо, мы и сами разберемся. Тем более, с таким уровнем русофобии. Общайся и дальше с турецкими диаспорами.

      • Анонимно
        14.10.2013 09:33

        А ты у себя в России сначала наведи порядок, а потом попробуй залезть в чужой монастырь( республику) со своим уставом.

        • Анонимно
          14.10.2013 13:30

          По Вашему разумению, Россия где-то вроде как бы на Луне. Да ничего, нациков повыловим в лесах и не только. Все утрясется, не волнуйтесь, сами потом будете петь дифирамбы дружбе между русскими и татарами, только вот память не сразу всё забывает, язвы от таких выступлений долго будут кровоточить.

          • Анонимно
            14.10.2013 15:09

            А че в лесах ловить - езжай в Бирюлево, и лови. Поезда каждый день ходят

          • Анонимно
            14.10.2013 18:12

            Язвы не кровоточат а выделяют лейкоциты (гной ).Похоже у вас заражение крови под названием шовинизм .Буре .

    • Анонимно
      14.10.2013 02:39

      Более 15 лет жить в Европе и только татарским немного скрывать, что вы из России, это и правда надо на редкость бестолковым быть!))) Да и сказку уж можно было и покрасивее придумать, чем бесконечные миграции и общение с тюркоязычным населением, учили бы потщательнее языки, общались бы на равных и не только с узбеками))))

  • Damir Nabi
    13.10.2013 21:55

    Римзиль Валеев: «Проектов ассимиляции татар я не видел и даже не слышал о них» …А нужно ли когда есть множество других разнообразных рычагов ?? Далеко копать не буду. Вот у меня лежит купленный мной в 1987 году «НАГЛЯДНЫЕ МАТЕРИАЛЫ ПРОПАГАНДИСТУ» - «Развитие национальных отношений в СССР» Тут все по порядку, «по полочкам» и по этапно, расставлены и показаны все этапы осуществления как раз этой ассимиляции ! Как говорят : гадалке не ходи ! Что то поменялось после 1991 года ? Ничего ! Как говорил Путин в док. фильме «Развал С.С.» Большевики придя к власти заштриховали слово «руский» на «советский» а суть остался тоже самое» (это я по памяти тут написал)

  • Анонимно
    13.10.2013 22:21

    Римзиль Валеев:"Проектов ассимиляции татар я не видел и даже не слышал о них"."Слышал, что готовится новая, третья госпрограмма по языкам. Ее проекта я не видел, ни с кем из лиц такого уровня не обсуждал."

  • Анонимно
    13.10.2013 23:05

    Спасибо за статью! Но уже пора от слов переходить к делам.

  • Анонимно
    13.10.2013 23:12

    Странно столько лет жили спокойно и вот опять подняли голову татарские националисты
    . С чего бы?

  • garaeff.rinat
    13.10.2013 23:25

    Действительно к чему БЕСПЛАТНО учить насильно тех, кто татарский язык(на сегодняшний день крайне не востребованный в РТ) учить не желает?? Не лучше ли предъявить претензии нашему правительству, ГОССОВЕТУ, президенту и т.д. по поводу того, что они не принимают никаких мер по стимулированию востребованности татарского гос.языка? Согласно Конституциям РФ и РТ, татарский и русский языки должны быть равноправными в гос.учреждениях РТ. Таким образом, исходя из Конституции РФ и РТ, закона РТ о языках, неужто так трудно на законодательном уровне потребовать от ВСЕХ чиновников и работников государственной сферы обязательного знания двух языков? Ввести обязательный сертификат на знание двух гос.языков, который будет необходим при приеме на работу в гос.учреждениях.. Что бы этот сертификат на знание двух гос.языков, был обязательным документом, как мед.книжка, диплом и т.д., при работе в гос.учреждениях....Я полагаю, что татарским патриотам не стоит "горло драть" на митингах и т.д., обвиняя Москву, русских и т.д. , а направить все силы на требование от своего "родного" правительства выполнения Конституции Рф и РТ, Закона Рт о языках , в части создания условий для "поднятия" востребованности татарского гос.языка до уровня русского гос.языка. Разве это так трудно потребовать от правительства выполнения законов? Вплоть до обращения в суды по этому вопросу?Вот тогда и посмотрим реакцию воинствующих бабуинов из некоего Общества ненависти к татарскому языку, по поводу "никчемности" татарского языка..

    • Анонимно
      14.10.2013 20:18

      Ну-ну, вот после таких требований со многими -станами и произошло то, что произошло(Узбеко, таджико- и т.д.). Кроме пожалуй Казахстана, где и СМИ, и правительство, и быт остались на русском языке, и в школах он преподается в нормальном объеме, и где соответственно утечки специалистов не произошло, и не так все плачевно с наркотой, и повальной миграцией на стройки да на мытье полов к нам.Это на уровне быта. А на уровне закона - никто не имеет права препятствовать использованию гражданами России государственного языка своей страны. Принуждение же к использованию другого языка, пусть и равноправного, и государственного для какой-то определенной территории, вполне можно расценить, как такого рода препятствие.Ну а пока там юристы будут устраивать разбор полетов, можно и отдохнуть, вот только кто вас родимых лечить, например, будет, пока всех недеревенских в вынуденный отпуск отправят?)))

  • Анонимно
    13.10.2013 23:27

    Надо признать настойчивость и целенаправленность Валеева. Он хочет установить, почему не применяется язык 52 процентов коренного населения при наличии законов и штатных работников по этой части. Правда, пока не удается разобраться ни вместе, ни поврозь. Может быть дело в нехватке человеческого настроя, терпимости? Может быть в людях сидит немножко расист?

  • Анонимно
    14.10.2013 02:31

    Раз уж, оказывается, автор читает комментарии, попробую объяснить простую вещь: усилия просто не в ту сторону направлены. Если вам небезразлично будущее татарского языка, так развивайте его в той среде, которой он нужен - в татароязычной. Русскоговорящие (а это больше половины населения, согласитесь) никогда ведь не перейдут на татарский - хоть ещё больше уроков его поставьте. Семья, образование, СМИ, литература - отсюда идет применение языка. Вы все это хотите на татарский для нас что ли перевести? Вроде взрослый человек))) А просто так учить (не отсиживать уроки имею ввиду, а именно учить), лишь из-за того, что здесь он второй государственный, ну никто же не станет, все в жизни определяется потребностью и только. Вон за английский какие денежки платят на курсах, ибо НАДО - это путешествия, это для многих уже и в профессии нужно. И если проблема с татарским вас волнует, отдавайте детей в татарские гимназии, благо их много, за это ратуйте, а не вбухивайте пустые усилия в обычные школы, куда дети за знаниями должны ходить, а не удовлетворять чьи-то комплексы на ежедневных уроках татарского. Вы вот сами пишете статьи-то на русском языке, чтобы большее количество человек прочитало, хочется, значит, быть понятым, а почему-то школьной линейке на русском языке в какой-то статье удивлялись. Это политика двойных стандартов - статью значит пусть все прочтут, а то, что в напутствии детям говорится, пусть и не понимают, плевать, лишь бы второй государственный звучал

  • noname
    14.10.2013 02:55

    Дорогой Римзиль-абый! Как раз вся проблема в том,что мухаметшин и в его лице вся чиновничья верхушка Татарстана ни в чем не "зацикливается". Все видели репортаж из суда,когда суд запрещал латиницу,тогда мухаметшин вышел поулыбался,заявил что Татарстан обжаловать решение суда не будет...как вы понимаете тоже особо не "зацикливался".И так во всем! Чтобы разрешить какую-либо проблему,надо именно "зацикливаться",жить этим вопросом.Это состояние хорошо знакомо предпринимателям Вот только наши чиновники не хотят,не умеют,не могут решать эти вопросы,да и зачем "заморачиваться".Главное отдать честь, отжаться,и освоить халявные бюджетные бабки. Не хватает ни ума,ни образования ,про креатив я вообще молчу..Сегодняшнюю ситуацию с татарским языком создали именно чиновники РТ(+ обслуга,челядь и пр.персонал).23 года болтовни и никаких результатов. В советские времена татарский язык был языком кухни,сегодня даже на кухне на нем уже не говорят.Молодежи родной язык тоже не нужен,потому-что в реальной жизни,кроме мифических флюидов "и туган тел,и матур тел"он ничего не дает. Если наши чиновники недостаточно квалифицированны,нужно пригласить профессионалов из Каталонии,Уэльса,Фрисландии,чтобы они научили наконец современным технологиям полноценного развития регион.языков. Этот успешный опыт в мире есть,не нужно придумывать колесо,необходимы только политическая воля и принципиальность.

  • Анонимно
    14.10.2013 08:43

    Тема тут одна и она простая, ясная - почему не выполняются Законы РФ и РТ о языках? Почему реализуется программа по сохранению и развитию языков народов РТ? Это интересует, кажется, только БО и автора.Доехали.

  • Анонимно
    14.10.2013 09:01

    итоги надо подводить - пока все не разбежались и старые и молодые... куда спрятали культуру и язык - или проглотили?

  • Анонимно
    14.10.2013 09:22

    Если подумать, то для исчезновения татарского языка сейчас делается не так много, хотя можно было бы привести некоторые государственные решения последних лет, направленные именно на это. Дело в том, что для ликвидации именно татарского языка все, что нужно уже давно было сделано. Всегда привожу в пример один случай, который произошел в одной из школ в 6 классе, когда учитель истории (ваш покорный слуга) спросил у детей: «Что вы знаете о татарах?». Один из учеников ответил:: «Татары-наши враги». Поразительно, деревня чисто татарская, учителя на 90 % татары, причем в школе Историю отечества как предмет еще и не проходили, а ребенка уже сложилось вот такое твердое убеждение. О чем ещё нужно говорить? Думается, что идея нашей второсортности, вины за придуманное татаро-монгольское иго в подсознании татар, в их ментальности. Они такую мысль усваивают чуть ли не с молоком матери. И как бы не старались татарские писатели, поэты и СМИ, большинство татар останутся такими, пока не поймут, кто есть кто в России. Пока не узнают точно, что же происходило в том далеком веке и позже. Об этом случае с этим школьником я рассказал и в секторе кино Министерства культуры РТ, когда вознамерился представить там свой киносценарий, посвященный именно тем далеким событиям ( http://tatartarihy.jimdo.com) К сожалению, сотрудница, выслушавшая меня, не увидела в том ничего из ряда вон выходящего. Тут я понял, что с такими киносценариями тут делать нечего. Тут я попытался упрекнуть себя тем, что борюсь с ветряными мельницами. Разве можно исправить менталитет татар? Рядовой татарин же видит, что элите нации, в лице высшего начальства РТ, которая в первую очередь и должна отстаивать свою родной язык, он не нужен. Если не так, как понять, что они и в жизни, и по всем СМИ показывают пренебрежение к своему родному, государственному языку. Или как понять, что дети большинства знаменитых татар не говорят на родном языке? Но я все-таки не хочу быть пессимистом в этом вопросе. Тогды не было бы смысла и жить Илдус Красноуфимск

    • Анонимно
      14.10.2013 10:52

      "...за придуманное татаро-монгольское иго..."Родной Вы наш пидагог, Вы, видимо, ничего в генетике не понимаете. Это "придуманное татаро-монгольское иго" сидит на генном уровне людей на всем географическом пространстве, которое всегда называлось Россией. И это происходит вне всякой зависимости от того, какую новую сказку, пардон, историю сочинит наш институт истории Хакимова или связанные с ним структуры да гре-специалисты по решению национального вопроса в Татарстане.

      • Анонимно
        14.10.2013 13:21

        Странно, а во времена Дмитрия Донского русские и слыхом не слыхивали про" татаро-монгольское иго", а просто жили и платили смехотворную дань за свою безопасность. То есть современники "ига" его не знали,а у вас оно вдруг возникло на генном уровне.Про свирепые разборки между русскими княжествами не хотите рассказать? Они тоже должны быть на генном уровне.

        • Анонимно
          14.10.2013 14:10

          Определенному кругу лиц вообще бесполезно что-либо доказывать, так как они живут в нарисованной им самим подобными пасторальной реальности, в которой есть место только "русским оккупантам" и их жертве - мирной благородной "титульной" нации. Еще раз всем миром возблагодарим за светлый образ наших казанских историков во главе с ежедневно радующим в БО наши глаза и уши авторами.

  • Анонимно
    14.10.2013 11:39

    Важнейший аргумент для всяких там экспертов, комментаторов-провокаторов, раздувающих тему этнолинвистического конфликта:«Обязательность использования государственного языка Российской Федерации не должна толковаться как отрицание или умаление права на пользование государственными языками республик, находящихся в составе Российской Федерации, и языками народов Российской Федерации»«О государственном языке Российской Федерации» от 1 июня 2005 года № 53-ФЗВ добавок: вице-премьер Шувалов сильно сказал:"Каждый проживающий в Татарстане должен говорить по-татарски вне зависимости от национальности. Славянский, тюркский и английский - это же какое богатство!"

    • Анонимно
      14.10.2013 14:54

      ну раз сам Шувалов со смешной зарплатой такое сказал, то надо так и поступить. и перечислять ему 10% от зп. а то ему мало своей...

  • Анонимно
    14.10.2013 12:25

    БО, дайте слово авторам, имеющим иную точку зрения!

  • Анонимно
    14.10.2013 13:52

    Как автор ловко жонглирует понятиями и все ставит с ног на голову! Все время упоминает неких людей и силы которые против многоязычия! Да нет здесь никого против многоязычия, ни одного. Все только за. Только против дебильной системы преподавания татарского языка - много часов и отвратительная программа.А автор раздувает из мухи слона, якобы кто-то выступает против татарского языка вообще, сознательно подменяя определения.

    • Анонимно
      14.10.2013 14:06

      Программу и методику преподавания надо совершенствовать. Это бесспорно. Но что просят "противники" - отменить! Не изучать! Так и Магницкий - предложил "разрушить" университет, вместо того, чтобы улучшить".

      • Анонимно
        14.10.2013 14:55

        вы наверное голосовали бы также за реформу РАН. давайте начнем чтото сегодня делать, а через год посмотрим что получается и решим как реформу проводить.

        • Анонимно
          14.10.2013 16:06

          я бы проголосовал "за" реформу РАН. хуже быть уже не может.

          • Анонимно
            14.10.2013 18:25

            а Вы там хоть раз были? или только по зомбоящику все узнаете. Только госдуру не тревожьте, там все атлищна устроено!

  • Анонимно
    14.10.2013 14:14

    не печатайте Рамзиля больше никогда, очень прошу

  • Анонимно
    14.10.2013 14:55

    Основная проблема - неумение преподавателей заинтересовать детей историей Татарстана и татарским языком. Для массового преподавания в школах нужны преподаватели-профессионалы высокого класса. У нас же что сейчас происходит - часы для преподавания задекларированы на бумаге и спущены сверху, а преподавательские кадры не подготовлены. Отсюда отторжение этих предметов у детей и их родителей. Я русский, отец двоих детей и не против, чтобы дети знали татарский язык и историю родного края. Но лучше уж никак, чем как-нибудь для галочки, выполнения разнарядок сверху, получения политических плюсиков и т.д. и т.п. Подготовьте кадры, уважаемые, выделите дополнительнй бюджет, сделайте так, чтобы эти предметы преподавали не абы кто, а лучшие представители татарской интеллигенции и всё будет хорошо. А то начинаете сверху опять выдумывать - ввести тотальный контроль за знанием языка, обязательное знание двух языков для гос.служащих, увеличение количества часов, не будет это работать.

  • Анонимно
    14.10.2013 16:06

    Призываете не читать? Это капитуляция? Никаких аргументов не осталось, господа реакционеры?

    • Анонимно
      14.10.2013 18:09

      Это не капитуляция. Это "собака лает, караван идет". Вам аргументы приводить бесполезно. Вы их не слышите. Вы нарисовали себе черный мир, в котором в Татарстане кто-то якобы ущемляет русский язык... Любому постороннему человеку ваши взгляды покажутся надуманными и бессмысленными, потому что так оно и есть. В Татарстане НИКТО и никак не ущемляет русский язык. Его больше, на нем говорят все. Но вы хотите татарский уничтожить окончательно, отсюда и весь этот поток словоблудия в комментариях, о "притеснении русского языка"... потому, караван пошел...

      • Анонимно
        16.10.2013 11:43

        Есть и другая поговорка про караван. Если караван разворачивается, то первым оказывается самый хромой верблюд. Вы напоминаете мне именно этого персонажа. Что вообще можно говорить на тему изучения языка? Всё же очень просто: татары изучают в школе татарский язык как родной. А почему русские не могут изучать свой русский язык как родной? Почему русские должны изучать татарский язык как свой родной? Сколько можно выдавать черное за белое и, наоборот, белое за черное? Единственное, чем можно объяснить эту странную ситуацию - идет целенаправленная работа по воздействию на часть населения, причем, о целях только можно догадываться. То ли комплексы, то ли застарелые обиды, то ли месть по аналогии с двадцатыми годами прошлого века, когда агрессии подвергались те, кто просто даже чем-то отличался чисто внешне от гегемонизирующих маргиналов

        • Анонимно
          17.10.2013 19:20

          Извините, но это вы напоминаете верблюда. Плюетесь во все стороны. Все вокруг не так, лишь бы не учить татарский язык.

  • Анонимно
    14.10.2013 19:51

    У вас мания преследования. НИКТО в Татарстане не хочет уничтожить татарский язык. Его вполне достаточно везде. Речь идет о русском населении и возможности изучать в бОльшем количестве русский язык чем татарский. Всего-то!

    • Анонимно
      14.10.2013 23:51

      В чем проблема - в России, кроме Татарстана, ни в одном регионе нет обязательного изучения татарского.

  • Анонимно
    14.10.2013 20:30

    Не можешь - научим, не хочешь - заставим! По этому принципу продолжается нашествие татар на русских. А ведь это чиновники разжигают вражду, навязывая русским татарский язык. Да сам Чингизхан до этого не додумался! Татары, зачем вы уподобляетесь Ивану Грозному, крестившему насильно? Зачем вам это?Сами, сами осудите идеи тупых чиновников. Вместе с русскими осудите, будьте едины в важных вопросах! Взять 100 татар и только от силы трое из них страстно желают вдолбить всем свой язык. И Римзиль Валеев в числе этих троих. И дразнит гусей и подтасовывает факты... Почему? Да потому, что под защитой чиновников РТ от образования. Вот поперёк не пошел бы! Ибо всегда был покладист, лоялен, удобен, угоден, хоть порой и изображает из себя "битого".

  • Анонимно
    14.10.2013 21:28

    Так ведь не заставляют! Ни русских, ни манкуртов с татарскими кровями. И на целесообразность наплевали. Ни слова, ни вздоха по- татарски. Не беда, что не знают язык, который живет рядом 1000 лет. Беда, что НЕ ХОТЯТ знать. Паталогия какая-то. Я язык только понимаю, говорю плохо. Придется научиться нарошно. 10 раз схожу в театр без наушника, и научусь смачно выражаться, валлахи!

    • Анонимно
      15.10.2013 09:35

      А насколько рядом? Рядом, например, живут и марийцы и удмурты и чуваши, так что, я должен выучить и то и другое и третье? А может быть дать людям свободу выбора, а не определять за них: что им нужно, а что нет. Еще раз для особо непонятливых: закон о госязыке говорит лишь о том, что гос. чиновники обязаны предоставлять услуги на языке заявителя, а не о том, что все поголовно должны учить какие-то языки, и более ничего. Если татарин не хочет знать русский язык, то это его выбор и никто его не заставляет это делать. Правда, этот человек столкнется в будущем с большими проблемами, так как он живет в государстве, где практически 100% населения говорят по-русски. Но это его выбор и ему за него отвечать. Если русский не хочет учить татарский язык, то это тоже его добровольный выбор, он должен понимать, что в татарской деревне, к примеру, Актанышского района его никто не поймет. Но он будет жить в том месте, где его понимают и больше ничего, это его простое человеческое право, как гражданина России.

  • Сколько же пустых, поверхностных слов можно произнести по реальной проблеме, так и НЕ коснувшись её сути!Президент РТ и министр МОиН обещали, что нынче ВСЕМ желающим в школах будут организовны и предоставлены за счёт бюджета РТ дополнительные уроки по русскому языку.Министр обещал выполнить необходимую работу по опросам родителей за сентябрь.Сегодня 15 октября - НИКТО НЕ почесался даже. Получается только у тех родителей, которые смогли вырвать "с мясом" эти занятия.А местные пустословы от журналистики - на то и нужны, чтобы бдительность народа усыплять.

    • Анонимно
      15.10.2013 12:55

      Обещать - не значит жениться (с)

    • Анонимно
      15.10.2013 14:21

      Тут вам можно ответить только так - вы забыли, что мы живем в России? Все остальные обещания вам, конечно, уже выполнили...

    • Анонимно
      16.10.2013 21:36

      Правильно говоришь!!!

  • Анонимно
    15.10.2013 14:06

    Знаете, я не против изучения татарского языка, но не из-под палки. То, что сейчас происходит в образовании, унижает татар и татарскую культуру. Добро бы еще нормальные учебники были, а то ведь нет. Почему в правительстве не поднимут вопрос о том, что все эти годы за счет программы по сохранению национальных языков отмывались наши с вами деньги и больше ничего. Почему до сих пор нет нормальных учителей татарского языка, почему нет нормальной методики, нормальных учебников... Вообще ничего... За столько лет благодаря этой программе только идет обострение противостояния русских и татар. Может, в конце концов пора задуматься и что-то сделать конструктивное, а не говорить о том, что или русский, или татарин плохие, что русские дебилы, что до сих пор татарский не смогли выучить, в то время как татары выучили русский и т.д. Кстати, по поводу татар, выучивших русский. Не все татары способны выучить русский, так что не выдавайте здесь это за аксиому...

    • Анонимно
      15.10.2013 14:33

      Если бы нас русских в 7-летнем возрасте отдавали в татарские школы с обучением только на татарском, то мы тоже знали бы татарский язык свободно и даже лучше многих татар. Мы не дебилы, как нравится думать татарам. Просто нам учить татарский язык нет насущной необходимости.

      • Анонимно
        15.10.2013 15:01

        Нет необходимости - значит законодательство о языках не соблюдается.

        • Анонимно
          15.10.2013 18:23

          Все у нас соблюдается. Одни делают вид, что учат, другие делают вид, что учатся, пока караван идет денюжки-то осваиваются. Неважно, есть или нет хоть какой-то эффект, самое главное - это освоить баблосы, и ведь ох как не малые баблосы... А потом можно всех собачек спустить на нерадивых и тупых соседей, ну что с них взять, неспособные ведь к обучению, а так старались, так старались, только деньги зря потратили...

          • Анонимно
            15.10.2013 20:21

            как вы любите деньги в чужом кармане считать... только вашей храбрости почему-то хватает только для того, чтобы хаять программы развития татарского языка. Слабо про более серьезные вещи заикнуться?

            • Анонимно
              15.10.2013 21:11

              Ну да, как налоги платить, то это мой карман, из которого вынь, да положь, а как обратишь внимание на бардак, так не сметь, оказывается карман уже чужой.

              • Анонимно
                15.10.2013 21:26

                все другие проблемы, кроме финансирования программ по татарскому языку уже решены? Или вы только в одном направлении обращаете внимание на бардак?

                • Анонимно
                  15.10.2013 22:44

                  А Вам не кажется, что здесь в республике эта проблема основная, как бы не пытались ее принизить? Она и будет основной, пока существует деление частей страны по национальному признаку. Или цель для Вам подобных сделать с Россией то, что было сделано с Союзом и Югославией? Тогда конечно, "верной дорогой идете, товарищи!"

                  • Анонимно
                    17.10.2013 19:21

                    Вы определитесь - у вас то бытовое на первом месте, то языки...

  • Анонимно
    15.10.2013 21:08

    Живёшь в России - учи русский. Хорошо учи. Татарский - факультативно!

    • Анонимно
      15.10.2013 21:24

      Живешь в Татарстане - учи татарский и русский.

      • Анонимно
        15.10.2013 22:12

        А я не буду. Что дальше?

        • Анонимно
          16.10.2013 08:39

          Кто знает, что будет дальше... Прогнозы аналитиков опубликованы, читайте.

          • Анонимно
            16.10.2013 08:52

            Прогнозы аналитиков имеют свойство не сбываться...

            • Анонимно
              17.10.2013 19:18

              По разному бывает. Иногда не сбываются, иногда - сбываются.

              • Анонимно
                17.10.2013 22:29

                Мы живем в реальном мире, а не в гипотетическом. Даже если когда-то в будущем и станет необходим татарский язык, лично я выучу его за год. Способностей и мозгов хватит, можете не сомневаться. Но вот конкретно СЕЙЧАС он мне не требуется. Поэтому тратить свое время на изучение татарского не хочу. Без обид, се ля ви...

  • Анонимно
    15.10.2013 21:47

    Проблема сохранения татарского языка, что крайне забавно, всеми правдами и неправдами перекладывается на русскоязычную часть населения республики. Прямо зациклились на этом. Смешно, право дело, а если завтра в России останутся одни губернии (а все идет к этому), тогда ведь придется и поступиться статусом. А если весь интерес к родному языку зиждиться только в связи с его статусом, то вполне может так случится, что он никому не станет вообще нужен. Лучше уж спасайте его в своей среде, пока не поздно, учите ему своих детей, а не чужих.

  • Анонимно
    16.10.2013 03:59

    Статья Р.Валеева написана на русском языке межнационального общения для русских, булгар ("татар") и представителей других народов Урал-Иделя, проживающих в РТ,не для слепых, и не для глухих.Предполагается, что манкуртов среди читателей нет, но каждый смотрит со своего минарета или колокольни...Ибн-Халдун, В.Вико, Н.Данилевский, О.Шпенглер, А.Тойнби, Л.Гумилев дали обоснование расцвета и закатадесятков культур (цивилизаций) в истории этноноосферы планеты Земля. Положительная комплиментарность этносовдает симбеоз, необходимый для устойчивого развития (см.А.Печчеи) суперэтнической общности России-Евразии.Языковой контакт между тюрками и славянами Волго-Урала настолько плотный, что вполне понять собственную культуруможно только зная культуру и языки соседей: "книга", "деньги", "товар", "товарищ", "Буран" и тысячи других - тюркского происхождения, миллионы топонимов, гидронимов тоже. Вот для чего нужны языки.Для народа носителя языка это средство национальной идентичности и гордости. Народ не уважающий свой собственный язык (устный и письменный) ничтожен и жалок.Вот почему статья вызвала определенный интерес.Третья волна "компьютерной" революции изменила аграрнй и индустриальный ландшафты глобального, постиндустриального, информационного, инновационного, трансформационного, имитационного, экспонентального общества. (см.Р.Ф.Абдеев "Философия информационной цивилизации", М.1994)Те, кто не смогут адаптироваться в быстро меняющейся среде, сойдут с исторической арены или банально погибнут, это очевидно. В России, загнанной в "болванский процесс", не смотря на громкую, но бесплодную риторику, сегодня не востребованы генеальные методики обучения и образования, например "кубики Н.А.Зайцева".Десятки глобальнх вирусных программ превратили нашу страну в настоящий полигон для испытания современного оружия информационных войн.(см. Г.Г.Почепцов, С.П.Расторгуев)Не понимая общих задач, мы обречены блуждать в трех соснах грядущей глобализации: информация, коммуникация, виртуализация, на закате культур абортивной цивилизации.Окинавская Хартия глобального информационного общетва (2000г.)- надежный компас менеджмента перемен.

  • Анонимно
    16.10.2013 21:35

    Так понимаю, что один из доводов изучения татарского: некие 80 процентов татар в РТ и Поволжье! Такое вранье!!! Даже в РТ татар меньше половины!!! Лет 10 тому участвовал в переписи населения в качестве переписчика!!! Так, перед нами ставилась задача по каждому дому увеличивать в процентах кол. татар! Записывать русских татарами! Это ФАКТ!!!! Железный!!!! Люди Вы к чему ведете?

    • Анонимно
      16.10.2013 21:53

      ну это вообще безобразие! надо было сигналить в Россию...

    • Анонимно
      17.10.2013 19:12

      добавь - "мамой клянус". а то не поверят, что это факт.

    • Анонимно
      18.10.2013 18:07

      а остальные кто? Мишары, кряшены, типтяры, нугайбаки. А это кто?

  • Анонимно
    16.10.2013 21:38

    Даешь каждому тот язык, которому он хочет обучать своих детей!!! Татары успокойтесь! Учите свой язык!!!! Сами плохо его знаете!!!!!!

  • Анонимно
    17.10.2013 00:14

    А.Х.Халиков "500 русских фамилий булгаро-татарского происхождения". Неужели этим обрусевшим тюркам булгарам неинтересно знать историю собственной фамилии, не говоря уж о культуре и традициях много древнее "варяжских"?Кутузовы, Суворовы, Ушаковы... очнитесь.)

    • Анонимно
      17.10.2013 18:10

      А почему им надо очнуться и от чего? Для многих они здесь будут манкуртами! Среди настоящих татар рознь!

      • Анонимно
        18.10.2013 15:00

        Ну хоть парочку настоящих назовите, умоляю, уж так хочется посмотреть...

    • Анонимно
      18.10.2013 23:17

      Выдавать желаемое за действительное не надо. Вы кого только к татарам не приписываете, прямо мания какая-то))) Две буквы с татарским словом совпадут - и все, слово татарское, ну смешно же)))Хотя если уж и сами в это верите, так тем более успокойтесь, живите дружно с родственниками)))

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
Загрузка...
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль